【衆院選】 安倍・自民総裁 「公共投資をしていくときに、無駄遣いはしません。ちゃんとやります」

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1影の軍団子三兄弟ρ ★
■安倍晋三・自民党総裁

卒業を迎える高校生、大学生のみなさんが、暗い気持ちで冬を迎えることがあってはならない。
国が公共投資によって、民間の設備投資を引き出していくんです。まず雇用を作る。

古い自民党、ばらまき公共事業、こういったレッテル貼りはもうやめましょうよ。
正しい経済政策、どうやって地域を活性化していくか、真面目に話をしていくべきなんです。
公共投資をしていくときに、無駄遣いはしません。ちゃんとやります。

昨年も大災害があった。つい昨日もまた、震災があって津波があった。これに備える、
しっかりした生活基盤を守っていくのは当たり前ではありませんか。
子どもたちの命を、安全を守っていく義務は政治にあるんです。

また、あのトンネル崩落事故もあった。耐用年数を過ぎたトンネルや橋や道路、
この生活の基盤はちゃんと補修をして万が一にも事故がないように保っていく。これも政治の役割であります。
http://www.asahi.com/politics/update/1208/TKY201212080416.html
2名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:51:16.81 ID:oqPWrGLo0
民主党:在日参政権絶賛推進 竹島は韓国領土(土肥議員復党) 尖閣は領土問題(鳩山最高顧問)
小沢党:在日参政権絶賛推進
公明党:在日参政権絶賛推進
みんな:在日参政権絶賛推進 首班指名で鳩山由紀夫民主党代表に投票
維新党:在日参政権絶賛推進 竹島は日韓、尖閣は日中共同管理 米軍排除 アジア通貨統合
共産党:在日参政権絶賛推進
社民党:在日参政権絶賛推進
泡沫党:在日参政権絶賛推進


自民党:在日参政権絶対反対 ★2年前から継続して党公約に明記


※みんなの党は、表向きは在日参政権に反対していますが、
 その裏では二重国籍を推進(=在日に日本国籍を取らせて参政権付与)しています。
 在日参政権推進の旗手・鳩山由紀夫民主党代表を首相に推薦し、朝鮮王朝儀軌の無条件譲渡にも
 もちろん賛成しています。口先だけで何と言おうが、やっていることは全くの正反対です。
※維新の会は、外国人参政権には反対していますが、
 特別永住者=韓国人・朝鮮人のみ、参政権付与を推進しています。
 在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟(副会長)
 小沢鋭仁氏が維新の会に合流しました。
3名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:51:25.84 ID:oIHRiwc40
日本輸出向けのキムチに唾液を練りこむ韓国人

韓国製食品から糞尿が検出されて輸入禁止になる国が多発するも、
民主党はなぜか韓国からの輸入キムチの【衛生検査を3年間免除】
~~~~~~~~
http://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-1287.html
4名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:51:52.63 ID:zAncnBHg0
安倍ちゃんよく言った
5名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:51:54.23 ID:HP6Xq/MX0
  (/_~~、ヽヽ 
   ひ` 3ノ  二階俊博先生のやってこられたことは素晴らしい
   ヽ°イ    どんどん道を造るべきだ
  /<∨>\    日中友好!


【政治】安倍氏「命に直結するものを補強することが国を強くする。二階先生が引っ張った、これこそが国土強靱化だ」 和歌山で演説
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354873471/


【政治】 自民・二階俊博氏、自身が中心にまとめた 「国土強靭化法案」 公共事業に200兆円をつぎ込む計画の早期成立を訴える★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354595106/

【衆院選】自民・二階氏「国土強靱化、高速道路の紀伊半島一周を目指したい」-和歌山3区★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354412056/


【日中友好】 自民党・二階俊博代議士が団長の訪中団520人、西安で熱烈歓迎
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346481421/


【政治】 「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得 生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援…自民党政権公約★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353856153/
6名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:52:29.13 ID:7tdTrJwg0
年金照合1年でやりとげます っていう約束はどうなったんですか?安倍さん
7名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:52:29.46 ID:Z7Moy5Iu0
 
【政治】「朝日は安倍というといたずらに叩くけど、いいところはきちんと認める報道はできないのか」若宮「できません。社是だからです」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347214251/

【政治】 安倍晋三vs朝日新聞・・・若宮啓文論説主幹 「安倍氏をたたくのは朝日新聞の社是だ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348790454/
 
8名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:52:48.59 ID:Kodxac5gP
内需(公共投資)を減らして外需(輸出)に頼ろうとした
竹中平蔵の政策は結局失敗だったということだ
アメリカが好景気な時は良かったが、そのバブルはリーマンショックで終わった

そうなると頼みは中国市場しかなかったのに
今回の反日暴動によってそれも終わろうとしている
だから日本は公共投資をやって内需を増やさないといけない

昨年の対中貿易黒字は111億6,900万ドル(約8700億円)だったが
自民党の国土強靭化は10年間で200兆円もの投資を予定している
これがあれば日本企業は中国市場なんかに頼らなくて済むんだよ

財政健全化なんかやっても意味ないぞ!
庶民にとっては「 国の借金 = 国民の預金 」を増やすほうが得

竹中平蔵が今どの政党にいるか知ってるよな?
奴が権力を持つと、必ず庶民は苦しい生活を強いられるぞ!
9名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:52:54.29 ID:oK2++pRX0
                      
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 < 泰道三八!泰道三八!泰道三八!泰道三八! 泰道三八! >
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    、        、        、       、        、
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10名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:53:09.57 ID:m/G9KXJ+P
宜しくお願いしますー
11名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:53:14.20 ID:YnpqNFVXT
トンネル崩壊テロリストは野田ちゃん(´・ω・`)
12名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:53:26.20 ID:HlgY5ZDQ0
    @〜                @〜          @〜
 @〜 @〜 @〜 ●● @〜 @〜 @〜 @〜 @〜 @〜 @〜
 @〜
       民主党がんばれーー!!
 ●〜    卑怯で薄汚い在日南北朝鮮人さんたちが応援しています     @〜

 @〜  @〜 @〜 @〜 @〜 @〜 @〜 @〜 @〜 ●〜 @〜
         @〜                 @〜
民主党 長崎支部 長崎県長崎市樺島町6-16 
民団 長崎県本部 長崎県長崎市樺島町6-15
13名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:53:49.75 ID:PM6jdTAi0
よし安倍ちゃん日本を頼むぞ!
14名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:53:51.93 ID:rIvKHDxsP
じゃあまず二階の首を切ろう。
公会計制度改革をしよう。
そうしたら認めてやる。
15名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:54:12.55 ID:2q9l+TBD0
>公共投資をしていくときに、無駄遣いはしません

おう残さず平らげるぜ

          by土建業
16名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:54:31.13 ID:D+KAJpZ+0
公共投資でまた赤字増えるぞ・・・
17名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:55:01.35 ID:fiyDyG20P
復興予算の流用を認めさせたのは自民党。
18名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:55:25.97 ID:wrft62oY0
ハイエナどもがヨダレ垂らして待ってんのに
無駄遣いしないとか無理です
19名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:56:15.30 ID:dLhuUfHz0
しかし嘉田の原爆落とされて良かった発言はスルーの安倍ちゃんであった

やっぱりアメリカ様には逆らえないのかな?

この調子じゃあTPPも最後はヘタれて参加だなww
20名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:56:24.96 ID:eIaR3UxMO
「無駄使い」とか「無駄を削れ」とかよく言うが
何が無駄で何が無駄でないか判断するのはとても難しいことなんだな
それこそ大局的な視野を持ち、深い知見があってこそ
その判別が出来るわけで
なんの定見も無い素人さんに簡単に出来る話ではないんだな
21名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:57:51.11 ID:nItMMVxh0
ちゃんとやりますって言葉だけで200兆も預けるアンポンチンはいねえよな?www
22名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:57:51.28 ID:OPZCJAQH0
これ何十年間言い続けてたんだ?自民の政治家って、コイツの親父やジジイも言ってるだろ
で今や耐久年数で日本中点検しないといけなくなった
23名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:58:49.28 ID:0UERlxo4P
>>19
そんな泡沫相手にしてもしょうが無いしw
24名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:58:57.12 ID:7+pZxgp80
さすが安倍さん
あとは、国民に無駄遣いしてないことを、どうやって示すかだね。
国民に監視してもらわないと2Fや麻生が調子に乗るよw

あとから指摘されたら怖いし俺だって怒るよ。
25名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:59:11.98 ID:uFLz6RZb0
震災復興費用でさえ平気で流用する官僚に任せきりにするんじゃ、
無駄遣いしないなんてあり得ないな。
26名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:59:21.68 ID:dt+Xg07h0
そもそも議員削減にも消極的な人に無駄遣いしませんって言われてもねぇ・・・
27名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:00:20.30 ID:cY+RQHWc0
メンテナンスや防災は、結局のところ後ろ向きの需要
途上国のようにインフラ整備しても
長期的な成長率が上がるわけがない。
財政出動して内需、内需って
財政出動が終わった後は、いつも借金が膨れ上がるだけ。
少子高齢化という絶望的な状況で好景気なんてくるわけない
28名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:00:24.69 ID:V3uXioe/0
無駄づかいしてくれたほうが景気にいいんだけどな。
29名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:01:14.70 ID:1G6b/OQQ0
卒業を迎える高校生、大学生のみなさんを
みんな土建屋にしようってかw
30名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:01:43.66 ID:kjAR5AYA0
国土強靱化戦略本部(内閣に設置)
[本部長:内閣総理大臣、副本部長:内閣官房長官、国土強靱化戦略担当大臣、本部員:国務大臣]
○ 国土強靱化基本計画等の案の作成・実施の推進、関連重要施策の企画立案・総合調整等

3 国土強靱化に関する基本的施策
国の施策
@ 東日本大震災からの復興の推進
A 大規模災害発生時の円滑・迅速な避難・救援の確保(避難路・避難施設・緊急輸送道路整備)
B 大規模災害に対し強靱な社会基盤の整備等(建築物耐震化、密集市街地対策、国家機能代替性確保)
C 大規模災害発生時の保健医療・福祉の確保(救急医療体制整備)
D 大規模災害発生時のエネルギーの安定的供給の確保(自然エネルギー利用促進、原発安全確保)
E 大規模災害発生時の情報通信の確保(多様な通信手段確保、行政機関の業務継続用情報システムの整備)
F 大規模災害発生時の物資等の供給の確保(危険分散のための工場等移転の支援)
G 地域間交流・連携の促進(全国的高速交通網の構築、日本海国土軸・太平洋国土軸等の相互連携)
H 我が国全体の経済力維持・向上(国際競争力強化のための社会資本整備、アジアとの貿易・交流・連携)
I 農山漁村・農林水産業の振興
J 離島の保全等(海岸等の保全、周辺海域の警備強化、住民の生活基盤の整備)
K 地域共同体の維持・活性化(隣保協同の精神に基づく自発的防災活動に対する支援)
地方公共団体の施策→ 上記国の施策を勘案し、区域の諸条件に応じた施策を実施

国土強靱化基本法案 概要
〜 長期間にわたって持続可能な国家機能・日本社会の構築を図るために 〜
より抜粋

★安倍が陣頭指揮を執るから心配ないだろ★
31名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:01:47.38 ID:A/qivR7+0
韓日トンネルをつくるんですねよくわかります
32名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:02:08.38 ID:2wCoAQ/10
二階は無駄遣いすると宣言してるぞ
33名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:02:21.19 ID:VaWo9pp20
効いてる効いてるwww
34名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:02:59.70 ID:V3uXioe/0
>>27
借金は日銀に引き受けさせるって
安倍ちゃんゆーてるやん。
35名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:03:51.93 ID:OTTvajZB0
脱左翼
脱売国
脱韓国
脱中国
脱マスゴミ
脱ステマ
36名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:04:04.79 ID:HVSlXWAL0
>>1
その一言が聞きたかったんだよ!

まあ整備が必要なインフラは数兆円も存在し、そもそも無駄な事業をやっているヒマはない。
例え地方への潤滑油であっても、無駄と言い放てば地方切り捨てと同じになる。
それは地方主権とかいう国家解体を目論む連中と似たり寄ったりだよ。
公共事業は政府による多分野の「公共生産」、GDPが増えるから売国マスゴミがバッシングしている。
37名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:04:09.01 ID:ZrUi6a6c0
ああ、北朝鮮みたいに「安倍イルソン像」を立てるのか
片山さつきが言ってたみたいに
「国家の承認がなければ人権も付与しない」
という北朝鮮類似国家を目指すのが安倍ちゃん一味だからな
38名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:04:17.21 ID:SMSvhBL20
安倍ちゃんなら中野剛志の政策提言を忠実に正しく実践していくはず
39名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:04:18.62 ID:x3ATLATU0
安倍はお人好しすぎだから自治体からの陳情とか断れないだろ
団体からの陳情もあるしよほど厳しくしない限り無理だ
40名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:04:41.62 ID:uFLz6RZb0
空前の土建屋ブームが来るなw
もうデフォルトするくらい徹底的に
やっちゃっていいんじゃないの。
誰も財政を立て直す気がないんだから。
41名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:05:20.35 ID:c41wBh6T0
子供が生まれないのに
子供の命を守ると言われても
馬鹿乙しか言えんな
42名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:06:01.84 ID:I9YO+yBv0
無駄遣いでも国内にカネが循環するならいいことだ

民主のように海外に無意味なカネを垂れ流すより
国内の景気が良くなる
43名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:06:08.68 ID:VaWo9pp20
サワヤカな安倍晋三は、国内においては戦犯・岸信介の満州人脈・勝共連合人脈を受け継ぎ、
ネオナショナリストや暴力団系右翼とも直結しているわけがない。

サワヤカな安倍晋三の書いた「美しい国へ」という本は、久保木修己の書いた「美しい国 日本の使命」
のパクリなんかではない。久保木修己は元統一協会会長ではない。

サワヤカな安倍晋三は世論の反発で廃案になった大阪維新の会のトンデモ条例案で物議を醸した
親学推進議員連盟の会長なんかしていない。

サワヤカな安倍晋三は「創誠天志塾」から後援されているが、それは生長の家、統一教会なんかじゃない。
「創誠天志塾」はネトウヨの巣窟なんかじゃないし、Facebookで狂信的信者に電凸司令なんかしていない。

サワヤカな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」の「若返りの水」の広告塔になんかなっていない。
サワヤカな安倍晋三はマルチ商法グランドキャピタルの広告塔なんかしていない。
逮捕されたグランドキャピタル矢吹寿雄はニセ有栖川宮を顧問になんかしていないし、
ニセ有栖川宮は「日本青年社(住吉会)」の名誉総裁なんかになっていない。
住吉会は北朝鮮と覚醒剤取引なんかしていない。住吉会は「救う会」と関係していない。

サワヤカな安倍晋三は貸金業法違反の容疑で逮捕された山口組金庫番・在日韓国人の永本壹柱と関係なんかない。
統一教会との関係が噂される米共和党・福音派の議員のハッカビー氏と三人で自分の選挙事務所内で仲良く記念撮影なんかしていない。

サワヤカな安倍晋三は仮病なんかじゃない。総理を辞任したのは参院選惨敗後、小沢氏に党首会談を断られて凹んだからではない。
難病である潰瘍性大腸炎はたったの2週間の検査入院では退院できる病気なんかじゃない。

サワヤカな安倍晋三は舌足らずじゃない。自民党のテレビCMではちゃんと「リッポンをとりもろす」と正しく発音している。
決して「ニッポンをとりもどす」なんて聞こえることはない。自民党は古く「ニッポンをとりのこす」とも聞こえなくもない
のはきっと空耳である。

サワヤカな安倍晋三は、国土強靭化計画で200兆円を国債で賄うが、それは決して選挙目的の土建バラマキなんかじゃない。
将来に巨額の借金として大増税で回収なんてことは絶対にない・・・いや、ない筈である・・・その頃には退陣してるので直ちに問題はない(ホッ
44名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:06:22.07 ID:Cn+blYDTO
自公以外はこれからもバラマキって言い続けるんだろうな。
45名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:06:26.06 ID:V7NIogyy0
安倍さん頑張って下さい!
安倍政権が長期政権になりますように!
46名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:07:23.23 ID:w+hKjvWn0
バラマキではありません
まず高速道路!新幹線!空港!で有効に使います
47名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:07:31.30 ID:z5//dEyO0
>>20
老人に使うのは無駄
48名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:08:26.80 ID:FhnUor910
つ2F
49名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:08:32.67 ID:nItMMVxh0
200兆で欲しいハコモノみんなで考えていこうぜwww
50名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:08:32.73 ID:uT5wfMi9O
>>20
どんぶり勘定とは無縁の原価管理をすれば無駄は消える
51名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:08:59.26 ID:ojJHc5m/0
>>17
被災地の壊滅で間接的にダメージ食らってる地域への支出とのはずだったのを、特例公債法案
が通っていなかった穴埋めに使ってたのが民主政権な。
52名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:09:03.93 ID:cY+RQHWc0
どうせならばら撒く前に、消費税増税を中止して
早めに財政破綻してほしいなあ。
国民からカツ上げして、土木に流して
さらに将来の増税に怯えるところに、「国民元気ないぞ!
もっと使ってやる」って騒いでるのが
自民利権ケインズ経済
53名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:09:09.84 ID:9fKiDj2SO
日雇いとかドカタとか大喜びだろうな
54名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:09:16.01 ID:ivLsgepV0
インフラのメンテナンスはマジで頼むわ
55名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:09:36.34 ID:M+A+GhChP
こんな小学生でもわかる嘘を信じる奴なんざおらんだろう

ね、ネトウヨのみなさんw
56名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:10:02.69 ID:28I4CyLC0
>>1
【自民党政権公約】外国人留学生30万人計画

▽自民党政権公約
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
57名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:10:20.90 ID:VaWo9pp20
             ______
             \     :::::/
              │ 統一::│
         /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\  | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         ( ◯ / /)  (\\ ○ )   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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  , ┤     ト、      /│  │ヽ    :::ヽ
 l  \__/  ヽ    ノ (___):::ヽ    :::| レッテル貼りはやめて電凸汁〜>>2-1000
 |  ___)( ̄  |    I      I  :::::: ::::::|  言うこと聞けない信者はトンスル一気飲みwww
 |  __)  ヽ.ノ   /トエェェェェエイ\  ::::::::|  さぁ、ご一緒に
 ヽ、__)_,ノヽ    /ヽニニニニソヽ  :::::::::/   
    \      \    __   ' :::::/      「にっぽんをとりのこす!」
58名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:11:18.86 ID:ojJHc5m/0
>>27
整備しないと成長率が激減するんだが?
59名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:11:35.16 ID:0UERlxo4P
財政出動を否定してる奴ってどうやってデフレ脱却するつもり?
イノベーション()に期待して生産性を高めるの?
金融緩和だけで抜け出せると思ってんの?
60名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:11:45.26 ID:EmA4Bakv0
>>49
老人安楽死施設
61名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:11:48.36 ID:XdxCvWKF0
耐震なんざ地震来なけりゃムダなんだしちゃんとやりゃいいし
本当にムダがあればマスコミでも何でも追求すればよい

どっかの知らない役人や土建屋がムダをするに違いないから公共工事反対ーってのは
ナシにしてほしいね。その金浮いても貰えるわけじゃないし
62名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:12:30.81 ID:A/qivR7+0
    \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___    2012.12.15
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   いよいよ明日は選挙 自民党に入れるんだ♪
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   自民党が勝てば増税しなくても
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    デフレ脱却、円安で景気回復して株も高値安定、
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   就職口も沢山できて派遣は正社員になれる。
   |l    | :|    | |             |l::::   TPPは当然参加せず日本の大切な産業は守られ、
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    外交は毅然とした態度をとり、領土は安泰。
   |l \\[]:|    | |              |l::::   憲法改正により日本は真の独立国になれる。
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   2chのネトウヨがそう言ってるから間違いない
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   早く明日にならないかなー!
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
63名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:12:35.11 ID:VcW8gV5m0
安倍様は言う事が違うわ
一生ついていきます!!!!
64名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:13:55.71 ID:WoV+Sg7j0
円高だから労働生産性は上がってる
65名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:14:23.60 ID:1zGkw2tx0
自民党が道路公団を民営化する前は

あんなおかしな事故は起きなかった。

道路公団を民営化した自民党を

許してはならない
66名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:14:35.70 ID:VaWo9pp20
真の保守派です
真の保守派なので特定カルトとの噂がささやかれるチョンネル桜を推奨します
真の保守派なので 毎年統一協会に祝電を欠かしません
真の保守派なのでパチンコ換金合法化を目指します
真の保守派なので外国人参政権には反対して同和利権を温存します
真の保守派なので人権委員会設置法案には反対して在日特権を温存します
真の保守派なのでハイパーインフレ→預金封鎖&デノミで国の借金を帳消しにしたりなんかしません
真の保守派なので毎日のキムチとマッコリ炭酸割りは欠かせません
真の保守派なので御用学者、御用文化人にマスコミの安倍叩きを自作自演させます
真の保守派なのでFBで信者に電凸を司令します 日本版NSCはネトウヨの「特高」化ではありません
真の保守派なので信者には私としてはw排外主義、ヘイトスピーチ、レッテル貼りは推奨しておりません
真の保守派なのでACTA法案でネットを言論統制します
真の保守派なので30万人の優秀な留学生を中韓から招き入れます 就職支援も行います
真の保守派なので日本人大学生は徴農で無償奉仕させます ニートの有効活用です
真の保守派なので憲法改正で奴隷的拘束を認めます 決して徴兵制復活の布石ではありません
真の保守派なので憲法改正で基本的人権は削除します
真の保守派なので憲法改正で政教分離は削除します
真の保守派なので宗教法人課税を公約に掲げたりなんか絶対にしません
真の保守派なので憲法改正で思想教育を復活させ、国民に親学の教義を啓蒙します
真の保守派なので国家神道、創価学会、統一教会を国教に指定したりはしません
真の保守派なのでアメリカにおいても従軍慰安婦問題で土下座外交します
真の保守派なので河野談話は見直すつもりです・・・有識者と相談します・・・
真の保守派なので高校無償化は厳格に所得制限します
真の保守派なので保育料を無償化します 有名幼稚園に通うお金持ちこそ優遇するべきです
真の保守派なので「美しい国、日本」を創る創誠天志塾から応援されています(有志の会にリンクあり)

真の保守派・サワヤカでリンとした安倍壺三です
67名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:15:32.08 ID:nItMMVxh0
まずは防災漫画喫茶が必要だと思うwww
津波の避難場所としてwww
めちゃくちゃ頑丈なビルwww
68名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:16:10.75 ID:SMSvhBL20
安倍ちゃんにいいこと教える
いまだに仮設住まいの被災者に対して所得税は向こう3年間ゼロにします
という公約出したらいい。
69名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:16:15.51 ID:o2b4JOFo0
生活の安全がかかってるから本気で頼むわ
70名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:16:17.77 ID:ZrUi6a6c0
ネトウヨの皆さん

「古賀誠駅」でぐぐりましょう

でそれに賛成ww?
71名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:16:39.56 ID:A/qivR7+0
キムチをおかわりする自民党の安倍晋三総裁=東京都渋谷区の「可禮亜」


http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p9.jpg
72名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:16:45.78 ID:VaWo9pp20
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ レッテル貼りやめろって言ってるのに、
.    i.  !         /   /       ` |.    '´ '"~"'      /l'´    末端信者どもが2chで暴れるよ〜
.     l  i     /.    l          |:.:.、          ,. ' l       やっぱり、朝鮮人はダメだ〜デマばっかりだし
     
      つか・・・おまえもだろw
73名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:16:48.97 ID:uT5wfMi9O
建設土木会社の税金を工事進行基準に基づく収益で計算することを原則にしてパソコンのない零細企業を減らしてくれ
74名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:16:56.73 ID:cY+RQHWc0
基本的に医療も年金も土木の老朽化も少子高齢化も
すべて解決は不可能
すべてに財源が必要なのに、税収は減るばかり

答えのない経済問題に正解を期待するかのうなものだな。
今の日本は、どうやればエイズが治りますか
エイズを直せないなら藪医者だと言ってる
聞き分けのない子供
75名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:18:18.82 ID:uh69N8qN0
それより日本人の税金を日本人のために使ってくれよ。
不法入国者や犯罪者の子孫なんかに使う必要ねーわ。
76名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:18:58.95 ID:A/qivR7+0
        /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ 本当はサムゲタンやキムチ食いたいのにネトウヨが邪魔するよ〜
.    i.  !         /   /       ` |.    '´ '"~"'      /l'´
.     l  i     /.    l          |:.:.、          ,. ' l
77名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:19:01.38 ID:Bq19NCXC0
GDP(国内総生産)は=民間消費支出+民間設備投資+政府支出+輸出−輸入
の算式で計算される。

民間消費支出、民間設備投資、(輸出−輸入)が落ち込んでいるので、
政府支出を増やさなければGDPは増えない。

必要な公共投資を思い切って行えば景気が良くなるということ。
78名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:19:04.12 ID:dlYbrj5L0
安倍さんその政策では僕にお金が回りませんよ!
無職の僕にお金が回るようにしてください!!
ったく誰がこいつ焚きつけてんだ?本当に迷惑だぜ!
79名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:20:44.96 ID:ojJHc5m/0
>>74
エイズじゃなくて日本の病気はデフレだからな?
80名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:22:01.72 ID:cY+RQHWc0
>>77 政府支出をやめたとたんGDPが減り
借金が残る。それの繰り返し
そして将来の増税に怯えているのが今の状況じゃないかい。
借金と年金が不安じゃない馬鹿が多ければ
景気回復するだろうが、どうもそんな馬鹿は多くないでしょ。
財布を締める理由がどこにあるのかを探さなければ
そんな方程式で答えを出されてもねえ
81名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:22:15.97 ID:wiACejaW0
安倍ちゃんよぉ・・・

「ちゃんと」
「キッチリと」
「一生懸命に」
これ、NGワードにしてよ。

あとさ、
滑舌悪いんだからさ、ゆっくり喋ろうね。
早口はダメだよ。
なんか聴いててバカみたいだからさ。

頼むぜ。
82名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:23:02.01 ID:Z1Pd+DD30
テレビで民主党のCMやってるけど、税金の無駄だよなぁ。

日頃から、税金の無駄使いに文句を言っている、テレビ局は、
無償で受けるか、断るか、でなきゃ広告料を、国庫に返納すべきだわ。
83名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:23:03.83 ID:EuQnwBye0
マッチ・ポンプ
84名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:23:28.89 ID:0UERlxo4P
>>78
みたいなクズに回すより、ちゃんと働いてる人に回るようにするのが財政出動
85名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:24:19.86 ID:ZHHwGKUg0
結局安倍が信用できるか、自民が信用できるかどうかなんだよね
おまえらどう思う?
86名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:25:40.83 ID:VaWo9pp20
↓ネトウヨがやってた動かぬ証拠まとめ

民主党の街頭演説会に自称「民団」を名乗る団体が妨害行動
http://togetter.com/li/412970

前日から動員をかけてた模様.. .

           ┌─┐
           |. ● l
           ├─┘
         _\レ'_
.      ;/__愛●国\;
     ;/.ノ└ \,三._ノ\;
.   ;/::::::⌒(( 。 )三( ゚ )\;
   ;|:::::::::::::::::⌒ (_0 0_)⌒ |.;
.   ;\::::::::::.   |++++|  ,/;
.   ;ノ      ⌒⌒   \;
韓国国旗振ってマンセー叫んで何が悪いんだ・・・ ←安倍の演説でやれよ、アホ
87名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:25:57.29 ID:nItMMVxh0
>>70
とりあえずコンクリートで埋めとけば景気がよくなるんだろ?
政府支出増やせばGDPもがんがん増えるらしいwww
ぼろもうけwwww
88名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:26:05.81 ID:V3uXioe/0
>>80
借金は日銀に引き受けさせると
何度言わせんだチョン
89名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:26:14.20 ID:f2BG/q2HO
>>1
まず国土の均衡ある発展を名目に道路と箱物を作り続けてきた
かつての自民党の政策を土下座謝罪するところからだな
90名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:26:37.19 ID:3V0Gi4Gr0
>>85
安部が頑張ったとしても、厳しいんじゃない?
金の力は偉大だろ
91名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:26:40.21 ID:cY+RQHWc0
>>79 エイズになって体重が激減している
体重を戻せばエイズが治ると結果と原因を勘違いしてるのが
リフレ派
92名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:26:47.91 ID:dlYbrj5L0
自民党受かっても全然利益無いんだけど4年間どうするん?
選挙やべぇ
93名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:27:32.69 ID:TCGb8LpCO
【取り戻す!取り戻す!取り戻す!消費税増税で国民から税金取り戻す!民自公だ!】
【国民の皆さん、本来ならばこの選挙で、消費税増税のお願いをしなくてはなりませんが、それでは、私の可愛い子分どもが、みんな死んでしまいます。
国民の皆さんごめんなさい。2014年から消費税増税は実施されますが、国民の皆さん、私の可愛い子分どもの代わりに、死んで下さい】
by野田安倍山口の日本三大親分より
94名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:28:28.13 ID:gGklEzUr0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>>1
歴史捏造・歪曲主義者の義家弘介(安倍グループ)を糾弾する!

アイヌ民族副読本の記述において
「政府は蝦夷地を北海道と改称し、一方的に日本の一部として本格的な統治と開拓に乗り出した」

ここの「一方的に日本の一部として」を削除し、日本による加害の歴史を消そうとした義家を許すな!
95名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:28:33.06 ID:Y1XzT+B70
>>85
全ての政治家を信用しちゃ駄目
疑い監視の目を光らせなければ旧自民に戻る

政権取られてお灸をすえられたのだから、緊張感ある政治を続けて貰わないとね
96名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:29:05.31 ID:ZrUi6a6c0
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/bb/41/nasurio/folder/1546228/img_1546228_27937264_4?1203435227
古賀誠駅

そして何とここに「新幹線を停車させる」という
驚愕のプランを提案したのが我らが自民党
97名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:29:07.46 ID:VaWo9pp20
「世界統一の壺三でマンセーを叫ぶ」

映画化決定!!! 

監督:安田浩一
主演:安倍壺三
共演:津川昌彦、金美隷、櫻井よち子 在特会、排外社
友情出演 ネト・ウヨのみなさま

差別を乗り越えて真の愛国を掴む感動の一大巨編 全韓が泣いたwwww

・ストーリー
在日二世であるウヨは幼少期からの差別に苦しんでいた。
中卒、半グレの無為な日々、一つの純潔キャンディーとの出会いがウヨの人生を狂わせる
民主党の演説で素を出しても、それは自分のDNA的欲求を満たさなかった
どうしても素直になれない自分・・・敬愛する壺三センセの元でどうしてもマンセーしたい
その欲求は日に日に増していくばかり・・・そして、街頭演説の当日、ウヨは一代決意をする
98名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:30:53.92 ID:Q7u3k8+/0
【YouTube】バカウヨがキモ過ぎるスレ【世界の恥さらし】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1334532380/
99名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:31:01.25 ID:ojJHc5m/0
>>91
デフレは不治の病じゃねえんだがな?
100名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:31:16.40 ID:ZrUi6a6c0
古賀誠さんと二階さん(国土狂人化何とか会の会長とその代理)
によれば上の古賀誠駅駅がこうなるという

http://www.bunguyasan.net/wordpress/wp-content/uploads/2009/03/chikugofunagoya-300x221.jpg
101名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:31:23.31 ID:td/gVe4jO
>>85
力があるかどうかだな
官僚や米国と戦うには力不足
102名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:31:27.90 ID:oa3r1ZVy0
国債発行してどんどんやれよ
自民大好きだよ
安倍ちゃん韓国とも戦争やろうぜ!
竹島奪還だ!
103名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:31:46.80 ID:V/GQumpp0
安倍の話はペラペラの薄っぺらで中身なし。
話をじっくり聞くとそのおかしさに気づくよ。
104名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:32:00.19 ID:VTT59a3vP
雇用を最悪にした自民党
経済頭打ちの民主党
どうするか
105屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2012/12/08(土) 17:32:36.13 ID:zizuxACU0
何でテメーが在任中に出来なかった
事ほざいてるの?
詐欺師かよ、この爺は!
106名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:33:07.42 ID:1pTYNfb0O
現場と発注業者の間に、何十もゼネコンが入り、現場に渡されるのはちょっとだけって構造をなんとかしたほうがいいと思う。
失われた20年、30年ってようはこれが原因であって、だから公共工事をいくらやろうが金が回らない。
経済の活性化の要因って一番は中間所得層の増加であって、どの政党もなぜかこれを公に言わないけど、重要な事に目をつむっていてはまた同じ繰り返しだ。
107名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:33:12.49 ID:ojJHc5m/0
>>95
お灸をすえられたのは自民党より日本人の方じゃなかったかな?まあ自業自得だが。
108名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:33:17.47 ID:cY+RQHWc0
>>99 無理やりデフレを直しても
本当の問題はなにも解決してないから
副作用で壊滅すると言うだけの話。
エイズ患者が過食で体重を戻してハッピーになれると
勘違いしてるくらいナンセンス
109名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:34:49.09 ID:EFZLs8dfO
頑張って安倍さん!売国奴のやじに負けるな!日本人は皆、あなたを応援しますよ!
110名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:35:24.73 ID:SwBwWQYm0
これで何度国民は騙されたことか。小沢問題で明るみになった西松建設ルート、
小沢に資金はいかず、なんと自民党に6000万円が流れていた。
大阪では、ゼネコン汚職で、大林建設から前田建設、、、、過去を調べれば
ゼネコンのオンパレレ−ドでまともなゼネコンなし。いつの間にか、
自民党政治家が大金持ちになり、国民はますます細る汚職天国。
二度とこんなことをやれば日本は、破滅。
111名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:35:24.80 ID:IXebNrP/0
112名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:35:41.12 ID:2dLLMn0V0
<日本のすること>

・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。

・政府債を400兆円発行(10年掛けて)。
これで、政府の借金をゼロにする。
国債が無くなれば、民間銀行の資金が企業や投資に回る。
(政府の借金は実質400兆円)
(政府負債は1千兆円だが、政府の金融資産が488兆円と政府不動産がある)
(日本の不動産価値2500兆円のうち、30%は政府が保有)
(売れる金融資産と売れる不動産などが600兆円ある)

・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。

・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。

・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(例、ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す)
113名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:36:23.93 ID:g9thQdb90
むかしから「無駄な」公共事業なんてひとつもなかったぜ
114名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:36:48.19 ID:dlYbrj5L0
最下層のニート無職の僕を売国奴呼ばわりか。
自民党が政権とって相当利益が出るのか?俺は0なのにな?
115名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:36:55.94 ID:VaWo9pp20
7:11/18(金)
■「TPP交渉参加反対に関する国会請願」に署名していない自民党衆議院議員

麻生太郎 安倍晋三 甘利明 石破茂 石原伸晃 伊吹文明 鴨下一郎 
岸田文雄 小池百合子 小泉進次郎 河野太郎 近藤三津枝 塩谷立 
下村博文 菅義偉 平将明 谷垣 禎一 中川秀直 西村康稔 平沢勝栄
福田康夫 松浪健太 茂木敏充 柳本卓治 衛藤征士郎
116名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:37:34.26 ID:0UERlxo4P
>>106
公共工事をいくらやっても景気回復しなかったは間違い
今までデフレ下なのに公共工事を減らし続けてきてるんだよ
1998年のピークに比べると半分になってる
その辺の反省を踏まえて財政出動と金融緩和のパッケージでデフレを脱却しようってのが
今回の安倍自民
117名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:37:36.91 ID:+s8JvMzc0
90年代も無駄遣いしないと言いながら、無茶苦茶やってたじゃん。
どうして前歴がある詐欺師に、同じ手で騙される奴だらけなのかね?
乗数効果といいタイムラグといい、失敗した時の言い訳まで、どうせ同じだろうに。
118名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:38:59.56 ID:Fqc9rmUI0
下に行けば行くほど金が回らなくなる構造を知ってるくせに200兆円も注ぎ込む気かよ。
よほど大手ゼネコンからの献金が欲しいようだなw
119名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:39:34.57 ID:NUuCmNxc0
そんなことより下痢は大丈夫なのか?
また投げ出しそうで信用できない
120名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:40:01.15 ID:ojJHc5m/0
>>108
お前の診立てが合ってないだけだと思う。
121名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:40:12.91 ID:VaWo9pp20
自民党が先日発表した『日本国憲法改正草案』( http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/116666.html )がトンデモ過ぎなので、
その問題点を人権関係を中心に簡単にまとめてみました。
 簡単に書けば、現行憲法で保障された基本的人権を国家が自由に制限・剥奪できる内容になっています。
現行憲法で基本的人権を保障した「公共の福祉に反しない限り」という条文が、自民党改憲案では「公益及び公の秩序に反しない限り」
にすり替わり、国家や政権政党に逆らう者、都合の悪い者は「公益及び公の秩序に反した」という名目で、一切の権利を剥奪しても合憲になりました。

 また、21条の表現の自由の条文に「公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない」
と、お上に都合が悪い言論の一切を潰せる条文が追加され、さらに立憲主義の規定(第97条)と、政教分離の原則(第20条)が削除されました。

いやもう、一体どこの北朝鮮なんでしょうかね、これは。マスコミも国防軍がどうこうよりもこういうところをちゃんと報道して欲しいもんです。
 
・天賦人権説を否定する国って、国家として認められるんかね? これじゃ売国どころか「棄国」じゃね?
・自民の改憲案では18条から奴隷的拘束の禁止が削られている。実質これで徴兵への最大のハードルが外れている。

ありがとう自民党国民奴隷化計画『日本国憲法改正草案』がヤバすぎだ、と話題に・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353851247/
【ありがとう自民党】 「公明党と過半数が取れたら、憲法から政教分離を削除します!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354108047/

なお、たちあがれ日本の改憲案( http://www.tachiagare.jp/data/pdf/newsrelease_120425.pdf )も自民改憲案とほぼ同じ内容です。
122名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:40:28.41 ID:dlYbrj5L0
頭のいい奴が馬鹿な最下層の俺たちに分かりやすく説明しないから
同じ手で騙されるんだろうがよ!なにが同じ手で騙される奴だらけなのかね?だ?
馬鹿の俺たちに本物の知識をつけさせなきゃ騙されるんだよ!
123名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:41:36.03 ID:BkA50Ekx0
福島の原発での作業の手当ですら中抜きだしな
誰かを肥え太らせる、という意味で無駄にはなってないのかもな
124名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:42:52.27 ID:qZ+96R3S0
>>公共投資をしていくときに、無駄遣いはしません。ちゃんとやります

具体的にどうするのか言えよw
復興予算を平気でシロアリする役人とツルンで利権あさりに夢中になるんだろ。
125名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:43:13.71 ID:dlYbrj5L0
天賦人権説よりもお金くださいコピペさん
それで最下層は集まってきますんで!
126名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:43:18.50 ID:C340OD8O0
腹痛糞野郎が首相になったら公共事業で公共トイレを沢山造ればいいと思うの
127名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:43:59.26 ID:cY+RQHWc0
>>120 まあ、インフレになった時にわかることだわな。
こういう根本を理解してない奴らは、インフレを止めろと騒ぎ始めるだろう
128名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:44:30.45 ID:PTMWqhbt0
どうせ土建屋が儲かるだけ
129名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:46:29.46 ID:dlYbrj5L0
そりゃ主婦が民主党に群がったわけだわ。
俺があのとき子持ちの主婦だったら
子供手当て目当てと自民戒めに民主に入れたかもしれんな。
130名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:46:34.94 ID:DhXWNPasO
無理やろ
どうせ…国土交通省の官僚に負けるんやけん
131名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:46:44.54 ID:TBNx9vbl0
日銀に首を絞められているのに気づかないのは馬鹿。なんやかんや言おうとも、民主党すら量的緩和をしとるだろ。
後は、まともな投資先に銭を投入できるかどうか。自民党は竹下以降、間違えていたのは確か。
132名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:46:45.91 ID:X9c3xFq2O
自民党議員の名前で呼ばれる無駄な橋に
自民党議員の名前で呼ばれる無駄な道路に
天下り専用の箱物
散々無駄遣いしておいて
今更何を綺麗事を言うの
ウソつき自民党
133名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:47:02.68 ID:VaWo9pp20
純潔キャンディーなめなめしてるとオツムがネトウヨ化するらしいぜ(笑)
純潔キャンディーなめなめしてるとオツムがネトウヨ化するらしいぜ(笑)
純潔キャンディーなめなめしてるとオツムがネトウヨ化するらしいぜ(笑)

日本純潔同盟
真の家庭運動推進協議会←ここ注目 例の親学・家庭教育支援トンデモ条例案とどこか似てますよね〜
日本青少年純潔運動本部
世界平和女性連合

これが純潔運動してる団体ねw

痔民党はバカルトの総合商社です(呆
痔民党はバカルトの総合商社です(呆
痔民党はバカルトの総合商社です(呆
134名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:48:24.71 ID:ojJHc5m/0
>>127
日銀じゃあるまいし。資本主義ではマイルドインフレこそ健全な姿なのに。
135名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:48:24.91 ID:a4D7+tH00
経団連会長のお墨付きを貰って舞い上がっている
よってこの頭とお腹の弱い男は今日もこのテの発言を連呼する
136名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:48:55.46 ID:rIvKHDxsP
二階とか消費税増税法案で公共事業やろうとしてたからな
社会保障に回すとか大嘘。自民党の体質はなんもかわってない。
137名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:50:52.26 ID:10OJ/wUM0
チャンとやります  って子供じゃないんだから。
138名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:51:41.44 ID:0UERlxo4P
マジで財政出動と金融緩和を否定しながらデフレ脱却する方法を教えてくれw
今まで維新支持者から規制緩和によるイノベーション()によって景気が良くなるって事しか言われたことがないぞ
何年かかるんだよって話だが
139名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:53:38.29 ID:VaWo9pp20
週刊文春 12月6日号
「安倍総理じゃダメだ!」大合唱 早くも噴出
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2094
▼フェイスブックで“ネトウヨ”と共闘
「存在の耐えられない軽さ」急加速


辛坊治郎「安倍さんには変なファンがついてる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354193264/

「安倍さんにはカレーを食べたと報じただけでクレームをつけてくる妙なファンがついてる」
「このパターンで成功した政治家はいない」

http://www.youtube.com/watch?v=A6DgyTxabBc

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3678861.jpg
http://i.imgur.com/5RiNm.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/372154cQf/11372154.png
http://uproda11.2ch-library.com/372156GTB/11372156.png

あの〜、ネトウヨどもは>>1で安倍に切られたって悟れないわけですかね?プ
信者って幸せ回路が作動したら止まらないわけでw 国語力が不自由だから分らない?w
チミたちから排外、ヘイトスピーチ取ったらただの池沼じゃないですかwww アイデンティティー喪失ですよねwww
140名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:56:58.04 ID:cY+RQHWc0
>>138 国民が消費しない理由は、年金不安、老人増加による消費減退
財政の悪化による将来の増税不安、少子高齢化による医療費増大
労働の流動化不足による産業構造変革の遅れ
これらを解決できる怪物は存在しない。
141名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:57:22.90 ID:VaWo9pp20
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    殺 |i         ヽ      !   ヽ,_,. −´  \ /      |   |   死  ト
 ピ. っ  |i       / ・ i        ヽ ヽ, ',_-       ‐、.       .,′  |  ん   ウ
  l  .た  |i          t        \/ ro、   ,o‐、 /   /  <   だ   ヨ
 ポ ね  |i        〃 ●       } {、ノj ,_ _、}、_ノj  {  /    |.  ね   が
  く    |i   r一 ヽ     )       j  ̄,__`'´__, ̄`  Y      |   !!!!
 ん    |i   |   i   ∀"       {   ヽ, 、/     ,!      \____
 !    |i   |   i   ノi         \   ゙ー′   /
       |i ニ|   |二二◎       }`L__ >‐ ~ _,_ ‐<
       |i  i    i   ヽ       {  J´/ /´    ´"'ー'つ
       li           }      ヽ、_人/     ,r、  ニ⊇
       |i           |           ヒ[ロ]一'~" } }_j ̄ ̄´
  __ /         / ⌒`)⌒)         ) j‐j  /
142名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:57:24.92 ID:28+QDfrk0
政見放送、どうしようもなく駄目だったな。
143名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:57:34.98 ID:xluR7yul0
国土強靱化は 防災と公益を兼ね備えた公共事業をやること。
例えば、仙台平野で津波が高速道路で止まったことを教訓に、
東海地方の沿岸、大阪湾岸、紀伊半島の周囲に、20〜30メートル土盛りして
自動車道路か自転車道か花木公園帯を建設する。

耐用年数の来たインフラのメンテを強化、
必要性が高いのに補強できないものは作りなおす。

こども手当や福祉名目で金をばらまいてしまえば、 
各家庭で一二度外食すれば消えてしまう。
金はまとめて使うことで力を発揮する。
144名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:59:55.86 ID:VaWo9pp20
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     ○○  ●●      iiiii iii ii iiii     ●●  ○○     居│
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    |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|  ..l ̄ ̄ ̄ ̄l
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(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )
145名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:02:29.77 ID:xluR7yul0
昨日も東北沖で地震があった。
東海、東南海、南海の大地震と大津波は必ず来る。
どこかの原発で事故が起きて放射性物質が放出される確率より
東海、東南海、南海の大地震と大津波の発生の確率の方が遥かにたかい。

予想される死者は30万人、
自民党以外の政党は一言も言及しない。
みな、反原発とバラマキを訴えれば当選できると勘違いして
反原発、福祉ばかりやっている。無責任すぎる。
146名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:06:43.60 ID:3V0Gi4Gr0
>>145
防災訓練したほうがいいんでない?
堤防なんて、越えられたら終わりだし
147名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:07:38.99 ID:VaWo9pp20
WSJ「安倍に日本の再生は無理」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354614815/l50

            llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
          lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
         llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllll
         llllllllllllllll  -' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
         lllllllllllllll          llllllllllllll
         llllllllllllI,   / ‖ \   lllllllll
   r、r.r 、   Illlll,   / /)  (\\   lll
  r |_,|_,|_,|  丶,I / /● I  I ●\\ i.'i
  |_,|_,|_,|_,|   I │ / / │ │ \__ゝ │I
  |_,|_,|_|_,|  (^.iヽ I  ̄  /│  │ヽ    I/   >>145
  | )  _ ヽノ | │   ノ (___) ヽ  │
  |  `"_`´  ノ │    \___/    |     え? 何?
  人  入_ノ   i      \/    │        聞こえない…
/  \_/    \  /  ニ  ヽ ,/
      /        ヽ __    'ノ
                    ̄ ̄
148名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:07:44.60 ID:vtQRZ3x70
Androidアプリの風船メッセージでも騒いでたけどどうした?
詳細プリーズ!
149名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:11:37.69 ID:2k5uZH1rO
信用できる
150名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:15:39.71 ID:zvFSW8hH0
安倍ちゃん支持するよ
だけど二階を起用するというなら奴がいらん事をしないように
見張り役を徹底的につけておくれ。ちょっとでもいらんことしたら
マスゴミが徹底的に潰しにかかってくるからね
151名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:17:34.24 ID:UHT+4Ds00
不思議なんだけどさ、安倍ちゃん確か公共投資って言ってた中で
古くなった橋やら道路やらの改修についても言及してなかったっけ?
ブサヨ連中がメンテはどうするんだとか言ってるけど、
なんか自民は新設しかしないみたいな印象操作をしてると思うんだが。
152名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:18:07.29 ID:mPz+8+HW0
だったら民営化やめて国営にし
いらない事業と人員を切れ
153名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:18:49.45 ID:xluR7yul0
>>139  「安倍さんにはカレーを食べたと報じただけでクレームをつけてくる妙なファンがついてる」

あほんだら、
たんにカレーを食べたと報じただけではなく、
3500円もする高いカレーを食べた、庶民感覚離れしている
と非難してイチャモンをつけたからだろ。

辛坊の野郎、昨年のフジテレビ抗議デモについても、
公安に身元調査してマークされるぞ と脅して、デモ参加者を恫喝していたな。

辛抱は限りなくキムチ臭い奴。言うことも 論理破綻。半島に追放するべき。
154名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:21:05.74 ID:ZHHwGKUg0
まあ安倍じゃまた後ろから撃たれて投げ出しそうだよね
155名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:24:49.72 ID:grur4YAT0
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する!

      在日の生活保護を廃止せよ

注)「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」
  「在日枠公務員」「在日枠社員」 で検索してください
156名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:26:59.64 ID:Ex+6qb6Q0
公共投資は叩かれるけど海外にばら撒いているODAは叩かれないのはなんでw
利権ODAなんかやめて内需の公共投資に回せよ
むろん必要なODAは活かせ
157名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:27:34.67 ID:5/k/KyNm0
>>2
参政権も人権法も通しそうで結局通してない民主党
しかし自民党こそ実はしっかりと売国法を通している

麻生政権で成立した国籍法改正
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji163.html

■麻生政権・自民党が国籍法改正案を成立させた!■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228463355/

国民が知らない反日の実態 - 国籍法改正案の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/262.htm
158名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:27:46.95 ID:6zZB0RZA0
>>151
被災地に回った復興予算が少なかったのと同様の懸念をしてるんでしょ。
全国に対象を拡大させたのは自公だからねえ。
うま味の少ない補修・補強工事よりも、美味しい新設工事の方に予算がごっそり持って行かれる図が見え見えなんだから。
159名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:30:50.10 ID:xluR7yul0
>>147
あははは。
外国メディアは、
円安、日本経済の復活にものすごい警戒心を持っていて、
円安にしようとする政治家はこき下ろす。

WSJが 安倍に日本再生は無理 っていうなら、
今立候補している政治家の中で 誰なら日本が再生できるって言ってるの?
160名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:32:36.48 ID:3V0Gi4Gr0
>>156
ODAは返済しなければならないからな一応
161名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:35:21.84 ID:zVN1lhdG0
 
 
【自民の改憲案がヤバい】 「公益及び公の秩序」に反する出版物、知的財産権、集会(デモ)は規制する
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354904539/l50
 
安倍晋三「日本を(自民党と創価学会の手に)取り戻す!」 →政教分離削除
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353888703/l50
 
 
 
162名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:36:46.70 ID:lFH5RWic0
無駄遣いしないと公共投資の意味ないでしょ、嘘はいかんよ
163名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:36:57.94 ID:SOSijqUz0
>>129
土建屋が公共工事目当てに自民党に入れるかもしれんな
164名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:39:12.96 ID:xluR7yul0
>>154
だから、病気で国会にいけないのに、
辞めない、辞めないと総理の座にしがみついているのと、
やりたいことがあるけど、国家国民に迷惑をかけてはいけないと
断腸の思いで潔く辞任するとの どっちがよかったの?

菅のように、無能だ辞めろ、辞任しろ の大合唱受けても
見苦しく総理の座にしがみついていた方がよかったの?
朝鮮には 引き際の美学というものがないから
ああいう醜態をさらすんだろうけど、

菅の見苦しいしがみつきの方が好ましく見えるなら、
おまえも 菅と同じ キムチ同胞だろwww
165名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:39:15.68 ID:10OJ/wUM0
1年で引きずり降ろされる人を必死に応援してもな。

既に後ろから石破の弾が飛んできてるし。
166名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:40:31.93 ID:R6VhkXPx0
そもそもこれまでの公共工事に無駄なものってあるのか?
167名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:44:32.75 ID:3V0Gi4Gr0
>>164
両方駄目でしょそれは
168名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:45:30.75 ID:xluR7yul0
安倍さん個人ではなく
安倍さんが選ぶ大臣や副大臣、ブレーンによって決まる。

ちなみに、鳩山首相の経済ブレーンは 韓国人の経済専門家だった(怒り)
鳩山首相の経済ブレーンは 韓国人の経済専門家だった。
鳩山首相の経済ブレーンは 韓国人の経済専門家だった。
鳩山首相の経済ブレーンは 韓国人の経済専門家だった。
鳩山首相の経済ブレーンは 韓国人の経済専門家だった。
鳩山首相の経済ブレーンは 韓国人の経済専門家だった。
169名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:47:39.36 ID:xluR7yul0
>>167
え、病気で国会に出られなくなって
病院のベッドから総理の仕事を行っても いいということ。
それなら、安倍さんは、今度は辞めなくてすむわな。wwww
170名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:48:47.91 ID:6e4PyBw+P
>>150
起用も何も二階は大臣なんかしないよ。
今の二階の地位は自民党最高実力者。
誰も文句も言えなければ、止めることもできない立場なんよ。

だって自民の政権奪還の最大の功労者だから。
171名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:49:17.47 ID:3V0Gi4Gr0
>>169
健康状態を維持できてないことが駄目なんだよ
世間一般でも、常識だろうが
172名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:54:54.59 ID:lFH5RWic0
建設業法も労働法もいらねえわ
あと入札やめて単価あげようぜ
土方なんかブラック上等でしょ
中抜き丸投げでとにかく金回そう
それぐらいやらなきゃ意味ねえ
173名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:56:35.90 ID:mstvy4cp0
>>170
尖閣沖の資源調査を潰したのも二階

つまり小泉ですら黙らせることができない存在
174名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:00:50.89 ID:10OJ/wUM0
甘利なんて登用するところから見ても原発事故の責任問題も有耶無耶にする気マンマン

自民党版のポッポ鳩山でしょ、前回応援したのを後悔してる。
175名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:01:38.20 ID:X8gxF5fX0
もちろんそれは当然だよ。
ただ、デフレ脱却の期待を作り出したのは良い事なので持続する事が大事ではあるけど
(金融緩和、財政出動、インフレターゲット2%、円安、消費税上げ時期の引き延ばし等々批判はあるけども告知効果はあったので、期待の持続に注意を払ってもらいたい)
財政問題との兼ね合いをきちんとした財政出動政策を提示しないと、歯止めがきかないのではという不安感は与えると思いますよ
あと、財政出動は基本的に対処療法なので時間を買うだけの物なので、構造改革での根本的政策をもっと重要視して訴えていくべきですよ
176名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:03:19.80 ID:6e4PyBw+P
>>173
その頃とはレベルが違うよ。
あの時はあくまで傭兵隊長。人が言いにくい、やり辛い仕事を請け負っていた。

今は「自民党」と一体化した二階だ。だから自民党もこれまで知られていた自民党とは異なる。
177名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:03:38.54 ID:BphgjrMm0
>>1
無駄な公共投資をしないための、PCDAをきちんとすれば
そんなに批判はされないだろう

結局作りっぱなしで何の反省もないから、叩かれ続けるんだよ
178名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:04:47.76 ID:X8gxF5fX0
しっかし、現実逃避のためのコピペばかりで、面白くないな今回の馬鹿サヨどもは
もっとファビョって踊れよ。もっと楽しませろ。本気でその脳内妄想を書き込めって。
断末魔をきかせろ。
ほらもっと本気で踊れ。馬鹿サヨ。つまんねーぞ
179名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:06:32.41 ID:dbgSydj30
コンクリートが人へは恐いから
公共投資してくれ
180名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:08:46.50 ID:X8gxF5fX0
>>177
作りっぱなしでなんの反省もないって、文章つながってないぞ?どういう脳内世界だ?
かつての公共事業は、利用もしないのに土建屋のために作ってるような無駄だから批判されてたんだからな?
その時系列や経緯すら、もう知らない馬鹿になってるの?馬鹿サヨって(笑
駄目すぎだろ。おまえらwww
十年もたつともう事実をしらないか?w糞笑うな。
181名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:09:03.72 ID:dbgSydj30
200年に1度の災害に備える必要があるんですか?
と蓮舫がヒステリックに叫んでいたな
182名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:09:34.37 ID:1tuHzpuFP
官僚も政治家も利害関係者じゃん。

ヤクザに治安維持を任せるようなもんだ。
183名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:09:47.10 ID:16IPObn20
財源は左翼NPO利権です
184名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:14:00.09 ID:YErphh3i0
なあお前ら、

在日朝鮮人の帰国支援事業も公共投資だよな?
185名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:14:12.75 ID:kvedGhyr0
>>1
> 正しい経済政策、どうやって地域を活性化していくか、真面目に話をしていくべきなんです。

真面目に話をしていくべきと言いながら

> 公共投資をしていくときに、無駄遣いはしません。ちゃんとやります。

と、自民党を信じて欲しいという事しか言わない。
どうやって、無駄使いを無くすかの方針を語れないのが、
過去の自民党の悪いところを引き継いでいると言われるポイントなんじゃないかな?
186名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:20:41.01 ID:asTjcvm80
一番下の現場作業員には降りてこない・・・
187名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:30:30.24 ID:kvedGhyr0
>>151
> なんか自民は新設しかしないみたいな印象操作をしてると思うんだが。

自民党は、国土強靭化の公共投資をすると言っていて、具体案として、
紀伊半島一周の高速道路新設とかをを挙げているからだと思う。
188名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:41:09.72 ID:J5o0lIs40
■■■■■■選挙直前・時系列で振り返る消費税増税■■■■■■

【2012.3.24 19:43】 野田首相 消費税増税法案「命をかける」
http://www.news24.jp/articles/2012/03/24/04202504.html

▼景気条項・削除要求▼
【2012.6.11 21:34】 税制も修正協議スタート 低所得者対策、「景気弾力条項」が焦点 
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120611/bse1206112134000-n1.htm
法案は、景気が悪化すれば増税を止める景気弾力条項に「名目3%、実質2%程度」の成長率を努力目標で盛り込む。
民主党内の増税反対派に配慮したためだが、自民党は具体的な目標値の削除を主張している。

▼民自公・三党合意▼
【2012.8.8 23:35】 民主、自民、公明 3党合意のポイント
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120808/stt12080823370028-n1.htm
一、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革関連法案の早期成立を期す。

▼消費税増税法成立・民主分裂▼
【2012.8.10 17:50】 参院で増税法成立
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120810/plc12081017500018-n1.htm
現行5%の消費税率は平成26年4月に8%、27年10月に10%へ2段階で引き上げられる。

▼三党合意を批判・問責決議▼
【2012.08.29 19:15】 首相問責決議の全文
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201208/2012082900921&g=pol
3党のみで協議をし、合意をすれば一気呵成(かせい)に法案を成立させるということが多数見受けられ、議会制民主主義が守られていない。
参議院で審議を行う中、社会保障部分や消費税の使い道等で3党合意は曖昧なものであることが明らかになった。

▼問責可決・自民自虐▼
【2012.8.29 19:26】 野田首相の問責を可決、3党合意批判で公明棄権
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120829/stt12082919260009-n1.htm
参院は29日夜の本会議で、野田佳彦首相に対する問責決議を自民党や新党「国民の生活が第一」など野党の賛成多数で可決した。
決議には消費税増税をめぐる民主、自民、公明の3党合意への批判が盛り込まれたため、公明党は棄権した。
189名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:43:46.73 ID:SLruH52i0


ジミンの掲示するポスターの内容に誤りがありました。


 (誤・今)日本を取り戻す

  (正) 利権を取り戻す
190名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:44:27.22 ID:J5o0lIs40
2012年消費税増税法案 衆議院議員 賛成者リスト
http://wiki.livedoor.jp/sennkyo_giinn/d/2012%C7%AF%BE%C3%C8%F1%C0%C7%C1%FD%C0%C7%CB%A1%B0%C6%A1%A1%BD%B0%B5%C4%B1%A1%BB%BF%C0%AE%B5%C4%B0%F7%B0%EC%CD%F7

【賛成】民主216 国民3 自民119 公明21 無所属2 計363
【反対】民主57 きづな9 みんな5 共産9 社民6 大地3 無所属7 計96
【棄権】民主13 計13
【欠席】民主3 自民1 無所属2 計6
【議長】1 【欠員】1

●野田 佳彦  民主 千葉4 賛成
●安倍 晋三  自民 山口4 賛成
191名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:45:19.29 ID:Ok2RJx+X0
口先だけの自民党
192名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:03:21.90 ID:ZBJOENIT0
公共投資と国土強靭化はマッチングするから切り口として上手い
絶対やらなきゃならないことだけど、二階が混ざってるのが嫌だな
193名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:08:24.12 ID:mzsAuplQ0
>>192
藤井教授がなにげにうまいんだよな
194名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:08:30.42 ID:JIpikCiG0
安部がんばれええええええええええ!!

馬鹿左翼に負けるなよオオおおおお!!!!
195名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:11:21.70 ID:dlYbrj5L0
褒めすぎだろ?コテハンつけて欲しいわマジで。4年後いなくなってるだろうけどな。
196名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:12:50.46 ID:O9om8bcP0
吉永みち子「必要な公共事業があるのは分かってました」(キリッ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19530965
197名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:18:11.89 ID:gazDx06j0
間違いなくアベは何もできない
何故なら勉強ができないから
198名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:22:52.84 ID:uKMebL2B0
>>1
安倍晋三は馬鹿だろ。
「団塊世代への最後のバラマキで、若者には一切恩恵はありません。」が、正しい。
199名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:45:50.60 ID:ZBJOENIT0
>>193
インフラについては前から言われてるから、自民の広報的には
もっとここに重点置いて訴えれば良かったのにと思う。何で強調しなかったのか分からん
「インフラの更新」をキャッチフレーズにしていれば、説明もし易いし否定もされにくかったのに

トンネル事故起きたからもう遅いけど
200名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:04:57.75 ID:6e4PyBw+P
>>199
へ?
二階以外みんなビビってよう言えなかった。だからわざわざおっさんが報ステ出てきて言い放った。だからみんな一安心。
201名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:08:48.15 ID:ojJHc5m/0
安倍スレの典型的展開になってるな。
202名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:11:12.79 ID:ojJHc5m/0
>>187
紀伊半島には、地震にも津波にも大丈夫な道路が一本必要なことは間違いない。東南海地震の
想定被災地域だからな。
203名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:22:21.65 ID:kvedGhyr0
>>202
津波の当たりそうな湾岸部に高速道路だよ?
204名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:26:16.06 ID:ojJHc5m/0
>>203
他に造れるところは無いし、丈夫に作って堤防代わりだな。
205名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:30:12.29 ID:ZBJOENIT0
>>200
だから何で、インフラの更新をもっと周知する方向力入れなかったかなってこと
二階は嫌われてるからテレビに出ない方がいい
支持層には良いが、これ以外の反感を買うでしょ
だから、一般に分かるように「インフラの更新」と
206名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:32:37.65 ID:PpFsEa9X0
無駄を伴わない投資などありえないよ。
207名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:33:53.91 ID:DGo2Keym0
>>205
> 二階は嫌われてるからテレビに出ない方がいい
> 支持層には良いが、これ以外の反感を買うでしょ
二階と安倍の共通支持層とか誤差レベルの人数しか居ないような。
小沢を批判して、二階擁護とかアクロバティック過ぎて無理。
二階は、切って欲しい。
208名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:36:10.69 ID:DGo2Keym0
>>206
だからって、二階みたいな、明らかに分かる無駄を放置して良い事にはならんだろ。
人貸し派遣業みたいなの通じて、反日勢力に金が流れるなら、かえってマイナスだ。
209名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:37:19.36 ID:nJGYCpxA0
>>203
ん?内陸に作るって話じゃなかった?
今あるのが津波でやられるからその時の代替としても機能するように
210名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:38:50.69 ID:1riTKhFe0
【国土強靱化】産経「笹子トンネル。老朽インフラ。『コンクリから人へ』では間に合わぬ。公共事業だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354968091/
211名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:41:44.82 ID:0UERlxo4P
テレビを持ってなくて
今回の民主の惨敗を見たくて購入を考えてるんだけど
パソコンに繋ぐチューナーカードってそれを買えば繋ぐだけで見れるの?
それともテレビを買ったほうがよいの?
212名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:42:32.02 ID:cN/pQ9r6O
 
 
【衆院選】維新・前田善成氏「外国人に参政権を付与することは必要だ」…茨城3区★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354970031/
 
 
213名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:49:02.38 ID:Xg2iUFSB0
取り戻す・・・小泉が削った公共事業費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が削った社会保障費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が放棄した政府の仕事を取り戻す
取り戻す・・・小泉がキチガイにした国民の、正気を取り戻す

安倍ちゃんガンガレ
214名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:49:57.43 ID:ZBJOENIT0
>>207
他にどの政党に入れりゃいいつーんだよw
ちなみに俺は無党派です。消去法しかねえだろw
215名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:51:38.76 ID:Xg2iUFSB0
取り戻す・・・小泉が削った公共事業費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が削った社会保障費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が放棄した政府の仕事を取り戻す
取り戻す・・・小泉がキチガイにした国民の、正気を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した国民の利益を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した政府の利益を取り戻す

安倍ちゃんガンガレ
216名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:51:46.81 ID:fGkSG4K80
政党    増税   TPP   原発0   表現

民主    YES   参加   30年代  規制
自民    YES   参加   ×     規制
公明    YES   参加   △     規制
みんな   NO   参加   20年代  規制
未来    NO   反対   10年    自由
共産    NO   反対   即時    自由
社民    NO   反対   即時    自由
維新    YES   参加   ×     規制
国民    YES   反対   △     自由
大地    NO   反対   △      ?
改革    NO   参加   △     規制
日本    NO   反対   △     自由
みどり   NO   反対   2年      ?
217名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:53:42.11 ID:irO2cz3G0
野田と手くんで消費税増税したかとおもたら
「復興費」をクソ官僚や公共工事や独立法人などのゴミクズに渡したじゃん自民党

復興費をいらん公共工事にまわした民主や自民なんか全員公開処刑で射殺でいいんだよ
復興費ドロボウしようとしたドカチンと一緒に
218名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:53:43.96 ID:IzZSTmDr0
>>古い自民党、ばらまき公共事業、こういったレッテル貼りはもうやめましょうよ






便宜の見返りに票や政治献金貰ってるのに何いってんだ。寝言いうな壷
219名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:54:02.24 ID:Xg2iUFSB0
取り戻す・・・小泉が削った公共事業費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が削った社会保障費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が放棄した政府の仕事を取り戻す
取り戻す・・・小泉がキチガイにした国民の、正気を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した国民の利益を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した政府の利益を取り戻す

安倍ちゃんガンガレ

小泉の呪縛から国民を政府を解き放て
220名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:54:58.21 ID:a2d9V3A2O
必要な公共投資には税金をかけるべき。
もう中韓ヘノODAを廃止して国内に回すべきです。
221名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:55:08.31 ID:RR1Y6RrB0
団塊のおっさんどもの作った遺跡になぞ価値はないよw
今の若い人は車すら所有できないのに、綺麗な道路なんか不要
222名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:55:54.46 ID:1riTKhFe0
223名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:56:53.23 ID:nJGYCpxA0
>>221
こういう道路だけと思ってる馬鹿もどうにかしないとな
上下水道もインフラで更新時期がきてる
価値はないいらないっていうなら今から水道使うのもやめとけ
224名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:57:09.70 ID:Xg2iUFSB0
取り戻す・・・小泉が削った公共事業費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が削った社会保障費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が放棄した政府の仕事を取り戻す
取り戻す・・・小泉がキチガイにした国民の、正気を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した国民の利益を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した政府の利益を取り戻す

安倍ちゃんガンガレ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化

・・・という小泉の呪いの呪文の呪縛から、今こそ国民を、政府を、解き放て

さすれば道は開ける!
225名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:58:24.34 ID:SrsAhhNO0
デフレなんだから全く意味ない穴掘って埋めるだけでも雇用になっていいぞ。
まー、そんな事言ったらマスゴミに叩かれるがw
226名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:59:16.27 ID:6w9HILAe0
官僚も土建屋の体質も変わらず、道路族もいるのに
改革もせずになにがちゃんとできるんだ?
227名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:59:55.12 ID:RR1Y6RrB0
>>223
現実知らないんだろうから一応言っとくが
日本は少子化してるんだよ。人間そのものが減ってるのw
つまりこれからはそのインフラの必要性すら無くなって行くんだよw
228名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:00:02.98 ID:v9h+qAfS0
公共投資で借金が膨らみ消費増税が上がり続けるのは困る。
官僚やゼネコン投資家が儲かっても俺たちのところまで金は下りてこない。
増税で生活が厳しくなるだけだよ。
税金を使うならもっと広く金がいきわたる方策にしてくれよ。
229名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:00:42.67 ID:hire/OQ00
★国土強靱化法の三つの問題点★

第一の問題は、こんな政策に意味があるのかということだ。安倍氏は「建設国債を日銀に買ってもらうことで
強制的にマネーが市場に出ていく」というが、日銀引き受けで増えるのは政府支出であり、
これは建設国債を民間が買って日銀が買いオペで吸収するのと同じだ。日銀に引き受けを強制する必要があるのは、
1930年代のように民間で消化できないときだけだ。

第二の問題は、財政法で国債の日銀引き受けが禁じられていることだ。これを改正することは、
あからさまに日銀の国債ファイナンスを制度化することになり、財務省も日銀も強く反対するだろう。
それを押し切って強行すると財政規律が失われ、「日本政府はいよいよ市場で国債を消化できなくなった」という
メッセージを世界に送って、国債バブル崩壊のきっかけになるおそれが強い。

第三の問題は、どういう経済効果があるかだ。ヘリコプターマネーは財政政策だから、財政赤字によってインフレを起こす効果がある。
しかし建設国債は今年度予算でも約6兆円だから、これを一挙に4倍以上に増やしたら、国債は暴落して財政が破綻するだろう。
こんな政策に意味があるとすれば、ハイパーインフレで日本を「焼け跡」にすることぐらいだ。
230名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:01:31.10 ID:Xg2iUFSB0
取り戻す・・・小泉が削った公共事業費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が削った社会保障費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が放棄した政府の仕事を取り戻す
取り戻す・・・小泉がキチガイにした国民の、正気を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した国民の利益を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した政府の利益を取り戻す

安倍ちゃんガンガレ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から、今こそ国民を、政府を、解き放て!

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により、雁字搦めになっている国民を、政府を、今こそ解き放て!



さすれば道は開ける!
231名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:01:52.44 ID:nJGYCpxA0
>>227
お前は過去に作られたインフラいらないってゼロにしたい主張してんだから話そらさなくていいぞ
流通も使わなくていいぞ
232名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:03:43.61 ID:Xg2iUFSB0
>>229
買いオペですから、全く違います
233名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:04:24.59 ID:hire/OQ00
231 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/08(土) 22:01:52.44 ID:nJGYCpxA0 [3/3]
>>227
お前は過去に作られたインフラいらないってゼロにしたい主張してんだから話そらさなくていいぞ
流通も使わなくていいぞ

思考が子供すぎだろw
そもそも税金を払ってるから使う権利ありますし
その税金を正しく使って欲しいと思うのは当たり前の感情だと思いますが
234名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:04:29.16 ID:6w9HILAe0
200兆ありきでは
道路族と土建屋が示し合わせて
膨大に水増しされた請求書になんの精査もせず
官僚がぽんぽんハンコを押すだけだろうよ。
235名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:04:45.52 ID:RR1Y6RrB0
>>231
現実無視してるのはそっちだろ
実際に人口減ってるのにこれ以上インフラ増やすのは不可能だろ
だれが税収を補ってるんだよ。いま負担を強いられてるのは働いてる現役世代だろ。
236名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:05:04.31 ID:nJGYCpxA0
>>233
>>227の文見てから言えよ
少子からからインフラいらないという極論言い出してる子供なのがどっちだと思ってんだ
237名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:05:39.01 ID:nJGYCpxA0
>>235
軌道修正したなw
インフラいらないからインフラ増やすなに変わってるぞwww
238名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:06:20.57 ID:0UERlxo4P
>>229
財政赤字でインフレになるっつってんのが根本的に間違ってる
239名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:06:53.76 ID:Xg2iUFSB0
取り戻す・・・小泉が削った公共事業費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が削った社会保障費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が放棄した政府の仕事を取り戻す
取り戻す・・・小泉がキチガイにした国民の、正気を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した国民の利益を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した政府の利益を取り戻す

安倍ちゃんガンガレ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から、今こそ国民を、政府を、解き放て!

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって、ノーアイデア・・の国民を、政府を、今こそ解き放て!



さすれば道は開ける!
240名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:07:57.65 ID:RR1Y6RrB0
>>237
違うよw
インフラを簡単に消去できるならそれでもいいけど
解体だってコストはかかるだろw
241名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:08:43.90 ID:SKzWjpnw0
公共投資するのもいいが、迷惑料はらえってんだ。
設備工事する土建屋だけが儲かるんじゃなくて、
迷惑かけてるその周辺の人にも金おとせよな。
242名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:08:51.06 ID:TCGb8LpCO
【違うんだよ安倍さん。】
【いま、民自公三党が国民に言わなければならないことはただひとつ】
【国民の皆さん、お願いします。消費税増税をやらせてください。お願いします。孫や子供らを助けなければいけません。お願いします。国民の皆さん、死んで下さい。】
【安倍さん、あんた何を格好つけてんだよ。三党合意で可決したの、あんたらだぞ。
総理は選挙で必ず信を問うって言ったじゃないか。選挙のテーマは消費税増税なんだよ。話を誤魔化すな】
243名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:09:57.57 ID:hire/OQ00
>>238
藤井氏の「日本復興計画」を初めとする提案のどこにも、成長率が8%になるメカニズムの説明がない。
公共事業の分だけGDPが増えることは自明だが、それ以上の社会的付加価値を生むという費用便益分析がないのだ。
書いてあるのは、今のデフレは「デフレギャップ」が原因だから、公共事業でギャップを埋めれば景気が回復するという話ばかり。

彼は国会に提出した資料で、「デフレギャップのあるときは生産性を上げて供給を増やすとデフレが悪化する」と規制改革を批判する一方で、
「無駄な公共事業はよくないが、生産的な公共投資はその2倍のGDPを生む」と主張している。

この二つの主張は論理的に矛盾している。ここから導かれる結論は、藤井氏の主張する公共事業は需要以上に供給を増やすので
デフレギャップを拡大するということだ。望ましいのは彼のいう効率的な公共事業ではなく、ケインズがいったように紙幣を埋めて失業者に
掘り出させる非生産的な公共事業である。これによって需要は増えるが供給は増えないのでGDPギャップが縮小する。

つまり非生産的な公共事業ほど、ケインズ政策の効果は高いのだ。これは実は、ケインズの同時代にも批判された点で、
彼自身もこれは「短期に限った議論であり、長期的には生産性の改善が重要だ」と弁明している。ところがマクロ経済学を知らない藤井氏は、
短期の「どマクロ」政策を長期の政策と混同するから矛盾が起こるのだ。

現在の日本では、老朽化した公共設備を補修する必要があり、防災対策の余地があるという藤井氏の主張は正しい。
しかし実際の災害の犠牲者のほとんどは、家屋の倒壊や火災で起こるので、堤防や道路などに投資しても防災の効果は限られている。
どこの自治体でも防災投資の優先順位は高く、やるべきことはすでにやっているのだ。

防災対策は必要だが、それは補修がメインであり、景気刺激の効果はない。200兆円もの公共投資は明らかに過大であり、
日本政府が財政再建を放棄したという意思を世界に表明して、国債暴落の引き金を引くだろう。それで日本を「焼け野原」にして
出直そうというのが藤井氏の戦略なら、理解できなくもないが。
244名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:10:02.91 ID:ojJHc5m/0
>>227
東名高速と首都高が不要になる時代は、どんなに人口減っても来ねえよ。
245名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:10:13.51 ID:Xg2iUFSB0
取り戻す・・・小泉が削った公共事業費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が削った社会保障費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が放棄した政府の仕事を取り戻す
取り戻す・・・小泉がキチガイにした国民の、正気を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した国民の利益を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した政府の利益を取り戻す

安倍ちゃんガンガレ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から、今こそ国民を、政府を、解き放て!

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデア・・の国民を、政府を、今こそ解き放て!



さすれば道は開ける!
246名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:10:40.48 ID:0UERlxo4P
週末にキムチ悪いのが増えるのは仕様なの?
247名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:12:06.28 ID:Xg2iUFSB0
>>243
骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデア

だから

藤井氏の「日本復興計画」を初めとする提案のどこにも、成長率が8%になるメカニズムの説明がない。
公共事業の分だけGDPが増えることは自明だが、それ以上の社会的付加価値を生むという費用便益分析がないのだ。
書いてあるのは、今のデフレは「デフレギャップ」が原因だから、
公共事業でギャップを埋めれば景気が回復するという話しかできない

安倍ちゃんガンガレ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から、今こそ国民を、政府を、解き放て!

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって、ノーアイデア・・の国民を、政府を、今こそ解き放て!



さすれば道は開ける!
248名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:12:12.99 ID:/l181M2S0
ネトウヨって低学歴だから、
低学歴の安倍を応援するの?
249名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:12:21.72 ID:ojJHc5m/0
>>241
商売やってりゃ確実に落ちてるはずだよ?土建工事で人が増えるんだから。
250名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:12:22.17 ID:V3uXioe/0
>>229
> 第一の問題は、
> 第二の問題は、
安倍ちゃんは直接引受するなんて言ってねーよ。
> 第三の問題は、
時価評価やめればいいだけだ。
なにがハイパーインフレだキチガイが。

>>243
ノビーの受け売りしてんじゃねー。
デフレギャップの定義を読み返せ。
251名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:12:34.93 ID:RR1Y6RrB0
>>244
俺は預言者ぶるつもりはないから将来について断言はしないけど
現時点で少子化してるのは一応事実じゃないの?って言ってるだけだよ。
それを信じないならそれでもいいけど。
252名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:14:25.49 ID:ZBJOENIT0
自分でこの政策は悪いと思ったら、積極的に「これは駄目」と政党や政治家に言うこと
「代議」の意味を良く考え、自分の要求と異なるならきちんと言う
色んな政党がある中で、実行力があるのは自民。鳩山内閣や菅内閣の時に熟々思った

宮崎の赤松/山田口蹄疫は酷かった。忘れている人は思い出せ
淡路や山口の水害ほったらかし思い出せ
いっぱいあり過ぎて書き切れないから各自が思い出せ

あいつらが長く求めてることは「革命」であって日本の解体
革命ごっこの果てにはウルトラ円高。誰が設けた?帰化人の会社〓かw
253名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:14:35.28 ID:ojJHc5m/0
>>246
安倍スレだから多いんだ。仕様だな。
254名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:15:07.53 ID:0UERlxo4P
>>243
長文乙だけど
何一つ「財政政策で赤字になる」理由を説明してないよ?
255名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:15:40.84 ID:Xg2iUFSB0
>>243
骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデア

だから

藤井氏の「日本復興計画」を初めとする提案のどこにも、成長率が8%になるメカニズムの説明がない。
公共事業の分だけGDPが増えることは自明だが、それ以上の社会的付加価値を生むという費用便益分析がないのだ。
書いてあるのは、今のデフレは「デフレギャップ」が原因だから、
公共事業でギャップを埋めれば景気が回復するという話しかできない

安倍ちゃんガンガレ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から、今こそ国民を、政府を、解き放て!

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化し、自ら選択肢を狭めてしまってノーアイデア
・・・の国民を、政府を、今こそ解き放て!


さすれば道は開ける!
256名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:16:52.38 ID:ojJHc5m/0
>>251
どんなに少子化しようが人口減ろうが、東名名神高速、首都高、東海道山陽新幹線が要らなくなることは
ねえよ。人が移動する限りな。
257名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:17:14.11 ID:hire/OQ00
>>254
国債増発〜市中での消化が困難〜価格下落〜市中金利の上昇と進む面と
物資の政府徴発〜物不足〜物価上昇とがあります。
日銀が直接引受を認めないのは、戦争中無制限で国債を引き受け、インフレを招いた事が原因の一つです。
尚オペ以外でも国債は東証に上場されている為日銀は東証から買い入れる事も可能です(発注書に日銀と記載する必要は無い)。
今物価連動債や変動利付債は政府により少しずつ買い戻しされています(個人保有が禁止だから証券会社が丸抱えしています)。
平成23年現在大変なデフレで物価連動債は大赤字(政府は黒字)。一先ず引っ込めるべきです。
258名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:17:29.10 ID:0UERlxo4P
>>254
ミスった財政赤字でインフレになる理由
259名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:17:54.90 ID:nJGYCpxA0
>>251
古代の文明レベルに戻りたいなら別に一人でやってればいいんだぞ
260名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:19:03.76 ID:czamUWX90
無駄遣いしない、っての無理。
もういろんなヤツがたかる構造が出来上がってるから。

いっぺん国がなくなって、外国へ逃げられる企業は逃げ、
逃げられない企業は全部倒産してからじゃないと無理だ。
261名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:19:48.75 ID:QSC7fV2Z0
そりゃあみんなそう言うけどさ、
それが保証できないから公共投資に頼るのはほどほどに、って話になるんでしょ。

一回り歴史から後れた間抜けな主張だな。
262名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:20:24.06 ID:lnyA1TlT0
政府に金を使わせるより、減税して民間で回した方が効率もいいし景気はよくなる
263名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:20:24.87 ID:PhChPQoi0
>公共投資をしていくときに、無駄遣いはしません。ちゃんとやります。
この一言は余分だと思う。
少なくともインフレ目標達成までは、無駄の査定とかを甘くするべき。
現在の日本は、土建屋が少なすぎて予算執行が出来るかどうか、つまり
必要な公共事業が出来ないかも知れないという危機的な状況にあるから。
そんでもって、景気回復してから査定厳しくして絞る、で良いと思う。
264名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:21:09.05 ID:Xg2iUFSB0
しかし、日本企業・・と言うヤツらは恐ろしい・・・

自らの経営失敗による不良債権を
まずは、政府に転化して
次に国民に転化して

最終的には、
【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めにして硬直化させ、自ら選択肢を狭めさせてノーアイデアにして
政府自身を、国民自身を、不良債権にしてしまった

日本企業・・と言うヤツらは、本当に恐ろしい・・・
265名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:22:06.81 ID:RR1Y6RrB0
>>259
古代の文明レベルに戻りたくはないけどねw
これから日本の税収は減っていくし、所得も少なくなっていく。
負担に耐え切れない人から順番に、ドロップアウトして行く人は増えると思うよ
266名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:23:03.65 ID:1sEi4ooL0
無駄遣いとか言ってもすでにこの業界は半分以下に予算削られて無駄なんてめっちゃ減ってるわけよ
どの分野にも無駄があってなくすのは不可能なんだが、すでに無駄が少ない分野になってるんだよな
そういうところから無理矢理無駄をさらに減らそうとして業界潰すより、他の分野の無駄減らすことが先決
この分野だけ無駄が多いとか単なるマスコミ脳
267名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:23:16.39 ID:Xg2iUFSB0
しかし、日本企業・・と言うヤツらは恐ろしい・・・

自らの経営失敗による不良債権を
まずは、政府に転化して
次に国民に転化して

最終的には、政府自身を、国民自身を、
【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めにして硬直化させ、自ら選択肢を狭めさせてノーアイデア
・・・という不良債権にまでしてしまった

日本企業・・と言うヤツらは、本当に恐ろしい・・・
268名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:24:53.77 ID:Xg2iUFSB0
しかし、日本企業・・と言うヤツらは恐ろしい・・・

自らの経営失敗による不良債権を
まずは、政府に転化して
次に国民に転化して

最終的には、政府自身を、国民自身を、
【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めにして硬直化させ、自ら選択肢を狭めさせてノーアイデア
・・・という不良債権にまでしてしまい

だからオレは日本にはカネを使わないんだ・・と、堂々と胸を張る・・・

日本企業・・と言うヤツらは、本当に恐ろしい・・・
269名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:25:36.29 ID:gpuetib7P
郵便事業の生産性は明らかに下がって行く。
電子メールや民間企業の台頭により、役目は終わりつつある。
これを国が抱えてたら不平等を招く。

自分たちが生産性高いというなら、民営企業として頑張ればよかろう。
紙を物理輸送する贅沢なんていずれ許されなくなる。
270名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:26:12.68 ID:0nNknjmz0
国土強靭化、良いですね
長期デフレで、逼迫した日本経済を、活性化するなら、応援します
マスコミの『公共事業は悪だ』のキャンペーンが20数年
その間、日本は良くなったのか?
日本は自然災害発生多発国。公共事業は必要だよ
雇用も生みだす。
同時に、円安誘導政策をして、両輪で日本を元気にしてください
『外国人参政権反対』を公約に明記しているのは、自民党だけだ
韓国、在日、同和が、日本を中から韓国の国にしようと暗躍している
271名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:26:15.98 ID:0UERlxo4P
>>257
戦時中にインフレになったのは供給力が不足したから
石油危機の時とかもそうだな
少なくともデフレ・ギャップがあるうちは金融緩和してもインフレにはならない

で今無制限にやるっつってるのはハイパーインフレになるまで無制限じゃなくて
目標をクリアするまで無制限って意味だから
272名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:26:17.44 ID:3AYEDMWkO
>>1
どっかの馬鹿アフォボンクラチショウ痴呆偽員の
秘書の鬼畜馬鹿アフォ息子が
監禁事件起こしてなかったか?
273名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:27:21.43 ID:ojJHc5m/0
>>259
古代までは行かんが、戦前レベルに逆戻りすることは確かだな。
274名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:28:15.32 ID:n4D9QEQW0
>>1
建設利権でここまでデカクなった政党なのに、
無駄遣いはしません、
だから我々自民党を信じてくださいといわれても無理があるわなぁ・・・w
275名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:29:03.38 ID:Xg2iUFSB0
しかし、日本企業・・と言うヤツらは恐ろしい・・・

自らの経営失敗による不良債権を
まずは、政府に転化して
次に国民に転化して

最終的には、政府自身を、国民自身を、
【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めにして硬直化させ、
自ら選択肢を狭めさせてノーアイデア・・・という不良債権にまでしてしまい

だからオレは日本にはカネを使わないんだ・・
だから日本には法人税も所得税も払わない・・・
だから法人税を下げろ・・・
だからもっと金融緩和して、外国に現地法人作る金をもっともっとよこせ・・

と胸を張る・・・

日本企業・・と言うヤツらは、本当に恐ろしい・・・
276名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:29:15.94 ID:0zTSKkuR0
補修じゃなくて作り直しの時代がくるんだと何度いえば
277名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:30:36.78 ID:hire/OQ00
>>271
ハイパーインフレ(*)は財政的現象なので、資金需要が少なくても政府への信頼が失われると起こる。アメリカの政府債務は、
悪化したとはいってもGDP比100%。これに対して日本はその2倍だ。政府の支払い能力の担保は今後の増税と歳出削減だが、
日本政府はその実行力にも疑問がある。PIIGSの通貨安はユーロに吸収されたが、円の場合は暴落によって輸入インフレが起こるおそれが強い。

政府債務の最終的な担保は、その国の経済力である。欧州でギリシャが最初にアタックを受けたのも、
社会主義政権で経済の実態がボロボロだったからだ。「日本はギリシャと比較にならない」と胸を張る向きもあるが、
主要国で最低の成長率で世界最速の高齢化が進行し、政治のレベルもギリシャといい勝負だろう。

アタリも指摘するように、財政危機がハイパーインフレによる実質的な債務不履行で「解決」するのはありふれた現象で、
日本でも終戦直後に起こったし、70年代にも物価が5年で2倍になった。何も起こらない確率はゼロではないが、
起こった場合の社会的コストは莫大なので、放漫財政を続けるのはきわめて危険な賭けである。

(*)ハイパーインフレを「年間13000%以上」と定義して「数十倍ならハイパーではない」という人がいるが、
これはCaganの論文に書かれただけで、公式の定義があるわけではない。ここではコントロール不可能なインフレの意味で使っている。
278名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:30:59.66 ID:Xg2iUFSB0
しかし、日本企業・・と言うヤツらは恐ろしい・・・

自らの経営失敗による不良債権を
まずは、政府に転化して
次に国民に転化して

最終的には、政府自身を、国民自身を、
【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めにして硬直化させ、自ら選択肢を狭めさせてノーアイデア
・・・という不良債権にまでしてしまい

だからオレは日本にはカネを使わないんだ・・
だから日本には法人税も所得税も払わない・・・
だから法人税を下げろ・・・
だから日本国民労働者は給料下げてクビにする・・・
だからもっと金融緩和して、外国に現地法人作る金をもっともっとよこせ・・

と胸を張る・・・

日本企業・・と言うヤツらは、本当に恐ろしい・・・
279名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:31:25.64 ID:0nNknjmz0
ハイパーインフレの定義を最近知りました。
月率50%(年率13000%)を越える物価上昇
1945年〜1949年の狂乱物価時代でさえ、ハイパーインフレではない
マスコミは、ハイパーインフレの言葉だけを一人歩きさせ、イメージダウン
を狙った。ハイパーインフレを使った経済学者は本当に経済学者なの?
馬鹿すぎて、信じられない。
280名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:33:09.27 ID:BZ6/TKYY0
>>275
民主党みたいに、韓国企業に「震災復興はビジネスチャンス!! ぜひ参入下さい!!」ってわざわざ呼びかける方が良いとでも?
281名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:33:29.41 ID:Xg2iUFSB0
>>277
おまえはまさしく、自分が不良債権と化している、不良債権になってしまっている・・・ことに気が付いているか???

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデア

だから

藤井氏の「日本復興計画」を初めとする提案のどこにも、成長率が8%になるメカニズムの説明がない。
公共事業の分だけGDPが増えることは自明だが、それ以上の社会的付加価値を生むという費用便益分析がないのだ。
書いてあるのは、今のデフレは「デフレギャップ」が原因だから、
公共事業でギャップを埋めれば景気が回復するという話しかできない

安倍ちゃんガンガレ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から、今こそ国民を、政府を、解き放て!

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化し、自ら選択肢を狭めてしまってノーアイデア
・・・の国民を、政府を、今こそ解き放て!


さすれば道は開ける!
282名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:33:56.72 ID:29WSNuxp0
日本ゼネコン中抜きシステム(公共事業が世界一高額な訳)

発注の流れ

大手中抜き→中央政界へ賄賂

中堅中抜き→地方政界へ賄賂

子会社中抜き→ゼネコン大手&中堅ゼネコン役員へ賄賂

実質工事・下請け専門会社手抜き工事→ゼネコン子会社役員へ賄賂

手抜き検査&点検→下請け会社役員へ賄賂

事故→死傷者無→事故原因もみ消しへ

死傷者有→責任のなすり合い←【今ココ】


中央道笹子トンネル天井崩落事故 死者9人へ 35年間、メンテナンスは目視だけ
283名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:34:03.85 ID:EU5pr1VCO
>>266

既にあらゆる産業でコストカットの嵐が吹き荒れとるような気がするんだけどね。
 
 
 
 
 
一番のムダは製造(サービスなら提供)コストの大部分を占める「人件費」だったり。
284名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:34:38.96 ID:Xg2iUFSB0
しかし、日本企業・・と言うヤツらは恐ろしい・・・

自らの経営失敗による不良債権を
まずは、政府に転化して
次に国民に転化して

最終的には、政府自身を、国民自身を、
【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めにして硬直化させ、自ら選択肢を狭めさせてノーアイデア
・・・という ID:hire/OQ00のような 不良債権にまでしてしまい

だからオレは日本にはカネを使わないんだ・・
だから日本には法人税も所得税も払わない・・・
だから法人税を下げろ・・・
だから日本国民労働者は給料下げてクビにする・・・
だからもっと金融緩和して、外国に現地法人作る金をもっともっとよこせ・・

と胸を張る・・・

日本企業・・と言うヤツらは、本当に恐ろしい・・・
285名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:36:48.02 ID:ojJHc5m/0
>>277
すでに消費税増税がスケジュール化されてんのに、何を言ってんだろうな?
286名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:38:07.97 ID:cZCsf9iz0
>「無駄遣いはしません」

何十年も嘘吐き続けて、まだ言うかね
民主党の嘘は許せないが、自民党の嘘は許せるやつらって
どういう脳みそしてんの?
287名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:38:14.01 ID:CzRfYGwx0
土建を既得権益って批判してその金を海外(中韓他)に流すのがマスコミの
使命なんですけどw冷戦以降はロスチャさんの意向が変わりましたゆえ。
288名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:38:27.39 ID:ltPaw1bX0
>>1
必要な工事ならやってもいいのだが、
自民党や元自民党議員は妥当な価格じゃなく、工事を談合ボッタクリ価格で発注し、
さらに毎年かかる保守費もボッタクリ価格で発注するから、借金は膨らむばかりw

その価格には接待費、選挙の際は多数の社員を差し向ける運動費用(人件費)、議員官僚への賄賂、
議員官僚から斡旋された情実入社員の人件費、元議員・元官僚の天下り社員の人件費等が含まれる
289名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:38:41.69 ID:cL/Bostt0
でも二階が和歌山一周高速道路作るんだろ
こいつも口だけか
290名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:38:52.98 ID:nJGYCpxA0
>>288
こういう思い込み馬鹿が未だにいることが問題だな
291名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:39:51.91 ID:ojJHc5m/0
>>289
東南海地震に備えてだけどな。
292名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:41:15.60 ID:EU5pr1VCO
>>277

それなら

ハ イ パ ー イ ン フ レ な ん て 言 葉 を 使 う な !

定義を曖昧にしたまま「国の借金が破綻する!」「ハイパーインフレ!」「国債が暴落する!」
なんてセンセーショナルな物言いするとバカがすぐ釣られるんだよ!

そんなのはUFOやUMAだけで沢山だっての。
293名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:42:36.36 ID:Xg2iUFSB0
しかし、日本企業・・と言うヤツらは恐ろしい・・・

自らの経営失敗による不良債権を
まずは、政府に転化して
次に国民に転化して

最終的には、政府自身を、国民自身を、
【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めにして硬直化させ、

政府自身が、国民自身が、自ら選択肢を狭めてしまい、国内経済に対してノーアイデアになる
・・・という不良債権にまでしてしまい

だからオレは日本にはカネを使わないんだ・・
だから日本には法人税も所得税も払わない・・・
だから法人税を下げろ・・・
だから日本国民労働者は給料下げてクビにする・・・
だからもっと金融緩和して、外国に現地法人作る金をもっともっとよこせ・・
だからTPPに参加して、オレ達が外国工場で作ったモノを関税無しで日本に輸入させろ・・

と胸を張る・・・

日本企業・・と言うヤツらは、本当に恐ろしい・・・
294名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:42:45.89 ID:XKJ3igtb0
月曜日、公共事業関連株が凄いことに
295名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:43:46.86 ID:aEfUcsfh0
【自民ネトサポにご用心】

安倍晋三Facebook「自民党では現在ネットサポーターを大募集中!!協力を」←あっ・・・(察し)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353671501/

【悲報】自民党批判の投書を新聞に送った男性、+で個人情報を晒される★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354824286/
296名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:44:13.72 ID:50/kz0gf0
>>292
使って釣られる馬鹿に言っても
297名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:44:30.42 ID:KFjscnYSO
口ではどうとでも言えるからな
今までの無駄遣いの実績を見て判断するわ
298名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:44:49.07 ID:b+U03ys50
今の自民党は抜け殻。
ろくな奴が居ない。
299名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:45:17.10 ID:0UERlxo4P
>>277
アメリカは債務国で日本は債権国じゃんwwwwwwww
ギリシャが最初に問題になったのは政権が変わって前政権の粉飾決算が問題になったから
それに日本の戦後のインフレって供給力不足が原因だろっつってんじゃん
長文でケムにまこうとしてるだけで一々突っ込むところが多すぎるよ
300名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:45:19.40 ID:cL/Bostt0
>>291
高速道路繋いで他県並みの競争力を持たせたいって言ってるけど
地震で競争力?どういう意味?
301名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:46:29.77 ID:CzRfYGwx0
抜け殻だから良いんだよ。もう使えないと思って新自由主義派は離れた。
経団連の米倉とも適度に離れてるし自民がタブーしてきた日銀法改正も
やるっていってるしな。
302名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:46:42.46 ID:Xg2iUFSB0
取り戻す・・・小泉が削った公共事業費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が削った社会保障費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が放棄した政府の仕事を取り戻す
取り戻す・・・小泉がキチガイにした国民の、正気を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した国民の利益を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した政府の利益を取り戻す

安倍ちゃんガンガレ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から、今こそ国民を、政府を、解き放て!

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデア・・の国民を、政府を、今こそ解き放て!



さすれば道は開ける!
303名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:49:06.23 ID:GvH+9MFn0
自民党のテレビCMがなんか最初に見たときより画面が暗い気がするんですが。
気のせいでしょうか?
304名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:49:25.84 ID:hire/OQ00
>>299
日本の政府債務は、GDP比でいえばギリシャよりはるかに悪いが、資金はむしろ円に逃避している。
では日本の財政は心配ないのかといえば、長期的には破綻するリスクが大きい。
今のように金利が安定しているうちに手を打たないと、取り返しのつかないことになるだろう。

ギリシャのようなことになるとは思えない。せいぜいスペインかイタリアぐらいだろう。それでも今はきびしい歳出削減と増税を迫られている。
おそらく日本でも、消費税は25%ぐらいにしないとプライマリーバランスの黒字化はできないだろう。究極の問題は、
5%を10%にするのに15年以上かかっている政治家にそれができるのかということだ。
できなければ、最後の手段はハイパーインフレ(による部分的デフォルト)しかない。

国会では3次補正や復興増税など目先のことばかり議論しているが、長期的にどうやって財政を再建するのかという見通しなしに、
申し訳のような「無駄の削減」なんかやってもしょうがない。年金特別会計の積立不足が800兆円を超える社会保障の削減こそ本丸なのに、
与野党ともこれにふれないのは奇怪だ。この点では、日本の政治家の質はギリシャといい勝負だろう。
305名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:49:36.76 ID:ojJHc5m/0
>>300
紀伊半島を津波が襲ったとき、耐えられそうな道路が無い。陸の孤島がたくさんできる可能性が
高い。
306名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:50:53.48 ID:0nNknjmz0
安倍氏を経済政策を批判している人たちに聞く。
では、どうやってこの逼迫した経済を活性化させるんだい?
長期デフレで超円高。製造業は青息吐息
それとも、このまま日本は沈没してくれってでも言うのか
代替案を出してから論じてほしいよね
307名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:50:54.05 ID:EU5pr1VCO
>>300

別に相反する訳じゃなし、「両方とも同時に目指す」でいいじゃないか。

平時は大阪などの商品輸送スピードが大幅に早まるし、

いざ地震が起きたときに信号などの障害なしに救援物資を迅速に輸送できるようになる。
308名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:51:56.55 ID:cL/Bostt0
>>305
二階はずっと経済的な面で言ってるじゃん。
震災前から和歌山の高速道路!って唱え続けてる。
防災の為なんて全然言ってこなかったのにどうやって信じろと?
309名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:52:31.37 ID:CLt00hAo0
>>49
漫画博物館とAV女優博物館をよろ
310名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:52:35.74 ID:YTK4RQthO
>>304
円建ての国債のどこが危ない
いい加減なことをいうな
311名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:52:43.68 ID:0UERlxo4P
>>304
デフレ下で増税しても財政健全化できないってのはヨーロッパ以外の世界のコンセンサスになりつつありますが?
マイルドインフレになる前に何でいきなりハイパーインフレって話になるの?
そうなる前に日銀が買い取った国債を市場に放出すればいいじゃん
312名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:54:42.33 ID:CLt00hAo0
>>72
ワラタwwwwwwwwwwwwwww
313名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:54:56.12 ID:YNnH2cU/0
>>51
>>17の流用は否定しない、で終了。
314名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:55:32.95 ID:CzRfYGwx0
ヨーロッパの方が深刻なのは元々インフレ基調だったのに
さらに金融緩和やってインフレが激化して債務が膨張し
本来なら財政出動やるべきなのにもう伸びしろが無い。景気が悪いのに
緊縮やらざるを得なくなってるから暴動が激化してる。
日本だけがまだデフレを長期続けていたのでインフレ基調にしても
余裕がある。思考停止して景気対策せず生保ばら撒いてる民主党よりはいいだろう。
315名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:55:39.56 ID:Xg2iUFSB0
>>304
悪いけど、

東日本大震災で、倒産だけで「阪神・淡路大震災」の負債総額1656億7700万円の8.1倍

1兆3419億8370万円(速報値)で、その他に事業停止や破産準備などの「実質破綻」が33件

その他に、住宅ローンなどの個人の借金も回収出来ねーし

不良債権は増えるわ、避難生活している人達に生活資金として預金引き出されちゃうわ、で
へたすりゃ地銀の一つや二つ、吹っ飛んじゃう勢い・・

強靱化の公共事業なんか、インフレになるどころか、不良債権処理に使われてオシマイだよ ・・・

強靱化じゃ民間投資もGDPも増えない

強靱化で増えると思ったら大間違い・・・ なのは、君の言うとおり

だけどやらねば、日本はオシマイ
316名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:56:08.66 ID:OoTYU6zc0
簡保の宿とか思い出すなあ。
自民と官僚にタッグくませて公共投資したら無駄な道や箱物つくるに決まってんじゃん。
317名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:56:20.84 ID:10OJ/wUM0
>>310
既に1割くらい海外で売ってなかったか?
318名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:56:59.99 ID:ojJHc5m/0
>>308
防災にも役立てば問題ねえだろ?
319名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:57:18.37 ID:Xg2iUFSB0
>>304
悪いけど、

東日本大震災で、倒産だけで「阪神・淡路大震災」の負債総額1656億7700万円の8.1倍

1兆3419億8370万円(速報値)で、その他に事業停止や破産準備などの「実質破綻」が33件

その他に、住宅ローンなどの個人の借金も回収出来ねーし

不良債権は増えるわ、避難生活している人達に生活資金として預金引き出されちゃうわ、で
へたすりゃ地銀の一つや二つ、吹っ飛んじゃう勢い・・

強靱化の公共事業なんか、インフレになるどころか、不良債権処理に使われてオシマイだよ ・・・

強靱化じゃ民間投資もGDPも増えない

強靱化で増えると思ったら大間違い・・・ なのは、君の言うとおり

だけどやらねば、日本はオシマイ

自分の考えが小泉によって、どんなに硬直化されているのか・・・わかったかい?????
320名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:58:12.31 ID:CzRfYGwx0
都心部の地下鉄や高速全部作りかえるだけで数十兆円いるだろう。
JRの鉄橋みてももういたるところボロボロだしな。ホームも古いところが
腐るほどあるし。
321名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:59:01.75 ID:0UERlxo4P
>>317
ついこの前に金利が何ヶ月ぶりかの低水準になってたよ
322名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:59:08.28 ID:86Kfrcmx0
人でもコンクリートでも、税金にたかるハイエナ
を排除できれば、経済は回るし、国民に広くメリ
ットあるんだよね。
323名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:59:54.98 ID:ojJHc5m/0
>>313
自民党が認めたのはあくまでも、被災地の壊滅で間接的にダメージを負った地域への手当であって、赤字国債
を出せなかった穴埋めではないのだがね?
324名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:00:01.62 ID:cL/Bostt0
>>318
高速道路よりも優先するべきものがあっても
高速道路も効果があるって押し通すだけじゃん。
325名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:01:00.47 ID:0I/A0kkOO
>>320
渋谷駅、原宿駅とか綺麗に立派にしてほしいわ。
暑いし寒いし。

とくに渋谷駅!ややこしいんだよ!トイレが小さくて暑いし寒いし。
あとホーム狭すぎ
326名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:01:36.42 ID:EU5pr1VCO
>>304

日本国債を売った所で、得られるのは「日本円」なのを失念してる。
円を国債以外で「安全に」運用するのは難しいぞ、デフレのまっただ中だし。

売ったユーロですぐさまドイツ国債を購入できるスペイン債・イタリア債と日本国債
のどこらヘんが似通ってるのかい?
327名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:01:47.27 ID:Xg2iUFSB0
>>304
悪いけど、

東日本大震災で、倒産だけで「阪神・淡路大震災」の負債総額1656億7700万円の8.1倍

1兆3419億8370万円(速報値)で、その他に事業停止や破産準備などの「実質破綻」が33件

その他に、住宅ローンなどの個人の借金も回収出来ねーし

不良債権は増えるわ、避難生活している人達に生活資金として預金引き出されちゃうわ、で
へたすりゃ地銀の一つや二つ、吹っ飛んじゃう勢い・・

強靱化の公共事業なんか、インフレになるどころか、不良債権処理に使われてオシマイだよ ・・・

強靱化じゃ民間投資もGDPも増えない、強靱化で増えると思ったら大間違い、だから強靱化の借金は返せない
・・・ のは、君の言うとおり

君の言うとおりだから、ハイパーインフレどころか、インフレにはならない

だけどやらねば、日本はオシマイ

自分の考えが小泉によって、どんなに硬直化されているのか・・・わかったかい?????
328名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:02:25.97 ID:ojJHc5m/0
>>320
何よりも東名名神と東海道山陽新幹線だ。コイツを更新、耐震化しておかないとえらいことになる。
329名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:02:40.12 ID:lnyA1TlT0
減税すりゃいいんだよ。
アメリカだってやってる。
そのお陰もあって経済は回復しつつある。
日本だけGDPだだ下がり。
330名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:03:25.17 ID:RR1Y6RrB0
>>306
代替案もあることはあるけど、だいたいは実現性に乏しいからねぇ
ま、悪くなるって言ってもさ、江戸時代レベルでは流石に落ち着くと思うからさw
あんま気にするなよw
大きな津波きても日本全部が水没するわけでもなし、がんばがんばw
331名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:04:29.42 ID:Sm/ka5SeP
>無駄遣いはしません

200兆の金額ありきで無駄遣いはしません?
役人は200兆の予算組めば何が何でもそれを使い切ろうとするんだよ
332名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:04:33.57 ID:ugHjbEAp0
>「公共投資をしていくときに、無駄遣いはしません。ちゃんとやります」

それなら、この現状を改めて貰わないとな。

道路整備特別会計における地域別の受益と負担
http://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2007c.pdf

田舎の無駄な道路建設、都市部の渋滞放置は、理不尽な予算配分が原因。
333名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:04:50.01 ID:ojJHc5m/0
>>324
紀伊半島の防災減災で他に優先する物って何?地震や津波に耐えられる道路以外で。
334名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:05:08.96 ID:Xg2iUFSB0
取り戻す・・・小泉が削った公共事業費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が削った社会保障費を取り戻す
取り戻す・・・小泉が放棄した政府の仕事を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した国民の利益を取り戻す
取り戻す・・・小泉が企業に渡した政府の利益を取り戻す

取り戻す・・・小泉がキチガイにした国民の、正気を取り戻す!

安倍ちゃんガンガレ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から、今こそ国民を、政府を、解き放て!

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデア・・の国民を、政府を、今こそ解き放て!



さすれば道は開ける! 道が見えてくる!
335名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:06:31.53 ID:0UERlxo4P
さすがに江戸時代まで生活水準をさげろつってるのは日本人じゃないだろ
日本が弱って得をする外国のガチ工作員じゃね
336名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:07:39.01 ID:qc4T5fMH0
額が大きすぎるとチェックが甘くなりそうなのは怖いところだな。
337名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:08:43.61 ID:U9LfKs7v0
>>1 はいはい。意味不明な理屈や屁理屈で無駄な箱物作るんだろ。嘘つき民主党と同じだよ。今更、信用できん
338名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:08:52.32 ID:gpuetib7P
今のまんま公共事業に投資したって、どうせなんにもかわらないよね

遷都しようよ。国会議事堂を佐久あたりに移せば、
住宅もマンションもばばばーっと作られるよ。バブルがくるのは確実。
省庁系の施設をそっくり移転しろ
339名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:09:33.85 ID:Sm/ka5SeP
>>306
経済を活性化させるためには法人税、所得税、相続税の増税が一番効果がある
どうせ税金でもっていかれるくらいなら消費してしまうおうと皆が思うからだ
みんなジャンジャン金を使いまくる

消費税を上げたら消費が減り景気は悪化する
340名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:09:49.49 ID:Xg2iUFSB0
コスト【費用】
活動で発生する金銭の支払い全般、または支払いの合計のこと。

つまり、

コストは経済弱者の利益であり
国内の経済活動で、コストを削れば削るほど、貧乏人は損をする

単純に言えば
金持ちがタクシーに乗って移動のためのコストをかけること・・は、貧乏人の利益
だけど
金持ちがタクシーに乗らず移動のためのコストを削減すること・・は、貧乏人の損

なのに、わけもわからず、削れるコストなど無い貧乏人ほど、コストを削れと、大騒ぎして
そうでっか・・と、削れるコストがある、政府や自治体・企業を含めた金持ちがコストを削り
貧乏人はますます損をして、金持ちはますます得をする

今、日本経済に必要なのは、バブルで政府や自治体・企業を含めた金持ちが踊ると言う活動で
政府や自治体・企業を含めた金持ちのコスト・・つまり、金銭の支払い全般、または支払いの合計を増やすこと




骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から、今こそ国民を、政府を、解き放て!

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデア・・の国民を、政府を、今こそ解き放て!



さすれば道は開ける! 道が見えてくる!
341名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:10:06.73 ID:lRkqKNRD0
今はまさに公共事業をやるべき時だ
どんどん進んでいってほしいな
342名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:10:34.36 ID:KFjscnYSO
>>306
「文句があるなら代替案を出せ」は、もとの案が妥当であるかの議論から目を逸らす詭弁。
343名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:10:51.46 ID:EU5pr1VCO
>>317

海外の投資家が買おうが、日本の国債はごく僅かな例外を除いて全て円建てで行われてる。
344名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:11:08.98 ID:0I/A0kkOO
>>338
セントは今やることじゃないと思う。
風水的にやばそう。
345名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:11:43.74 ID:0UERlxo4P
>>342
妥当性をさんざん説明しても納得しないくせにwww
346名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:12:34.94 ID:lRkqKNRD0
>>342
それは、討論から逃げる詭弁だろうが
お前はアホかw
347名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:13:07.26 ID:Lb4RmBn00
一般庶民が国家財政の心配する必要なんか無いわな、当の行政職員はボーナスだよボーナス
一般庶民は自分の生活の心配してさ、増税反対〜って言ってりゃ良いと思うよ
200兆賛成、増税反対
348名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:13:16.20 ID:YTK4RQthO
>>338
復興や耐震補強よりもか
349名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:14:30.36 ID:gpuetib7P
>>344
徳川の風水なんて信じてるんじゃないだろうな
日本は一極集中しすぎ。

NY 東京
LA 大阪
ワシントンDC 日本のどこか

こんな感じでいいじゃん。
350名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:14:57.76 ID:AWLbgnBh0
飛行場だけは止めてくれ、乗降客の居ない空港ばっかしが日本中にあふれてる
351名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:15:20.39 ID:50/kz0gf0
>>347
みんな、自分の生活心配してるんだが
352名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:16:44.70 ID:DSQ78JWG0
ていうか、国の借金は俺らの資産じゃねーか
帳簿わかんねー奴が多いな
353名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:17:21.04 ID:Xg2iUFSB0
【どうすればよいのか】を考えさせるために、我々は選挙で投票し、当選したモノに高い給料を支払っている

【どうすればよいのか】を考えさせるために、我々は役人を終身雇用し、役人に高い給料を支払っている

政治家や役人は、使われる・・・ものではない

使うモノだ・・・と言う原則を国民は忘れている

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛によって

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化して

しかし、

政治家や役人は、使われる・・・ものではない

使うモノだ・・・と言う原則を、日本で唯一、よーーーくわかり、実行しているモノがいる

それが【日本企業】

使われるな、使え!
354名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:18:52.01 ID:0UERlxo4P
>>352
本当にそうだわ
家計や企業会計とと財政を混同しすぎ
355名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:19:00.29 ID:EU5pr1VCO
>>339

その超短期な物の見方しか出来ないようでは、経済を語るのは止めた方がいい。

なぜ「増税で持ってかれる前に使ってしまおう→経済活性化」と考える一方で
「減税で持ってかれる量が減ったから使おう→経済活性化」の考えが出てこないのか。
356名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:19:41.82 ID:CzRfYGwx0
よく地方のインフラを〜といってるけど
実は首都圏のインフラが老朽化しすぎてる罠
次に地震が来る確率が高いのは東京なんだから強靭化最有力候補だろう。
この少子化が進む日本で若い奴が唯一集まってる都市なんだからなんとか
しないと・・
357名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:20:06.41 ID:Xg2iUFSB0
【どうすればよいのか】を考えさせるために、我々は選挙で投票し、当選したモノに高い給料を支払っている
【どうすればよいのか】を考えさせるために、我々は役人・官僚を終身雇用し、役人・官僚に高い給料を支払っている

政治家や役人は、使われる・・・ものではない、使うモノだ・・・と言う原則を国民は忘れている

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛によって

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化して

しかし、

政治家や役人は、使われる・・・ものではない、使うモノだ・・・と言う原則を、
日本で唯一、よーーーくわかり、実行しているモノがいる

それが【日本企業】

使われるな、使え!
358名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:20:33.13 ID:ojJHc5m/0
>>342
野党が出してるのはもともと代替案なんだが?現行案でいいのか?ってことになるんだぜ。
359名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:20:37.10 ID:gpuetib7P
>>352

国の借金ていうけど、貸してるのは国民だからな。

よく、「国民一人当たりの借金が600万うんたらかんたら」
って言ってるけど、完全な嘘だよ。誘導してる。
真実は。「国民一人当たり600万円を国に貸してる」が正解
360名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:20:40.09 ID:lnyA1TlT0
>>339
増税すると海外脱出が加速しますがなw
一番の愚策ですよ。
361名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:20:42.62 ID:B/guxnPJ0
スーパーバブ港湾とか造って欲しい
362名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:21:21.67 ID:KFjscnYSO
>>345
納得させるのは自民党の役割。俺含め多くの国民が納得していないならそれは説明不足ということ。
>>346
>>342は、もとの案が妥当であるか否かの議論に正面から向き合おう、という意味。
363名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:21:37.72 ID:uw5rUhMr0
地熱発電に税金使うべき
364名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:21:58.74 ID:oYzAeSlb0
そう言って金をけちってインフラ崩壊工事やるんだろ?wwwwwwwwwwwwwwww
しかも二階が仕切ってる時点でオワコンだなwwwwwwwwwwジミンスに投票する奴は
逮捕死刑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
365名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:22:05.07 ID:50/kz0gf0
>>355
国に入る金が増えることが大事だと思ってるんだよな、やつら。

相続税なんて、減税すれば効果高いのにな。
こういうと、カネモチガーが出てくるけどな。
366名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:22:38.42 ID:0I/A0kkOO
>>349
軽く信じてるよ(´・ω・`)
367名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:22:49.02 ID:ojJHc5m/0
>>350
更新しないと羽田がそろそろ使い物にならなくなるぞ。
368名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:22:56.93 ID:BEGalGjW0
>>1
別に自民に限ったことじゃないが
どうせ国民が無駄だと思ってもコイツらは
無駄じゃないと言い張るんだろ
369名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:23:06.44 ID:sgBo4ErD0
 
国土強靱化のメンバー見ると
明らかに無駄遣いしまくりまーすって言ってるようなもんだけどな。
 
370名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:23:14.99 ID:YTK4RQthO
>>359
借金という表現が問題あり
しかも自国建てでデフォルトとは無縁
371名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:23:55.34 ID:Xg2iUFSB0
コスト【費用】
活動で発生する金銭の支払い全般、または支払いの合計のこと。

つまり、

コストは経済弱者の利益であり
国内の経済活動で、コストを削れば削るほど、貧乏人は損をする

単純に言えば
金持ちがタクシーに乗って移動のためのコストをかけること・・は、貧乏人の利益
だけど
金持ちがタクシーに乗らず移動のためのコストを削減すること・・は、貧乏人の損

なのに、わけもわからず、削れるコストなど無い貧乏人ほど、コストを削れと、大騒ぎして
そうでっか・・と、削れるコストがある、政府や自治体・企業を含めた金持ちがコストを削り
貧乏人はますます損をして、金持ちはますます得をする

今、日本経済に必要なのは、バブルで政府や自治体を含めた金持ちが踊ると言う活動で
政府や自治体を含めた金持ちのコスト・・つまり、金銭の支払い全般、または支払いの合計を増やすこと
372名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:24:03.56 ID:gpuetib7P
>>361

なんだよそれ
イクラちゃんが仕切ってる港か?
それとも快適な風呂がついてる港か?
373名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:24:13.67 ID:OM7tsU5b0
自民の嘘に何度騙されたら気が済むのwww
374名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:24:25.83 ID:ndYXswa00
内需を成長させる
これこそデフレから脱却できる道
輸出に頼る構造改革路線は破綻済み
375名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:25:00.72 ID:ojJHc5m/0
>>362
元の案が妥当でないと判断する理由は?
376名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:25:26.43 ID:QUJW+jzbT
細かいところは結局官僚頼みだからどうしても官僚に盗られるだろうなあー
377名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:25:34.97 ID:0UERlxo4P
>>362
でもまともな金融政策を各党が出してくれないと国民は選択できないよね
今の状況じゃ経済政策だけで見たら一択しか無いんだけど
378名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:25:41.79 ID:lRkqKNRD0
>>362
じゃあまず、お前の意見を聞こうか
話はそれからだな
379名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:26:08.29 ID:Xg2iUFSB0
コスト【費用】
活動で発生する金銭の支払い全般、または支払いの合計のこと。

つまり、

コストは経済弱者の利益であり
国内の経済活動で、コストを削れば削るほど、貧乏人は損をする

単純に言えば
金持ちがタクシーに乗って移動のための無駄遣いをして、コストをかけること・・は、貧乏人の利益
だけど
金持ちがタクシーに乗らず移動のための無駄遣いをせず、コストを削減すること・・は、貧乏人の損

なのに、わけもわからず、削れるコストなど無い貧乏人ほど、コストを削れと、大騒ぎして
そうでっか・・と、削れるコストがある、政府や自治体・企業を含めた金持ちがコストを削り
貧乏人はますます損をして、金持ちはますます得をする

今、日本経済に必要なのは、バブルで政府や自治体を含めた金持ちが踊ると言う活動で
政府や自治体を含めた金持ちの無駄遣い・コスト・・つまり、金銭の支払い全般、または支払いの合計を増やすこと
380名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:26:11.05 ID:YTK4RQthO
>>369
無駄でもいいんだよ
金を使うことで乗数効果が得られて経済は再生する
381名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:26:28.45 ID:CzRfYGwx0
内需は公共事業にしてくださいな。
既婚者と中韓にばら撒くのはやめてくだせえ。
どっちも勝ち組ではないですかww
382名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:28:03.38 ID:cljQHEj90
3年前に自民党にお灸をすえたのは、自民党が腐りきっていたからじゃないのか?もう忘れたのか?
人間の本質はそう簡単に変らないし、変れない。真人間にはならないのだよ。
原発をいけいけどんどんで進めてきたのは、自民党だ。
票欲しさに爺婆ばっかりの顔色をうかがって、日本を借金大国にしたのも自民党だ。
必要のない公共事業、掛け金の10倍以上の年金支給、医療費無料などで日本は疲弊した。
公共投資をやっても、その後のメンテナンスにその何倍もの金をつぎ込まないといけない。
その金はどうするんだ?

もう、保守層も石原慎太郎に期待するしかないじゃないのかな?
383名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:28:04.69 ID:ugHjbEAp0
>>369
そうなんだよ。また、必要な公共事業を後回しにして、
利益誘導の為に無駄な公共事業を沢山やりたい人達ばかりなんだよ。

自民党もこいつ等を切れば、万年与党になれると思う・・・。
384名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:28:14.26 ID:Xg2iUFSB0
コスト【費用】
活動で発生する金銭の支払い全般、または支払いの合計のこと。

つまり、

コストは経済弱者の利益であり
国内の経済活動で、コストを削れば削るほど、貧乏人は損をする・貧乏人が増える

単純に言えば
金持ちがタクシーに乗って移動のための無駄遣いをして、コストをかけること・・は、貧乏人の利益で貧乏人が減る
だけど
金持ちがタクシーに乗らず移動のための無駄遣いをせず、コストを削減すること・・は、貧乏人の損で貧乏人が増える

なのに、わけもわからず、削れるコストなど無い貧乏人ほど、コストを削れと、大騒ぎして
そうでっか・・と、削れるコストがある、政府や自治体・企業を含めた金持ちがコストを削り
貧乏人はますます損をして、金持ちはますます得をする

今、日本経済に必要なのは、バブルで政府や自治体を含めた金持ちが踊ると言う活動で
政府や自治体を含めた金持ちの無駄遣い・コスト・・つまり、金銭の支払い全般、または支払いの合計を増やすこと
385名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:28:39.33 ID:YTK4RQthO
>>374
日本は先進国であるが故に典型的な内需国
内需拡大で経済は甦る
386名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:29:34.01 ID:QUJW+jzbT
>>338
俺は日本全国にリニアを即効作って欲しいぜ
リニアって飛行機と同じスピード出せるんだろ
凄い便利になるな
387名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:30:22.59 ID:EU5pr1VCO
あ、すまん。>>339の最後の一文見落としてたわ。

とはいえ、なぜ所得税・相続税の値上げが消費に結びつくと考えるのかもっと謎。
「将来得られる金が減るので、今の内に使わず貯蓄しておこう」と考えるのが普通
ではないかな?

法人税については論外。家庭と法人税は直接関係がない上、企業は法人税増税による
利益圧迫を人件費など費用の削減で回避しようとするのが目に見えている。
388名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:30:44.34 ID:hire/OQ00
>>369
国土強靭化総合調査会メンバー

二階俊博会長(小沢一郎元側近 道路族)
古賀誠顧問(道路族)
野田毅顧問(道路族)
武部勤会長代理
林幹雄筆頭副会長(道路族)
佐藤信秋副会長(道路族番頭 元国土交通事務次官) 
鶴保庸介副会長(二階派、元小沢一郎秘書) 
脇雅史副会長(元建設官僚)
三ツ矢憲生副会長(元国交官僚)
金子一義副会長(道路族、元国土交通大臣)
福井照事務総長(元建設官僚、日韓トンネル研究会)

http://www.jimin-wakayama.jp/seisaku-vision001/
389名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:31:02.21 ID:Xg2iUFSB0
コスト【費用】
活動で発生する金銭の支払い全般、または支払いの合計のこと。

つまり、

コストは経済弱者の利益であり
国内の経済活動で、コストを削れば削るほど、貧乏人は損をする・貧乏人が増える

単純に言えば
金持ちがタクシーに乗って移動のための無駄遣いをして、コストをかけること・・は、貧乏人の利益で貧乏人が減る
だけど
金持ちがタクシーに乗らず移動のための無駄遣いをせず、コストを削減すること・・は、貧乏人の損で貧乏人が増える

なのに、わけもわからず、削れるコストなど無い貧乏人ほど、コストを削れと、大騒ぎして
そうでっか・・と、削れるコストがある、政府や自治体・企業を含めた金持ちがコストを削り
貧乏人はますます損をして、金持ちはますます得をする

今、日本経済に必要なのは、バブルで政府や自治体を含めた金持ちが踊ると言う活動で
政府や自治体を含めた金持ちの無駄遣い・コスト・・つまり、金銭の支払い全般、または支払いの合計を増やすこと

企業や資本家という金持ちから見れば、終身雇用・年功序列は、これ以上ないというほどの無駄遣い
しかし、企業や資本家という金持ちが、その盛大な無駄遣いをしていたからこそ、

日本国民労働者が、企業や資本家という金持ちに、その盛大な無駄遣いを強いていたからこそ、
日本国は高度成長したのだ
390名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:31:12.95 ID:3oZXnGVH0
>>6
その約束を反故にしたのは他ならぬ(民主に投じたバカ)国民なんだけど?
当時の参院選で自民の政策にノーを突きつけた=年金一年で照合にもノーを突きつけたって意味なんだけどw
391名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:31:17.06 ID:6EqmvItm0
>>381
土建業界って中抜きが横行してて、中抜きで食べてるのは、だいたいそっち系の人じゃないか?
福島第一原発も、相変わらず、多重下請けで、ヤクザの介入まで許してるじゃないか。
392名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:32:17.71 ID:oYzAeSlb0
内需拡大なんて嘘っぱちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シナチョンに土木作業の仕事回して刑期回復ですか?ジミンスさんwwwwwwwwwwwww
意味不明だよバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はらいてえやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジミンスに投票した奴は処刑するからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
393名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:32:24.85 ID:6/z09Shb0
阪神大震災や東日本大震災クラスの地震がくれば、公共工事による補強対策も意味なし。
自民党がやりたいのは、建設業界からの票が欲しいからだろ?
ばら撒きはヤメレ

日本維新の会に期待しろ
394名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:32:32.51 ID:50/kz0gf0
>>362
いってることは正しい

が、いままでの実績どおりに今後もそうすると思うのは、ただの妄想。
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。

いままで正しいことしてきた党が、今後もそうであるかの確約は無い。
党を構成する議員は年を経て入れ替わり、党の名は変わらずとも時代で内容は異なる。

党是があってそれに絶対従ってるということもない。
395名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:33:03.88 ID:KFjscnYSO
>>358
(もし仮にそうだとして、)
代替案Aを批判することと現行案を是認することは同値ではない
>>377
金融政策自体はどこの党も一応形にしているから「一択」ではないかな
まともか否かは個人の一存で決まる話ではないので置いておく
396名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:33:14.74 ID:CzRfYGwx0
福一と通常の土建は違うぞ。
あれは特殊作業だからな。
397名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:33:28.68 ID:ojJHc5m/0
>>376
目的がはっきりしてるから、官僚もその辺はきっちり仕事するでしょ。
398名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:34:12.46 ID:RR1Y6RrB0
だから人口減るのに内需拡大とか無理ありすぎだからさーw
もうわかってるだろw
どうしても解決したいなら解決策は今回の選挙で話題のTPP様しかないって事にw
399名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:34:37.92 ID:3pDnThTX0
>>391
安倍総裁にはそこにも踏み込んでもらいたい。極論だけど、現場労働者の健康保険ほか加入証明を
安全表示の横に表示させるとかして、最前線の労働者を元請が把握できるようにして欲しい。
このへん曖昧なのが利権の温床になっている。手を突っ込んだら泥沼になる。でもやってほしい。
無駄遣いは総額のカットではなく、無駄な中抜きのカットでやってほしい。
400名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:35:36.62 ID:gpuetib7P
>>386
やっぱそれしかないよなあ
JRは前倒案渋ってるけど、収益に責任を持つ民営企業なら当然のこと。無理もない。

そこを分かった上で、金なら無限に貸すから早くやってくれと言いたい。
まあ実際は無限には貸せんのだけどさ。
401名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:35:40.73 ID:ojJHc5m/0
>>382
どう見ても、お灸をすえられたのは日本人だったけどな。2009年の東証の年間チャートは
何より雄弁だ。
402名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:36:00.53 ID:CzRfYGwx0
>だから人口減るのに内需拡大とか無理ありすぎだからさーw

日本は人口は逆に大杉なんだがな。
むしろ貧乏人が不景気で増えすぎたのが問題。
ドイツも韓国も日本よりはるかに人口少ないんだぜ?
403名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:36:51.29 ID:lnyA1TlT0
国が栄えれば人口は増える。今はその逆だ。
404名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:37:37.92 ID:Xg2iUFSB0
コスト【費用】
活動で発生する金銭の支払い全般、または支払いの合計のこと。

つまり、

コストは経済弱者の利益であり
国内の経済活動で、コストを削れば削るほど、貧乏人は損をする・貧乏人が増える

単純に言えば
金持ちがタクシーに乗って移動のための無駄遣いをして、コストをかけること・・は、貧乏人の利益で
税金が取れない貧乏人が減る

だけど
金持ちがタクシーに乗らず移動のための無駄遣いをせず、コストを削減すること・・は、貧乏人の損で
税金が取れない貧乏人が増える

なのに、わけもわからず、削れるコストなど無い貧乏人ほど、コストを削れと、大騒ぎして
そうでっか・・と、削れるコストがある、政府や自治体・企業を含めた金持ちがコストを削り
貧乏人はますます損をして、金持ちはますます得をする

今、日本経済に必要なのは、バブルで政府や自治体を含めた金持ちが踊ると言う活動で
政府や自治体を含めた金持ちの無駄遣い・コスト・・つまり、金銭の支払い全般、または支払いの合計を増やすこと

企業や資本家という金持ちから見れば、終身雇用・年功序列は、これ以上ないというほどの無駄遣い
しかし、企業や資本家という金持ちが、その盛大な無駄遣いをしていたからこそ、

日本国民労働者が、企業や資本家という金持ちに、日本国内にてその盛大な無駄遣いをすること強いていた
・・・からこそ、企業や資本家から利益を分け与えられ、日本国は、日本国民労働者は、高度成長したのだ
405名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:37:58.21 ID:ojJHc5m/0
>>395
ではお前が批判する代替案Aの問題点を具体的に指摘せよ。代替案Bを出せとは言わんから。
406名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:38:33.76 ID:KFjscnYSO
>>394
まあ結局のところ「わからない」に帰結しちゃうんだけどね。
説得力(政策自体の妥当性)と実行力(その政策は実行可能か)の両輪がどの程度備わっているか、ってことになるのかなぁ
407名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:38:37.56 ID:CzRfYGwx0
民主党の理論は子供が増えたから高度成長期があったって話だが
高度成長期の成長期待があったから子供が増えたとは考えないんだな。
給料減っていく世界で誰が子供増やすかよw
408名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:41:02.81 ID:0UERlxo4P
普通に考えたら労働人口が減るのは逆にインフレ要因じゃねぇの?
409名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:41:14.24 ID:lRkqKNRD0
ここは言葉通りに受け取っておくべきでは
それを否定できる材料もないわけだし
410名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:41:29.74 ID:RR1Y6RrB0
>>402
ドイツは元々技術力あってユーロ加入で利益を得た類の国だし
韓国も通貨安が生きてるってのもあると思うよ。
でも確かに人口少ない方が公共事業が少なくて負担が軽いってのも
これからは利点になるのかもね
411名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:41:47.61 ID:oYzAeSlb0
公共工事の中身

・利益の大して上がらない工事を請け負うために業者が痴呆公務員を接待します
・接待の中身は酒とデリヘルです デリヘルで領収書も出します
・そして入札した業者は手抜き工事をしてインフラ補強終了です

ジwwミwwwンwwwスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
412名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:41:59.37 ID:sKW4cYnP0
この馬鹿、談合がある事知ってるのか?知らない振りなのか?







413名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:42:10.24 ID:6EqmvItm0
200兆円/20年の国土強靭化とやらを半減すれば、年5兆円の防衛費を倍にできる。
防衛業界に売国奴がゼロとまでは言わないが、半島系含めたヤクザや人買い派遣業が横行してる土建業界のりは、防衛業界の方がはるかにマシ。
国土強靭化より、国軍強靭化だ。
414名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:43:53.24 ID:hire/OQ00
>>413
それをやろうとしてるのは維新だな
軍事費GDP1%以下を変えるって言ってる
415名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:44:05.55 ID:uT5wfMi9O
>>407
高度成長期は1ドル360円固定相場だよ
416名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:44:22.07 ID:Xg2iUFSB0
たかだか6300万人しかいなかった西ドイツは、東ドイツが崩壊して、
一気に2000万人近い、乞食同然の無職を抱え込むことになった・・・
東ドイツ紙幣も紙くずになっちゃったから・・・みーーんな一文無しと同じなんだもの・・・

そこでドイツは、その東ドイツという莫大な不良債権をソフトランディングさせるために
原発を止めて、自然再生エネルギーの普及という公共事業をやって、世界中から投資を集めて
爆発的に国内に、民間投資と雇用を産み出したんですよ・・・そうしないとドイツ破綻しちゃうから

失敗だ・・・なんてとんでもない

一夜にして、「全国民の4分の一近い人が乞食同然の無職」の国になってしまう・・という世界恐慌なみの
東ドイツ崩壊・統一という、ものすごいバブル崩壊を

原発を止めて、自然再生エネルギーの普及という公共事業によって、国内に新しいバブルを作り上げて
自力で見事に乗り切り

今後は電気代という税金では無い方法で、企業から国民から、全員で、毎月毎月少しずつその不良債権を負担し処理していく・・・
しかも返済割合は、電気を多く使う企業や金持ちほど多い・・・

【ドイツの脱原発は、エネルギー政策ではなく、財政政策・経済政策・公共事業】です
エネルギー政策・・ではありません

ドイツの脱原発という【公共事業】は、経済的・財政的には、大成功です
417名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:44:38.77 ID:lRkqKNRD0
で、公共投資を否定するのは何でなの?
418名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:44:55.07 ID:ojJHc5m/0
>>408
もちろん。人手不足を起こすわけだから。
419名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:45:15.26 ID:ndYXswa00
>>382
橋下が糞すぎて集票に失敗
420名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:45:52.61 ID:Xg2iUFSB0
さて、>>416を、もう一歩踏み込んで見てみましょう

ドイツは

一夜にして、「全国民の4分の一近い人が乞食同然の無職」の国になってしまう・・という世界恐慌なみの
東ドイツ崩壊・統一という、ものすごいバブル崩壊
・・・つまり、【急に負担することになった、ものすごい額の一括払いの借金】を

原発を止めて、自然再生エネルギーの普及という公共事業をして
国内に新しいバブルを作り上げて
・・・つまり、【国民企業全員で利子を支払う事】にして、自力で見事に乗り切り

今後は電気代という税金では無い方法で、
企業から国民から、全員で、毎月毎月少しずつその不良債権を負担し処理していく
・・・つまり、【分割払いにすること】に成功した

だから、東ドイツの崩壊・統一で、統一ドイツはデフォルトにはならなかった

この手法は、政治家にとって、とーーーっても魅力的

しかし、日本はドイツと違い、地続きで隣国からエネルギーを引っ張ってくることは出来ない

そこで【電気】を【CO2】に置き換えたのが、ポッポ・・だったんだねぇ・・・

もしもそこで日本国民が、ドイツ国民なみに賢くて、日本に【CO2削減バブル】が起きていたら
もしかしたら日本の経済・財政は、今とは大きく違っていた・・・かもしれないね

企業や金持ちが【利子を支払う事】がイヤで、国民扇動してまんまと潰しちゃったけど・・・・
421名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:46:02.72 ID:hire/OQ00
>>417
藤井氏の「日本復興計画」を初めとする提案のどこにも、成長率が8%になるメカニズムの説明がない。
公共事業の分だけGDPが増えることは自明だが、それ以上の社会的付加価値を生むという費用便益分析がないのだ。
書いてあるのは、今のデフレは「デフレギャップ」が原因だから、公共事業でギャップを埋めれば景気が回復するという話ばかり。

彼は国会に提出した資料で、「デフレギャップのあるときは生産性を上げて供給を増やすとデフレが悪化する」と規制改革を批判する一方で、
「無駄な公共事業はよくないが、生産的な公共投資はその2倍のGDPを生む」と主張している。

この二つの主張は論理的に矛盾している。ここから導かれる結論は、藤井氏の主張する公共事業は需要以上に供給を増やすので
デフレギャップを拡大するということだ。望ましいのは彼のいう効率的な公共事業ではなく、ケインズがいったように紙幣を埋めて失業者に
掘り出させる非生産的な公共事業である。これによって需要は増えるが供給は増えないのでGDPギャップが縮小する。

つまり非生産的な公共事業ほど、ケインズ政策の効果は高いのだ。これは実は、ケインズの同時代にも批判された点で、
彼自身もこれは「短期に限った議論であり、長期的には生産性の改善が重要だ」と弁明している。ところがマクロ経済学を知らない藤井氏は、
短期の「どマクロ」政策を長期の政策と混同するから矛盾が起こるのだ。

現在の日本では、老朽化した公共設備を補修する必要があり、防災対策の余地があるという藤井氏の主張は正しい。
しかし実際の災害の犠牲者のほとんどは、家屋の倒壊や火災で起こるので、堤防や道路などに投資しても防災の効果は限られている。
どこの自治体でも防災投資の優先順位は高く、やるべきことはすでにやっているのだ。

防災対策は必要だが、それは補修がメインであり、景気刺激の効果はない。200兆円もの公共投資は明らかに過大であり、
日本政府が財政再建を放棄したという意思を世界に表明して、国債暴落の引き金を引くだろう。それで日本を「焼け野原」にして
出直そうというのが藤井氏の戦略なら、理解できなくもないが。
422名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:46:14.68 ID:nRK8vtzZT
>>412
談合のデメリットってなんなの?
公共工事は叩かれすぎて取れても赤字なのに
423名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:47:32.95 ID:ugHjbEAp0
>>417
必要な公共事業は行わず、利益誘導になる無駄な公共事業ばかりやったから、
「公共事業=無駄」とのレッテルが貼られてしまった。
424名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:48:03.59 ID:0UERlxo4P
>>418
少子高齢化がデフレの原因っていう人が多いのはなんなんでしょうね
425名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:48:49.85 ID:YTK4RQthO
>>408
オツムテンテン
426名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:48:55.37 ID:76fum+Tr0
赤字になると言う奴アホすぎだろ。
財源は日銀の建設国債の買いオペだって日銀は日本政府の子会社なので連結決算で相殺される。
デメリットはインフレ率が上がる。
今、デフレだろ?
借金でもなんでもないし。
反対する人は中国みたいに橋落ちて笑われる2流国に住みなさい。
427名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:49:06.96 ID:XS90wLQR0
知ってましたか?安倍自民党総裁こそ福島原発事故のA級戦犯 (日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/618.html

安全対策の質問を門前払い

「これで自民党は完全に原発推進と受け止められる」――。
先週(28日)発足した自民党新執行部人事に対し、党の若手議員が慌てている。そりゃあそうだろう。
次期衆院選は「脱原発」の是非が争点のひとつだ。それなのに安倍新総裁が政調会長に選んだのは、
電力業界ベッタリで党内屈指の原発推進派である甘利明元経産相だったからだ。

党の要の政策責任者が原発推進派では、多くの国民が望んでいる「脱原発」を選挙公約に掲げられるワケもないが、
実は安倍は甘利以上に原発推進派だ。脱原発派の間では、「安倍氏こそ、福島原発事故を引き起こしたA級戦犯のひとり」と見られている。

「共産党の吉井英勝衆院議員が06年12月、巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書を提出しました。
巨大地震で津波被害が発生し、原発の電源が失われた場合のバックアップ機能や、冷却系が全滅した時の原子炉の状態、安全対策などを尋ねたのです。
これに対する政府答弁書が当時の安倍首相の名で出ているのですが、この内容がメチャクチャ。
電源喪失については『我が国において、非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、
必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた事例はない』と門前払い。
地震や津波被害の原子炉の安全対策についても『原子炉の冷却ができない事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところ』と木で鼻をくくったような回答ばかりだったのです」
(科学ジャーナリスト)

原発問題に取り組む「たんぽぽ舎」共同代表の柳田真氏はこう言う。

「安倍氏は核武装に言及し、甘利氏は07年に中越沖地震によって柏崎刈羽原発でトラブルが起きた時の経産相。
あの時、政府がしっかり対応を取るべきだったのに、彼らは電力会社の言いなりになってしまった。新執行部で幹事長になった石破氏も、
福島原発事故後、『核の潜在的抑止力を維持するために、原発をやめるべきとは思いません』と公然と言い放っている。恐ろしい執行部体制です」

この人事は国民にケンカを売っているとしか思えない。
428名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:49:19.39 ID:p5q97e6eP
高齢者福祉が一番無駄なんだけどな
429名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:49:23.46 ID:ojJHc5m/0
>>421
ソース込みで貼れよ。インフラの更新と耐震化でどうやって供給が増えるんだ?わけがわからんわ。
430名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:49:59.78 ID:lRkqKNRD0
>>421
それはコピペなんだろうけど、出処はどこなの?
431名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:51:34.23 ID:KFjscnYSO
>>405
なんか勘違いしてない?
俺はただ>>306の「代替案を出さないと批判してはいけない」に、それは変だと言っただけで、
代替案Aを頭ごなしに否定しているわけではないよ。
432名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:51:39.11 ID:ojJHc5m/0
>>424
インフレとデフレを理解してないからだな。物価だけで考えている奴が多すぎる。
433名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:52:21.93 ID:wA6M6jjd0
民主政権に変わる前の首相時代に出来てなかった事が
出来るわけが無い。
434名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:52:35.13 ID:Xg2iUFSB0
つまり、>>416>>420を見てもわかるとおり

今、日本国民にとって一番必要なのは
【なんとかして、政府が、政治が、政策によって日本国内にバブルを作り出すこと】

しかも、そのバブルによって「中国だろうが、アメリカだろうが、EUだろうが」
世界中から投資が集まる、世界中から企業が稼ぎにやってくる・・・ようにしなければならない

東ドイツ崩壊の統一ドイツの自然再生エネルギー政策のように・・・・
オバマのグリーンニューディール政策のように・・・

それが出来る公共事業ならば、いっくらカネをぶち込んでも、損はない

東ドイツ崩壊後の統一ドイツの自然再生エネルギー政策のように・・・・
オバマのグリーンニューディール政策のように・・・

日本国民は、それが出来る、それをする、政治家・政党を選ぶべき、選びたい・・・んだけど

そのためには「政府の財政が・・」なんて言っている場合ではない・・・んだ

日本国民を小泉の呪いの呪文の呪縛から完全に解き放してやって

国債を使って、とにかく、日本国内経済を、国内の状況を、なんとかするアイデアを政治家達に、

小泉の呪いの呪文に縛られることなく、自由に、幅広く、考えて貰わなくてはならない
アイデアを出して貰わなければならない・・・

政府自身が、国民自身が、【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化し
自ら選択肢を狭めてしまって、国内経済に対してノーアイデアになっては、しては、ダメなんだ
435名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:53:31.62 ID:YTK4RQthO
>>417
ケインズすら読んでないから
436名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:53:52.06 ID:ojJHc5m/0
>>431
まあ、まぜっかえしたいだけなら、どうせ2ちゃんだからそれもありだけれども。
437名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:54:11.65 ID:kLiWJccl0
無駄遣いがなくなる訳がない。そもそも民衆とはそういものだから。
でもだからといってやらないということはない。
ロスとリターンのどっちが多いかって話だからナ。会計検査院を強化でもしとけばいいよ。
438名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:54:42.44 ID:l3ukYRzOO
>>1
増税したら無意味なんだがw
馬鹿?
439名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:56:35.74 ID:kvedGhyr0
>>432
インフレーションは需要に対する供給の不足、逆に
デフレーションは、重要に対して供給が過剰という状態なので、
人口が減れば需要も減るから、需要と供給のバランスで、供給を絞らなければ、
デフレーションになるという話しでしょう。
440名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:57:14.95 ID:hire/OQ00
>>435


ケインズも財政出動は短期的な対症療法だと考えていたが、では長期的な解決策は何かという問いには明確に答えていない。
441名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:57:27.76 ID:X5mqlu3t0
>>1
馬鹿が騙されてるみたいだけど、
自民だけは絶対ダメだ、
利権のある一部の人間と公務員と議員だけが金持ちになって、
借金どんどん増えて増税だぞ、
国防軍とかTPPとか領土の不安をあおってアメリカに儲けさせる作戦だ、
ほとんどアメリカのスパイといってもいい、
自民を政権につかせてはいけない。
442名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:57:40.93 ID:lRkqKNRD0
コンクリートから人へで疲弊してしまった、トンネルや橋などのインフラ
それを、補修するためにも公共事業は必要でしょう
なにしろ、人命がかかっているわけだからね
443名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:57:55.35 ID:oYzAeSlb0
安倍チョン3は消費増税法賛成だぞお前ら
潰せたのに潰さなかった小沢チョン一郎と同じだ

早く死ね愚民共
邪魔だから死ね
朝鮮ジミンスがまた政権を取ってしまうじゃないか
444名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:58:51.26 ID:Xg2iUFSB0
>>421
ならばその他に

成長率が8%になるメカニズム

があれば良いだけだね

そのためには

東ドイツ崩壊の統一ドイツの自然再生エネルギー政策のような・・・・
オバマのグリーンニューディール政策のような・・・

公共事業・公共投資は、かかせないから、

公共事業・公共投資を否定するのは、本末転倒だね





安倍ちゃんガンガレ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から、今こそ国民を、政府を、解き放て!

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデア・・の国民を、政府を、今こそ解き放て!



さすれば道は開ける!
445名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:59:32.88 ID:0UERlxo4P
今はアメリカのオバマでさえもケインズ主義的なんだぜ
議会のねじれで思うように財政出動できないけどな
でもFRBはいい仕事をしてる
日銀は視ね
EUと中国は色んな要因で金融緩和も財政出動もできなくなって
もうじき詰むだろうな
446名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:59:35.24 ID:RR1Y6RrB0
大体、中国の生産をまるっきり無視して
国内の需要と供給のバランスだけ見て、どうこう言っても始まらんだろうに
いくら日本の供給が落ちても、それを中国の生産で補うという構造にしちゃったんだからw
447名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:59:51.88 ID:EU5pr1VCO
>>421

>この二つの主張は論理的に矛盾している。

ここがアウト。

藤井氏の主張は
「需要もないのに供給力を増やすと供給過多で値崩れを起こす」
「需要(資材や雇用)を作り出す公共事業はそれを作らない公共事業(失業手当など)
に比べてGDPを底上げする」
という事であって、両者は矛盾しない。

つまり、この文以下の文は前提を満たさない的外れな評である。
448名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:00:48.63 ID:sKW4cYnP0
赤字で仕事やる馬鹿はいねーよ


赤字だって言ってる連中で本当に赤字の奴は倒産してる




















449名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:01:19.89 ID:oYzAeSlb0
朝鮮ジミンスが与党になるくらいならば
国民が半分以上餓死した方がいい


そうすれば鈍感なこの国の愚民共も気づくだろう
官僚と政治家は全員、処刑しないとならないと
450名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:01:38.97 ID:CzRfYGwx0
敵はアメリカじゃないんだよ
国籍をもたない中央銀行集合体とマスコミ
これが真の敵wロスチャさんの姿。
451名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:02:12.22 ID:hire/OQ00
>>447
★国土強靱化法の三つの問題点★

第一の問題は、こんな政策に意味があるのかということだ。安倍氏は「建設国債を日銀に買ってもらうことで
強制的にマネーが市場に出ていく」というが、日銀引き受けで増えるのは政府支出であり、
これは建設国債を民間が買って日銀が買いオペで吸収するのと同じだ。日銀に引き受けを強制する必要があるのは、
1930年代のように民間で消化できないときだけだ。

第二の問題は、財政法で国債の日銀引き受けが禁じられていることだ。これを改正することは、
あからさまに日銀の国債ファイナンスを制度化することになり、財務省も日銀も強く反対するだろう。
それを押し切って強行すると財政規律が失われ、「日本政府はいよいよ市場で国債を消化できなくなった」という
メッセージを世界に送って、国債バブル崩壊のきっかけになるおそれが強い。

第三の問題は、どういう経済効果があるかだ。ヘリコプターマネーは財政政策だから、財政赤字によってインフレを起こす効果がある。
しかし建設国債は今年度予算でも約6兆円だから、これを一挙に4倍以上に増やしたら、国債は暴落して財政が破綻するだろう。
こんな政策に意味があるとすれば、ハイパーインフレで日本を「焼け跡」にすることぐらいだ。
452名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:02:26.57 ID:ojJHc5m/0
>>439
そこが間違いなんだよな。問題は通貨そのものの需要と供給なんだから。物資の需要は通貨需要の
一つの要因でしかない。通貨需要が同じなら、通貨供給を増やしてやればインフレに振れるわけで。
453名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:02:36.53 ID:0UERlxo4P
>>440
救急なんだからその短期をどうするかって言ってんだよ

>>446
だから金融緩和も一緒にやるんだろうが
454名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:02:46.60 ID:KFjscnYSO
>>434
バブルは弾けてしまえば悪影響
安定成長にしてくれよ
455名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:03:07.20 ID:oZD1sqhy0
>>306
防衛費増額でどうだ?
日本の防衛費年間5兆円はGDP比1.0%枠で決まってものだが、
世界平均の防衛費GDP比は2%代だし、アメリカなんか4%超えてる。
アメリカは極端としても、イギリスやフランス並の2.5%位にはしても良いだろう。
そうすれば、年間で7.5兆円の公的支出になる。
防衛費は、国内で日本のために働く人に渡る比率が最も高い金だ。
半島系暴力団や人買い派遣業が横行してる土建業界に流すより、防衛業界に流した方がいい。
456名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:03:27.44 ID:4wX05X8h0
>>421
ならばその他に【国内の成長率が8%になるメカニズム】があれば良いだけだね

【国内の成長率が8%になるメカニズム】を政府が、政治家が作り出すためには

東ドイツ崩壊の統一ドイツの自然再生エネルギー政策のような・・・・
オバマのグリーンニューディール政策のような・・・

公共事業・公共投資は、かかせないから、

公共事業・公共投資を否定するのは、本末転倒だね


安倍ちゃんガンガレ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から、今こそ国民を、政府を、解き放て!

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデア・・の国民を、政府を、今こそ解き放て!



さすれば道は開ける!
457名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:05:17.27 ID:hire/OQ00
>>456
潜在成長率が下がっている2つの要因は、生産年齢人口の減少と生産性上昇率の低下である。
このうち人口要因を変えることは容易ではないので、生産性を上げることが重要だ。
その要因は労働生産性と資本効率に分解できるが、労働生産性を低下させているのは日本の労働市場の硬直性であり、
資本効率が悪い原因は持ち合いで企業買収を阻止する「資本鎖国」である。

デフレは潜在成長率の低下と貯蓄超過によって金利が下がった結果であって、その逆ではないのだ。
この因果関係を取り違えて「デフレ脱却で日本経済の問題が解決する」というのは「風邪を引いて熱が出ているから
体温計を冷やせば風邪はなおる」というのと同じ錯覚である。
458名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:05:48.10 ID:AElhGP5QO
【政治】TPP推進政府広報 全国紙に税金1億4000万円 「電通」と業務契約
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333425182/
【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354028745/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354034482/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354061306/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354069283/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★5
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354082235/
【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
http://m.logsoku.com/r/poverty/1353990598/
459名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:06:00.76 ID:NfjjhmWr0
公共事業拡大で、いろいろな人に恩恵がある
貧しい人も富める人も
それの何が悪いんですかね?
460名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:06:17.43 ID:CzRfYGwx0
中央銀行を国民の手に奪還しようとするとマスコミが攻撃してくるからな。
ハイパーインフレになるだの国債が暴落するだの風潮するからな。
米国では大統領が暗殺されたこともある。

やれるのか再チャレンジ安倍。坊っちゃんだが期待してるぞ?
461名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:06:20.36 ID:esyqXCt3P
>>440
お前は大怪我して輸血はどうしますかって聞かれたら
短期的な対処療法で恒久的な治療じゃないからいりませんって言うのか?
462名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:06:25.51 ID:Xg2iUFSB0
>>451
悪いけど、

東日本大震災で、倒産だけで「阪神・淡路大震災」の負債総額1656億7700万円の8.1倍

1兆3419億8370万円(速報値)で、その他に事業停止や破産準備などの「実質破綻」が33件

その他に、住宅ローンなどの個人の借金も回収出来ねーし

不良債権は増えるわ、避難生活している人達に生活資金として預金引き出されちゃうわ、で
へたすりゃ地銀の一つや二つ、吹っ飛んじゃう勢い・・

強靱化の公共事業なんか、インフレになるどころか、不良債権処理に使われてオシマイだよ ・・・

強靱化じゃ民間投資もGDPも増えない、強靱化で増えると思ったら大間違い・・・なのは君の言うとおり
だけど
君の言うとおりだからハイパーインフレどころか、インフレにすらならない
463名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:07:17.50 ID:oZD1sqhy0
>>459
土建業界は、やの付く自由業の人が一番多い業界だよ?
代わりに防衛費増やすのじゃダメかい?
464名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:07:28.84 ID:G321W3Yy0
>>457
デフレの原因考える時に通貨供給考えなくてどうすんだよ?一番直接に効くだろうが?
465名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:08:09.68 ID:KCBxNLQ20
投資する前に支出を減らさなきゃ借金の積み上げだけになるぜ



公務員人件費40兆を10兆まで下げろ
466名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:10:18.20 ID:3FVZSNQ90
>>464
「今は何も起こらないのだから、起こるまで買い続ければいい」というのは、「ガラスをいくら押してもへこまないから、
思い切り押せばいい」というのと同じだ。無限に強く押せば、必ず割れる。それが2%割れたところで止められると信じるのは、
日銀の能力を買いかぶりすぎだろう。

インフレのメリットははっきりしないが、財政破綻のダメージは日本経済にとって致命的だ。
人為的インフレという賭けは政策としてはありうるが、そんな大きなリスクをおかすことは日銀にはできない。
467名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:10:58.34 ID:4wX05X8h0
>>457
潜在成長率が下がっている2つの要因は、生産年齢人口の減少と生産性上昇率の低下である。

だから

下がっている潜在成長率を、政治が政府が挙げるためには

公共事業と公共投資はかかせない

公共事業と公共投資を否定するのは、下がっている潜在成長率を、政治が政府が上げる必要はない

というのも同然で

政治や政府に、仕事をせずに給料だけ貰って黙って見ていろ・・と言うのも同然
468名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:11:15.72 ID:PFetTrfv0
防衛費だと兵器を自前で生産してない日本は不利
銃器製造を自由にしないとw
ユダさんに金が落ちるより国内で金回す土建屋の
方がいいだろうな
469名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:11:26.61 ID:YsihV8d50
>>455
北朝鮮じゃあるまいし。
インフラの更新時期スルーして防衛費は無理だろ。
どこがやっても公共事業は必要だろうにw
他国の平均は2.4%ってのは知ってるがバランスってもんがあるからね。
470名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:11:48.45 ID:tyCwI1+W0
国家公務員と地方公務員の給与と退職金を3割カットすれば、消費税を廃止にできて景気がよくなる。
国家公務員と地方公務員の給与と退職金を3割カットすれば、消費税を廃止にできて景気がよくなる。
国家公務員と地方公務員の給与と退職金を3割カットすれば、消費税を廃止にできて景気がよくなる。
国家公務員と地方公務員の給与と退職金を3割カットすれば、消費税を廃止にできて景気がよくなる。
国家公務員と地方公務員の給与と退職金を3割カットすれば、消費税を廃止にできて景気がよくなる。

3割カットしても、民間のサラリーマンより遥かに上の給与と退職金だけどな
471名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:11:49.34 ID:vt/zD02m0
>>464
借金はお前がしてくれ。他人の財布を当てにするな
472名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:11:52.53 ID:NfjjhmWr0
>>463
いや、それはちょっと違うかな
日雇い、ガードマン、工事に関連する業者など
いろいろな人が恩恵を受ける
ヤクザがどうとか、この不況下では2の次かな
国民の生活を考えた場合の話だけどね
473名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:12:24.85 ID:oZD1sqhy0
>>468
防衛費増額なら、当然、国産化か最低でもライセンス生産だよ。
474名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:12:27.35 ID:M1ulKsHV0
>>465
支出を減らさなきゃ・・・ってバブル後の15年ぐらい前にやって、そんなの無意味だと分かってるからw
475名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:12:43.48 ID:4wX05X8h0
>>457
潜在成長率が下がっている2つの要因は、生産年齢人口の減少と生産性上昇率の低下である。

だから

下がっている潜在成長率を、政治が政府が挙げるためには

公共事業と公共投資はかかせない

公共事業と公共投資を否定するのは、下がっている潜在成長率を、政治が政府が上げる必要はない

というのも同然で

政治や政府に、仕事をせずに給料だけ貰って黙って見ていろ・・と言うのも同然

政治や政府を給料泥棒にするも同然
476名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:12:53.46 ID:esyqXCt3P
>>457
突っ込みどころ満載だけどまだ続けるの?もう眠いよ(´Д⊂ヽ

一つだけ突っ込むならデフレはバブル崩壊の結果だよ
バブル崩壊以外でデフレに突入した経済があるなら示してみろ
477名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:13:04.89 ID:3EEyrlib0
>>98
叩かれてるじゃんw
ワロタw
朝鮮人最低だわ!
478名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:13:07.72 ID:3FVZSNQ90
>>467
公共事業のコストがそのプロジェクトの価値を上回る場合には、1兆円のコストをかけて1000億円の価値しかない
ダムや地方空港を建設することがある。この場合、その損失(失業の機会費用)9000億円は失業者を雇用する便益よりはるかに大きいので、
不要な地方空港を建設するより失業者を放置したほうが社会的厚生は大きい。
いいかえれば、失業を減らすことができても「やってはいけない公共事業」があるのだ。
479名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:13:40.27 ID:G321W3Yy0
>>466
日銀がリスク恐れてできねえと言うから、日銀法改正して政策目標は政府が決めると安倍は言ってんだ。
決定的なことはインフレは克服できるってことだ。加熱したら増税してやればいい。
480名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:13:47.14 ID:nwZHBnJW0
>>24
はげどう
481名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:14:04.42 ID:vt/zD02m0
>>469
そんなに公共事業やりたきゃ福祉を切り捨てた金でやれ。

他人(民間人)の財布担保にかってに借金して公共事業とかw
482名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:14:19.24 ID:PFetTrfv0
財政破綻はしないと財務省がHPで書いてるから大丈夫だろ。
最近日銀職員は公務員叩きで話題をスキッドしてるのかw
ユダ金下請け日本支部組織なのに偉そうにw
483名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:14:32.65 ID:oZD1sqhy0
>>472
そして、パチンコと風俗経由で半島に金が流れるわけだ。
484名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:14:40.33 ID:h4UsByen0
>>465
国(特別会計も含む)の公務員の人件費(国家公務員人件費+地方公務員人件費国庫負担分)は、年間約7.5兆円。
それに対し、国(特別会計も含む)の社会保障費=年間約100兆円。
今の風潮だと、「公務員の人件費を減らせば、国の赤字は解消できる」って感じだけど、国の財政赤字は、年間約44兆円なんだよね。
国の公務員の人件費削減も大事だけど、社会保障費改革も行わないと赤字解消は無理なんだよね。
それに、国家公務員の人件費削減ばっかりクローズアップされているけど、地方公務員こそ削減の本命だと思う。
地方公務員は、国が負担している分を除いても、年間20兆円近くあるからね。
485名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:15:11.19 ID:4wX05X8h0
>>478
たかだか6300万人しかいなかった西ドイツは、東ドイツが崩壊して、
一気に2000万人近い、乞食同然の無職を抱え込むことになった・・・
東ドイツ紙幣も紙くずになっちゃったから・・・みーーんな一文無しと同じなんだもの・・・

そこでドイツは、その東ドイツという莫大な不良債権をソフトランディングさせるために
原発を止めて、自然再生エネルギーの普及という公共事業をやって、世界中から投資を集めて
爆発的に国内に、民間投資と雇用を産み出したんですよ・・・そうしないとドイツ破綻しちゃうから

失敗だ・・・なんてとんでもない

一夜にして、「全国民の4分の一近い人が乞食同然の無職」の国になってしまう・・という世界恐慌なみの
東ドイツ崩壊・統一という、ものすごいバブル崩壊を

原発を止めて、自然再生エネルギーの普及という公共事業によって、国内に新しいバブルを作り上げて
自力で見事に乗り切り

今後は電気代という税金では無い方法で、企業から国民から、全員で、毎月毎月少しずつその不良債権を負担し処理していく・・・
しかも返済割合は、電気を多く使う企業や金持ちほど多い・・・

【ドイツの脱原発は、エネルギー政策ではなく、財政政策・経済政策・公共事業】です
エネルギー政策・・ではありません

ドイツの脱原発という【公共事業】は、経済的・財政的には、大成功です
486名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:15:37.43 ID:M1ulKsHV0
>>481
貧乏人が多いと福祉に金が掛かるんだよw
懐が潤ってれば福祉要らなくなるからw
年金払ってない政治家がゴロゴロいたように、金持ちは福祉は要らないんだよw
487名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:15:43.52 ID:SSh3A3d20
>>473
防衛産業なんざ自衛隊しか客いねえよw
売れるとすれば、そうりゅう型ぐらい。
アメリカとロシアに競争で勝てるはずない。
488名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:16:15.55 ID:vt/zD02m0
>>479
おいおい増税ってw
そのころにもう安倍はいない。

そして増税を言い出した政党は必ず選挙に負けるのがこの国の形

無責任極まりないなw
489名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:16:34.19 ID:3FVZSNQ90
>>479
インフレのメリットは、実質金利や実質賃金が下がって企業の調整が楽になることぐらいだ。
しかし2000年代の日本では、デフレは予想に織り込まれて実質金利も実質賃金も下がっており、インフレにするメリットは乏しい。
激しいインフレになると給与所得者や年金生活者の実質所得は下がり、原油価格が上がるだろう。

要するに、インフレによって企業の利益は増えるかもしれないが、財政が破綻して日本経済が崩壊するリスクがある。
これも一般論としては、否定する経済学者は少ないだろう。だから問題は、国債暴落のリスクをどう評価するかに尽きる。

かりに90%の確率でマイルドなインフレで止めることができるとしても、10%の確率で日本経済が壊滅するとすれば、
それはハイリスク・ノーリターンの危険なギャンブルではないだろうか。 かりに90%の確率でマイルドなインフレで止めることができるとしても、
10%の確率で日本経済が壊滅するとすれば、それはハイリスク・ノーリターンの危険なギャンブルではないだろうか。
490名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:16:49.96 ID:G321W3Yy0
>>478
東名名神、首都高、東海道山陽新幹線、羽田空港。これらの更新と耐震化が無駄になるとでも?
491名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:16:58.96 ID:NfjjhmWr0
>>483
それとこれとは別に考えるべきだ
問題は、パチンコなどで朝鮮にお金が流れるシステムでしょ
公共事業とは関係ないわw
492名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:17:42.85 ID:oZD1sqhy0
>>487
防衛費が外国並みになれば、自衛隊向けだけでも十分に商売になるし、同盟国向けの輸出も解禁すればいいだろ。
493名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:17:45.68 ID:PFetTrfv0
>これも一般論としては、否定する経済学者は少ないだろう。

は?インフレになって破綻するなんていってる学者は世界中さがしても
すくないんだがww日銀のゴミ職員は言うこと違うなさすがw
494名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:18:05.96 ID:n50733O60
昔と違って今は中抜き屋跋扈してるという事も忘れずに
・・・そういうのに対処はするんでしょうかね?
また派遣屋が空前の利益とかご免だぜ
495名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:18:25.94 ID:vt/zD02m0
>>486
wだから福祉きりすてた金で公共事業やれば
貧乏人もきえるんだろ?w
496名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:18:26.51 ID:SSh3A3d20
>>488
だから自民案は消費税はデフレ脱却後なんだろ。
ブレーキかけるために。
497名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:19:00.12 ID:heFsC4Ob0
だから、やらなきゃいけないことをやれっつーの!

国家公務員と地方公務員の給与と退職金を3割カットすれば、消費税を廃止にできて景気がよくなる。
国家公務員と地方公務員の給与と退職金を3割カットすれば、消費税を廃止にできて景気がよくなる。
国家公務員と地方公務員の給与と退職金を3割カットすれば、消費税を廃止にできて景気がよくなる。
国家公務員と地方公務員の給与と退職金を3割カットすれば、消費税を廃止にできて景気がよくなる。
国家公務員と地方公務員の給与と退職金を3割カットすれば、消費税を廃止にできて景気がよくなる。
498名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:19:41.59 ID:M1ulKsHV0
>>495
そう。だから無問題。
福祉切り捨てというのは間違いで、その分収入増にするということ。
499名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:19:44.69 ID:3FVZSNQ90
>>493
ハイパーインフレ(*)は財政的現象なので、資金需要が少なくても政府への信頼が失われると起こる。アメリカの政府債務は、
悪化したとはいってもGDP比100%。これに対して日本はその2倍だ。政府の支払い能力の担保は今後の増税と歳出削減だが、
日本政府はその実行力にも疑問がある。PIIGSの通貨安はユーロに吸収されたが、円の場合は暴落によって輸入インフレが起こるおそれが強い。

政府債務の最終的な担保は、その国の経済力である。欧州でギリシャが最初にアタックを受けたのも、
社会主義政権で経済の実態がボロボロだったからだ。「日本はギリシャと比較にならない」と胸を張る向きもあるが、
主要国で最低の成長率で世界最速の高齢化が進行し、政治のレベルもギリシャといい勝負だろう。

アタリも指摘するように、財政危機がハイパーインフレによる実質的な債務不履行で「解決」するのはありふれた現象で、
日本でも終戦直後に起こったし、70年代にも物価が5年で2倍になった。何も起こらない確率はゼロではないが、
起こった場合の社会的コストは莫大なので、放漫財政を続けるのはきわめて危険な賭けである。

(*)ハイパーインフレを「年間13000%以上」と定義して「数十倍ならハイパーではない」という人がいるが、
これはCaganの論文に書かれただけで、公式の定義があるわけではない。ここではコントロール不可能なインフレの意味で使っている。
500名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:19:59.85 ID:Wl1tMUs50
>>21
まぁ、誰の懐も痛まないから、任せればよい。
501名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:20:09.80 ID:oZD1sqhy0
>>491
土建業界の中には、半島系の人も多い人買い派遣業が完全に組み込まれてるよな?
土建業界から人買い派遣業を引き剥がすより、もっと健全な業界に金を流すほうが簡単。
502名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:21:07.79 ID:PFetTrfv0
このまま円高・デフレが続いたらその経済力が怪しくなりますがなw
503名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:21:44.67 ID:4wX05X8h0
>>490
まぁ、耐震化の技術を持つ企業の投資は、日本に集まる・・・だろうけど
残念ながら、耐震化の技術は日本がトップクラスで

東ドイツ崩壊後の統一ドイツの「原発を止めて、自然再生エネルギーの普及という公共事業」みたいに
中国だろうが、アメリカだろうが、EUだろうが「世界中から投資が日本に集まる」・・という公共事業ではないのは確か

日本はもうひとつ公共事業で

東ドイツ崩壊後の統一ドイツの「原発を止めて、自然再生エネルギーの普及という公共事業」みたいに
中国だろうが、アメリカだろうが、EUだろうが「世界中から投資が日本に集まる」・・という公共事業

をする必要がある
504名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:21:54.98 ID:wUYRStE60
なあ 無駄とか言う人の 無駄の基準って何? 自分が直接利用しない、関係ないから無駄?
一日に3台の車が通行する道は無駄 とかいってもさ その道を利用する人には有益だし
一日に5万台の車が通行するけど 遠方の人で一切他所には出かけない、その方面の物すら買わない人にとっては無駄な道路ってことか

なあ 無駄 とか切り捨てる人は どういう基準で無駄というか それを前置きしたうえで言ってくれよ
505名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:22:04.52 ID:/ziJso8BO
>>451

はあ、コピペ貼るのもいいけど、少しは自分で消化して頂戴よ。

安倍氏が「国債の日銀引き受け」について言及したのは、日経の虚報(控えめに
見ても誤報)だった事が後で指摘されてる。
ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1692884.html

つまり、第一の疑問と第二の疑問については前提を欠くトンデモ論でしかないんだよ。
506名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:22:17.12 ID:vt/zD02m0
>>496
いやいやw

消費税増税前に駆け込み需要でインフレ加速しますからw


それを神業コントロールするとw
507名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:23:12.52 ID:cdU/uX/H0
正論ばっか並べ立てやがって安倍のやろう!ゆるせない!
508名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:23:32.15 ID:3FVZSNQ90
>>502
潜在成長率が下がっている2つの要因は、生産年齢人口の減少と生産性上昇率の低下である。
このうち人口要因を変えることは容易ではないので、生産性を上げることが重要だ。
その要因は労働生産性と資本効率に分解できるが、労働生産性を低下させているのは日本の労働市場の硬直性であり、
資本効率が悪い原因は持ち合いで企業買収を阻止する「資本鎖国」である。

デフレは潜在成長率の低下と貯蓄超過によって金利が下がった結果であって、その逆ではないのだ。
この因果関係を取り違えて「デフレ脱却で日本経済の問題が解決する」というのは「風邪を引いて熱が出ているから
体温計を冷やせば風邪はなおる」というのと同じ錯覚である。
509名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:23:32.95 ID:PFetTrfv0
消費税増税の前に駆け込み需要おきるか?
以前増税やった時と経済状態が全然ちがうんだぜ?
510名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:24:09.31 ID:CdL7i1JB0
念書を書いて貰わんと誰も信用しないよ。
福祉切り捨て、大企業財界の支持政党はね。

安定雇用を約束できるか?できっこないだろ?
511名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:24:19.53 ID:Wl1tMUs50
>>40
まぁ、円建て国債な限り、デフォルトしようが無いのだけどね。
512名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:24:30.70 ID:srQjYxOv0
自民支持だが公共事業は、ホントどうでもいい。
スケールの大きい目玉プロジェクトがあれば気持ち上向くんだろうけど。
513名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:24:31.77 ID:vt/zD02m0
>>498
はい??

>その分収入増にするということ。
借金したら意味ありませんw

それは単なる需要の先食いです

やるなら福祉切り捨てて浮いた金でやってください公共事業
514名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:24:43.02 ID:lcR1/i4e0
>>489
小泉の時の1ドル110円ぐらいだったけど、そこまでガソリン高くなかっただろ。
デフレを織り込み済みならこんなに景気悪くなってない。
デフレなら投資して利益を出すよりも、使わずに置いておいたほうが利益が出るから投資が起きない。
インフレになれば、資金を流用しないと損になってしまうので、積極的に投資をしなければいけなくなる。
インフレにならないと、どうしようもないのに何言ってるんだ?
515名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:24:43.64 ID:fKevVoFH0
景気浮揚のために200兆円使うってのが話の始まりだったんじゃないの。
話が変わってないか?
516名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:24:56.32 ID:heFsC4Ob0
公共投資にはシロアリがたかるのが、復興予算でもわかっただろ?
公務員は、あれだけの激甚災害の復興予算ですら食い物にするんだぜ?
公共投資は無駄遣いされるに決まっている

もう、まともに日本の舵取りをできるのは、石原慎太郎だけだろ
利権政治で、腐りきった自民党に日本再生ができるわけがない
「日本を取り戻す」って言葉がすでに国家財政の私物化を連想させるんだけどな
517名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:25:08.69 ID:NfjjhmWr0
>>501
要は、半島系の人買い派遣業を引き剥がすべきでは無いと言いたいのかな?
日本語がちょっと変だから、よく理解できないがw
518名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:25:24.44 ID:G321W3Yy0
>>488
とっくに消費税増税は法案も通ってスケジュールに乗ってるよ?
519名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:25:35.03 ID:iKyuVjR40
うそをつくな
空港とダム、スーパー堤防
車が殆ど通らない高速道路
ガンガン作るんだろ
何度騙されたか
520名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:25:55.22 ID:3h2T1Q2Q0
>>506
インタゲ2%でコントロール不能ってw
そんな国ないだろうに。
なんでアメリカも同じ事してんのに
日本がやると文句つけるんだ?
オバマも公共事業ガンガンやってんぞ。
521名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:26:33.70 ID:5FJVcmrD0
無理だよ官僚が悪すぎて
522〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/12/09(日) 00:26:34.08 ID:z1RVuYR70
公共投資つっても範囲広いからね
それぞれどのような目的でおこなうのか,きちんと目的にあった形でやらんと
一律にあーしろこーしろとはきめられまい

まぁいずれ年間20兆を使い切るのだってそれは省庁丸投げってわけには行かないんだから
きっかり政治のほうで国民への相談と説明を欠かさないようにな
523名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:26:47.06 ID:vt/zD02m0
>>514
安倍のころに
ガソリン170円近くまでにいったんだよな。そういや
524名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:27:48.90 ID:owwwk83c0
まずは中抜き禁止法案からだな
福島の反省を活かさなければいかん
525名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:28:12.30 ID:G321W3Yy0
>>489
見慣れたコピペだ。ノビー信者だったか。インフレのメリットは消費や投資や人件費が拡大することだ。
一番肝心のメリットネグって議論にはならんわ。
526名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:28:16.57 ID:EDzqjXYe0
200兆とか金額先に決めておいてよくこんな白々しい事言えんな…
527名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:28:35.81 ID:PFetTrfv0
>安倍のころに
>ガソリン170円近くまでにいったんだよな。
あれはリーマンの後ショックでたまたま資源に金が流れただけ。
国内で緩和した分を使うには何ら問題はない。
528名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:28:52.10 ID:3qLDj7N+O
もう手遅れ、もうダメだな
土建協会を前にあんな公共事業200兆円という空手形切っちゃってるし
全国の自民議員による予算ブン取り合戦が始まるよ
いかに地元選挙区の土建屋協会のために国から予算引っ張れるか
これが一番の仕事だろうね
もう無尽蔵に税金を食い尽くすよ
529名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:28:59.61 ID:vt/zD02m0
>>520
GDP比

10年後2000兆円の借金に4〜5%(CPI2%として)の長期金利がかかってくるんですがw
アメリカとは比べ物になりませんw

アメリカの公共投資比率しってますか?w
530名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:29:11.11 ID:3h2T1Q2Q0
>>524
あれ民主だけどなw
531名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:29:34.92 ID:oZD1sqhy0
>>517
人買い派遣業は、大昔から、土建業界に巣食ってるからな。
引き剥がす具体案を提示しない限りは、土建業界へ金回すのは賛成出来ない。
防衛費増額で、防衛業界に金を回すなら、人買い派遣業の問題はかなり抑えられる。
なんで、防衛費ではなく、公共工事でないといけないのかね。
人買い派遣業の関係者か?
532名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:29:37.48 ID:Zo/OAQlzT
>>519
空港以外は必要じゃん
533名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:29:48.10 ID:4rB/XFKV0
自民党が腐りきっていて国民が嫌気がさしたので、詐欺師の民主党が勝ったのが前の選挙だ。

腐りきった利権政治、税金私物化政治に戻してもいいのか?
腐りきった利権政治、税金私物化政治に戻してもいいのか?
腐りきった利権政治、税金私物化政治に戻してもいいのか?
腐りきった利権政治、税金私物化政治に戻してもいいのか?
腐りきった利権政治、税金私物化政治に戻してもいいのか?
腐りきった利権政治、税金私物化政治に戻してもいいのか?
腐りきった利権政治、税金私物化政治に戻してもいいのか?
534名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:30:53.54 ID:mYjm1fp60
.
>>501 アホ。お前頭悪いだろ。公共工事ほど健全な世界はねーわ。働けよ無職。
公共工事は地域最安値でしか落札されないことすら知らねーんだからな。

人飼い?公共工事じゃ禁止されてるわ。そんなことも知らねーんだな。
大体、そんな真似すりゃ民商みたいな共産党の仲間がすっとんでくるわ。

工業会計制度と統計資料に支えられた制度に文句言うとかないわw
535名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:30:55.59 ID:JevKE3YW0
日銀の直接引き受けは、民主政権下で今年も17兆円もやっているw


野田は自分たちが何をやってるかも判っていないだけだろ。
536名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:30:56.24 ID:PFetTrfv0
防衛業界って米国から兵器買うだけじゃねえか。
アメリカみたいに銃器製造でも大大的にやらないと末端まで潤わないよ。
537名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:31:08.54 ID:G321W3Yy0
>>503
ということはすべての工事を耐震化技術もってる日本企業が独占ですね?海外から投資されると
円高要因ですので困りますし。
538名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:31:28.20 ID:4wX05X8h0
>>499
世界は、君のように

「粗債務のGDP比較」で国家財政を見るバカはいない

きちんと「純債務のGDP比較」で国家財政を見ている・・・だから【円高】なの

心配する必要は全くないよ

君と全く同じ事を大蔵省から言われて、君と同じようにコロッと騙された橋本の時、

1996年の日本の粗債務のGDP比率は86.5%
この96年時点で、日本のGDP比の粗債務は他の先進国よりちょっと飛び出ていた

これを捉えて財務省(当時の大蔵省)は、“日本の財政事情はこれほど悪くなった。
増税をやろう。消費税を上げよう”と橋本を焚き付けた。

そして橋本さんは“六大構造改革の一つだ”と位置づけて、1996年6月25日に、
「1997年度から消費税を3%から5%へ引き上げる」「所得税減税を廃止する」「社会保障の国民負担を増加させる」として、
国民に9兆円の負担増を課した。

ところが、グローバルスタンダードである、純債務を分子とし名目GDPを分母とする「純債務のGDP比較」をみると
1996年の日本は21.7%で、緊縮財政をする必要は全くなかった

そして橋本は、総理を辞めてから、大蔵省に騙されて申し訳なかったと、国民に涙ながらに謝ってから死んだ

今の日本の「純債務のGDP比較」は、それと比べて、どうなっているでしょうか(笑)
539名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:31:55.11 ID:3FVZSNQ90
540名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:33:29.77 ID:lcR1/i4e0
>>508
成長率の低下がなんでデフレ要因なんだよ。
需要不足でデフレなんだろ。だから公共事業で需要を水増しして需給ギャップを埋める必要がある。
失業保険出すより、公共投資出したほうが経済が回るんだから、公共投資をやるべき。
公務員の給料は下げたほうがいいけど数は増やしたほうがいいんじゃないかと思うね。
541名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:33:39.49 ID:Wl1tMUs50
>>508
また、間逆なことを。
国は、国内の需要を増やす政策をすべきであって、
こんな時期に、生産性を上げても、人を減らすだけだ。
542名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:33:43.69 ID:oZD1sqhy0
>>536
防衛装備品の大半は国内調達だぞ。
最新の戦闘機とかは目立つ装備品がアメリカ製だから、ほとんどアメリカ製と思われてるが、実際に買ってるのはほとんど国産。
543名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:34:36.30 ID:NfjjhmWr0
>>531
じゃあ、聞くけど
派遣の元祖メイテックは土建業界なのかい?
ソース付きで頼むわ
544名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:34:39.89 ID:oRZhvASR0
>>529
でも公共投資だから軍事産業含めるとすごい比率になるだろw
545名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:35:59.67 ID:fKevVoFH0
そもそも土建屋に200兆円ばらまいたら本当にインフレになるの?
546名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:36:12.11 ID:oZD1sqhy0
>>543
土建業界に居るのは、メイテックみたいな比較的行儀のいい人入れじゃなくて、本物のヤクザだよ。
547名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:36:20.17 ID:G321W3Yy0
>>506
上げたらデフレ要因でしょ?
548名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:36:30.99 ID:qBoAjW8u0
10年で日本を劣化させる方法

「公共工事の談合をやめろ」と言う
公共工事の単価を下げさせる
壊れやすい建物を作らせる

巨大地震→ 建物崩壊、そのときにはまともな建設業者がいないので立て直せない
549名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:36:42.65 ID:vt/zD02m0
>>527
原油年次価格
   バレル
2008年  99ドル 最高値 
2010年  79ドル
2012年  95ドル

円の水準が4,5年まえにもどれば余裕で同じレベルになりますねww
550名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:37:42.10 ID:NfjjhmWr0
>>546
だからソース付きでって言ってるだろ
お前はアホかw
551名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:38:02.62 ID:o5f4E14V0
もう黙っとけw
賢明な国民は自民も民主も相手にしてないから・・・
552名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:38:36.20 ID:IgQBjzwo0
コンクリートから人へって言い出したのは自民党だしね
公共事業は事業自体が無駄なんじゃなく、公務員の天下りによる横領と
ゼネコンと繋がった汚職政治家による公金横領が問題になったから無駄だと言われてたんだよ
だから自民党は公共事業を減らそうと言い出したんだろ
自民党は減った金の流れをその後どうするのかはだんまりで
民主党は福祉を増額しようと言ってたわけだ
553名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:38:41.23 ID:4wX05X8h0
例えば君が800万円借りているとする
しかし、株とか債券とか預貯金などの金融資産を500万円持っているとする

すると800万円から500万円を引いた300万円が君の純債務

この純債務と君の給料を比較して、君の財政状態を見る

・・・のが、グローバルスタンダード
554名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:38:43.99 ID:oZD1sqhy0
>>550
ヤクザの公式サイトに、公共工事の人入れ実績が載ってたりするとでも思ってるのか?
555名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:38:52.59 ID:G321W3Yy0
>>526
景気対策で心理的効果狙ってんのに、金額ブチ上げなくてどうすんだ?
556名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:39:25.13 ID:PFetTrfv0
民主党政権下で福祉に金が流れたとは初耳だが。
外国人の生保率が上がったことなら理解してるがな
ww
557名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:39:28.44 ID:3FVZSNQ90
>>540
日本経済がデフレから抜け出せないのは、明日は今日よりよくなるという希望が失われ、
企業が投資しないで貯蓄しているためだ。
クルーグマンのいうように、財政政策や非伝統的金融政策でデフレが緩和できる可能性はあるが、
それはしょせん一時的な「痛み止め」である。
「インフレ目標でデフレを止めれば日本経済の問題が一挙に解決する」などというおめでたい話をかつぎまわる議員連盟が存在するようでは、
日本経済に希望はない。
558名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:39:29.29 ID:oRZhvASR0
>>551
どうせ維新って言うんだろw
デフレ加速政策連発の
559名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:39:52.88 ID:NfjjhmWr0
>>554
じゃあ、証明できないということだよね
それを誰が信用すると
やっぱりお前はアホだなw
560名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:40:04.65 ID:/ziJso8BO
>>506

所得増税案に景気条項(継続して景気が上向きになっているのを「条件」に)が
ついてるのを無視してるでしょ。
まあ、その景気判断時に景気が上向いてると財務省辺りが誤魔化すかも知れんが。

駆け込み需要が発生するような状態で増税を強行しようとした日には、景気条項を
盾にフルボッコされるぞ。
561名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:40:16.08 ID:CdL7i1JB0
舛添もダメだな。
562名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:40:56.63 ID:vt/zD02m0
>>553
ところがその純債務は他人の財布であって自分の財布ではないんだよね。

人の財布をたんぽにしてドンドンかってに借金を重ねる恐ろしい考えを持った
貧乏人だらけの国があるわけだ。
563名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:41:14.55 ID:G321W3Yy0
>>531
何を寝ぼけてるのか知らんが、バブル期には日雇いでも一万なんてざらだったからな?
564名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:41:53.02 ID:PFetTrfv0
>デフレが緩和できる可能性はあるが

まず希望を持たせるのがインフレ期待政策だろw
イノベーションとかいって出現しない産業にいつまでも金投入できるほど
日本は余裕ないぜ。
565名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:41:54.25 ID:srQjYxOv0
>>548
談合させたら松本龍や小沢みたいのが幅効かせるけどな。
鶴の一声みたいに。
566名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:42:08.65 ID:3qLDj7N+O
自民党は前の総選挙大敗、野党に転落という結果で再確認したんだよ
自民党にとって最重要なのは、やはり以前の固い団体票だって事が
特定郵便局長会に建設業協会にJAに戦没者遺族会、そして経団連
これらを再構築しようとしているのが、最近の安倍の言動でハッキリと分かる
567名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:42:16.82 ID:Wl1tMUs50
>>515
景気浮揚と国土強靭化の一石二鳥が出来るというのが、そもそもの話の始まり。
568名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:43:05.63 ID:vt/zD02m0
>>560
駆け込み需要は必ずおきますw残念ながらね。
その反動も。でまた2%にみたなくなったら借金を重ねるとw
569名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:43:19.62 ID:AwZKs2tB0
待ちに待った公共投資の時代だ。

キャバクラ、
フーゾク、
ゴルフ場、
海釣り、

ここらへん景気よくなるぞ〜
570名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:43:38.07 ID:jRotZisI0
土建の派遣業が始まるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公共事業に何故か派遣の屑が日本人を派遣するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
安倍チョンに舐められすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おいそこの愚民、日本人辞めろもう

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
571名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:44:01.93 ID:G321W3Yy0
>>545
それインタゲの一環だから。それがすべてではない。ついでに言うとそれって建設国債の
発行額ですらないし。
572名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:44:31.35 ID:Wl1tMUs50
>>519
必要性があったのに無駄だと、何度もマスコミに騙されたね。
573名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:45:30.19 ID:vt/zD02m0
>>567
国土強靭化やって例のごとく想定外の災害にあって
ちゃちな対策がことごとく灰にかして、そのときにはもう復興する財源もなにものこらず
国は崩壊ってね。復興資金すら捻出できない国になっておりましたとさ
574名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:45:59.26 ID:d+3CYhxr0
○●○●○●○●○●○●○ 拡散して下さい ●○●○●○●○●○●○●

在日韓国による開票不正行為予告です!
絶対に許してはいけません。
大至急拡散願います!!

686 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/12/08(土) 16:34:27.43 ID:0BhBRpWF0
お前ら40代無職男性がどれだけ狭いネット内であがこうがもう遅い。
衆院選の開票は我々韓国人が行う。自民党が過半数を獲得することは決してない。
指をくわえて日本が崩壊する様を見るがいい。

655 :可愛い奥様[]:2012/12/08(土) 16:38:53.60 ID:0BhBRpWF0
まあネトサポ共がどれだけ喚こうが、
開票作業は韓国人がすき放題できますからね。自民党は決して勝てない。
せいぜいかりそめの戦勝気分を味わうことだな。日帝のごこく。

都道府県選挙管理委員会ホームペー一覧
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/links/senkan/index.html

○●○●○●○●○●○●○○●○●○●○●○●○●○○●○●○●○●
575名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:46:06.86 ID:Tpj2PGuc0
新聞見たけど、自民過半数、民主70ぐらいまで激減と書かれていた。
自民と民主に投票する奴がこれだけいることに驚きだ。
民主党の愚行を見れば、30議席くらいになってもおかしくないはず。
自民党の過去の悪行三昧を知っていれば、振り戻しがあっても150議席くらいだ妥当。
自民党は過去50年間に渡って、税金を食い物にしてきた。
石原の指摘は正しいよ。自民党に投票したら孫の世代は借金の支払いでジリ貧だ。
576名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:47:03.17 ID:jRduebH00
このスレがレッテル貼りだらけでワロタwww
具体的に議論できないから放棄してるのと同じだろ。
577名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:48:16.91 ID:3FVZSNQ90
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


●国土強靭化法案を強引に推し進める二階 俊博は中国人でした●


○親中派の有力議員の1人である。「北京オリンピックを支援する議員の会」所属。

○東シナ海の日中中間線でのガス田開発問題では、麻生外務大臣が中華人民共和国による
ガス田開発強行に断固対応する姿勢を示すと、この「日本の対応に“こそ”問題がある」、
「強硬に対応するなら勝手にやればいい」と述べた。

○2003年2月11日、訪韓した二階は、青瓦台で朴智元・大統領秘書室長と会談し、在日外国人に対する参政権について
「実現に向け、引き続き努力する」と述べた。

wikipediaより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

在日外国人に対する参政権について「実現に向け、引き続き努力する」と述べた。
在日外国人に対する参政権について「実現に向け、引き続き努力する」と述べた。
在日外国人に対する参政権について「実現に向け、引き続き努力する」と述べた。
在日外国人に対する参政権について「実現に向け、引き続き努力する」と述べた。
在日外国人に対する参政権について「実現に向け、引き続き努力する」と述べた。
在日外国人に対する参政権について「実現に向け、引き続き努力する」と述べた。

公共事業に200兆つぎ込んで日本を財政破綻させたいんですね。。。
578名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:49:23.60 ID:3qLDj7N+O
>>560
景気条項から数値を外させたのは、自民党+財務省
つまり、具体的な数値を入れると増税施行に支障をきたすからな
消費税増税は期日になれば必ず予定通りに上がるよ
自民党は増税法案凍結なんて絶対にしない
断言してやるわ
579名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:49:48.55 ID:jRduebH00
>>573
>ちゃちな対策がことごとく灰にかして、そのときにはもう復興する財源もなにものこらず

ちゃちな対策ってなんだよ
そういうアホな議論しかできないから君はダメなんだよ
まず国土強靭化の内容知ってるのか?
580名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:49:52.55 ID:PkRu2vt40
ちゃんとだと、あほか
581名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:50:50.71 ID:RmIRhnIfO
信頼します
582名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:51:14.74 ID:G321W3Yy0
>>573
日本の技術なら想定さえしていれば、震度7まで耐えることができる。崩壊などせんよ。
583名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:51:35.76 ID:/ziJso8BO
>>545

有り得ない話だが、工事を受注した会社が資材を全て既存の在庫で賄い、現場作業員
も全く増員しないなどして投資を行わず発注費用をほぼ全額貯蓄/それまでの負債の
返済に回してしまうと、全くデフレは改善しない。

そこまで行かなくても、投資、消費が少なく早期に誰かの貯蓄に回ると効果は薄れて
しまうかな。
584名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:52:08.61 ID:jRduebH00
>>578
>景気条項から数値を外させたのは、自民党+財務省

ダウト
付則18条をねじ込んだのは自民党な。
安倍はデフレ脱却まで増税しないと明言してるぞ。
585名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:52:23.82 ID:Fnuln2a80
国の会計は単式簿記 (子供の小遣い帳レベル) だからいくらでもごまかせるわな
586名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:53:33.98 ID:Wl1tMUs50
>>529
おいおい、1年で200兆円の公共投資じゃなくて、
10年で200兆円の公共投資だぞ。
1年あたり20兆円だ。

それに、いきなり全部の発行済み国債の金利が上がるような話をしているけど、
国が払う金利は発行時の金利だ。
587名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:54:14.49 ID:pEK1MT790
人間万事塞翁が馬っていうし、何が無駄かわからん
588名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:54:22.45 ID:Tpj2PGuc0
>>1
ちゃんとやりますっていままでやってなかったからだろ?

自民党はまず日本を借金大国にしたことを謝罪しろよ
利権政治ズブズブで生き残ってきた政党だ
自分達が国家議員でいられるなら、国民は増税で死んでもいいのか?
橋下、石原と公開討論で対決しろ
もう、日本の保守は維新の会に投票するのが懸命だと思うけどな
俺は、10年以上自民党支持者だったけど私利私欲に走る自民党に失望したわ
589名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:54:43.08 ID:+yQK1kDY0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
原発から300キロ離れた所で 頭部から足が生えているセミ 発見
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

原発から300キロ離れた家の周辺で、今年 頭から足がでている
セミを2匹見つけたそうです。

(転載開始)

2012年版昨年度の我が家(原発からおよそ300km地点)の庭や池の奇形ゼミや

らんちゅう化した金魚には、海外も含め多くのアクセスがあった。

今年の状況を知りたいとのコメントもあったが、不幸があってゴタゴタ

していた上、カメラの調子が悪くアップできずにいた。

見つけた奇形ゼミは保管しておいたので、今頃ではあるが先ほど

撮影した写真をアップする。(省略)

頭から足がでているセミを2匹見つけ、これは昨年は1匹もいなかった奇形である。

(専門家によれば、「アンテナ」と呼ばれる奇形であるとのこと。)
画像アリ
http://ameblo.jp/misininiminisi/entry-11422289621.html
http://www.asyura2.com/12/genpatu29/msg/212.html
590名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:55:19.91 ID:jRduebH00
>>588
釣りくせぇ
591名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:55:37.85 ID:vt/zD02m0
>>586
おまえさw
今ベースで歳入不足でこの3年国債45兆円新規発行をつづけてるのよ。

それ+20兆円を10年つづけるわけだがw

安倍はどっか歳出カットするって言ってるか?
592名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:55:52.50 ID:Zo/OAQlzT
>>563
日雇いってバブル期は二万だろ
今だって一万はあるんじゃねえの
593名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:56:03.99 ID:TrMhZi9a0
福島原発のメンテにも一円も使いませんでした
おかげで、事故りました
594名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:57:53.34 ID:G321W3Yy0
>>588
説得力がかけらも無い。公選法くらい知ってろ。
595名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:58:10.65 ID:3FVZSNQ90
建設国債は今年度予算でも約6兆円だから、これを一挙に4倍以上に増やしたら、国債は暴落して財政が破綻するだろう。
596名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:58:32.07 ID:NfjjhmWr0
公共投資で無駄遣いしませんって言っているだけだな
ごく普通で、文句のつけようがないんだが
597名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:58:40.75 ID:3qLDj7N+O
>>584
アホか間抜け
財務省スケジュール通りに必ず上がるわボケ
数値目標を外したのも増税分を他に流用可能にしたのも、ついでに歳入庁設立を阻止したのも
自民党+財務省で、バカ野田民主はそれを丸呑みしたんだよ
598名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:59:15.73 ID:TwZf5Rkk0
>>499
日本が戦後焼け野原になって
どれだけインフレが起きたか知ってるか?
たったの500%だぞ?
599名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:59:28.21 ID:jRduebH00
>>591
マイルドインフレになってGDP名目3%成長すれば税収もふえるんだが
>今ベースで歳入不足でこの3年国債45兆円新規発行をつづけてるのよ。
なんでこのまま続くと考えるのか意味不明
脳みそが単純すぎるだろw
600名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:00:09.96 ID:Wl1tMUs50
>>552
あれ、コンクリから人へは、鳩山が言い始めたと思ったが?
601名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:00:15.24 ID:dtPHfdsV0
本当にそうしてくれるなら投票するが
信用していいのか安倍氏
602名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:00:15.40 ID:G321W3Yy0
>>591
インフレにすると税収増えるし、債務負担軽くなるんだけど?
603名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:00:59.32 ID:3FVZSNQ90
>>599
インフレが止まらなくなったら財政破綻する可能性があるんだが
604名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:01:02.80 ID:Tpj2PGuc0
>>590
釣りじゃねーよ

石原や橋下の方が自民党より100倍ましだわ
自民党の奴らは、国家議員で甘い汁を吸いたい人間ばっかりで嫌気がさした
これ以上借金を重ねてどうすんだよ
大地震がくれば、どんな対策しても無意味だ
自民党は過去の悪政について、一切反省しないから失望したんだよ
605名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:01:48.67 ID:jRduebH00
>>597
>財務省スケジュール通りに必ず上がるわボケ

まったく根拠なくてワロタwww
よくそれで>アホか間抜けなんて言えるなww
お前鏡みろよ
606名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:01:54.63 ID:1Nx626Bn0
ちゃんと きちんと しっかり
を多用するやつには投票しません
607名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:02:06.25 ID:+6t+rUYX0
>>604
甘い汁吸いたいのは維新も一緒

人権擁護法・外国人参政権で早くも中韓マネーにすり寄ってるし
608名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:02:21.98 ID:1kE/Sjrk0
息をするように嘘をつくとはこのことだなww
609名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:02:33.54 ID:G321W3Yy0
>>601
自民党が完全にまとまってるから、実行はされるだろうね。
610名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:02:56.07 ID:TwZf5Rkk0
>>603
日本国債の長期金利より低い国があるか?
あるなら答えてみろ
日本ほど国債が買われる国はない。
とめどないインフレなど起こり得ない
611名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:03:04.37 ID:AGuew5q80
近所の橋とかコンクリの中の棒?が見えてるからはよ直して
612名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:03:12.56 ID:LPeNqO9a0
超人大陸 H24/12/3号より
「マスコミの得意技を打破!! 安倍総裁経済政策の捏造報道を解説」
経済評論家 上念司
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19494444
http://www.youtube.com/watch?v=t9AlsBzJht8

TV局はコメンテーターに安倍金融政策否定コメントを強要させる
http://www.youtube.com/watch?v=Ct5ONAa74-s

藤井聡×上念司時事対談 マスコミを見極めよう
http://www.youtube.com/watch?v=YYoeqm4tx24

634 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/05(水) 01:17:57.94 ID:oaF0qEYZ0
痴呆老人
613名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:03:18.91 ID:lz+IxHQo0
TPPは公共事業も国債入札になるんだぞ、
規模のでかいアメリカ様に貢ことになる、
日本の利権のある土建屋以外は外資にやらて潰れるよ、
安倍はアメリカの犬、
領土問題で不安をあおってアメリカと話をつけてる、
自民党は絶対に信用しては駄目!
614名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:03:35.72 ID:qcyOACoZ0
自民は2世議員多いよな〜。
なぜかというと、おいしいからだ。
それ以外ないよなー。
615名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:03:51.55 ID:3FVZSNQ90
>>601
国土強靭化総合調査会メンバー

二階俊博会長(小沢一郎元側近 道路族)
古賀誠顧問(道路族)
野田毅顧問(道路族)
武部勤会長代理
林幹雄筆頭副会長(道路族)
佐藤信秋副会長(道路族番頭 元国土交通事務次官) 
鶴保庸介副会長(二階派、元小沢一郎秘書) 
脇雅史副会長(元建設官僚)
三ツ矢憲生副会長(元国交官僚)
金子一義副会長(道路族、元国土交通大臣)
福井照事務総長(元建設官僚、日韓トンネル研究会)

http://www.jimin-wakayama.jp/seisaku-vision001/


これを見れば無駄使いする気満々です。本当にありがとうございました。
616名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:03:52.85 ID:KRJbfrDB0
安倍晋三理論だと、1000兆円の国債出して日銀に買わせても害がないんだろ。
セコイ事言わずに1200兆円出せや。

日本を破壊した無能首相として教科書に載るな。
617名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:04:03.14 ID:jRduebH00
>>603
>インフレが止まらなくなったら財政破綻する可能性があるんだが

インタゲって何のためにあるか知ってるの?
618名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:04:45.25 ID:3qLDj7N+O
>>605
増税法案は可決成立しているんだぜ?
バカだろおまえ
619名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:04:45.57 ID:vt/zD02m0
>>599
お前の脳みそが単純すぎだろw

インフレ=支出も増えるんだよ。
支払利子だけで今年度10兆円。来年度12兆円
右肩上がり。社会保障費も自然にドンドン右肩上がり。
620名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:04:45.87 ID:G321W3Yy0
>>603
何か勘違いしてねえか?むしろ強度のインフレになったら、負債なんぞ消滅するんだが?
621名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:04:47.13 ID:aG1OKFlF0
遅れてる復興、古くて潰れそうな道路やトンネル、
津波が予想される東南海の田舎はもう半分諦めてます、
需要は沢山あります。
安倍さん!一日も早く供給をお願いします!!!
622名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:05:08.30 ID:Tpj2PGuc0
>>607
石原と合体したので外国人参政権は消えたとみている
税金を私物化する自民の方が危険
年寄りは投票に行くから優遇されるだろうけど、
30代以下は増税や年金80歳支給になって死ぬぞ
623名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:05:12.35 ID:6W3vPaZkT
>>612
上念みたいな元中学講師出身とか藤井みたいに経済は専門外とか
もっとまともな経済学者はいねえんか
624名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:05:54.68 ID:/ziJso8BO
>>568

いやいや、増税するには、既に駆け込み需要なんてちゃちなもんじゃない「継続的な」
経済成長をしているという建前が必要になるんだよ。

つまり順序が逆な訳だ。
625名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:06:08.41 ID:VNvaWEYx0
>>1
当たり前のこと言ってるだけなのに
何でこんなに感動するんだろう。
626名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:06:45.35 ID:AGuew5q80
>>615
何人か引退する人がいるんですが
627名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:06:52.79 ID:hbxhNx000
>>1
公共投資を流す母体自体が腐ってるから無駄だときづけ
やる時点で不良債権になるんだよ!!
628名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:07:00.12 ID:vt/zD02m0
>>620
安倍の狙いはそれだろ。

ようするに強度のインフレ税によって国家債務をチャラにするって奴だ。
強奪されるのは債権を持ってた民間な。

国は元気で民間死亡。お隣の国のようだな
629名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:07:01.33 ID:jRduebH00
>>613
日本の国債の9割以上が国内で賄われてるのですが

>>615
なんで無駄使いなんだ?
レッテル貼りでは誰も理解しないだろ
630名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:07:15.39 ID:G321W3Yy0
>>619
税収増と債務圧縮の方がはるかに大きいんだけど?
631名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:08:15.09 ID:KRJbfrDB0
>>620
新規国債発行出来なくて、公務員給与や年金給付が出来なくなって国家が破綻するけどな。
確かに借金は目減りするが、
632名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:08:21.34 ID:TwZf5Rkk0
>>628
純粋に疑問なんだけど
どうして政府の借金を返す必要があるんだ?
まじめな話だからまじめに答えてくれ
633名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:09:09.98 ID:vt/zD02m0
>>630
それは借金が300兆円ぐらいだった時代の話だな。

インフレにするまでに1500兆円は超えるだろう。そこで長期金利が3%になりゃ
支払利子だけで45兆円 (今の税収と同じ額w)
634名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:09:17.86 ID:Fnuln2a80
>無駄遣いはしません。
こんな口約束は政治じゃ無意味なんだよ
無駄遣いを防ぐためにこれこれこういう仕組みを作ります
と具体的に提示しないと

まずは国の会計を複式簿記にしろや
国が単式簿記しときながら
納税者に複式簿記を強いる時点で狂っとる
635名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:09:27.33 ID:jRduebH00
>>619
国が払う金利は発行時の金利だよ
お前が低脳なのが証明されたな

>>628
インタゲ知らない馬鹿は黙ってろよ
636名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:09:28.81 ID:K8k+Ei4G0
>>625
嘘ばっかりついて国民は騙されてきたから
ちなみに、一番嘘をついてきたのも自民党

自民党:ペテン師
民主党:詐欺師
637名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:09:31.75 ID:P0blmZrs0
消極的選択肢で自民党を選ぶことにしているが
安倍自民がどんな政治をするか?ってのが不安と期待が半々だな

正直、前の時同様に小泉改革の継承と発展とかされても困る
638名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:09:42.95 ID:3FVZSNQ90
>>628
貯金の価値が今の半分以下になるんだろうな

まあ金持ってないしなっていいよ
639名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:09:48.23 ID:G321W3Yy0
>>628
2%のインタゲって言ってるよな?デフレ脱出したら消費税上げるとも言ってるよね?
640名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:10:22.02 ID:Wl1tMUs50
>>573
ずいぶんと悲観的だな。
日本全国が一度に壊滅したら、そうなるだろうけどね。

バックアップを設けて、一部が被災しても、その影響を最小限にとどめるというのが、国土強靭化の考え方だ。
特に東京一極集中は危険なので、日本各地の都市がそのバックアップになるようにするのも、国土強靭化の考え方だ。

また、国内に生産能力(工場のみならず農業や土木建築も含む)を残している限り、復興財源が無くなることは無い。
モノが作れる限り、国は破綻しない。
破綻する時は、モノが作れなくなったときだ。
641名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:10:47.03 ID:oRZhvASR0
これ10年で200兆だろ。
別にいいと思うが。
インフラ更新時期だし。
642名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:11:24.25 ID:vt/zD02m0
>>635
そんのは当たり前。金利ボーナスが終わったのはしってるよな。

これから支払利子は右肩上がりなの。
過去3年の支払利子の推移見てみろ。崩壊が目に見えるからw
643名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:11:45.48 ID:fKevVoFH0
>>620
資産も消滅して日本終わる気がするけど
644名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:11:47.22 ID:3qLDj7N+O
>>629
どーせ政治家の名前で呼ばれる〇〇橋とか〇〇ちゃんロードみたいなモンがバンバン出来るんだろ
人スッカスカの橋や道路がw
645名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:12:10.16 ID:G321W3Yy0
>>631>>633

お前ら根本的に経済と財政わかってねえだろう?とんちんかんな話ばっかりだぞ。
646名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:12:31.13 ID:3FVZSNQ90
>>632

借金を無限に増やせば債務超過に陥る
そもそも年金制度は崩壊してるし20年以内に起こるよ
647名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:12:34.16 ID:M1ulKsHV0
>>513
だから、福祉予算を減らしてもそれは切り捨てじゃないからと言ってるんだよw

お前はバカ正直すぎるな。そんなんじゃ愚民をだませないぞw
648名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:13:00.07 ID:TwZf5Rkk0
>>643
日本にある有形の財産が日本円の暴落によって価値が無くなるという理屈を教えてください。
意味不明です
649名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:13:35.38 ID:vt/zD02m0
>>640
物が作れなくなったときじゃなく
破綻するときは金を返せなくなったときだよ。
借りてくれる機関がなくなったとき。
資金があれば物は作れる。復興はできる


えそこで日銀買取ですか?wインフレ(損失)確定で債権かってくれるなんて日銀ぐらいだもんね
650名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:14:12.69 ID:jRduebH00
>>644
国土強靭化の内容を知らべてから来いよww
お前だけズレててワロタww
651名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:14:23.09 ID:G321W3Yy0
>>643
お前らバブル期の税収知らんだろ?日本の国富がどれだけ拡大したかも。
652名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:14:49.83 ID:oRZhvASR0
>>644
アホだw
653名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:15:02.68 ID:AElhGP5QO
 
 ∧_∧
 <丶`◇´>すぅ
⊂  新 ⊃
 (自由主義)             詭弁 偏向
 〈_フ__フ          詭弁 詭弁 詭弁 レッテル張り
               レッテル張り 嘘 詭弁 詭弁
  ∧_∧      詭弁 偏向 詭弁 詭弁 偏向 印象操作
 <丶`○´>はぁ 詭弁 嘘 詭弁 詭弁 偏向 レッテル張り
 人 Y /      印象操作 詭弁 詭弁 レッテル張り 詭弁 詭弁 詭弁
 ( ヽ し       詭弁 詭弁 偏向 詭弁 詭弁 詭弁
 〈_フ__フ       詭弁 レッテル張り 詭弁 詭弁 印象操作
                詭弁 偏向 詭弁 詭弁
                   詭弁 印象操作

基本的なよくみかける詭弁は

《 詭弁 》の代表的論法の一つ  ◎ストローマン(藁人形論法)
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354704597/342
 
654名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:15:11.63 ID:f3s38HsQ0
政権交代したら、津波被災地区の住民を無料で安全な土地の住宅に
移転させる事業をしてほしいな
655名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:15:15.80 ID:K8k+Ei4G0
>>637
維新に投票しとけ


「消極的選択肢で、とりあえず自民でいいか 笑」はやめておけ。
10年前の自分をタコ殴りにして根性を入れなおしたい。
国家の方向修正が並みじゃ出来ない。
民主党はもっと酷かったけど・・・・・・・・・・。
656名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:15:23.30 ID:3FVZSNQ90
>>645
ケインズだけが経済学じゃない
ほんとにケインズが正しければどこの国も困らないわけで
657名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:16:04.37 ID:Jk1j3yFC0
>>633
おいおい長期金利がそんなに高くなるときは税収もめちゃくちゃあがてるぞw
ただしまあプライマリーバランスの均衡はたもいってなきゃいかんけどな。
658名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:16:13.57 ID:vt/zD02m0
>>651
たった60兆円な。

そのとき(7%)に1000兆円の借金あったら
支払利子だけで70兆円w
659名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:16:22.45 ID:Wl1tMUs50
>>614
そんなこと言ったら、
議員になりたがる人全員に当てはまるじゃないか。
660名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:16:44.84 ID:YYd2+ZeEO
つ西松コンビ
661名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:17:24.93 ID:aG1OKFlF0
>>655
維新は民主の頭の良い版
しかもブレインが竹中だから ハイブリッドで日本終了
662名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:17:46.69 ID:AElhGP5QO
 

維新は外国人に外国人参政権を付与に賛成みたいだね。


【衆院選】維新・前田善成氏「外国人に参政権を付与することは必要だ」…茨城3区★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354970031/
663名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:18:06.40 ID:TwZf5Rkk0
>>646
あんた日本国家のバランスシート見たことないの?
資産と債務どっちが多いかも知らないの?
664名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:18:11.72 ID:hbxhNx000
>>1
正直、20兆の原資をもつなら公共投資より20兆の減税をやるべきだ
それも低所得者ほど減税されるような制度にするべき
これなら間違いなく消費は増える

無駄は限りなくあるんだからそちらを削ってからそういう事はいえ
地歩公務員の給与は4割減らしでいい、リストラないんだから
首吊りがでるまで追い詰めていい、民間は容赦ないんだから

天下りを法律で禁止して刑事罰にしろよ・・・
議員数も半分でいい・・・一票の格差も是正しろ

増税とか電波もいいとこなんだよ自公民
665名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:18:22.75 ID:h2uj+sflO
>>655
維新はやめろ。
お前みたいな無能は共産にでも入れとけよw
666名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:18:52.58 ID:VNvaWEYx0
>>632
だな。
その辺分かってない人が相変わらず多すぎ。

政府債務って別に返す必要はない。
日本の場合、すべて円建ての上、
政府債務の債権者は(銀行を通してるが)大半が家計や個人。
つまり、政府債務を返すってことは、家計や個人の資産も減らすってこと。
そんなこと何の意味があるのか。

政府が管理するのは債務の多寡じゃなくて
金利とインフレ率だけだ。
667名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:18:57.78 ID:Jk1j3yFC0
ただまあ、そこまでは増やさなくてもいいかとは思うな。
減らすとき大変だし。
せめて小泉のときくらいの水準にもどせばいいよ。
今は公共事業減らしすぎだし、90年代はやりすぎたよ、あきらかに。
668名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:19:06.91 ID:G321W3Yy0
>>658
80兆だ。消費税はまだ3%。
669名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:19:44.60 ID:vt/zD02m0
>>663
おまえはなんで民間と政府のバランスシートを一緒くたにするの??

従業員の家のB:/sと勤めてる会社のB/Sはまったく別物だよ。
670名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:19:47.36 ID:P0blmZrs0
>>655
小泉竹中改革が相当な嫌悪感がある俺が何で
その小泉竹中改革の頂点にある維新みたいなカスに
票を入れにゃならんのだ
671名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:19:53.12 ID:Wl1tMUs50
>>616
そんな事いってないぞ。インフレ2%が限度だ。
672名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:19:54.49 ID:6K/3THo/0
>>655
維新はどうデフレ脱却するんだ?
消費税11%、解雇規制緩和、
最低賃金廃止、相続税100%
Biもどき、
こんなんデフレ不況時にできんぞw
Biなんて財源の説明もなしだがw
673名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:20:12.95 ID:4wX05X8h0
安倍の強靱化を自分は本当に理解した上で、安倍を支持しているのか

それとも

誰々が言っているから、みんなそう言っているから、と安倍を支持して
3年前に民主党を選んだバカに成り下がってしまっているのか

それをよーーーく判断出来る、一つの質問を提示しよう

その質問とは

【老人医療・保険によって年々増える社会保障費は、どうすればいいのか】

という質問だ

なんとかして削減・・・と答えた人は、
3年前に民主党を選んだバカに成り下がって、安倍を支持してしまっている人

削減しなくて良い・・・・と答えた人は
安倍の強靱化を本当に理解した上で、安倍を支持している人
674名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:21:29.03 ID:G321W3Yy0
>>664
デフレだから減税は効果が低い、つーかおそらく無い。インフレの呼び水としての公共事業でも
ある。
675名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:21:53.24 ID:TwZf5Rkk0
>>669
君が何言ってんのかわかんないよ
経済全くしらんね
676名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:22:13.03 ID:vt/zD02m0
>>668
あの異常なバブルでたったそれだけw

死亡確定ですな
677名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:22:32.81 ID:Jk1j3yFC0
>>673
それはインフレ時の税収の自然増で補完するしかねえわ。
逆にデフレのままだと消費税をよりあげつづけなくてはおいつかねえぞ。
このままの状態だと早急に16〜17%にしなくてはいけなくなる
インフレ時はその限りではない。
678名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:23:26.51 ID:fKevVoFH0
>>663
そんな事言ったら橋下が色々削りまくってる大阪市なんか
資産8兆円で負債3兆円だぞ。
なんであんな必死に破綻するって騒いでるんだ?
679名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:23:31.43 ID:YYd2+ZeEO
こういう支援団体の話は
内輪で回せば済む話なのに
自民党はばか正直にいうからなあ。
680名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:23:33.05 ID:K8k+Ei4G0
>>672
それを言えば、安部さんの「ちゃんとやります」も根拠がないんだけど

もう、自民党の年寄り優遇、若者見殺し(選挙に行かないからだけど)にはうんざり

利権政治、私利私欲政治にもうんざり、だから維新に期待するんだよ

古い利権政治には戻さない 今の子ども達が生きていくのに良い環境を残したい
681名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:24:15.58 ID:3FVZSNQ90
>>672
無駄な公共事業をやるより規制緩和させて成長を促すほうが堅実だろ

自民党には守るだけで成長戦略がなにもない
682名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:24:54.01 ID:jRduebH00
>>673
インフレ2%と名目GDP3%成長で税収は増えるしな。
しかし増え続ける社会保障費のためには増税は仕方がない。
でもインフレ抑制として増税は有効だ。しかもインフレ時は国民の負担も少ない。
683名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:24:54.98 ID:+ohf1rTj0
無駄遣いじゃなくてキックバックやらちょろまかしを心配してるんだろ
被災地で土建屋どもがどれだけ金吸い取って豪遊したと思ってるんだよ
684名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:25:19.62 ID:/ziJso8BO
>>633

息をするように嘘を付く、とはこの事だな。それとも単に無知なだけなのか?

>長期金利が3%になりゃ

市場で細かく変動している「利回り」と政府が国債保持者に支払う「金利」は別物。

1%国債が市場利回りが3%で取引される≒国債本体が約2%引きで販売される。

日銀は国債発行なんて寝ぼけた事せず市場から国債を買い取れば、将来の利払いから
解放される。
685名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:25:24.58 ID:G321W3Yy0
>>676
デフレのままだったら数年で死亡しますが、何か?
686名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:26:12.23 ID:KRJbfrDB0
>>666
じゃあ、セコイ事言わずに1000兆円の国債発行して、借金ゼロにしようや!
687名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:26:20.92 ID:AElhGP5QO
 
 
今までの日本は簡単に言うとこういった感じ。

政府の規制緩和 → 効率的な大企業ばかりさらに拡大 = 同業他社の倒産が加速 → デフレ不況は深刻化していった。
 
 
688名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:26:43.39 ID:Rz9SRQfD0
会計検査院みたいのをもう1個作って執行前に予算を仕訳させろ
689名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:26:57.33 ID:H01Tvp2S0
ちゃんとやりますは高速和歌山一周をはっきり取り消してからにしてくれ
まずはそれからだ
690名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:27:14.54 ID:f3s38HsQ0
政権交代したら、日本人が健康で安全で豊かで幸せに暮らせるための政治をしてほしいな。
外国人に侵略されたり、たかられたり、妨害されたり、濡れ衣をかけられない
日本人による日本人のための政治。
心優しい日本人の国、日本が豊かで国力があれば、外国を助けることもできて世界に貢献できる。
691名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:27:19.97 ID:3FVZSNQ90
無駄な公共事業をやればやるほど不信感が強くなり消費しなくなる
景気低迷の原因は日本政府に対しての不信感で消費しないのがすべての原因
692名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:27:34.24 ID:G321W3Yy0
>>680
インタゲと公共事業やるつってんのにか?これ年寄りの現金に税金かけて若者にばら撒くのと
同じことなんだが?
693名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:27:37.50 ID:fKevVoFH0
>>689
和歌山と道東は整備してあげて
694名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:27:38.34 ID:zKTYy+Cx0
まぁなー、本人基準で無駄じゃないと思ってもそれは独りよがりだからな
結果周りが決めることなんだと思う。
まぁもう交代するのはほぼ確実なんだから四の五のいわずやってみろよ
695名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:27:44.52 ID:jRduebH00
>>680
いや、意味不明wwお前は維新の経済政策を支持してるんじゃないのか?w

>>681
>無駄な公共事業をやるより規制緩和させて成長を促すほうが堅実だろ
>自民党には守るだけで成長戦略がなにもない

お前に言われたくねーよwwwww
規制緩和が成長戦略ですか?www
なにその抽象論www
696名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:28:37.81 ID:hbxhNx000
>>674
減税は絶対に効果が出る、若い低所得者ほど必要なものが多い
公共投資なぞ特定の業者、特定の地域が潤うだけだ、
地方のインフラより都心部のインフラの保守、整備に集中して
地方からは出稼ぎを募り、一人頭の最低賃金をゼネコンに強制する法律を作り
中抜きさせなくすれば、小額の投資でも十分にお金はいきわたる

二階なんぞの糞が自民にいるかぎり奴等の戯言なぞ信用しない
まず議員数削減から入らない政党は無駄削減といったところで信用はできない
結局自民は変わってなかったという結果しか得られない選挙になるだろう
そして行く行くはこの国のパンクがまっている・・・そういう選挙になるだろうよ
697名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:29:12.70 ID:tiCGdtGC0
>>680
維新は根拠以前に方向からしておかしいから
698名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:29:14.64 ID:vt/zD02m0
>>684
現在の支払い平均残存利率はいくらですか?

まあ単純計算ででるけどね
699名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:29:24.63 ID:Mkls8HoA0
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
700名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:29:28.76 ID:Wl1tMUs50
>>649
モノが作れなきゃ、お金がいくらあっても意味がないぞ。
701名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:29:29.48 ID:NvaAoE960
小泉がいかに偉大だったか、よくわかったわ

小渕あたりまで、さんざん公共投資やってひとつも良くならなかったのに
安倍の脳細胞は質が悪いだけじゃなくて、完全に腐ってる
702名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:29:37.30 ID:Jk1j3yFC0
公共事業は本当90年代やりすぎだったんだよ。
ただ、まず橋本が、そして小泉が減らしたのに、
マスコミや民主党は90年代のイメージで公共事業語ってるんだよな。
703名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:29:46.22 ID:G321W3Yy0
>>681
規制緩和は競争促進だから、デフレ要因だっつーの。
704名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:30:09.96 ID:O6ItPvm10
隣にいるコーメーがだな地方の議員と申し合わせて

上手いこと予算付けてピンハネするんでしょ、んで

税金を奉納金としてソーカに収めると、すでに

やってるけどもっと増やすとか?
705名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:30:11.36 ID:i7ylK34T0
「ちゃんとやります」というのは、今まで嘘をついてきた人間が言う言葉だ。

お前ら、何回騙されたら学習するんだ?

自民党、民主党は私利私欲の集団
社民党、共産党は中国&韓国の政党

わかりきったことじゃないか?  日本を大切にしたいのなら、石原慎太郎に投票しとけ
706名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:30:31.68 ID:jRduebH00
>>691
>無駄な公共事業をやればやるほど不信感が強くなり消費しなくなる
>景気低迷の原因は日本政府に対しての不信感で消費しないのがすべての原因

新手の経済解釈きたでwwww
そもそも無駄と決めつけるのも意味不明だし消費しなくなる関連性も意味不明だわ
707名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:31:24.27 ID:vt/zD02m0
>>685
数年で死亡?

日本が?

なんで?

つうか安倍になったら数年で需給ギャップうまるの?wこの世界経済のなかw
で埋まらなかったら死亡ですかwww

あたまおかしいんじゃね?あんた
708名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:31:46.43 ID:hbxhNx000
>>706
はっきり言わせてもらう

無駄の一言につきる
709名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:31:54.97 ID:NvaAoE960
>>703
そんなバカなことをいまだに言ってるヤツがいるとは心底驚いたわ
日本人が全員、生産性の低いことをやれば、デフレ解消で経済回復か?
ば か か ?
710名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:31:57.74 ID:G321W3Yy0
>>691
逆だアホウ!日本政府の通貨価値担保能力が信頼されすぎてて、みんなが現金もつから
デフレなの!
711名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:32:14.02 ID:owwwk83c0
>>680
お前前回民主に入れなかったか?
712名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:32:44.80 ID:f3s38HsQ0
必要不可欠な公共事業があるので、それを純日本企業と純日本人労働者でやってほしいな
713名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:32:45.46 ID:Jk1j3yFC0
竹中ですら、公共事業を民主が更に減らしたことについて
それは減らしすぎすぎだろwっていってったという話もあるな。
714名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:33:02.43 ID:zKTYy+Cx0
>>706
横から悪いが、こいつの意見もなんとなく言ってる事はわかるがなw
決め付けるってのは、前経験がそうだった という意味に他ならないわけだからな。
715名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:33:21.17 ID:3FVZSNQ90
>>703
だからインタゲうっても緩やかなインフレになる保障はないだろ
ハイリスクローリターンだから規制緩和して着実に成長させるしか道はない
もしインタゲ失敗したら財政破綻のトリガーになる可能性がある
そこまでしてインフレにしなくていい
716名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:33:52.67 ID:jRduebH00
>>708
お前は理由もなくレッテル貼りの馬鹿だわ
お前が日本の無駄だよ
>>691の説明して
717名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:08.91 ID:viPtxGMg0
災害に備えるって一言で言っても色々考え方がるわけで、
例えば全ての建物を震度10まで耐えられるようにしますって言ったら莫大な金が必要
老朽化したインフラを更新するだけならそれほどでもない
その辺のことをきちんと語って欲しいところだな
718名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:25.12 ID:Yck32k7n0
○●○●○●○●○●○●○ 拡散して下さい ●○●○●○●○●○●○●

在日韓国による開票不正行為予告です!
絶対に許してはいけません。
大至急拡散願います!!

686 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/12/08(土) 16:34:27.43 ID:0BhBRpWF0
お前ら40代無職男性がどれだけ狭いネット内であがこうがもう遅い。
衆院選の開票は我々韓国人が行う。自民党が過半数を獲得することは決してない。
指をくわえて日本が崩壊する様を見るがいい。

655 :可愛い奥様[]:2012/12/08(土) 16:38:53.60 ID:0BhBRpWF0
まあネトサポ共がどれだけ喚こうが、
開票作業は韓国人がすき放題できますからね。自民党は決して勝てない。
せいぜいかりそめの戦勝気分を味わうことだな。日帝のごこく。

都道府県選挙管理委員会ホームペー一覧
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/links/senkan/index.html

○●○●○●○●○●○●○○●○●○●○●○●○●○○●○●○●○●
719名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:29.74 ID:fKevVoFH0
民主党も確か林業に補助出して云々っていう公共事業はやろうとしてたよな
鳩山失脚でどこか行ったけど
720名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:42.86 ID:4wX05X8h0
では、なぜ>>673なのか

安倍の強靱化は、国債を10年間で200兆円、日銀に買いオペさせて、政府が強靱化の公共事業をやる
というものだ

その利点は、
国が公共工事する、元請けから下請け、労働者にまで金が回って景気回復に繋がる
景気の下支えになる・・・というものがほとんどだ

ならば、同じように、
国債を10年間で200兆円、日銀に買いオペさせて、政府が介護保険に資金をぶち込み
介護保険の点数を引き上げる・・または、介護の人件費を引き上げても
労働者にまで金が回って景気の回復に繋がり、景気の下支えになるわけである

しかも、強靱化では事業に対する海外からの企業進出は見込めない・・雇用は限定的なのに比べ

国債を発行してどーーーんとカネをぶち込んで、介護が稼げる仕事になれば
老人というお客さんもたーーーーくさんで、
「中国だろうが、アメリカだろうが、EUだろうが」世界中から投資が集まる、世界中から企業が稼ぎにやってくる

それらの介護業界が日本国民を雇用するのはもちろんのこと、使用するために国内で資材を購入する
さらに、充実した介護をされる老人達は、年金で買い物をするようになる【介護バブル】が日本に誕生する
強靱化の公共事業と、経済に対する相乗効果・波及効果は、勝るとも劣らない、同じなのだ

土木工事の公共事業が、日銀に買いオペさせても、経済波及効果があるからOKであるのならば
社会保障費も、日銀に買いオペさせても、経済波及効果があるからOKなのだ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から解き放たれれば、解き放たれていれば、
社会保障費の削減もする必要はない・・という事実、現実に容易に気が付くはずだ
721名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:48.67 ID:+nYGzwm/0
阿部支持は変わらないが、
ちゃんとやりますって、何をやるんだよ。
金の使い道を国民誰でも分かるような形で公表します。
とかなら賛成だが、ちゃんとやってるかなんて分からんし。
722名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:49.40 ID:VNvaWEYx0
>>686
いや、そもそもゼロに出来ないだってばw

例えば政府・日銀が100兆円発行したとする。
すると[資産が100兆円]と[負債が100兆円]生まれてしまうんよ。

財布の中にお金が入ってるとして、
それは個人にとっては資産でも、
今もどこかで同額「負債」計上されてるものなんだよ。
それは政府か日銀か企業かどこかの家計かは分からないけど必ずね。
723名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:51.16 ID:G321W3Yy0
>>696
その必要なものですら、安いものしか買われなくなるのがデフレだ。だからこそ物価が下がる。
そもそも賃金そのものが下がって税収が減ってるところで減税やったって、スズメの涙だよ。
724名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:35:12.15 ID:/ziJso8BO
>>664

「わーい税金減って手持ちの金に余裕が出来たよ。じゃあ…
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
将来不安だし貯金しよっと」

こうなるのが目に見えている。需要・雇用が増えない限り消費は増えない。

公共事業はこの需要・雇用を半強制的に作り出す手段だ。
減税ではこの効果は期待できない。
725名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:36:00.70 ID:SvYUHdIf0
安倍「ちゃんと」「ちゃんと」
みずぽ「きちんと」「きちんと」

これはどうかと思うw
726名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:36:05.17 ID:zKTYy+Cx0
>>711
すること(=つまり投資対象)についてはもうかなり細分化されてるはず。
でも財源の明記がない、そういう意味ではいつも通り過ぎて困る。
まぁ他の党なんて更にそれ以下なんだがw
727名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:36:09.24 ID:jRduebH00
>>715
インタゲ設定してインフレ暴走した国ってあるのか?
728名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:36:39.25 ID:NvaAoE960
>>717
200兆突っ込めば、震度10にも耐えられるかもなw
国土強靭化は絶対に撤回させなくてはいかん
もう安倍のアホウが次期総理決定だから、財務官僚に期待だな
ちゃんと仕分けしろよ
729名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:36:44.03 ID:fKevVoFH0
>>724
でも土木工事じゃ人口が集中してる都会に金落ちないよね。
730名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:36:56.24 ID:viPtxGMg0
>>724
将来不安で貯金するってのが変な考え方でさ、
海外では将来に備えて資産運用するんだよ。
そこら辺、意識の変革がいるんじゃないかな。
731名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:37:06.35 ID:Jk1j3yFC0
まあ俺は公共事業はそれなりに増やして
金持ち、法人税減税派だけどな。
インフレにして金持ちを働かせる報酬みたいなもんだ。
日本が切れる最後のカードでもある。
732名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:37:12.76 ID:vt/zD02m0
>>727
そのための
財政ファイナンスによって死亡した国がありすぎてな
733名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:37:13.59 ID:G321W3Yy0
>>707
税収がどんどん減って、お前さんの言うように、債務が膨張、利払いすらできなくなるからだけど?
734名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:37:54.72 ID:S19h9eQH0
>>720
ざーんねんでした(^O^) 土方国債は土方にしか使えないし キャッシュなら赤字国債だしー

介護なんか GDPやGNPに反映されないしー

つまり 経済指数に反映されない= 不況wwww
735名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:38:10.94 ID:4+VPiVJ40
>>706
政府への不信感によって消費が抑えられるのは常識だと思うけど。

直接的に重税が予告されれば当然そうなるし、
失政によって国民負担が大きくなると予測される場合も、そうなる。
736名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:38:27.31 ID:3FVZSNQ90
>>716
なんで高福祉高負担のスウェーデンがみんな不満を言わないかというと
政府を信頼しているから 今の日本は不信感しかない それが貯蓄が増えて
景気が悪くなる原因
737名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:38:41.52 ID:hbxhNx000
>>716
土建業界の金巡り、現状を理解してないカスが偉そうに口きくな
現状の投資システムが腐り切ってるから必要な金が国民の懐に流れねーンだよこの糞が
教科書にのってない実に理不尽な金の流れがあるんだハゲ!!

全くの無駄!!垂れ流し!!土建業界の金の流れ、構造を調べなおしてから出直してきなガキ!!
その前に働いてみてから能書きたれろ糞が!!
738名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:38:54.25 ID:jRduebH00
>>732
日本の国債の9割以上は国内で賄われてるよ。
だから単純にそれを他国と比較する馬鹿は珍しい
739名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:39:23.54 ID:vt/zD02m0
>>733
いやwおまえ数年で死亡するっておまえがいってるんだけど?

なんで??
どうして??
説明しないんですか?できないんですか?

あほですか??
740名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:39:25.52 ID:G321W3Yy0
>>709
規制緩和が価格競争を生むということだけは知っておけ。
741名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:39:51.87 ID:NvaAoE960
>>738
国債は銀行が保有してる
そして金融はグローバル化してる
こんなこともわからないバカは珍しい
742名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:40:01.56 ID:viPtxGMg0
財政ファイナンスして死んだ国ってのは存在しない
財政ファイナンスを拒否しようと頑張った国が死ぬ
743名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:40:06.14 ID:Jk1j3yFC0
>>736
いやそうでもないんだよ。
どこの国も大変なんだよ。
サヨクはいい加減北欧を持ち出してウソをいうのをやめろ!
744名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:40:17.26 ID:wl51A8x6O
>>724
公共事業が需要と雇用を作り出しす?w

幸せな奴だな
745名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:40:49.43 ID:4wX05X8h0
では、なぜ>>673なのか

安倍の強靱化は、国債を10年間で200兆円、日銀に買いオペさせて、政府が強靱化の公共事業をやる
というものだ

その利点は、
国が公共工事する、元請けから下請け、労働者にまで金が回って景気回復に繋がる
景気の下支えになる・・・というものがほとんどだ

ならば、同じように、
国債を10年間で200兆円、日銀に買いオペさせて、政府が介護保険に資金をぶち込み
介護保険の点数を引き上げる・・または、介護の人件費を引き上げても
労働者にまで金が回って景気の回復に繋がり、景気の下支えになるわけである

しかも、強靱化では事業に対する海外からの企業進出は見込めない・・雇用は限定的なのに比べ

国債を発行してどーーーんとカネをぶち込んで、介護が稼げる仕事になれば
老人というお客さんもたーーーーくさんで、
「中国だろうが、アメリカだろうが、EUだろうが」世界中から投資が集まる、世界中から企業が稼ぎにやってくる

それらの介護業界が日本国民を雇用するのはもちろんのこと、使用するために国内で資材を購入する
さらに、充実した介護をされる老人達は、年金で買い物をするようになる【介護バブル】が日本に誕生する

強靱化の公共事業と、経済に対する相乗効果・波及効果は、勝るとも劣らない、同じなのだ

土木工事の公共事業に、日銀に買いオペさせて国債投入も、経済波及効果があるからOKであるのならば
社会保障費も、日銀に買いオペさせて国債投入も、経済波及効果があればOKなのだ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から解き放たれれば、解き放たれていれば、
社会保障費の削減も、必ずしもする必要はない・・という事実、現実に容易に気が付くはずだ
746名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:41:06.81 ID:Wl1tMUs50
>>683
あまりにも人手不足だったから、つりあがるのは仕方がない。

それに、溜め込まずに豪遊して使ってくれるならいいよ。
747名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:41:09.47 ID:fKevVoFH0
200兆円くらい大手ゼネコンが蓄財して終わりじゃないのかって気もするけど
748名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:41:13.23 ID:jRduebH00
>>736
>なんで高福祉高負担のスウェーデンがみんな不満を言わないかというと
>政府を信頼しているから 今の日本は不信感しかない それが貯蓄が増えて
>景気が悪くなる原因

いや、意味分からんww
不満を言わないから消費するのか?ww
だから消費との関連性をちゃんと説明しろよwwww
コイツ馬鹿だわwww
749大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/12/09(日) 01:41:23.98 ID:PKj9AIz50




実績がないのに信用しろって無茶だよ
750名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:41:24.59 ID:4+VPiVJ40
>>720
>国債を10年間で200兆円、日銀に買いオペさせて、

「国債を日銀に引き受けさせて金を引き出す行為」は「買いオペ」ではない。
751名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:41:45.78 ID:/ziJso8BO
>>686

あの…

金利やインフレ率はさすがに勘案しましょうや。

てか、

国債はれっきとした「借金」なんですが…?
752名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:41:48.34 ID:vt/zD02m0
>>738
来年には9割切るよ。2000兆円になる10年後には5割ぐらいになってんだろうね。
753名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:42:00.71 ID:NvaAoE960
>>740
オマエはゆとりだから、ゆとりにすればなんでもうまくいくと思ってんだろ。バカ丸出し
競争してこそ、豊かになる。資本主義化で競争否定とか、どこまでバカなんだよ!!!
754名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:42:24.20 ID:G321W3Yy0
>>715
ノビー信者なのは分かったが、そのノビ―でさえリスクって言ってるの10%だろ?インフレ
加熱すれば財政は一瞬で改善するんだがね?インフレ誘導は債務圧縮の手段でもあり、
財政改善に貢献するくらいのことは知っておけよ?
755名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:42:27.17 ID:oii52hAvO
>>743
お前相当IQ低い馬鹿アフォ
ボンクラチショウだろ?w
756名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:43:22.64 ID:S19h9eQH0
>>745
ざーんねんでした(^O^) 土方国債は土方にしか使えないし キャッシュなら赤字国債だしー

土方国債は 60年払いだけど 赤字国債は 翌年 一括 現金払いだしー

そもそも 介護なんか GDPやGNPに反映されないしー

介護にお金使ってまーす と 海外に 国債売り出しても

はぁ?と言われるだけだしー

つまり 経済指数に反映されない= 不況wwww
757名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:43:23.49 ID:viPtxGMg0
>>725
公共事業は発注が国だが介護は民間が金を出すから
介護がバラマキ対象になることはない
758大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/12/09(日) 01:43:34.60 ID:PKj9AIz50
>>755
北欧って俺の妹の話で、まったく幸せになってない
妨害されてばっかだよ
759名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:44:20.16 ID:zKTYy+Cx0
>>728
無理だろ、足りるかどうかわからんよ
通信網の回線に水道管下水管にトンネルに道路にダムに堤防に電線に湾岸河川に海港整備に
一体いくつの見直しが必要だと思ってんだ?
震度10なんてまだ架空とはいえ想像絶しすぎてるww
760名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:44:24.31 ID:wUYRStE60
>>736
お間抜け全開w 信用あるから信用してるから金融機関はせっせと国債を買い込んでるんだよ
だからこその低金利なわけだろうに 信用してないなら国債が売れずに高金利になりますがな 数字は嘘言わない。数字が全ての市場
ミクロ視点でマクロ語るアホには意味ないかw

あとな 無駄な公共投資って その”無駄”の定義を掲げてくれ とくに無駄な公共投資はやめろかと言ってる人 無駄とはなんぞやと
761名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:44:44.95 ID:G321W3Yy0
>>720
理由は簡単。介護は資材や機械が要らんから乗数効果が低い。インフラの更新はどうせやらにゃ
ならんのだしな。
762名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:45:05.43 ID:vt/zD02m0
>>754
で?ww
>インフレ加熱すれば
で実際に加熱し始めて暴落はじめた国債をだれが買い支えるって?
763名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:45:35.94 ID:jRduebH00
>>752
お前は税収増も考えてないからダメだわ

>>753
>競争してこそ、豊かになる。資本主義化で競争否定とか、どこまでバカなんだよ!!!

誰も資本主義を否定してないだろ。
必要な時は国が介入する必要があると言ってる
764大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/12/09(日) 01:45:42.27 ID:PKj9AIz50
負けは負けというなら、自民党の起死回生なんて与えるだけ無駄だ
俺もな

一回潰れた機材をレストアするなんて至難
765名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:45:51.58 ID:KRJbfrDB0
>>751
1000がダメで200がオッケーの理論がないっつー事だな。経済学者でも意見が割れてるし。
766名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:46:04.62 ID:viPtxGMg0
金融機関は規制のお陰である程度国債を持つことを義務付けられているからね

国債暴落論者の理屈は現状を全然無視した世迷言
767名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:46:28.38 ID:hbxhNx000
>>723
公共事業が増えると需要と雇用が創出される?
ばっかじゃね?お前いまの土木技術がどんなもんかシラネーだろ?

人海戦術でやるのはマンションの新規着工事くらいで、補修修繕なんて技術が必要で
おいそれとはできないんだよ!!

今の土木業界で生きてるところは技術、管理能力に優れた会社で
その上中抜けが厳しく、潤うのは一部だけだ

法律を改正し一人頭の賃金の決定、天下り団体による中抜きの禁止
労働基準局の怠慢の監視なりをしてかないと解決しない
地方出稼ぎができる仕事は舗装くらいしかない・・・無駄すぎる
768名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:46:34.37 ID:owwwk83c0
新自由主義の信奉者がいると聞いて
769名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:46:58.65 ID:zKTYy+Cx0
>>760
そうだな、ただ大抵何かが起こる場合は
何かを見落とした結果の人災よね。数字は嘘は言わないわけだから。
そして見落としてるかどうか判断できるほどに
ここの連中では1人も知識持ち合わせてないはずだ。
770名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:47:10.90 ID:Wl1tMUs50
>>702
というよりは、早いタイミングで減らし始めたのがまずかった。
もう少し経済が復活してから、減らすべきだった。
771名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:47:14.89 ID:Jk1j3yFC0
>>756
赤字国債も今は実質60年償還だよ。これ知らないやつ多いんだよな。
>>755
今のスウェーデンの現状調べてみろよ。年金支給も遅らせるのに。
772名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:47:19.33 ID:wUYRStE60
ここ数日で馬鹿でも言わなくなった言葉 ハイパーインフレ さすがに馬鹿でも理解できたようでなによりなことです
773名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:47:31.72 ID:G321W3Yy0
>>728
東日本大震災と笹子トンネルの崩落の後で何を言ってるんだ?世間に対する説得力が
ねえよ。
774名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:48:46.61 ID:jRduebH00
>>767
なんで土木に限るんだ??
マイルドインフレになれば企業の設備投資が増えるだろ。
775名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:48:49.04 ID:NvaAoE960
>>759
んじゃ、震度9かなw
とにかく200兆は基地外
これを精査もせずに承認しようとしてる安倍ファンはホンモノのバカ

>>763
オマエはさっさと中国行けよ
なんでも共産党が決めてくれるぞ
一人一人が努力してこそ豊かになれる
だいたい、自民党の新綱領は「自助」が基本なんだよ。この大馬鹿者!!!
776名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:49:28.11 ID:3FVZSNQ90
>>773
笹子トンネルの崩落は国のせいじゃなくネクスコが管理を怠ったのが原因
東日本大震災はソフト面の強化が最重要といわれてる
それなら金はかからない
777名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:49:47.02 ID:AwRntQpt0
超金利3%って特に高くないぞ、ていうか年金を始めとして政府系の金融関連の利回りは
4%を基礎に組まれているから1%低いくらい。

その程度の金利水準では税収増えないよ、バブル期は7%くらいの金利だったけど税収50兆円くらい
だっただろ、あれから法人減税などやりまくったから同じだけの課税所得が出てもそこまでいかない。

長期債は10年ごとにロールオーバーだから3%の金利が10年続けば利払い40兆円くらいになるよ。
778名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:49:53.10 ID:vt/zD02m0
>>763
税収の伸び?いくらですか?
あのバブルですら70兆の税収しかなかったのにw

いま負債いくらあるとおもってんだよw
779大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/12/09(日) 01:50:01.23 ID:PKj9AIz50
>>772
俺の子供だって?嘘にきまってるだろ、あんなに運動神経よくないよ
780名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:50:03.00 ID:TrMhZi9a0
無利子同等の今時の預金が
インフレになれば高金利になるんじゃないの?
むかしは8%とかザラにあったでしよ
100万円を10年預けてたら倍近くになってるって。
あれとは全く違うの?
当然、物価も上がるけど
無知で全然わかりません〜
781名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:50:10.47 ID:zKTYy+Cx0
>>772
ありえんだろw言ってるヤツいたのか。
安倍の公約通りならば、
それからハイパーにどうやってなるのか考えるほうが難しいんだが。
まぁ好き勝手いうのが本来だから、別にいいんじゃねぇかw
782名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:50:13.42 ID:G321W3Yy0
>>739
デフレだと税収が減って債務が重くなるからって言ってんだろ?現時点ですら税収が赤字国債以下
になってんのに。
783名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:50:32.22 ID:/Di73Oqg0
政治家が無駄遣いしないなんて言っても
地方の土人共が腐りきってるんだから何の解決にもならない
784名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:50:36.53 ID:S19h9eQH0
>>771
年度 内 償還が無理になてんでそ(^O^)
785名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:51:18.75 ID:H4JOMUPa0
 
チャントやります

http://www.youtube.com/watch?v=B2rZNsqS-aw
786名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:51:27.01 ID:jRduebH00
>>775
>オマエはさっさと中国行けよ

こいつコミュ障だわwww
共産主義と資本主義の違いも分からんのかアホだ
新自由主義は極論の大馬鹿しかいないな。
787名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:52:09.92 ID:hbxhNx000
>>744
たとえば某ゼネコンはな外資に支配されてちて
利益は全部外資がもってくんだぜw

そのために職人は買い叩かれ、一人頭12000計算とかざら
結局今の単純作業の土木作業員日当はあれだけやって9000円とかざら
意味ねーんだよ構造のみなおしの無い公共投資は

マンション建設現場とかチョンとチャンコロだらけだぜ
入管何やってんの?やつらが人件費下げてる元凶
自民時代から入管は全くやるきなし
788名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:52:27.48 ID:4wX05X8h0
>>745 続き
なにも介護保険に資金をぶち込めと言っているわけではない

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から解き放たれれば、解き放たれていれば、
社会保障費の削減も、必ずしもする必要はない・・という事実、現実に容易に気が付く

重要なのはこの点だ、

しかし、小泉を支持した日本国民は
最近は安倍により、少しは公共事業の必要性を考えるようにはなったが
未だ、小泉の呪いの呪文の呪縛からは完全に解き放たれておらず

橋もトンネルも、やらなきゃならないことは借金してでもやらなきゃダメだ・・・とはいうくせに
年寄りの面倒を見る・・・というやらなきゃならないことには借金するのを反対する

橋やトンネルの補修も、年寄りの面倒を見ることも、ほうっておいてやらなくても良いことではなく
必ずやらなければならないことなのに反対する

土木工事を国債で行うこと・・・は、経済波及効果がある・・と理解していても
社会保障やエネルギー転換を国債で行うこと・・・は、経済波及効果がある・・と理解していない
どちらもやれば国民の給料になる・・やる企業が国内で買い物をする・雇用をする・・のに・・だ

かように、小泉を支持した者達は、政府がやれること・・の足を引っ張る、アイデアを殺す
肝心の、なんとかして給料を増やして欲しい、なんとかして雇用を増やして欲しい国民が、これではダメなんだ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデアになってしまってはいけないのだ
789名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:52:38.72 ID:vt/zD02m0
>>782
で?強靭化発行分の20兆円分税収伸びるわけですかw


すごいねーw
790名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:53:27.75 ID:G321W3Yy0
>>753
デフレ下で競争が激しくなるとどういうことになるかがわからんようだな?
791名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:53:29.52 ID:NvaAoE960
>>773
国土狂人化とトンネル事故を絡めるとか、愚民きわまれり
あんなものは単なる管理者の怠慢。カネがあってもなくても関係ない
一生懸命仕事してないからああなった

>>786
オマエは10年200兆の計画経済に賛成なんだろ?
とっと共産圏でもどこへでも出て行け
日本は自由の国。自分の頭で考え、決断するんだよ
792名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:54:02.48 ID:3FVZSNQ90
>>787
公共事業して移民引き入れて中国韓国人に金を渡すのが目的なんだろうな
二階は外国人参政権に賛成の中国人だし
自民やべえw
793大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/12/09(日) 01:54:07.88 ID:PKj9AIz50
さっきからフィリバスター(議事妨害、海賊行為)やってんの誰だよ
まさか自民党か
794名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:54:28.03 ID:AwRntQpt0
金利が上がらない程度の微妙な好景気状態の隘路を永遠に続けていく。

つまり現在の日銀政策が理に適っている。

けどそれでは民間で働いている国民はたまらない。ってこと。

国土強靭化で経済を成長路線に乗せられるか? それは残念だけど1000%ない。

金融サービス・ITで完全に敗北したのが効いてる。
795名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:55:08.51 ID:jRduebH00
>>791
大バカ者だわwwww
ケインズ経済が共産主義だと思ってるのか????
今のアメリカも共産主義になっちゃうでwww
新自由主義は馬鹿しかいないなww
796名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:56:05.14 ID:G321W3Yy0
>>762
増えた税収できちんと償却して行けばいいのさ。それで市場から消していく。
797名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:56:16.21 ID:ipB/6vqf0
>>1
お前の私財でやるなら文句は言わん。やれるなら、6年前からやってろよ
公務員の制度改革なんて言っちゃっただけで、霞ヶ関の役人の自爆テロに遭って沈んだ御仁の言葉じゃないね
どこまでアマちゃんなんだ?
こいつの頭の中には、普通の人間が思いもよらない『お花畑』が広がっているんだろう
798名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:56:28.67 ID:FtKGw+nl0
ちゃんとやりますではわからん安倍
799名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:56:32.82 ID:NvaAoE960
>>790
またこういう三橋信者のバカが湧いてきたわ
今日100個作れたら、明日は101個作ろうとするのが人間なの
昨日よりも今日はもっといいモノを作りたいっていうのが人間なの
それでこそ進歩があるの
それすら否定するバカは共産圏に行って管理されてろ

>>795
ケインズなんていまだに言ってるのか。マジ死ねよ
800名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:57:20.73 ID:4wX05X8h0
>>745 続き
なにも必ず、介護保険に資金をぶち込めと言っているわけではない

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から解き放たれれば、解き放たれていれば、
社会保障費の削減も、必ずしもする必要はない・・という事実、現実に容易に気が付く

重要なのはこの点だ、

しかし、小泉を支持した日本国民は
最近は安倍により、少しは公共事業の必要性を考えるようにはなったが
未だ、小泉の呪いの呪文の呪縛からは完全に解き放たれておらず

橋もトンネルも、やらなきゃならないことは借金してでもやらなきゃダメだ・・・とはいうくせに
年寄りの面倒を見る・・・というやらなきゃならないことには借金するのを反対する

橋やトンネルの補修も、年寄りの面倒を見ることも、ほうっておいてやらなくても良いことではなく
必ずやらなければならないことなのに反対する

土木工事を国債で行うこと・・・は、経済波及効果がある・・と理解していても
社会保障やエネルギー転換を国債で行うこと・・・は、経済波及効果がある・・と理解していない

どちらもやれば国民の給料になる・・やる企業が国内で買い物をする・雇用をする・・のに
「そもそも 介護なんか GDPやGNPに反映されないしー」・・なんて平気で言うバカがいる

かように、小泉を支持した者達は、政府がやれること・・の足を引っ張る、アイデアを殺す
肝心の、なんとかして給料を増やして欲しい、なんとかして雇用を増やして欲しい国民が、これではダメなんだ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデアになってしまっては、
政治を、政策をノーアイデアにしてしまっては、いけないのだ
801名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:57:27.91 ID:Jk1j3yFC0
>>796
とはいえ、まあ消費税は10%くらいにはしてなきゃダメだとは思うよ。、
日本の消費税10%でやっと北欧を除くヨーロッパの消費税の負担率くらいになる。
802名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:57:34.97 ID:/ziJso8BO
>>738

それは言い方が悪い。

「日本国債はほぼ全て自国通貨建てで賄われてる」の方が正確では?

外貨建て国債発行→通貨安で実質負担急増→政府が外貨を用意出来ずデフォルト

という流れは腐るほどあるのは確か。
今の日本には全くもって関係のない話だが。
803名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:57:53.57 ID:AwRntQpt0
>>796
> 増えた税収できちんと償却して行けばいいのさ。

今の税体系では80年代バブルが再来しても僅かしか増えない。
804名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:58:09.48 ID:jRduebH00
>>799
はいはい
反論できなかったねww
お前は負けを認めてるもんだぞww
805名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:58:51.89 ID:G321W3Yy0
>>767
土建工事というのは土建屋だけではできんのだが?他の業界への波及を計算してねえだろ?
806名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:59:02.37 ID:EDzqjXYe0
>>795
今のアメリカはマネタリズムでケインズなんて窓際な
まじで無知が適当な事書いてんなよ
807名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:59:34.41 ID:3FVZSNQ90
>>804
ケインズは穴がありすぎ いまどき大学でも教えない

やはり現状維持で規制改革、成長させて税収上げるのが
一番現実的 日銀がやってきたのは正しかった
808名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:59:58.26 ID:QdE17lp/0
249 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/12/09(日) 01:54:12.11 ID:O4nOLo5IP
 
 
○●○●○●○●○●○●○ 拡散して下さい ●○●○●○●○●○●○●

在日韓国による開票不正行為予告です!
絶対に許してはいけません。
大至急拡散願います!!

686 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/12/08(土) 16:34:27.43 ID:0BhBRpWF0
お前ら40代無職男性がどれだけ狭いネット内であがこうがもう遅い。
衆院選の開票は我々韓国人が行う。自民党が過半数を獲得することは決してない。
指をくわえて日本が崩壊する様を見るがいい。

655 :可愛い奥様[]:2012/12/08(土) 16:38:53.60 ID:0BhBRpWF0
まあネトサポ共がどれだけ喚こうが、
開票作業は韓国人がすき放題できますからね。自民党は決して勝てない。
せいぜいかりそめの戦勝気分を味わうことだな。日帝のごこく。

都道府県選挙管理委員会ホームペー一覧
(p)http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/links/senkan/index.html
809名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:00:13.26 ID:t7fnqg7IO
土建屋が無駄に儲かるのも考えものだけど
公共事業請負っても、赤字しかってのはダメなんじゃないか?
適正な価格ってのが機能してないように思う
公務員気質ってヤツかもしれないが
我々は無駄を削減してますって姿勢を
身を削る方向性ではなくて、民間に削減を強いて
達成しましたとか、そりゃあ
お上の姿勢がそうだと、世の中一極に集中して二極化するよね
行政側が経費削減のために海賊版やら使ってもOK
みたいな判例も出てくる始末だし
それならいっそのこと、公務員も実力主義社会化したら
どうだろうかね?その先にあるものを見てみたいんだよ
810名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:00:14.54 ID:zKTYy+Cx0
あぁw過去の自民党はケインズ主義的って言われてたねw
そしてそれでは成長は成しえない とバッサリだった。
だから過去の自民じゃないよー っていう安倍のお手並みに興味あるんだけど。
811名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:00:22.84 ID:NvaAoE960
>>804
ケインジアンもマネタリストも政策の有効性には疑問を呈されてる
オマエはバカだから、いつまで経っても鵜呑みにしてるんだよ
バカはバカなりに分をわきまえて黙ってろ
自分の名誉のために黙ってろ
812大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/12/09(日) 02:00:53.40 ID:PKj9AIz50
>>807
女子アナウンサーなんか信用できないしな
813名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:01:04.58 ID:2JgYEZsX0
>>696
低所得者なんてたいして税金払ってないのでは?
814名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:01:07.11 ID:G321W3Yy0
>>776
バーカ、インフラの老朽化問題そのものが争点化しちまったよ。前々から指摘されたことだしな。
815fushianasan:2012/12/09(日) 02:01:11.47 ID:toxoh7k90
建築業界の中抜きもそうだけど、派遣会社の手数料も制限した方が
いいよ。 ドイツとかは、制限しているってどっかに載っていた。
実際に働く人達にお金が回らなければどんなに公共工事しても意味が
ない! そこに手をつけずに公共工事をすのであれば、やらない方が
借金が増えないだけまだまし。
816名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:01:46.50 ID:hbxhNx000
>>792
マンション建設が盛んだったころ人手が足らなくて
大量のチョンとチャンコロがやってきた
奴等のせいで人件費の頭打ちだ
そんな土木業界事情で黙認してたんだろうよ

んで業界の都合で黙認したけっかが不法入国者の嵐だ
で、業界が不良債権化した外人の始末をするかと思えば捨てるだけw
これが実情だよ実情

土木作業に害人使ってる会社は指名停止、免許停止の
重い処分にする法律つくらんとだめだね
自民はやらなかった、ミンスは(ry
817名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:01:51.23 ID:FtKGw+nl0
民主でも復興予算無駄遣いしたんだから
自民がしないとは考えられない
818名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:02:17.60 ID:h6Ehws/X0
いや、ミンスは論外だけどジミンも無駄遣いしないってのは無理と判ってるよw

なにより親中派二階を公共事業プロジェクトの座長に選んでる時点で無理だし
ジミンもその気はないだろうってバカでもわかるw
819名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:02:23.59 ID:4wX05X8h0
>>745 続き
なにも必ず、介護保険に資金をぶち込めと言っているわけではない

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】の呪縛から解き放たれれば、解き放たれていれば、
社会保障費の削減も、必ずしもする必要はない・・という事実、現実に容易に気が付く

重要なのはこの点だ、

しかし、小泉を支持した日本国民は
最近は安倍により、少しは公共事業の必要性を考えるようにはなったが
未だ、小泉の呪いの呪文の呪縛からは完全に解き放たれておらず

橋もトンネルも、やらなきゃならないことは借金してでもやらなきゃダメだ・・・とはいうくせに
年寄りの面倒を見る・・・というやらなきゃならないことには借金するのを反対する

橋やトンネルの補修も、年寄りの面倒を見ることも、ほうっておいてやらなくても良いことではなく
必ずやらなければならないことなのに反対する

土木工事を国債で行うこと・・・は、経済波及効果がある・・と理解していても
社会保障やエネルギー転換を国債で行うこと・・・は、経済波及効果がある・・と理解していない

どちらもやれば国民の給料になる・・やる企業が国内で買い物をする・雇用をする・・のに
「そもそも 介護なんか GDPやGNPに反映されないしー」・・なんて平気で言うバカがいる

かように、小泉を支持した者達は、政府がやれること・・の足を引っ張る、アイデアを殺す
肝心の、なんとかして給料を増やして欲しい、なんとかして雇用を増やして欲しい国民が、これではダメなんだ

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデアになってしまっては、

政治を、政策を、国民が自ら雁字搦めにして、ノーアイデアにしてしまっては、いけないのだ
820名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:02:33.45 ID:EDzqjXYe0
つーか土建馬鹿ってほんと言ってる事が単純だよな
波及効果(実際はほとんどなくなっている)
乗数効果(1もない)
デフレ脱却(投入額からいってありえない、量的緩和の方がよっぽど有効)

公共事業が有効なら地方がこんな腐った事になっていないし
欧米が経済規模からいって日本以上に土建やってるはアホ
こいつら税金欲しいから無茶ぶり言ってんだよ
ある意味生活保護より性質が悪い
821名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:03:18.70 ID:G321W3Yy0
>>787
ゼロと比べてどっちがマシだと思うね?
822名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:03:23.48 ID:P5YzTnA20
安倍を応援する
変な妨害が入るだろうががんばれ
823名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:03:38.72 ID:bP9TtVaq0
 

【三橋貴明】【明るい経済教室】#4 デフレとバブルと借金の話
http://www.youtube.com/watch?v=lpNrE_8_ni4


【三橋貴明】【明るい経済教室】#5  繰り返される過ち 
http://www.youtube.com/watch?v=rI5jxUW4Vo0


【三橋貴明】【明るい経済教室】#7 偉大だった高橋是清
http://www.youtube.com/watch?v=8oLVcmRVoaM
824名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:04:27.31 ID:7b7RECi50
で日本人は11次下請けだろ。金は全部トンキン人のポケットに入る。
825名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:05:46.09 ID:G321W3Yy0
>>799
作っても売れないのがデフレなの!だから投資ができない。
826名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:05:57.14 ID:3FVZSNQ90
>>822
たぶん政権取ったらインタゲと国土強靭化を撤回する
インタゲは日銀や財務省に猛反対される
国土強靭化は参議院で通らない 自公以外みんな反対
827名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:06:50.75 ID:FtKGw+nl0
反対されてやめるなら首相にならなければいい
828名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:06:53.86 ID:Wl1tMUs50
>>752
いや、もし国債発行残高が2000兆円なったら、国内の貯蓄も2000兆円+αになっているだろうな。

よく個人の貯蓄が減ってもう国債を買えなくなるから危険とか言うが、
企業を含めた貯蓄は、国債の発行残高が増えるに従って、どんどん増え、常に上まっているのが現実だ。
829名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:07:04.50 ID:P5YzTnA20
>>820
純粋な所得移転ではGDPが増えませんから
その点生活保護より性質が悪いといってるのは自分が頭が悪いですよといってるのと同じ
830名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:07:29.81 ID:EDzqjXYe0
つーか土建信者のいう事が正しいなら
腐るほど土建に支配されてる田舎がもっと繁栄してんだって
でも実際は全く繁栄しないで衰退してるだけ
土建の色が薄い都市部は繁栄
土建、それも旧来の道路箱もので経済どうにかしようってのはありえない
831名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:07:58.54 ID:G321W3Yy0
>>820
公共事業の乗数効果が一ないって、面白い説を聞いたなw。
832名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:08:30.79 ID:Rz9SRQfD0
衆院で大勝したら参院で22人くらい簡単に引き抜ける。
特に民主なんて草刈り場になる。
833名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:09:41.63 ID:EDzqjXYe0
>>829
何言ってんのお前?
だったらなんでアメリカがブッシュ減税などの主要減税で好景気創設したと思ってんの?
頭悪すぎて話にならねーな
波及効果がない土建よりも、消費性向が高いナマポに配った方が低コストで効率がいい
お前ヘリマネ理論も知らない無知かよ
834名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:09:48.11 ID:4wX05X8h0
安倍は矛盾している

国民が【社会保障費の増大は悪で削減しなければならない】という
小泉の呪いの呪文の呪縛に縛られているので

矛盾したことを言わざるを得ない、矛盾したことしか考えられない

それじゃダメなんだ

それにより企業が、その産業が、強靱化と同じぐらい国民を雇用し、国内で買い物をするから
日銀に買いオペさせて、政府の財政を気にせずに、強靱化という公共事業をすることを支持する
のであれば

社会保障費であろうと、なんであろうと、必ずしも【削減】する必要は、全く無い

むしろ老人医療・介護保険などのように、強靱化と同じように、国債を投入すれば
それにより強靱化と同じぐらい国民を雇用し、国内で買い物をするようになる企業が、産業が
日本にはまだ、たくさんあるのだ

【公共事業の増大は削減しなければならない悪】では無い・・・・のであれば
【社会保障費の増大も】削減しなければならない悪では無い・・・のだ

政府の財政をいったん棚に上げ、日銀に買いオペさせて国債を使う以上【聖域無き国内雇用の創造】は不可欠!

そこに国民が気が付いて、小泉の呪いの呪文の呪縛から完全に解き放たれて初めて、日本の未来は開ける
835名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:10:19.47 ID:P5YzTnA20
>>830
土建な色が薄いか
うん
都市部は高層ビルとか多いしね

つーかコンクリートの耐久年数とか調べた方がいいと思うな。うん。
836名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:10:38.98 ID:G321W3Yy0
>>830
逆だアホウ。公共事業が減らされすぎてんだよ。おかげで地方は壊滅状態。インフラ老朽化も
先鋭化してきた。これは戦後すぐに造ったやつだが。
837名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:10:49.07 ID:NvaAoE960
>>825
イイモノ作れば売れるんだよ
需給ギャップは需要と供給のすれ違いによって生じてるの
需要と供給の大でょうだけではないんだよ。定性的な市場分析に失敗してるだけなの
838名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:10:53.48 ID:7b7RECi50
で日本人は11次下請けだろ。金は全部トンキン人のポケットに入る。
839名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:10:54.19 ID:wl51A8x6O
>>1
今までの無駄使いに対する責任を取れよw

どうせ…増税で国民に責任転嫁するんだろ
840名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:10:56.03 ID:bP9TtVaq0
 
 
亡国は日銀の使命!? @上念司・倉山満AJER2011.
http://www.youtube.com/watch?v=iXiIbeox2-Y
 
   
841名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:11:37.74 ID:BV8+Wc7y0
自民がこのタイミングで復活すると 日本はほんとに終わるから覚悟が必要。

デフレ下で公共事業を増やすととんでもないことになる。 借金が増えていくだけのその場限りの政策だよ。
デフレだからお金は国民に廻っていかないしね。国の借金がそのまま金持ちんとこに溜まっていくだけなんだよね。
覚悟の投票になるよ。
なぜかというと デフレでは給料は上がらないからだよ。(インフレにもならないし)
給料が上がる人は税金で取られて 公共工事借金の穴埋めに使われる。 ってこと。 簡単でしょ?
842名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:11:38.25 ID:FtKGw+nl0
むしろどんどん無駄遣いしますって言えばいいのにね
こんなこと言って反感食らうくらいなら
843名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:11:51.33 ID:EDzqjXYe0
>>831
はぁ?内閣府の試算、IMFの試算で0.8から1しかねーんだよ
今の日本公共事業なんてな(笑)
だからアメリカにしても欧州にしても必要最低限しかしない
グリーンニューディール政策も単年に直せば8兆程度
それも全て土建ではない
効果があったら日本よりも経済に強い欧米でもっと積極的に取り入れてんだよ時代遅れの化石
お前らの頭の中はいつの時代で止まってんだよwwwwww
844名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:11:58.25 ID:hbxhNx000
>>805
何が波及効果だばぁ〜かwあったまワル
はっきり断言する無い

国民を説得できる展望が無い限り設備投資とかはない
そして安倍のやることに国民を説得させる根拠があるものは何一つ無い

単年20兆の投資先も決まってない、土木業界の分配システムの考察もない
具体的な修繕案すらない・・・あってもゼネコンまかせでそこには天下り
完全に詰んでいるんだよ、内部留保だけでかくなり各業者には金が巡らない
勿論労働者にも金がまわらない

害人が単価を下げ続け、現場では黙認・・・安くなるからな
外資がはいってるところは徹底的に利益追求、で日本人の借金は外資の餌

安倍は議員数削減に切りこむ兆候なし、でも土建放流はする
誰が信用する?
845名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:12:21.31 ID:AwRntQpt0
年間20兆円くらいでは景気回復しないことだけは確かだ。
1000%その場だけで終わり。
50兆円を10年間絶対にやるというならば投資や消費歓喜に繋がるけど
846名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:12:31.64 ID:3FVZSNQ90
今の企業のほとんどが補助金しかあてにしてない
ベンチャー系のIT企業なんかは規制かけられてホリエモンにいたっては
でっち上げで逮捕されるレベル
学生が入りたい企業トップ10は30年間同じ業種の企業が占めてる

こういうのが不況の原因
インタゲうてばすべて解決と思ってるなら考えが甘すぎ
847名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:13:32.57 ID:4TnkgDcl0
公共事業でも、ローマ帝国のアッピア街道のように今でも使えるような耐久性のある
もので、公共に有益ならば問題はないんだけどね。日本の場合は維持管理に膨大な
カネを喰うから、ロスが多いんだと思うよ。
それこそ、松下幸之助が提唱してた、日本の山を切り崩して四国か九州並みの面積の
土地を埋め立てて作って、半永久的に農地にするなりして友好活用、そのための公共事業
の方がはるかに有益のような気がする。。
848名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:13:33.83 ID:vt/zD02m0
>>836
アホかw

維持ができないところにインフラなんてつくったからこうなってんだよw
これから必要な公共事業はダウンサウジング形であり今までのようなものの維持じゃない。
849名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:13:36.20 ID:Wl1tMUs50
>>767
え?同じ人手で、増えた公共事業を全部まかなえるって事?
そんなにスーパーな技術なら、なんで、今回の震災の被災地では人手不足なんだろうか。
850名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:13:51.56 ID:BV8+Wc7y0
まず公共工事ありきがダメ。建設業は最も就業人数が多く労働者末端まで抱えてる。
そこに大金を投入するのは手っ取り早い政策なのは誰にでもわかる。
しかし、デフレ下では元請等の大企業が儲かるだけ。末端の報酬はデフレでは増えない。

そして この公共工事の問題は 建設予算しか組まないこと。
自民政治はそれをずっと行ってきた。そのツケ(維持費)が代々借金に乗っかっている。

なので 公共工事につぎ込む前に インフレ進行への布石を打たないと もっと借金が増えて日本は潰れます。
そのインフレ・・今まで成功してないので大博打になってしまうということです。
851名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:14:07.34 ID:EDzqjXYe0
>>835
お前あほか?w
民間の建設と公共事業一緒にすんなよwwwwwww

>>836
馬鹿か?お前のいってるそれこそが
地方は公共事業という生活ほど、税金投入しないと経済が回らないって事だろ?
それは経済発展していない証拠な
税金を入れないと経済が回らない証拠なんだよアホ
公共事業を減らしても都市部は不況になっていない、それは税金に頼る部分が少ないからな
もうちょい頭使えほんと
852名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:14:10.70 ID:P5YzTnA20
>>833
は?
所得移転そのものでGDPが増えるとでも思ってんの?
頭悪すぎて話しにならんわ
853名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:14:22.75 ID:/ziJso8BO
>>777

何で今国債を1%なんて超低金利で発行消化できて、市場の利回りも大差ないのか
考えた事がないでしょう?

今銀行には家庭や企業から預けられ、貸付先のない余剰貯蓄が100兆規模である。
この運用先を求めて国債が買われてる。
国債の市場利回りが上昇し出すのはこの余剰貯蓄を全部「企業等が投資の為に借り受けた」後だよ。
854名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:14:49.17 ID:AwRntQpt0
とりあえずベースマネーを増やし続けてデフレから脱却させることだろ。
855名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:14:49.79 ID:FtKGw+nl0
ちゃんとやりますって
細野じゃあるまいし
856名無しのネトウヨ:2012/12/09(日) 02:15:03.55 ID:v2wjQtXv0
                  i, '  ,. '
      ロロロ_ri‐i ロロロ   i  , ' , '´
       []¬ tーj¬[]7    i/ , '
         ri一‐i  /     ',,'  .,   , '´
         _]rー[ /      ' , '  , ' , '´
        〈ii i三_i/    /|  ヽ., ' , '   ,
        /i ii ̄7i     i |/   ' 、, ', '
       rjj77i ,/ ii.    i |      ヽ、_, '´
     ミ(ミ(ミ(=ip]////ヽ/ i |         ` ''ー-
    ミ((/ 7。。[r一////<. i |
   ノ`ー' /(《。。//卅r〃〃i |i      6年間の月日を経て、安倍政権帰還!!
  /    `ー-=二ffooi丗i |roo_     
 (i            ̄_j |i_  ハ   朝日新聞、各メディア、在日、サムスン
  {、 : :        ,  "  ヽ `ヽ、ii
 (ヾヽ、      , ' \, -ーー-、j ヽ!  反日ブサヨ 死亡まであと7日!・・・ 
  ヽ.〉:: :`:ヽ 、_ ,'   /      `v'}
   \:: :: ::::::`{   i    。  ; i,i  さらばぁ〜♪在日ぃ〜♪パパパパァー♪旅立つ〜
     `ヽ、 ::::::i_ __i        ii
       _7`ソ_,,-‐ヽ、_ _ ,. ' , '\ 母国はぁ〜♪世界から〜♪嫌われる〜♪
  ー──'´ ./__ゝ::::::ヽ 、 __ , '   \  
       /.,' , --、     ゝ- 、     \ 朝鮮半島ぉ〜♪パッパパー♪パパパパッパパー♪
.     /  { {、__, .}    {、__, .}      \
   ii/    ``ー‐'     `ー‐'         ゚

            ↑
在どもはこれをどんな気持ちで見てるのかと想像するだけで

メシウマなんですけど。wwwww
857名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:15:12.02 ID:wl51A8x6O
無駄なのは公務員

公共事業は、その公務員が儲かるだけ
858名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:15:49.09 ID:vt/zD02m0
>>828
インフレに振れてるのに誰が好き好んで損失出してまで国債買うかよw

デフレだからこそ国債がかわれてるだけだ。

インフレ=国債危機だよ
859名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:15:56.17 ID:4wX05X8h0
まだまだ安倍は矛盾している

国民が【政府歳出の増大は悪で削減しなければならない】という
小泉の呪いの呪文の呪縛に縛られているので

矛盾したことを言わざるを得ない、矛盾したことしか考えられない

それじゃダメなんだ

それにより企業が、その産業が、国民を雇用し、国内で買い物をするから
日銀に買いオペさせて、政府の財政を気にせずに、強靱化という公共事業をすることを支持する
のであれば

社会保障費であろうと、なんであろうと、必ずしも【削減】する必要は、全く無い

むしろ老人医療・介護保険などのように、強靱化と同じように、国債を投入すれば
それにより強靱化と同じぐらい国民を雇用し、国内で買い物をするようになる企業が、産業が
日本にはまだ、たくさんあるのだ

【公共事業という政府歳出の増大は】削減しなければならない悪では、必ずしも無い・・・・のであれば
【社会保障費という政府歳出の増大も】削減しなければならない悪では、必ずしも無い・・・のだ

政府の財政をいったん棚に上げ、日銀に買いオペさせて国債を使う以上【聖域無き国内雇用の創造】は不可欠!

骨太の方針・三位一体・構造改革・プライマリーバランス・グローバル化
・・・という【小泉の呪いの呪文】により雁字搦めになって硬直化しノーアイデアになってしまっては、
政治を、政策を、国民が自ら雁字搦めにして、ノーアイデアにしてしまっては、いけないのだ

そこに国民が気が付いて、小泉の呪いの呪文の呪縛から完全に解き放たれて初めて、日本の未来は開ける
860名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:16:21.36 ID:EDzqjXYe0
>>852
いや無知がレスしてこなくていいから
所得移転はサービス、ものといった対価があって発生するものな
まじで無知は黙っとけよ?
土建信奉してる馬鹿ってそんな事も知らないアホすぎる
必死に揚げ足とるだけwwwwwwww
つーか三橋とか藤井の言葉鵜呑みにしてるだけの馬鹿だろ?
同じワードしか出せない貧相な頭wwwwwwwww
861名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:16:33.63 ID:3FVZSNQ90
安倍ちゃんが前言撤回して支持率低下
次の参院選で民主や維新がぼろ勝ちでねじれ続行になると予想
862名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:16:37.85 ID:NvaAoE960
>>854
バカなこと言うのヤメロ
カネ増やして公共事業やれば景気が良くなるなら
世界中、好景気のはずだろが
バカな政治家が愚民を騙してるだけなんだよ。いい加減気づけ
863名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:17:06.81 ID:P5YzTnA20
>>858
企業の投資が増えてプライマリーバランス黒字化ですね
分かります
864名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:17:42.02 ID:Wl1tMUs50
>>778
バブルのときに減税したからなぁ。
865名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:17:47.06 ID:VC5MJHir0
どんだけ金を使おうが、
上ががっぽり儲けて、末端には雀の涙、
というシステムができあがってる以上、景気はよくならない。
小泉時代のより前に、タイムマシンで行かないと無理。
866名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:18:12.30 ID:M/LiCfwD0
公共事業にある一定の効果あるとしても、ずっと
資金を入れ続けないといけないものだからね。
公共事業が減って土建屋が潰れるのも公共事業
以外に需要が無いからだし。
867名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:18:20.31 ID:BV8+Wc7y0
>>856
安倍は朝鮮とべったりなんだけど?
868名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:18:27.46 ID:Y2N4i9j60
>>761
「費用便益なんてキニシナイ!」って最初にことわっちゃってる人達が「土木建設は乗数効果高い」とか言っても説得力ゼロでしょw
869名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:18:30.27 ID:EDzqjXYe0
>>858
あの手の馬鹿は今の市場経済はグローバル化している事も理解できないどうしようもな馬鹿だからな…
発行残高2000兆全て国内でウケる事が出来るとか思ってる相当なアホ
こんなアホどもが土建支持
まじで日本はやばい
870名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:18:32.07 ID:vt/zD02m0
>>863
大量に国債抱えた都銀、地銀、生保、郵貯の金融危機で

財政出動なw
871名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:19:31.34 ID:rkgNM3B80
>>800ここは2ちゃんねるなので簡潔にお願いします。
872名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:20:21.40 ID:tua/SN0x0
自民ネトサポと土建屋の相手大変だけど、反対派がんばってください。
873名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:20:43.84 ID:P5YzTnA20
>>870
なんで国債抱えてたら金融危機になるんだよw
874名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:20:58.20 ID:M/LiCfwD0
>>853
既に郵貯、簡保、年金なんかの政府系のところは
総資産の7割が国債だね。銀行は3割ぐらいだそうだ。
875名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:21:03.76 ID:NvaAoE960
だいたい安倍は、外交タカ派で財政ハト派。究極のポピュリズムだろうが
次期首相は安倍で決まりだから、一秒でも早く自民党内で引きづり降ろしてくれることを祈るわ
しかし、よりにもよって、なんでこんなバカを党首にしたのかねぇ
876名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:21:30.90 ID:AwRntQpt0
>>853
金融機関の資産占める国債の比率は10年前は10%程度だったけど現在は20%を超えてる
このまま銀行が国債保有比率をあげていくとも考えづらい。

それこそ景気が回復したら国債が値下がりして売るに売れなくなる。
877名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:22:09.21 ID:vt/zD02m0
>>873
金利上がると国債は暴落するの。

でどこが今国債を大量保有してるのかしらないのかい?
878名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:22:40.14 ID:/ziJso8BO
>>799

>今日100個作れたら、明日は101個作ろうとするのが人間なの

はいダウト

正確に言うと「今日100個売れたら」だな。

100個作った所で1個も売れなかったらわざわざ次の日作ろうとするものか。

で、デフレというのは極論すると「何個作ろうが一向に売れそうにない」世界だ。
879名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:23:02.21 ID:G321W3Yy0
>>837
デフレではそもそも金使う気にならないのに、どんないいものなら売れるんだよ?
880名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:23:14.99 ID:Wl1tMUs50
>>801
消費税増やすぐらいなら、所得税を増やしてくれ。

失業して金欠でも税金が徴収されるなんて、きつい。
881名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:24:04.77 ID:4wX05X8h0
少し整理しようか

今日本が抱えている経済的問題は

@日本国民の雇用を早急に増やすこと
A日本国民の給与を早急に増やすこと
B金融緩和しても、そのカネが海外に投資ばかりされることを阻止すること

の3っつで

政治家は、政府は、政策という手段で、それをなんとかすることしか出来ない・・よね????
882名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:24:15.10 ID:ezm2x8KZ0
官僚がいる限り無理
883名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:24:51.48 ID:3FVZSNQ90
>>878
その売れそうにない世界を作ったのは政治の責任
公共事業をやってまた不信感が増すと
884名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:25:58.59 ID:tua/SN0x0
>>881
ミクロ視点だね
885名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:26:25.42 ID:qF4thBlA0
安倍は社会保障の話を全然しないのね
年金の支給年齢を上げるとか、生活保護は三等親以内に面倒見させるとか・・
土建屋以外はますます厳しくなるんじゃねえの、コレ
886名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:26:40.00 ID:G321W3Yy0
>>843>>848
老朽化インフラの更新の問題はどうするの?後20年だってのはわかってんだろうな?
887名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:27:06.33 ID:EDzqjXYe0
いや大手メガバンクの国債保有割合はかなり多くなっている
でもいずれそれに上限が来るんだよ
今日本でソブリンリスクは発生しないのは単に国内で消化できているから
そしてこれが年々少しずつだが国内で消化できず海外の割合が増えてきている
土建の馬鹿でもあるまいし、今すぐにどうにかなるとかいってんじゃねーっての
国内で引受先がなくなるか、邦銀がやばいってんで国債持たなくなったら即死亡
そうなれば土建なんて必要最低限以外一瞬で抹殺される運命だが
888名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:27:11.18 ID:hbxhNx000
>>849
重機のオペレーターがすぐに育成できるのか?
廃材の処分地は十分にあるのか?分別は?分別だって車の解体あるんだぜw
車の解体するのには何が必要だ?人海戦術だけじゃできなんだよ

街の復興プランはできてるのか?住民と自治体で対立はないのか?
ただ復興、復興と叫んだところで街の復興プランができなきゃやれないんだぜ
そこには住民、自治体、国の利害が輻輳していて単純にもとどうりにすればいいってもんじゃあないんだぜ
俺はもとの海岸線に家作りなおすというなら税金の投入は勘弁してほしい・・・こういう国民も多いと思うぜ

人手不足だけでは無いだろうなすすまない理由は、現に電気は復興してるだろう?
電柱立て放題だからなw現に関東じゃ電線が不足してメンテナンスが遅れているそうじゃないか
問題は複雑なんだよ、土木=人海戦術とか考えが浅すぎだ
889名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:27:27.62 ID:AwRntQpt0
金利が上昇しない空前の大好景気って詭弁を小泉政権時代使っていたけど
まさにあの状態を永遠に続ける以外に方法はないじゃないかな。

GDPの2倍まで国債残高があると支払い金利で厳しくならざる得ない。
しかも名目GDPがマイナスとなるとなお更だね。

社会保障費も年に3兆円ずつ増加する見込みだし、この国は終わったかもな。
890名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:27:35.45 ID:M/LiCfwD0
>>885
国防軍に名前を変えるとは言ってたけど、それだけかな
891名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:28:25.27 ID:3FVZSNQ90
>>886
インフラの更新だけならデフレギャップを埋める効果ないじゃん
892名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:28:46.46 ID:S19h9eQH0
>>881
日銀がキャッシュを日本の証券市場に ぶっこんで バブル形成

世界中のキャッシュを呼び込んで 有効需要創造(^O^)
893名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:28:58.89 ID:G321W3Yy0
>>868
乗数効果って何だと思ってるの?
894名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:29:40.40 ID:4wX05X8h0
少し整理しようか

今日本が抱えている経済的問題は

@日本国民の雇用を早急に増やすこと
A日本国民の給与を早急に増やすこと
B金融緩和しても、そのカネが海外に投資ばかりされることを阻止すること

の3っつで

政治家は、政府は、政策という手段で、それをなんとかすることしか出来ない・・よね????

で、@が出来ても、AとBが出来なければダメ
Aが出来ても、@とBが出来なければダメ
Bが出来ても、@とAが出来なければダメ

@とAとBが、同時に出来るように、
政治家は、政府は、複数の政策という手段で、それをなんとかしなければならない

一つの政策で、出来るモノではない・・・よね
895名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:29:45.31 ID:EDzqjXYe0
>>881
あんた話になんねーな
金融緩和して海外に金が流れれば世界で潅流すんだろ?
あのなーサブプライムバブルって世界中で金が潅流してた結果だぞ?
エンキャリーで世界中に金がまかれた事も要因
なんか国内と海外が別世界とか思ってるわけ?
国内だろうが海外だろうが、マネーの移動があればそこに経済活動が発生し、経済に寄与し、税収も増える
あんたらさー実際に目に見える金だけが経済動かしてるとか思ってんの?
896名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:29:59.11 ID:P5YzTnA20
>>877
金利が上がるってことは民間への融資が伸びるてるってことでしょう
いいこじゃんw
897名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:30:14.10 ID:vt/zD02m0
>>886
老朽化インフラってたとえば何だよ。具体的に
898名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:30:20.71 ID:M/LiCfwD0
>>887
政府系の郵貯、簡保、年金がほぼ満タンでメガバンク分も
かなり増えてるから、そこで日銀がって文脈なんだろうね
899名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:30:24.70 ID:Wl1tMUs50
>>807
え、ケインズをすっ飛ばして何を教えてるんだ?
だから日本の経済学者は、アメリカの後追いなんだ。
900名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:30:45.45 ID:NvaAoE960
>>878
ダウト?ホームラン級のバカだな
売れなかったら、普通なんで売れなかったのか考えるだろが?
オマエは全部デフレのせいにして逃げてるんだよ。根性から直せ。ったく、ゆとりはこれだから困る

>>879
ニーズに合致したものを作れば売れる
カネは余ってるんだよ
それができてないのに、政府が悪いだの日銀が悪いだの、ふざけんなよ愚民ども
901名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:31:21.06 ID:G321W3Yy0
>>883
それを解消するためのインタゲで公共事業だろうが?
902名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:32:24.32 ID:ioLAaFzx0
無駄遣いってか、高度成長期のインフラを再構築しようと思ったら200兆でも足りないと思う
優先順位を定めないで公共事業を進めたら、無駄遣いになる事業も出てくるだろうね
そこは精査した事業推進が必要だ
903名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:32:25.06 ID:vt/zD02m0
>>896
逆逆w、なにいってんのw
みんな有利子負債削減に走るからw
904名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:32:45.12 ID:EDzqjXYe0
>古い自民党、ばらまき公共事業、こういったレッテル貼りはもうやめましょうよ。
>正しい経済政策、どうやって地域を活性化していくか、真面目に話をしていくべきなんです。

こんな事いってる時点で安倍は終わってんだよ
国土均等発展などあり得ないまずその幻想を捨てろ
田舎と田舎である程度集約化して、サービス業でも経済が回らないようにしないと無理
そもそも道路作って経済発展とか発想が古いアホすぎる
欧州の観光地なんてろくな道路ねーよ
どうやったら金が生まれるかまじで考えてない証拠だろ
905名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:32:45.67 ID:AwRntQpt0
GDPが国債の金利分以上に成長していれば、新規発行を抑えるだけでフラットになるけど
GDPがマイナスでは、ロールオーバーしていても金利分が丸々と増えていることになるからな。
プライマリーバランスを均衡させるだけで15%以上の消費税が必要で、ここに社会保障費が
乗っかって、更に公共投資もやるとなると少なく見積もっても30%の消費税率になるかも。
906名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:33:33.49 ID:P5YzTnA20
>>903
は?
デフレの今だから企業は借金せずに有利子負債削減に走ってんだろ
何言ってんの?
907名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:33:36.42 ID:G321W3Yy0
>>891
インフラの更新って事実上の建て直しだからね?資材も機械も人材も要るんだよ。
9081th ◆6KRJEpqjyg :2012/12/09(日) 02:34:01.44 ID:iRidHn2j0
>>900
ニーズにあったものが作れてそれが売れたとしても
その分他のものが売れなくなる。
貨幣の流通量が増えてないからな。
マクロ経済的には何も意味が無い。
909名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:34:06.61 ID:4TnkgDcl0
>>896
その金利は個人融資にも連動してるから、住宅ローンを抱えている層を直撃することになるよ。
今の契約は変動金利が多いからね。
910名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:34:15.08 ID:M/LiCfwD0
>>902
国交省の試算で道路インフラの保守更新だけで
50年で190兆円必要とか言ってるね。
911名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:34:26.49 ID:3FVZSNQ90
>>901
だからインタゲはリスク高すぎでたいした効果もない
インタゲやらないなら国土強靭化の公共事業はただ債務増やすだけならしちゃだめ
912名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:34:26.97 ID:Pn/q7UbO0
公共事業がふえても中抜き業者が潤うだけで末端労働者の日当に変化はないからな
913名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:34:55.93 ID:4wX05X8h0
>>895
金融緩和して海外に金が流れれば世界で潅流・・・しないから

日本企業が海外にバカスカ工場建てて、外国人どんどん雇って、海外にカネを流しても

日本国民の名目GDPが下がり続けている、一向に増えない・・・んだろうが(笑)
914名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:34:59.04 ID:rOIv04A00
にかいにかい
915名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:35:26.48 ID:EDzqjXYe0
>>908
有りえねー事言うなよお前wwww
海外のシェア奪えば問題ないだろ?
そもそもマネタリーベース増えてんだろ
何の為の買いオペだと思ってんだよ
916名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:35:32.04 ID:ioLAaFzx0
本四三架橋、関西三空港
こんなのは野放図な公共事業の悪例だものな
今度はこういう事起こらないように注意しながら公共事業を推進したら良いのよ
917名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:35:42.30 ID:P5YzTnA20
>>909
資本主義で金の回りがよくなることのデメリットも語句僅かながらあるわけか
まぁ資本主義の死であるデフレより全然良いけどね
918名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:35:44.89 ID:vt/zD02m0
>>906
金利上がると負債比率の高い会社からバタバタ倒れることはわかってる??
919名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:35:48.62 ID:tua/SN0x0
>>894
問題意識が違うから消えたほうがいいよ。
財政語るならマクロでみないと。
@とAはミクロなお前の問題だろw
920名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:36:02.57 ID:G321W3Yy0
>>897
東名名神高速、首都高、東海道山陽新幹線、羽田空港。これ書いてレスが還ってきたためしが
ねえがなw。
9211th ◆6KRJEpqjyg :2012/12/09(日) 02:36:11.69 ID:iRidHn2j0
>>912
なら末端労働者が足りなくなるまで公共事業を増やすしかないな。
そうすれば経済の論理で給料が勝手に上がる。
922名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:36:23.08 ID:/ziJso8BO
>>858

国債の主な銀行にとっては、「貸し倒れのリスクの低さ」も魅力の一つ。
その点自国政府が発行する自国通貨建ての国債はリスク0に近い魅力的な案件。

民間の貸出・預金利率に応じて金利は変動しているものの、国債運用を0にするのは
「リスクが高すぎて」出来ない。
923名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:36:29.42 ID:zPh1cGj40
財政完全無視の無責任政策。
924名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:36:58.53 ID:AElhGP5QO
 
 ∧_∧
 <丶`◇´>すぅ
⊂公共事業⊃
 ( 叩き厨)             詭弁 偏向
 〈_フ__フ          詭弁 詭弁 詭弁 レッテル張り
               レッテル張り 嘘 詭弁 詭弁
  ∧_∧      詭弁 偏向 詭弁 詭弁 偏向 印象操作
 <丶`○´>はぁ 詭弁 嘘 詭弁 詭弁 偏向 レッテル張り
 人 Y /      印象操作 詭弁 詭弁 レッテル張り 詭弁 詭弁 詭弁
 ( ヽ し       詭弁 詭弁 偏向 詭弁 詭弁 詭弁
 〈_フ__フ       詭弁 レッテル張り 詭弁 詭弁 印象操作
                詭弁 偏向 詭弁 詭弁
                   詭弁 印象操作

基本的なよくみかける詭弁は

《 詭弁 》の代表的論法の一つ  ◎ストローマン(藁人形論法)
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354704597/342
 
925名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:37:08.28 ID:4wX05X8h0
>>895
金融緩和して海外に金が流れれば世界で潅流・・・しないから

日本企業が海外にバカスカ工場建てて、外国人どんどん雇って、海外にカネを流しても

日本国民の名目GDPが下がり続けている、一向に増えない・・・んだろうが(笑)

日本国民は、自分のお金で、中国国民や東南アジアの国民、アメリカやカナダやEUの国民の
名目GDPを増やしてあげている

世界一のお人好し・・・なの
926名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:37:16.53 ID:hFCDiYaO0
公金で公共事業は良いんだけど、やくざ企業や、
中間摂取で暗黒企業に金が流れるのを繰り返すのか?

入札参加の審査の責任所在を明確にして欲しいもんだ。
十何年も自民党が企業やくざを成長させてたのを忘れてないだろうな!
927名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:37:42.61 ID:EDzqjXYe0
>>913
無知が捏造しちゃだめだよ(笑)
サブプライムバブルの時の日本の税収知ってんの?
それこそ安倍の一期目だけどさーここ10年で一番税収が良かったのが小泉後期と安倍の時だから。
それで外需企業の業績も好調だったわけ
君さー今所得収支が増えてんのも知らないんだろ?
ほんと無知が適当な事言っちゃだめだよ
928名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:38:02.14 ID:P5YzTnA20
>>918
何を当たり前のことを言ってんだか
民間の借り手がないから低金利なんでしょうが
929名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:38:12.71 ID:vt/zD02m0
>>920
で、なんでそれ税金でやんの?
それこそ意味不明なんだけど。

国営にもどすなら分かるけど
930名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:38:55.08 ID:3FVZSNQ90
>>920
は?一回全部壊して作るの?ありえないんだけど
931名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:39:10.12 ID:ioLAaFzx0
>>926
それは公共事業を巡る環境が腐敗してるって話
公共事業そのものが悪ってのとは別だよ
932名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:39:18.15 ID:G321W3Yy0
>>911
そう言ってるのは日銀とノビーくらいだから。スティグリッツもクルーグマンも刷れって言ってるよ。
933名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:39:25.00 ID:AwRntQpt0
まず目先の問題で消費税10%にしたら消費が冷え込んでデフレ加速するぞ。
934名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:39:30.43 ID:ipB/6vqf0
日銀がどんどん金融緩和やった結果、市中の銀行は国債買って利ザヤで食ってるのが現状
日本の金融緩和政策が間違いだったんだよ
銀行が金を貸さないでも食える方法を与え、企業のタンス預金を増やしただけ
こんな事を続けたら、バブル崩壊なんて児戯に思えるような大不況が来るよ
使える金がどこにも無くなるんだからね。今の日銀が抵抗するのはもっともな事なんだよ

住宅ローンの審査がどれだけ厳しくなってるか知らないわけでもないだろう
公務員でも借り換えしたら、ボーナス加算を止めて月々均等返済を迫られる
もう銀行は市中に資金を出し渋りし始めてるんだよ
935名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:39:41.63 ID:m4VVRQjyO
遠州の海沿いに誰も通らない豪華なサイクリングロードができたんだけど、これも無駄じゃないの?
936名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:39:50.33 ID:hbxhNx000
>>929
高速料金で賄えばいいだけだなw
937名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:40:02.37 ID:NvaAoE960
>>908
オマエは本当に馬鹿だな。気の毒になる
マクロなら信用創造で無限に経済は拡大する
ここを逆手にとって、ミクロに応用してるのがアベノミクスの詭弁なんだよ
こんなものに騙されてはいけない
一人一人が努力してみんなの役に立つモノやサービスを提供するのが経済発展の基盤なの

カネ増やして公共事業増やせば景気が良くなる?ありえねーだろ
938名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:40:24.72 ID:vt/zD02m0
>>922
金利1%騰がると銀行だけで7兆円弱。3%なら20兆円の損失がでるわけなんですよw

金融機関にとってインフレになると分かっているならこれほど恐ろしい爆弾はないんだなあ
9391th ◆6KRJEpqjyg :2012/12/09(日) 02:40:27.77 ID:iRidHn2j0
>>930
それがいいね。
金の使い道を増やしたいんだから壊して新しくした方がたくさん使えて良い。
940名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:41:31.55 ID:DNpCx9LC0
日本独自の消費税と海外の付加価値税の違いも知らない馬鹿は黙ってればいいと思う
941名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:41:45.66 ID:EDzqjXYe0
いやまじで今の時代公共事業はもう古いモデルなんだって
だから欧米じゃ脇役。
それも欧米の公共事業ってハイテク関連だからな
勿論既存インフラの更新もあるが、それ以外はITや再生エネルギーに絡んだもの
それこそ本当の国家規模であり
地元地元に金ばら撒く為の日本の公共事業とは違う
日本は長期的視点が全くないので、中途半端などうでいいものしか作らない
民間の土建は別
スカイツリーなんて立派なもん作れるのに
公共事業とそれも田舎は事業はほんと無駄なものばかり
金撒く為に無駄じゃないという理論はあるが、作ってるもんが無駄なんだよ
942名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:41:59.13 ID:P5YzTnA20
>>938
民間からの資金需要が増えるってことでしょう
いいことじゃんw
943名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:42:02.23 ID:3FVZSNQ90
>>932
クルーグマンは量的緩和の効果は心理的なものが大きいから
今の日本じゃ効果ないよ
944名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:42:14.58 ID:hbxhNx000
>>916
そんなの無理、絶対無理
>>939
ここにも馬鹿がw
945名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:42:42.17 ID:M/LiCfwD0
>>920
東名は第二東名作ったよね、東海道路新幹線はリニア
作るし、羽田は沖合移転で建て直したでしょう。
首都高は老朽化したら都心環状線は廃止して撤去
するのが良いかも、外の環状線の整備してるわけだし

こうやって考えると関西とかインフラをどうするのかが
問題になるのかな。
946名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:42:44.79 ID:4wX05X8h0
少し整理しようか

今日本が抱えている経済的問題は

@日本国民の雇用を早急に増やすこと
A日本国民の給与を早急に増やすこと
B金融緩和しても、そのカネが海外に投資ばかりされることを阻止すること

の3っつで

政治家は、政府は、政策という手段で、それをなんとかすることしか出来ない・・よね????

で、@が出来ても、AとBが出来なければダメ
Aが出来ても、@とBが出来なければダメ
Bが出来ても、@とAが出来なければダメ

@とAとBが、同時に出来るように、
政治家は、政府は、複数の政策という手段で、それをなんとかしなければならない

一つの政策で、出来るモノではない・・・よね

全てを満たせない政策だから、その政策は無用・・と言うわけではない
一つの政策で、出来ないことを、他の政策で補えばよいだけ

強靱化・・だけでは、確かに東日本大震災の不良債権処理をするだけで、GDPは増えない
しかしそれは、強靱化が必要ではない・・ということではない

強靱化の他に、もっと政策が必要だ・・・ということなんだよ
947名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:43:06.02 ID:G321W3Yy0
>>929>>930
コンクリの劣化で放っておくと後20年で使い物にならなくなる。そうなったら何が起きるか
わかるな?民間企業に任せて、間に合うわけがねえだろ。
9481th ◆6KRJEpqjyg :2012/12/09(日) 02:43:10.98 ID:iRidHn2j0
>>937
ところがデフレでは一人一人の努力に対して現状よりもより少ない報酬しか与えられない。
より努力をしない方向へ導くのだ。
それを改善するには努力?
いやその努力をするなといってるのがデフレでな。
949名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:43:36.41 ID:ioLAaFzx0
老朽化インフラなんてもっと身近なものだよ
日本中の一般道や橋、水道管や公共建造物
こんなのが日本中で寿命を迎えようとしてる
なんで高速や鉄道だけになるのか分からないわ
だから地方や民間も合わせての200兆なんでしょ
950名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:43:54.87 ID:EDzqjXYe0
>スティグリッツもクルーグマンも刷れって言ってるよ。


こいつは土建やれなどと一言もいっていない
まじで日本型の土建支持してる海外の経済学者などいねーっての
そもそもこんな今の主流派でもない異端しか挙げられない時点で終わってる
マネタリズムに駆逐されたクルーグマンwwwwwwww
951名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:44:03.04 ID:Wl1tMUs50
>>841
いったんデフレになったら、二度とインフレに戻れない理論か。
952名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:44:07.78 ID:HqhGjFN10
将来貧乏こじらせて死にますよ、自民の政策じゃ
最低保証年金だけは、ウヨもサヨも手を結べよ
どうせネラーの将来なんて金欠病だから
953名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:44:09.20 ID:wjT1V2dg0
>>ちゃんとやります。

死ぬまで言ってろ、くそボンボン。
954名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:44:14.48 ID:/ziJso8BO
>>876

何故慌てて売る必要がある?

市場価格が落ちたところで、国債を保持してれば国から利子をもらえるし、期限に
償還すれば元金も戻る。条件は変わらない。

銀行・生保などが国債を持つ理由を理解してないだろう?
955名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:44:30.97 ID:vt/zD02m0
>>947
なんじゃそりゃw

築50年超えたビルが幹線沿いにあったら国がかねだして立て替えてくれるのかw

そりゃいいな
956名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:45:15.81 ID:C8YleNYfO
おまいら学習能力無さすぎるなw
自民党が考えることだぞ?

誰が見ても無駄なことでも自民党は「必要性」を主張する
そうやって無駄な施設を乱立してきたじゃないか
957名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:45:23.58 ID:f5XMrbea0
>>941 欧米は、まったく地震ないからね〜。建物だって、自壊したもの以外みんな立ってるでしょう?
日本は神道式に、何でも新しく建て直していった方が、何かといいと思う。常に新しい技術で。
 
9581th ◆6KRJEpqjyg :2012/12/09(日) 02:45:49.41 ID:iRidHn2j0
>>950
そうだなケチャップを買おうか。
なるほどこれは食料利権か。
959名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:46:28.14 ID:NvaAoE960
>>948
それはオマエ(三橋)のブードゥー経済学
人間は努力する。これが良しとされてる。。ジョーシキ
いつでも一生懸命働く。昨日より今日はいい仕事すべき
そこを否定するのはカルトだろ。いい加減、理解しろ。自分の胸に聞いてみろ
960名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:46:44.00 ID:ioLAaFzx0
>>955
補助金ぐらいは出した方が良い、若しくは建て替え優遇税制の拡充
危険な老朽建造物の更新はどんどん進めないと
961名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:46:47.28 ID:AwRntQpt0
>>954
その他の高い金利の債券に乗り換えることが出来ない=機会損失が発生するから。

時は金なり。
962名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:46:48.69 ID:4wX05X8h0
>>937
>>927
今日本が抱えている経済的問題は

@日本国民の雇用を早急に増やすこと
A日本国民の給与を早急に増やすこと
B金融緩和しても、そのカネが海外に投資ばかりされることを阻止すること

このどこに、企業の業績・政府の税収・・・が入っているの????
963名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:46:49.30 ID:EDzqjXYe0
>>954
あんた債券取引の何も知らないみたいだから言っとくけど、
機関投資家、金融機関はそんな長期保有しないってか短期売買繰り返してんだよ
償還まで持ってなんて悠長なことしねーんだよ
短気で売買繰り返してるから債券市場が動いてるんだろが
964名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:46:49.68 ID:G321W3Yy0
>>945
むしろ第二東名があるからその区間は更新ができるって感じだね。リニアの完成は間に合わん
から、新幹線は大変だ。
965名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:47:14.57 ID:3FVZSNQ90
>>949
二階氏は「紀伊半島一周の高速道路をつなぎ、 他県並みの競争力を持たせたい。」

必要な更新に使われるのかね?
966名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:47:34.32 ID:ipB/6vqf0
>>954
それだけでも銀行経営が出来るほどの国債を発行するのが良いとは思えないけどね
967名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:47:41.19 ID:tua/SN0x0
>>946
>強靱化・・だけでは、確かに東日本大震災の不良債権処理をするだけで、GDPは増えない
>しかしそれは、強靱化が必要ではない・・ということではない
意味不明。そもそも強靭化法案は必要ないの。必要な理由はどこに書いてある?
9681th ◆6KRJEpqjyg :2012/12/09(日) 02:48:00.50 ID:iRidHn2j0
>>959
うむ、努力は素晴らしい。
だからこそ努力が報われるインフレにしなければならないのだ。
そのために必要なのは適切な貨幣の供給だ。
969名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:48:06.09 ID:S19h9eQH0
>>946
だから 世界的な需要不足がデフレの原因なんだから(^O^)

国民に あぶく銭握らせるために バブル形成

バブルが生み出す 雇用やあぶく銭で 消費活動 → 実体経済を立て直し
970名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:49:03.18 ID:EDzqjXYe0
>>957
アメリカハリケーンあるからな
べつに欧米に限った話ではなく
先進国になった国は土木を捨てて他の産業へシフトする
だから土木は海外に需要を求める
欧州の土建会社が世界の土建ランキングで上位を占めているのはその結果
日本の土建は税金でシャブ状態で、そっちの方がいいから他の産業に比べて外需の比率が低い
中国韓国の土建に仕事奪われてるんだからな
971名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:49:34.98 ID:DwE4Zgu90
安倍ちゃんの策以外だと時が解決してくれるまで待つしか無い。それまで持つかは知らんが。
972名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:49:35.01 ID:vt/zD02m0
>>960
おれの婆さんの国道沿いの家も築100年たってるから

せめて1000万ぐらい補助してくれないと話が合わんよなw
973名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:49:35.84 ID:Wl1tMUs50
>>843
それって、都市部の土地買収の絡む公共投資が含まれてるからでしょう。
土地買収を除けば、1を切る事なんてありえない。
974名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:49:36.21 ID:AwRntQpt0
ベースマネー増やしてデフレギャップを埋めるところからやり直すしかないのでは?
それで公共事業が必要ならばやればいいし、安倍は票が欲しいから公共事業と
言ってるようにしか感じられない。
975名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:49:41.49 ID:ioLAaFzx0
>>965
それは前れす>>902で懸念として言ってる
優先順位を決めずに進めたら非難を浴びるだけだよ
976名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:49:41.92 ID:NWLIqqz10
安倍が無駄遣いしなくても自民党議員は無駄遣いするだろ
ついでに言えば安倍が推し進めようとしてる安全保障方面の政策も潰されるよ
自民党の本質は事なかれ主義、面倒な事は先送りが基本なのに出来る訳がない
そもそも公明党と連立組んでる時点で出来る訳ねえじゃん
それとも連立解消でもやんの?
それこそ他の自民党議員が許すとは思えないんだが?
977名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:49:56.36 ID:P5YzTnA20
努力するものが報われない
それがデフレ
金を持っているだけで投資する必要がない、資本主義の死
978名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:50:00.96 ID:G321W3Yy0
>>955
橋と高架だ。こいつを耐震化かねて建て替えなきゃならん。
979名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:50:09.02 ID:DNpCx9LC0
減税&TPPで余裕で海外資本入ってくるのにな〜
増税なんかしたら旨みが無い。
980名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:50:55.04 ID:4wX05X8h0
>>967 >>969
いやあー、呑気で良いね、中学生は・・・・

悪いけど、

東日本大震災で、倒産だけで「阪神・淡路大震災」の負債総額1656億7700万円の8.1倍

1兆3419億8370万円(速報値)で、その他に事業停止や破産準備などの「実質破綻」が33件

その他に、住宅ローンなどの個人の借金も回収出来ねーし

不良債権は増えるわ、避難生活している人達に生活資金として預金引き出されちゃうわ、で
へたすりゃ地銀の一つや二つ、吹っ飛んじゃう勢い・・

強靱化の公共事業なんか、インフレになるどころか、不良債権処理に使われてオシマイだよ ・・・

強靱化じゃ民間投資もGDPも増えない、強靱化で増えると思ったら大間違い・・・

しかしそれは、強靱化が必要ではない・・ということではない

強靱化の他に、もっと政策が必要だ・・・ということなんだよ
981名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:50:58.50 ID:3FVZSNQ90
>>968
通貨量増やしてもき金融緩和が慢性化した日本では効果は低い
しかもハイリスクローリターンだ
規制緩和で競争力つけるしか道はない
982名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:51:17.37 ID:CdL7i1JB0
デフレの本質は過当競争、不当廉売にある。
そんなのは貧民街でやってくれよ。
政府が官庁に命じて不当廉売に対し行政指導すればいいだけの話だ。

もう、これ以上安いものなんか別に望んでないんだから。
むしろ、ものの値段上げて、従業員に還元するなり、雇用促進くらい
企業努力でできるはずだ。
983名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:51:55.99 ID:vt/zD02m0
>>978
>東名名神高速、首都高、東海道山陽新幹線、羽田空港
そいつらがやればいいだけ。

つーか法令つくって命じればいいだろ。

なんで税金ありきなんだよ
984猫屋の生活が第一:2012/12/09(日) 02:51:59.24 ID:t2jWOfSJ0
面接試験で「ちゃんと」「しっかり」「一生懸命」(他にも多数あり)などは絶対に使うんじゃないという中学校の先生の教えを今でも頑なに守っています。
9851th ◆6KRJEpqjyg :2012/12/09(日) 02:51:59.10 ID:iRidHn2j0
>>981
規制緩和なんかより
東京湾全部埋め立て事業の方がいい。
土地が増えて雇用も増えて他にもいろいろ一石百鳥。
986名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:52:02.25 ID:EDzqjXYe0
破綻リスクはいっきにくるよ
それがいつかは、国債の海外保有率だろう
たしかにそういう意味では先といえるが、先になるほどはじけた時が地獄
ギリシャの比じゃないからな
その時まっさきに着られるのが、公務員や公共事業。
地方交付税とかもカットだろう
社会保障費も当然だが、
987名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:52:04.27 ID:hbxhNx000
>>968
土木では日本経済は活性しません
減税が最優先だ

議員減らして、公務員給与減らして、天下りを刑法犯にして
無駄を削ってそれを減税の原資に当てますというなら安倍を信用する

土建じゃ日本は救えません、全くの死に金

地方プチゼネコン、土建議員が喜ぶだけだ、
自民の延命のために利用されるのはまっぴらだ
988名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:52:04.24 ID:P5YzTnA20
>>979
海外資本に依存した経済成長など、リーマソの二の舞
内需主導の経済成長こそ理想
989名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:52:20.63 ID:ipB/6vqf0
笹子トンネルだって、トンネル自身の耐用年数の半分も過ぎて無いだろうに
990名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:52:37.66 ID:AwRntQpt0
技術立国、もの作り国家と政府・マスゴミが鐘や太鼓で国民を誘導して
こういう最悪の状態になったことは忘れない。

コメンテーターの連中はどの面を下げてテレビに出ているのだろう。
991名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:52:41.17 ID:4wX05X8h0
>>967 >>969
いやあー、呑気で良いね、中学生は・・・・

悪いけど、

東日本大震災で、倒産だけで「阪神・淡路大震災」の負債総額1656億7700万円の8.1倍

1兆3419億8370万円(速報値)で、その他に事業停止や破産準備などの「実質破綻」が33件

その他に、住宅ローンなどの個人の借金も回収出来ねーし

不良債権は増えるわ、避難生活している人達に生活資金として預金引き出されちゃうわ、で
へたすりゃ地銀の一つや二つ、吹っ飛んじゃう勢い・・

強靱化の公共事業なんか、インフレになるどころか、不良債権処理に使われてオシマイだよ ・・・

強靱化じゃ民間投資もGDPも増えない、強靱化で増えると思ったら大間違い・・・

しかしそれは、強靱化が必要ではない・・ということではない

強靱化の他に、もっと政策が必要だ・・・ということなんだよ

必要ない・・・んじゃない

【足らない】・・・んだ
992名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:53:03.85 ID:tua/SN0x0
>>948
インフレは実質的な報酬下げが目標だよ?
993名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:53:37.68 ID:3FVZSNQ90
>>975
つーか必要な更新だったらわざわざ変な法案を出さなくても
普通に予算組んでやればいいのでは?それだったら誰も問題にしないと思うが

今のままだと100%無駄なもの作って200兆消えるよ
994名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:53:50.65 ID:AElhGP5QO
 
 ∧_∧
 <丶`◇´>すぅ
⊂  新 ⊃
 (自由主義)             詭弁 偏向
 〈_フ__フ          詭弁 詭弁 詭弁 レッテル張り
               レッテル張り 嘘 詭弁 詭弁
  ∧_∧      詭弁 偏向 詭弁 詭弁 偏向 印象操作
 <丶`○´>はぁ 詭弁 嘘 詭弁 詭弁 偏向 レッテル張り
 人 Y /      印象操作 詭弁 詭弁 レッテル張り 詭弁 詭弁 詭弁
 ( ヽ し       詭弁 詭弁 偏向 詭弁 詭弁 詭弁
 〈_フ__フ       詭弁 レッテル張り 詭弁 詭弁 印象操作
                詭弁 偏向 詭弁 詭弁
                   詭弁 印象操作

基本的なよくみかける詭弁は

《 詭弁 》の代表的論法の一つ  ◎ストローマン(藁人形論法)
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354704597/342
 
995名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:53:54.28 ID:S19h9eQH0
>>980
乗数効果の低い 公共事業に頼るのが問題なのよ(^O^)

200兆土方と 200兆 証券市場投入で

どっちが 効果大きい?
9961th ◆6KRJEpqjyg :2012/12/09(日) 02:54:08.55 ID:iRidHn2j0
>>992
報酬下げの効果が出るのは供給が足りなくなった後な。
997名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:54:10.22 ID:u0Gy/jS60
官僚、公務員が、しっかりと無駄を作り、
予算見積もりも水増しして請求するから、

事業が決定された時点ですでに終わっている。
998名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:54:13.73 ID:P5YzTnA20
>>981
今規制緩和したらデフレ深刻化するじゃんw
999名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:54:22.70 ID:Wl1tMUs50
>>851
地方切捨てか。
地方に投資して、将来稼げるようにしていくのも、国の仕事だぞ。
1000名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:54:28.24 ID:/ziJso8BO
>>900

根性で売れるようになるなら苦労はしない。

デフレ下で物が売れないのは、日々物価が安くなる→金を金のまま持ってる方が
得になるという世界になってるからだよ。
政府が金を希薄化させ、同時に物を買い取る事で経済を正常化させねば流れは収まらん。
その対策の一つが公共事業(インフラを買う)な訳だがね。
10011001
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