【衆院選】維新・橋下氏、日本はもっと英語教育すべきと主張「アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる」★5

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1わいせつ部隊所属φ ★
橋下徹 ?@t_ishin
もっともっと現役世代、子どもたちに税金を回す。
日本の子どもに対して、高校を卒業する頃には英語で日常会話ができるようにさせる。
英語なんて、能力なんて関係ない。アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。
とにかくやらせればいい。しかしこれにも莫大な金がかかるが、あとは政治の決断のみ。

http://jp.twitter.com/t_ishin/status/276839897669722113

前スレ(★1: 2012/12/07(金) 18:16:11.31)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354888159/
2名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:49:08.70 ID:4W3tL/zL0
アメリカ人ってすごいんだな!
3名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:49:45.49 ID:yTyr21H50
ドイツ人は幼稚園児でもドイツ語をしゃべるだろうし
中国人は幼稚園児でも中国語をしゃべるだろう
日本人が日本語しゃべって何か不都合でも?
4名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:49:57.48 ID:mKQ0SEiC0
ところが日本人は幼稚園児でも日本語をしゃべる。こっちのがすごい!
5名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:50:16.87 ID:cy3AcEU90
日本人は幼稚園でも日本語を話すけど?
6名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:50:26.11 ID:b2QkzKYi0
さすが幼稚園児がオモニオモニ言う大阪の首長が言うと説得力あるな!
7名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:50:40.90 ID:oXP/JOv30
バカなのこの人?
8名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:50:44.55 ID:eKq9pXTi0
>>1
ハシゲは、もっと市長の仕事をすべき。
9名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:51:05.97 ID:u85Gs9uY0
日本の幼稚園児も日本語しゃべるぞ
10名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:51:07.84 ID:+2q0phQv0
よし!明日から英単語を覚える(`・ω・´)
11名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:51:18.08 ID:fz4h511F0
>とにかくやらせればいい。

こういう浅い表現好きだよなコイツ
政治家なら何故させる必要があるのかきちんと語れや
12名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:51:27.28 ID:RMocQeb50
これこそ無駄遣いだと思うな。
13名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:51:27.53 ID:rH3kiSN5O
日本の英語教育は時間は足りてる、教育者と教材の問題だ
それに日本語こそが世界最強の非関税障壁

これを取り除くためにアメユダの犬パチゲが全政策で奔走中って事
勿論英語も話せるようになるのは別に悪い事じゃない
でもパチゲは歴史問題を餌に日本語障壁の排除を教育改革の「最終裏目標」にしてる恐ろしい売国奴
そこを履き違えるとチョンやチャンコロを駆逐できてもラスボスのアメユダ様に殺られる
あーくわばらくわばら
14名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:51:34.77 ID:ktPFND0L0
はしげ釣りすぎ
15 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2012/12/08(土) 01:51:42.94 ID:7Owg9gNb0
>>1
犬なんか生まれたてでも犬語喋るんだぜ?
16名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:51:59.84 ID:9FBRPHSw0
だから何だってんだよw

こういうのに知能が低いママさんが
あらうちのこも英語が

なんて引っかかるのか?
17名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:52:08.34 ID:4W3tL/zL0
ハシゲさん

そんなことはどうでもいいから、目先の政治をどうするか?語れよw
18名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:52:23.31 ID:B27WqObF0
子供が母国語を話すという当たり前の事を何言ってるんだ・・・
19名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:52:24.91 ID:m/G9KXJ+P
ALTを増やせば済むって話しでもないでしょ
20名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:52:30.18 ID:/2F7VaG80
そのうち翻訳機の精度が向上するだろうから
日本語しっかりできたらそれでええんや
21名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:52:33.73 ID:Ug06DbI60
楽天の三木谷みたいな英語病をこじらせたのかと思ったら
もっと酷い有様だったw
22名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:52:56.41 ID:2978b25d0
ただの橋下のコンプレックスを押し付けるなよ
英語喋れなくて恥かいたとか、じゃあお前がまず勉強しろよ
23名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:53:13.90 ID:P9coem8q0
                                                         .
ソニーは、新品だと偽って、中古HDD修理再生品を大量に採用した新製品を販売したのか?

『え!新製品の中にリペア品を使っているの?よりによってHDDに:SONYはどうなっているのだろう? 』
http://kumikomigijutsu.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/hddsony-d4cf.html
  発売日前日に急遽発売延期になったSONYの録画サーバーnasneの不具合解析の記事が、
  日経エレクトロニクス11/12号に出ていた。

  コストダウンのために、HDDに新品ではなくリペア品を使っていたのではないか、という推測が述べられていたのだ。
  これは、ひどい話である。
  寿命の長い部品ならともかく、HDDである。

  新品を使っても、一番先に故障するような部品なのに、
  リペア品を使うというのは、企業としての姿勢を疑う。
  HDDは録画サーバーの最重要部品のはずだ。


『HDDのリペア』
http://t-kihan-008.air-nifty.com/blog/2012/11/hdd-40da.html
  日経エレクトロニクス誌11/12号にソニーの録画サーバーnasneの不具合分析についての記事が出ていました。
  搭載HDD内部に大量の異物が発見されたようですが、気になるのが、

  「コスト削減のため、SCE、あるいはSCEから製造委託を
   受けた企業が安価なHDDを求めたところ、
   納入されたHDDの一部にリペアされたものが含まれていた可能性がある。
   そのリペア品の中に、多量の異物が付いたものがあったと考えるとつじつまが合う。」という内容。

『ソニーの戦略製品nasneの不具合を詳細分析、HDD内部に大量の異物』 日経エレクトロニクス2012年11月12日号
http://ec.nikkeibp.co.jp/item/backno/NE1095.html
24名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:53:16.14 ID:KhusACjU0
>>1
そんな金があるなら自動翻訳機作れ。
25名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:53:28.94 ID:5iQYNVKr0
>1
なにを言ってんだコイツは
26名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:53:31.40 ID:2/BoMecj0
    |___|/ ∧,,∧         
    ||    ||  < `∀´> ∧,,∧    
          ( つロと) (´・ω・)          俺が投票することで
           `u-u´ (∪  つロ_____
                 `u-u/ = =  /|      売国奴の一票を、相殺できる
                   | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
                   | 投票箱 |  |          俺はそういうことに幸せを感じるんだ
                   |____|/
27名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:53:43.93 ID:J0h8vAiQ0
ハシゲは弁護士に専念しろ
28名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:54:06.75 ID:VTN75HN80
スレタイだけで脊髄反射してるバカが多すぎる
>英語なんて、能力なんて関係ない。アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。
せめてこの1行だけでも読もうぜ
29名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:54:36.44 ID:B27WqObF0
>>20
翻訳機の精度上げるために資金提供したほうが良さそうだよな
どんな無駄な機能が付いたものになるかは別としてw
30名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:54:37.57 ID:ldzlxC0R0
ラテン語教えようぜ
31名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:54:56.25 ID:6mic0LCX0
>>1
> 英語なんて、能力なんて関係ない。アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。
この考え方は止めたほうがいい。
能力差はネイティブスピーカーの中でもかなりある。
言葉の流暢さは遺伝とも関係がある。

但し、実用レベルの英語の場合、通訳などの専門家を目指さないのであれば、
ある程度は使えるようになる。

新自由主義の行く末は、全近代的な精神論であるというのも、小泉時代に
証明済み。
32名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:54:56.16 ID:PDSC+Jdc0
ハシシタもう屁理屈も幼稚臭くなってきたなw
33名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:55:00.93 ID:fGkSG4K80
政党    増税   TPP   原発0   表現

民主    YES   参加   30年代  規制
自民    YES   参加   ×     規制
公明    YES   参加   △     規制
みんな   NO   参加   20年代  規制
未来    NO   反対   10年    自由
共産    NO   反対   即時    自由
社民    NO   反対   即時    自由
維新    YES   参加   ×     規制
国民    YES   反対   △     自由
大地    NO   反対   △      ?
改革    NO   参加   △     規制
日本    NO   反対   △     自由
みどり   NO   反対   2年      ?
34名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:55:04.51 ID:OLcWPswF0
教養のない奴が英語だけしゃべれるようになって舞い上がって
外国で低レベルの話をして恥をさらしまくるのはみちゃおれん。
35名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:55:21.94 ID:SwlO+EaA0
とうとうネジが
10本ほど外れたか
36名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:55:22.34 ID:k/1A1xQv0
もうダメだなこりゃ
アメリカ人の幼児は他の国の言葉しゃべれんの?
なんか応援してたけどうざくなってきた 未来の党にいれるわ
37名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:55:28.44 ID:l7S903QD0
ネイティブなら幼児でも話せるものが出来て何の意味があるんだ?

どういう社会にしたいから、英語教育が必要なのか語るべきだね
38名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:55:41.75 ID:2978b25d0
>>28
>英語なんて、能力なんて関係ない。アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。
読んでるよ、その上で言おうか
バカじゃねーの
ずっと大阪とツイッターに引きこもってろよ
39名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:56:27.04 ID:sNJitN5h0
ぶっちゃけ今度の選挙 民主党と自民党どっちに投票する?

http://www.panda-judge.com/judge/view/155.html
40名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:56:52.77 ID:l1Ll24OGP
日本語と英語はまったくかけ離れた言語、とくに発音が全然違う
それより日本語能力向上にもっと力点を置いたほうがいい。
41名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:57:02.13 ID:dFID3VgU0
橋本はつくずく世界を見渡してるグローバルな政治家だと思うわ
部落とか在日問題とか公務員削減を解決するにはアメリカと組むしかないんだろうよ
42名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:57:04.32 ID:oixCrw2j0
フィリピン人、インド人なんかは英語ペラペラだけど、
日本語しか喋れない日本人より遥かに下の可哀想なレベルの年収だろ。

別に英語を喋れても大したことはないということ。
英語を喋れるようになれば日本はバラ色で全て良くなるとかバカ丸出し脳内お花畑橋下。
43名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:57:11.63 ID:ehJY2Z/30
自国語だけで発展してきた日本民族への敵意ムキ出し。
44名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:57:16.82 ID:+d5G+9vj0
お主だんだん馬鹿言うようになったな。
45名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:57:23.27 ID:EP6M/duX0
英語は日本語より単純で表現力がない
46名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:57:28.22 ID:LxwweOqT0
日本語も英語も、同時に出来ればそりゃあ武器になるな
飛び級出来るくらい頭のいい子には、積極的に英語教えたほうがええと思うで

でもまぁ、人間の能力には個人差があるちゅーことを、橋下さんは理解すべきやでー
47名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:57:28.95 ID:PWHoWWP20
日本人は3歳で日本語喋ります
48名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:57:47.02 ID:l7S903QD0
教育に力を入れるのは結構だけど、なんで英語なのかさっぱり分からない

今の義務教育の英語が使えないのは、教え方の問題で金の問題じゃないしな
49名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:58:16.07 ID:FRX7mo+sO
言葉は精神を形作る
英語よりも先ずは国語・日本語
50名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:58:24.23 ID:PDSC+Jdc0
それをいえば中国語だって日本語だってスワヒリ語だって同じ。
更にいえばピアノだってテニスだって囲碁だって将棋だって、幼稚園からやってりゃできるよ
51名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:58:26.55 ID:AZe46Vs/0
>>1英訳してみろ

『傲慢』

高慢はつねに相当量の愚かさに結びついている。
高慢はつねに破減の一歩手前で現われる。
高慢になる人は、もう勝負に負けているのである。
52名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:58:39.43 ID:fQ7bLSqzO
きっちり日本語を勉強させるべき。
日本の園児は日本語をまともにしゃべれない。
53名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:58:51.86 ID:Zd0R2zpR0
「アメリカ行ったら幼稚園児が英語喋ってんだよ!驚いたね」って
落語のネタでなかった?
54名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:58:55.40 ID:6RBtHx9k0
まだこのネタやってんの?
55名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:59:36.86 ID:TUYldDUt0
読むだけなら今の教育で充分だし
話そうと思うと留学でもしないと普通は無理でしょ
56名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:59:48.26 ID:o2FfnO+j0
>>11
とりあえず民主党任せてみよう的なノリだな
57名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:59:48.85 ID:MeOMT8VN0
>>1
もっともっと現役世代、子どもたちに税金を回す。
アメリカの子どもに対して、高校を卒業する頃には日本語で日常会話ができるようにさせる。
日本語なんて、能力なんて関係ない。日本人は幼稚園児でも日本語をしゃべる。
とにかくやらせればいい。しかしこれにも莫大な金がかかるが、あとは政治の決断のみ。

なんて言うアメリカの政治家がいたらどう思う?
58名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:00:09.35 ID:dm7PcH/B0
前スレ レストランの話題を持ち出したものです。
俺は英語好きだし、留学もしたけど、「英語なんてキライだ」という人の気持ちも分かる。
日本に住んでる限り要らないもんな。

だから、むしろ公教育から英語を外すべきだと思ってる。
必修から外して、ホントに好きな子だけにやらせればいい。

で、才能のあるその子ら限定で惜しみなく教育リソースをつぎこめばいい。
(残念なことだが、外国語学習にはある程度の才能、センスが必要)

部活だってそうでしょ。野球だってサッカーだって。
それでも優秀な選手は次から次へと出てくるじゃない?

英語もむしろそうした方が出来る子が増えると思うんだけどなあ。
59名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:00:18.04 ID:9eqcXIvG0
幼稚園児を引き合いに出すまではまだセーフ
犬を持ち出してきたらガチで精神科へご案内する必要があると思うけどね
60名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:00:18.51 ID:W0I30lAA0
ちなみに橋下さんのお子さんたちは全員TOEIC満点とか?
61名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:00:32.96 ID:PDSC+Jdc0
>>52
それはいえてる。
母国語もろくに使いこなせてないのに他の言語とかw
どちらも中途半端になるだけ。ただ出来るだけじゃ駄目。
そもそも英語使えなくても困らないんだな。妄想で危機感煽る人多いけど
62名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:00:59.19 ID:AtCIEFKa0
アメリカの大統領はひらがな書けるか?
63名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:01:19.17 ID:D1Ziq+3R0
橋下よ
泣かせるオツム ルーピーマン二代目を名乗っていいぞwww
64名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:02:00.96 ID:LxwweOqT0
>>61
困りはしないけど、損はしてると思うぞ
日本で就職できなくても、英語がしゃべれるなら世界のどこでも就職出来るんだし
65名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:02:32.89 ID:kgDVBkAy0
だってその幼稚園児は生まれてからの5年間をずっと英語環境で育ってきてるからね
日本の子供も5年間英語漬けにしたら流暢に英語しゃべるよ?日本語忘れちゃうけど
66名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:02:37.78 ID:fk7Zpdi90
いいから黙って市長の仕事やれよ、欠陥品のくせに!
67名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:03:01.71 ID:0xW9sEod0
日本語を世界に広める努力を〜とか言えばいいのに
68名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:03:02.53 ID:pAatMJ5E0
日本人の識字率知ってんのか?
他の国の識字率は?
それを知らずに喋んな
69名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:03:10.76 ID:eTCieems0
なんか失速感が半端ないな維新は
最初は少しはやるのかなと思ってたけど
他党と戦う前に見えない敵と戦って空中分解してるw
70名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:03:18.55 ID:zx6ikRmi0
>>52
まったくその通りだと思う。
日本語ができない奴は中高でも英語はのびないな
71名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:03:20.39 ID:94ujMimf0
子供時代の時間の枠って決まってるんだから
英語に力入れるなら何かの授業を削らないといけない
英語に力入れろって言う人ってそこの部分に触れないんだよな
72名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:03:23.90 ID:PDSC+Jdc0
>>64
それがまさしく妄想で危機感煽ってるっていうんだよw
英語が世界でどれだけ通じるかしらないくせに。
世界=アメリカじゃねえぞ。英語で通じない所の方が多いよ。
73名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:03:34.20 ID:w2eYASsE0
英語できるだけで洋書も読めるしネットで得られる情報も格段に増えるし
海外に出たときに恥をかく確率も減るしいいことだらけだと思うんだが・・・
否定してる人の意味がわからない
74名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:03:43.75 ID:cPJRMPYJ0
>>64
どこでも?
そんな分けないだろ?ww

なーに能天気なこと言ってるんだ?w
75名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:04:15.35 ID:FVa7Ad1I0
>>1
あーあ、こんなこと言えるのは
日本語で授業受けられるという豊かな証拠。
インド人だって母国語で学びたいんだよ。
日本の生産性を落とすつもりか?
76名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:04:33.74 ID:nJyJTWjj0
日本語教育が最優先だろ。中高生なんか「ヤバイ」しか喋らないのに。
77名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:04:46.70 ID:1xekLc070
アメリカの幼稚園児が、スワヒリ語を話すようになってから文句言え。
78名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:04:46.50 ID:B27WqObF0
>>64
日本で通用しなくても世界に出ればやっていける人なんて
ほんの一握りの、回りの理解を得れないだけの天才だけじゃないかね
79名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:05:13.22 ID:vuVpjDOg0
スレタイでワロタwww
80名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:05:21.13 ID:ac6V9YoN0
これは同意するが、英語が話せる人口が増えたら橋下の政治生命も終わるけどな
外国でどれだけ嫌われてると思ってるのやら
自分では英語できないからわかってないのかな
81名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:05:34.38 ID:LxwweOqT0
>>72>>74
(´・ω・`)まぁ細かいツッコミは無しで
教育ってのは子供の可能性を広げる為に施すモンだから、英語教育は何も間違ってはないと思うぞ

今のシステムで全員英語喋れるようにする・・・のは無理があると思うけど
82名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:05:38.01 ID:rfVaFcWr0
>>69
選挙戦が始まってから酷いことになってるよな。
足元の大阪でも小選挙区でせいぜい5って数値が出て混乱しているのだろう。

>>70
俺現代文全くダメだったけど英語の読解習ってから得意になったんだわ。
どんだけ日本語読解教育がおかしいのかと。
83名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:05:58.62 ID:RMocQeb50
>>73
徒らにお金掛けても無駄だと思う。
いまと同じコストで英語教育のやり方を工夫すべき。
84名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:06:00.57 ID:PyVH3CB6P
>>64
英語以外の能力が無けりゃ、どこでもマックの店員ができる程度じゃね?
85名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:06:16.39 ID:K+LzwyBu0
幼児教育がなんだって言ってる人はなにを持って言ってるのか
英語の時間削って日本語の時間に振替た方がいいんじゃないかな
86名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:06:17.86 ID:P9coem8q0
>>13
> 日本の英語教育は時間は足りてる、教育者と教材の問題だ

間違い。

まず、日本では英語との接触時間が全く足りていない。

多くの国では、アッパークラスの教育にあたって
自国語の教材の水準が十分ではなく
英語記述の教材に頼らざるをえないから
日常的に英語と接することがアッパークラスとして生き残る必須条件となっている。

それに気付いている学校は、昔から教科書以外にホームワークとして大量に英語の本を読ませてきたでしょ。


もう一つ大きな問題は、英語産業が自己の利益維持のために、
効果的な習得方法を教えず、むしろトンデモなく遠回りの方法を推奨してきた。

そして、彼らがデモンストレーションしてみせるのは、
日本人相手にしか通じない「流暢な英語」。

この点に関しては、学校教育よりも、英会話学校とか英語教材産業とかの方が
非常にあくどい悪徳商法をやってきた。

こういうのに騙されると、あさっての方向に向けて努力することになるから
ちょっとやそっと努力しても、全く身に付かなくて
「英語が喋れる人は天才だ」と英語コンプレックスにさいなまれながら諦める人が大量に生産される。
87名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:06:36.84 ID:w8eKYKDc0
英語を流暢にはなすインド人  元イギリスの植民地     つい最近まで世界の最貧国
英語を流暢に話すフィリピン人 元アメリカの事実上の植民地 アジアの中で成長できない出稼ぎの国
英語のできない日本人     完全独立国         世界3位の経済力
英語のできる韓国人      自分でできると勝手に思っているキチガイ
こういうことな
88名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:06:41.54 ID:M6ymKRLo0
>>1
母国語なんだから英語しゃべるのが普通だろw
橋下バカなのか
89名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:07:03.76 ID:FVa7Ad1I0
>>1
で、その英語が喋れるアメリカ人の就職率は?
90名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:07:35.69 ID:ac6V9YoN0
スイス人とかどうするの?
幼稚園で、英語、フランス語、ドイツ語、オランダ語を話すけどw
91名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:07:38.80 ID:KQJvtAJMO
言語なんかより国力が重要
政治的経済的影響力が強まれば、
他国の方から日本語を学んでくる

だから日本人が英語を学ぶより、
他国民が自発的に日本語を学びたくなるように、
政治力や経済力を高めた方がいい
92名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:07:39.22 ID:w5Ac/JDC0
言語は教育の産物ではなく
必要性の問題だからな。

別にアメリカでは日本より英語教育が熱心で
行政が金をかけているわけじゃないだろ?
アメリカ人は誰でも英語を喋れるし
教育に金をかけても家庭内が日本語なら
日本人は大して英語を喋れないだろうさ。

たとえば、授業に「視力向上」というカリキュラムを新たに作って
時間と金を費やしても、日本の小学生は
アフリカの奥地の同年代の子供より視力が良くなることはないさ。

逆に、今の日本の英語教育しか受けなくても
必要性に迫られれば意外とすぐに英語は上達すると思う。
93名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:08:33.88 ID:BPesuoTC0
日本人の英語との付き合い方は必死に英語覚えるよりも
優秀な翻訳機を作って使いこなす方が向いてる気がする
94名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:08:50.58 ID:psIVtqDV0
英語教育に力を入れるっていいこと言ってるのにw
ただ叩きたいだけだろ批判してるヤツらは。
95名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:08:57.32 ID:lrHAm38x0
俺も2才から日本語話してるが何か?
96名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:08:58.08 ID:PDSC+Jdc0
>>81
可能性広げるってその為に他の可能性狭めることになるよ
なくたって困らない一生の可能性大なんだし
ハシシタは感覚でもの言ってるだけだからたちわるいよ
97名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:09:47.34 ID:/V6Mrlzn0
超拡散【12月16日の開票スタッフ】国籍条項がないので在日朝鮮人・中国人も開票します!
http://www.hoshusokuhou.com/archives/20966120.html
http://sentaku.org/topics/44550375
98名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:09:58.11 ID:ThSOcQU00
>>1
ネガキャンのつもりか?
橋下の主張はおかしくないだろ

程度の差はあると思うけど、英語話せない大卒っているの?(笑)
早い段階で英語マスターしたほうがいい。

バブル期40代の俺の頃は、大学卒業までに英語と中国語話せるまで勉強したぞ 
99名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:10:02.23 ID:cN/pQ9r6O
>>1
詭弁の学校か塾でも開校したほうが似合ってますよ
100名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:10:10.24 ID:LxwweOqT0
>>96
(・3・)エェー!?

英語がしゃべれて損な事なんて何もないと思うんだけど
とりあえず映画は字幕見なくて済むぞ
101名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:10:16.02 ID:KE2TP4aOO
英語がしゃべれないのに日本語がしゃべれてもしょうがないだろ。
って、まじでこんな時代が来そう。
文系にはまだ実感できないかもな。
102名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:10:51.29 ID:ac6V9YoN0
教えなくても普通に英語を使う環境を与えるだけで子供は何ヶ国語もマスターする
母国語が何かなんて関係ないし、頭のよさも関係ない
小さいうちから多言語で会話する環境を用意すればいいだけ
スイス人やベルギー人は小さな子供が何ヶ国語も使い分けで話す
別に特別な英才教育なんて何もしてない
103名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:11:10.85 ID:tnJfFiZC0
【オーストラリア】 大きな社会問題となっている子供への性的虐待、国が「王立委員会」を設置して調査へ [11/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1352724578/

欧米はマジでレイプ多い。
あとDVも異常に多いし。
104名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:11:16.52 ID:7kOgMgOs0
私はこれで橋下に見切りをつけました
結局のところ彼は…だったのだな、と
105名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:11:20.88 ID:+2q0phQv0
英語教育論者には会話重視派と読解重視派が居るのか?
106名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:11:23.14 ID:9FBRPHSw0
「英語教育に力を入れます」ってのはコンプレックスに訴える力が強いんでしょ?

あさっての方向を突っ走ってるな
107名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:11:23.44 ID:i8PchK2rO
>>1
さすがアメリカ人は違うな
ただ日本の幼稚園児も負けてなくて、なんと日本語話せるぞw
108名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:11:29.13 ID:RuRTj3vvO
さんざん言われてるだろうけど言わせてくれ。

それ母国語だから!
日本人にとっての母国語たる日本語喋る幼児なんか腐る程いるから!
109名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:11:30.13 ID:uarFfq7fO
>>1
えーと…
寝不足かな俺
110名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:11:35.62 ID:UWHhEcPy0
へぇーアメリカ人って凄いんだね
んでも、日本人の幼稚園児が日本語を

話せない訳ないじゃないかボケwww
111名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:11:44.98 ID:cPJRMPYJ0
>>102
ヨーロッパの言語なんて日本語の方言程度の違いしかない。
112名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:11:54.60 ID:k5MCyiJu0
幼稚園を廃止して小学校に統合。7-3-3制にしろよ。
一年入学が早まればそれだけ英語教育をする時間が増やせる。

入学条件は、五歳以上でオムツが取れ自分で排泄、挨拶が出来る事。
半年(秋春)毎の入学式を行って幼児の発達を考慮する。
秋入学の場合、一年生は最長で一年半に及ぶ。
113名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:12:23.95 ID:PDSC+Jdc0
>>100
エェーじゃないよ
なんでも出来ないよりできる方がいいに決まってる。そんな次元で話してないから。
あるものに時間割けばあるものは疎かになんだろうが。
そこまでして必要かどうか議論せずにハシシタはあほ。>とにかくやらせればいい
映画の字幕観なくて済む為に学習させる必要ねえなw 無駄すぎ
114名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:12:32.06 ID:uLbCd8qw0
生まれた時から覚えだす母国語と、
成長してから覚える外国語では使う脳の分野が違うという話を聞いたことがあるけど。
それと、日本語は漢字をビジュアル的にとらえたりしていて
英語のアルファベットとは違う脳の部分を使っているそうで。
だから「アメリカじゃ幼稚園児でも」って主張はおかしい。英語理解して喋れるようにするってのはいいと思うけど。
115名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:13:00.92 ID:dm7PcH/B0
>スイス人やベルギー人は小さな子供が何ヶ国語も使い分けで話す

インド・ヨーロッパ語族で共通しているからそりゃあね…
日本語と比較するのは無理がある。
116名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:13:03.63 ID:ac6V9YoN0
>>111
あほ
117名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:13:27.71 ID:mAjyx1xH0
おま


橋下 英語 しゃべれないだろおおおおおお

なにいってんだよぉおおおおおお

田中真紀子のがそれなら上だぞ。ぺらぺらだぞ あのおばちゃん。

それ ちがうって・・・

そういうこというのは
しゃべれる奴がいう話。
118名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:13:32.35 ID:+2q0phQv0
>>102
ヒッポファミリークラブとかいうのがあったな・・・同時に7ヶ国語を習得するらしい
119名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:13:33.67 ID:e5/HO+A00
声出して笑った
120名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:13:40.76 ID:Eur7meVv0
読解力ないバカばかりでワロタ
日本人の幼稚園児だって英語漬けにすりゃ英語をしゃべれるようになるって子どもだろ

いつから始めるかは議論すべきだが、これからの時代は英語しゃべれないと論外、ということになるのは確実
目をそむけているやつは脳内お花畑だわ
121名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:14:20.47 ID:CQeadY+d0
もう喋らない方がいいと思う
もう手遅れだけど
122名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:14:23.49 ID:1riTKhFe0
>>33
自民はTPP反対って言っているけど?
http://www.youtube.com/watch?v=ZoCZEopkB2E&list=PLvGyoW85m7SDCf94-cleKO1JE4b0QWJLw#t=29m41s

TPPによって撤廃される非関税障壁の中に「日本語」が含まれているらしい
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc&list=PL840DA0218EB2639E#t=44m20s

津田幸男教授が語る 英語支配により日本語が消滅する
http://www.youtube.com/watch?v=wMQZXWPY5PI&list=PLD1B6CA11509EA857
123名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:14:30.56 ID:7kOgMgOs0
まず言葉をなくし、それから国をなくす
124名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:14:49.68 ID:mw5VC6Fk0
TOEICって中学文法だけでもOKと聞いたがそんな簡単なのか?
125名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:14:52.22 ID:l59j3Jg00
河内の子は河内弁バリバリやで
126名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:15:07.61 ID:rXF2SKy+0
日本語と一番似てるのは韓国語だよな?
127名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:15:18.45 ID:LxwweOqT0
>>113
それは解るよ
だから、全員にバイリンガル教育すんのは無理だと思うは
学区廃止とか飛び級とか横並びとか、いろんなハードルありすぎて今は無理だろう

それもこれも全て、道州制にすりゃ解決する問題なんだよね
橋下の遠吠えはマジ遠大なんで、ちょっと聞いただけじゃ誇大妄想狂みたいに思えるよね
128名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:15:18.93 ID:ppexDfeB0
.







ボケジャップがガラパゴス化する原因のひとつが、ガラパゴス言語の使用にある。






.
129名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:15:19.31 ID:9kPtnHfC0
>>82
>俺現代文全くダメだったけど英語の読解習ってから得意になったんだわ。
>どんだけ日本語読解教育がおかしいのかと。

同じ、高校のときは最終的に英語のほうが点がよかったw
漢字とかは全部覚えてるのに点が伸びなかったw
現国が苦手だったのは、小中学校と、主人公の気持ちの討論とか変な授業が多かったせいだと思うw
もっと長文のレジメ作る授業とか作文の書き方や手紙の書き方の授業が
多いほうがよかった。大学でレポート書くのに苦労したw
130名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:15:29.67 ID:K+LzwyBu0
>>120
ここ2chだよ、みんなネタでやってるんだよ
131名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:15:29.45 ID:PDSC+Jdc0
自分の人生において英語が必要なら勉強すればいいだけ。
そこで粋がっていえっての。「幼稚園児でも英語しゃべれる」って。

>>120
なってないけど?w
英語妄信してるやつはあいかわらず妄想で危機感煽るだけの馬鹿ばっかだなw
読解力ないのはおまえ
そんなんだから言葉の意味も使い方も中途半端になんだよ
132名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:15:29.95 ID:RuRTj3vvO
英語教育をはやい内からすべきって話なのはわかったうえで言ってるから。
133名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:15:41.47 ID:w8eKYKDc0
維新が嫌われているのは全てにおいてグローバリズムが透けて見えるから
国家のリソースすべてアメリカ金融資本の前に差し出せ
一般人は社会保障もなしに死なない程度に競争しあえ。
脱落した弱者は日本から出て行け
といっている。
134名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:15:54.46 ID:tnJfFiZC0
>>87

インド人はいろんな民族言語があるから国際でコミュニケーション取るのに英語が必要なんだよ。
あとフィリピンを悪く言うなよ。親日国家だぞ。

それと経済だと科学は優れてるけど政治がダメすぎる。
もっと愛国的で世界に通じる人物を作らないと。
135名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:16:06.20 ID:PD//cfL20
橋下さん、壊れちゃった
136名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:16:10.09 ID:cPJRMPYJ0
>>116
薩摩藩の武士と弘前藩(だっけ?)の武士がであった時、お互い意思が通じなくて、筆談したそうだ。

今でも沖縄弁はなされても俺にはわからない。l
137名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:16:19.31 ID:2ve6D4Ke0
英語が必須になるのが先か
同時通訳システムが完成するのが先か
138名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:16:23.74 ID:ac6V9YoN0
>>115
フィリピン人はタガログと英語を子供のときから使いこなすぞ
139名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:16:32.01 ID:+2q0phQv0
>>120
でもよ・・・橋下本人が言うように現実は厳しいぞ(´・ω・`)

>しかしこれにも莫大な金がかかる
140名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:16:31.90 ID:mAjyx1xH0
>>124

TOEICの英語は
高校生に毛がはえた内容。

だからいっちゃなんだけど
子供の英語だよ。

大学でた人がTOEICレベルとしたら、そりゃ社会人じゃない。
141名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:16:46.62 ID:6FZd7S8h0
東国原の近畿比例1位には納得が出来ませんから入れません。大阪の人間が一番嫌いなタイプやからな。
142名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:17:08.58 ID:+mgQBCDs0
橋下はアメポチに利用された事に気付いて、自爆することによって
リセットしようとしてるんだなw
やっぱ頭良いわ橋下
下手に抜けたら下手すりゃ殺されるもんな
バカのふりするのが最強w
143名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:17:15.95 ID:R5mn35DQ0
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる

www
144名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:17:23.76 ID:B27WqObF0
正直、子供に英和辞典と写真の多い図鑑みたいなものの英語版を渡せば
ある程度は理解できるようになっていくとは思う
お前らだって洋ゲーしばらくやってたら大体どんなこと言ってるのかは分かるくらいにはなるだろ?
145名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:17:48.05 ID:aBHljIPY0
自分で英語をしゃべる男より通訳を金で雇えるような男になりたい
146名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:17:49.53 ID:G4UZoVHw0
ロゼッタストーンってどうなんだろう。
高いから値段取り戻そうと頑張れる気がするんだけど踏み切れない。
147名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:17:51.33 ID:eTCieems0
つかそんなに海外に出てくことが大事なのかな?
貿易ってのは外国から利益を吸い上げることだと思うけど
そう言う時代は終わりつつあるんじゃないかと思う

外じゃなくて内へと目を向けて足場固めないと
英語話せて海外へ出てく日本人が増えれば
国は衰退するだけじゃないのかと
148名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:18:08.00 ID:oX8qooKi0
TVに出てた時期が長すぎて、とりあえずウケればいいという感じなんかなあ、橋下氏。
149名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:18:08.83 ID:tnJfFiZC0
あのくだらねえ英文法を目で追うだけの授業をどうにかしろよ。
糞の役にも立たねえ。
150名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:18:09.65 ID:vQu1tIh10
学校で教えても家庭や友達とか英語で接触する機会が足りないと無理だろ
151名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:18:35.13 ID:FVa7Ad1I0
>>1
言語は道具ですよ。
152名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:18:36.29 ID:PD//cfL20
で、そのアメリカ人は何語を使っているんだい?、ヘブライ語かい?
153名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:18:47.64 ID:p6KeBOf30
154名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:18:52.94 ID:ac6V9YoN0
>>145
英語もできないやつが金持ちになれるわけがない
無能が栄える国は滅びるだけ
155名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:18:53.46 ID:9kPtnHfC0
>>146
テレ東の毎日かあさんでいいじゃんw
156名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:19:11.55 ID:dmSSlfpK0
だったら、何でアメリカは失業率が高く、フードスタンプもらいながら生活しているのさ?
英語喋れるのに・・・www
157名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:19:29.67 ID:LxwweOqT0
最近の若いもんは4chanばかりやって2ちゃんは閑古鳥・・・なんて事になるのかな
158名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:19:45.69 ID:P9coem8q0
>>1
橋下が捏造しているのは、
アメリカは、実は庶民の外国語教育には不熱心な国だということ。
「母語以外を使いこなせるアメリカ人の人口比率が恐ろしく低い国」だぞ > 嘘吐きの橋下

エリート層は、仕事上必要だったり将来の人生上必要ならば外国語を身に着ける努力をするけど
一般庶民の外国語習得度は恐ろしく低い国だぞ > 捏造の橋下

新しくアメリカにやってきた移民の方ならば、必死に英語習得に励むけどね。
159名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:19:52.58 ID:cPJRMPYJ0
>>140
いや、一応ビジネス単語が使われてるよ。
語彙も5000レベルぐらいないとわからない単語があるかも?

大学受験のあの意味不明な随筆みたいなのは出ないけど、あんなもの好んで読まない限り、一生で会うことのない文章だよw
160名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:20:24.50 ID:PDSC+Jdc0
>>156
かりに日本が英語使えて当り前になったらそうなるだろうな
言語って人の価値観にすごく影響及ぼすから
わずかに残った日本の独自性失われて
更に窮地に立たされそう
161名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:20:25.53 ID:mAjyx1xH0
>>140

TOEICの英語の点数満点でも
それって難しい大学にはいれました程度。

まだ教養学部も終了していないレベル。
勿論専門課程にもいってないレベル。

だからもちろん、大学院がスタンダードな米国の会社の連中とは
最初から発想が違う。

TOEICレベルでとどまってるなら
米国人からみたら、大学の新入生と話しているのと同じ。

いい年したおっさんやおばさんが大学生の新入生みたいだったら
気持ち悪いでしょ。
162名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:20:39.37 ID:gNE1Q3YT0
英語ができなくて困ることが無いっていうのが問題
途上国の人間は出稼ぎのために
先進国の言語を必死に勉強してるのに
日本人はテストで点取れれば良いくらいの気概しかない
163名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:21:21.82 ID:Eur7meVv0
アジアの人たちが集まってみんなで英語で議論する中で日本人だけショボーンとしているなんて光景を何度も見ているとマジ絶望的になるぜ
おまえら現実わかってない
164名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:21:37.84 ID:k7KBRo900
日本語の方が難しいだろ
165名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:21:58.29 ID:+mgQBCDs0
モンゴル力士は相撲でも外国語習得でも最強
166名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:22:05.39 ID:NFQnYBl40
学習量はともかく学習の内容だけは変えるべきだな。
今の文法と語彙中心の閉じた体系だけの学習じゃ
実践的な英語はほとんど習得できない。

それで成果が出れば時間がもっと必要なのかどうかわかる。
167名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:22:11.19 ID:FVa7Ad1I0
>>1
最近は英語話せないヒスパニック系が増えてるそうだが。
そりゃ喋れたほうが得だけど、精々そんなもん。
168名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:22:44.57 ID:uLbCd8qw0
>>158
スペイン語圏の住民かなり増えてるしね。
中国人街では英語わからなくても中国語だけで暮らせたりもする。
それでもまだ「英語喋れない奴は不法入国者か小学校も出ていない貧民」という思想が強いなw
英語圏の人間は英語をしゃべっているというだけでエリート意識を潜在的に持っている。
169名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:23:01.90 ID:PDSC+Jdc0
>>162
その行為自体否定するつもりないけど
モノごとを側面でしか見てないよ
その国の人が全体的にあなたのいう素晴らしい気概持ってるなら
豊かな国になってるはずでしょ
170名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:23:08.40 ID:X0YQt/RA0
はあ・・・どうしようもないね、この人。
171名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:23:23.47 ID:5g2jyZDc0
英語しゃべれたら便利なんだろうけど
数学の微分積分並みに
大人になったら英語使わなくても生きていけちゃうからなぁ。
必要性がない。
172名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:23:26.83 ID:cPJRMPYJ0
>>163
そんな光景見たことないが、英語喋るアジア系の連中は例外なくエリートだったな。
それに出てる日本人はエリートなの?
173名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:23:31.37 ID:+2q0phQv0
>>163
(´・ω・`)ショボーン
174名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:23:32.54 ID:ac6V9YoN0
>>162
困ってることに気づいてないだけだぞ
英語ができたら毎日満員電車に乗る必要も、深夜までサービス残業する必要も
失業したら餓死する必要もないからな
175名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:23:34.38 ID:06hdCrXQ0
>>114
日本語は速読に適しているんだよね。特殊なスキルを持ってる人を別にしても、一般的に速読のレベルが高い。
だから日本では外国映画の字幕が当たり前のことのように人々に受け入れられた。
来日会見とかで、字幕が普及しているから自分たちの声の演技がそのまま伝えられて喜ぶハリウッドスターも多い。
アメリカでは外国映画は吹き替えが主流。子供向けだけじゃなくて大人向けも。
理由は「速読しにくい」というアルファベット言語特有のものと、米社会の識字率の低さ(移民の多さ)もよく挙げられている。
176名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:23:42.67 ID:mWiQ6gSF0
橋本の子供は韓国語しか話せないもんな
177名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:23:50.39 ID:2nQWgNnn0
よくわからんのだけど、橋下は英語ぺらぺらなの?国際弁護士?
178名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:24:07.35 ID:plkfw1ns0
今回の論には賛同できない点がないわけでもない
というより目新しい議論でもない昔からある議論だ
議論する余地はあると思う
むしろ狂犬病橋下がこの議論に関わってくるなと言いたい
179名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:24:14.27 ID:hHuRzOLaO
やはり日本が先進国の仲間入りをするためには英語教育に力をいれるべきだろうな
180名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:24:41.16 ID:RuRTj3vvO
内需国でグローバルな見識無いと国が終わる的な事言ってる奴は基本的に工作員。
181名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:24:42.72 ID:LxwweOqT0
>>171
それは想像力が欠如してんな
今から10年、25年、50年先を想像してみれば、英語を身につける必要性なんて火を見るより明らかだし
182名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:24:46.60 ID:o2FfnO+j0
>>108
ほんと、第二公用語にするとかしない限り
みな英語ペラペラ化は無理w
183名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:25:14.95 ID:arAa6D6gP
>>1
将来万が一こいつが総理になるような事態になったら、
まさに第二の鳩山になるな
184名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:25:20.34 ID:mAjyx1xH0
>>159
仕事に使う英語って感じと思えないけどな。

なんかすごく一般的。
新聞の見出しのような。

日本人だって
社会人が使う日本語は、朝日新聞 日経新聞と違うよね。

こなれた金融とか経済の英語の試験なら
意味あるだろうけど、そうなっちゃうと、受験人口
10%くらいに減るだろうね。
185名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:25:34.96 ID:FVa7Ad1I0
>>177
国際弁護士は同業の丸山じゃね?
186名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:25:52.19 ID:vQu1tIh10
>>163
それは英語というより民族性の違いじゃないか?
187名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:25:56.65 ID:2nQWgNnn0
>>178
志賀直哉といわず、昔から国語をフランス語だか英語にする、という
勢力は官民問わずいたよね。

もう、あきらめてドイツ語にしちゃいなよ(笑)
188名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:26:01.84 ID:ILelaX8h0
貧乏人程、語学が必要と云う逆転現象が起きている
労働価値が途上国レベルに収斂していくから日本では暮らせなくなるからだ
189名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:26:05.10 ID:3t4MEjJDO
演説でこれ話してたわ
その後、英語しゃべれば外国企業に就職出来るから、
雇用増進されるって言ってた
でも田舎に外国企業なんて、そんなにないし…?
その時一言も触れなかったけど、
答えはTTPに参加すれば可能になるよねww
TTP対策なんだろうな英語教育は
190名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:26:28.02 ID:ZQZMeJwZ0
そもそも、アメリカ人は地理も理解してないし自国の事さえ理解してない
要するに少数の選民が愚民を支配してる体制だぞ
だから好きに使えるように自国に忠誠誓わないと国籍もらえない
191名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:26:29.09 ID:mriPJooo0
幼稚園ぐらいになれば誰でも自分の国の言葉で簡単な会話ぐらいするわな。
192名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:26:34.93 ID:w5Ac/JDC0
>>120

幼稚園の外の世界が日本語だらけじゃ
あまり効果ないだろうさ。
だから、教育とか金でどうこうできる問題じゃない。

日常生活空間まで英語で溢れたら
自然と喋れるようになるというだけ。

幼稚園は、英語よりもきちんと普通の言語を教えるべきだろうけどね。

周りに小学校から英語の勉強をやらされていたのが多かったけど
英語の成績が良かったのは中学校の1年目までで
そこから先は地頭とおりの成績だったな。
193名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:26:56.43 ID:n9BfgBfU0
橋下はTOEICとTOEFLの違いも分からず
高校生全員にTOEFLを受けさせるべきだとか言ってた馬鹿
194名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:26:56.65 ID:9FBRPHSw0
結局語学は必要であれば身ににつくし、つけるようにするでしょ
歳がいくつだろうと

なんか浅いんだよな発想が
こんな話今更してんのかよって
195名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:26:59.54 ID:w2eYASsE0
微分積分を教えるのはOKで英語教育は必要ないっていうのが理解できない
自分には微分積分より英語を喋れるようにしてくれる教育のほうをしてほしかった
196名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:27:02.37 ID:LxwweOqT0
だから、地面なんて掘り返してもしょうがないんだよな
税金を使うなら将来の投資にすべきなんで

地面掘り返しても将来の負担にしかならん。 自民党は死ね
197名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:27:15.44 ID:NMtan4QZO
中高と6年も英語習ってて喋れないのはなぜか。
外国人が驚いてるぜ。
橋下が正しいわ。
198名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:27:19.99 ID:tnaAWSLWO
あほくさ
必要な奴がやればいい
199名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:27:39.31 ID:ac6V9YoN0
>>188
日本の構造的問題が露呈してるだけ
コネの利権のみで無能がトップにたってるというだけの話だよ
だから日本経済はどんどん衰退していってる
昔は企業トップや官僚といえば語学力があって当然だったのにそれが崩れてきてるからな
200名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:28:10.13 ID:PDSC+Jdc0
>>195
微分積分教える前に英語教えてるだろw
201名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:28:17.98 ID:cPJRMPYJ0
>>179
そうだな。
日本は、もしあの坂の上に一朶の雲があるならば、そこだけを見つめて一心にかけ上がらなくてはいけないな。
脱亜入欧し、富国強兵で欧米列強と互角に戦わねば!
その前にロシア、中国と戦わないと。
202名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:28:22.01 ID:mAjyx1xH0
>>175
そうでもないよ。

米国人のが速読力あると思うよ。

高校生でも分厚いテキストとか使わせている。
日本のテキストの薄さはない。

だから大学でついていけなくなる。
日本人は大学のテキストを読める人はせいぜい3割いるかどうか。

米国人は、相当に早いスピードで分厚い本を読める人が多い。
日本では2冊・3冊に分ける本を一冊にしている。
それを読む力あるということは、速読力があるということ。

日本人より米国人の上位層は読むスピードが相当に速いと思う。
203名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:28:59.21 ID:9kPtnHfC0
だいたい日本を観光立国にしようって言ってビザ緩和したのは
中韓で、増えた客は中韓ばっかりなんだよ。
英会話だけ出来てもだめだってw
204名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:29:16.07 ID:It/8xHrL0
カネで片がつく問題でなし
橋下はうましか
205名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:29:50.33 ID:vQu1tIh10
>>197
その6年間の24時間、英語と接触しているわけじゃないからな。
206名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:29:53.95 ID:FVa7Ad1I0
>>201
言ってることが明治時代と大差なくてワラタ。
207名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:29:57.26 ID:uLbCd8qw0
>>195
微積は理系なら必須じゃないのかなあ英語以上に。絶対使うじゃん理系なら。
文系はそもそも微積はやらないんだし。
微積要らないならそもそも理系に進む必要ないんじゃないかな
208名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:30:05.65 ID:SHw7mX5hO
それ長島のギャグだから
209名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:30:17.90 ID:j+irsIrDO
そろそろ橋下工作員がスレ埋めに出てくる頃だな
寝よう
210名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:30:25.06 ID:hz5EehZH0
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%EF%BC%99%E5%89%B2%E3%81%AB%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%81%AF%E3%81%84%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84-%E6%88%90%E6%AF%9B%E7%9C%9E/dp/439661392X
日本人の9割に英語はいらない

英語ができても、バカはバカ。
「社内公用語化、小学校での義務化、TOEIC絶対視……ちょっと待った!」
マイクロソフト元社長が緊急提言

「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「早期英語学習は無意味である」
211名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:30:37.72 ID:oX8qooKi0
中高6年、英語を習うだけじゃだめなの。自分で使わなきゃ。
自分からしゃべって、自分で本買って読まなきゃだめよ。
212名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:30:54.13 ID:UWHhEcPy0
>>199
まあおかしいんだよなw
上に行くほど実務能力が要らない矛盾を大企業は抱えている
213名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:30:57.80 ID:WERsoWT30
こいつの街頭演説まったく政策語らずに批判だけしててイライラする
214名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:31:23.86 ID:Em+CtlPQ0
橋下はいったいどうしたんだ?
215名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:31:28.69 ID:2nQWgNnn0
好意的に見てきたけど、この人、頭悪いんじゃないの?法匪ってやつで。
この人超馬鹿でしょ?
216名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:31:39.57 ID:YaR8VS1n0
>>171
微分積分を使わないって信じられんが。
会社に入っても大学レベルの教科書とか読み直すことはあるでしょうに。

しかも微積は自分が使わなくても、たとえば他人がパッケージしたライブラリやソフトを使えばいいけど、
英語は都度通訳雇う訳にもいかないから。

万人が必要だとまでは言わないが、ごく少数というわけでもあるまい。
217名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:31:46.59 ID:PDSC+Jdc0
>>202
>日本では2冊・3冊に分ける本を一冊にしている。
>それを読む力あるということは、速読力があるということ。

それは日本語だから長くなるだけ。
英語英語いう人は皆どこかおかしなものの捉えた方披露するね
218名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:32:24.10 ID:37ujAubD0
なんか、アメリカ人とソ連人の話で、アメリカでアメリカの大統領の悪口を言っても捕まらないけど、
ソ連でアメリカ大統領の悪口を言っても捕まらないみたいな小話思い出したw
219名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:32:29.57 ID:cPJRMPYJ0
>>207
今日日、経済学、心理学でも使います。
文学部でも言語分析に使ったりする。
220名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:32:38.97 ID:+mgQBCDs0
>>197
欧米の奴隷にならないように、わざと身に付かない教育してるんだろ
ネイティブが高校の英語の試験受けても赤点とかw
今は知らんが、テレビのニュースの副音声の英語なんかムチャクチャで
ナレーターのバイト外人は仕事と割り切って原稿読んでたんだとw
221名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:32:50.33 ID:+N0BUriL0
会社のトップの人間が英語教育に言及するのはOKだけど、
国のトップになろうという人間がわざわざ言及することではないと思います。
222名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:32:50.93 ID:hire/OQ00
公務員と土建屋の味方(三橋・中野・藤井=公務員優遇・土建屋バラマキ・無駄使い放置・天下り容認・大きな政府・規制強化)

””三橋貴明・中野剛志・藤井聡”” 

保護主義、鎖国を主張したりと、生産性の低い農家や土建屋を守ることばかりで日本という国を弱体化させようとする売国奴三人衆

三橋貴明(バラマキ王子)
http://pds.exblog.jp/pds/1/201101/28/34/e0199834_10144726.jpg
中野剛志(既得権大好き経産官僚)
http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/04/no-we-cant.jpg
藤井聡(公共事業の教祖)
http://livedoor.blogimg.jp/mado0717/imgs/1/9/19350c06-s.jpg
223名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:33:00.33 ID:qBV/zA3R0
中途半端な人間しかできない
裁判官だって弁護士だって一生懸命お勉強した法律の知識だけが頭に詰まってて一般常識が抜け落ちてる

人間の時間は有限だ
何かを選ぶことは何かを捨てることだ
で? えらいえらい弁護士様は「英語」を選ぶわけ?

アメリカ様の作った製品や文化をありがたく買わせていただく国ができあがるだろうな
224名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:33:00.42 ID:mw5VC6Fk0
>>207
生命科学は使わない。おそらく化学も
225名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:33:13.86 ID:w2eYASsE0
>>207
概念の理解が出来ればいいだけだし理系に進む人だけがやればいいと思う
英語みたいにリスニング力やスピーキング力がつけにくいものを子供のうちに早めに教えて欲しかった
226名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:33:21.03 ID:qZ+96R3S0
良くビジネス英語とか単語っていう人が多いんだけど
外資系で仕事をしてるが何のことを言ってるかわからんw
具体的に何をそんなにビジネス英語って言うの?

ビジネス英語っていうのは、日本人くらいしか言わないけどw
会社の同僚や関係部門や顧客は世界中にあって連絡を毎日取るけどw
227名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:33:22.53 ID:w5Ac/JDC0
>>195

微分積分って必須じゃないだろ。
微分積分を知らなくても、文系なら大体の大学は入れる。

逆に、一般入試で英語の要らない大学はないだろう。

英語の基礎知識は高校までで学んでいるはずだから
使えるかどうかは、実践してみろよ。

喋れる、喋れないは訓練の問題だよ。
慣れれば誰でも喋れる。
228名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:33:44.69 ID:oZK98+On0
時代遅れ過ぎてついていけんわ。どこが維新やねん
229名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:34:20.62 ID:w8eKYKDc0
ID mAjyx1xH0はTOEICのスコアが実は低くて出世見込みがなくなった
オヤヂなのかもしれない。スコアが上がらないのが恨めしくって
2chでTOEICのレベルが低いのなんのと恨み言を言っている。
230名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:34:21.81 ID:PDSC+Jdc0
>>216
>微分積分を使わないって信じられんが。

かしこぶってるけど、本当にそう思ってるなら馬鹿だよ。
日常生活になくても困らない。よくいっても精々「使えたら便利」って程度。
「使う」と言い切れるのは小数だよ。それとも自分の分野だけでものみてるのかな。
231名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:34:23.85 ID:psIVtqDV0
若い世代は英語ができた方がいいだろ。
オッサンが牛耳る組織において、ヤツらが苦手としているものができると
形勢が逆転するぞ。
かつてのパソコンみたいに上下関係無効にする武器になる。
232名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:34:29.84 ID:0m+9y27r0
>>1
こういう主張の人って、日本語捨てちまえ、なのか、それとも両者共存なのか、どっち?
233名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:34:48.68 ID:cPJRMPYJ0
>>224
理論系は使うよ。化学でも。
量子化学とか。
234名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:34:53.21 ID:9kPtnHfC0
>>224
グラフ書くところは統計処理するから
微関の基本ぐらいは知ってる。
235名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:34:53.67 ID:ikdSel5s0
>>227
日本で生きるだけなら
その実践訓練の場がほとんどないのだからどうしようもない。
パスポートすら持ってない社会人もたくさんいるし。
236名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:35:16.33 ID:BUMVJp/J0
>>221
橋下が国のトップだあ?
笑わせんなよ
こんなのが国のトップになれば日本は終わり
富士山が噴火するわ
237名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:35:22.32 ID:uLbCd8qw0
>>224
生命科学でも統計に微積必須だなんじゃないかなぁ。
生物学者で数学できない奴ばっかで論文が素人かよっていうレベルになってるという話は聞いたことがあるがw
238名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:35:29.96 ID:vwEZCaw/0
維新の骨太とかいう公約見て見たけど教育のところが「教育改革」しか書いて無くてワロタ
ほんと適当な野郎だな
239名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:35:34.81 ID:mw5VC6Fk0
英語の読むスピードを上げるにはどうしたらいい?
あと文法は良く槍玉に上がるが中学文法くらいでも理解できたらかなり便利だしな。
240名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:35:36.91 ID:3SPdn3le0
自分が英語喋れないコンプレックスを多額の税金を使って払拭しようとしてるだけw
241名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:35:38.37 ID:W6fLMi3c0
WiiUを買うために徹夜で並んでます
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118102312
242名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:35:38.81 ID:zIcGt5Jf0
【選挙】安倍総裁「私は山口なので、大阪の人に維新を使ってもらいたくない思いでありますが」 愛媛で演説
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354855927/
243名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:35:39.91 ID:i8BYX1lw0
最近、外資系の進出で
月給12万の施設警備員でも英語が必須になってきた
テナント様への案内放送、警備業務に関するご説明、電話対応、等々
なんとか日常会話、簡単な文書くらいは作れるようになったが
これが全然、給料に反映されない、やる事が増えただけ
244名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:35:44.98 ID:9jhkW0ZB0
学校英語はもっとヒアリングと日常会話の文法に重点を置いた方がいいのかもしれんな。
海外に行って最低限のコミュニケーションができるようにならんと自主学習するにも取っ掛かりがないのかも
245名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:36:03.54 ID:YaR8VS1n0
>>224
生命科学系でも使うよ。生化学とか薬物動態とかバイオインフォとか。
まあ数学使わなくても済む分野も多いけど、微積ができないと高度なことはできなくなる。
統計にしたってちょっと突っ込んでやりだすと微積は必須だからな。

化学はモロに使うだろ。大学での化学は、高校のイメージだと物理に近い。
246名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:36:17.80 ID:hz5EehZH0
>>232
たぶん考えてない
英語英語いってれば受けると思っているだけ
247名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:36:20.77 ID:S2jSIsLu0
>>1
>英語なんて、能力なんて関係ない。アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。

日本語しゃべる2歳児は天才だそうですw
そういやコイツも東大だっけ?
ルーピー鳩山とか福島みずほ、仙谷やオウム青山弁護士も東大だったな。
どうやら、なんとかとなんとかは紙一重ってことわざ、本当らしいなwwwww
248名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:36:31.80 ID:PDSC+Jdc0
英語が必要なら勉強するだろ
しないってことはその人には必要ないってこと。
キッカケ作りに義務教育にいれれば十分でしょ。
後は自分でやる。日本語もまともに使えない日本人をこれ以上増やすな。
249名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:36:42.17 ID:Rw7xQO3D0
ワロタwwwwそりゃそーだwww
250名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:36:57.22 ID:cPJRMPYJ0
>>247
早稲田
251名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:37:04.79 ID:9kPtnHfC0
>>239
主語と述語と関係代名詞だけひろっていく
252名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:37:07.57 ID:AIcncZE90
英語しゃべれたって何処で使うんだよ
日本人同士英語で話すのかw
253名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:37:11.49 ID:B27WqObF0
>>227
慣れればって言うより、本当に必要になってしばらくたてば
いつの間にか喋れる程度には使えるようになってるくらいな感じがするなw
254名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:37:24.20 ID:ILelaX8h0
>>199経営者の考えや国家の都合なぞ労働者は気にしない
気に留めるくらいなら自分の人生を良くしたいと思っているからだ
覆らそうにないルールに楯突くよりは、ルールの下で最適化することがプレイヤーの合理である
255名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:37:31.87 ID:VG82ljfr0
>>195
英語もしゃべれねえの?
ばかじゃね。
256名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:38:01.94 ID:qWJirNOlO
>1
普通に何言ってんの?
って思っちゃった。
257名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:38:14.24 ID:MeOMT8VN0
>>202
アメリカのテキストは馬鹿でもわかるくらい詳しく書いてあるからね。
それに引き換え日本の教科書は、初学者が分かってないことを分かっているもの
のように書いてあるから説明不足で薄くなる。

教科書は、アメリカに倣うべきだね。あっ、日本語で書いてね。
258名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:38:16.47 ID:mAjyx1xH0
>>216

大学レベルのテキストというけど

大学時代にテキストをよみこなせる人が3割程度で
しかも、その後、読む力が大学時代よりあがるってことは
まず殆どない。

要するに

社会人になっても専門的な、本を読める人って実際にはいないよ。

だから売れる本が 「品格」だの「聞く力」だのといったノウハウ本になってる。
米国の場合、学部レベルが日本より低いけど
レポートとディスカッションのせいでかなりテキストを読む力があがる。
そして大学院に行く人が多いから、本を読む力は米国の上位層のが上なんじゃないかな。

日本は高校から大学学部でいきなりレベルがあがって、一方的な講義されて
理解力不足のまま卒業だから本を読める人は絶対少ないと思う。

2ちゃんねる住民でも大学時代のテキストをとりだして
ちゃんと読める人って殆どいないでしょ、実際。そういう人って本当は大卒といえないんだよねぇ。。。
テキストよめないんじゃ学士号だせないよ、本当なら。
259名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:38:43.34 ID:2nQWgNnn0
橋下がトップは確かに日本が破滅するだろう。
こいつは根無し草というか、あちこち都合の良い話を吹いてるだけ。
信念なんか無い。
ミッチーの馬鹿息子とよく似てて、公務員改革、それだけ。国政はヤバいよ。
でも入れちゃう馬鹿国民w まあ、ミンスに引き続いて、めちゃくちゃにしてくれ。
260名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:38:46.52 ID:qZ+96R3S0
>>239
いっぱい読んで、いっぱい間違えて恥をかけw
冗談抜きでそれが一番早い上達方法
261名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:38:50.49 ID:kFHQ2Ybr0
俺のようなジジイになると女子高生の言ってる事が外国語の様に聞こえるよ。
何言ってるかサッパリ判らん。英語で話してくれたら理解できるんだがね。
262名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:38:50.64 ID:mw5VC6Fk0
>>233-237
生物系だが微積出来なくても問題はなかったけどやり治そうかな。
化学は使うのか。有機化学の友達は数学出来なくてもOKだと言ってたがw
微積を理解するにはどこまで戻ればいいんだ?
263名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:38:52.13 ID:PDSC+Jdc0
もちろん橋下は英語ペラペラなんだろうな?
これだけ必要性うったえるんだから、当然だろうw
これで使えないならアホですよアホ
264名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:38:56.37 ID:BUMVJp/J0
>>247
三流大の早稲田やなかったっけ
265名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:38:58.45 ID:ldzlxC0R0
まずは自分が標準語覚えろよ、関西訛りがキツくて不快なんだよな
266名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:39:04.29 ID:SSYedO0s0
さすが紳助の一番弟子。おもろいねぇ。
267名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:39:10.03 ID:NRUeeL/p0
>>224
化学も生命も余裕で使う。
プログラミングもやっていたし、物理化学の関係からそっち方面も
理解してるよ。機械や電子電気とかの方面はさっぱりわからんけどね。
268名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:39:12.70 ID:o2FfnO+j0
>>162
勉強してもつかわないからな。
英語ニュースサイト読む習慣あれば、読みは出来るようになるが
会話は外資の会社に入るくらいしないと、習慣化できない
269名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:39:12.41 ID:hd69WQTs0
アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる

eeeeeeeeeee
ハシゲの誤爆なのか?
ちょっと意味が分からない
270名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:39:13.62 ID:psIVtqDV0
>>226
ビジネス英語ってお高めの価格設定になってるとこみると、
仕事で英語使うサラリーマンからはより授業料を吸い上げ可能だから
別枠にしてるってだけじゃね?
271名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:39:21.63 ID:UWHhEcPy0
統計と微積は切り離せない
結局理系ではほとんどの分野で統計は欠かせないから、微積は使う
でも手計算するわけじゃないから、な…
272名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:39:23.46 ID:oX8qooKi0
>>239
音読あるのみ
273名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:39:31.66 ID:vQu1tIh10
>>226
医療、観光業とかの専門用語じゃね?
274名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:39:38.62 ID:Rw7xQO3D0
>>252
英語の使う場所に出向けばいいじゃねぇかw
そんなことネットでも出来るし。
275名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:39:41.72 ID:YaR8VS1n0
>>195
英語も微積も両方大事だ。両方やれ。

>>230
誰も日常生活で使うとか言ってないんだが。
日常生活で使わないのは不要なのか?それ言ったら殆どの知識が不要じゃん。

仕事でもちょっと調べものしたら、微積の出てくる文献には容易に当たるだろうに。
276 【関電 66.3 %】 :2012/12/08(土) 02:39:43.10 ID:2/WHZh6Q0
そんな微積も英語も 1割の奴ができてりゃいいだけ
シンガポールだって英語なんか話さん。話しているのはシングリッシュw
でも外国人と話すときは英語を使うらしいw
277名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:40:13.76 ID:B27WqObF0
>>268
英語のネトゲでもやれば習慣化できるんじゃね?
278名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:40:36.11 ID:mAjyx1xH0
>>226


外資系で使う英語と日本の会社で使う英語は別物だよ。
279名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:40:41.95 ID:+N0BUriL0
>>211
>自分で本買って読まなきゃだめよ

これマジでそう思います。文法とか表現力以前に、英語での読書量が足りない。
英語の小説ペーパーバックとかいろいろ読んだけど結局面白くないから
苦痛だったけど、スローンの伝記とかそういうの読み出して、面白いと感じるように
なってからは外人との世間話のねたにも困らなくなった。
280名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:40:51.35 ID:2978b25d0
なんで英語から微積の話になってんだよこのスレはw
281名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:41:04.91 ID:WWFnGzN/0
エリートが話せるようにならなきゃね
英語も他の教科と同じで
死に物狂いでやれば出来るようになるんだよ

別に幼児期からやらなくても大丈夫
日本はエリート官僚や政治家は話すべきだと思うね
そういう人にこそ徹底的にやらせばいい
282名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:42:05.34 ID:qZ+96R3S0
>>273
専門用語はtech termとかって普通に言うが
ビジネス英語ってのをネイティブも含めて
外人からは聞いたことがないねw
283名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:42:10.24 ID:PDSC+Jdc0
>>275
ほとんど不要だよ。それは否定しない。
中でも微分積分は下のほうって話。実際文系だと習わないし。

>微積の出てくる文献には容易に当たるだろうに

ないない。その文献自体偏ってるよ。
284名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:42:20.70 ID:cPJRMPYJ0
>>239
翻訳しない。目の動きを速める。ボキャビルで語彙を多くする。

これで、TOEICのReading testぐらい余裕で時間内に終わらせられるぐらいのスピードになるよ。
つーか、TOEICって速読の訓練のために受けてる。読む方はね。
285名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:42:21.80 ID:OHFFEcGAO
ちょっと言ってる意味がわからないです
それとも誰かがミスリードを意図してるのかな?
286名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:42:22.00 ID:P9coem8q0
>>239
> 英語の読むスピードを上げるにはどうしたらいい?

たとえば英語で書かれた大学教科書とかニュースとかは
虱潰しに読んでいかなくてもいいように記述方法には構造化された御約束があるんだよ。

それを知っていれば、じっくりと熟読して完全に理解しなきゃならないところ以外は
どんどん飛ばして流れだけ追って行くやり方が普通ですよ。
287名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:42:43.58 ID:psIVtqDV0
米ドラマとかのDVDが一番いいよな気がするけどなあ。
あれの英語字幕をONにしておくと結構勉強になると思うけど。
国策で韓流を流行させるなんて問題外だよ。本来そんなことしてるヒマねえっつーの。
288 【関電 66.3 %】 :2012/12/08(土) 02:42:53.20 ID:2/WHZh6Q0
>>278
日本企業だと どんな英語使ってんだよ 興味津々w
289名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:43:08.14 ID:Rw7xQO3D0
>>280
微積って辺りがまた微妙ww
上のコメント読んでネェけど
どういう流れで例えに微積を使おうと思ったんだろうとw
290名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:43:07.90 ID:czvBzlff0
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。

英語ができないやつが負け惜しみで言うか、
英語ができるのが謙遜して言うフレーズ。

人に簡単だと説得するためのフレーズではない。
291名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:43:24.50 ID:2sjHAlh30
>>281
エリート官僚ならそれなりに話せるよ、海外留学あるところもあるし
政治家はいろいろ居るからアレだけど
292名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:43:31.09 ID:+mgQBCDs0
>>282
ビジネス英語なんか無いよ
ビジネス英語屋が言ってるだけ
せいぜいビジネス英単語だよw
293名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:43:32.89 ID:mw5VC6Fk0
>>251
読み間違えないか?
というか主語と述語って殆どやんw
>>260
それしかないんかね。難しい本だと単語知らなさすぎて意味不明になるし
語彙の強化する必要があるんだろうな。。。。
TOEIC800でどれくらいのボキャがあるもんなの?
294名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:43:38.93 ID:G0SsMn0Z0
やっぱりハシゲw

こいつに日本任せりゃ沈没するわ
ダメだコリャ(笑)

テレビ芸人が一番お似合い
295名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:43:48.33 ID:14NVw/j6P
日本人なんだから英語使いこなせなくても仕方ないだろ
本当に必要なら各自で勉強すればいいし、皆がみな英語ペラペラになるとか…
国語の時間削ったりして馬鹿量産させる気なのかな

ここに沸く工作員とかカタコトの日本語使ってて日本人にある程度伝わるんだから、俺らもカタコトの英語で十分なんじゃねえの
296名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:44:02.26 ID:w5Ac/JDC0
>>235

だから日本人全員が英語を喋れる必要はないということだけどね。

逆に、高校までの英語の授業をきちんと修めていれば
いざ英語を必要な環境になったとき
少しの訓練と経験で喋れるようになる。

ただ、喋るのはともかく、大学へ行くなら
せめて英語の文章は読めるようになっておくべきと思う。

別に今の英語教育は間違ってないと思うよ。。
文法とかは下らんと思うけどね。
リーディングとライティングメインで問題ないと思う。
297名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:44:02.51 ID:VG82ljfr0
>>239
英語を英語で理解すること。
そのためにはまず、文法訳読法の洗脳から解放される必要がある。
298名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:44:16.81 ID:MeOMT8VN0
>>245
昔     →  今

生物学   →  化学
化学    →  物理
物理    →  数学
数学    →  神学

て感じ。
299名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:44:22.87 ID:2978b25d0
小学生は週の授業が25〜27コマくらい
時間にすれば20時間ちょい
このうち一体何コマを英語に差し出して、何コマを他の科目から奪いさって
果たしてその結果、英語の何を得ることができるんだろうな
300名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:44:31.62 ID:ge8qDeoZ0
あきれた
301名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:44:39.37 ID:AIcncZE90
>>274
ネットでスカイプするために
英語ペラペラになるまで教育すんのw?
302名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:44:50.10 ID:+2q0phQv0
>>280
そろそろ地理の話になる頃だな(´・ω・`)
303名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:45:02.20 ID:YaR8VS1n0
>>262
実際問題としては、生物系や化学系で数学殆どできない人はたくさんいる。
研究者でも(特に生物系は)。が、絶対にあったほうがいい。
逆にそういう分野で数学ができることは大きなアドバンテージになる。周りができないから。

微積を勉強したいなら、大学教養課程向けの微積の教科書を買って独学すればいい。
高校までのは厳密な定義がなされてなくて、計算テク主導だけど、
大学以上での数学はきちんと極限の定義を行い、微分や積分の定義へとつなげていく。
有界やら連続の概念も無かった高校数学がいかに適当だったか分かるだろう。
304名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:45:10.32 ID:vQu1tIh10
>>282
ビジネス英語とは和製英語じゃないか?
自分も聞いたことないw
305名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:45:25.65 ID:w8eKYKDc0
>>279
初学者向けの本でもアーサ王とかドラキュラ伯爵とかおもしろかったべ
主人公のフィアンセがドラキュラに噛まれて、すんでのとこでヘルシングが助け出すんだけど
ドラキュラの墓を暴いて心臓に杭うたなきゃ、そのフィアンセは吸血鬼になってしまうんだ。
で主人公とヘルシング博士がドラキュラ城に乗り込んでいくんだ。
306名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:45:27.49 ID:iNtqEWes0
アメリカ人でも英語しゃべれないのいっぱい居るんだけどな
307名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:45:28.48 ID:oX8qooKi0
>>287
同感です。DVDの英語字幕、あれはいい。あれで一回通して理解して、次からノー字幕。
全台詞を暗記するまでリピートあるのみ。
308名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:45:34.42 ID:PDSC+Jdc0
>>290
そうそう。
つかハシシタ使えんのか。
使えないならワラエルw
使えないくせに英語英語てwwww
ハシシタの存在自体不必要の証w
309名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:45:52.77 ID:qZ+96R3S0
>>278
それどういうこと?
教えてw
外人も日本人も顧客にいるけどピンと来ないw
310名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:46:17.41 ID:XyCIJSVI0
日本人なんて幼稚園で日本語をしゃべるんだぞ
311名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:46:28.30 ID:NRUeeL/p0
>>293
俺もさっぱり英語出来なかった口だけど、とりあえず単語が足りないなら
単語を覚えると良い。俺はDUOを使って例文全て読み書きできるレベルまでやりこんだが、
ここまでやっとくと、とりあえず単語で心配になることはない。TOEICは800後半だ。
後はひたすら文章読み込む作業。スピード上げるのはまずは単語だ。
312名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:46:28.51 ID:mw5VC6Fk0
>>284-286
翻訳しないって難しいけどスラスラ読む人はしないらしいね。
これも数を熟すしかないのかな?
あと論文なんかも御約束はあるの?生命系の論文だけど
313名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:46:34.16 ID:6ROxQyMm0
これについては支持できなくはないけど
結局具体性がまったく無くて支持しようとは思えない
314名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:46:50.14 ID:gpVP7G6q0
英語話せない中高の英語教師は、英語教育早期化に徹底的に反対している。
居場所無くなるからな。
315名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:46:56.82 ID:ZWUazq7z0
橋下って
316名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:47:24.43 ID:9FBRPHSw0
必要論者の言うこともわかるよ
でも国策として税金を莫大に使うほどのメリットかね?
身につかないわ仕事にも使わないわってやつのほうが多ければ国としての
メリットないでしょ

自分でコスト掛けて身につけて
自分でそれを回収して仕事とか趣味とかで役立てているわけで
それでいいじゃないの

どうも莫大な金が掛かるっていうのと釣り合わない気がするんだが
317名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:47:26.34 ID:+N0BUriL0
>>308
府知事になった直後にインドいって、英語しゃべれなくて尻尾巻いて帰ってきた
その後から、英語英語英語、って念仏唱え始めた
318名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:47:32.80 ID:2978b25d0
>>296
中高の英語をしっかりやれば、十分な地力が付くよねぇ
後はその人次第と言う意味で十分に学校教育の役割果たしてると思うんだけどな
微積だって一緒
319名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:47:36.88 ID:4wL3yCAE0
維新・橋下氏、日本はもっと英語教育すべきと主張
「アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる」

いや〜、
「英語なんて、能力なんて関係ない。アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。」
の前半
「英語なんて、能力なんて関係ない。」
を抜くだけで、すごくバカな発言に見えるようになるんだなw
320名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:47:38.06 ID:BUMVJp/J0
確実に言えるのは
橋下は英語も数学もできない
321名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:47:49.73 ID:OxNSXCAY0
>>271
確率と統計を理解するのに必要な程度の微積分を勉強する(教える)というのもアリだ
微積抜きの状態でプログラミング言語の関数を使って確率・統計の計算するだけじゃ意味がない
「そのケースでその関数を使うのはOKなの?」と突っ込まれたら終わり
322名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:48:02.50 ID:VKJMonb+0
昔日本が植民地人を教育した時は基本日本語だけで授業してたらしい
最初はちんぷんかんぷんだけど半年くらいで皆できるようになったらしい
323名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:48:20.61 ID:mAjyx1xH0
>>282
あたりまえだろ。

日本人だって
ビジネス日本語なんて
いわないだろが。

商社の日本語 英語 銀行の日本語 英語 製造業の日本語 英語 マスコミの日本語 英語

これって全然たとえばちがうでしょ。

業界の言葉がある。

アメリカでも、自動車業で使う英語と ウォールストリートで使う英語は全く違う。
324名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:48:52.90 ID:uz2SdKuZ0
>>120
だな。案の定、炎上しててワロ他
やっぱり2chだわ
325名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:48:59.95 ID:YaR8VS1n0
>>239
TOEICでスコア970、Rセクションで30分以上余る程度だが、
速く読むためには、普段から沢山読むしかない。

沢山読むにはどうしたらいいか? それは、それほど難しくない文章を沢山読むこと。
何故なら難しい文章は辞書を引く時間で読解が分断され、読解の練習効果が薄れる。
あまり辞書をひかなくてもよいレベルの文章で、毎日たくさん読む(聞くでもいい)。

最初は「こんな簡単なので大丈夫かな?」と不安になると思う。
でも簡単な文章でも英語は英語だ。単語が簡単だからといって時制や冠詞や前置詞が無くなるわけではない。
基本的な構造は難しい文章でも同じだから練習になる。
326名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:49:02.32 ID:2978b25d0
最近、日本のTVアニメの吹き替えが結構しっかりしてることに気付いた
海外ドラマに比べるとどうしても早口だけど、ある意味面白い
327名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:49:18.20 ID:odQ0JDgu0
この手の論調は何度も聞いたけど
英語が喋れるようになったら具体的にどう利益になるのか全く見えてこないな
途上国ですら英語喋るだろ、優位性が全く見えない
328名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:49:25.63 ID:wMYNwVai0
子どもの頃、家出して大阪まで逃げてビックリしたことは
大阪では幼稚園児でも関西弁を話していたと言う事だ。
「うちのおと(うさ)んは、あかんいうてはったんや」だって。
この意味は「私のお父さんは、ダメだよっておっしゃったんだよ」だろ。
関西弁は難しい。「はる」というのは尊敬語なんだよな。「ゆうてはる」って。
スゴイ。礼儀正しいのか、身内に敬語を使うのが変なのかよくわからなかった。
橋下徹の大阪だって幼稚園児が立派に日本語で敬語まで駆使してるじゃん。優秀だよ、大阪。
329名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:49:28.48 ID:w8eKYKDc0
>>322
−アイゴー日帝に言葉を奪われたでスミダ
謝罪しる。ぽっきゅー
330名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:49:35.29 ID:uE49EWTwO
バカ度高い発言だなあw
331名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:49:40.44 ID:wYt0RiXiO
幼稚園児程度の英語なら結構喋れる人いるんでねぇの?
通訳はもちろんその他いろいろなしーんで使い物にならねぇと思うけんどもがよ
332名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:49:55.70 ID:psIVtqDV0
>>307
スピードが早いから実は速読の訓練にもなるしね。
読む、聞く、話す、の三技能を鍛えられるんだよね。しかも面白いし。
333名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:50:06.71 ID:gqqO5YHU0
アメリカの幼稚園児は日本語をしゃべらない
334名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:50:07.93 ID:czvBzlff0
>>308
たぶん、全然できないと思うよ。弁護士なんて渉外じゃないと英語使うこともない。
大阪府知事になるまで海外に旅行ですら全然行ったことがなく、初めて行ったのは
公務でインドだったと思うぞ。
335名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:50:09.83 ID:rRPWLM7Z0
嘉田といいハシシタといい第三極で失言・迷言が続いてるな
次はアジェンダがやらかすか
336名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:50:22.78 ID:EE17EMu+0
ハシゲの馬鹿加減には、つくづくうんざりさせられる
こんな奴を市長にした大阪市民って・・・頭がおかしい?
337名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:50:25.58 ID:xXWnnAfm0
へ〜
338名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:50:42.63 ID:mw5VC6Fk0
>>303
中学数学すら忘れてるけどそこまで戻る必要はあるかな?
>>311
語彙数はどのくらいある?あと文法もやり込む必要はあるかな?
英語は得意だったんでまたやり治したい
339名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:51:01.58 ID:U6nRk/Cg0
>>324
アメリカの幼稚園児が英語をしゃべるのは、英語教育が原因じゃないだろ。
自称知的はやっぱ痴的だなw
340名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:51:06.78 ID:+N0BUriL0
>>319
「英語なんて、能力なんて関係ない。アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。」

前半があったとしてもやっぱりバカな発言にしかみえない私はおかしい?
341名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:51:30.56 ID:PDSC+Jdc0
ただいえるのは
リアルで使えない英語教えるのは無駄ってことだなw
どうせ教えるならネイティブ教えろよ
わけのわからない会話文もナンセンス

ついでにいえば、小説載せるなら全部載せろっての。
部分的に張り出して意味読み取らせんじゃねえっての。
342名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:51:31.34 ID:2978b25d0
微積の重要性はむしろ対数と指数をちゃんと教えることで
あんがい理解が深まるんじゃないかと
数学教育の不満は対数が高校にならないと出て来ないことだわ
せっかくのご時世だし、放射能の半減期の微分方程式でも高校で解かせたらどうだね
いや、ただの独り言だが
343名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:51:33.74 ID:qwoVYBpyO
政治家が英語喋れるように成らないと

サミットとか見てて痛々しい
344名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:51:33.88 ID:OxNSXCAY0
公教育の英語は読み・書きメインで良いよ
会話なんか教えられる奴がいないから
会話を教育したければ課外でやるしかないと思う
345名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:51:35.79 ID:6t0NQQA80
日本の外国語教育の変遷をみるとだな

中国語→漢文に独自の読み方を発案して無理やり訳す
江戸から明治時代 英語は鉄道など技術系翻訳、
ドイツ語オランダ語の翻訳 主に医学関係 フランス語は文学系
というふうに翻訳が目的だったわけ。
その意味ではかなり成功している。
346 【関電 66.1 %】 :2012/12/08(土) 02:51:38.92 ID:2/WHZh6Q0
>>298
ITは1次元チューリングマシン(状態遷移マシン)に関する学問で
化学は分子を要素とした多次元チューリングマシンに関する学問
生物は遺伝子、タンパク質がさらに加わる
347名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:51:44.64 ID:PXt2TW1s0
ネスミスも堀田世紀アントニーもあの風貌で英語話せないけどな
348名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:51:48.65 ID:qZ+96R3S0
>>323
そういう業界の言葉をまともに教えられる英会話学校の講師って
ほとんどお目にかかったことがないw
だって、母国でビジネス経験もないネイディブだらけだからねw
俺も一応少しは英会話学校に行ったけど、あれは金と時間の無駄w

ワンツーマンでその業界に詳しい奴に教わるか、実戦で学ぶしか
ないんだよw仕事で使う英語はw
349名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:52:16.29 ID:I1XeeANa0
今の日本人に本当に必要なのは保健体育と家庭科だよ
薄っぺらい胸に猫背でO脚
栄養価の無いに等しい生ごみを食って病気になり
医療費押し上げて財政は破綻寸前だよ
350名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:52:38.05 ID:qgPFYOK50
そりゃ自分の国の言葉なんだからしゃべれるだろうさ
日本語廃止にして英語を公用語にする気ですか
351名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:52:51.72 ID:2B0a5UQ90
>>243
そのままスキル磨いて転職したら?
352名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:52:56.12 ID:zRN+ktB/O
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる

酔っぱらってんのか?
母国語なんだから当たり前じゃん

日本人は幼稚園児でも日本語をしゃべる
中国人は幼稚園児でも中国語をしゃべる
ロシア人は幼稚園児でもロシア語をしゃべる
ドイツ人は幼稚園児でもドイツ語をしゃべる
インド人は幼稚園児でもヒンズー語をしゃべる
353名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:53:08.94 ID:YaR8VS1n0
>>338
基本的な四則演算(負の数込み)、一次関数、二次関数、多項式の因数分解、
三角関数、対数 とかその辺は基礎として知っているものという前提だから、
もし自信がないなら、そこからやりなおしたほうがいいだろうねえ。
354名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:53:23.96 ID:2978b25d0
>>334
橋下しゃべれないよ
それでインドで恥かいたから、途端に英語英語言い出した
自分のコンプレックスを周囲に押し付けるという典型
自分の子供にも自分ができもしないことを押し付けまくってんだろうなぁ
355名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:53:26.98 ID:mAjyx1xH0
>>325
日本の教育では英語の精読が基本で

あの「癖」から抜けるのは
殆ど不可能に近いと思う。

毎日100メートルの練習をしていた人がマラソンにでるようなものだから。

学校の先生自体、分厚い英語の本を読む力ほとんどないはず。
読めても小説だけで、ビジネス関係の英語の本を読む力とかまずない。

日本人は分厚い英語の本を読むのは相当にハードル高いと思う。
普通は無理。
356名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:53:44.68 ID:6t0NQQA80
なんでも翻訳して日本語の熟語をいっぱい作ったのが科学技術の発達に寄与した
ということ。いまの中韓の熟語は日本製ばっかり。
357名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:54:08.67 ID:wMYNwVai0
お前ら関西弁をしゃべれるかよ?大阪以外で育って、喋れたら立派だ。
大阪弁は難しいんだ。侮るなよ。
358名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:54:24.98 ID:anKPtWe30
ハシゲはただのチンピラだから
359名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:54:37.77 ID:KiuTnhWu0
どうしちゃったのこの人
360名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:54:47.64 ID:14NVw/j6P
英語できると国際社会で有利っていうわりには、英語喋れるように教育された後進国が日本を抜いて行かないのだけど…
もうネットで世界が繋がって何年たった?
なんで日本は遅れてないのかな…、英語できなくて困るはずなのに

いいように英語圏の労働力に仕立てあげられただけな気がする
確かに欧米化で豊かになったといえるのかもしれないけど
361名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:54:52.70 ID:2978b25d0
>>345
他所の国の事情は知らないけど、海外の専門書が
これだけ母国語に翻訳されてる国もそう無いと思う
362名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:55:00.76 ID:z6LziOB40
英語の読み書きはネットの普及に伴って必須だろうけど
しゃべる方はさほど重要性を感じない
大体、読み書き出来りゃある程度しゃべる事は出来る
日本人の場合しゃべれない最大の理由は羞恥心だろ
単語並べてカタコトでも伝える気がありゃ通じるが
それをするのも流暢に話すのも「恥ずかしい」から
出来るだけ話す機会から逃げてんだろうに
363名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:55:05.72 ID:TDpcW83z0
橋下さん最近アレレ?が多かったけど、これはマトモだね。
英語に限らないけどなんでも小さい頃から教えるのは良いこと。
そしてこれからは英語が重要。

義務教育の最初、小学1年生からでいい。それくらいのほうが素直で良く覚える。
中学生だと「俺日本人だから」とか屁理屈言って勉強しない。可愛くない。
364名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:55:18.49 ID:Ex8gQ2+30
「日本はニーソックス着用を義務」とかいったら支持するんだが
365名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:55:51.06 ID:+N0BUriL0
>>357
関西弁にも能力関係ないですか?大阪人は幼稚園児でも関西弁しゃべりますか?
東京はもっと関西弁教育すべきですか?
366名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:55:51.45 ID:2978b25d0
>>362
恥ずかしいから以前に機会が無いんだから
恥ずかしがるチャンスすら無いわな
367名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:56:03.52 ID:9kPtnHfC0
>>293
自分は主語と述語だけばーっと追っていって、ながーい形容詞句は後で戻ってチェックするw
368名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:56:06.60 ID:mAjyx1xH0
>>341
つかえる使えないでいうなら

日本語だって、実際には、小説とか詩の国語やってるけど
実社会では全く使うことはない。

あれは教養なんだよね。

TOEICとか大学の英語は、「教養」としての英語で
実用の英語とは違うと思う。
369名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:56:12.95 ID:ac6V9YoN0
>>206
日本は明治時代から何も変わってない
戦後の経済成長のおごりから欧米列強の優秀さを見なくなったせいで
日本はどんどん衰退していってる
370名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:56:13.03 ID:mw5VC6Fk0
>>325
小学生向けの英語の本を音読する事にするわ。ちょっとググってみる
>>353
その単元だけやり治すせばいいんだな。
ありがとう。
371名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:56:33.37 ID:w8eKYKDc0
女子は体育の時間はブルマー着用義務付け
だったら維新に政治献金するよ。
372名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:56:44.14 ID:uz2SdKuZ0
>>339
だから、そう言う事だろ。其処をなぜ理解できないんだ?
橋下はこう言うやり取り多いよ。勘違いさせて追い込むやり方なんだけどな。
373名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:57:10.83 ID:aOABpmSZ0
iPS細胞の山中教授は、自身が「もっと英語を勉強しておけばよかった」というくらいのレベルだけどあの偉大な業績
最も大事なのは、母国語でしっかりと熟考できる力だ。なのに最近は、国語力もろくに備えられなかったバカ親とかが、
やたらと英語教育を重視するんだよな
374名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:57:18.29 ID:kFHQ2Ybr0
ピリピンの高卒以上は英語を話すが相変わらず貧乏国だぞ。
375名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:57:23.17 ID:2978b25d0
>>363
で、小学生は週に20時間程度しか学校で授業を受けませんが
そのうち何時間を英語に差し出しますか?
そしてどの科目を削りましょう?
早くから教える方が良いなんて、そんな当たり前の話じゃないよ
376名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:57:26.46 ID:qgPFYOK50
小さいころから習った方が発音は良くなるだろうけど
日本人が英語下手なのは細かいこと気にして口ごもってしまうからでしょ
言ってることが伝わればいい
アフリカ人や東南アジア人が喋る英語も相当ひどいけど通じてるじゃん
377名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:57:38.06 ID:KiuTnhWu0
日本人にちゃんと日本語を教えてよ
自分も色々学びたい部分あるわ
378名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:57:50.07 ID:Gb5NcALNP
国政になったとたんおかしくなってんな橋下ちゃん、どうしちゃったのかしら。

地方行政を頑張りなさい
379名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:58:08.98 ID:NFQnYBl40
今の教育は酷すぎるよ。
国内で勝手に重要語句と意味と文法を決めて
その型通りに覚えるだけだもん。
だから実践では使えない。
380名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:58:12.72 ID:eEG1ni+x0
別に発音なんかできなくてもいいから英語のリソースを活用できるようにしろよ
ちょっと専門分野学ぼうとすると途端に英語の壁にぶち当たるんだしな
381名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:58:18.02 ID:PDSC+Jdc0
>>362
英語よりディベートの授業必須にした方がいいと思うな
大勢の前で話すとか

>>368
何いってんの。教養だけじゃないよw
漢字の勉強やら意味の取り方やら大人になっても役立つ知識たくさんあるでしょうに。
382名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:58:18.86 ID:MeOMT8VN0
>>343
英語が母国語でない政治家が、得意げに英語で演説していると痛々しい。

サミットとか見ていると。
383名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:58:53.80 ID:EE17EMu+0
英会話の能力というのは、
英語でなにを話すか、という能力が肝なんだよ。

アメリカの幼稚園児の英会話能力など、取るに足らない、
と言うことが、ハシゲには分かっていない。
384名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:58:59.58 ID:VG82ljfr0
>>312
アメリカ人やイギリス人は英語を理解するのにいちいち別の何かに置き換えてから理解してるのか。
聴いた瞬間、読んだ瞬間に理解してるだろ。
It's been a while since he xxxx xxxx.
って聞いて、
全部の単語を解析してから日本語に組み替えるなんてことをしてる時点で
脳のまったく別の機構を使ってるし、激しく時間がかかる。
聴いた瞬間にかたまりで認識できないと、会話には間に合わん。

そういう意味で文法訳読法という洗脳からの解放が絶対に必要。
学校でやってることは暗号文の解読みたいなもん。
385名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:59:02.95 ID:e6bMepss0
政治なんて、能力なんて関係ない。
日本は鳩でも宇宙人でも首相になれる。
とにかくやらせればいい。
しかしこれにも莫大な金がかかるが、 あとは政治の決断のみ。


そしてこの有り様だよ
386名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:59:14.43 ID:cPJRMPYJ0
>>363
なんで英語が重要なんですか?
387名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:59:16.42 ID:2B0a5UQ90
>>355
俺は逆だな。毎日日経読むせいか、英字新聞なんかは大体わかるけど小説は苦痛。
バックグラウンドとなる知識の有無が相当影響するんだろう。
388名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:59:25.15 ID:mw5VC6Fk0
>>267
読み間違わないか?
まぁ大体の意味が分かればいいんかね。
389名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:59:29.87 ID:ac6V9YoN0
>>382
英語もできない池沼が日本国民を代表して世界に顔出してるほうがよっぽど恥ずかしいわ
390名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:59:55.28 ID:I1XeeANa0
日本人が英語をできると国外に出て行ってしまい国力が下がってしまうと
とある官僚が言っていていたような…
391名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:59:57.82 ID:5NtnotiRO
橋下のブレーンはあの竹中。


ミンスも汚沢も嫌いだが
自民党の中でも
小泉一家だけは許せねー!
郵貯200兆円アメリカに献上したユダヤ財閥系小泉ファミリー。 息子が留学してた大学もそっち系。

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1354532502/336


こんなの次期プリンスとして担いでる時点で自民党も終わってる。
汚沢も最悪だが
竹中小泉も裏では最低だったという資料
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1354875876/439

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=-cZDkNYlWAA
(携帯からはYouTubeで竹中ベンジャミンで検索)

ということは一番のアホは橋下と小泉のバカ息子とネットを見ないオバタリアンってことか。
なるほど。
392名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:00:01.89 ID:LSxQvFW/0
党代表ががアホのメッカの東京都知事だから仕方ないだろう
393名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:00:09.49 ID:anH+sGzA0
まず市長の仕事してからしろ

話はそれから

嫌なら週明けに辞めろ
394名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:00:10.87 ID:NRUeeL/p0
>>338
語彙数に関しては1万ほどだな。文法は最低限在った方がもちろん良いよ。
生命系も読んでいたが、軽い大学受験程度あれば論文読みにはそれで特に困らないはずだ。

TOEICに関してはレス読んでいると俺より数段出来る人がいるから、その人にお任せ。
395名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:00:17.68 ID:6ROxQyMm0
インドにおける話者数順位

1.ヒンディー語: 1億8000万人
2.テルグ語: 7000万人 (ドラヴィダ語族)
3.ベンガル語: 6700万人
4.タミル語: 6600万人 (ドラヴィダ語族)
5.マラーティー語: 6500万人
6.ウルドゥー語: 4600万人
7.グジャラート語: 4300万人
8.カンナダ語: 3500万人 (ドラヴィダ語族)
9.マラヤラム語: 3400万人 (ドラヴィダ語族)
10.オリヤー語: 3000万人
11.パンジャーブ語: 2600万人
12.ボージュプリー語: 2300万人
13.マイティリー語: 2200万人
14.アワディー語: 2000万人
15.アッサム語: 1500万人
16.ハリヤーンウィー語: 1300万人
17.マルワーリー語: 1200万人
18.チャッティースガリー語: 1100万人
19.マガヒー語: 1100万人
20.ダッキニー語: 1100万人

その他の重要な言語
英語
サンスクリット語 (古典語) ワグディ語 (Wagdi language) コンカニ語 トゥル語 (ドラヴィダ語族)
コダグ語 (Kodava Takk) (ドラヴィダ語族) シンディー語 ドグリ語 フランス語 ポルトガル語
ボド語 サンタル語 カシミール語 ネパール語 シッキム語 (Sikkimese language)
ゾンカ語 − チベット語
396名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:00:26.84 ID:w5Ac/JDC0
>>340

これが英語教育に投資する必要性を主張したいのであれば
「中国人でも」「韓国人でも」と言うべきなんだよな。

母語が違うハンディがありながら
教育レベルの違いで、向こうでは幼稚園児でも英語が喋れるというわけだから。
もっとも実際はそんなことはないわけで。


一方「アメリカ人でも」となったら、教育関係なく環境の問題にすぎない。
別にアメリカでは幼児から熱心な英語教育が行われているわけじゃない。

つまり
「英語なんて、能力なんて関係ない。アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。」
「だから、必要以上に英語教育に時間と金を費やすのは意味がない」
と主張するのが正解。

当該文章そのものならバカ発言じゃないかもしれないが
それで英語教育の重要性を説くのならバカ発言ってことでいいと思うよ。
397名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:00:38.20 ID:qgPFYOK50
英語で日常会話ができても大していいことなんか無いじゃん
日常会話って何の役に立つのさ
英語コンプレックスが解消されるだけ
398名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:00:40.24 ID:by+CjuKx0
日本人は赤ん坊でも日本語を喋る。

バカなの???

維新へは投票しない
399名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:00:49.80 ID:H8tXwlj/0
英米系の言語と、日本語とではまるで違う
結果、幼少期からの舌の筋肉の発育からして違うそうだし

ウラル・アルタイ語膠着語系とされる日本語は、
構造上、欧米とはかなり異質な言語であるらしい
あちらは屈折語・孤立語とされ、原則、助詞に相当する言葉がない
単語の過去形とか助動詞とかで処理される

しかし、次々ボロを出す男であることよなw
400 【関電 65.9 %】 :2012/12/08(土) 03:01:33.86 ID:2/WHZh6Q0
アメリカ人とイギリス人でさえ意思疎通できないことあるのに・・・
この間も、北九州人と東北人で意思疎通に失敗してたばかりじゃんw
401名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:01:43.01 ID:mAjyx1xH0
たとえば

米国人に日本語をつかえるようになりたいといってるのに

森鴎外とか漱石の小説を精読させて、暗記するまで読み込めって
いったとしたら、その米国人の日本語って
使いものにならないと思う。

あるいは、朝日新聞をよめといっても
その米国人が日本で仕事や日常で使いこなせるようになるって
とんでもない回り道だと思う。

全部があさっての英語教育だと思うけどね。
TOEIC含め。
日本語TOEICあるとしてあの内容で、米国人は実社会で生きていけると思うか?
相当にへんな外人だぞ、それ。
402名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:01:49.70 ID:mUzm5PnoO
日経読んでドヤ顔www
403名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:01:51.49 ID:z6LziOB40
>>366
そうか?
外国人にいきなり道聞かれたりするぞ
大体何を言ってるのか分かるんだけどパニくってしゃべれないw
一緒にいた人が
「えーあー・・でぃすうぇい あー・・ごー?ごーうぇい」
「えっとふぁーすと・・・れふと!れふと いえす!れふとwwww」
こんなんで必死で教えて通じてたぞw
404名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:01:52.02 ID:YaR8VS1n0
>>346
生物になると遺伝子やたんぱく質の相互作用が複雑すぎて、
ベイジアンネットワークとか隠れマルコフモデルとか、そういう高度な話になっちゃうんだよね。
で、そこで論文読むと線形代数とか微積が満載。まあ中身を理解できなくても済むのかもしれんが。
405名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:01:54.68 ID:2978b25d0
>>376
それも良く聞く言葉だけど、果たして英語を喋る目的を
どこに置くかという話だと思うんだけどね
無茶苦茶でも言ってること伝わればそれでいいのは、
そりゃ日常の1対1の雑談でならいいだろうけどさ
その程度のことだったら英語の授業なんかせずに
学校の外人アシスタントと一緒に鬼ごっこでもやらせた方が早いよ
406名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:01:59.46 ID:TDpcW83z0
>>375

1時間でも2時間でもいいよ。削るのはどの科目でも良い。
英語を先に教える分、中学で時間ができる。削った分は中学で教えればいい。
順序の問題。
407名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:02:06.00 ID:ac6V9YoN0
>>390
国民の税金に寄生して甘い汁を吸ってる官僚にとっては国力の低下だけど
一般労働者にとっては生活水準の向上という国力の上昇になる
408名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:02:09.38 ID:qZ+96R3S0
日本語もそうだが、英語は端的明瞭に話すのが基本的には好まれる。
馬鹿丁寧に話したり、回りくどく話すのはできるだけ避けて話すこと。
だからそんなにビジネスだからとか意識しすぎる必要はない。

グダグダ話してるとすぐにSo,what your pointってツッコミが来るよw
俺も何度もそういう嫌な経験をしましたw
409名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:02:12.71 ID:QmZ6emyG0
バカで中途半端な頭が騙されるあるあるNo1、「駅前留学」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

英語使わないと仕事が無い発展途上国と内需だけで数百兆の規模の経済と仕事がある
日本の区別も付いていないお花畑のアホだけがはまるw

>>363みたいなのがw
410名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:02:38.60 ID:KQJvtAJMO
まあハシゲはもろ受験英語世代だから、
読めるけど喋れないバブル世代の典型w

きっと
>俺が喋れないのは学校教育のせいキリッ
とかコンプの塊なんだろうなw
411名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:02:44.37 ID:czvBzlff0
日本人は英語が母国語じゃないのだから、Basic Englishやっていればいいだろ。
412名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:02:52.42 ID:FyxiF+ia0
アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。

古典的なオヤジギャグなのに、それに

必死でネガキャン入れてる アンチ橋下 哀れw
413名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:02:56.52 ID:MXb3lllV0
>>389
日本語だけでEUと同じ規模の経済に関われるのは確かに美味しいが
あと英語も足せば世界の6割の経済規模と関われるから、あと一個なにかやれっていったら明らかに英語だよな。
世界のスピーチも英語。小学校から英語やるべきだと思う。
そうすりゃ野球のアウトやセーフが意味を持って学べる、
ストライクの和訳が当たりっていうのがちょっと切ない。
414名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:02:58.11 ID:AXuUBOJ50
「幼稚園児でも英語をしゃべる」じゃなくて「幼稚園児から英語をしゃべれる」と書くべきだったのでは
415名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:03:00.65 ID:VG82ljfr0
>>387
バックグラウンドとなる知識の問題もあるし
興味のないものは何語で読んでも面白くない。
面白くないものが苦痛なのは当たり前。
416名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:03:04.22 ID:mw5VC6Fk0
>>394
一万かwすげーw
俺なんて5000あるかも怪しいレベルだ。
何か英語と数学の勉強法あったら教えてください。
最近色々0からやり治そうと思って。
大人なのに教養がなくて恥ずかしい
417名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:03:21.88 ID:+mgQBCDs0
>>345
それは言えるな
漢文の読み下し発明した昔の日本人は偉大
おかげで昔の漢文を今の日本人は読めるが、現代中国人は読めないという
逆転現象がw
418名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:03:28.90 ID:KrhblJufO
>>11
橋下「これからTPPで国内産業壊滅させるから、
お前らの子供は海外に出ていけ。
つっても男は日雇い、女は売春ぐらいしか仕事ないだろうけどなwww
せいぜい頑張るニダwww」
419名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:04:20.43 ID:qgPFYOK50
日本に必要なのは交渉を英語でできる有能な人でしょ
全員が英語で日常会話できる必要なんか無いだろ
420名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:04:21.54 ID:2978b25d0
>>406
どの科目でもいいという発言は教育を考える上では有り得ないだろう
要するに君は他の科目のことなんて何も興味がない、と自分で言ってるようなもの
発言する権利すらないから、黙ってなさい
421名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:04:24.37 ID:fSjmWPhA0
英語の授業で和訳の仕方を変えてみたら?
左から順番に訳す癖をつけていけばいいだけ
ヒアリングはともかくとして、試験の長文問題は無双できるようになる
422名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:04:38.78 ID:wMYNwVai0
関西弁は特殊だと思う。もっと国語の中で教育してほしい。
関西弁で実は良い事を言っているのに、分からない時がある。
423名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:04:48.48 ID:Fk8gGFoE0
珍助の番組から当選した奴だしねえ
424名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:05:01.73 ID:PDSC+Jdc0
日本の英語教育駄目っていわれるけど
全部駄目ってわけでもないみたいだよ
詰め込み教育のおかげ?か
単語はやたら知ってるから。
それをリアルで使う応用力ないだけw それ教えない、教えられる人いないだけ。
425名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:05:06.09 ID:MeOMT8VN0
>>389
>英語もできない池沼
なんて認識を披露しているのは恥ずかしくないのか?
426名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:05:11.28 ID:PXt2TW1s0
>>373
>iPS細胞の山中教授は、自身が「もっと英語を勉強しておけばよかった」というくらいのレベルだけど

アメリカの大学の講義で普通に英語喋ってたぞ山中教授
日本からの留学生にも英語で話しかけてた
まあ山中教授は偉大過ぎる
427名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:05:35.51 ID:1l33tf2o0
だんだん壊れてきた?
428名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:05:46.28 ID:YaR8VS1n0
>>399
日本語の系統問題は難しいけど、ウラル・アルタイ語系なのか怪しいところだし、
膠着語という分類だけで説明がつくとも思えないけどな。
確かに助詞や助動詞やらをつなげていくのは膠着語的だけど、動詞や形容詞の活用は屈折語的だろう?

印欧語族にしても、屈折語的性格を失い孤立語化したの強い英語が特殊なだけで、
ラテン語を見れば分かるが、本来はもっと語順が自由だしね。

個人的には印欧祖語とウラルアルタイ系はさらにさかのぼれば同源だと思っているが。
結構遡るほど似てるんだよね。まあ想像にすぎないが。
429名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:05:52.48 ID:2978b25d0
>>403
いいじゃん、微笑ましくて
しかも結果的に通じてるし
430名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:06:16.06 ID:ac6V9YoN0
映画は字幕、音楽は洋楽、海外のニュースサイトしか読まない
これを繰り返せばヒアリングはできるようになる
431名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:06:50.41 ID:czvBzlff0
技術屋だと同じ分野の外国人の技術屋とは言葉が違ってもある程度はコミュニケーションできる。
同じ分野だと、技術のベースが一緒だから。語学力が必ずしも必要というわけではない。
432名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:06:51.90 ID:2B0a5UQ90
>>402
普通ですけど。仕事柄。
433名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:07:17.34 ID:psIVtqDV0
以前、IELTSの講習に行ったことあるんだけど、
財務省とかの若手2人が居たんだけどさ、自分より全然できなかった。
イギリスに出張するって言ってた気が。あのレベルじゃ国費無駄遣いだと思った。
434名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:07:26.88 ID:9kPtnHfC0
>>422
関西人だけどそんなのムダとおもうw
1年くらい住んでみるか、上方落語でも聴けばいいとおもうw
435名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:07:30.24 ID:kLORxjj30
政治家は通訳をさせるのが一番。
間違いをさけること、権威を保つことが重要。
お前ら、オバマがなまった日本語で演説したら親しみはもつかもしれんが、少しバカにしたい気がでてくるだろ
436名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:07:42.48 ID:u2ZlAqW00
>>384
でも日本語の文法のほうが脳が理解する順序に近いんだよね。
英語圏の住所の表記はどうかんがえてもおかしいw
437名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:07:48.67 ID:m51blAft0
バカみたいな発言は謹んでほしい
438名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:07:51.43 ID:mw5VC6Fk0
5000語いかないくらいの俺レベルの語彙だとTOEIC600もいかなそうだな。
あとよく聞く臨界期仮説ってどうよ?
439名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:07:54.14 ID:mAjyx1xH0
中学高校の英語の本を
全部、インターナショナルスクールの本にかえるくらいにしないと
駄目だと思う。

中学高校でやってる英語、あるいは大学でやってる英語は

日本的英語学という
特殊な領域だから。

はっきりいって硬すぎる。こなれていない。
440名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:07:58.73 ID:Yz2QWyIJ0
当たり前だろアメリカ人バカにしてんのかw
441名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:07:58.85 ID:cafXI4hP0
東大生とかでも英語喋れないんだから
日本の英語教育に問題があるのは確かだろ
中国や韓国にすら負けている
442名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:08:07.02 ID:OzR0PO8w0
言葉の壁がなくなれば日本は外資の工場にされそう
国民が英語を喋れるけど貧しいフィリピンのような感じか

言葉の点で同列に並べば、あとはその他の能力で劣る日本人の運命は。
いくら英語がペラペラ喋れてもアメリカのホームレスに並ぶだけで、
仕事の上で本当に重要なのは他の能力。

英語は意志のある人だけ自分で身につけて、
国民全体としては英語以外の能力を義務教育で伸ばしたほうが、国の将来として安定な気がする。

戦前の、英語はあまり話せないけれど勤勉だった日本人と、
これから目指す英語だけ喋れるチャラチャラした日本人とを比べると、
前者のほうが先が明るい気がするんだよなあ。
443名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:08:17.04 ID:cPJRMPYJ0
>>428
ウラル・アルタイ語って否定されてるんじゃ?
あと日本語と印欧祖語と関係あるって本なら見たことある。
トンデモ本じゃなくて。
444名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:08:44.05 ID:QmZ6emyG0
一番英語ができないと困る人間はですね、日本の庶民ではないんですよ

最新の話が英語でしか出てこない技術者とか、現地企業の社員とか

「政 治 家」ですよw
445名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:08:51.47 ID:fSp9LhdD0
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる

橋下もなかなかユーモアのセンスがあるな
ん?マジなのか?これ
446名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:09:16.26 ID:TDpcW83z0
>>420

では、英語を教えるのになぜわざわざ中学まで待つの?
447名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:09:22.37 ID:VG82ljfr0
>>419
同意。
日本人はもっとディベートをやるべきだと思う。
対立を避け、結果の平等を求めるような文化は
それはそれで日本人の美徳ではあると思うが
それでは国際社会で貧乏くじを引かされるだけ。
448名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:09:52.21 ID:qgPFYOK50
じゃあ東大生に英語教育すればいいじゃん
子供に教えるって言っても教師が足りない 金がかかりすぎる
無理で無駄 落ちこぼれと英語コンプが増えるだけ
449名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:10:01.36 ID:hd69WQTs0
>>290
えっ

例えば、フランス人は幼稚園児でも〜
とかならわかるが
アメリカ人なんだからあたりまえだろ?
450名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:10:12.34 ID:PDSC+Jdc0
>アメリカ人は幼稚園児でも日本語しゃべる

じゃないと発言に意味がない
451名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:10:16.86 ID:Mogv+PBF0
まあ主要国の中で一番英語ができないと言われているしな
つまり韓国、中国以下だと
452名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:10:39.91 ID:YaR8VS1n0
>>443
>ウラル・アルタイ語って否定されてるんじゃ?

「語族」としての系統関係を示す根拠は薄いとされている。
だから「ウラルアルタイ”語族”」とは最近言われないんじゃないかと。
そういう意味で「系」と表現した(共通点が見られるのは確かなので)。
453名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:10:43.43 ID:cafXI4hP0
中高とあれだけ時間かけて英語勉強して
日常会話すらできないのは異常
454名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:10:51.57 ID:4uB/Eshu0
どんどん化けの皮がはがれていくw
455名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:10:58.90 ID:qZ+96R3S0
>>433
IELTSは実戦的で良いと思うよ
でも受験料が2万円くらいってアホみたいだけどw
役人はダメでもキャリア採用だと一定レベルまでは安泰だもんw
酷いとは思うが。。
456名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:11:43.37 ID:2978b25d0
>>446
小学校の限られた授業時間に割り込ませるほどの重要性が認められないから
小学生は母国語での思考の土台を作り上げる重要な時期
江戸時代の寺子屋は正しいね
全ては読み書きそろばんから
457名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:12:00.95 ID:mAjyx1xH0
>>447

大学の英会話サークルって

デベート中心だよ。
結構きっついんだよな。あのサークル。
458名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:12:04.17 ID:t3tYMpjb0
オンライン系の教材でネイティブと毎週喋っているよ。普通に喋れるよ。
難しい語彙なんて使う人あんま居ないしな。
数人でセッションするが、英語は全部聞き取れる、が、話題が無い・・・
みんなあそこ行ったとか観光の話題で盛り上がってる。全部聞き取れるよ。
喋ることもできる、でも喋る内容が無い。

「エヴァ見に行ったけど良くワカランかった(英語)」

とか喋ってドン引きさせても困るだろ?
ダメなんだ・・・英語だけできてもダメなんだ・・・
459名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:12:07.67 ID:ITAVhMJl0
【速報】BB2C厨歓喜wwwクッキー削除でLV40にwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354901509/
460名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:12:10.55 ID:Y0OWFiCxP
>>438
まあ5000語っつっても大したものだよ。
年取ってから趣味でドイツ語やフランス語やってるけど、
文法はいいけど単語が覚えられない。1000語ですらきついw
461名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:12:18.58 ID:QmZ6emyG0
>>447
日本の空気は日本の歴史、日本の文化

国民投票みたいな制度のある国もあるけど、あれはバイキングとかの話し合いの文化歴史が基にあったりする
民主主義の各国の違いなんかもそうだな

言語も制度も歴史も何も無視してプログラムみたいに移せると思ってるのは無自覚な物質主義者だな、クソアカにも多いw
462名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:12:24.05 ID:PDSC+Jdc0
>>453
あのマイクとナンシーのナンセンスなやり取りを
ただ訳すだけで日常会話できるようになるわけねえだろ
463名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:12:52.21 ID:u2ZlAqW00
>>453
そもそも教えてる先生が喋れないからな。
あいつら英文解読が上手いだけ。

日本人が書いた英文テキストと外人の書いたのじゃ全然ちがう。
外人が例文書いてる参考書欲しいわ。
464名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:12:55.52 ID:2978b25d0
>>447
それもそれでディベートのことを勘違いしてそうだが…
欧米のディベートは別に喧嘩や競争のテクニックを
身につけるためにやらせてるわけじゃないぞ…
465名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:12:58.59 ID:by+CjuKx0
日本語を正しく理解してから
文化の違いを考慮して英語を理解するのが道筋

直訳は誰でも出来るが翻訳は文化を理解していないと出来ない。

日常会話は機会さえあれば誰でも出来るようになる。

維新は恐ろしく文化をバカにしている。
466名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:13:03.87 ID:OxNSXCAY0
>>458
> 数人でセッションするが、英語は全部聞き取れる、が、話題が無い・・・

これこれw。話題に困るんだよな
「カリキュラム」の重要性を改めて実感したわ
467名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:13:13.17 ID:GgDqDlKW0
英語教師がいましぇーん

で、海外長期間留学した人を英語教師に育成しようかと考えるも
まあ大体お金持ち子弟なんで「給与安過ぎでやってられっか」
って落ちなんだろうな
468名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:13:21.69 ID:AIcncZE90
>>453
日常会話の機会すらないって事だろw
どうして英語話せる必要があるんだ
469名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:13:35.25 ID:Eur7meVv0
政治家が英語しゃべれない時点で終わっている
外務官僚で頭キレキレで英語ネイティヴ並という人に会ったが、ああこういう人材いなかったら日本終わるんだと思ったわ
橋下、まずおまえが英語がんばれよ
470名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:14:04.83 ID:ac6V9YoN0
○○語系とか自分がしゃべれないことの言い訳にしようと必死に調べたんだなwww
こういうやつに限って実際の言語の違いなんて微塵も知らないwww
471名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:14:05.77 ID:9kPtnHfC0
>>436
郵便配達する人には英語式が配達しやすいかもとおもったりw
472名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:14:15.68 ID:psIVtqDV0
>>455
その講習、自分は自腹だったけど、まさか経費扱いで落としてないことを願うばかり。。。

TOEFLかIELTSのスコアを提出すれば、大学受験科目から英語外せるようにした方がいいと思う。
受験英語は間違いなく無駄。
473名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:14:22.11 ID:qgPFYOK50
政治家は英語とか言う以前だろ
アホでも二世なら当選できるんだから
474名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:14:24.30 ID:mAjyx1xH0
>>455

IELTSはTOEICよりつかえそうだね。
475名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:14:26.17 ID:MeOMT8VN0
>>436
計算式の表記法に「逆ポーランド記法」ってあるよね。
あれって、もろに日本語記法。日本語のとおりに計算式を書くと
逆ポーランド記法になる。

ポーランド人て逆に考えているのか?
476名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:14:52.29 ID:czvBzlff0
>>449
言外に日本人にとって英語は難しいというニュアンスがあるのだよ。
それぐらい汲み取れないか?w
477名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:14:56.42 ID:m51blAft0
日本の国力が衰えて
日本語だけじゃ生活していけなくなったら
みんな喋れるようになるから心配するな
478名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:14:59.56 ID:2978b25d0
独り言だけど、イギリス人て内心ですげぇアメリカ英語嫌ってるんだよね
だからアメリカ英語を喋るだけで「ああ、そっち側の人間ね」と見なされる
英語にするか米語にするかの選択もちゃんとしないとな
479名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:15:06.48 ID:2B0a5UQ90
>>442
同意。たとえ外資系でも日本でビジネスする以上、帰国子女レベルの英語は「あったらいいね」だと思う。
少なくとも日本で義務教育受けた者にあのレベルは厳しい。
専門知識磨いたり、社内で人脈広げるほうが得策だわ。
480名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:15:10.51 ID:fSp9LhdD0
>>446
英語を小学校のうちから必修化するヒマなんか、正直無いんじゃないかね。
そんな薄い英語の授業なんか小学校のうちからやっても、大して身につかんと思うが

まあ、語学なんかやる気無い奴に強要や必修化しても、ロクに身につかんよ
小学からやろうが、中学からやろうがね。
覚えたい奴、必要のある奴がその時勉強すればいい。
国語を子供のうちから、しっかり教える方が大事じゃないかね。
481名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:15:13.51 ID:kLORxjj30
しかしまあ、橋下もこんなこと言ってるようじゃ、どんどん評価下がるな。
自爆するために変なこと言ってるとしか思えん
482名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:15:13.92 ID:mw5VC6Fk0
>>460
でも全部書けるか?というと自信がないw
日本語として使われてる英語も多いしそういう意味だと覚えやすい外国語だと思う。
だた語順が違うから英作文は苦労するな。
特に副詞、前置詞、冠詞とか
483名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:15:39.40 ID:OxNSXCAY0
>>467
そう、現実には会話を教えられる教師を調達できないという問題があるので
学校教育は読み・書きで良いと思う。というかそれしかない
会話は必要性を感じる親や本人が学校外でやるしかない
484名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:15:42.80 ID:duQdMN8/0
>>408
一回英語話せるって自信まんまんだったやつが「意味がよくわからない」
って嫌われて、おれが代役で入ったんだけど
(怖がらないだけで、文法とかもきっちり覚えてないしひたすら
ジェスチャーとあわせて理解させた)

最後に君の英語はわかりやすいって褒められた。
向こうもカタコトだったのかもしれんけど、理由がイマイチ自分でも
わからなかったからそれ聴いて納得した。
とにかく怖がらないのと変にパニックにならなければ
一応最低限の会話にはなるんだと思ったけどね。
英語でなんていわれたかも覚えてないくらいだし、自分が当時どんな
話し方だったかも理解してないレベルだけど何とかなるもんだと思ったよw
485名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:15:44.36 ID:TDpcW83z0
>>456

結局あなたは「英語は重要でない」と言っているだけですね。
そこは理解できました。言い争っても無駄なことも。おやすみなさい。
486名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:16:02.71 ID:qZ+96R3S0
>>458
話題に困ったら天気の話でとりあえず繋ぐw
あとは食い物とか
でも結構食い物の話題に出てくる英語は難しいw
487名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:16:06.51 ID:vQu1tIh10
>>453
だからなんど言えば・・・日本語分かる?
488名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:16:59.79 ID:PDSC+Jdc0
映画を英語字幕で見てみ
全く知らない単語の方が少ないから。一応学校でまじめに英語勉強してれば。
つまりそういうこと。
489名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:17:16.76 ID:1ysyNX7O0
>>1
おまえが英語を扱えるなら、英語がどれだけ下等な言語か判るだろ。
ジャングル奥地の原住民レベルの言語なんだぞ。

「兄」 「弟」 「姉」 「妹」 という単語すらない。
あるのは 「兄弟」「姉妹」 だけ、日本語の半分だ。

人間は言語で思考する、あいつらの思考回路は日本人の半分なんだよ。
感情も半分、モラルも半分だ、猿かロボットのような人間を作り出す言語だ。
490名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:17:41.90 ID:OzR0PO8w0
>>448
そうそう。英語しかできない人間ほど使えないものはない。
近い将来は英語が話せる人間は供給過多になると考えられるので、
英会話できます程度じゃ落ちこぼれ一直線。
日本語を喋れるけれど他に能のない人間と同じで、底辺労働に従事するしかなくなる。
491名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:17:51.46 ID:2978b25d0
>>485
はい、おやすみなさい
もう少しちゃんと考えてから来てくださいね
子供のうちから○○した方がいい!なんて
当たり前すぎる発言なんて誰も求めてませんよ
492名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:18:08.17 ID:HpMFXpqW0
まじで!?
493名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:18:11.01 ID:h5bifD/dP
英語のせんせがまずしゃべれないw
494名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:18:16.20 ID:cPJRMPYJ0
>>453
情熱が足らないんだよ!
誰かと英語で話したいという切実な欲求がないと語学なんて覚えない。
495名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:18:17.97 ID:tnVTx9J90
>>428
ウラルアルタイ語系+ドラヴィダ語族‎+オーストロネシア語族

日本語はウラル寄り、韓国語はアルタイ寄り
なので隣国にも関わらずかなり違う
496名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:18:51.33 ID:fFYxhR4a0
アメリカ人はノーベル賞学者ですら日本語を喋れない
497名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:18:51.75 ID:qgPFYOK50
教育にもっと金使うべきってのは同意だけど
英語が必要なのはエリートだけだろ
498名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:19:07.09 ID:P9coem8q0
>>291
> >>281
> エリート官僚ならそれなりに話せるよ、海外留学あるところもあるし

日本は、エリート層が、英語を当たり前の日常の道具として使いこなせている人が少ないことこそが
喫緊の課題なんだよ。

日本では、日本人相手には自分は英語が上手い英語使いでございと威張っているエリート官僚様が
アメリカで丁々発止と交渉事が出来ているかというと・・・ 日本の官僚の交渉力の無さは折り紙付き。

マスコミの特派員も、英語での取材能力が皆無に近いことは
NHKが誇らしげに流す政府高官とのインタビューで、取材として聞き出すべき内容を引き出しているのではなく
向こうの喋りたい宣伝文句を一方的に延々と捲し立てられているのを見れば一目瞭然。


橋下は、政治家の政策として主張するならば、
某官僚養成学校卒業者には英語能力の獲得を必須とさせるといったことを主張するべきだな。

某官僚養成学校は、構内では日本語使用不可でもいいと思うぞ。
それどころか、極論すれば、4年間の在学中は、日常生活でも日本語使用禁止だな www

一方、対象が庶民の場合には、
これまでは、ちょこっと英語が出来るだけに過ぎない英語屋さんが
アメリカの虎の威を借りて非常に美味しい思いをしてきたのは確かなんだけど
それが何時までも続くわけではないんだから、
橋下が主張するように皆が英語屋さんになった日には、その美味しい利権自体が消滅するわけなんだから。
499名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:19:41.21 ID:PXt2TW1s0
>>432
新聞配達頑張れ
500名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:19:54.31 ID:qZ+96R3S0
>>484
日本語を話す外人と話すときも、別に外人の日本語能力を
品定めするために話す人はほとんどいない。
聞いてる方はアンタ何が言いたいんだ?何をして欲しいんだ?
って思ってる人が大半。
これは外人も同じ。
でも端的明瞭に話すのは簡単じゃないw
501名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:19:56.59 ID:6KLjgJ8bO
>>1
英語関係の嫌な奴から支援の申し出があってわざと変な事を呟いてるの?
TPP参加の条件に企業内での日本語排除なんてあるんなら国益にならないやめろ
英会話学校のステマなら乙w
502名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:19:58.92 ID:mAjyx1xH0
話題というか、
話題がない人は
自分の日常がないんだと思う。

趣味とか持つ必要ない。
自分が好きな文学 英語 映画 生き方 本 そういうものあれば
話を合わせるなんていくらでもできるよ。

自分がどういう生き方をしたいかがない人に
話題なんてあるわわきゃないよ。
503名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:20:20.31 ID:AIcncZE90
英語の授業なんてむしろいらねえだろもう
必要性があって学びたいなら勝手にネットや専門機関で学ぶだろ
504名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:20:23.73 ID:zpMUYlNe0
>>495
詳しそうだから、ちょっとした質問なんだけど
なんで韓国語って「の」に当たる助詞がないん?
of とか 的 とかどこにでもありそうなのに
505名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:20:36.44 ID:PDSC+Jdc0
時間掛けるより質向上しろっての
ハシシタはほんと頭悪い
これで弁護士になれるだから日本のレベル疑われる
506名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:20:53.41 ID:Y0OWFiCxP
日本人は英語しゃべれないというが、単語はたくさん知ってるし、
本当は喋る力はある。でも難しく考えすぎているだけだ。

前スレでも、Where's 〜 ? で聞くのが失礼だというトンデモがあったが、
難しく考える必要はない。原則として英語はシンプルな表現が好まれる。

迷ったときは「何が自分の伝えたいことなのか」を考えるといい。
例えば、駅までの行き方を訪ねたいなら、大事なのは「駅」と「どこ?」という情報だ。
そういうのを内容語という。文章でなく、その単語を並べるだけでも通じる。
また、文章に組み立てて喋るときも、そこをゆっくりはっきり発音する。

日本人はどうしても文章を装飾して難しく表現しようとするけど、
シンプルな英語で構わない。
507名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:21:22.67 ID:psIVtqDV0
平易な単語を使いまわす能力→日常会話力
語彙数とは関係ないもんね
508名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:21:26.51 ID:zpMUYlNe0
>>503
やってるとやってないのではやっぱ違う。
英語なら数字や曜日、序数など基本的な知識は入っているけど
他の言語はそこからスタートだし、大変だ。
509名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:21:26.65 ID:tnVTx9J90
>>500
うん。
Youtubeで英語コメントに対応するうちに恐怖心なくなった
まあ、ほぼグーグル翻訳頼みなんだけどw
510名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:21:37.24 ID:1TRXBJlK0
英語教育はどうだろう、と思いつつも、比較的に教育に関心がある家庭では、
英語教育に力入れてるのが当たり前なのも事実
英語だけ出来たって仕方がない、と言いつつ、金のある家庭では、英語教育に投資
511名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:22:49.93 ID:mAjyx1xH0
>>488
そうだけど

まったくみたこともない単語が結構あるよ。

やっぱネイティブというのはこういうことだなぁと思う。

TOEICより
実践的だと思うけどね。

>>506
全然使わないような単語をいっぱいしってるだけなんだよ。

必要な英語の単語をピンポイントで教えたほうがずっといいと思う。
512名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:23:04.44 ID:fSp9LhdD0
>>453
お前さん、高校のときに勉強した数学のテストとか、今やってすらすら出来るか。
でも高校の授業に数学が必要無いなんて、誰も言わんだろ。

学校の授業とは、いろんな学問を教える事で、その後の選択肢を広げる為のもので
数学を必要としない分野で生きるなら、別に数学を忘れてもかまわない。
英語もしかり。 本人が必要とするか、やる気があるか否か、だ。
513名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:23:20.63 ID:ac6V9YoN0
日本語が話せる人間の人生の選択幅が1なら
英語が話せる人間の人生の選択幅は100だ
514名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:23:29.13 ID:PDSC+Jdc0
なんかさっきから
俺の言ってることをまた言い返してる人ちらほらいるw

つかハシシタが口出すところじゃないんだよ
515鰐淵春樹:2012/12/08(土) 03:23:29.81 ID:SOSijqUz0
英国にしても、GHQにしても
どーして力で日本を支配しなかったかわかるか
日本人を力で支配せず、意識から支配しようとしたか知ってるか?

日本文化を削り、日本人から日本という意識を削ぐ
そーやって戦後から時代が動いてるんよ

英語教育ってのはその一環でな、宗教的な目的もある
シナもチョンも便乗してやってること
自国語を捨てると言う事は文化を捨てるということだ

その前に、シナ、チョン共が必死で日本語を覚えているおとに気が付け ボケ

ここ最近の英語は必要だのくだらん流れは
企業が敷いた退職金対策とリストラ対策であることに気がつけ アホ
516名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:23:33.62 ID:a/9GxSBT0
コイツ、バカか?
最近の日本人は日本語もろくに理解できてないぞ
もっと国語を大事にしろよ
517名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:23:37.85 ID:t3tYMpjb0
英会話のオンラインセッションで、

講師   今日はなにをしたんだい?(英語
参加者1 今日は子供を学校に連れて行ったよ。(英語
参加者2 今日は料理をしたよ。(英語
俺     会社から帰ってきたところです。(英語

講師   スキーできるかい?(英語
参加者1 私は下手で怪我しちゃったわ。(英語
参加者2 奥さんのほうが上手だよ。(英語
俺     スキーはやったことありません。(英語

とかなるんですが。どうすればいいですか?
英語ができると人間まで変わるかのような幻想は止せ。
518名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:23:54.52 ID:Z2xxxEEm0
>>503
それを言い出すと、要るのは体育のチーム競技とか音楽の合唱とかだけじゃね?
とりあえず数学には全く必要性を感じない。
519名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:23:57.22 ID:u2ZlAqW00
つーか英語が本当に必要な人は嫌でも英語が話せるような環境に放り込まれるわけでw
日本人で英語を話す機会がある人なんて2割以下ってどっかで読んだことあるぞ。
520名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:24:02.93 ID:fFYxhR4a0
教育や仕事に外国語が必要な国って要するに自国に何も無い弱い国なんだよね
フィリピンの売春婦と中国の理系は英語が上手いぜ?そしてアメリカ人は外国語まるで駄目
ノーベル賞スピーチを日本語でやるって実は凄い事なんだぜ?
521名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:24:04.38 ID:Jkmc8I5H0
>>1
橋下、自爆
維新、終わってるwwwwwwwwwwww
522名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:24:07.55 ID:eajvf2ZV0
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。

       .:ノ´⌒`ヽ:
    .:γ⌒´      \:
    :// ""´ ⌒\  ):
    :i / ⌒  ⌒ ::::::::i ):
   .:i (◯)` ´(◯)..:::i,/:   こ、こいつ…
   .:l   (_人__) .:::::::|:     本物のアホだ…
   :\  |,r-r-| .::::::ノ:
   :/ ヾ`ニニ´ / ̄"''''ヽ:
523名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:24:17.96 ID:aX9qzfb70
英語の字幕と実際に言ってる言葉の違いのほうが気になる
字幕ははしょりすぎだろ
524名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:24:20.70 ID:cPJRMPYJ0
>>488
知ってる単語ばかりなのに意味がわからない。
ニュアンスがわからない。
そういうのが多い。
525名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:24:36.90 ID:OxNSXCAY0
>>510
野球でドラ1競合だった藤浪も親の方針で幼稚園時代から英語教育を受けていたそうだ
高卒ドラ1の選手が「英語喋れます」とか隔世の感があったw
526名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:24:43.44 ID:J8MdG/iL0
エリート層は必要だろう、特に政治家や海外担当の人や学者、
外国の議員は英語が出来て当たり前なのに、日本の大臣級の政治家でも英語が全くダメだったり
いい加減な英語の理解力で外国にいいようにやられて国益を損ねたり馬鹿にされたりということは多々あった

頭が良くて必要に迫られれば自分で勉強して勝手に身に付く
大多数の国民は英語なんて必要ない、日常で全く使わない
527名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:25:30.39 ID:2978b25d0
>>510
俺の周りにもいるけど、どうも話を聞いてみるとみんな声を揃えて
「俺(私)は英語喋れないから」と言うよ
単の親のコンプレックスを押し付けてるだけ
まぁ、家庭教育なんてそんなもんかも知れんが
528名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:25:36.49 ID:tnVTx9J90
Youtubeでも中国人が日本人に成りすまして
韓国をはじめ他国叩きして日本の印象下げてるからね

本物の日本人が英語コメントしないから、あいつらそういう事を平気でやる
529名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:25:50.65 ID:PDSC+Jdc0
>>524
日本語もニュアンスって大事だからね
嫌味でいってるかどうかもわからないとか
530名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:25:52.64 ID:psIVtqDV0
英語力のために必要なのは「面積」と「構造」だと思った。
 面積→ボキャブラリーの絶対量で決まる
 構造→文法
あとは実践の絶対量。これが日本の教育では皆無。
531名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:25:59.42 ID:anKPtWe30
これ本気で言ったなら終わってるね、この人
532名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:26:19.61 ID:8oAYmM7k0
竹中か。
533名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:26:40.07 ID:ac6V9YoN0
>>524
自分も最初そうだったけど、意味がわからないとそのセリフが頭に残っててモヤモヤしてるから
必死で調べたりして答えがわかると二度と忘れない
534名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:26:40.58 ID:by+CjuKx0
仕事で必要なのは専門的な英語

日常会話は中学の知識と会話機会さえあれば十分。

それで橋下さんは英語を政治で活かしきれているの?

選挙演説を英語で聴いてみあいよ。
535名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:26:47.06 ID:G0rqpUUl0
脊髄反射バカっていまだに多いのか
新規で入ってくるからなあ
536名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:27:00.67 ID:mAjyx1xH0
>>513

だからさぁ

日本人レベルで
日本語はなせないと米国人使えないでしょ。

そんな米国人なんて、そうそういないわ。同じこと。

日本語TOEIC満点でも
全然たいしたことないって、内容からみて想像できるでしょが。

英語の教材含め全部ずれてるよね。

たしかにIELTSとか、映画の字幕つきなんか
実践的だとはおもうけどね。
537名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:27:09.72 ID:J8MdG/iL0
自分を含めて日常で必要な日本語がまともじゃない日本人が増えた
ブログでもメールでも掲示板でも誤字、誤用等々乱れ放題
古典も漢文も読めない人も多いこっちの方がむしろ重要
英語が出来て外国人に接して日本について尋ねられても全く答えられなかったということは
昔からよく語られていたり、ブログでも書かれていたりすること
538名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:27:15.27 ID:s6PIKmLP0
平仮名・片仮名・漢字に加え敬語の概念や方言まである難解すぎる日本語の学習がまずあるしねぇ
539名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:27:23.39 ID:fSp9LhdD0
>>510
まあ、それが本当に役に立つかどうか解らんがな。
別に英語できなくても、できる仕事は世の中山ほどある。
英語は第2国語化するんじゃなくて、あくまで選択肢の一つとして
子供に提供すべき。やる気無い奴に教えても、金の無駄。
540鰐淵春樹:2012/12/08(土) 03:27:28.40 ID:SOSijqUz0
日本から出ていきたい人
海外で仕事がしたお人
仕事上で必要な人が英語を覚えればいい

グローバル気取りで覚えたところで活用場所があるのか?w 笑
外人様と話が出来て、そんなに誇らしげか?w 笑

自国のことを何も知らんで英語だと 笑止千万!
541名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:27:37.00 ID:jEy/g7V90
>>453
カリキュラムが悪い
自転車の乗り方を本で勉強して実際に乗る練習をして無いのと同じことが起こってる
542名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:28:06.85 ID:w8eKYKDc0
What you doing nowってあるだろ なにやってんだ?
あれ「ファュードウインナ?」って聞こえるけど
英語教師様にかかると「ファット アー ユウ ドウイング ナウ」
に変換されてしまうからな。昔洋楽好きの俺が聞いたままネイティブ風味の発音したら
教科書で3、4発無言で殴られたよ。
543名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:28:30.75 ID:9kPtnHfC0
>>462
そこでテレ東の毎日かあさんの英会話ですよ、あれ親子げんかとかでてくるし
スラングも入ってておもしろい。
544名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:28:34.24 ID:ngSs/8uj0
英語バカのたわごとはもうたくさん
自動翻訳技術はかなり進んでるからそれに金をかけろよ
英語を話せる人口は世界で一番多いが裕福なわけではない
545名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:28:36.37 ID:mw5VC6Fk0
英会話塾に子供のころ行ってたけど
やっぱ文法をやらないと駄目だわ
546名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:29:00.48 ID:2978b25d0
>>541
じゃあ、後は乗る練習するだけでいいんだから問題ないじゃない
547名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:29:11.20 ID:ImKo4Q9f0
>>1
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。
笑いをとりたいのかw

>しかしこれにも莫大な金がかかる
かからねぇよ
歌でも映画でも英語原書でも使って、生徒は英語以外使えない授業組めばいい
日教組がアホなのを直さないとダメだがな
548名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:29:12.04 ID:vZVPnPwJ0
子供には日本語をきっちり教えるべきだよ
英語はそのあとでいいだろ
549名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:29:27.44 ID:tnVTx9J90
>>538
だから外国語も同じくらい面倒なはず、と思い込みすぎてるよね
550名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:29:33.32 ID:Wf2aidzS0
橋下は朝鮮人なのに、朝鮮語を話せないのは何故?
551名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:29:36.83 ID:CG98gV5oi
日本人は幼稚園児でも平仮名と片仮名更に初級の漢字まで書けたりするんだが
552名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:30:26.00 ID:IAsZyNdv0
どこまでバカを晒せば気が済むんだろうw
こんな奴が率いる政党に投票する奴の顔が見たいw
553名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:30:40.96 ID:PDSC+Jdc0
本当に必要なら早い人で一月半で会話できるようになるって
普通は三ヶ月らしい
554名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:30:41.82 ID:qZ+96R3S0
英語ではシンプルな話し方が普通。
極端な例だが、日本の航空会社だと
「お茶はいかがでしょうか?お茶でございます」って感じで通路をCAが通るが

アメリカの航空会社とかは
Tea!!,Cha!!GreenTea!!って感じw

お前、客に向かってラフすぎんだろ?wってツッコミたくなるくらいw
間違ってもWould you like have some tea?なんてCAは言ってくれないw
だから深刻に英語を考えすぎるのは無駄w
555名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:30:42.48 ID:+2q0phQv0
>>542
アーが無くてもOKなのか・・・
556名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:30:45.67 ID:YaR8VS1n0
>>544
自動翻訳機なんて、英語−仏語みたいな近い言語のでさえ全然実用には程遠いぞ。
仏語とかたまに機械翻訳につっこんでみるけど、微妙すぎて自分で読んだほうが早いレベル。

英語−日本語みたいに完全に異なる言語になると、高度な人工知能が要求されるね。
22世紀ぐらいになれば可能かもね。
557名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:30:49.36 ID:mAjyx1xH0
>>534

全く同意。

米国人も
ただペラペラ話せるだけで
専門ゼロの人なんて

全く信用してないよ。
ただの「馬鹿」としかおもってないって。

ペラペラ会社で話しても全く利益にならないやつ、誰が信用するかてーの。
558名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:31:11.25 ID:/0sO2lMP0
文法覚えたら後はひたすら実践するのが良いんだけど
受験英語は基本読み書きばっかだもんな
559名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:31:19.61 ID:cPJRMPYJ0
上の人みたいにそもそも話すこともないのに英語覚えたって無駄だろ?
それに韓国語も中国語も大学入試にあったんじゃ?
韓国語めちゃくちゃ簡単らしいからおすすめw

おかげで朝鮮高校から大学に入りやすいとか…
560名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:31:25.69 ID:vQu1tIh10
>>534
>日常会話は中学の知識と会話機会さえあれば十分。

発信はそれで十分だけど受信はけっこう複雑ですぞ
561名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:31:28.38 ID:ac6V9YoN0
馬鹿はお前らだよ
橋下が言いたいのは
「英語もできない奴は幼稚園児以下の知能」ってことだ
562名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:31:42.72 ID:aX9qzfb70
>>526
第二外国語を覚えるのに頭の良し悪しなんかあんま関係ない
一部の天才や池沼を除いて
必要になれば普通の人間は勝手に身につく

日本人が英語苦手なのは日本の英語教育が原因
まじで、理系なら分かると思うけど、
国際学会に行ってまともに英語できないのは日本人だけ
563名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:31:48.74 ID:nNpgCtu/O
日本人は幼稚園児でも日本語話すけどな
564名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:32:25.49 ID:e5/HO+A00
>>524
適当でいいんだよ
知らない文法や単語はすっ飛ばして知ってる単語をつなぎ合わせて訳を推測する練習すると大体分かるようになる
565鰐淵春樹:2012/12/08(土) 03:32:48.02 ID:SOSijqUz0
TOEICさん 儲かったなwwww

経産省天下り先 年間70億円の純利益

会長、理事長共に経産省だ ボケ

経団連といかに悪さし、退職金、リストラ対策してきたか理解しろ ボケ
566名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:33:01.26 ID:IyRjMo730
英語じゃなくてもいいから、高校までに外国語を一つくらいは習得しておくべきだと思う
まともな大学出なら、第二外国語くらいまでは、修めておかないと

英語だけじゃなく、韓国語とか中国語とかロシア語とか、もっと隣国人と対話出来る日本人が増えた方がいい
567名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:33:25.69 ID:iCoFzJFn0
え?
568名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:33:28.95 ID:2978b25d0
>>562
>国際学会に行ってまともに英語できないのは日本人だけ
教育関係ねぇ…
569名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:33:48.08 ID:PDSC+Jdc0
いいたかないけど、中国韓国語覚える方が役立つかもな
敵を知るために

>>564
ある意味正しいけど間違ってるよw
適当に理解したつもりでいるから
変な言葉使うようになるの
570名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:33:50.47 ID:j3Ek3Ycl0
>>564
キミ英語話せないね
571名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:34:44.27 ID:tnVTx9J90
ちなみに嘉田氏はアメリカ留学経験ありだから英語話せるはず
英語話せる女性首相どうよ。
572名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:34:47.20 ID:teAd8rxp0
橋下は支持率低迷で完全にとち狂った、と言うか馬脚出しまくりだな
こんなのに騙される阿呆がどれだけいるかが、今回の注目点
573名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:34:48.51 ID:fSp9LhdD0
>>562
んじゃ、英語が必要な奴、国際学会に行く奴が、しっかり勉強すればいいじゃん。
なんで国民全員に強要するのよ。
必要になれば、勝手に身につく、その通りだな。
やる気のある奴は勝手に覚えるでしょう。逆に、やる気の無い奴に必修化しようが、金の無駄だ
574名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:35:07.08 ID:sgWrthWF0
>>554
>>間違ってもWould you like have some tea?なんてCAは言ってくれないw

その場面で断りやすい表現を選ぶのは逆に不親切だな。
レジ袋ご利用になりますか」みたいな。
575名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:35:14.12 ID:w8eKYKDc0
>>555
よく聞いて味噌
whatの後ろ半分とareが癒着してareはほとんど聞こえなくなるぐらい小さく短く
なってる。洋楽の歌詞カードを曲に合わせることはできないだろ?
外人は多くの音を発音するときに落としているんだよ。
576鰐淵春樹:2012/12/08(土) 03:35:26.48 ID:SOSijqUz0
TOEICさん 儲かったなwwww

役員報酬は総額で8000万以上 給料諸手当は1億円だっつーの
会長はいじめ監事まで上から下まで経産省出身だ

英語教育を煽ってバカ儲け♪ 簡単なお仕事です
577名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:35:32.69 ID:qZ+96R3S0
>>571
比例名簿の準備もロクにできないんじゃあ話にならんねえw
578名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:35:37.06 ID:E6QepSkh0
>>542
ネイティブ風味(オレ様耳)= ちえおくれ風味(ネイティブ耳)
かもしれないぞw

まあ、教科書で殴ることないと思うけど、別の理由でなぐられたのかもしれん。
579名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:35:49.96 ID:pRqGDqe60
とある日本企業で課長職TOEIC○○点以上って言われたから
「この部署は海外の顧客とも取引するんですか?」って聞いたら
「しない」って言われた
使わないのに英語できるやつはなぜか尊敬されるのが日本企業
580名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:35:52.39 ID:aX9qzfb70
>>568
中高大院と英語やってきてまともに聞けない+喋れない
とかありえないよ、ほんと。俺も含めてw
他国でそんだけ教育受けてれば普通はぺらぺら
581名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:36:01.57 ID:+2q0phQv0
>>571
女性初の首相は小池百合子だとおもう
582名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:36:25.12 ID:4rJbFER90
>>1
橋下の娘は中学生か高校生らしいけど
どのくらい英語喋れるのかな。
実行力の橋下の娘なら、日常会話くらい軽いんだろな。
583名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:36:32.41 ID:j3Ek3Ycl0
>>564
更に言えば、話せると通じるはでは全く違う。
ヒアリングはどうすんだ?
584名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:36:45.00 ID:9kPtnHfC0
>>571
みずぽの同類なんだから却下w
585名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:36:50.85 ID:mAjyx1xH0
>>562
自分は、
中学高校 大学の英語だけでなく、

英会話学校の教材ですら
ずれまくりだと思う。

なんでもっと実践英語になんないのかと思う。

郵便局はどこですかとかそういうのでなくて、
たとえば、
具合がわるくなって早退しますとか、
風邪で調子が悪いので薬局にいきたいのですが
近くに薬やさんありません?とか
現実的な想定にしろよといいたい。
586名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:36:54.20 ID:Wf2aidzS0
英語なんて南米の土人や黒人の野蛮言語だぞ
こんなもんマスターしたらアホだと思われるぞ
白人に認められたいビッチや白人社会で威張りたい夢見がちな童貞は
ラテン語にしとけ

とはいえラテン語は絶対ムリだから
フランス語がスペイン語にしとけ
旧植民地でも通じるし実用性も高いぞ
587名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:37:09.70 ID:fSp9LhdD0
>>571
英語が話せるとか、どうでもいい。鳩山だって話せる。
588名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:37:52.42 ID:DFgEwtuh0
>>558
文法がライティング仕様だから。
会話だけなら、あんなに必要ない。
ライティング中心の文法だと、滅多に使わない
言い回しも同じように覚えていくことになる。

そもそも会話も日常会話から英文スピーチ、
ビジネス英語まであるし。要件がバラバラなのに
フルスペックで覚えさせようとするから、
結果的にリーディングとライティング中心になる。
逆に会話でよく用いられる表現は覚えられない。
589名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:37:57.83 ID:2978b25d0
>>580
あのね、他国で理系の大学院まで進学するようなのは
そもそもが上流階級の家なのよ
特に中華系はそんなんばっか
そいつらは最初から英語を学ぶ環境で生きてくる
学校教育の問題じゃないよ
590名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:38:03.21 ID:SVPBErxN0
>>1
また教材利権かよ
591名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:38:13.86 ID:tnVTx9J90
>>574
あー。うん。あなた、地味にすごいね
592名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:38:23.83 ID:9GQt2UJW0
>>563
日本語など国際社会じゃ屁の突っ張りにもならん
むしろ中国語の方が上だな
まあ、普通の日本人としては中国語より英語話せた方がはるかにマシだろうな
593名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:38:29.46 ID:teAd8rxp0
>>580
日本の学校は出席してれば卒業できるし。
日本の企業はタイムカード押してりゃ給料貰えるし。
594名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:39:02.10 ID:Tjb10hij0
>>580
慣れないと適切な言い回しが出てこないんだよね
例文教えてもらえば「あぁ、そう言えば良いのか」って感じですぐにわかる
勉強していない人はその「あぁ」が無い
595名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:39:06.69 ID:2RbRKqaV0
幼稚園児だってアメリカ人なんだから英語喋るのは当然だろ
何を言っているんだこいつは
596名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:39:23.47 ID:psIVtqDV0
日本語に無い音が英語には結構沢山あるよね。
で、耳に関してだけは早期の開発が必要なんだよね。
できればネイエTィブの生発音を聞く機会が多い方がより開発されやすいはず。
これくらいは小学校1年からやってもいいと思う。難しいこと無しで。
597名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:39:24.66 ID:+2q0phQv0
>>575
なるほど・・・どうもヒアリングは苦手だ(´・ω・`)
598名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:39:28.02 ID:qZ+96R3S0
>>574
Would you like have some tea?って日系航空会社のCAは決まり文句みたいに言うよw
でもアメリカの航空会社のCAからは聞いた記憶が無いw
数えきれないくらいアメリカの航空会社も利用したけど。

急須持ちながらお茶!!Tea!!って言うから、シンプル英語でとにかく言いたいことは非常によく分かるw
599名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:39:52.36 ID:OJNLeQq60
はしげって本当に馬鹿だよなって言わせてもらおうと思ったけど
皆のレスが的確に全てを言い尽くしてるの見て何も言うことがないってので安心したぜ
皆さんありがとう。かっこよく見える奴も結局は馬脚を現すのだな。がっかりだ
600名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:39:58.86 ID:9kPtnHfC0
>>580
そりゃ日本人同士で勉強してるんだから当たり前w
本気で習得させたかったら外国の移民の教育機関にでも送り込んだら
いいとおもうw
601名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:40:09.99 ID:fSp9LhdD0
>>580
外国に幻想持ちすぎだろw
実際、第2言語喋れる人間なんて、外国でも相当な一部の高学歴だけだよ
日本とあんまし事情は変わらん。
602名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:40:15.00 ID:PDSC+Jdc0
大学で英語の授業ただ3年間受けるより
一ヶ月アメリカ人と暮らす方が使えるようになるだろうな
603名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:40:16.08 ID:vQu1tIh10
スピードラーニングでも授業に取り入れたらどうだw
604名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:40:33.97 ID:ASEw15vb0
この人はどこに向かっているんだろうか。
605名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:40:39.34 ID:u2ZlAqW00
好きな映画を英文字幕で台詞全部覚えるほど観たほうが見につくよ。
ビジネス用語は英字新聞とかニュースだな。
606名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:41:15.05 ID:mw5VC6Fk0
>>575
Thatとかcouldとかザッとかクッとか短い音だよな
洋楽とかだと
607名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:41:32.33 ID:yq3KwPfj0
>>604
思いつきでいろいろ、民主党員みたいね
608名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:41:39.71 ID:DFgEwtuh0
>>592
だが、国際社会で外国語を話す機会は
一般人には殆ど無い。
実際、旧英国の植民地を除いては、
ほとんど英語は喋れない。

それどころか、米国内にスペイン語しか
喋れない米国市民が大勢いる。

英語英語と大騒ぎしているのは、おそらく
日本などアジアの数カ国だけ。
609名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:41:55.92 ID:cPJRMPYJ0
>>592
あんたの言う国際社会ってなんなの?
とりあえず、ハワイ行ったら日本語だらけでワロタw
610名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:41:56.63 ID:by+CjuKx0
>>568
それはありませんよ!
国際学会で大学の研究員は英語を普通に話します。
611名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:42:15.51 ID:EFvRSlcn0
興味を持ったものなら、勝手に勉強するようになる。
問題はそのきっかけを与えられていないことだ。

きかっけを多く作る環境を政治家は作るだけでいいんだよ。
612名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:42:22.49 ID:2978b25d0
>>597
その辺になるとヒアリングじゃなくて、音自体を覚えるしかないから…
多少極端な例だけど、日本語で言うとところの
「ありがとうございました」→「ありあしたー!」みたいなもん
613名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:42:24.46 ID:e5/HO+A00
>>569
勿論あとから分からなかった部分は調べて正しい訳もちゃんと確認するのが大事
詰まって一歩も進めなくなるよりとりあえずは後回しにして先に進んだ方がいい
614名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:42:25.42 ID:ac6V9YoN0
>>601
嘘つくな
ヨーロッパのほとんどの国じゃ最低でも2ヶ国語は普通だ
615名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:42:43.48 ID:PDSC+Jdc0
音がどうこういう人多いけど、そういう人は歌も音痴だろうと思うなw
日本語よりは聞き取りにくいのは確かだけど
616名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:42:46.62 ID:mAjyx1xH0
中高の先生は、英語をつなげた発音って殆どできる人いないからね。
あれがネック。

実物の英語は発音が単語と単語の間でつながっている。
日本語と一番違うのがそこ。リエゾンだっけ。
617名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:42:47.59 ID:2B0a5UQ90
>>571
英語話せなくてもしっかりした政治家がいいよ。
留学経験あっても非ネイティブなら、外交上重要なやりとりは
プロの通訳を通すだろうし。
618鰐淵春樹:2012/12/08(土) 03:43:04.74 ID:SOSijqUz0
お前ら気をつけろよ
橋下の英語強化はTPPに絡んだもの
経産省、経団連、自民、維新 そしてCSISが絵を描いてるもんだよ
馬鹿しいわ

2000年〜2007年のITバブルで儲けた連中知ってるだろ
あれも経産省が仕掛けたもんだけどな
柳井やホリエモンやHISやら楽天やらサイバーエーなんちゃらやら色々と思い当たるだろ
まぁ〜 野口美佳もその口だ
その背景に見え隠れするものはCSIS、自民党、森、小泉、竹中だ
その利権の第2幕をするって話だよ

そんなもんで景気がよくなるとか笑止
まーた一部のブタだけに富が流れ、庶民は体感できない事態になる
619名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:43:46.71 ID:FyxiF+ia0
↑----------------------------------------------------------------------------------------------

おまいらも英語堪能になってさ、
2ちゃんねる ばっかし書き込んでいないでさ、
アメリカのBBSとかへ

従軍慰安婦は捏造
日本海は日本海

って書き込んでこいよw
620名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:43:47.11 ID:fSp9LhdD0
必要な奴だけ、英語勉強すればよろしい。要はそこだろ
やる気が無い奴に必修化しても、金の無駄だ。
覚えたい奴は、自分で勉強してでも覚える。
ってか、ビジネスに使えるレベルの英語勉強するなら、それこそ学校教育以上に
自主的に勉強しないと、とても無理だろ。
621名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:43:53.17 ID:mw5VC6Fk0
ところで数学も0からやり治したいがこちらは英語とかと違って自習が難しいのだが
良い方法ないかな?
やさしい中学数学とかいう参考書を使ってやってこうと思うのだが
622名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:44:01.93 ID:+2q0phQv0
>>612
そうか
実は俺たちもやってるんだな

あざーす(´・ω・`)
623名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:44:09.10 ID:tnVTx9J90
>>601
フィリピン辺りは庶民も英語になじんでるっぽい
ソースはYoutube
624名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:44:22.69 ID:pOETwpbg0
馬鹿すぎるwwwwwwwww
625名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:44:23.79 ID:cafXI4hP0
>>542
これが日本の英語教育の実態だよな
ファット アー ユー ドゥーイング ナウなんて発音する英語スピーカーはこの世に存在しないのに
何故かこの発音しないと間違いにされる
何で通用しない存在しない英語を時間かけて学ばされるのか教育資源の無駄ではないのか
626名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:44:24.21 ID:p/9vJewZ0
臨時ニュースを申し上げます。
臨時ニュースを申し上げます。
大本営陸海軍部、12月8日午前6時発表。
帝国陸海軍は、本8日未明、西太平洋においてアメリカイギリス軍と戦闘状態に入れリ。
帝国陸海軍は、本8日未明、西太平洋においてアメリカイギリス軍と戦闘状態に入れリ。

臨時ニュースを申し上げます。臨時ニュースを申し上げます。
帝国海軍は、ハワイ方面のアメリカ艦隊並びに航空兵力に対し、決死の大空襲を敢行し
シンガポールその他をも大爆撃しました。
大本営海軍部今日午後1時発表。
1・帝国海軍は本8日未明、ハワイ方面のアメリカ艦隊並びに航空兵力に対し決死の大空襲を敢行せり
2・帝国海軍は本8日未明、上海においてイギリス砲艦ペテルグ号を撃沈せり。アメリカ砲艦ウェーク号は同時刻我に降伏せり。
3・帝国海軍は本8日未明、シンガポールを爆撃して大なる戦果を収めたり。
4・帝国海軍は本8日早朝、ダバオ、ウェーク、グァムの敵軍事施設を爆撃せり。
627名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:44:36.68 ID:ac6V9YoN0
誰も英語しか使うなって言ってるわけでもないのに
何でそんなに抵抗してるの?www
日本語と英語を話せばいいだけでしょww
何も特別なことなんて要求してないよ
幼稚園児でもできることを要求してるだけだよwwwww
628名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:44:41.03 ID:XKGKgKl10
ナイス ジャパニーズジョークw
629名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:44:49.66 ID:+s8JvMzc0
欧州だと、母国語以外に外国語を二ヶ国語以上喋れる(要するに三ヶ国語以上)、
人口の割合は、28%くらいで、しかもEU全体でマルチリンガル教育進めてるから、
これからも上がり続けるだろう。
630名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:44:53.57 ID:AsRfFgpR0
>>1
こいつ本当にバカだったんだな

>高校を卒業する頃には英語で日常会話ができるようにさせる
使わなきゃ一ヶ月もすれば忘れるぞ、でどこで使うんだ?読み書きできないアメリカ人も多いし

>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる
英語を必要としない移民はしゃべれないよ
631名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:44:54.00 ID:cPJRMPYJ0
>>619
後者は日本語になってないw
632名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:45:05.34 ID:P9coem8q0
>>406
> >>375
> 1時間でも2時間でもいいよ。削るのはどの科目でも良い。

その程度の英語教育の時間数では、自己満足の見栄だけでほとんど何の効果もないことは
英語教育を売り物にしている私立小学校出身者が優位性を発揮できないことで証明済みなんですよ。

外国語は、日常的に使わないことには、どんどん剥げ落ちていくから
日常的に使わざるをえない環境でないと、ほとんど効果が消えてしまい投入した時間が無駄になるんですよ。

・小学校の、ただでさえ少ない授業時間数から集中的な英語教育のための時間をどうやって捻出するのか
・どうやったら、家庭でも英語との日常的な接触を強制できるのか
・そうやっても落ちこぼれる子供が相当数に出るから、その子たちに挫折感を抱かせない手当てをどうするのか。
 この落ちこぼれ対策を上手にやらないと、何学年にも渡っての継続的な英語教育は不可能になる。
こういう点に上手い解決策が見付かれば、庶民層対象の早期英語教育も良いと思いますけどね。

インチキ英語産業の方が、小学校英語の導入に向けてのロビー活動に熱心なのにもかかわらず、
真面目に英語教育に取り組んできた人達の方は歯切れが悪かったり明確に反対していたりなのは
これに対する上手い解決策が今のところは見付かっていない以上は全国民に対する早期英語教育は甘い話ではないと気付いているからなんですよ。
633名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:45:32.56 ID:d5GUje9K0
世界一複雑な言葉を幼稚園児が喋っている事の方がキセキだと思わんのか
英語韓国語中国語教育より日本語教育を充実させろよ
634名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:45:56.04 ID:9kPtnHfC0
>>621
高校もけっこう難しいから中学からやってもいいかもね、
Eテレの高校講座の数Tは昔と違ってわかりやすくなってる
635名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:46:13.80 ID:hS8IE+Yv0
>>625
受験英語は日本語発音で覚えてしまうから
リスニングはまるでだめだね
636名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:46:31.82 ID:2978b25d0
>>610
そりゃ日本人でも研究員くらいになれば学会で使う英語くらいは普通に喋るだろう…
日本人の理系は今は誰も彼も大学院に進学するけど
海外ではそんなのはほんのごく一部のエリートのみだと思った方がいい
637名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:46:37.19 ID:9GQt2UJW0
>>608
もうそんな時代じゃないと思うけどな
TPP参加も必至だし日本的なもたれ合い既得権社会も崩壊していくし
638名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:46:41.57 ID:eOOZMdds0
>>1
自分が英語を話せないからって、コンプレックスでこういう事を言っているだけ。
この人根本的にバカと言うか、地頭が悪いよね。
物事の本質をまるで理解出来ていない。
639名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:46:43.29 ID:Wf2aidzS0
日本をフィリピンや中南米にしたくてしょうがないようだな
例えば韓国のハングル洗脳ってみじめでみっともなくてダサいけど
自分の言語消滅させた民族は文化が地球から消えさるから
韓国の劣悪の教育でも、やらねぇよりマシなんだよなぁ哀しい事に
まあ韓国の場合はハングル教えるくらいなら漢字教えればいいのに
バカな民族だよな、やっぱり見習っちゃダメ。
640名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:46:45.01 ID:fSp9LhdD0
>>614
ドイツ人の大半はドイツ語しか普段使わんし、知らんよ。
第2言語覚えたい奴は、自分で選択して覚えていく。
その選択肢を広げることくらいは、日本でもしていいかもしれないね
641名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:47:13.93 ID:psIVtqDV0
移民の英語教育ってやっぱ
「ご主人様、何か御用はございますか」的なものになってたら
無料でもそんな英語は学びたくないよな
642名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:47:20.99 ID:AIcncZE90
>>627
幼稚園児の世界吸収能力に対抗しろってのかw
643名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:47:24.11 ID:FyxiF+ia0
アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。


しかし、たったこれだけの親父ギャグ言っただけで

ネガキャン書き込むのも疲れないか?
644名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:47:39.69 ID:w2eYASsE0
英語が出来なくて特することといえば海外サイトの騙しサイトに引っかからないぐらいだね
645名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:47:43.13 ID:by+CjuKx0
語学なんて必然があれば誰でも理解できる。

必要のない人間には無用の長物だ!
646鰐淵春樹:2012/12/08(土) 03:47:44.95 ID:SOSijqUz0
日本の教育は新地政学を導入させること
それによって文系だの理系だの
意味のわからん垣根をブチ壊すこと

戦後からアメリカにって地政学が禁止されている
それを復活させることで日本人が日本人を取り戻すことができる
647名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:47:48.56 ID:tnVTx9J90
>>628
韓タレントも「日本人は子供でも日本語を話せる。すごい」って言ってたw
648名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:47:52.52 ID:ac6V9YoN0
>>640
ドイツ人はほぼ全員が英語もしゃべれます
649名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:48:09.89 ID:mw5VC6Fk0
>>634
そんな感じで五年後くらいには難しい大学の問題が理解できるレベルにしたいな。
数学出来るってかっこいいしwただ自習が難しいのがネックだ
650名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:48:17.78 ID:w8eKYKDc0
>>606
デビッド・ボウイーなんてImI'm happy, hope you're happy tooを
アイムハペー、ホープヨーハペートゥって言ってるから
I never do good thingが
アネバタグゥシンって歌ってる。
651名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:48:26.27 ID:PDSC+Jdc0
市長の立場で使えないようなやつが幼稚園児でどうたらアホか
652名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:48:34.90 ID:DFgEwtuh0
>>614
> ヨーロッパのほとんどの国じゃ最低でも2ヶ国語は普通だ
まず、欧州の環境を見てみろ。
EU統合で人の行き来が自由だ。
次に言語の類似性がある。
イタリア、スペイン、ポルトガルは同じような文法、発音で
日本語の方言の違いくらいの差しかない。

そもそもEU全体でも、かなり狭い地域だ。
米国、カナダはもとより、豪州よりも小さい。
もう、英語圏全体から見れば

数分の1

という面積しかない。人口も5億人くらいで中国、インドよりも
小さい。もう、ひとつの国みたいなものと言える。そしてユーロと
いう統一通貨のメリットを活かすためにも、隣国の言語くらいは
話せた方が良い。

日本にそういうメリットはない。韓国、中国と統合したがっている
馬鹿から見れば、笑えるのかもしれないが。
653名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:48:37.98 ID:p9il9Mt10
正直語学教育はなんとかして欲しい
654名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:48:47.08 ID:iCoFzJFn0
まずは日教組解体だな
655名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:48:50.14 ID:+s8JvMzc0
あ、母国語以外に外国語一つの人は、2005年の数字で56%だから、
欧州は実際、二ヶ国語以上喋れる人が、既に過半数。
まぁ、言語体系が基本同じとこ多いから、覚えやすい上、
仕事であちこち行くの当たり前になってるから、喋れないと大変なんだろう。

2001年だと47%、5年で10%近く上がるんだから、
国が本気でやれば、日本でもマルチリンガル10年計画で増やした方がいいんじゃね。
656名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:48:52.10 ID:vQu1tIh10
>>571
英語を話せたって偉くはないだろ
外交でアクセサリー程度の語学力なんかこわすぎる
657名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:48:52.62 ID:cPJRMPYJ0
>>637
あんなもの落ち目のアメリカに付き合うだけだし。
もし万が一アメリカが立ち直ったとしても、その時はTPPなんて必要ないだろう。
アメリカにとっても日本にとっても。
658名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:48:59.50 ID:qgPFYOK50
フィリピンの人だって発音は上手くないでしょ
英語が根づいてしまったのは
侵略されて、文化を破壊されたから
宗教まで奪われた
659名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:49:01.37 ID:XUkAkVhG0
子供たちには、まず、日本語がちゃんと話せるように教育しろ!
話はそれからだ!!
660名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:49:07.79 ID:czvBzlff0
日本人の算数能力は世界一だと思うぞ。諸外国が認めている話。
これは日本語の数の数え方と九九にあるのだろうけどな。
欧米人なんて、しょっちゅう計算間違いする。暗算なんて無理だわな。w
661名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:49:12.78 ID:0X5s5wKE0
>>644
なかなか核心をついているな・・・
662名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:49:18.54 ID:2978b25d0
>>614
ちょっとヨーロッパに行って、適当な売店で英語で喋りかけてごらん
嫌な顔されるから
街中でも普通に英語通じるのはドイツと北欧くらいかなぁ
フランス、イタリア、スペインあたりは、
むしろ意地で喋らないんじゃないかと思ったりするが
663名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:49:35.12 ID:E6QepSkh0
>>616 日本語と一番違うのがそこ。リエゾンだっけ。

こいいうこというひとがつなげようとするとよけいにだめになるかもしれん、
なぜかっていうと、日本語は日本語つながってるし、ひらがなを一文字ずつ
発音する日本人なんていないのに、英語にことさらつながっているというイメージをもとうとしてるから。
664 ◆UMAAgzjryk :2012/12/08(土) 03:49:51.07 ID:M0mvilpA0
何が言いたいのか趣旨がよく判らん
アメリカ人は成人でも英語話せないヒスパニックとかけっこういるぞ
665名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:50:03.86 ID:tnVTx9J90
>>608
ねえスペイン語を公用語にするべきだと思うんだ。
英語みたいにスペルと発音が乖離してないでしょ?
666名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:50:11.88 ID:w2eYASsE0
>>633
どの言語もそうだけど話すだけなら日本語は難しくないよ
実際に非日本語圏で日本語を学習した人は口を揃えて話すだけなら日本語は簡単だという
667名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:50:28.13 ID:ASEw15vb0
>>607
やっぱりそうだよね。
もうちょっと思慮深い人かと思ってた。
668名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:50:32.36 ID:ac6V9YoN0
>>652
実際の言語を比較してみたことあるのか?
一番近いと言われてるドイツ語と英語ですら文法的にかなり違いがある
669名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:50:50.64 ID:5RaITOOf0
完全にアメリカ人差別だな。バカでも喋れる言語って言えよ
670名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:50:50.59 ID:PDSC+Jdc0
ハシシタの気持ちはわからんでもないけどね
使えないやつは言う資格ねえわ
俺文系だが一応プログラミングできる
完全独学 知りたいと思って覚えただけ
学校で習ってればと思うがそれは必要になってから思うことだから
671名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:50:56.24 ID:DFgEwtuh0
>>621
数学は英語以上に自習が簡単だと思うが?
但し、高校まであまりやっていないと辛いかもしれないな。
むしろ、高校までの数学をひと通りやったら、大学の
数学の教科書をやった方が良いかもしれない。
672名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:51:11.48 ID:Z2xxxEEm0
>>621
中学はよくわからないけど、高校は「これでわかる」がおすすめ。
673名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:51:19.93 ID:IS9iOYkZ0
橋下の言うことは一理も二理もあるんだが。
いちいち橋下に噛付いている奴って、低学力コンプレックスの持ち主?
674名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:51:52.45 ID:2978b25d0
>>648
ドイツは西ドイツ時代に英米が英語学校作りまくった経緯があるからちょっと特殊
欧米でもドイツだけは英語通じる率がかなり高い
大学の講義もかなり英語化されてるし
675名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:51:58.95 ID:0X5s5wKE0
>>666
おれもそう思う。
日本語はかなりストイックな言語だから使いやすいと思うぞ。
日本人が英語を習得するのが難しいからといって、
英語話者が日本語を習得するのが難しいとは限らない。
676名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:52:00.07 ID:cPJRMPYJ0
>>673
どこが?
677名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:52:13.88 ID:+s8JvMzc0
EUの場合、域内住民に母国語以外に最低2カ国語を習得させる、
Multilingualism(マルチリンガリズム)という語学教育政策ガチで進めてるから、
外国語学ぼうとおもえば、安価でどこででも学習できる環境がある。
えらい効果上がってるから、日本もやってみりゃいいのよ。
子供向けとはいわず、大人でもやる気ある人皆に環境整備して。
678名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:52:21.07 ID:qZ+96R3S0
英語アレルギーの人には↓の動画を見て欲しいw
http://www.youtube.com/watch?v=MmTiqKPnhiQ

アニメ調になってるから英語がわからんでも意味はわかるから見てw
こんな酷い英語でも普通に通じるんだから多少のことは気にすんなw
679名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:52:31.18 ID:FyxiF+ia0
安倍さんの3500円カレー批判する馬鹿と
橋下さんの親父ギャグ批判する馬鹿

似たようなもんだなw
680名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:52:34.87 ID:hsmsC2FA0
聞きしゃべりは教師がネイティブじゃないからいくらやっても無意味
読み書きはその後

英語もどきをしゃべるうんこ教師を全員くびにしないと始まらない
681名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:52:35.43 ID:NFQnYBl40
英語が出来ないと向こうの価値観や大事なものもわからんよ。
その割に日本の価値観を押し通すことも出来ないから
ただアタフタすることになる。
682名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:52:39.86 ID:2978b25d0
>>668
スペイン語、ポルトガル語、イタリア語を実際に比べてごらん
すげぇ似てるから
683名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:52:45.17 ID:Wf2aidzS0
アメリカ式の英語ってのは
a アーを エー  
E エイ を イー 
i イ を アイ

と呼ばせる意味不明なアルファベットの使い方をしている上に 
アメリカ人がその表記に従わないデタラメな発音しやがるから、
アルファベットに免疫が無い日本人が最初に覚えるのには最悪の言語だと思う

やっぱり遠回りだけど簡単にラテン語かその近縁の言語をかじるべき
アメリカ式英語からはじめるとバカが産まれる
684名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:52:45.73 ID:by+CjuKx0
橋下の英語スピーチを聴いてみたい!
685名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:53:00.02 ID:PDSC+Jdc0
>>673
理は全くないね
コンプレックス丸出しなのはハシシタだろw
最低限自分が使えるようになってから必要性訴えろよな
使えもしないで何言ってんだか
必要ないっていってるのと同じだ
686名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:53:10.34 ID:8h94j0C+0
ばかなのか
687名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:53:18.11 ID:ac6V9YoN0
>>658
フィリピン人の英語の発音はネイティブレベルだぞ
>>660
おつりを計算してお金を渡す日本人を見てアメリカ人は驚いたとかいうホルホルプロパガンダか?www
アメリカは消費税が表示されてないから、みんな暗算してます
688名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:53:32.94 ID:9kPtnHfC0
>>649
昔1回やった人かどうかわからないから適当に書くけど、
私は一応高校で数学全部選択したんだけど、大学の一般教養の
数学の教科書で苦労した。基礎をしっかり覚えてないから応用問題が解けなかったw
大学数学までやりたかったら大学の講義受けて欲しい。
高校までと世界が違うw
689名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:53:44.16 ID:qgPFYOK50
日常会話なんか成人してからでも一年間勉強すれば話せるよ
橋下さんみたいな弁護士でも英語コンプあるんだな
690名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:53:48.14 ID:p9il9Mt10
>>621
数学なんて本がそのまま教師みたいなもんだが、
語学は人がいないと習得できないよ
そりゃ読み書きはできるかも知れないが
691名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:53:48.16 ID:Iu11Et7S0
>>684
日本人に恥をかかせたいチョンかよw
692名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:53:48.46 ID:DFgEwtuh0
>>668
ドイツ語に近いのはオランダ語だろ?
英語は男性、女性がないからかなり
変則的な部類に入るぞ。欧州系の
言語では英語だけだろう。
しかも、発音から意味から、例外だらけで
それを覚えるのが大変な言語だからな。
ドイツ語と対照的だ。ドイツ語は英語と
違って、文法から入っても覚えられる。
覚え始めが大変だが後で楽になる。
英語と逆だ。

ドイツ語だったら、まだフランス語の方が
近いんじゃないのか?
693 ◆UMAAgzjryk :2012/12/08(土) 03:53:53.11 ID:M0mvilpA0
>>675
日本語は話すのはいいけど読むのが激困難らしいぞ
アルファベット26文字の奴らが漢字カタカナひら仮名の世界にくるんだから
694名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:54:03.45 ID:P9coem8q0
>>478
> 独り言だけど、イギリス人て内心ですげぇアメリカ英語嫌ってるんだよね

これは言える。
世の中には、尊敬される英語と馬鹿にされる英語というものがある。上手下手とは別にね。
695名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:54:04.38 ID:0YNoC71S0
>>663
ひらがな・カタカナは1文字1音で決められているからな。
発音に関してはドイツ語のほうが日本人向き。
696名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:54:09.40 ID:9GQt2UJW0
>>657
はあ?
697名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:54:09.79 ID:cPJRMPYJ0
>>677
文法が似たような言語じゃないとね。日本人が容易に覚えられるのは。
と言うと韓国語ぐらいかな?
お断りだ!
698名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:54:19.78 ID:w2eYASsE0
>>616
リエゾン出来なくても通じるけどね
ぶっちゃけ通じればなんでもいいと思うから発音どうこうとか気にせず
せっかく文法、単語力はあるんだから、最低限コミュニケーションとれるような
教育をするべきだと思う、なんか宝の持ち腐れっていうか勿体無い感じがする
699名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:54:30.87 ID:qsxqNN6y0
IT機器の普及で漢字もろくに書けないのに
幼稚園児に英語教えて親の悪口でも言わせるつもりか?
マスコミがあまりにゴミなのでコミニュケーションを向上させて
YES/NOをはっきりさせたい気持ちはわかるが早くても
小学生高学年からで十分だよ、橋下のアンチャンw

というか本を読まなくなったのは何故か
そのへんもちゃんとホローして欲しいな
700鰐淵春樹:2012/12/08(土) 03:54:32.10 ID:SOSijqUz0
新地政学、近代史、金融を強化するべきだ


英語なんぞ必要な奴だけがやればいい

日本くる外人様の英語に合わせる必要なんぞないわああああ
日本の土地を踏むなら日本語で話せ ボケ
701名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:54:45.48 ID:Iu11Et7S0
>>689
法律さえ結局マスターできてないしなw
702名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:56:35.99 ID:Qsz9/OW20
日本の他の市長は毎日市長の仕事をしている。
橋下はもっと市長のしごとをすべき。
これじゃ年の半分休んで月給貰ってた大阪市職員と一緒。つーかおまえ選挙、立候補するの?
703562asr:2012/12/08(土) 03:56:43.01 ID:+wzX2XKj0
次期政権与党に女性専用車両を廃止させよう

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を徹底批判

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
704名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:56:57.82 ID:tnVTx9J90
>>683
ね。英語って実は奇怪な言語だよ。
まあ三種類の字を混ぜて書く日本語よりはマシかw
705名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:56:58.36 ID:FyxiF+ia0
さぁ!工作員諸君!

日の出までに


一気にスレ消化してしまおうぜ!
706名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:56:58.71 ID:2978b25d0
>>683
英語って共通語にするにはかなり特殊な言語だよねぇ
表音文字のはずなのに単語見ただけでは正確な発音が掴みにくいとかさ
スペイン語やったけど、発音も日本人向けだし、
どうせならこっちが世界に浸透して欲しいと思ったわ
707名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:57:13.02 ID:Wf2aidzS0
>>575のように日本人は、アメリカ人の表記と食い違うデタラメな発音を
「小さい音省略してるだけ」って弁護するけど

俺がリスニングする限り発音してねぇ。
殆どが、アメリカ特有の訛りでしかない。
英国人の英語と比較してみ。
こんな表記にあわないデタラメな音の飛ばし方するのアメリカ人だけ。
708名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:57:34.89 ID:0X5s5wKE0
>>693
だから簡単なんだよ
かなり厳格にルールが定められているから、それをマスターさえすれば良いってことでしょ?
709名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:57:42.50 ID:w8eKYKDc0
>>698
リエゾン読んどかないと相手が何言ってるかわからんぞ
710名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:57:44.87 ID:sgWrthWF0
>>とにかくやらせればいい。しかしこれにも莫大な金がかかるが、あとは政治の決断のみ。

目的も示さず、議論もせず、決断だけで莫大な金を投じるだって?
711名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:57:50.21 ID:Iu11Et7S0
>>673
同志社落ちた橋下にコンプレックス抱くのは少数派だろw
712名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:57:50.46 ID:mw5VC6Fk0
>>671-672
数学は嫌いでサボりまくってたからな。
中学すら忘れて覚えてないw恥ずかしい・・・・
あと何故そうなるかが分からないと数学って理解できないと思うんだが
英語は暗記で何とかなるけど
あと参考書の紹介ありがとう。中学が終わったら買ってみる。
>>688
義務教育は受けたし大学も行ったが苦手なままでさらに覚えてない。
一応大学受験用の難しい問題くらいまで理解したいな。
大学レベルは抽象的過ぎて理解できなさそうw
713名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:57:50.24 ID:mAjyx1xH0
>>621

ゼロからやるより

「大学からの数学」

やったほうがいいと思うけどね。

あの本は「美しい」

数学の楽しさが分かる唯一無二の本。
714名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:58:00.19 ID:PDSC+Jdc0
>>695
>>663

ちょっと捉え方違うとおもう
日本語がどうとか以前に会話(音)ってそんなもんだから。
日本語の会話だって相手の話す音一語一句聞き取ってるわけじゃないよ
715鰐淵春樹:2012/12/08(土) 03:58:11.18 ID:SOSijqUz0
やたら2ちゃんで
英語を覚えた方がいいと言っている馬鹿は
経産省の犬か、似非グローバルで誇らしげになっている馬鹿

英語なんぞしゃべれなくても外人のネーちゃんとSEXはできる 笑
716名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:58:20.31 ID:riksoq5W0
橋下なんて、
原発村の村長なんかに立候補すりゃ
おもしろいと思うんだけどね。金はいっぱい使えるし。
717 ◆UMAAgzjryk :2012/12/08(土) 03:58:21.69 ID:M0mvilpA0
>>697
地味に中国語の読みだけなら一番簡単だよ
筆談もできる

自分も英語は読むのは出来るんだがな
全然話せない
718名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:58:25.19 ID:pzMwaers0
やはり、日本もフィリピンやインド並みに、英語を普及させるべきだ
でも、何か怪しい国になるかもしれないお。
719名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:59:11.48 ID:tnVTx9J90
>>705
日本人に英語を習得させない工作かw
720名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:59:26.09 ID:E6QepSkh0
>>690 数学なんて本がそのまま教師みたいなもんだが、

これはたぶん、高校の数学が並以上にできる場合のようなきがする。
不得手のまま来た人は、ものすごくくだらないことやへんなことで悩んでたりするらしい。
721名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:59:28.38 ID:czvBzlff0
>>687
アメリカ人の札の勘定の仕方みたことがあるか?
あれだと、間違うわな。w
九九なんて覚えさせているのは、日本だけ。これが暗算の能力を飛躍的にしている。
中国の教育界がこれにものすごく注目しているという話を聞いたことがある。

ついでだが、 I thinkがアイ チンクに聞こえるとすぐにフィリピンとわかる
フィリピンなまりがネイティブか?w

まあ、チョングリッシュよりはるかにマシだがな。w
722名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:00:08.91 ID:cPJRMPYJ0
>>707
最近は英語より米語の方がわかりやすいと主張する人たちがいるんだが…
アメリカの訛りきついと思うんだけどね。
723名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:00:12.15 ID:5RaITOOf0
ファック、シット、サノバビッチだけ覚えてりゃあとは何とかなる
724名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:00:50.77 ID:psIVtqDV0
最近、ヒアリングって言わなくないか?
大体、リスニングの試験とかいうよね。
725名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:00:51.68 ID:yQxUxXsB0
やっぱり、すごいなアメリカ人は
幼稚園児で、もう自国語で会話できるのか
どんだけ金つぎ込めばそこまで優秀な教育できるんだ
726名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:00:54.03 ID:aX9qzfb70
>>707
アメリカ英語でリスニング鍛えたから
イギリス英語が全然聞き取れん
727 ◆UMAAgzjryk :2012/12/08(土) 04:00:58.46 ID:M0mvilpA0
発音だけなら
ドイツかスペインが判りやすいと思う

英語やるならアメリカよりもイギリス式にした方がいいと思う
上品に聞こえるらしいし
728名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:01:00.89 ID:mAjyx1xH0
>>713

大学からの数学 でなく

大学への数学

自分も受験勉強で駿台教材でなく
こっちを少し使ってみるべきだったと
後悔してる。
729名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:01:02.40 ID:GTOr/9vX0
>>1
> もっともっと現役世代、子どもたちに税金を回す。

いやいや
橋下が大阪でやったことだけ見ても、あきらかに教育・児童保育への支出削ってるやんw

 私学助成の削減

 年間40万人が利用するキッズプラザ大阪の廃止

 学童保育の「子どもの家」事業廃止

 学校警備員の削減

 国際児童文学館の廃止

 府立青少年会館の廃止
730名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:01:11.48 ID:8a6r78av0
子供いないから勝手なこと書くけど、英語教育は一種の博打だと思う。将来どうなるかわからない。
日本語を母語にしようが英語を母語にしようが負けたら文盲一人あがりみたいな厳しい博打みたいな。
今の日本では普段の生活でバイリンガルが自然に出来上がる土壌がないしね……。

国粋主義的で勉強のできる人は
「日本人の子だからまず日本語を教えることが当たり前だ。日本語が喋れない日本人など認めない、文化を守り…」
って主張するけど、そういう人って例外なく日常会話と自分の専門分野程度の英語ぐらいすらすら使えるんだよな。

このスレにもいっぱいいるみたいだけど、大学行くような賢い奴は普通に両方マスターするんだろう。
でも、どっちか片方に重点を置かないといけない頭の良くないクラスタの子には切実な問題。って気がする。

>>718
むしろ日本が東京語だけで完結する怪しい国じゃないかなwww
731名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:01:13.06 ID:6ROxQyMm0
とりあえず大阪でやれ
うまくいったら日本全体で採用
732鰐淵春樹:2012/12/08(土) 04:01:28.75 ID:SOSijqUz0
どちらにせよ
これでハッキリしたな
やたら英語を強化しよう!!という流れに違和感があったけど
裏に竹中ありか
結局のところTPPってことか

そういや、TPPをやたら進めていたメス豚は経産省の女官僚だったな
733名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:01:51.01 ID:mw5VC6Fk0
>>690
受験英語だけだからかも。
塾とか行ってないけど文法と単語を覚える。
である程度は何とかなった。
>>713
中学レベルも危うい俺にはハードル高すぎw
734名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:01:52.12 ID:Qwra6F06P
アメリカの幼稚園児も3、4年間英語漬けの毎日でようやく話せるようになるんだがな
735名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:01:53.08 ID:2978b25d0
>>726
BBCニュースのネットラジオをずっと聞くといいよ
736名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:01:54.73 ID:sgWrthWF0
>>724
聴力試験みたいな響きがある。
737名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:01:58.44 ID:0X5s5wKE0
>>722
音に関して言えば日本語に概念的に近いのはアメリカ英語だと思う
音以外ではイギリス英語の方が日本語に近いでしょうね
738名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:02:29.59 ID:w8eKYKDc0
チョングリッシュ
はcoffeeがコッピ COPYはコッピィ
TOEICは朝鮮人も多く受けるので
やたらめったらcoffeeが登場する
739名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:02:34.37 ID:vQu1tIh10
ネイティブ発音って米国のどこの州のことを言っているんだ?
それともクイーンイングリシュのことか?
言葉なんて道具なんだから通じればいいんだよ
740名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:02:50.36 ID:9kPtnHfC0
>>722
アメリカは地方によって発音ぜんぜん違うよね、
大統領選挙でも地方議員なんか何言ってるのかわからないw
もっと口を縦に開けてしゃべれとおもたw
741名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:02:56.22 ID:p9il9Mt10
>>712
数学で本読んでわからない人はたぶん向いてないから
それ以降の努力は無意味

>>713
いやその本は人を選ぶだろw
742名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:02:56.30 ID:ZxRe+5nX0
中国人とかロシア、インドあたりもなかなか英語勉強してるし

論文やプログラミングなんかも英語がベース橋下は間違ってない
743名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:03:12.09 ID:GXWsLfuA0
>>721
繰り上がりしかない足し算方式だから間違えにくいし
基本クレカだよね

九九に関してもインドのほうが上
744 ◆UMAAgzjryk :2012/12/08(土) 04:03:15.83 ID:M0mvilpA0
>>721
インドの九九はもっと凄いが…
745名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:03:20.72 ID:1jiRriFU0
>>126
ハンガリー語は語順日本語と一緒

http://www.globalheart24.com/hungary.htm
ハンガリー語では人名は姓・名の順で表され、住所の書き方も日本語と全く同じです。
こういった特徴はヨーロッパではハンガリー語にのみ見られます。
自らのアイデンティティをアジアに求めるハンガリー人は親日的な民族として知られています。
科学的根拠もなく今では廃れた学説となりましたが以前は日本語とハンガリー語の同系説もあったほどです。
ハンガリー語には他のヨーロッパの言語に見られる名詞の性もありませんし、
発音も決して難解ではありません。日本人とって比較的習得しやすい言語と言えるでしょう。
746名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:03:33.37 ID:Wf2aidzS0
受験英語は基本的にイギリス寄りだと思うんだけどな
最近の厨房がどうなってるのかは知らんけど、
アメリカ人のムチャクチャな発音を字で表現するのはムリだから
ペーパーテストなら必然的に規則性が厳密な英国寄りになる
747名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:04:03.27 ID:sgWrthWF0
>>723
保険にも入っておいた方がいい。
748鰐淵春樹:2012/12/08(土) 04:04:09.97 ID:SOSijqUz0
英語マスターするより

青森弁やら東北の方言を何とかしろ
標準語で喋べられても、全く聞き取れない・・・
749名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:04:12.38 ID:23GGYgkH0
ネタにマジレス

吉本で育った俺にスキは無かった
750名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:04:24.00 ID:zpMUYlNe0
年に数回海外出張にいってるけど、基本的に日本を一歩出たら絶対に英語が必要だから
しゃべれたほうが絶対にいいよ。
751名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:04:29.12 ID:yyErO/eO0
>>722
アメリカもオーストラリアもイギリス英語ネイティブスピーカーたちが移り住んだんだよね
なんで訛らなくちゃいけないのか理由がわからない
誰の得にもならないと思うんだけど
752名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:04:31.53 ID:cPJRMPYJ0
>>740
イギリスも同じだ。
なんかベッカムが訛った感じでしゃべってて、全然聞き取れなかったのでショックを受けた。
753名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:04:32.77 ID:mu3I1a3q0
アニメ・ヨルムンガンドで世界地図から日本が消され、朝鮮半島が巨大化
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354898174/

画像
http://uploda.info/s/salon1354729097287.jpg
754名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:04:34.76 ID:fCCd0Q1s0
るぴちゃん2代目
755名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:04:38.57 ID:bO4xUdJ70
ネトウヨってアメリカが大好きなのに、なんで英語教育の話になると怒るの?
大好きな国の言葉なんだから喜んで受け入れるべきだろ。
756コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/08(土) 04:04:54.63 ID:UERAgdl00 BE:417407077-2BP(34)
>>713
初学者に大数を薦めるバカ。
757名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:05:03.61 ID:LwQL77Xb0
小学校教師が基本的に英語話せない馬鹿ばっかだからなぁ
758名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:05:45.27 ID:psIVtqDV0
英語の教師の英語スコアを公表して少しは勉強させろよ
低スコアらしいじゃん。スピーキングの授業できない上に
スコアとれないって辞めちまえよ。
759名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:05:50.98 ID:BgRkukmZ0
www 橋下、オマエバカだろ。
760名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:05:50.98 ID:0X5s5wKE0
>>746
ムチャクチャだと感じるのは君が教養が無いからですよ。
761名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:06:06.72 ID:2B0a5UQ90
まあ、単語も文法も大事だけどさ、
たまにいるマシンガンの様に話しかけてきたり、こっちが喋り終わらない内
に割って入ってくる様な外人と、いかにペースを乱さずコミュニケーション
取るか的な実践的トレーニングも必要だと思うんだ。

あいつらが口を揃えて日本人は礼儀正しいというのがわかる。
762名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:06:09.73 ID:PDSC+Jdc0
教育するなら子供の親の教育制度導入したほうがいいな
手遅れなんだから
763名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:06:11.19 ID:mw5VC6Fk0
>>720
正に自分だわ。
−7−5みたいなので記号なのか引き算なのか悩んでた
764名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:06:54.90 ID:tnVTx9J90
>>745
いやおそらく
日本語に近いのはトルコ語、フィンランド語、エストニア語

ハンガリー語は日本語より韓国語に近い
765名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:06:59.77 ID:9kPtnHfC0
>>752
ベッカムは裏声のせいじゃないのかなw
766名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:07:35.03 ID:mAjyx1xH0
受験英語は
ありゃ、英語学だね。

英語の文意をよみとる
国語の英語版。

あれで英会話も、英語の本もよめるようにはならないよ。

高校時代は、わりきって、日本語英語に徹した。
全校で一番だったよ。特に文法は大体いつも100点。

でも実用英語とまるっきり関係ないと断言できます。

実用英語は、専門書の分厚い英語本を読めることが基本。
あとは日常会話。「ぽんぽん 痛い」とか「今日は会社休みます」とか。
767名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:07:38.08 ID:+VouZiI50
マジかよアメリカ人パネェっすね!
768名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:07:58.29 ID:3sj0O0x10
日本人の英語の教授とか通訳とかでアメリカの高校生より英語がよく分かる
奴は皆無に近いだろう。向こうの小学校6年の教科書ですら日本人には意味不明
なwould,should,couldが出捲くっていてびびるわ。
769名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:08:23.25 ID:p9il9Mt10
>>763
ああ、なんか今すぐ近くにそういう人いるわw
そこで悩んだことがないのが実は問題なのかもしれないな自分は
770鰐淵春樹:2012/12/08(土) 04:08:40.95 ID:SOSijqUz0
TOEIC 役員
■財団法人国際ビジネスコミュニケーションズ
会長 渡辺 弥栄司 (元通商産業省通商局長)
理事長 室伏 貴之
専務理事 吉澤 誠司
常務理事 梅澤 直臣

理事(非常勤)
有馬 利男 富士ゼロックス株式会社 取締役相談役
大山 綱明 財団法人日本関税協会 副会長(元大蔵省関税局長) ←注目!
後藤 尚雄 朝日新聞社 役員待遇 事業・国際・出版事業担当 ←注目!
小林 英三 アフラック(アメリカンファミリー生命保険会社) 副会長 ←注目!
佐竹 茂紀 日本電気株式会社 執行役員 人事部長
清水 哲太 愛知県公立大学法人 理事長
延原 和良 株式会社電通 上席常務執行役員 ←注目!!
平原 一雄 財団法人東洋学林 理事長
平山 喜三 新日本製鐵株式会社 常務執行役員

監事(非常勤)
山田 康博 独立行政法人日本貿易振興機構 理事(元通産省課長補佐)
横尾 賢一郎 社団法人日本経済団体連合会 国際第二本部本部長

わかるな 関税担当者、新聞屋、保険屋、電通様だ
TPPそのものだ
771名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:08:54.90 ID:USXlytJ70
んー、幼稚園児程度の英語がしゃべれたらいいっていうの?w
英語至上論者って外国と仕事したことない人が言うイメージがあるw
旅行会話程度なら早期教育なんて必要ないよw
772名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:08:58.42 ID:PDSC+Jdc0
>>768
そんなに出るならその三つ覚えればいいだけw
773名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:09:04.93 ID:yQxUxXsB0
世の中のシステムが英語かフランス語で出来ているなら思考形態事態を英語に変えてしまうというのは合理的だ
ただし多様な文化も統一することになるけど合理化一点で進むんならありじゃないか
最終的には機械みたいになるのかもしれんが
774名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:09:10.39 ID:FhfGrqsj0
>>750
ガキの頃から教育しても英語と日本語どちらも完璧にマスターできるのは一部の人間に限られるのよ。
大半はどちらの言語も中途半端にしか使いこなせないセミリンガルになる
775名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:09:14.26 ID:qZ+96R3S0
英語を勉強するなら、早見優か西田ひかるに教わりたかったなあw
二人共、アメリカンなエロさと日本人のエロさが良い感じで調和してて良かったなあw
776名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:09:14.87 ID:G/A2DBbcO
橋下はん、大阪弁を習いなはれ
河内弁やない、船場の言葉をな
英語やらなんやらは、それから言いなはれ
あ、塩川正十郎はんから習たらよろしいで
777名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:09:27.52 ID:P9coem8q0
>>603
> スピードラーニングでも授業に取り入れたらどうだw

今もスピードラーニングで鍛えている
石川遼君の英語を、どう思いますか? www

逆に言うと、あの程度の怪しげな英語でも
十分に生活できて勝つか負けるかの競技ツアーを戦えるんですよ。

日本は、英語が喋れることが凄いという英語屋さんが捏ち上げた虚像に騙されすぎ。
英語屋さんの英語産業に騙されすぎ。
スピードラーニングの宣伝文句なんて、詐欺として摘発されて当然の誇大広告ですぜ。
778名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:09:39.21 ID:23GGYgkH0
インドでは、

ハンバーガー=ハンバルガル になるらしい
779名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:09:39.65 ID:DFgEwtuh0
>>712
> あと何故そうなるかが分からないと数学って理解できないと思うんだが
とにかく、中学、高校の教科書、参考書を使って、
まず公式の導き方から始めると良い。
遠回りに見えて、最も数学の本質を理解する最短距離になる。
なぜ公式を使うとエレガントになるのかという視点からも
物事を見れるし、何より論理的なつながりを考えた場合、
公式が理論と理論をつなぐ接着剤のような役目になっている
ことを実感できる。

試験では丸暗記で考えずにぱっと当てはめるほうが有利だが、
理解するには逆に時間をかけて、出来るだけ自力で導ける
ようにしておいたほうが良い。最終的に式を覚えるとしてもね。

> 英語は暗記で何とかなるけど
英語の暗記の方が大変だろうw
使いながら覚えればそうでもないかもしれないが。
780名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:10:20.69 ID:sgWrthWF0
「大田総理」レベルの思いつき何とかしてほしい。
781コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/08(土) 04:10:25.58 ID:UERAgdl00 BE:255555465-2BP(34)
自分は受験英語すらも苦手でセンター試験160点位だった。
不足分は物理と数学で稼いでいた。

「怒涛の英語」とか言ってる予備校があるけどどんだけすごいのだろう。
782名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:10:30.73 ID:psIVtqDV0
英語でビジネスの交渉もできる知り合いが言ってたんだけど、
日本人の雇い主が「相手の話はさえぎらずに最後まで聞いてください」って
言うんだってさ。
でもその人は、相手は自分のペースに巻き込む目的があるので、
適当なところで区切ってこちらの主張を切り出すべきなのにって言ってた。

まあ、英語を学ぶと、おそらくそういった交渉術もセットで学習せざるを得ないはずだから
やっぱ日本人には学ぶべき要素が沢山あると思うよ。
否定ばかりしてないで、前向きに学ぶ姿勢は必要だろ。
783名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:10:39.34 ID:Rry+4hWZ0
>>1
橋下、石原、野田、阿倍
何て最低のキモ男ばかり出てくるんだ
784名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:10:43.70 ID:Wf2aidzS0
>>752
それはあの・・・日本の窪塚みたいなもんだし
785名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:11:21.57 ID:4NABdyMb0
頭悪すぎだろ

努力もせず英語が喋れないバカの思い込みにありがちな、

「幼児期に英語に十分触れていれば自動的に英語が喋れるようになる」

って考え方そのものだろこれ。


たしかに多少は英語習得に有利に働くかもしらんが、
その引換に母国語の習得機会が減るだけ。


つまり半端に英語が喋れて、日本語がロクに出来ない半端なバカが大量生産されるだけ。
786名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:11:28.65 ID:Z99GPsND0
まず、日本語が先だろ、どアホ
787名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:11:31.59 ID:yQxUxXsB0
>>780
それだ
橋下はまさにバラエティーの太田総理そんものだな
されなら大衆の支持を集めるのも理解できる
788名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:11:56.50 ID:aX9qzfb70
>>735
今度試してみるわ。
あとアメリカ黒人女(デブ)の訛りもまったく聞き取れん
もう耳を改造したいね
789名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:12:03.26 ID:69OctO1L0
最低賃金廃止してTPP推進して英語を母国語にして相続税を100%にしよう。

・・・うん。

民主党以上にすごい売国っぷりだねw
790名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:12:03.31 ID:zpMUYlNe0
>>751
アメリカはフランスを同盟軍にイギリスと戦って独立を勝ち取ったから
いまでもフランス語由来の言葉が多いし、イギリス英語よりもリエゾンが多い。
フランス人の影響が強いんじゃないかな~と思う。
もうちょい独立戦争が遅かったら、単位もきっとメートルになってただろうな

オーストラリアは、囚人の流刑地だったから
イギリスの下町言葉のコックニーがそのままオーストラリア英語になった。
ハウダイとかいうのは下町言葉。
イギリスは階級で使う言葉が違うから
791名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:12:11.73 ID:wJj80IWo0
俺大学生だけどFランだから英語の必要性は全く感じてないんだが、就職に向けて
英語はやっておけって言われるけどあくまでも絶対に入れないような一流企業の話だよな?
792名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:12:21.39 ID:tnVTx9J90
>>779
公式を導くのはできるけど覚えられんかったわー(とりあたま)
793名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:12:42.94 ID:0YNoC71S0
>>714
日本語の場合はほぼ文字通りに発音される。
方言の個性が強い所は、違うかもしれないけど。
794名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:12:48.31 ID:E6QepSkh0
>>766 実用英語は、専門書の分厚い英語本を読めることが基本。

学校英語で充分読めるよ。
語彙がアホほどいるのと、あとは読解力(論理と流れ)が肝心。
語学の問題じゃない。
795名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:12:55.16 ID:PDSC+Jdc0
>>782
英語使える人のやり方が正解とは限らないよw
796名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:12:57.18 ID:YW3gnNpX0
>>769
俺は納得したよ
英会話や芸術や体育といった実技訓練が必要な科目は勿論文字を読むだけでは片手落ちになるだろう
797名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:12:57.74 ID:noOaFG3l0
アメリカすげー
798名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:13:21.47 ID:zpMUYlNe0
>>793
いまでも、こんにちは とか言文一致しないの多いだろ
799名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:13:28.01 ID:wT5J6r+zO
普通に英語なら読み書き算盤だろ。
他に、注視しなきゃいけない言語を教えろよ。
800名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:13:44.87 ID:w2eYASsE0
海外旅行に行ったとき面白そうな現地ツアーがたくさんあるけど
日本語でのガイドがついてるものはほぼ皆無に近い
英語ガイドが言ってることが理解できなくてせっかくのツアーも楽しめなかったりする
だからといって決まったところにしか連れて行ってもらえない日本からのツアーには参加したくない
801名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:14:21.74 ID:p9il9Mt10
>>791
そうだ
802名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:14:23.39 ID:rswwKo/M0
橋下は、
アメリカ国内で、どれだけの人間が(成人含め)英語しゃべれない(読めない)か知らんのか?
803名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:15:03.44 ID:2978b25d0
数学は教科書や参考書よりも、最近は数学を扱った読み物が結構出てるから
そういうの読むのも面白いんじゃないかと思う
歴史好きなら数学の歴史を追う本とかでもいいし
804名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:15:27.72 ID:4NABdyMb0
こんな底の浅い思いつきしか出来ないカスが、
総理大臣になるとか、
野田豚が近代史の教科書に載るより嫌なんだが。
805名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:15:29.93 ID:mAjyx1xH0
TOEICって

なんか
ネイティブな英語と違うかんじして違和感合ったけどウイキみて納得。

1979年、★日本経済団体連合会と通商産業省の要請に応えて
米国Educational Testing Service (en:Educational Testing Service) が開発した。
1981年にはIPテストの実施を始め、1982年には韓国でも実施されるようになった。
日本での実施主体は、当初は財団法人世界経済情報サービス (WEIS) であり、
1986年2月より★国際ビジネスコミュニケーション協会となった。
2000年には日本での年間の受験者数が100万人を超えた。



ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88
806名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:15:51.29 ID:suyDblV10
教養も無しに英語だけ達者になっても,
マキコみたいなのが出来るだけだと思うが.
807名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:16:17.45 ID:psIVtqDV0
>>795
どういうアプローチがより良いのか、
そのノウハウをはじき出すには英語でやり取りできる人間を増やさなけりゃわからないからな。
その絶対数が不足してるってのは事実だろ。
交渉できる人間自体が少ないっていう。英語できる人間増やした方がいいってことだ。
808名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:16:23.31 ID:2978b25d0
>>788
チャンネル4が音楽とかなしでひたすらニュースや会話、ドラマだからお薦め
809コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/08(土) 04:16:31.37 ID:UERAgdl00 BE:229999493-2BP(34)
>>791
社会人になると話術とか処世術の方が大事にされ、
「根拠のない自信」が割と評価される。

英語が日常的に必要な職場はそれほど多くない。
810名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:16:37.98 ID:mw5VC6Fk0
>>769
嫁かw?
どうやって見分けてるのか教えて欲しいわ。
マイナスの記号なのか引くってのを表してるのか。
あと2(4+6)みたいのも何で×のか分からん
>>779
ありがとう。数学の力をつけたいから暗記より理解でやってきます。
何故そうなるのか?が分からないと意味なさそうだし

英語は理屈じゃなく覚えるだけだから楽だったな。同様に歴史も
811名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:17:14.58 ID:Ro9czklH0
漫才で聞いたことあるネタだけども・・
812名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:17:28.97 ID:sgWrthWF0
愛国心もなしに英語だけ達者になっても、
竹中平蔵みたいのが出来るだけだと思う。
813名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:17:38.36 ID:DFgEwtuh0
>>769
遠山啓の本を読んでいたせいか、そういうのでは
悩まなかったな。

プラスは省略できて、数字の間の記号は演算記号を意味すると。
でもって、

-7-5



-7-(+5)

を意味するとか、そんな解説があったと思う。
814名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:17:42.16 ID:ZxRe+5nX0
>>785
まあそういうことだと思うけど
大半の奴が今の時点で源氏物語はおろか漱石すら趣味で読まないわけだし別によくないか?
やりたい奴はやればいいよ文学部とかも廃止する必要はない
815名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:18:00.61 ID:PDSC+Jdc0
>>807
細かい専門的な知識は英語どうこうの話じゃないね
それこそ大きくなって必要になれば学習すればいいこと、するようなこと
816鰐淵春樹:2012/12/08(土) 04:18:03.17 ID:SOSijqUz0
ネタにマジレスって奴だ


幼少の頃から吉原で育った俺にスキなし
817コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/08(土) 04:19:07.08 ID:UERAgdl00 BE:85185825-2BP(34)
「アメリカでは幼稚園児でも英語をしゃべる」
というフレーズは英語しかできない帰国子女を揶揄する文脈で使うもの。

ハシシタは変な所で使うからバカに見える。
818名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:19:07.36 ID:MaXHAipD0
>>790
それぞれちゃんと理由があるのね
勉強になります
米国よりフランス勢が強そうなカナダなんてより訛りがきつくなったりして
ttp://www.youtube.com/watch?v=4Dk_A_YWnEM
819名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:19:08.66 ID:ac6V9YoN0
>>790
アメリカ英語の起源はこれだ
http://www.youtube.com/watch?v=OQOt8eOPr4k
820名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:19:31.55 ID:0X5s5wKE0
>>812
愛国心とかもう古いよw
821名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:19:32.96 ID:tnVTx9J90
>>813
-7+(-5)

こうでしょ?
822名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:20:01.52 ID:eyGVQ3Ee0
世界唯一の超大国アメリカにアメリカ語って無いんだよな
823名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:20:08.73 ID:k5MCyiJu0
>>740
ボストンで育った人の発音は、やはりアイルランドっぽい感じがする
824名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:20:21.01 ID:5RaITOOf0
まずはJPOPの意味不明な英語から糺していくべき
can you celebrate?
825名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:20:24.65 ID:Wg+x3lWm0
 
eclectic indeed
826名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:21:02.89 ID:P9coem8q0
>>730
> >>718
> むしろ日本が東京語だけで完結する怪しい国じゃないかなwww

国民国家の形成のために
標準語として東京方言を強制したお手本みたいな国ですから。

江戸時代までは、異なった御国言葉の間では意思疎通が大変だったらしいから。
827名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:21:10.65 ID:76X6Te0L0
いやあ、でも英語ぐらいは喋れた方がいいなとは思うな
ただ、フランスとドイツに行った時、英語で喋ったら露骨に嫌な顔された
「サンキュー」と言ったら無視されたんで、そのあとすぐに「ダンケシェン」と言ったら、
これ以上ないぐらいの笑顔で「ダンケ!」って返された
英語は通じるけど、英語アレルギーみたいなものがある国もあるんだなあ、って感じた
828名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:21:28.61 ID:0YNoC71S0
>>763
数値を羅列する時は普通間に ,を入れるけどね。
829名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:21:35.30 ID:6P/dNNjk0
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる

これはアメリカ人を馬鹿にしてるのか?
もうねなんかね橋下の話にはウンザりしてきた
お前が国政に出ろよ お前が出るなら考えてもいいが
橋下が個人的に発言しただけで党の方針ではないですの言い訳が常に付きまとってるだけじゃん

責任ある発言できないなら黙っとれ
830名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:22:15.87 ID:RBYZZPo8O
>>820
在日は地球市民になっちゃうんだよね。
どこにも所属感がなくて。
831名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:22:17.79 ID:ZxRe+5nX0
>>824
国によって特徴がでるからおもしろいきもするw
832鰐淵春樹:2012/12/08(土) 04:22:20.30 ID:SOSijqUz0
JAP←これ読めればOK
833名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:22:29.17 ID:tnVTx9J90
>>813
さらに言うと

(-7) + (-5)

「マイナスの値」を足している。それだけ
834名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:22:37.05 ID:duQdMN8/0
>>785
英語話せたところで端的に伝える能力やコミュニケーション能力が
しっかり備わってないときちんとした
英語で話をしてても相手もイライラしてくるらしい。
それならまだ崩れててもストレートに話してくれる英語のほうがいいそうだ。
(外人さんと良く話してる知り合いから聞いた話)

語学力は必要な人は身に付けるだろうが、コミュニケーション能力や
伝達能力、応用力などはそれこそ簡単には身につかないから小さいうちは
重視すべき部分だと思う。これらは1つの言語でやったほうが理解は深まるだろうと思うけどね。
835名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:23:07.42 ID:x+RjD9G70
>>832
「”事故”る奴は・・・・”不運(ハードラック)”と”踊(ダンス)”っちまったんだよ・・・・」
836名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:23:13.32 ID:DERxVlls0
どんなに流暢に外国語を話せても
話す内容がすっからかんじゃ意味ないよ
837名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:23:17.80 ID:/TxkepjX0
俺が使ってた英語(アメリカ英語)の教材の冒頭の文
三か国語を話せる人を何と言いますか?トライリンガルです
二か国語を話せる人を何と言いますか?バイリンガルです
英語しか話せない人を何と言いますか?アメリカ人です
838名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:23:18.34 ID:6lyQcCY00
>>768
そのへんがわからない人が、英語には細かいニュアンスや
控えめさ、情感、遠慮感がない、とか言うんでしょうね。
839名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:23:42.42 ID:DFgEwtuh0
>>821
いや、+という演算記号は省略できないだろ?
840名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:23:43.41 ID:0X5s5wKE0
>>830
そういうのを取り払うのがグローバル化でしょ?
日本統一も一種のグローバル化だよね?
いまさら自分の出身県を気にする人いる??

頭悪い意見にはもう反応しない
841名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:23:44.75 ID:EI409qLn0
英語を日本の学校で教えてもだめじゃ、小中をアメリカの学校で教育させたら
すごく日本は変わるとおもう。物言わぬ国民を作る日本の教育がだめなんよ
842名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:23:55.72 ID:p0/Im/YoO
日本人は英語知ってる
けど、恥ずかしがりやだからそんな話さないだけ
843名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:24:05.32 ID:1vvCtb+UO
とか言ってて

石原「まずは正しい日本語教育だ!」

橋下「私もそれが言いたかったんです」

になるんだろw
844名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:24:13.89 ID:mwmSA8kM0
>>824
(JPOPに)当たらなければどうということはない
ttp://www.youtube.com/watch?v=3GwjfUFyY6M
845名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:24:17.77 ID:p9il9Mt10
>>827
ドイツは意外に通じないって言うよ。
自分もグーテナハトって言ったら同じような反応された。
フランスでのシルブプレもそう。
846名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:24:37.02 ID:cafXI4hPI
>>824
俺も当時そのセリフは誰が誰に言っているかわからなかったわw
847名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:24:38.11 ID:4NABdyMb0
大体、日常会話程度の低レベルな英語ができたところで何になるんだ?

フィリピン人みたいに、英語圏の国に行ってメイドでもやるのか?

そんな付加価値の低いことに投資して何の意味があるんだ?


日本の学校英語教育が最終的に英語で書かれた高度な文献を
解析する能力を習得するためにあることが理解できない愚か者が。


せめててめぇの専門分野の法律の英語の原著を読み下して、
Common lawとCivil lawの違いぐらい理解してから偉そうにしろクズが。

サラ金弁護士程度には無理だろうがな。
848名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:24:38.92 ID:d31ZL3xGO
よくわかんねーな
849名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:24:44.58 ID:CmwJAIuqO
橋下流のアメリカンジョークだろ、そのくらいわかれよw
850名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:24:55.61 ID:PDSC+Jdc0
多くの人が一つの言語も使いこなせてないのに
二つ強制するとかキチガイ沙汰だな
二つ覚えるにしてもとりあえず一つみっちり使えるようになってからだろ
851名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:25:14.35 ID:AGN7UZy90
特殊マイノリティの集合体だから日本が嫌いなんだよな
852名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:25:38.88 ID:k5y5F44IO
>>1 あたらまえだろ
853名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:25:45.30 ID:tnVTx9J90
>>839
なんで?
854名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:25:50.49 ID:yKuZG2u50
これ以前成田空港の到着ロビーに掲げられていた
「この子は4歳ですが日本語をしゃべります。あなただって出来ない筈はありません」
ていう日本語学校の看板そのままだろ
855名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:26:01.36 ID:w2eYASsE0
>>836
英語教育がまともに行われてない現在は
英語も話せないし話す内容もすっからかんだしコミュ力も低いじゃん・・・
それなら最低英語は話せるほうがいいんじゃないの?
856名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:26:18.95 ID:7UftbOmu0
本来なら日本が戦争に負けた時点で占領軍は英語義務化するはずだったんだよな。
フィリピンみたいに。
でも、日本人が英語マスターすると最強の民族になると恐れたから英語は強制しなかった。
おかげで外交交渉では日本は負けてばかり。
バングラデシュよりも日本のほうが英語力低いんだもん。

アメリカ国務省は日本の強さと弱点よく研究しているわ。
857名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:26:34.73 ID:GXWsLfuA0
>>842
そうなんだよね
恥の概念が暴走して短所になってる
858名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:26:47.56 ID:wT5J6r+zO
>>823
ロシア訛り、ドイツ訛りも酷い。電話で、思わずロシア語を話してた。
859名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:27:00.57 ID:aRBWonQp0
また散々言い訳してきそうな予感
860名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:27:12.18 ID:E6QepSkh0
>>792
覚える必要は全然ないよ〜

アホの数学教師が出題する校内考査だと、
公式おぼえてないと(それどころか問題を覚えてないと)
時間内に全問回答する時間が
ないようになってたりするかもだけどw

そんな試験はそもそも無視。赤点にさえならなければおk。
861名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:28:06.31 ID:Z2xxxEEm0
>>821
項を習うと、その理解の方がすっきりするよな。
862名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:28:11.90 ID:huy5wsOE0
HAHAHAHAHAHAナイスジョークとでも言えばいいのか?
英語教育がダメなのはその通りだと思う
英会話重視にすればいいのにな
863名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:28:13.99 ID:tnVTx9J90
>>856
すなわち橋下正しい。
864名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:28:18.70 ID:mw5VC6Fk0
−7−5は−12?それとも−2?
何で省略するんだろうな?おかげで混乱するw
865名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:28:56.68 ID:zpMUYlNe0
>>791
いま日本国内だけで完結している仕事などないから
どんなFランだろうが、しゃべれないと困るぞ。
866名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:29:01.49 ID:frMUaS3JI
橋下信者ってバカばっかりだろ
まずはマトモな日本語と社会常識が持てるように教育しろよ
867鰐淵春樹:2012/12/08(土) 04:29:32.09 ID:SOSijqUz0
どーも勘違いしてるのが多い
英語ができなきゃ英語を話せる奴隷を雇えばいいだけのこと

何を強化するべきなのか 考えろ
野心がある奴は銭を集め時間を買うことに集中しろ

忘れるな 俺ら日本人だ!
移民政策に失敗した屑国の言葉なんぞ真似たところで何の得だ?
そこの国の経済状況はどーなってる
その国に誰が支援してる
そして誰がその金を納めてるんだ

お前らだ! 忘れるなよ
日本に支援して欲しけりゃ日本語でも覚えてド頭でも下げてみろ 貧乏国サン達よ 笑
868名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:29:38.27 ID:psIVtqDV0
まずは日本語を完璧にしてからだろって批判をよく見るけどさ、
それって、町内会の野球で10割打てるようになってから日本一、世界一を目指せ、
って言ってるようなもんだよな。
世界を目指すなら日本野球よりベースボールを目指してナンボだろ。
869名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:29:40.33 ID:DFgEwtuh0
>>833
-7-(+5) ⇔ -7+(-5)
ということだろ?

-5 = 0-(+5)
+5 = 0-(-5)

-7-(+5) = -7-(0-(-5))=(-7-0)+(-5)=-7+(-5)
870コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/08(土) 04:30:54.05 ID:UERAgdl00 BE:613332689-2BP(34)
>>864
-12
数学も国語力無いときついよ。
871名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:31:02.49 ID:0X5s5wKE0
>>868
まさに。
872名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:31:14.90 ID:zpMUYlNe0
>>864
-12だろ
873名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:31:31.04 ID:UpkzF3HIO
いよいよ追い詰められてキチガイ発言連発か
874名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:32:03.57 ID:tMeoenVh0
言語脳の学習能力は10歳以上は急速に衰えるみたいだから、幼稚園や
小学校で英語教育するという考えはありだな。
875名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:32:08.62 ID:DFgEwtuh0
>>853
たとえば
5+5を55と書いたら55になってしまうでしょうがw
演算子は省略できないはず。

表記的には5+5=(+5)+(+5)

a・b=ab

みたいな省略はあるけど。
876名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:32:15.50 ID:PDSC+Jdc0
>>864
省略省略で算数数学は進んで入ってるわけだがw
混乱するなら逆も考えるといい
-7+5で
877名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:32:24.15 ID:ofLKLt+t0
本音は日本語を禁止して韓国語を公用語にだろうなぁ
また日本国民はだまされるわけか…
878名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:32:31.17 ID:tnVTx9J90
>>864
え。まじか
あなたの数学力、私の英会話力よりもひどいわ
879名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:32:33.79 ID:zpMUYlNe0
低所得で、今月は7万の赤字だけど、さらに急な葬式で5万の出費があった。
だから今月は12万の赤字

と考えればスッとわかる
880名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:33:17.74 ID:k5MCyiJu0
>>841
あなたは「スーパーマンを待ちながら」っていうドキュメント映画を見るといいよ
881名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:33:35.35 ID:USXlytJ70
>>854
実際の実用レベルの日本語は日本人でも小学校3年生くらいまでかかるのにねw
日本語って、漢字熟語を覚える必要があるから、幼稚園児レベルならバカって感じw
882名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:33:51.95 ID:0YNoC71S0
>>864
x軸上に書けば良いやん。

 
883名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:35:07.48 ID:7UftbOmu0
>>842
日本人がシャイだから英語話せないんじゃないんだよね。
日本独特の言葉。
それは「敬語」
初めて会った人に「ハーイ」なんて事は言えないんだよ。

この敬語がどれだけコミュニケーションの障害になっているか。
言語学者の大きなネタだね。
884名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:35:23.63 ID:0lElLRFG0
>>868
日本語を完璧に話す人なんて見たことないわ
相当教養のある人でも確執カクシュウとか消耗ショウコウの読み方を知らなかったりする
885名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:35:45.41 ID:PDSC+Jdc0
>>868
その例おかしいね。
日本野球じゃプロで食っていけるけど
ベースボールじゃプロにもなれないってことあるんだからw
夢追うために英語覚えさせんの?適正能力あるかわからんのに
100%だの英語禁止だのいってないぞ
例やり直せ
886名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:35:55.87 ID:4NABdyMb0
>>868

そりゃ母国語と英語が野球とベースボール程度の違いしかない国ができる事だ。

つまり根本的に言語が似通ってるドイツやスウェーデンならできる。

実際、これらの国の高等教育も日本のどこかのMBAコースみたいに、
英語教育をわざわざ強調しなくても普通に英語で行われてる。


しかし日本語と英語は、相撲とベースボールぐらい距離が離れてるから普遍化するには無理がある。
887名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:36:33.79 ID:ZcUopQeV0
コイツ思いつきで言ってないか・・・?
何でこんなヤツが出張って来るんだよ!
もう日本もオシマイだな。('A`)
888名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:36:46.73 ID:E6QepSkh0
>>865
ひとりで完結する仕事なんて絶滅した真の芸術家くらいのものなので
問題なし。
889名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:36:57.41 ID:tnVTx9J90
>>875
だからマイナスの値の場合は、マイナス記号を「演算子」と見なしてるってことでしょ
890名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:37:19.27 ID:2B0a5UQ90
英語もお国訛りがあって面白いよね。
同じ英語圏でもカナダなんかは教材の英語みたいで聞き取りやすいけど、
オーストラリアの訛りは俺には辛い。インドは独特すぎる。

ジャパニーズイングリッシュでいいじゃんねって思う。今日この頃。
891名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:37:24.08 ID:Z2xxxEEm0
>>868
お前は日本語力高そうだが、世の中かなり酷いぞw
892名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:37:30.73 ID:mw5VC6Fk0
やっぱ数学力やばいよな。
やり治さないと。
あと何故省略する事にしたの?
893名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:37:37.60 ID:SVLEl0Dd0
維新はもうダメだろ

40代以上はまず入れないし、若い世代でも橋下の公約撤回や修正ばっかり
聞いただけでも民主以上な糞政治するのは明白って分かる
894名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:37:45.28 ID:IEkI/zho0
韓国の金持ちのガキは親父を本国に残してシンガポールに移住
そこまでして英語力を求める
こういう奴らと将来競争する運命なんだから橋下は正しいだろ
まだ甘いかもな
895鰐淵春樹:2012/12/08(土) 04:37:52.89 ID:SOSijqUz0
>>883

イクラちゃんは初対面からハーイだ!

やり直し!
896名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:37:57.65 ID:Wg+x3lWm0
>>883

howdy!
897名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:38:07.56 ID:zpMUYlNe0
>>888
将来現場で苦労するなら、若いうちに学校教育の場で苦労してた方がいいと思うんだ。
898名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:38:08.36 ID:duQdMN8/0
>>791
何でもちゃんとやっておくのにこしたことはない。
でも時間が限られていて英語学習にまわす時間が少ないなら社内実務に直結しそうなことを覚えておくほうが
新入社員ならはるかに好まれるだろうね。

今は即戦力を欲しがる時代だから、英語を使う機会なんてありませんなんて企業を狙ってるなら
ただ仕事の内容じゃなく肩書きに給料払うようなもんだから効果なし。
ある程度のアピールにはなるだろうが・・・まあ入りたい会社を見極めて決めたほうがいいな。
899名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:38:18.04 ID:2KSy4on00
まずはきちんと日本語を読み書きできるようになるべき
英語はそれからで良い、山中教授はあの英語力でもノーベル賞だぞ

てめーが英語話せないコンプレックスをぶつけんな、橋下
900名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:38:39.66 ID:va0YcaHh0
あんまり小さいうちから他の言語教えないほうがいいよ
ごちゃごちゃになるから
まずはちゃんと正しい日本語を覚えることが優先
901名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:38:49.05 ID:pRHMyVjgO
ネタにマジレスか
映像みろ
橋下は半笑いで客はどっと湧いてたぞ
902名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:38:59.29 ID:GXWsLfuA0
>>890
訛ってるほうが聞き取りやすいい場合もあるな
ドイツとかは楽
903名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:39:29.41 ID:PDSC+Jdc0
>>878
数学とかいってるあんたもどうかと思うよ

>>865
ほんとおまえみたいな英語英語いうやつは
妄想危機感煽ってばかりするな
現実離れしたことばかりいうんじゃないっての
しゃべれない人が全体の99占めてても困ってねえだろうが
904名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:39:39.79 ID:Z2xxxEEm0
>>892
余計な事は考えるな。慣れろ。
あと、おまいは小学校1年からやり直せ。
その方が手っ取り早い。
905名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:39:59.01 ID:zpMUYlNe0
>>899
きちんとした日本語の読み書きなんか必要ない。
そもそもきちんとした日本語 という言葉の基準があやふやで
定義できないんだから、そんなものを目標にするのはばかげてる。
906名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:40:03.24 ID:tnVTx9J90
>>892
なんだろうね。
ホワットアーユードゥーイングのアーが省略されるのと同じ理由じゃないかな。
907名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:40:31.51 ID:9YraOFPZ0
>>1
何も言うまい。話にならんからw
908名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:41:01.60 ID:pzMwaers0
よし、英語を話せる移民を5000万人くらい受け入れればいいお。
どうせ日本人は減るんだし。
909名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:41:12.56 ID:NrxZc+xZ0
中韓留学生に税金つぎ込むよりましだな
910名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:41:37.96 ID:CSkklP8Q0
ギャグで言ったんだよね?
911名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:41:49.36 ID:mYwAP0bB0
日に日に正体がバレてゐくなw
完全な属米売国奴
912名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:42:14.92 ID:tnVTx9J90
>>903
はいはいとにかく日本人に馬鹿になって欲しいわけね
913鰐淵春樹:2012/12/08(土) 04:42:22.51 ID:SOSijqUz0
>>894
ほほう 韓国の金持ちのガキが何人いるんだ?w
そいつらと競争するとでも?w
武富士を助けた韓国のサラ金屋とどこが競争するのかとwww

韓国国民のサラ金による借金は平均400万だ
韓国の国家予算よりも総額がデカイわ
シンガポールで税金対策してるだけの話を競争だのこじつけるな ボケ
914名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:42:28.41 ID:85Z36URC0
母国語が使いこなせない人間に多言語や学問の効率的な習得なんか出来ねえよ
最も重視すべきは国語能力の強化だ
915名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:42:28.90 ID:4NABdyMb0
>>894

チョンはちょっとぐらい英語が喋れても、
母国語が愚民文字でしかないので、思考のベースがクソ。
つまり英語で中身があることがしゃべれない役立たず。

ハリボテ民族らしいがな。

そんなカスどもと同じになりたい日本人がどれだけいるんだ?
916名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:42:29.17 ID:mw5VC6Fk0
>>904
算数は得意だったが駄目かな?
忘れてるかもしれんがw
917名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:42:34.97 ID:czvBzlff0
>>743 >>744

アメリカ人と比べているのじゃなかったの?
インド人で逃げるの?w

英語と日本語との数の数え方の違いは、数字の表現を英語は、99までの数を数えるのに27の単語
を組み合わせて表現するが、日本語は、11の単語で表現し、日本語の方が規則性が強いから
当然、計算能力は高くなる。これに、九九だ。かなり暗算能力は高くなる。
だから、外国人特に欧米人に比べ、算数の能力がかなり高い。インド人は会って話したことがないから
知らん。どうせお前らも、どこかの受け売りだろ。w
918名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:42:38.91 ID:W/ND3DLf0
橋下は40代のガキだ
出自が悪いとどうしても評価の面で回りに同意を求めるようになる
=なんでもいいから気を引いて同意を渇望するっていう
919名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:42:54.24 ID:wQe92Lj30
HAHAHA!nice joke!
920名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:43:07.45 ID:va0YcaHh0
なまじな英語力より日本語力
海外とやり取りするときは通訳雇えばいい
どうせ専門的な会話や、大切な接待で使えるほどうまくなる人は、学校の英語教育が厳しくなってなくてもうまくなる人
本人のヤル気がなきゃどうにもならん
921名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:43:20.38 ID:5PF09moK0
国語教育はなくてもいいぐらいだろ
日本で暮らしていれば自然に身につくはず
922名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:43:26.11 ID:psIVtqDV0
>>885
語学学習するとよくわかるけどさ、
語学ってのは一生かけて学び続けても足りない道なわけよ。
完璧になるのを待ってたら、他言語なんて学べないし。

適正云々言うなら、他の科目も同様だろ。
誰でも分数の計算くらいできるようになるだろ。
英語に関してはそのレベルにすら達してないから、もっと力を入れようって言ってるんだよ。
923名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:43:32.94 ID:PDSC+Jdc0
>>912
数学でさえないといってるんだけどね
ほら、日本語もちゃんと理解できてないでしょうに
924名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:43:34.92 ID:zpMUYlNe0
>>903
それが日本の競争力を落としてると気づかないってのがやばい。
知識をシェアするのが当たり前になっているこの時代
日本人は英語ができないというその一点で、シェアリングの輪から外れてる。
とくに最先端技術にその傾向が顕著。
海外には、専門分野のプロが話し合うフォーラムがたくさんある。
でも英語だから日本人は参加しづらい。

日本のゲームが大幅に海外にクオリティで負けてるのも
この辺の影響が結構大きいよ
925名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:44:00.33 ID:mYwAP0bB0
>>905
読解力、文章力が無いのに英語だけ喋れても
社会人としては全く無意味
926コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/08(土) 04:44:01.60 ID:UERAgdl00 BE:119260027-2BP(34)
>>892
なぜ人は10進法を使うのか?という疑問と一緒で、
四則演算のルール(共通言語)なので考える所ではないと思う。
927名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:44:19.86 ID:0YNoC71S0
>>892
省略しているのは+だけ。−の時は省略しない。
113-(-3800)=3913 みたいに。
928名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:44:41.20 ID:Z2xxxEEm0
>>916
それでもやり直せ。
得意だったなら、光速で小学レベルを通過しつつ漏れを塞げるぞ。
929名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:44:43.49 ID:8IgkW89U0
フランス語なんて国連公用語にもなってる
もっと日本語を広める努力をしろ
930名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:44:54.06 ID:Wg+x3lWm0
>>910

言語を習得するのに能力は関係ないと言う意味で
子供でも英語を話すと言ったんですよ
それくらいの読解力を持たないとなれば
まずは日本語から勉強したほうが良いですよ
931名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:44:54.76 ID:0X5s5wKE0
何か勘違いしている人が多いようだけど

日本は日本だけではやっていけないんだよ
932名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:44:56.93 ID:DFgEwtuh0
>>889
符号と演算子は別だよ?
+の符号を「正」、-の符号を「負」と再定義すると

-7-5 = 負7-正5

となるわけだ。習慣的に

正を+、負を-にしているだけ。
pos,negにしても良い。
933名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:44:59.86 ID:tnVTx9J90
>>915

ハリボテはこのスレに湧いてる工作員だろ

死ねよシナ畜ども
934名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:45:04.09 ID:zpMUYlNe0
>>925
読解力や文章力は英語勉強してても鍛えられる
何処の国の言語だって、同じだよ。
935名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:45:10.37 ID:W/ND3DLf0
>>924
海外のゲームなんてFPSしかないじゃね
つーかいまだにWiiが世界NO1なんだが
936名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:45:16.03 ID:AIcncZE90
>>868
スポーツには共通ルールと契機があるからめざせんだろ
世界を目指すとか意味不明だがw
937名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:45:22.05 ID:k5MCyiJu0
>>883
「イングリッシュマン・イン・ニューヨーク」という映画(スティングの同名の曲があるけど、主題歌にもなってる
イギリス人は「ハーイ♪」と気軽に挨拶できないお堅い人だと描写されてる
これを踏まえると、あなたの持論は覆されるわけですよ?
イギリス人だって英語を話すでしょ?
938名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:45:39.14 ID:GXWsLfuA0
>>917
インドは有名だろ
お前が無知なだけだよw
939名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:45:41.93 ID:PDSC+Jdc0
>>922
ほら、日本語も理解できてるか怪しい。
「100%だのいってない」と書いてるにも拘わらずその文章ww

つかおまえ側だろ100%望んでるの、英語に関して。
英語の勉強させてないわけでもしてないわけでもない。分数レベルはな。
なのに何もやってないかのような口ぶりw
940名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:45:59.58 ID:NfXcotrF0
そのうち
「カマキリは牛乳をふきつけられると死んでしまう。国家も同じである!」とか言い出しそう
941名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:46:04.64 ID:zpMUYlNe0
>>935
ほらな。まったく海外の現状が入ってきてないからその程度の知識しかない。
いま海外ではインディーズがすごく元気なんだよ
942名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:46:18.33 ID:7UftbOmu0
はっきり言って旧帝早慶クラスに行ける奴は高校卒業時点で
NYTimesやWPostくらいの英語はスラスラ読めるはずなんだよ。
今はインターネットやPodcastで生の英語がただで読めるし聞ける。
俺の大学時代は大学の生協で1週間遅れのNYTimesを800円、
BBCのカセットテープを3500で買ったものだった。

ほんと、語学なんて中学校の文法覚えたら、ひたすら読んで、ひたすら聞くだけだよ。
日本語に訳す時点で英語を英語で理解する事から乖離している。
自分の娘は高二だが、「訳すな、わからない単語は飛ばせ、わからないなりに読め」
ってWSPost読ませてきたかr英検準1級合格した。
指導者ってほんと大切だわ。
943名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:46:18.59 ID:EbMxVAxA0
>>917
英語圏の奴とチャットしてて不思議に思ったことがある
連中ななぜか数字を使うのを避けるんだよ
24って書けば楽なのにわざわざtwenty fourとか沢山文字を打ちたがる
俺の想像もつかないような縛りが課せられてるのだろうか
944名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:46:34.60 ID:4NABdyMb0
>>925

たとえTOEICのスコア800overでも、ろくに日本語で報告書のひとつも書けない
能なしはいらんわな。
945名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:46:40.28 ID:YWl0RTcS0
フォニックスって実際どうなん?
946名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:46:41.30 ID:124IyD2yO
弁護士のジョークは面白いなw
947名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:47:04.46 ID:ac6V9YoN0
日経や産経みたいな大本営のプロパガンダ新聞が唯一の情報ソースとかいう奴が仕事で成功できるとは到底思えない
948名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:47:11.81 ID:4G4C5X2H0
橋下の馬鹿がどんどんバレてくる。
いらんこと言い過ぎ。
949名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:47:19.82 ID:HTPU0HwDO
英語でも 専門分野に深く踏み込むと途端にバラバラでわからなくなるよね。国の根幹部分はやっぱり難しくないとねぇ。情報が漏れにくいとか、安全に繋がるしね
950名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:47:35.28 ID:cafXI4hP0
日本の英語教育にかなり深刻な欠陥がある事は明らかなのに
何十年も誰も何も改革してこなかったことに見られる日本の行政の柔軟性の無さが一番問題なのでは
951名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:47:38.09 ID:psIVtqDV0
>>939
スピーキングの練習なんて1桁足し算程度もやってないし。
952名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:47:39.99 ID:Ew9JSOhV0
英語を覚える為のメソッドは、昔よりも随分発達しているとおもう。
でも昔ほど、「ああ、かっこいい。英語を不自由なく喋れるようになりたいなあ」と
思うような憧憬を抱く理由は減っているとおもう。

英語を学ぶ動機ややる気や必要性の認識が強力であれば、それがやっぱり一番
ではないの。
953名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:47:58.03 ID:Wg+x3lWm0
>>937

日本人が日本語を話す程度には彼らは英語を話しますね

>イギリス人だって英語を話すでしょ?
954名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:48:24.52 ID:a2xkP0zfO
どこに向かっていってるんだろうな
955名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:48:37.02 ID:tnVTx9J90
>>932
あ、言いたい事わかったわなるほど
956名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:49:00.84 ID:mYwAP0bB0
>>934
鍛えられない
読解力や文章力は最も高い言語が基礎になるから
英語をやっても読解力や文章力の習熟には無意味
957名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:49:19.91 ID:W/ND3DLf0
>>941
意味わからんけどそのインディーズとやらはWiiより売れてるの?
無理に朝鮮猿が日本と肩並べようとしてもすぐバレるよ
キミたちはノーベル賞の台座でもつくってホルホルしていなよw
958名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:49:54.09 ID:PjaIVdfN0
本気でやるなら日本語捨てるしかないな
959名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:50:14.56 ID:mw5VC6Fk0
>>926
気にしちゃダメなのか。
数学はそういうのが気になって全然進まなかったわ。
英語はそういうもんだなと思って素直に暗記出来たけど
960名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:50:45.13 ID:PDSC+Jdc0
>>934
再三言われてんだろうに。質の問題。
とりあえず出来るとかいつか出来るとかの話じゃないわけ。

>>951
なぜある一つのモノ(スピーキング)に焦点当ててレベル測るの?
個々に焦点当てればそれこそ100%に近くなきゃ何でもレベル低いっての。
計算に対して分数、それくらいの英語は義務教育で習ってるといってる。
961名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:50:47.14 ID:0X5s5wKE0
>>956
英語アレルギーのある人ってこういったトンデモ理論を持ち出すよねぇ
962鰐淵春樹:2012/12/08(土) 04:51:30.07 ID:SOSijqUz0
日本は鎖国で十分だ 貧乏でもかまわん
利の追求をいつまでもするべきじゃない
もう終焉なんだよ

日本は日本だけでやればよし
それでも日本と国交をしたい国、日本から物を買いたい国は
高い銭を払って日本と取引すればよし

充足の時代が生んだ病を治すには鎖国が一番だ
回りばかりみすぎたな この25年間
もっと国内を見つめ、日本人の生活を見つめなおすべき

そーしていくことでイノベーションの真の道が開くだろうし
パラダイムシフトの再編も見えるだろうよ
失敗した国を眺めて誇らしげになるな 日本人共
963名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:51:39.17 ID:d1ln+Q3/0
>>894
韓国じゃフィリピンに留学させるのが流行だよ。
なんだかなと思うけど。
964コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/08(土) 04:51:47.44 ID:UERAgdl00 BE:178888673-2BP(34)
英語はしゃべれるようになるに越したことは無いけど、
そこに学習時間を割くのなら他に優先的に覚えることが山ほどある訳で。
965名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:51:58.29 ID:duQdMN8/0
>>952
おれもそう思うんだよな。
そもそも留学生とかできっちり会話できる人間は教育を受けたってよりも
自然に(苦労はしてると思うが)身に着けてるわけだし、
国内で英語を話せるようになる必要性ってそんなにあるわけじゃないんだよな。
だったら問題視するのはコミュ力や読解力、開発能力とか問題視すべき点は別にも
あると思う。そういう素地の無い人間だと海外に行ってもビジネスなんて
ほとんどできないし、どっちにしても難しいわけだから。
966名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:52:37.70 ID:Ew9JSOhV0
>>956
費用対効果を考えると、バカが英語喋れたって本当はしょうがないよね。その一方で
ガラが悪かったりおばかさんだったりする人間が世界中に自分の存在をアナウンス
するようになったら恥ずかしいなんて考える必要は全くないともおもうけど。
967名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:52:39.09 ID:zpMUYlNe0
>>956
だから、例えばスーパーのレジの仕事に正しい日本語の知識は
それほど重要じゃない。普通に、おばさんの一般教養程度の知識でいい。
でもそういう仕事でも英語が必要な場面ってのはあるんだよ。
だから日本語はその人の仕事の専門性に合わせればいい。

日本語も英語もまずは基本的なところを押さえておけば
どっちも後はその人の専門性にそって深度を深めていけばいい。

中小企業の社員がタイとかの工場スタートアップにいくのに
専門的で抽象的な論文を読み下せるほどの日本語の知識は必要ないだろ。
968名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:52:52.00 ID:GXWsLfuA0
韓国の富裕層が海外に子供送るのは徴兵逃れだろ
アメリカに留学に来てた奴がそういってたぞ
969名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:53:11.99 ID:zpMUYlNe0
>>957
Wiiが売れてるってそりゃ過去の遺産だよ。
まさかいまだに日本が世界一のゲーム大国とか思ってないよね?
970名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:53:19.05 ID:Z2xxxEEm0
>>964
学習時間を増やさず効率を改善したいな。
971名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:53:27.49 ID:cafXI4hP0
>>964
古文とか漢文とか歴史とかに割くよりはまだ英語に時間割いたほうが人生を実りあるものにできそうじゃね
972名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:53:37.77 ID:W/ND3DLf0
>>968
その知識って何か役にたつの??
973名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:53:48.55 ID:psIVtqDV0
>>960
つまり、スピーキングに焦点当てられると
さすがに現在の教育内容では返す言葉が無いってことだろ。
だから橋下は日常英会話って言ってるじゃん。馬鹿?
974名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:53:48.82 ID:FZQG4UmC0
で、アメリカ人は何歳になったら日本語をしゃべるんだ?
975名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:54:18.63 ID:0X5s5wKE0
>>958
長い目で見ると、何千年後は英語で統一されていると考えれば、
今から日本語を捨てて英語に切り替える作業をするのも一つの手だな。
976名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:54:26.21 ID:mw5VC6Fk0
>>922
キリがないよな。
とりあえず英語は専門書が読めるレベルにはなりたい
977名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:54:43.92 ID:W/ND3DLf0
>>969
シェアNO1ですが何か いっぽう朝鮮はゲハもつくれないよね
978名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:54:52.39 ID:PDSC+Jdc0
>>961
トンデモ理論といってるだけじゃ理論にならんよw


>>971
歴史省くの?
他のスレでは違う主張しててここでその場限りのこといってるのかなw
979名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:54:56.20 ID:p9il9Mt10
>>959
別にエジソンじゃないが
1+1=2
の意味が誰もわかるように説明できるかというとできないでしょ?
980名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:55:15.93 ID:tnVTx9J90
>>959
数学が仕事で必要なの?
素養がないなら勉強しなくていいじゃん

それより私の代わりに英会話できるようになってよ
981名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:55:30.10 ID:6ROxQyMm0
>>963
フィリピンが安いからって話だったかな
現地で嫌われ始めてるって記事で見たけど
982名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:55:31.78 ID:zpMUYlNe0
>>977
全然知識ないみたいだから、話を振って悪かったね。
もうレスしなくてもいいよ。
983コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/08(土) 04:55:42.75 ID:UERAgdl00 BE:298148257-2BP(34)
少なくとも自分の領域では英語は読解できれば足りる。
英語の資料にあたることは多いかも。
984名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:55:55.70 ID:IEkI/zho0
小1から英語授業、大阪市教委が導入案 13年度から一部校で
www.nikkei.com/article/DGXNASDG0601C_W2A101C1CC0000

冗談じゃなくて大阪市じゃ来年から始まるんだがな
985名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:55:57.22 ID:E6QepSkh0
>>966 ガラが悪かったりおばかさんだったりする人間が世界中に自分の存在をアナウンス

国内バカ発見器のグローバル化かw
986名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:55:59.31 ID:4NABdyMb0
>>924

少なくとも平均以上の日本語能力は間違いなく習得してる、
日本の研究者が書いた英語論文は世界中で引用されてますが?

http://ip-science.thomsonreuters.jp/press/release/2012/esi2012/ranking/

日本のゲーム開発者に海外のフォーラムに参加してスキル磨けって言ったって、

英語云々以前に、3Dテキスチャの光源処理のための物理演算がどうのとか、
AIの行動パターンの最適なアルゴリズムの処理とか、
shaderを十分利用するためにGPUのハードウェアの叩き方とかが、理解出来ると思うか?


日本のゲームの技術水準は、英語が問題じゃねーんだよ

大学でコンピュータサイエンスとかを履修してないような、
連中が作ってるのが問題なんだよ。
987鰐淵春樹:2012/12/08(土) 04:56:32.70 ID:SOSijqUz0
俺の知り合いに民潭関係者がいるけどな 笑

英語ペラペラで笑えたw

仕事ができないリストラ対象者だけどな 笑
988名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:56:55.90 ID:mw5VC6Fk0
>>927-928
その規則すら忘れてた
あとカッコの前にある数を×ってのも何故なのかよくわかんないって悩んでたな
算数もやってみる。算数は事象だからイメージしやすい
989名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:57:01.35 ID:mypVfsce0
日本人なら幼児が日本語をしゃべるって言ってるやつはそれで正論を言ったとでも思ってんのか?
橋下氏はアメリカの幼児でもしゃべれる言葉をあれだけ勉強させられた日本人の大人がそれ以下のレベルでしかないことを皮肉ったんだろうよ。
英語が話せるだけの短大卒の女とかFラン卒が外資で結構稼いでるケースなんかがたくさんあるんだから
お前らだって他言語ができれば今と同じ内容の仕事をより良い待遇でやれる可能性があるよ。
990名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:57:10.05 ID:mYwAP0bB0
>>967
レジ打ちのパートに英会話能力は決して必要とされないよ
991名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:57:29.93 ID:2KSy4on00
ここの議論見れば明らか

まずは英語より日本語を理解できるようにならなきゃ駄目

あと、橋下さんの言うことは間違いで
アメリカの幼稚園児の二割から三割は英語話せないそうだぞ
スペイン語圏だからだと思うが
992名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:57:53.14 ID:W/ND3DLf0
993名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:57:57.14 ID:TanfendQ0
私EUの大使にこんな英語が話せる日本人まれだと言われるくらいは話せるよ。大学でも英語の授業中に
海外に住んでたのかと言われたくらい。
でも英語で雇ってもらえたことはないわよ。
今仕事探してもないと思う。
子供にも教えるけど、ほかのお金のもうかる弁護士などになってもらいたいよ、英語より。
994名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:58:10.00 ID:YaR8VS1n0
数学も英語だからな。

大学以上の数学になると、ほとんど日本語が出てこないこともある。

lim[x→a] f(x) = b ⇔ def.
∀ε> 0, ∃δ > 0 s.t. ∀x ∈ R, 0 < |x-a| <δ ⇒ |f(x)-b| < ε

こんな感じで書かれる。

lim[x→a] f(x) = b を以下のように定義する。
「任意のεに対し、あるδが存在し、
 0 < |x-a| <δ を満たすような任意の x について、|f(x)-b| < ε を満たす。」

という意味だ。

∀は英語のany(all), ∃はexist、s.t.は such that から来ている数学記号だ。
εはerrorが由来、δはdeviationかな。

数学も英語の方がやりやすくなってくる。
995名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:58:13.93 ID:b9uatJFT0
>>975
脳の記憶容量には限りがある
人類全体にとっての効率を考えるなら直ちに言語を統一した方がいいよ
でも各民族のエゴが足を引っ張るんだよね
996名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:58:15.46 ID:zpMUYlNe0
>>986
例えば英語なら、ゲームデザインからプログラムまで何冊も論文集出てて
大学の研究もシェアされてるけど
それ読めないから。まずは勉強するとっかかりすらつかめない。

スクエニがアンリアルエンジンの取説読めなくて挫折したのは有名だろw
997名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:58:19.35 ID:NrxZc+xZ0
日本の子供の金を回すのは間違いではないな
チョンとイーアルに金ばら撒いてどうすんだ
日本人の子供に使え
998名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:58:32.70 ID:FZQG4UmC0
>>989
必要がないからだよ
999名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:58:43.57 ID:PDSC+Jdc0
>>973
ほら、あんた日本語さえ理解力乏しいじゃんw
>>922っここでいう分数はおかしいという発言してるわけ。
「英語に関しては」そのレベルに達してると説明してるわけ。
でおまえが「スピーチ」って一つのことにすり替え。それ指摘すると都合悪いだのなんだのw

つか日常英会話使えるレベルは分数レベルなのかよ。
お前が求めてるのは100%に近いこと
だろうが。
1000名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:58:50.64 ID:2B0a5UQ90
確実に言えることは

会社で重宝される順
英語もできて業務知識・経験豊富な人>英語は話せないが業務知識・経験豊富な人
>>>>>>>>>>>>>>>>英語は話せるが、業務知識も経験も乏しい人
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業務知識も経験も乏しいくせに、英語ができる事を鼻にかけて他の勉強を怠る人
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