【失笑】「すき家」アルバイトの残業代請求に会社側「業務委託で労働者ではない」　ブラック企業に入れ知恵するブラック士業が暗躍中

1 ：丑原慎太郎φ ★：2012/12/05(水) 21:44:21.00 ID:???0

★ブラック企業に入れ知恵する“ブラック士業”が暗躍中

　異常な長時間労働やサービス残業やパワハラなどで、働く人を“使い捨て”にするブラック企業――。
2012年は「これまで就活生や一部の正社員の問題だったブラック企業が、広く社会問題化した１年でした」と言うのは、
若者の労働問題に取り組むNPO法人・POSSEの川村遼平事務局長である。

　週刊SPA!12/4発売号では川村氏に「2012年・ブラック企業ニュースBEST10」を選んでもらった。
順位は本誌をご覧いただきたいが、取材時に川村氏から“ブラック士業”という聞き馴れない言葉が出た。
「巧妙な手法を企業に入れ知恵する弁護士や社会保険労務士、“ブラック士業”が暗躍している」と言うのだ。
辞めようとしたら弁護士から違法な損害賠償の書類が送られてきたり、
団体交渉に行くと会社側の弁護士や社会保険労務士がでたらめな主張を繰り返して、
紛争を長期化させることが少なくないという。
　もちろん、企業側に有利な労使紛争テクニックを指南する弁護士等は昔からいた。
筆者は10年ほど前、人事コンサルタント向けに有名弁護士がリストラ手法を伝授する
「アウトプレイスメント勉強会」に同席したことがあるが、「退職強要にならないギリギリセーフな言い回し」などを伝授し、
最後に「資料は回収、講義内容は秘密」と念を押された。
そして、人事コンサルタントたちがクライアント企業に、人減らしのアドバイスをするわけである。

　ところが、最近の“ブラック士業”はもっと劣悪だという。
POSSE代表の今野晴貴氏の著書『ブラック企業』（文春新書、2012年）によると、
「明らかに違法な行為に若い弁護士が加担するケースが後を絶たない」。
その背景には弁護士の激増（2000年・1万7126人→2011年・3万485人）がある。
同じく増加している社会保険労務士は、一部の労使紛争で代理人を努められる「特定社会保険労務士」という制度も整えられた。
資格を取ったはいいが、食べられない一部の人たちが、労使紛争ビジネスに参入している、と今野氏は指摘する。（続く）

日刊SPA!　http://nikkan-spa.jp/341148

続きは>>2-4

2 ：丑原慎太郎φ ★：2012/12/05(水) 21:44:29.18 ID:???0

>>1の続き

「そうした中で、自覚的に『ブラック』な稼業に手を染める社労士も現れてきている。
ある社労士のホームページには、次のように書かれている。
『会社はすべての法律を守りますと約束する必要なんてありません！』
『健康を維持するのは労働者の責任です！』でたらめもはなはだしいといわざるを得ない」（同書212ページ）

　例えば「すき家」（ゼンショー）では、アルバイトの残業代請求に対して、
会社側が「アルバイトは業務委託で労働者ではない」と言い出し、このいくらなんでも無理筋な主張は世間からも失笑を買った。
ゼンショーの代理人は労使紛争の企業側弁護士として有名で、確信犯的にこんな主張をしたのだろうが……。

　今後、食い詰めたブラック士業がどんな荒唐無稽なことを言い出すのか、考えると恐ろしい。

以上

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:46:18.30 ID:LPZER5qy0

かまわんよ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:46:18.86 ID:nHYq08B/0

司法制度改革は、司法の自殺でした

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:46:29.38 ID:111KoBlQ0

【赤旗】首都圏青年ユニオンの「すき家」判決
　　　　　　　非正規でも会社と対等交渉　個人加盟の労組敵視を断罪
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-18/2012081805_01_1.html
　非正規雇用の労働者でも、労働組合に入って会社と対等に交渉できる―。牛丼チ
ェーン「すき家」を経営するゼンショーによる首都圏青年ユニオンとの団体交渉拒
否を断罪した東京高裁（小池裕裁判長）の判決（７月３１日）のなかに、この当た
り前の権利を前進させる重要な指摘が書き込まれました。

労組未加入多数
　いま日本で労働者の３人に１人、若者や女性の２人に１人が非正規雇用となり、
正社員でも圧倒的多数が労働組合未加入となっている状況で、地域ユニオンなどの
１人からでも入れる個人加盟の労働組合が、労働者の権利を守る大きな役割を果た
しています。

　ところが、経営者が個人加盟労組を敵視し、労使交渉を拒否して職場を混乱に陥
れる事例が相次いでいます。

　すき家の事例もそのひとつ。青年ユニオンにアルバイトの若者たちが加入し、未
払い残業代の支払いやシフト差別是正などを求めて団体交渉を申し入れたところ、
会社は拒否しました。

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:46:42.76 ID:3aGxoZqX0

アルバイトが残業代だとぅ？
どっか社員で働けや

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:47:45.26 ID:+Us20GZ30

さすが圧倒的ブラックｗ
でもさ、食う側には関係ないからな？
毒混ぜられたりしない限り関係ないからな？入れるなよ。絶対入れるなよ？

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:47:47.38 ID:icDZBMC70

うわあ．．．

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:48:10.76 ID:elC0pa9N0

アルバイトって日給なの？

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:48:19.11 ID:GTD9rhLX0

なに？
すき家って無料労働奉仕なの？
アフォらしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:48:56.61 ID:D5c06e1n0

無茶苦茶。
こう言うの許すから若い奴が働きたがらんのにいい加減気付けよ？
人間は奴隷じゃねーよ。

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:48:56.66 ID:4c8ITNXu0

あまりにブラックだと
株主も被害を受けるような制度を作ればいい
100年後ぐらいに期待するわ

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:49:21.93 ID:XGLopVd20

「アルバイト」として募集掛けてたなら、普通は時給換算だろ。

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:49:35.89 ID:R6vHtAYG0

>会社側が「アルバイトは業務委託で労働者ではない」と言い出し、このいくらなんでも無理筋な主張は世間からも失笑を買った

日本もそろそろ懲罰的賠償金を取り入れた方がいいな
社会道徳的に許されない無理な主張が何のデメリットも無しに行えてしまうのは問題がある

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:49:38.42 ID:dDs1PD/10

ブラックで働く方が悪い

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:50:05.53 ID:jM/XXAzt0

客に食わせる仕事を100円で業務委託したから違反ではないｗｗｗ

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:50:20.13 ID:BiY6DwxU0

すき家に強盗は義賊だな

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:50:32.34 ID:xd2Hcvik0

> 『会社はすべての法律を守りますと約束する必要なんてありません！』
> 『健康を維持するのは労働者の責任です！』

ttps://gt117.secure.ne.jp/~gt117220/mm/sign.htm
ここか？

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:50:45.82 ID:iufHQ+CN0

もうさ…日本全土ブラック化しちゃうよ…このままだと…(´・ω・｀)

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:51:43.98 ID:mHA8komnO

「10年後のすき家をイメージ出来ない者は去れ」って社長が言ってたんだっけ？

10年後は下手すりゃ社長は檻の中なんじゃないか？

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:51:49.83 ID:1hzj0K710

>「アルバイトは業務委託で労働者ではない」

業務委託なら、契約した売り上げが終われば帰っていいんだよな?
まさか、時間給で業務委託とか言ってるのかww

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:52:03.46 ID:3wd/fXsU0

嫌なら辞めろw
たかがアルバイト、それともすき家で働かないと死ぬの？w

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:52:33.78 ID:EL3q4Ilq0

でたらめで長期化狙ってると感じたら
労働審判がいいんでない？

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:52:41.84 ID:g1xrgJSC0

李明博は「天皇陛下」を侮辱した！！怒れ！日本国民！

すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」＆李明博の暴言で検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:53:21.15 ID:lAmXCSes0

すきやひでえな
250円感謝祭なんてやってる場合じゃないだろ

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:53:59.41 ID:Qq9bKSAy0

>>1
＞異常な長時間労働やサービス残業やパワハラなどで、働く人を“使い捨て”にするブラック企業

何が問題なのかさっぱりわからん。
労働者ってのは経営者の業務命令に従って働くのが当然のわけで
それが長時間に渡ろうがサービスだろうが、給料が頂けるだけ有難いと思うのが人として当然。
仮に嫌ならば就業しなければいい。一度就いたら経営者が退職許可を出すまで辞めてはならないのが社会のルール。

しかも会社を辞めるのなら損害賠償責任を果たすのも社会のルール。
経営者は日々労働者のために経営計画を立てたり、必要最低限の人件費を捻出してる。
そういう経営者の労苦を省みずに身勝手な自己都合退職なんてのは人としてありえない。
こんな社会は嫌だよね。

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:54:03.57 ID:/+lpa8UJO

よくこんな労働者を馬鹿にした事堂々と言えるな
だから狙われるんだよｗｗｗ

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:54:28.98 ID:XGLopVd20

業務委託だとすると、どう言う契約になるんだ？
例えば、am7：00～pm3：00までのホールスタッフ請負とかだと残業なんか発生しないだろうし。スパっと15：00で帰ればいい。
500食売ってくれって契約なら、客が来なけりゃ帰れないだろうし。

謎だ。

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:54:37.80 ID:xJbMpd1gO

時給なんだから働いた時間出るんじゃないの？
アルバイトなのに残業？

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:54:48.86 ID:CZeuRiUi0

残業なんかしないで帰ればいいのにな

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:54:50.06 ID:if2wdyUP0

外食はやっぱりやばいなぁ。

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:54:51.74 ID:o0LhMrk40

同じような事をタレント時代のハシシタも言ってたけどな
「行列の出来る～」で他のタレント弁護士からも失笑買ってたけど

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:54:59.02 ID:qp83Xm9n0

ただ働きが全うって頭くるってんじゃね

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:55:53.82 ID:lAmXCSes0

ブラック士業って橋下とか竹中平蔵みたいなやつのことか
維新の最低賃金廃止とかもそうだろ

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:56:20.72 ID:zKX3Op2sO

今はいいだろうがインフレ始まったらすき家は終わりだな

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:56:33.68 ID:i298CXkX0

牛丼屋の安売り競争なんて奴隷労働で成り立ってるんだよ
絶対行かねえわ

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:56:58.27 ID:C9Dgmq3n0

すき家って、歯向かう店長に
おにぎり勝手に食ったという理由で窃盗で
刑事告発するようなウンコ企業のことですか？

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:57:07.94 ID:9ru3bJ2A0

だから元アルバイトが残業代を取り戻す為に、すき家に強盗に入るのかｗ

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:57:10.79 ID:yf4XR+LJ0

それでも大衆は、安いから食べる（笑）、
働く者など知ったこっちゃない。

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:57:18.20 ID:/vbUMduvO

普通に違法だから役所に言えばいいだろ。

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:57:23.24 ID:IAF0LxNy0

>>26
デカイ釣り針だな

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:57:45.36 ID:1ig97DJv0

競争だねえ

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:57:59.07 ID:if2wdyUP0

食品関連はあんまり従業員を粗末に扱うと異物混入されるから
注意したほうがいいよ。ダイレクトにダメージ受ける。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:59:15.73 ID:Skh73pp+0

アルバイトとはいえ、お人好しが多い日本人は付き合いで残業しちゃうことも多いだろ。
それに漬け込むブラック企業が増えてきたってことだろな。

だいたい、時間でスパッと帰ったら次からシフトに入れてもらえんかもしれんしな。

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:59:34.86 ID:IAF0LxNy0

＞ブラック企業に入れ知恵するブラック士業が暗躍中
大阪ではブラック市長が暗躍どころか表舞台で大活躍だけどね

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:59:38.51 ID:K3I2oxAh0

すき家って時給制じゃないのか？
業務委託で時給制とかだったら胡散臭い会社なんてもんじゃないだろ

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 21:59:38.78 ID:r68PF7hu0

だから言ってるだろ、ブラック企業に労働者一人当たり１０００万円の罰金を課せ
そして、つぶせ
まっとうなことやってる企業が生き残れない

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:00:23.08 ID:qJTxt9g/T

>>34
ありゃ部落士業な。

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:00:24.48 ID:Ns/2St1XO

委託契約書を交わしたんだよな？

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:00:28.70 ID:5WMsJkpKO

枝野のやり方が流行ってるんだろ
お金持ちに有利な弁論だけしてりゃ一億の日本国民が五年後に癌で痛みにのたうちまわろうが、自分は一生大臣年金でシンガポール暮らし出来るんやで

まぁこんな放射能フードもともと喰わんけど

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:01:04.03 ID:9HQBOBCp0

なーんだ、すき家の安さにはこういった搾取があるわけですね。
あ！今日に新聞の折り込みに広告入ってた。

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:01:08.79 ID:1YOOG/U40

朝礼ではエア牛丼にスクワット
歩く時は2歩以上/秒・・・
奇行のオンパレード　すき家でございます　

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:01:17.41 ID:YdgF9Q0d0

全ての牛丼屋の経営者は辞任すべきだな。

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:01:50.25 ID:aUYX0ZBF0

すき屋なめすぎ
消費者イコール労働者って事を忘れてるな
おれは安くても社会悪企業は利用しない

55 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/05(水) 22:01:55.81 ID:nDrSnCwp0

最悪
すき家は労働者の敵だな

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:01:57.29 ID:kL0sJGfn0

こんな所でエサ食べるから日本が潰れるんだよ

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:02:14.99 ID:XGLopVd20

>>46
そうだよね、業務委託なら「一回いくら」とかだと思う。時給なんてアリえん。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:02:22.98 ID:kK6D2+lGO

オス！オラ、浄化槽管理士！
なんだかワクワクしてきたぞ。

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:02:43.86 ID:hzoZK8OkO

委託契約なら食中毒なんかあったらそいつの責任
辞めろ辞めろひきあわないわ

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:02:52.93 ID:bSn61UiV0

すき家には行くなって事だな

やっぱり食いに行くなら吉牛が一番だね

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:02:57.93 ID:Zqdo8W0p0

外食に就職するのだけは止めときな

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:03:12.17 ID:lAmXCSes0

>>48
うまい
ブラックと部落を掛けたんだ

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:03:13.40 ID:hnkiqldP0

会社はすべての法律を守りますと約束する必要なんてありません

でぐぐるとキナ臭いのがトップにでてきて笑ったw

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:04:17.17 ID:aGQgAowC0

バイトって残業させられるもんなのか
びっくりした

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:04:52.38 ID:YysB1ApA0

というかすき屋のこれは前に問題なったことだろ。
今はさすがに改善されてるんじゃないの？
当時で失笑を買ってるんだから。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:05:03.66 ID:3x8qQm8F0

賃金労働者って現代の奴隷階級だろ
昔の奴隷より自由があるんだし、少しくらいは我慢しよろな・・

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:05:14.27 ID:seqlAF8/P

250円セール中だけど今回は行かない

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:05:31.17 ID:DQosNbn+O

強盗さん
これからもジャンジャンすき家を襲ってください

ただし金を奪ったりバイトを襲ったりはしないでください
殺るなら社員を
できるだけ酷く惨たらしく

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:05:39.91 ID:frDe1JvX0

労働基準法は　あくまで　６０％

あとの４０％は民法の契約　　私的自治の原則により　自由に　労使間で決めてかまわない。

基本民法が大原則　　労働基準法のような強行法規や公序良得に反しない限り

民法の契約自由の原則が　大前提！

70 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2012/12/05(水) 22:05:41.78 ID:CzPKoUYJ0

きついな～
お客さん、アメリカみたくチップなんかあげないしな
一斉に辞めちゃえば？
それが一番有効

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:06:17.32 ID:zPBRi+Ey0

すき家ってまずくね？
もっとあっさりした味じゃないと食う気にならん

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:07:18.71 ID:lxrgx7zW0

何だかんだ言ってワタミが外食産業界の「キング・オブ・ブラック企業」
って事でおk？

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:07:29.87 ID:wbSzJQLO0

こんなの後付で強弁してるだけだろ。
だいたいバイト雇うときに契約してんのかよ。
で、その契約書に業務委託の範囲とか必要なことが明記されてんのか？
馬鹿馬鹿しい。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:07:31.25 ID:vBH6agT5P

本当に賢い方法はある程度の和解金支払って残業そのものを減らすこと。
問題が長期化して喜ぶのは誰なのかを考えればよくわかること。

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:07:33.77 ID:/7orzh100

>>18
こいつ半殺しにされても

> 『会社はすべての法律を守りますと約束する必要なんてありません！』
> 『健康を維持するのは労働者の責任です！』

これを実戦出来るのかね？
刑法を守る必要ないよな？
怪我をせず健康を維持するのは自分の責任だよな？

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:08:44.32 ID:hzoZK8OkO

源泉徴収して委託契約とか言ってるのかな？

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:09:03.09 ID:OLkvv+QLO

国がしっかりしないとこんなブラック企業が偉そうにする事になるんだよ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:09:34.99 ID:Yr2MVo8o0

アルバイト風情でもすき家程度は叩き潰せるぞ。牛丼に大量に砒素でもいれ、、（ry

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:09:35.12 ID:if2wdyUP0

日本はデフレが進み過ぎたのかもしれない。
海外でもそうだがまともな飯食おうとすると最低2000-3000円必要になるしな

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:09:51.62 ID:RCAF6aIT0

弁護士ダメだなぁ

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:09:52.43 ID:D+R9M9Mn0

> 『健康を維持するのは労働者の責任です！』
え？
出鱈目なの？

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:10:18.91 ID:opbMp2RZ0

まともにやっている会社が潰れちゃうね。
業務委託が通るなら解雇もなんでもできちゃう。

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:10:22.75 ID:2cXMG66L0

まず牛に感謝しろ。

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:10:37.10 ID:E7ly0oyh0

>>1
頼むから、今度の選挙でサビ残問題を取り上げてくれよ
共産党でもいいから

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:10:43.32 ID:eMmjdlCO0

ブラックの王様はいうことが違うな

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:10:50.94 ID:JWhe1IeT0

>「アルバイトは業務委託で労働者ではない」

法律勉強して『業務委託』って用語を使いたかったんだろう。

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:10:54.58 ID:4GEoxxFN0

アニメーターと一緒だよ
好きでやってるんでしょ？かわりは幾らでもいるよ？
みたいな

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:11:15.39 ID:rPETH3E80

定時になって交代要員がいなかったら客追い出して鍵閉めて帰っちゃえばいいだけじゃん

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:11:23.92 ID:xkcHvK1v0

どこかの市長さんですね

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:11:24.81 ID:+j4n1tWGP

安い牛丼屋なんて不味くて食べられない。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:11:28.60 ID:12QqMwmC0

＞ところが、最近の“ブラック士業”はもっと劣悪だという。

劣悪じゃなくて秀悪だとおも

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:11:42.55 ID:FlDM22fb0

あのハシシタも暴力団とかの弁護士やってなかったか？
国選じゃなしに
弁護士なんてろくな人間いないんだぜ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:11:47.16 ID:rXN8bRF60

あんまり働かせちゃ可哀想だから、これからは松屋に行こうっと。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:11:49.00 ID:IIMxeNU70

>>1
今の社会はこういうおかしいことばかりだから共産に入れるよ
もうちょっと共産に頑張ってもらわないとやばい

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:11:57.82 ID:JLEKjdKH0

>>7
唾とか鼻糞ぐらいは入ってるだろｗ
俺だったら入れるよｗ
むしろ積極的に法律の範囲内で入れればいいよｗｗｗ
会社も会社なら、客もお前みたいなクズが多いからなｗｗｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:12:01.18 ID:nFmXKuji0

バイトに時給￥800ぽっちの残業労賃を正当に払うより、ブラック詐欺師にギャラを払うほうが
得だと考える経営者()()(

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:12:20.19 ID:Qo1L+mdH0

こういう連中が栄えるとまじめに法律守ってる企業が割を食うから確りと取り締まって潰してしまえ。
こうでもしないと会社が回らないだ？
さっさと廃業しろ。

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:12:42.54 ID:mnkdUEeV0

つまりすき家のシフトに残業あるスケジュールが組んであったら　それはタダ働きしろって意味なんだな
すごいね　すき家

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:13:04.45 ID:gvy/mNJ00

ソープランドと姫の雇用関係みたいなものか(笑)？

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:13:12.81 ID:Ki2M6LvhO

大卒は準管理職だとか言って残業がみなし残業になるうちの会社と一緒じゃねーかｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:13:16.63 ID:QS+N2Jdx0

こんなのそこらに溢れてる

知り合いがエン◯ーブ…で編集だかやってたけど、業務委託扱いでＰＣ代まで取られてるのに何故か指揮命令されて働くという
契約外の業務を命令されることもあるし、どう見ても労働者
その上低給、それで辞めて行くのが多いらしい

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:13:37.17 ID:12QqMwmC0

すき家強盗も業務委託だったのかｗ

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:13:55.99 ID:No6agwQc0

まあ、そういう弁護士なんかは、顧問先の企業から使い捨てされても文句は言えまい。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:14:12.35 ID:WYdSqj6OO

客→バイト→すき家→強盗

強盗こそ牛丼業界における食物連鎖の頂点

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:14:37.56 ID:ZyKXyaoSO

ん？最近はヤクサが弁護士でシノギやってんの？

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:15:06.12 ID:puLG6t6j0

丸善は社員も業務委託で労働者扱いしてないので残業代なんて出ません
ある意味、ホワイトな企業
みんなもおいでよｗ

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:15:30.18 ID:nqGJQASO0

唾液やら鼻糞やらウン子やら
チョウセン企業の食い物には
美味しいものが一杯入っているニダｗ
しまいには強盗を手引きして
儲け山分けして豚図らニダ
ホントにぽんは美味しい国ニダ

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:16:07.05 ID:hzoZK8OkO

バイトが委託契約なら店長なんかアゴでこきつかうべき

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:16:16.65 ID:Qo1L+mdH0

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/716/39/N000/000/000/128684294616716210748_P1030950.jpg
↑
おもいっきりアルバイト募集って書いてあるけど、これで業務委託なんて通るものなの？

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:16:28.54 ID:54yXwvda0

罰金が安すぎるので、法律守らない方が得なんだよね。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:16:35.73 ID:QlpmLQAf0

底辺てそんなもんだよな　会社も人間も全部　だから底辺ていうんだよ

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:16:52.27 ID:HWPSrngz0

>>26
監督署さんこの人です

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:18:28.82 ID:O/5bw1r70

>>36
牛丼屋やスーパーみたいな底辺職で支那人が出てくるのは既に日常化したな
今日久しぶりに近所の玉出に行ったら、国籍不明のカタカナの名札ぶら下げた人がレジ打ちしてたわ

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:18:28.91 ID:WCsYtV0uP

俺の知人がコンビニへの配送をやってるんだが
先日トラックをぶつけてしまったらしい

トラックの修理費である約20万は全額自分持ちで、
毎月の給料から天引きされるんだと

これって普通のことなのか？

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:18:45.91 ID:hzoZK8OkO

こういう時こそ安心の野党共産党です

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:18:58.42 ID:0H1H9Ed/0

ブラック士業ってはのひと？

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:20:32.60 ID:azSNPcMu0

またSPAの飛ばしか

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:20:43.99 ID:Kcfj+xiz0

すきやではもうくわん
これはダメ

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:21:04.22 ID:zKX3Op2sO

>>116
はのひとですね

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:21:41.26 ID:BBdFs+ab0

タイムカードや業務日誌のコピーなどをとっておくだけでも十分な証拠になる。
一応時効があるので全額とはいかないが、退職時に労基署相談の上で請求すれば大抵は払われる。

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:22:08.58 ID:NlTfP5cu0

>>1を読んで大阪市長が頭に浮かんだのは俺だけじゃないはず（´・ω・｀）

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:22:17.94 ID:1YOOG/U40

制服貸与（５，０００円お預かり　返却後返金）
制服をダメにしたら５千円没収されるということか？

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:23:08.29 ID:CwjDUaKW0

>>97
労働基準監督署は「取り締まると会社が潰れる」と言って
まるで取り締まらない。
少し前にスレ立ったニュースでそう言ってたな。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:23:10.28 ID:tcNz5wBH0

ハイマックスかよ(´・ω・｀)

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:23:52.74 ID:CQOQlF9Q0

>>118
深夜の一人番狙いの強盗で有名なすき家って時点で気づけやｗ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:24:32.56 ID:RCAF6aIT0

黒い社労士とブラック弁護士

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:24:39.43 ID:qIq3s3lb0

>>26
レス乞食乙ｗｗｗ

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:24:50.72 ID:faQfWSH40

>>109
アルバイト募集≠実務者　
面接に行ったら業務委託契約書にサインさせられるんだろう

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:25:09.76 ID:MoRR8BWA0

すき家の経営者はチョンなんだろ？ｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:26:00.83 ID:nFmXKuji0

今、すき家って、バイトにユニオンに相談や情報提供しないように、自社の組合作って
社員マネージャに勧誘させて会費￥200だか(執拗に)集めているようなんだが、そもそも、
会社側が設立する“バイト＝臨時雇い労働”の労働組合っておかしいだろｗ、
なんで“臨時雇い”に組合(活動)が必要なんだ？臨時雇用契約の際に労働条件を協議すれば
良いだけだろ？ｗ

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:26:18.68 ID:ZPKqHZk/0

ブラック企業を誰も利用しないような社会にでもならなきゃ解決できないね

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:26:20.11 ID:Ez2+4sKX0

これで上場できているってことが不思議

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:26:32.16 ID:NcWpNDep0

自民や維新が議席を伸ばすと、こういう劣悪な弁護士がますます増える。
おまえらはこういうのを容認するつもりなんだろうが、明日は我が身だぞ。

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:27:04.01 ID:j3IrjZcw0

小泉竹中改革の成果ですね

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:27:21.80 ID:NAfyNnLx0

どおりですき家は、注文を受けるまで１時間も待たされるわけだｗ
バイトもやるき無くなるわなｗ

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:27:38.67 ID:av6Peec/0

サラ金時代の橋下のことか

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:28:14.48 ID:MoRR8BWA0

丑原クンご苦労さんｗ

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:28:21.66 ID:if2wdyUP0

自民より維新とみんなだろう

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:28:24.25 ID:hWh9UM0aO

バイトが皆でストライキでも職場放棄でもすればいいじゃん｡どうせクビになっても､アルバイトなんてまたすぐ見つかるだろ。
アメリカ人だったらきっとそうしてると思うが､日本人は責任感強くて真面目悪い奴らはそこに漬け込むんだな｡残念だが､理不尽に抵抗しない者はいつの世も理不尽に蹂躙される｡

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:28:34.58 ID:74Ngwmoq0

>>114
重過失の場合は自己負担。軽過失の場合は会社負担にできる、のはず。判例とかだと。うろ覚えだけど

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:29:16.80 ID:JC6+iiZH0

すき家で食うことはもうない

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:29:44.25 ID:us7aIOOA0

懲戒請求してあげたらいいのに。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:29:46.56 ID:nvzvRVVEO

資格剥奪しろよ

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:30:47.04 ID:hwrzfG3m0

橋下が入れ知恵しとんのとちゃうか？

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:30:54.63 ID:WTP3xajB0

ミナミの帝王と呼ばれている萬田はんが黙ってへんでえ！

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:31:34.05 ID:faQfWSH40

>>130
組合自体は労働者であれば誰でも入れるんだろ。
御用組合に入れてしまえば文句言う事さえ制限できるね
入ってなくても文句垂れればクビだけどなｗｗｗ

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:31:55.51 ID:g/Ex2RZn0

ゼンショーは「すき家」アルバイト・パート採用ホームページに掲載される
個々の応募により生じる個別の雇用契約の契約上生じる争議に関しても
一切の関与を致しません。

株式会社ゼンショーとしてのホームページに載っている求人情報なのに
なぜか当社は一切関係ありませんｗｗｗ
すごすぎるぞゼンショー

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:32:03.98 ID:7u6hy9dZ0

ブラック企業って、もともとは

高利貸しとか先物とかマルチとか眉唾健康食品販売とか
健康器具販売を意味してたよなあ。対社会として会社がブラックを意味してたよなあ。

いつから、自社社員を酷使する会社がブラックと呼ばれるようになったの？
サービス残業なんて普通に昔からあったぞ。てか、ゆとりが社会人になってきたのかな・・・

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:32:04.96 ID:hdTZdTQS0

え？時給じゃないの？すき屋のアルバイト
働いた時間に対して支払われるんじゃ？

だったら残業云々発生しないよね？
深夜とかの割り増し賃金の事で騒いでるのかね

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:32:25.40 ID:6LRwPR/60

業務委託なら注文書や請求書は最低でもないとおかしいし
消費税を付けて対価を払わないといけないんじゃね？

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:33:17.81 ID:+f5qLSHUO

業務委託だとすると、すき家側の店長はバイトに直接指示したら偽装請負になるわな。

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:33:53.65 ID:6vnVELwS0

労働者と企業の争いから、共産党系の赤い士業との争いになるだろうな
グレーゾーン金利が一段落ついたら
ブラック企業から損害賠償をせしめようとするのが流行ると思われる

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:34:03.63 ID:M8fOYAWp0

何入れられてるかわかったもんじゃないから食いもん屋系でブラックな所へなんか食べに行かない

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:34:07.68 ID:B8m5PzFT0

牛丼屋なんかちょっとづつセコく盛って
ダブルレジやっとけば時給1800は余裕なんでしょ？

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:34:14.08 ID:a14qKat/0

すき屋と言えば強盗

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:34:27.81 ID:QCsTgOkr0

もうすき家いかね

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:34:47.58 ID:VD+00RWX0

こういう奴隷労働の手口考えることに関しては日本人は天才的だよな

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:35:19.02 ID:jSqCRiGk0

>>17
底辺同士で危険な綱渡りしてるだけだぞ。
上に立ってる連中にとって強盗なんて痛くも痒くも無いから

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:35:24.59 ID:fxDYYdyR0

あまりに破綻した主張を繰り返すなら免許停止にすりゃいいのに

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:35:55.92 ID:NsRm6435P

労使関係ってどうしても対等じゃないんだよ。
で一応スポンサーをみると、自民党が経営者側で、民主党や社民党が労働者側ってことになってる。
ところが労働者が自民党を支持するもんだからどんどんひどいことになる。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:36:14.47 ID:Am7qJbhH0

ブラック社労士は確かにいるよ

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:36:27.82 ID:3BswGoZ+0

委託契約の詳細がわからないのでなんともいえないが
これは取り締まった方がいい。
モラルの低下を助長してはいけない。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:36:37.16 ID:abxG3c21O

すき家のバイトを考えていたけど、ブラック会社だから、そこのバイトはやめとこう。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:36:49.42 ID:if2wdyUP0

アルバイトが首切られてるときに幹部は銀座の高級バーで
メリークリスマス！

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:36:59.52 ID:YjheMf450

ただ働きさせるのはダメよ。時間泥棒になるわよ。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:37:26.88 ID:jSqCRiGk0

とりあえずセンショーだけは他の企業への見せしめのためにも潰さないとダメだ

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:37:40.30 ID:kgLxq2ze0

日本の人権無視、法律無視の労働環境は土人レベルなのに
そう言うとチョン認定するクズがいるんだよな
労働環境に関しては日本人は民度低いだろ

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:37:55.91 ID:NG8BtdVq0

>>21
世間出ろよ。キモオタ引きニート。

時間給の業務委託なんて普通にあるだろ。

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:38:11.14 ID:k3/Hq8Ip0

適切なコストを売値に乗っけるのはゆとりもクソもない正常な経済活動の原則
偉そうにタダ働きなんか推奨する奴は経済テロリストだってことを自覚してくれ

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:38:11.98 ID:0prt3OFPO

だからあんなに安いのか

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:38:21.45 ID:RCAF6aIT0

日本企業のCSRは環境が中心で
人権に関する取り組みは遅れているらしい

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:38:50.82 ID:DH0XPGq20

橋下が同じことしてたんだよな

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:39:00.54 ID:6vnVELwS0

日本人は我慢に我慢を重ねるけど一度火が着いたらなかなか静まらないと思うが
まさか東京で大暴動とか打ち壊しとか起きたりはしないよな？

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:39:22.19 ID:RW9d5iOl0

ＯＥＣＤ中で、日本のＩＬＯの批准率は最低レベル
しかもＩＬＯの常任理事国だから笑ってしまう

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:39:56.69 ID:kgLxq2ze0

熱があっても働けとか、逆に働いたとか自慢する馬鹿はクズだって自覚しろよ

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:39:58.52 ID:00YdY22b0

またゼンショーか（´・ω・｀）

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:40:27.45 ID:u3xqYJ190

すき家はブタの餌

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:41:03.57 ID:f8etXvIEP

法律上それでOKでも実際に脱法行為するのが日本人　いまいち信用されない

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:41:08.65 ID:NXSxS0jIi

相談してみたいもんだ。
脅されてボーナス返納とかいう書類書かされた。

これでも一部上場企業なんだぜ？

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:41:14.77 ID:bSn61UiV0

取り敢えず「すき家不買運動」でもするかな(´・ω・｀)

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:41:58.56 ID:faQfWSH40

>>175
会社に少しぐらい貢献したらどうだ？
と言われて真面目に断れる人間を見たことないね

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:43:06.37 ID:D8HaxxAlP

>>175
熱があるからってくらいじゃ休めない人もいるわけで・・・

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:43:06.71 ID:cmPRO2l20

>>114
普通ではないけどそれがまかり通ってるのが今募集してる運送会社。２０万ならまだ安いほう。
飼い殺しされてるドライバーは多いよ。知ったかの低脳なくせにプライドあるのか時給700円のバイト選んでる人は
そんなことないってよく言ってる人いるけどね。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:44:50.85 ID:6vnVELwS0

バイトでも経営者側にたって点数稼ぎしようとする馬鹿もいるからね
カルトにどっぷりハマる狂信者みたいな人ってどの職場にも何故かいる
いらなくなったら簡単に切られる立場なのに

狡兎死して走狗煮らるって言葉知らないのかな

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:45:09.10 ID:QFKB4Eju0

橋下のことか

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:45:16.84 ID:A/5LfpdL0

「業務委託」は、弁護士が若い弁護士を雇う場合も
そういう名目をつけるよ。
弁護士が保護されていないから、アドバイスも
ブラックになるんだよ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:45:20.74 ID:YjheMf450

いまの日本の労働者も悪い。休みの日に出勤したりサビ残したり。
そんなことするからそれが当たり前になる。
労働者も悪い。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:45:37.71 ID:kfmFk9ub0

こんなブラックな弁護士や社労士はちゃんと対処すれば駆逐できる。
アルバイトのような時間給労働者を業務請負と言っても通らないｗ
以前、美容院がよくこの手を使ってたがことごとく違法とされて今はほとんどムリ。
労基署に申告しても、訴訟になっても会社は負ける
実態で判断されるから結局こいつらは恥をかくことになる。

労働者側も別の特定社労士に依頼して争えばよし。

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:46:02.95 ID:aUYX0ZBF0

マクドナルドのレジの中を見てても
すごくせかせかしててあれじゃ悲惨だよ
経営者の金儲けのために
安い金であそこまでやる必要ないって。
マック行くと北朝鮮のマスゲーム思い出すよ

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:46:10.01 ID:nFmXKuji0

>>148
金への執着からブラックマネーと関係があるのかしれん。株も上場してるし、ブラックな株主に
どやされちゃー社長も必死になるだろ。社員はチーマーの成り上がりだしな

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:46:35.20 ID:QRTxLTh90

>>1

　　　　　　　 ――　　　┼　　　　　 |　　‐┼　　　７　　 !ヽ　　 |__ 〃　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|/´｀ヽ　　 l　　 __|　　　 {　　　 )　　 /´　　　　　(　　　　|　　　・　・　・　　　　
　　　　　　（＿＿_　　 /|　　　し　　|　　(__jヽ　　ヽ＿ノ　　（＿＿　　　し

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:46:52.37 ID:Y4BxYAdIO

しかし、何の為に勉強して、資格とるのかわからない世の中だね。
ただ、先生と呼ばれて、武士は食わねど高楊枝の様な生活する為なのかね。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:46:54.78 ID:YjheMf450

>>184
そうそう、始まりはそういう人たち。
そういう人のせいで、激務が当たり前になり鬱病患者が増え
生活保護受給者や障害年金受給者が増えたかもしれない。

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:47:13.04 ID:3Ip3jd/V0

>>26
そういう貴様はこんな使われ方されたら、裁判で訴えるんだろ

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:47:51.96 ID:7u6hy9dZ0

業務委託ということは、指揮命令に従う必要ないから、
店長・上司の指示に従う必要はない。

業務委託契約に定めてある業務を粛々とすすめればよいわけね。

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:48:35.89 ID:if2wdyUP0

弁護士協会のシンボルは天秤と剣だが
どうもダークソードになってしまってるようだな。

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:48:54.08 ID:lxrgx7zW0

真面目な日本人個人には厳しく企業には激甘な醜い国日本。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:49:19.99 ID:vQttUoIi0

すき家とワタミだけは潰れろ
ってか、本気で不買運動――俺は元々どちらにも行かないが――するにはどうすればいい？

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:49:25.76 ID:ijfTF2w/0

つかアルバイトって時給だから働いだだけもらえるんじゃないの？
うちも飲食で業界的にはあまりいい評判は聞かないようなところだが、アルバイトは
働いただけ出してるはずだよ？

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:49:26.62 ID:M069dI/N0

>>188
ブラック弁護士や社労士にとっては
とりあえず今日明日食えればいいので、
恥をかくとか関係ない。
終わればまた無知な会社に取り入って
いかにもお得なノウハウを！って感じで
小金を掠め取る。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:49:35.43 ID:t1R51RTT0

>>6
おまえ、無茶苦茶頭悪いだろ？ｗ
社員は残業代払われないことはあるが、雇用は安定している（建前上）。
対してアルバイトはあくまで時間給で給与が支払われるが、雇用の安定はない。
使う側の立場に立てば、正社員は定額制で使い放題、
アルバイトは従量制で追加料金がかかる。
すきやのやってることは、従量制で契約しておきながら、
カネ払う段になって、いや、あれは定額制で契約した、とゴネてるようなもんだ。

202 ：かしら：2012/12/05(水) 22:49:39.38 ID:/plyiWnE0

>>69
労働基準法と民法で同じ事柄についての法律があった場合、
労働基準法が優先されますが。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:49:53.07 ID:B8m5PzFT0

せっかく労せずして人が集まる所で働けるんだから
特殊サービスでチップでも貰えば良いのに。
こっそり風俗嬢雇ってメイドすき家にしたりさ。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:49:53.57 ID:YjheMf450

つか、労基に言えばいいんじゃないかなー
処分されるされないに関わらず、労基に注目されたと
思えば企業も是正するのではないかなー
すべての労働者を守ることに繋がるので、こういうことは
放置してはいけないよ。
激務のせいで過労で結婚しようとする人も減り、子供を儲けようと
する人も減る。

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:50:13.36 ID:dUZnNJmr0

>>1
＞団体交渉に行くと会社側の弁護士や社会保険労務士がでたらめな主張を繰り返して、

でたらめな主張を繰り返す弁護士が知事や市長になる時代だしな。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:50:16.17 ID:RrI+7fRC0

なんかアルバイトに残業代はないと思い込んでる馬鹿な書き込みがたくさんあるな
労基法読めよ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:50:16.60 ID:k3/Hq8Ip0

理想を追い求めることを止めて、不満のある現実を踏襲することをし始めたら終わりだよ
「今はなかなかできないけど、いつかおかしいことは無くさせるべき」という、
一人一人の心持ちが世を少しずつ変えていくんだから

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:50:33.84 ID:c9L7RID/0

とりあえず、すき家は味付けがしょっぱ過ぎる

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:50:36.74 ID:W/zcMMcHi

>>148
元々は就活で入社するとヤバイ企業のことをブラック企業と呼んでいたと記憶している。
昔の雇用情勢は穏やかなものだったけど、今みたいな状況になると雇用環境がアレな企業が次第に増えていって目立つようになっただけだと思う。

しかし、見方を変えれば雇用されるのが当然という環境にあったからこそ出てきた言葉なんだよな。
まだ入社するかどうか選択肢があるからこそブラック企業と言えるわけで、逆に雇用情勢が厳しい状態が続いたままブラック企業と言えなくなってからが本番ってことか。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:50:49.99 ID:51ni4zgH0

最低な企業だな
屋号を覚えておいて断じて利用せん

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:51:31.02 ID:6vnVELwS0

>193　せっかく雇ってもらっているのにとか、仕事をもらえて働かせてもらえているのにとか
会社の不満ばっかり言って仕事をしていないとか言うけど
会社が法律を守らないのに文句をいうなって何を考えていっているんだと

人それぞれ考え方は違えど法律を基準にしないなら何を基準にするんだっていうんだと思う
社風や会社の雰囲気が法律より上って、そんなの法治国家ではないだろ

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:51:32.20 ID:cgXISXR90

時給の委託契約で残業ってなに？

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:51:55.76 ID:YjheMf450

>>209
いまは総ブラック化じゃないが、ブラック並みの労働時間のところが
多すぎて、日本人は疲弊してんじゃねーの？
マジなんとかしないとヤバいよー

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:51:57.98 ID:qcDexN450

維新が政権取ればこんな悲劇は無くなる。
なぜなら最低賃金が撤廃されて企業が無理なく払える時給に設定されるからだ。
どんな低賃金に設定しようが公的に補填されるから労働者も困らない。
正にWin-Winの関係が築ける。

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:52:37.85 ID:TWB4VYKr0

>>7
飲食ではないが名ばかり管理職にさせられたときにわざと不良品出したり納期無視したりはさんざんやったわ
社長はちょっと基地外になっちゃった

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:52:52.13 ID:Lov/sKJx0

維新は選挙後に無くなる。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:53:03.82 ID:TIIX5qXJ0

食べに行く側から見ると
そんな長時間シフトについてるかぁ？　細切れぢゃん！？

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:53:11.64 ID:YjheMf450

>>214
どうだか、大阪府職員にサビ残せい、とか言ってなかったっけ？
つか地方公務員だってサビ残してるようだけどーおおっぴらじゃなくても。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:53:25.59 ID:Oxsr6YvC0

また橋下のとこか

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:53:32.86 ID:FocO40E00

>>189
そうそう
あのレジ裏見ていると、スゲー異常に感じる
なんか悲惨すぎて気分悪くなるから
マクドナルドとか行かなくなった

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:53:36.01 ID:RrI+7fRC0

>>199
時給契約でも、２５％、５０％の割増賃金を支払わなければいけない「時間外労働＝残業」は存在するよ

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:54:01.75 ID:NXSxS0jIi

>>214
その公的な金はどっから出てくるんだよ…

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:54:03.33 ID:W/zcMMcHi

>>214
共産主義国家日本の誕生である。

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:54:23.37 ID:if2wdyUP0

残業代は時間が遅くなると割増だな。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:55:12.73 ID:P8NOy3T10

近所のすき屋の厨房から生ゴミのに匂いがしてくる。

臭い飯とはまさにこのこと。

今の娑婆は刑務所以下だ。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:55:54.10 ID:B8m5PzFT0

悪には悪を、だよ。
勝手に創作メニューのトッピング売り捌いて時給に上乗せるとかさ。
どうせバイトなんだからクビになるまでやりたい放題やりゃいいのさ。

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:55:57.49 ID:z1/L2ltB0

強盗には気前よく払うのにな

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:56:20.98 ID:XZ33nt4D0

外食産業で「熱出しても働け」なんて言って客前で嘔吐されたりなんて
リスクは計算しないのだろうか？

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:56:35.17 ID:6LRwPR/60

業務委託ってなると所得税とか引いてないわけでしょ
んで請求金額に消費税つけて外注費で処理するんだろうけど
全員真面目に確定申告とか決算してない限りまず支払われた側の税は徴収できないでしょ
よく税務署は黙ってるな　中小零細なら即効で国税に潰されるレベル

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:57:00.38 ID:YjheMf450

自分は人使い荒いと聞いた所では買い物しないし、飲食もしないわ。
それがせめてもの奉仕だわ、労働者への（テヘっ私は主婦）。
つかこういう時こそ共産党の出番じゃないの？違うのぉ？

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:57:03.08 ID:kfmFk9ub0

>>200
いや、ほとんどの場合、弁護士や社労士は実態が労働者なのに業務請負というには無理があることは最初からわかってるんだよ。
ただ、経営者側から報酬を貰っている以上、会社側に立った主張をせざるを得ない。
申告があって労基署から呼ばれたときに、あまりに無理があると恥ずかしいものだよｗ
同じような理由でいろんな会社の件で何度も呼び出されるとバツが悪いし、
労基署関係の仕事は多いからみっともなくて仕事がやりづらくなるｗ
弁護士は気にしないかもしれないけどね。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:57:34.45 ID:ZD00tBzc0

エロい人達のレベル＝味のレベル

安かろう悪かろうの代名詞すき家。儂にしたら好きじゃ無いから、いや家

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:57:55.49 ID:ijfTF2w/0

>>221
そうか。法定労働時間を超えて働く場合ね。ありがとう。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:57:57.11 ID:XSoNn9jC0

刑務所以下だ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:58:06.17 ID:1PtMeJFJ0

バイトの時給じゃあ残業代あってもなくても
いずれにしても自活できないだろ　低レベルな戦いだな　どっちでもいいだろそんなはした金

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:58:19.92 ID:RrI+7fRC0

>>149
時間給でも時間外労働割増賃金２５％、５０％の適用はある
とりあえず労基法を読め

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:58:32.86 ID:0zb85nBG0

>>2
こんな社労士のサイトを見つけたら、アゲ晒しにすべき

すき家や和民なんかに金を落としちゃいかんのよ
俺失業中で金無いけど、２５０円で安くても行くのは止めるわ

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:59:30.71 ID:nyiI41R+0

高校の頃にすき屋でバイトしてたけど、突然給料未払い（２ヶ月）になったんで辞めた事あったな
モメモメして最終的には払ってくれたけど、それ以来すき屋には行った事ない

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:59:43.33 ID:xvf/p1vA0

ブラック企業に入れ知恵するような奴こそ国鉄労組員に吊し上げられてりゃいいのに。

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 22:59:48.60 ID:HhAXcmTB0

社会ルールの悪用で人殺す影響までだす士業は
資格はく奪して第一次産業でお灸据えてもらえよ
すき家に投資している投資家の資金高座凍結しろ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:00:03.45 ID:6vnVELwS0

サービス残業って支払われるべき賃金が労働者に払われてないってことは
正しく税金も支払われていない、いわば脱税だよね
ブラック企業は国税から会社が傾くぐらいの懲罰的な課税されればいいんだよ

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:00:20.41 ID:YjheMf450

元々、日本人は「女工哀史」の歴史がある国だから
人使い荒いのかもね～
あーやだやだ、人を人とも思ってないんでしょうねー

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:00:27.38 ID:8MVmVm+c0

日本人は昔からこんなでしたよ

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:00:29.56 ID:qFunTG+o0

>>45みたいなキチガイ増えたよね・・・

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:01:03.03 ID:P8NOy3T10

最近は、脳筋コンサルが「苦労は買ってでもしろ！」と
従業員に苦労を買わせるのが流行っているからな。

会社は、社会の信用まで切り売りし始めた。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:02:48.48 ID:if2wdyUP0

欧米だと見せしめ追加徴税くらいそうだけどな。

ひと～つ人の生血をすすり
ふた～つ不埒な悪行三昧～って感じの歌があいそう。

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:02:54.97 ID:B8m5PzFT0

牛丼なんか自分で作れば10食食う金で30食食えるよ。

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:03:15.14 ID:P8NOy3T10

サービス残業は脱税。

ハイエナの国税は、こういう時に頑張れよ。

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:03:25.77 ID:aynVsxGq0

>>223
おまえ共産党の使い方間違ってね？

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:03:34.96 ID:17z5asVD0

>>18
代表者
特定社会保険労務士　竹内　睦　（たけうち　むつみ）
全国社会保険労務士会連合会　登録番号　13960225号
東京都社会保険労務士会　会員番号　1313336号

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:04:06.61 ID:taslGtVV0

一昔前はこういう会社はユーザー側が禁忌してスポイルしたもんだけどね。
今は国全体が貧しいから、「安けりゃいいや」ってなっちゃってる。
まわり回って自分の首を絞めてるんだけどね。

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:04:21.90 ID:3BswGoZ+0

隙屋（相手の隙に付け入る）
空き屋（違法行為の掃き溜めで誰も利用しなくなる）

そんな意味が屋号に込められています。

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:04:44.56 ID:+hN4XoWOO

>>213
疲弊とか甘えてんなゆとりゴミめ
お前等の世代のせいで日本はガタガタだ
死んでも働いて立て直しやがれカス野郎

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:04:58.55 ID:YjheMf450

共産も、労働災害やﾅﾏｰﾎﾟの運動には一生懸命（過度にw）だけど
こういうのはスルーってどうよ？と思う。
こういうのにガンバってくれれば、見る目かなり変わるのにぃ～

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:06:08.38 ID:YjheMf450

>>253
え？私５０歳だけど・・・

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:06:40.54 ID:FcSC/m3v0

発想からして真っ黒だから、バイトが駄目なら正社員にしてやるから無手当で働け、で堂々巡りだな。

257 ：【関電 72.4 %】：2012/12/05(水) 23:06:42.38 ID:1O2RWlbW0

>>245
やられたわ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:06:46.93 ID:t1R51RTT0

>>160
で？
民主党を支持して労働者の境遇が改善しましたか？
民主党を支える労働者は特権的な労働者様じゃないんですか？
答えられる？

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:06:56.62 ID:17z5asVD0

>>81
毎日２０時間労働させられたら健康管理もないだろｊｋ

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:07:07.56 ID:P8NOy3T10

業務委託してんのにガチガチのマニュアルがあるのなwww

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:07:48.61 ID:uiqddL2Y0

>>253
知るか、お前らの日本であって、俺らの日本じゃねえだろ

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:08:28.91 ID:YjheMf450

人間、毎日毎日12～3時間も頑張れませんて。
一週間か二週間の間くらいだったら頑張れても、それが何年も何年も週６日くらい
続くと、死ぬか精神参るか体壊す。
そんな当たり前のことを、賢い日本人がわからないのかしら。
ホントにいい加減にせぃ、と思うわー。格好いいとでも思ってるのかしら。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:08:41.90 ID:6vnVELwS0

ブラック企業には外食関係が多いけど病気でも出勤しろとか言って
食中毒やインフルエンザやノロウイルスを撒き散らしたら
従業員をこき使って節約した金額なんて比較にならんくらいの大打撃を受けると思うが

会社に恨みを持った従業員が意図的に病気や食中毒を蔓延させたらどうなるのか？
２ちゃんねるまとめサイトで病気になった従業員がブラックな会社の社員にインフルエンザを移して
従業員が誰も出社できずに業務が回らなくなって会社が倒産したって話があったな

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:09:16.58 ID:hwrzfG3m0

>>254
共産党は「ピンハネ派遣業を全面的に禁止します」だけで選挙勝てるのになｗ

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:09:16.80 ID:+Uy+3pfC0

>>1
選挙の大切さを認識した方がいいよ。
【庶民の年収推移】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　／＼／＼　／＼←　派遣法改正　
　　　　　　　　／　　　　￣　　＼　【強行採決！】
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　／＼／＼／　　　　　　　　　　　＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化(だんらん法案)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼　　【強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　　　＼【強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/?rt=nocnt

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:09:26.48 ID:P8NOy3T10

最近は、「苦労は買ってでもしろ！」という美徳を逆手にとって、
本当にお金払わされるから、みんな気をつけろよ。

気が付けば働いているのに赤字だぞ。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:09:35.42 ID:if2wdyUP0

欧米人からすると笑いの種かもしれんが。
まあむこうは失業率も高いが・・・

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:09:48.08 ID:hWh9UM0aO

253
どれだけゆとり世代に恨みもってるんだよwあと自己紹介乙ww

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:10:17.53 ID:YjheMf450

時間だけじゃなく、仕事が超複雑でやること多かったりする職場も多いじゃない？
バイトでさえも、複雑で大変でミスをおかしやすかったり。
ホントいい加減にせいや、と思うわー

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:10:23.39 ID:17z5asVD0

>>151
シフト組むのもダメだね

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:10:25.54 ID:RrI+7fRC0

あまり守られてない事案

・着替えは労働　タイムカードを押してから着替え、着替えてから退勤していい
・借りた制服は普通に洗えば十分であって高いお金を出してクリーニングする必要なし、そもそも洗う必要すらなし

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:10:43.14 ID:6zgzgN1k0

どうせなら中国や韓国に盗られたもので争えよ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:11:07.91 ID:LIVkka5p0

ブラック士業じゃなくてブラック企業の顧問の士業だろ
ちなみに、すき屋はこの裁判で全面的に負けてて勝てる要素はもとから一つもなかった

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:12:07.93 ID:if2wdyUP0

日本でサビ残が無くなれば相当金の巡りが良くなりそうだが・・

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:12:27.63 ID:2F/dhLRg0

>>1
アルバイトのそいつと雇用契約結んで給与出してんだから
雇用関係だろ

業務委託だってんなら
委託の契約して委託料として支払わなきゃな

契約書出してみって話だわ

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:12:34.11 ID:D8HaxxAlP

>>262
いや、12～3時間は頑張れるだろ。

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:12:39.13 ID:KTmyPxk40

牛丼ダンピングするくらいならバイトに給料払ってやれよ・・・・

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:12:54.97 ID:t1R51RTT0

>>214
win-winとか言う奴にまともな奴はほとんどいない。
たいてい、いかがわしい業突張りの鉄面皮。

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:12:55.92 ID:Vy35t8sU0

>>227
ちょっとワロタｗ

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:13:43.25 ID:1SrYnHqJ0

>>274
どっちにしろ底辺のおまいらには回ってこないけどな

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:14:03.29 ID:3BswGoZ+0

>>271
またそんな適当な書き込みしちゃって・・・

上は判例わかれてるし
下は契約内容による民事の部分だし。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:14:25.16 ID:if2wdyUP0

これがデフレの恐ろしさだな。
全体的に雇用のモラル崩壊が進む。三重野のインフレ無き成長とは
一体なんだったのか？

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:14:32.38 ID:YjheMf450

>>276
だからそれがダメなんだっつーの。普通は労働時間は7～8時間。昼休み入れたら8～9時間。
残業させるのなら、残業手当をキチンと付ける。１日12～3時間勤務が続くなら週休2日は
守る、みたいにしないと数年したら死ぬぜw

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:14:34.95 ID:l5Orr4Rw0

もうやだ、こんな会社。こんな社長。儲かってるくせに優待はショボくなったし、配当金も雀の涙。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:14:39.33 ID:muLN93fW0

共産がワタミやゼンショーを名指しして国会で質問して、政府からそれなりの回答引き出すなら
応援してもいい
票も入れないし、赤旗も取らんけど、応援はしてみようと思う

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:14:55.04 ID:QuEgxm4T0

こういうスレだと必死になってブラック経営者叩きする癖に、
年間２０００時間残業させられた公務員の話題になった途端にブラック社長と同じ主張をし始めるお前らｗｗｗｗｗ

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:16:13.45 ID:3BswGoZ+0

>>286
公務員だからねぇ（法的な意味も含む）

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:16:49.87 ID:1SrYnHqJ0

>>285
共産の最終目的は企業の国有化と労働階級の無料雇用化だろ

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:17:32.58 ID:QuEgxm4T0

>>287
要するに自分が雇う立場になれば安い金で死ぬ寸前まで扱き使いたいってことねｗ

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:18:06.25 ID:if2wdyUP0

印刷とか昔から3K仕事の所は36協定とか結構労使は厳しいけど
外食って治外法権なところあるな。大変なのにね。

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:18:49.87 ID:YjheMf450

だいたい、残業なんて繁忙期のみとかにしなきゃだめよ（しかも残業手当をちゃんと付ける）。
８時間勤務で帰って、デートしたり結婚したり、子育てしたりできる社会にしましょうよー。
ばかみたい仕事だけして一生終える生活なんて。
安い給料から、老人養うためのお金は沢山引かれるし、いまの若いのって頭おかしいんじゃねーの？
だから年寄り連中の良いようにコキ使われるんだよー

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:18:56.61 ID:e84KlrBj0

安くても旨くても、店員が可哀想で気分悪くて食いにいけないなこんな店

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:18:57.23 ID:jJwCjI4w0

弁護士が決めたら越権だろｗ
裁判で白黒つけろよｗ

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:18:57.25 ID:Y9CWYnpg0

こういう奴らがいると裁判所の仕事が増えるな
じゃ裁判所つくるか

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:19:15.67 ID:8RO2sSTzO

某牛丼屋バイトなんだけど休憩とれないってのはどこに相談すればいいの？
二人で運営してるから休憩とは名ばかりの待機時間になってるし
上からは休憩中も店内の様子見て出る事と
休憩とってない時間でも休憩してたことにしておくことって指示されてる
5分も座ってられないんだけど…

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:19:33.01 ID:5hqrOabi0

>>69
それは、休業時の給与だろ。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:19:56.69 ID:3BswGoZ+0

>>289
俺がつけたレスの意味がわからないのならしょうがないね。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:21:47.81 ID:uubg/cip0

やっと田舎の俺んちの近所にも、すき家が１２月中旬にオープンすることになった。
牛丼屋ができたので安い牛丼をいつでも食べられるようになって嬉しい

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:22:11.75 ID:QuEgxm4T0

>>297
うん、全然わからないからちゃんと書いてね。

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:23:11.48 ID:3BswGoZ+0

>>299
そこまでする義務はないし
今キミがカチャカチャやってるそれで検索してみたらどうだい？

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:23:15.25 ID:H4WX5lWK0

>>288 ちがうぞ。

トロッキーみたいに豪華家財を揃え、批判されたら「物質的に恵まれてる
だけだ」とか訳のわからないことを言うのが目的ｗ

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:23:25.51 ID:YjheMf450

>>295
労働基準監督局

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:24:04.64 ID:YxhjlBgAO

しかし民主党は何やってんだ。社会党の流れを汲む政党なんだから労働者の権利を守れよ。左派としての役割も果たせないんだったら退場も仕方がないよな。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:24:39.28 ID:MCdGKX4B0

反社会団体でありテロリスト集団の赤色プロ市民が騒いでるだけ

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:24:55.04 ID:fhxHH3Tb0

労働者側も弁護士に依頼しなければならない時代。
それが司法改革。

いい加減司法改革は間違いだったって認めて
体制変えようよ

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:24:57.30 ID:6vnVELwS0

>295　労働基準監督署に相談ではなく労働関係の法律の申請をする
（詳しくは知らんので何々法の第何条とかは知らんが）
相談だと話をはぐらかされるところがほとんどだが
基本お役所はは法律に則った申請は拒否できないから

ネットでそういうサイトや相談受け付けているところがあるから
具体的な申請方法は掲載されていたり教えてくれると思う

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:25:10.11 ID:qcDexN450

外食産業って低賃金でもモチベーションを維持する独特の
風習があるのは知ってるだろ？
バイトに女子高生や女子大生を雇うから、それらと仲良くなれるという
特典があるんだよ。
彼女らを賄い飯とばかりに食うのを楽しみに低賃金でも耐えられるんだ。
だから外食産業の低賃金については何ら配慮する必要はない。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:25:19.37 ID:Qrv4UJed0

えっと偽装請負？

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:25:23.94 ID:YjheMf450

いま閃いたけど、こういうのを是正する「日本若者なんとか党」みたいな
労働条件等を改善するのをマニフェスト（笑）に掲げた政党を立ち上げるって
のはどうかな。もう今回の選挙には間に合わないけれど、若者の若者のための
政治を行う政党を作るのよw
でも企業から献金が来ないから無理かしら

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:25:37.70 ID:lki1Judi0

橋下みたいなやつだな

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:25:40.53 ID:q/Obux5R0

辞める自由があるんだから
こんな会社とっとと辞めるか
最初から働かないことだな
つーか誰もこんなとこで働くなよ

ほんと働き手がいなくなればいいのに

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:25:41.86 ID:Z10IwXjB0

大企業で待遇向上要求だけして会社を潰していた労組もバカだけど
こういうブラック企業も悪質だな

そもそも労組が貴族化して一般人が離れて行った結果なのだろうけど

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:25:53.92 ID:jJwCjI4w0

自衛隊とかのことか？
ありゃ確かに労働基準ぶっちぎるね

てか民法で裁くものかな？　軍法会議とかは自衛隊だから無いし

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:25:56.44 ID:Wu2j2JwK0

近所のすき家のバイト、二人で店まわしてたな。
一人がトイレにでも行ったらえらいことだな。
そりゃ強盗にも狙われるわ。

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:25:56.79 ID:Ez6mkuKOO

うちの会社にも定期的に怪しげな｢先生｣か来てるよ
社員のいないところで社長と何やら怪しげな話をしてる

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:26:10.68 ID:YRebO1wq0

業務委託ならバイトじゃないだろう。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:26:18.73 ID:icDZBMC70

すき家本社の前で抗議とか出来んのかな？

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:26:27.51 ID:y54UDecQO

>>295
ユニオンに入れ。ゼンショーグループから抜けろ。
すき家に来る客なんて安い客しかこない。
そんなもんまともに相手にする必要もない。
まず辞めてしまえ。

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:26:43.56 ID:dHUi6DYd0

弁護士が基本的にどんな人間かなんて橋下みてたらわかるだろ

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:27:13.49 ID:8RO2sSTzO

>>306
ありがとう

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:28:12.42 ID:mdGgXIU50

こういう裁判はもっとテレビのニュースで流すべきだと思うは
でもすき家はバンバンCM流してるスポンサーだから報道できないということか

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:28:22.80 ID:P2KjvIJ00

そんなに嫌ならワタミやらすき家で働かなければいいだけ、それこそが職業選択の自由w

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:28:32.94 ID:KIUjtdLa0

業務委託だから、
業務を遂行（完成品を提供）したら、
客がいても店を閉めて帰っていいんだよな。

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:28:35.61 ID:QilvDdQEO

>>26
それ、社会のルールじゃないから。
お前ルールだから。
社会のルールは法律だということぐらい知っておけよ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:28:44.58 ID:if2wdyUP0

怪しげな弁護士と社長が密談を繰り返すところは要注意だな。

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:29:03.57 ID:XxdJH9w20

　
今すき家食べてきた

今日すき家の感謝祭で、牛丼安くなってるし

旨かったよ～

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:29:22.06 ID:RrI+7fRC0

>>295
まず本社では？
労働基準監督署は結局会社のための組織だからあてにならない
市役所の相談窓口の予約をする取る

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:29:24.71 ID:JRfOZmVA0

でもお前ら牛丼300円以下でしか食べねえしw
自分の勤め先、どんな無茶な雇用状況でも文句一つ言わねえしw

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:29:32.25 ID:QuEgxm4T0

>>300
「公務員なら死ぬ寸前まで安い金で扱き使うのが妥当だと【あなたが】思う根拠」を聞いているんだけどね
偉そうに打っておいていざ突っ込まれると逃げるのねｗ

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:29:36.89 ID:6vnVELwS0

>321　そのテレビ局自体が制作会社や下請けに対して法律を順守していない
庶民の味方ヅラして正義ぶっているマスコミ自体がブラックだから

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:29:48.85 ID:csdR8oU80

団体交渉には応じないといけないんですか？　と聞いた法務担当がいる企業があるらしい

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:29:59.23 ID:meRM3xBy0

逆に、どんな業務委託だったのか契約内容を見てみたいわｗ

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:30:39.35 ID:9VzyyX6lO

必ずブラック側にまわる底辺がわくよな
イジメられっ子がイジメられっ子叩くのと同じメカニズム

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:30:47.52 ID:uaG2EqVWO

確信犯の使い方については突っ込んだら負け？

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:30:52.54 ID:H4WX5lWK0

>>303 貧乏人が増えれば、革命を後押しする圧力になるんだもん。

なんで社会主義者が資本主義の世の中をなんで良くせにゃならんの？
そういうのを悪魔崇拝つうんだよ。悪魔にお願い事しようってな。
では、その対価は何ｗ？

つか、派遣の適用範囲を広げたのは連立政権ですがなｗ
労組から、安い働き手がないと雇用と賃金水準が維持できないって頼まれたからな。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:30:59.90 ID:a+Aye9+J0

業務委託とはスゴイいいわけだな。
裁判になったら絶対に勝てんぞ。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:31:40.64 ID:3BswGoZ+0

>>320
一応そのやり取りを録音するなどして
それと労働契約書or就業規則（あれば書面・口頭による契約ならメモに箇条書きでもなんでもしておいたほうがいい）

指導くらいはしてくれるとは思うが、その後の君の立場もあるので慎重にね。

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:31:47.74 ID:8RO2sSTzO

>>318
ゼンショじゃないよ
別のところ…

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:31:55.08 ID:zy+8AM2U0

若者が悪い、努力しろと壊れたスピーカーのように言い続けてる奴の正体はこういう連中
傍観社みたいな連中がいる時点で疑っていかないとな

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:31:58.75 ID:YjheMf450

>>303
最低時給千円とか嘘八百言って終わりだったよね

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:32:03.94 ID:y54UDecQO

すき家で働いているやつらは本当にすぐやめろ。
世の中はもっと楽しいから。

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:32:05.04 ID:if2wdyUP0

昔から言うだろ。
安いのにはわけがある。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:32:22.70 ID:9BtDzPjC0

労働法違反で業務停止命令出せないのか？
ここまで悪質な企業は潰した方がいいよ

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:32:31.58 ID:KIUjtdLa0

業務委託のバイトどもは
みんな確定申告しているんだろうな。

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:32:33.36 ID:QilvDdQEO

>>334
言葉の意味と用法は
時代につれて変化することがあります。

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:32:33.65 ID:qkVE2jbF0

＞アルバイトは業務委託で労働者ではない

なら、時間がくれば業務を放り出して帰ってもいいわけだな、無人になってもｗ

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:32:49.59 ID:Tm4x8rOg0

面白いな。
すき家従業員のための訴訟募金を募るなら募金するぞ。

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:32:58.54 ID:jJwCjI4w0

>>335
労組が崩壊したのかｗ
労組が労組存続の為に生贄かよｗ

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:33:02.95 ID:P8NOy3T10

真実があるのはネットだけ。

民放なんて、企業の飼い犬。

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:33:08.55 ID:3yPuHyF40

裁判になると実態を優先するからこんなん通らないのに。

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:33:27.72 ID:naGAH8WUO

>>84
だって若者は選挙に行かないじゃん。
デモだって起こさないし。
それよりは選挙にはちゃんと行き、デモも起こす反原発派をターゲットにした政策を打ち出すよ。

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:33:51.73 ID:3BswGoZ+0

>>329
あー・・・

同じ土俵に上がって来ないでね。
次元が低い人間にはこう対応したほうがいいとおもってるからｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:34:14.17 ID:6vnVELwS0

>327　相談だと役所ってのは話を聞いてあげたら仕事をしたことになるから
そこから先はあなたがしなさいとか役所が動かなくたって構わない

申請だと書類に不備がない限り何かしら役所が動いて会社に何かしら指導しないと
仕事をしたことにならないって会社に残業代請求していた人が言っていたな

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:34:21.22 ID:Z10IwXjB0

まあ一口に労組といっても大企業の正社員の待遇維持のための組織であって
つまり東電の社員の為の要求は通しても、福一で働いてる2次請け3次請け7次請け20次請けの日雇い作業員の待遇は
逆に悪化させるだけだしなあ

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:35:07.78 ID:jJwCjI4w0

>>346
論点逸らして時間稼ぎで逃げ出す気だからｗ
バイトが委託とか無いから

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:35:13.29 ID:P8NOy3T10

「苦労は買ってでもしろ」と、
役にも立たない苦労を延々と買わされる奴隷。

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:35:17.70 ID:0zb85nBG0

>>295
労働基準局に行く、但し証拠が必要
トラブったら辞めてもいいと思ったら、または次のバイトを決めてから、
あんたの上司にあたる奴との会話を録音しろ
ケータイやスマホに録音機能があれば使え、安いやつを買ってもいい
「働いてても休憩時間につけてた分って、時給つかないんすかね」とか言って、
相手（会社側）からの指示を録音に残せば桶
タイムカードのコピーも忘れずにな

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:36:04.49 ID:8RO2sSTzO

>>327
本社の指示だから本社に言っても…
本社からのルール貼り紙されてる
>>337
貼り紙があるから写真とっておくよ
ありがとう

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:36:29.94 ID:y54UDecQO

>>348
ほんとかどうか知らんけどな、正規社員が契約社員が労組に入るの嫌がったりするとか聞いたんだ。
もうねあれだよ。とことん落ちて落とされて下に誰かいないとダメみたいにまでなっているんだと思う。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:36:52.26 ID:V+iUpZou0

>>97
労働基準法守ってたバイト先の小売は
人件費かかって傾きかけたよ

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:36:53.12 ID:qkVE2jbF0

>>354
まあ、日本はほとんどが御用労組だしな。
労組幹部も自分の地位や待遇には興味あっても、労働条件なんか気にしてない。

形ばかり威勢のいいことは言ってても、前日の高級料理屋で全部シナリオが決まってる。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:37:01.72 ID:QuEgxm4T0

http://news.livedoor.com/article/detail/7117501/

偉い偉い県民納税者様によると「民間ではサービス残業でやるもの」だそうですよ。
立派な民間企業社員の皆さまは黙ってザビ残やってね。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:37:06.91 ID:D8HaxxAlP

>>283
それで死ぬって言われても・・・。
俺はまだ生きてるぞｗ

どう働くかは人それぞれだろう。

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:37:15.83 ID:MuHpdER60

>>351
若者は選挙行かないはマスコミの捏造だよ
若者の人口が少ないだけで年代の割合からするとむしろ多い方

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:37:16.75 ID:MCdGKX4B0

>>336
法曹は垢が支配してるからな

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:37:21.81 ID:H4WX5lWK0

>>309 猫でもわかる「ジンバブエ」の簡単な解説、を知らんのかｗ

どうせすぐ忘れて、「いいこと思いついた」とか言い出すだろうがｗ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:37:24.83 ID:l3DOJijOP

でも、一旦こういう発言しちゃうと、「あそこは労働環境が悪い」という風評が
広まってしまって、ロクな労働者が集まらなくなってくるんだよな。

まともな人間が来なくなり、来るのはアウトロー労働者ばかりになり、結局は
店の対応や雰囲気、バイトの士気が落ちていくと。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:37:57.88 ID:8hVozvH60

>>348
大手企業や公務員やマスコミに多いが、
正社員とそれ以外の雇われとの二重構造だな。
今の企業組合は下部を守らず、正社員だけを守る。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:38:16.38 ID:LIVkka5p0

>>295
外食なんてどこもそんなもんだよ
嫌だったらバイトを乗り換えればいい

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:38:41.96 ID:KIUjtdLa0

業務委託は、
請け負った仕事の完成品を提供することであり、
仕事した時間は関係ない。

仕事の完成品を提供できれば、さっさと帰っていいんだよな。

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:38:43.22 ID:jqgB10jF0

弁護士なんてそんなものだろ？

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:38:59.78 ID:6vnVELwS0

>358　給料明細とか労働時間とか時給がいくらだとか具体的な書類
会社側がこういう法律違反を犯している証拠は多ければ多いほうが有利になる

自分の身を守るには知恵も出し知識をつけて行動しないといけない
法律ってのは弱者の味方ではなく知っている者の味方だから

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:39:02.09 ID:V+iUpZou0

>>122
駄目にする基準もわからんよな
襟が油ヨゴレだからもう使えませんねとか
その制服どこかわからないけどファストフードなら
調理油でギットギトになるしそのせいでいくら洗ってもくさいし
結果的にダメにしたってなるだろうね

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:39:19.36 ID:PjE3ushf0

一人親方、一人運送会社からついに一人アルバイトか…恐ろしい国や

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:39:19.93 ID:hIvHwHVJ0

すき家って外食の最底辺だよね
クソまずいし

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:39:49.22 ID:XgO/IEyKO

それでもおまいらは好き家に行くんだろ？w

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:40:11.79 ID:a+Aye9+J0

業務委託契約書をチャント結んでるんだろうね。
なかったら、主張しても通らないよ。
もっとも、どんな書類があったとしてもダメだけどね。

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:40:19.12 ID:iSow6qz40

>>1
まったくヘドが出るね。
弁護士というのが、如何に賎業かというのが、よくわかるお話だ

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:40:21.25 ID:QvQXGbQfP

★★☆☆【名古屋】１．２０北朝鮮拉致被害者奪還デモ in 名古屋 ☆☆★★

平成２５年１月２０日（日）

久屋大通公園エンゼル広場（名古屋市中区栄３丁目http://yahoo.jp/-SJqSp）

※地下鉄名城線矢場町駅５・６番出口　徒歩１分、地下鉄東山線・名城線栄駅１５番出口　徒歩３分

１３：００集合
１４：００デモ行進開始

※日章旗（日の丸）持ち込み可。
※趣旨に沿ったプラカード持参可。
※趣旨に沿った服装でお越しください。
※勧誘や募金は禁止
※デモ行進中はチラシ配布禁止。前後集会時などに配布希望される方は１２月２５日までにご連絡下さい。
メール [email protected]
※聴衆への威嚇・暴言は禁止。沿道からの挑発的言動には応じず、近くのスタッフまでお知らせください。
※当日撮影が入る可能性があります。各自帽子やサングラスなどで対処してください。
※体調が優れない時は近くのスタッフまでお知らせください。防寒対策を各自お願いします。

主催：幸希さん
http://blog.livedoor.jp/ratidemonagoya/
http://com.nicovideo.jp/community/co1480269
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:40:36.61 ID:jJwCjI4w0

>>359
ダメな労組のパターンだねｗ
会社が赤字出せば合法に首切り出来るから労組は崩壊したのと変わらないね

時間の問題

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:40:39.83 ID:if2wdyUP0

すきやは近所にあるから白髪ねぎ牛丼とか好きなんだが
やけに出てくるのがおせーなとか思ってたんだが
こりゃ従業員の士気低下がおきてるな・・

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:41:17.60 ID:3BswGoZ+0

>>374
マッサージ関係もこういう手法だわな。
風俗とそんなかわらんシステムで薄給に泣いていたよ。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:41:21.77 ID:QuEgxm4T0

>>352
要は、「自分が使われる立場だったらサビ残なんぞとんでもない話だけど、俺たちが金を出してる公務員は喜んでサビ残しろ」って主張でOK？
労基法って何だろうね。

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:41:26.79 ID:YjheMf450

>>152
あぁそれいいねー。
是非とも頑張ってもらいたい。
日本を変えることになるから。自殺者３万人からかなり減るんじゃね？
過払いバブル、再び、だ。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:41:47.68 ID:iSow6qz40

だから、そもそも、企業ごとの、それも企業から金もらってるような労組なんかに
存在意義が何かあるとでも思ってんの？w

そりゃめでたすぎるよw

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:41:59.42 ID:l3DOJijOP

法定で「ドラエモンが～」とか言わせてしまうのが弁護士だからなｗ

顧客を満足させる結果を導き出さないと報酬もらえないから必死なんだろうｗ

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:42:05.69 ID:IxfYx6n10

言い換えれば
サービス残業を強いてもバイトが辞めない時代って事？

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:42:10.04 ID:0UAxi7QI0

こんな糞会社辞めるに限る
命あっての物種だ

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:42:45.10 ID:3NIXqyhb0

すき家でバイトするよりブラック士業になったらいい
規制緩和で合格し易いぞ
食えないけどｗ

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:43:47.59 ID:b3N2kxUB0

奴隷になって死ぬか今すぐ死ぬか好きな方を選びたまえな現実wwwwwwwww

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:44:05.38 ID:fuTTluV+0

社労士ってのは元々事業者側なんだけど、昔から小狡い中小企業の社長
なんかはいたワケよ。
そんな社長ってのはとんでもない事を言い出すから、社労士はそれをな
んとか収めるのが仕事の１つだったんだよね。
それが今ではヤクザ社労士みたいなのが増えてとんでも無い入れ知恵す
るようになっちゃった。

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:44:17.75 ID:8RO2sSTzO

>>369
嫌だから乗り換えてもいいけど
散々ただ働きさせられたから最後にどうにかしたいだけ
外食ってバイトのただ働き当然なんですね

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:44:22.75 ID:gDIPYyHF0

すき家潰すならこれ大々的にやるべきだね
汚い真似して小銭盗んだ結果どれだけの大金失うのか思い知らせるのが良い

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:44:32.21 ID:V+iUpZou0

>>382
一人当たりいくらの出来高制の深夜までやってるマッサージ店
あれ女性店員なら色々サービスしてくれそうな感じするんだけど
どうよ？

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:44:41.12 ID:3BswGoZ+0

>>383
だから調べなさいよｗ
俺にレス付けるより文字数少なくてすむんだから。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:44:42.00 ID:2813ZJY40

>>123
本来はそういうダメ企業を潰すのが仕事だよな(´・ω・｀)
俺を採用してくれたら気持ちよくつぶしまくってやるわ

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:44:45.38 ID:KIUjtdLa0

運送、翻訳、プログラマーなどは業務委託があるが、

居酒屋、ファーストフード、コンビニで業務委託は無理だぜ。

もしこれらで業務委託できれば、それを発明した奴はノーベル賞ものだな。

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:45:16.50 ID:XIS1xCXQP

すき屋は利用しないからどうでもいいっす

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:45:19.88 ID:y54UDecQO

日本人はほんとに組合活動きちんとやるべきだと思う。
派遣も契約も必ず組合に入れるようにしないとダメだよ。
今だと労働者間で無駄な対立生むだけだから。
組合ないとこはヤッパリどっか入るべき。でも一人だと社長から睨まれて、非組合員から陰口言われてみたいな事になりそうだ。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:45:22.31 ID:JH8XDRec0

強盗するなら　すき家　わかるわ　理由としてｗ　武富士の放火じゃねえけど　そのうち、すき家の本社のお偉いさんがいるとこで
ガソリンぶちまいて放火するのが出てきてもおかしくねえな　冗談じゃなく

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:45:42.23 ID:P8NOy3T10

最近、弁護士のシノギとして、借金の利子の過払いから、
不払い残業代にシフトしてきた。

こういう流れは歓迎する。
http://shinkioicho.com/pc_zangyo/?gclid=CLblzv-_g7QCFQRLpgodPHwAbQ

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:46:25.64 ID:85xV1jHh0

こういう会社を利用しているからブラック企業でもやっていけるんだろ。
客がブラック企業に来なくなったらブラック企業は必然的に淘汰される。

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:46:32.20 ID:gDIPYyHF0

残業代払わないなんて社員より酷いけどな
社員とバイトは時給で働いてるんだからそれを払わないんだから盗人と同じ
民事じゃなくて刑事だろ　ムショに遅れっての

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:46:41.61 ID:V+iUpZou0

でもすきやなんか傾きもしないんだろうな
貧すれば鈍すで目前に300円で食える牛丼があれば行くんだろどうせ

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:46:43.47 ID:S0ejtvm40

小野みたいな奴だな。あれは有名だろ。

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:46:58.19 ID:LIVkka5p0

>>392
サービス残業させられた分を記録しておいて、
労働基準局にでも突き出したらいい。
＞外食ってバイトのただ働き当然なんですね
そうだよどこもそんなもん。程度の差はあるが。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:46:58.30 ID:9BtDzPjC0

某自動車メーカーの期間工やったけど期間工の就業規則が正社員の就業規則と別に作られてたな
同じ職場で働いてるのにおかしな話だよな

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:47:30.94 ID:jJwCjI4w0

>>399
組合がない会社でも組合に入れるでしょ
会費幾ら取られるか知らんけど

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:47:40.29 ID:3BswGoZ+0

>>394
どうよ？ってなにがどうなのよｗ

親元じゃないと生活はできないといってたな。
経営者にでもなれば折半しなくていいからマシなんだけど・・・。
とは言ってた。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:47:45.99 ID:V5YT1Mmz0

>>23

審判員が連合の幹部とかだったりしてあまり役に立たない

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:48:00.84 ID:MCdGKX4B0

そもそも労働基準法が実際の労働実態と乖離してるから問題がある。
現実に即した法の運用が必要。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:48:01.75 ID:if2wdyUP0

500円時代の弁当はまだマシだったが
250円牛丼とか考えてみればスナック菓子コンビニで買うのとかわらないからなぁ。
デフレは怖いわ。しかし内容は菓子の中身は減り牛丼はスカスカの飯盛りになるｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:48:02.29 ID:Mr8hCYhLO

小泉政権末期、労働基準法を破棄して個別に契約結べ、問題あれば裁判やればいいと言ってたタケちゃん。実に恐ろしい。

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:48:13.62 ID:XVjldMAq0

残業代でないならシフト終わったら勝手に帰ればいいのに
帰るとなにか問題あるの？

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:48:18.78 ID:M0uDpoZwO

こんなしょっぱい利益積み上げないとダメなもんかね
誰が行くかこんな店、二度といかねぇ

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:48:35.63 ID:pjyCUPpE0

残業せずに帰ったらいいんだよ
バイトが休んだからって、代わりに出なきゃいけないなんて思わなくていい
普通に店しめたらいい
文句言われたら、時間外の金も払わないお前ら関係ないして言えばいい

相手が糞企業なのに手抜きしないのも問題、少しは中国人見習え

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:48:38.83 ID:CZgz1F5I0

弁護士とか信用ならないとおもってたけど
正しかったようだ。
会計士はよくわからん。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:48:57.78 ID:V+iUpZou0

>>409
一人当たりいくら客取ったかの出来高制度だから
女の利点でリピーター集めしてる奴いないかな～という話

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:49:33.33 ID:gDIPYyHF0

残業せず帰ると給料減らされるんだよｗ
要するにそれと同じことしてるんだから

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:49:44.42 ID:y54UDecQO

>>408
俺が入ったとこは月700円だった

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:49:49.01 ID:8M+XGQVo0

>>363
12～13時間働く事ができるとかそれが当たり前と言うなよ
こういう仕事は単純労働なわけよ
いい会社に就職できてやりがいがあるとか、
起業して好きな仕事ろしてやってるんじゃなくて、
牛や馬がやってる労働と同じなの。
ひたすら動きまわってこき使われて1日12時間以上働いたらただの奴隷だからな

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:49:57.59 ID:W/YUmKFh0

バイト減らしすぎで昼間牛丼１杯に１５分待たされた俺は二度と行かないとちかった。

糞、すき家！

加藤にＣＭ代払うぐらいならバイトに金はらって客を待たせるな！ボケ！

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:50:08.70 ID:KIUjtdLa0

>>407
おかしくないよ。。
同じ事業所で就業規則が一つなんてルールはないｙ
正社員、バイト、嘱託など就業規則はいくあってもよい。

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:50:43.28 ID:3BswGoZ+0

>>418
それは知らないねぇ。
その人はそういう器用さは持ってなかったし純な所残してた人だったからねぇ。

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:50:47.03 ID:85xV1jHh0

中国人はも、時間が来ればどんなに忙しくてもシラッとして帰るからな。

日本人は悪経営者にでも従うからブラックが増える。

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:50:47.45 ID:37Auhiq+0

まあ、すき家と言えば強盗と言う印象はもう消えないだろうな

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:51:11.60 ID:w3D3r+6j0

すき家は、みんなでパス、そうすれば考えるでしょう

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:51:35.47 ID:bjd+8gl80

土民国家

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:51:41.58 ID:jJwCjI4w0

>>421
てかドクターストップ掛かるはず
健康診断引っかかるだろ

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:51:50.41 ID:iSow6qz40

>>23
労働審判なんて、ある程度以上の規模の企業に対しては、まったく何の役にも立たない。
への突っ張りにもならない。

なぜなら、労働審判の審判が実際に効力を持つのは、訴えられた側の企業がそれを受け入れるときだけ、
だから。
労働審判は迅速な進行が期待できるが、その代わりに、訴えられた側に十分な弁明余地が与えられていない、
と考えられているため、労働審判の結果に不服と思えば、本訴に持ち込むことができ、こうなると、よほど裕福な
個人でないと訴訟を続けることは事実上不可能。

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:51:57.05 ID:YjheMf450

>>399
んだね、いまは組合があまり盛んじゃないのね。
いまの老人たちが壮年期の頃は組合が盛んだったのよ。
春闘の時期のニュースで今年のベア何％とかやってたけどいまそんな
ニュースあまりやらんし。いまの爺さん連中は若い時に学生運動も盛んだったし
したたかだったよね。そういうところを少しは見習ったらどうかなー

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:52:32.31 ID:gDIPYyHF0

>>421
バイトは下っ端だし、時給で給料払う分
社員より仕事密にさせられてきついこと多いね
社員の場合は自分のペースでやって。
仕事中に無駄話するのも社員。

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:53:09.33 ID:V+iUpZou0

>>429
バイトに健康診断してくれる会社なんかないだろ

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:53:51.49 ID:P8NOy3T10

中国人と言うか、外人は契約上の時間が来たらシレっと帰る。

今のブラック企業は、日本人の勤勉さに付け込んで
金を稼いでいるだけ。

こんなのが増えると、真面目にやってる企業も迷惑。

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:53:53.36 ID:QuEgxm4T0

>>395
地方公務員への労基法の適用関係について？
それならなおさら残業代なんて全額きっちり払わないと法律違反だね。
でも君の言ってるのは、「公務員なら死ぬ寸前まで安い賃金で扱き使われて当たり前だ」という、思想哲学だよね。
こちらは、それは何でだと聞いてるんだけどね。
それとも、全体の奉仕者論でも持ち出して、公務員たる者喜んで命を差し出すのが当然とかそういう主張？

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:53:56.11 ID:j3OqP8Eg0

＞業務委託で労働者ではない

　言ってる意味がわかりません

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:53:57.13 ID:M0uDpoZwO

つか労組なんてイラク派兵反対とか九条改憲反対とかデモしてるけど
昔から意味が判らなかった

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:54:15.93 ID:G5IA79Om0

すき家の強盗ってパチンコ交換所の強盗と同じで自作自演じゃないの？

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:54:35.94 ID:6JT7tCBi0

ブラックで回る企業は
派遣が終われば消える

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:54:38.78 ID:BReN4zBR0

>>431
どっちかというと、春闘の時だけ出てきて「ベア○％アップ！」とか叫ぶのは
正直どうでもいい。それで組合活動しました、と主張されて後はおざなりになるのが
一番の問題だと思われ

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:54:48.79 ID:NE+/0xs30

ワタミ、モンテローザ、ゼンショー、スカイマークは間違いなくブラック企業。
皆で不買しましょう。利用してはいけません

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:54:53.63 ID:sr3bqR2R0

まぁ少し日本は労働者が強すぎる面があるからな
これくらいがちょうど良い。
じゃないと中小企業は絶滅するしね

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:55:01.48 ID:iSow6qz40

>>434
いや、多分、日本人もそうするべきなんだよ。
そうしなきゃならないんだ。

資本家の力が労働者より圧倒的に強い、というのは当然なのに、
それにたいして全く何の法的保護も行ってないんだから。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:55:24.30 ID:cI84DG4x0

バイトでも売り上げノルマを課せられて日々ヒィヒィいうのがいいのか
バイトだから単純労働で気楽なほうがいいのか
どっちがいいと思う？

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:55:25.57 ID:n0D1g4Mw0

>>407
うちもそうだぞ
同じ内容の失敗をしても、正社員は口頭注意なのに
バイトは一発で免職というルールになってるｗ

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:55:29.29 ID:if2wdyUP0

バイトも健康診断は義務づけられてる。
というか零細企業も酷いらしいな。
雇用保険とか厚生年金払ってないところゴロゴロあるらしい。
ハロワはブラック企業のショーケースか。
こんなことで少子化食い止められるのかね。

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:55:36.22 ID:naGAH8WUO

>>364
選挙のたびに年代別投票率が出るけど、若年層の投票率は最も低いぞ。
健康状態は高齢者に比べて遥かに良いんだから、最低でも80%は欲しい。
そうすれば絶対数は少なくとも、政治家にとって無視できない存在になる。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:55:37.58 ID:+RLlzWeFO

アルバイトの残業代…って時給を払わないってこと？
それとも契約以外の突発的バイト時間延長に対して時給を割り増しろってこと？

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:55:45.04 ID:g/Ex2RZn0

ブラック企業とその仲間達

ラスボス
株式会社ゼンショーホールディングス

ボス
株式会社ゼンショー　　「すき家」

雑魚
株式会社なか卯
株式会社ココスジャパン
株式会社ビッグボーイジャパン
株式会社華屋与兵衛
株式会社サンデーサン
株式会社宝島
株式会社はま寿司
株式会社アートカフェ
株式会社ユナイテッドベジーズ
株式会社サンビシ
株式会社 GFF
株式会社トロナジャパン
株式会社グローバルフーズ
株式会社テクノサポート
株式会社グローバルテーブルサプライ
株式会社グローバルフレッシュサプライ
株式会社グローバルITサービス

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:55:56.09 ID:jJwCjI4w0

>>433
あー　すまんバイトだったか・・
ん？
社員と同じ内容の仕事で時間も社員並に働いてれば
バイトも社員扱いだけどなー

いつの間にか法律変わったか？

だからバイトは週３日か４日までに制限してねえ？

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:55:56.99 ID:XzQz5/QT0

閉店時間ピッタリまでしか時給でないとこがほとんどだろ？

閉店作業までやらされるバイトは１０分２０分ぐらい余計に働かされてる

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:56:01.90 ID:WujjcKEs0

時給８００円の業務委託？？？
安すぎにも程があるだろ

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:56:26.20 ID:KIUjtdLa0

健康診断はバイトでも受けるように会社に義務付けられている。

ただ費用を会社が払えとまでは書いていない。

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:56:40.05 ID:MJVGrTxNO

エリートでもない社員なのに残業ガンガンするのは日本くらい
外国じゃドン引きされる
しかもバイトにサービス残業とか狂気の沙汰

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:57:15.99 ID:NHi0s1y4O

嫌なら辞めればよくね？
バイトなんだし

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:57:18.49 ID:lNgEojnz0

あれ？
ゼンショー株売るべき？

そろそろ安物売りやってる銘柄処分する時期のようだ

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:57:40.30 ID:8qTOpzch0

会社名と社労士の実名書いて拡散する

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:57:57.39 ID:V+iUpZou0

>>446
自分がいたところ、社員ですらまともに受けてなかった

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:58:01.14 ID:j3OqP8Eg0

>>455
よくねぇ
そういう問題じゃねぇ

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:58:19.64 ID:if2wdyUP0

ココスもそうか・・異様に出てくるスピード遅いとおもったら
こんな裏が・・・

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:58:39.72 ID:gDIPYyHF0

払うもの払わないんだから詐欺だろ
逮捕しろよ

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:58:41.50 ID:D8HaxxAlP

>>421
そうかね？

言われた事をやればいい、失敗しても負債が発生するわけでもない、働けば金が貰える。
それらの条件を「良い」と考える人もいるわけだよ。

こういうスレでよくブラックだなんだって話がでるが
働けば働いた分お金が貰えるってのはかなり価値の有ることだ、って考え方をする人だっているんだよ。

働いても儲からなければお金がもらえない、って立場からすると、だけどね。

隣の芝は青いのかもしれない。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:58:59.46 ID:PsTFKrKOI

やめると脅迫される
住所知られてるからまじ怖い

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:58:59.40 ID:fy5L+e2z0

うわぁ、イメージ悪くなる一方だなぁ
近所だからたまに行ってたけど、もうやめよ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:59:01.51 ID:Z10IwXjB0

ぶっちゃけ企業としてはブラックの方が強い
すきややワタミが儲かってるのは労働待遇がいいからじゃなくてリーズナブルだから

でもそれで競争勝てるようになるとブラック合戦になってしまう
それを防ぐために全企業にラインを定めているのが最低賃金だとか労働基準法だとか
破る企業は当然有利で競争に勝ててしまうから全社に守らせないと

まあ海外までは拘束できないから中国とか労働ダンピングしている国とは
本当は関税かけるべきなんだけどね

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:59:03.97 ID:3BswGoZ+0

>>435
なんか必要以上に熱すぎて目障りだからNG直行するね(*^_^*)
あとは労基署にでも相談しにいってくださいな。

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:59:51.34 ID:7sZ27cCo0

吉野家とすき家　どっちが好き？

http://www.panda-judge.com/judge/view/114.html

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/05(水) 23:59:55.21 ID:iSow6qz40

>>462
無法、アナーキーの世界を持ち出しても、しょうがねーと思うけどね。
この国は君は知らないかもしれないけれど、実は法治国家だったりするんだわw

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:00:12.17 ID:jK3eV6i90

>>467
食べた事ない
おいしそうに思えないし

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:00:23.79 ID:dTC9gRmo0

>>448
多分、36協定が必要な1日8時間/週40時間を越える労働時間に対して、
労働者が労組に所属していることが条件の36協定をバイトに要求できるはずもないから
表向きは残業なんて無かった、ってことにしたいんだと思う

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:00:28.69 ID:KP/Bset70

時給労働者に残業も糞もねーよな
残業代ってなんだよ

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:00:38.07 ID:1qI70Uy20

>>462
残業代貰えてないわけだが。
働いた分、金貰えればそりゃ文句はないんじゃね。

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:00:44.90 ID:mBZOAMH30

>>445

その就業規則の懲戒処分は違法性が高いな。
バイトと正社員で懲戒規定が著しく違うのは合理的理由に欠ける。

ただ、契約更新で引っかかって雇い止めにされる可能性は高いけどな。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:01:00.63 ID:hbBl5Duw0

>>431 正直、組合はうざい
上部組織か何かとの連携？で変なチラシ配りとかデモ行進とかさせたがるし…
もう一つ別のブラック会社と兼業させられてる気分になる

転職が（比較的）簡単なバイトとか派遣ならやらない方がいいだろ

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:01:03.31 ID:ATlQX3GH0

民事裁判っての意味不明
勝手に働いてるって話ならわかるけど
時給幾らで契約してるのにその時間分払わないんだろ
刑事だろこれ
逮捕しろよ逮捕
ブラック企業なんてオブラートに包んだ言い方すんなっての
完全な犯罪企業だよ
それも弁護士までつけてプロのやり口じゃん

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:01:52.33 ID:QuEgxm4T0

結局答えられないから逃げちゃったのね。
寝るかなあ。

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:01:52.72 ID:hCDtJxQ90

小泉と竹中が目指した未来がここにある

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:02:10.68 ID:fR75/2DB0

>>401
未払い残業代って、借金過払いと違って弁護資料￥10万取るほどないぞ。
錆残１ｈ＠￥1000として週３回出勤→月１２回×１ｈ￥１ｋ＝￥１万２千→１年で￥１２万か
ま、実際は30分(超過勤務)だったり、新技としては来客無い(売上げ無い)時に
出勤記録を(休憩として)削れという指示の不払い工作のようだから。
バイト個人としては年間やられて６万、12万ぽっちの不払いだが、
コレが24時間無給の全国2000店舗、全バイトでやった分が企業利益となると最早、粉飾会計だなｗ

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:02:29.32 ID:/JvOziVx0

小売りと飲食は昔から評判悪いよな。

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:02:52.73 ID:XJUGZeIp0

客が食ってる横でどんどん撤収作業する事
帳簿も時間内に付けていけ
客に何か言われたら、ここってブラック企業だから
残業代一切出ないんで、ごめんねと言えばいい
牛丼屋に来る客なら理解してくれるだろう

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:03:02.37 ID:iSow6qz40

>>475
まあ、賃金未払いについては、労基署が強権を持って動ける数少ない案件。
強気に出て、きちっとねじ込めば、労基署が必ず動くはず。
労基署はこのためにこそ存在するから。

ただし、手間暇はひどくかかるだろうがな。

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:03:07.81 ID:jJwCjI4w0

>>471
８時間を超える労働に対して何割増の対価をつけるだろ

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:03:26.94 ID:WG7rLAvGP

>>468
俺は別に違法な働き方をしているわけでも、させているわけでもないよ。

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:03:32.51 ID:jK3eV6i90

でもなくなることはない
貧乏人はそこしか行くところがないから
不買したら余計高くつく

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:03:34.34 ID:jzfvBPjU0

この企業は大丈夫かね
違法でなければ何をしてもいいという企業はいずれ見放され潰れるぞ
弁護士もクズ殺人犯の弁護や司法書士も債務整理とか
難関資格を取ったが碌な仕事しかないんだな

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:03:57.20 ID:PYThgm6+0

日本はおかしいね
戦後から経済復興してバブルはじけて迷走してるね
西洋人に生まれたかったな

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:04:08.03 ID:2NytSvTu0

こうなれば、定時で絶対に帰ればいいだけだろ
料理出す途中でも足元に起き、上がる
バイトが去れば底辺社員にしわ寄せが行き、社員が減ると会社が傾く
とにかく定時で帰ればいいだけ

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:04:12.66 ID:eYv9S+xP0

>>445
有給消化率が高いという理由で契約更新しなかった例もあるので
そういうものを放っておく流れも問題だわな。

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:04:30.29 ID:y/o10B070

>>483
３６協定も結ばずに時間外労働をさせたりはしてない、ということだね？

それならいいよw

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:04:59.13 ID:0pg3iTAJ0

小売りと外食は個々の商品に対して上代、掛け率が末端なので
あんまりかけられないからね・・

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:05:39.81 ID:KIUjtdLa0

業務委託の場合、
時給という考え方はありませ～ん。

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:06:09.61 ID:ApOAARRl0

>>473
だろうな
規則では社員も懲戒になるんだけどねえ
実際には、社員はスルーでバイトはクビというｗ

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:06:20.38 ID:FirRRb8S0

福岡では元九弁連理事長が詐欺ｗ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/336773

ホント、士業は地獄だぜー。

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:06:32.77 ID:igoadpPY0

業務委託なんて言い訳通るわけないのに

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:06:41.52 ID:n23Xy7v+0

結局、小泉が自己責任発言して全てが狂った
竹中のいる維新には絶対に投票してはいけない

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:06:44.53 ID:SMx0I32g0

すき家程度のバイトはいくらでも募集してるんだから、残業代出ない段階でさっさと辞めれば良いじゃん
できれば仲間をつのって複数店舗で同時に辞めると、後が楽しそう

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:06:48.36 ID:jK3eV6i90

>>486
今までは
結婚した奥さんがやる仕事だったんだよ
小売飲食のアルバイトとか
だから表立ってくることはなかった　旦那という命綱があるから躍起にならないし

でも今は違う　家庭を支えなければならないような男でさえしがみ付くしかない状況で
次第におかしかったところがバレてきただけだろ

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:07:08.06 ID:G87c3eItO

>>474
連携するから強いんだよ。１対１で社長にかてるわけなかろう。
社員対社長でも無理でしょ。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:07:11.82 ID:y/o10B070

>>491
そりゃもちろんw

逆に、時給で募集したとしたら、それは限りなく違法だろうがなw

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:07:15.59 ID:ATlQX3GH0

>>491
時給いくらで募集してて通るわけねえじゃんｗ

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:07:18.66 ID:X+sOhiCE0

>>479
ブラックな話が多い飲食業界の中でも
「すき家」は断トツに訴訟が多いブラック企業

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:07:22.54 ID:I+vKOQAw0

前買ったときよりまずい

503 ：絵次湯：2012/12/06(木) 00:07:30.05 ID:eFY7tL9u0

>>18
これロウキショに通報モンだろ

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:07:35.28 ID:Dv9kgk0cO

弁護士も新司法試験制度になって合格者を激増させたから、食えない弁護士が街にあぶれてる。今後こういう奴らが何をするかわからんよ。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:08:04.91 ID:eYv9S+xP0

>>491
うむ。
どういう契約なんだろうな？
報酬をみなし労働時間で割って時給として（１時間あたりの報酬額）としてるのかな？ｗ

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:08:08.88 ID:jzfvBPjU0

>>448
ここの残業のやり方は店が暇になったら休憩させ
その分の時給は出さないところなんだろ
つまり６時間のシフトで入ったが２時間休憩して２時間残業になった
しかし支払われるのは６時間分で拘束が８時間
そういうことなんだろ

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:08:22.32 ID:+g905aVV0

>>496
就業規則を無視していきなり辞めたら訴えられるんじゃねーの？

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:08:32.59 ID:4Fbh9X8g0

>>484
そんなことないよ、どこかでそういう告発があり、それがいくつか続けば
習えで増えるだろうし、それを見たらヤベーと、キチンとする企業が増えて
いくと思うよー
日本は評判を気にする社会だから、そうなるんじゃね？

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:08:44.60 ID:ApOAARRl0

>>480
ところが、そういうとこに来る客に限って、まともな接客を要求するんだよなｗ

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:08:47.35 ID:vOtkoIvs0

>>462
好きでやってる人だけではないのが問題な訳
皆が残業してて定時で帰る人の陰口を叩くのも当たり前の光景になっている
変な圧力が発生するのがいけないんだよ
働きたい奴は勝手に働けばいい

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:09:01.77 ID:qJO9N3X50

まぁろ労基もろくに仕事してないからこういうとこ増えてるよね

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:09:14.95 ID:2NytSvTu0

つか残業するな
途中でも定時で帰ればいいだけ
店も人不足なんだからそんな奴でも雇うしかない
結局残業する奴が負けてるだけ

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:09:24.22 ID:iWnnArbPO

>>470
なるほど～
でもバイトではそんな事いくらでもありそうだなぁ
これでバイト側が勝訴したらいい判例が出来るね

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:10:07.23 ID:mBZOAMH30

>>492

まあ、就業規則なんて、社長、店長もろくに見てないしな。
自分が法律だと勘違いしている。
中小企業にはそんな奴らが大勢いる。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:10:17.24 ID:eYv9S+xP0

>>506
あ～・・・そういうやりかたか。

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:10:20.12 ID:YAb2R1Zh0

時給の契約でチェーン店の接客業務で業務委託契約だなんて通るはずがない。
業務委託契約書が存在してても無理だね。
レピュテーション落とすだけなのに。
頭でっかちの弁護士はこれだから困るわ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:10:38.00 ID:ATlQX3GH0

関係ないけど、コンビニバイトで本当に定時に勝手に帰った奴の話聞いたことあるけどな
次に入るやつこないから勝手に店閉めてｗ

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:10:39.63 ID:y/o10B070

>>507
就業規則が何をとなえていようと、それは労基法を上回ることはありえない。
よって、えーっと止める30日以前かな、それまでに辞める届けを出せば、OK

ちなみに受け取りを拒否することもできないので、内容証明とかで送っちゃえば、
完全に無謬。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:10:44.24 ID:5e4vU8je0

すき家だし

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:10:57.55 ID:LLJTOqc10

>『会社はすべての法律を守りますと約束する必要なんてありません！』

そらそうだ。約束する必要はねぇな。

法律は労働者に守りますって約束して遵守するもんじゃねぇもんな。
そんな約束しなくても守らなくてはならないもんだ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:11:11.26 ID:TnSROFhR0

しかし、そんなひどい条件でもアルバイトは不足しないんだな
なんでだろ

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:11:14.09 ID:vOtkoIvs0

世の中そんなもんだとか
自分も苦労してんだから他人も苦労しろ
大人の世界ではそんな認識が一般的だが
そんな論理では世の中わるくなっていくだけなんだと本当は皆わかってるはずなのにな

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:11:31.49 ID:jK3eV6i90

>>521
単純に仕事がないから

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:11:44.93 ID:1qI70Uy20

まぁバイトが強盗にぶっ殺される方が安いって夜間に人増やさない会社だからなｗ

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:11:47.01 ID:oIJ+GHfRO

>>487
日本人は責任感が強くて真面目なのでその多くがそういうことをしません。
そして日本人は周りと同じ行動をとりたがる民族なので、真面目にサビ残して会社から良い評価をもらっている人が多いとそれに合わせます。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:12:08.68 ID:y/o10B070

>>521
するところはしてるさw

だから、日本語もろくにわからない中国人アルバイトが巷にあふれてるんだろw

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:12:14.71 ID:XuTdXLoI0

ひどい労働条件でも働きにくるのはそこしかない人。
でも今はそのひどい労働条件が結構普通になってきてるのが怖い。
銀行のパートでも時給安いし。
下手に正社員になると休みがないし。

なんとかしてください　安部さん。

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:12:29.82 ID:dTC9gRmo0

>>522
苦労は買ってでもしろ、というのは売る側の理屈である、というやつかｗ

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:12:59.87 ID:TGdUzz/o0

ゼンショーって前田日明のプロレス団体のスポンサーやったり
グラップラーバキのモデルと言われる平を前田の口利きですき屋の店長にしたりしてたな
まあ、そういうことする背景とかいろいろ想像すると納得しちゃうよね

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:13:08.82 ID:0pg3iTAJ0

昔は主婦の片手でやってた仕事が今は一家の大黒柱が
やってるところが問題だな。

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:13:26.97 ID:vOtkoIvs0

>>521
やっぱどこでもいいから働いて
食っていかなきゃ困る訳で
どうしても企業側に主導権があるんだよな
一斉に辞めてやるとか団結していかないと
企業側にいいようにやられる

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:13:28.50 ID:+g905aVV0

>>518
無知だね。労基法に労働者からの退職の規定なんてないよ。

533 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/06(木) 00:13:37.08 ID:fR8wkjPz0

世間に堂々と超ブラック企業ですと言い回ってるのに潰れないから問題ないな。

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:14:23.32 ID:ATlQX3GH0

>>533
フジテレビもね

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:14:55.28 ID:vjDHjXRb0

>>532
労基法しか無いと思ってるアホ乙

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:15:01.53 ID:hbCGyFuB0

>>505
給与：時価

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:15:22.00 ID:NhMLTeUr0

>>399
それすると、あちこちの店や会社を渡り歩くプロの労組員が入ってくるからだろ。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:15:47.79 ID:WNnKF4b6O

>>517
外国だとそれが普通かも
○時までの契約だからそれまで働いたら終わりと

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:16:01.45 ID:oIJ+GHfRO

>>533
安けりゃ客はいくらでもくるからね。
日本人は価格でしか判断しないのばかりだし。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:16:04.68 ID:4sdjLXxaO

ブラック企業の顧問弁護士なら、当然依頼人の期待に応えるのが仕事でしょ。
いやなら、懲戒請求してみれば？

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:16:10.08 ID:jK3eV6i90

>>533
悲惨な社員研修を堂々と公共の電波で流した王将も健在だし
ちなみにここにパートでいってたおばちゃん
ちゃんと昇給はさせてくれるのだけどある程度まで上がると
苛めたおしてくるんだと　辞めて欲しいから

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:16:37.97 ID:y/o10B070

>>532
お前は無知どころの騒ぎじゃないな？w
別の星からきたのか？w

ああ、失礼しましたw
労基法じゃないね、民法６２７条でしたなw

ばーかw

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:16:59.78 ID:EL9X0QsE0

安倍に中国人労働者を排除してもらうしかない。

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:17:03.31 ID:dTC9gRmo0

労働者から辞める時の規定は民法にあるんじゃなかったっけ

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:17:06.48 ID:HyzCtB6a0

極楽加藤「すき家の労働♪」

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:17:14.09 ID:mBZOAMH30

東京都の最低賃金は850円です。

すき家の東京都のバイト募集は時給850円未満がありません。

おまえら、業務委託を主張するのなら、時給800円で募集してみろよなｗｗｗｗｗｗｗ

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:17:14.23 ID:faCB+6ez0

Ｂ層御用達店。
行く奴の気が知れない、パチンコと同じ！

以上。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:17:30.87 ID:eYv9S+xP0

>>535
民法の規定のことを書いてると思うんだが俺の気のせいかの？

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:17:30.99 ID:jzfvBPjU0

>>533
悪いが今回で松屋に変えるわ
価格は誤差の範囲だし気分が悪いからな

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:17:36.51 ID:TnSROFhR0

>>523 >>531
なるほど　コンビニでも待遇は大して変わらないのかもね

>>526
特に夜中は外国の方が多い気がする

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:17:47.37 ID:OQRWJV+P0

橋下か。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:18:05.62 ID:ZrU/pevgO

せめて吉野家に行こうぜ

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:18:35.23 ID:1gHdciQF0

こういうのを是正してくれるのはあの党しかないだろ

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:18:38.50 ID:VR4jwniEP

ダメな会社はさっさと辞めて、人手不足で待遇改善せざるを得ないようにさせたり、
廃業に追い込むのが本来の自由経済の姿で、
無理してブラックにしがみついて、経営者に尻尾を振るのは、自業自得じゃないのかなぁ。

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:18:45.41 ID:8kBVri8c0

半グレ経営者の次は半グレ士業かよ。
日本総ブラックｗ

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:18:47.17 ID:0pg3iTAJ0

欧米人はこういうの敏感だろうから即効で不買い運動されるんだろうな。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:18:53.96 ID:tv8G8+YG0

どんなに待遇悪くても、食い詰めれば働かないわけにいかない
景気が悪いときは圧倒的に労働者のほうが不利なのだ
だから法律で縛る必要があるんだが・・・

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:19:05.60 ID:jK3eV6i90

代替…とか言ってるけど
似たような価格帯で同じような製品を出しているって事は
やはりどこかで謎の企業努力してんじゃないの

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:19:21.48 ID:+g905aVV0

>>542
民法は契約において契約解除の規定がない時に当てはまるだけなので
民法よりも就業規則のほうが効力が強いんですよ。

無知にターボかけたような馬鹿がどや顔で人を馬鹿にするなっつーの。
少しは恥を知れ。

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:19:23.02 ID:0aQWlOKJO

ブラック企業の事例。
釣り銭を間違えたので弁済させられた。
皿を割ってしまったので給料から天引きされた。
今は当たり前と思い込まされているが、違法行為。
でも、誰も助けてくれないw
訴えて、クビになって、職探しの方がミジメ。

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:19:29.90 ID:ydcFfs2m0

>>557
ナマポ

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:19:45.06 ID:t971n3lw0

社員を大事に出来ないところは客も大事に出来ません

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:20:02.59 ID:jzfvBPjU0

>>558
それが人件費のみなんだな

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:20:02.30 ID:vOtkoIvs0

今複数で凌ぎを削ってる牛丼屋関係者見てるか？
今優良企業アピールできれば業界トップになれるぞ

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:20:45.26 ID:v0jTJnDf0

ゼンショーは自民党の支持団体だからな　こんなもん

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:20:58.40 ID:WG7rLAvGP

>>489
そもそも従業員ゼロなので。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:20:59.74 ID:dTC9gRmo0

>>537
逆説的だけど、それも労組が本来の組合活動をしないからじゃないかな
海外に総会屋がいない理由に、総会屋ごときの力では株主総会は乗り切れないから、
なんてのがあるが、労組も普段の活動をきっちりしてれば、プロ労組員ｗなんてのは
爪弾きにされておしまいだろうと思われ

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:21:03.95 ID:0pg3iTAJ0

謎の企業努力の根底あるのはデフレ
安倍チャンデフレどう思う？・・もういい加減なんとかしよう。

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:21:14.04 ID:y/o10B070

>>555
半グレ？w

どういう意味かしらんが、グレがグレーなら、半グレじゃなくて完グレだと思うがw
そもそも、弁護士不足を理由に、能力がグレーなのを司法試験合格させるようにさせたんだから、
完グレにしかならんw

まったく、意味わからんよ？w
これでまともな仕事をする弁護士が増えたとも思えないし、
一体どこで不足してるんだろうな？w

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:21:21.19 ID:iWnnArbPO

>>526
中国人は日本人みたいに長期間働く(雇われる)つもりはないからね
仕事のノウハウを覚えたらサッサと辞めて自分の店を持つのが目的だから

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:21:33.48 ID:TG5pQzdHO

ああ、今大阪で市長やってる奴のことか。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:21:51.65 ID:EL9X0QsE0

公共へアウトソーシングするのが日本式経営。フリーライダーに甘い日本らしい経営だともいえる。

【社会】すき家ゼンショー「経営を度外視してまで防犯に取り組む必要があるのか考えたい」→警察庁「防犯意識が足りぬ」
ｈｔｔｐ：／／unkar.org/r/newsplus/1318490576/
吉本「生活保護をもらえるよう必要な手当はする。」
ｈｔｔｐ：／／unkar.org/r/poverty/1338248158/
かんばん方式: 天使と悪魔のビジネス用語辞典
トラックを倉庫代わりに使うこと。
ｈｔｔｐ：／／tenaku.seesaa.net/article/134722729.html

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:22:00.34 ID:ApOAARRl0

ゼンショーなんて｢ブラック企業｣という呼び名すら生温い
こいつらは企業ですらない
社会秩序を乱す反社会的結社と呼ぶべき
政府が介入して解散させるべき

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:22:04.09 ID:Ybo5ct1S0

あんな糞不味い店で食う奴も働く奴も悪い

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:22:06.76 ID:ydcFfs2m0

>>560
そういう所は明細細工してあるから税務署にチクると良いよ
社長が顔真っ青で平謝りでカネ返してくれる

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:22:07.20 ID:eYv9S+xP0

>>559
え？

え？？？？なぜそうなるし？？？？

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:22:10.57 ID:XJUGZeIp0

>>521
単に知らないんじゃね
ネットでどんどん拡散していけば、誰もいかんようになるよ

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:22:21.00 ID:7UP9dBER0

弁護士って本当に屑だよな

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:22:21.93 ID:y/o10B070

>>559
> 無知にターボかけたような馬鹿がどや顔で人を馬鹿にするなっつーの。
> 少しは恥を知れ。

ばっかも休み休みいってみたら？w

いいぜ、そのバカ主張を訴訟でやってみろよ？www

恥そのもの、だろ、お前w
お前なんか知りたくねーよw

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:22:27.46 ID:H1TGs5/cO

>>518
二週間だ

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:22:30.26 ID:vfwm7X/b0

業務委託なら業務範囲を決めないとね
こんなこと言われたら、だまって引き下がるほうが悪い

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:22:31.00 ID:ErxtIHJ40

労働者も消費者って事を忘れとる
フォードが草葉の陰で泣いてるぞ

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:23:27.63 ID:qMvBgGmU0

肉を扱う職場でまともなところってあるか？

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:23:44.24 ID:+g905aVV0

>>576
労働基準法は強行法規だけど、民法は違うんだもん。

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:23:53.08 ID:ZW7TmaD80

> 辞めようとしたら弁護士から違法な損害賠償の書類が送られてきたり

損害賠償を請求してくるならまだマシ
DHLジャパンという極悪チンピラ企業は辞めると伝えてやめたら
給料ボーナスまるごと支払わず強引に損害賠償として踏み倒し上がった

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:23:57.65 ID:mp3MGOy80

評判わるい

587 ：【関電 67.2 %】：2012/12/06(木) 00:23:58.84 ID:1TOVjfS60

橋下のお友達だろｗ

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:24:14.67 ID:y/o10B070

>>570
ああ、そのせいかね？w

俺の周囲ではたいがいの店では、日本人従業員よりも中国人の従業員の方がよほど態度がいいw
まったく、どうなってんだか…

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:24:20.15 ID:ZKucxn+f0

我が社はいきなり、24時間365日営業中になった！
どうしても休みたいときだけ申請しろだって！
びっくりしちゃうよなぁ
実際、勝手にシフト入れられてるしｗ

日曜に休むだけで、「はっ？」って顔されるし
わざわざ、「○○くんは日曜やすみだそうです」って言われるんだぜ？
休日に最低賃金以下で働かされるのに、この言いぐさｗ

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:24:39.16 ID:+qM32gIf0

労働基準監督署は何やってるん？
人手不足？

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:24:59.47 ID:W4UkBzv80

>>475
全面的に同意
なんで社長（または経営責任者）が逮捕されて起訴されて懲役、
っていう流れにならんのだろうね

バイトは業務委託で労働者ではない、なんてアホな主張、
法廷でもできるならやってみるがいい
裁判官は怒るか笑うか

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:25:12.18 ID:IEXwNVcI0

こんな連中ばかりで凝り固まって少数で寡占化してるから、
やっぱりどんどん弁護士ふやして、この手の糞どもを廃業追い出しした方が良いね
あと、勝手にコソコソ隠れて導入した裁判員制度は廃止ね
裁判員制度の有識者の議論がすんだって報道があって、じゃあ、国民がさんかするものなのだから、
当然国民全体に問う議論をするのかな？と今後の予定をまっていたら、
いつの間にかに、法律が成立しましたって報道だもんな。
まじあれ以来、胡散臭い物なんだと認識したわ。裁判員制度（笑
そもそも、90年代にさんざん米国の陪審員制度（実際糞だけど）の叩いていた馬鹿サヨどもが黙りなんだもんな。糞笑うわ

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:25:51.64 ID:0O/KMK3AO

非正規だけど正社員扱い
サビ残しないと追いつかない

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:25:52.81 ID:H1TGs5/cO

>>532
無知はお前だ

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:26:08.73 ID:+g905aVV0

>>579
分が悪いのに強弁するなよ。
ネットで検索するだけの脳みそもないの？

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:26:29.90 ID:EL9X0QsE0

>>582
＞労働者も消費者って事を忘れとる
＞フォードが草葉の陰で泣いてるぞ

トラックを倉庫代わりにしてる企業を批判したオバマのほうが正しかったのかもしれない。

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:26:31.29 ID:y/o10B070

>>590
労基署ってのは、実は労働基準法に基づいてしか動けない。

そして、労基法ってのは実は超のつくほどのざる法なんだわ。

この国のブラック会社はそれでも、厳しすぎると大騒ぎしてるがなw
実はそんなの大嘘w

本当に厳しいのは世間の目。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:26:43.97 ID:+T0WXCBa0

あれ労働者じゃなかったのか、店の貼紙のアルバイト募集は止めないとな

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:26:50.01 ID:ABAjsTBzO

ブラック士業で働いていたよ
自分とこは税理士事務所だったけれど、弁護士や司法書士、社労士とも提携していた
もちろんみんなブラック
自分は仕事に常に罪悪感を感じて、耐えられなくなってやめた
法律知識を悪用する仕事なんてもっと早くやめればよかった

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:27:11.10 ID:WG7rLAvGP

しかしまあ、どうして労働者だけが法で守られているのか、ってのは不思議に思うよ。

下請けにされちゃった時点でほとんどなんの保護も無いのに。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:27:27.93 ID:eYv9S+xP0

なんか脱力が治らない。

ちょっとROMるわｗ

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:27:30.03 ID:iWnnArbPO

>>556
そうか～？ｗ
オバマ・ロムニー大統領選挙でロムニー推しのチェーン店経営者が
ロムニーが負けた腹いせで従業員を大量解雇したり出来るのがアメリカだぜｗ

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:27:32.05 ID:TC4PNv9WP

>>501
ここ、モンテローザ、そしてワタミ。外食三大巨悪会社だな。さっさと潰れて欲しいわ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:27:34.73 ID:y/o10B070

>>595
は？w

何が強弁なの？w
お前が無能だってこと？w
それは強弁じゃなくて、ただの冷厳な事実だよw
無能が出てくる幕じゃないことくらいわかったら？w
バカ？
空気嫁や

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:28:13.88 ID:/cbMaIZ/0

すき家バイトですが時給換算１６００円ぐらいで働いてます

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:28:31.18 ID:ydcFfs2m0

>>585
DHLとか航空機事故しょっちゅうやっててやば過ぎだろ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:28:48.27 ID:BUINVAF10

これはひどい。

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:29:12.75 ID:hRA+8FYx0

ゼンショーは組合と団体交渉すら拒否してるからな
もはやブラックを通り越している

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:29:31.20 ID:XJUGZeIp0

>>589
堂々と休んだらいいよｗ
馬鹿は無視
困るならあんたが日曜働けばって言ってやればいい

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:29:42.74 ID:mBZOAMH30

退職の意志表示は、民法では2週間前に通知となっており、
就業規則でもそう記載している例は多いが、
就業規則で１ヶ月前と規定しても違法というわけでもない。
もちろん、公序良俗に反しない限りだが。

特別な地位、職種だと、代わりの人間が見つけるのに時間がかかるから、
１ヶ月前としている会社もある。

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:30:51.15 ID:eYv9S+xP0

>>589
就業規則の不利益変更だー（わーわー）
※悪ふざけスマン

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:30:59.04 ID:y/o10B070

>>610
が、裁判で争って勝てるとは思えないね。
よほど、重要なポストについているのでない限り。

まあ、勝ち目はないねw

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:31:22.98 ID:ApOAARRl0

ブラック企業ランキングを見ると、ゼンショーやモンテローザあたりの殿堂入りクラスのすぐ下に
HISやNOVAなんかもあるんだが、こいつらも相当なブラックなのか？

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:31:42.52 ID:jzfvBPjU0

つまり社労士持ってるとリストラされにくいのか？

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:32:05.68 ID:s+6LSOJzO

あくまで委託と主張するなら会計上どう処理してたのか気になる…

場合によってはバイトに追徴課税しなきゃならん案件だと思うが。

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:32:13.27 ID:+qM32gIf0

>>597
何で法改正しないの？
こんな経営者しょっぴくように変えればいいのにね

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:32:24.84 ID:+g905aVV0

>>612
だからいくら強弁してもひと月前で会社が勝ったケースはあるんだよ。
いい加減恥ずかしく言い訳はやめなよ。

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:32:51.32 ID:H1TGs5/cO

ブラック士業が顧問なら、労働者側に立って合同組合を設立して、知識を生かして企業を食い物にするのも良いかもね。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:32:52.18 ID:8kBVri8c0

>>569
意味わからんのだったらググれよって思うけど。
こんな言葉ニュースで頻繁に登場してるが。

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:32:53.38 ID:7jcuQHjw0

政治がクソだから、労働環境がクソなんだろ

企業はそりゃ社員を奴隷にしたがるよ
儲かればなんでもいいんだから経営者は

ワタミとかユニクロとかそうじゃん
まさに奴隷じゃん

で政治は、おまえらが選挙に行かないから好き放題になって腐敗
結局、国民がクソだから労働環境がクソ

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:33:19.00 ID:GFL7pALi0

>>559
すき家ではアルバイトは業務委託なので、
すき家の就業規則は委託先には無効ですね。w

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:33:22.65 ID:0pg3iTAJ0

労基が入ると残業代は改善されるけどね結構劇的に。

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:33:29.19 ID:U0OpT4UdP

司法試験合格者はじめ高学歴が優遇されるのは当然、努力の賜物だと
思ってる人達だろ。法律家なんて。

【社会】「非正規労働者の『命の値段』は安い」　お値段のお高い裁判官の論文で波紋
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284763510/　（2010年）

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:33:41.16 ID:0XzWR26h0

昔１５０センチ９０キロくらいのアホなおばちゃんが「デブ」と言われたのに傷ついたらしく、
俺に「セクハラで訴えようかと考えてます」と言ってきたのを思い出した。
ブラックじゃなくても無理だよなあ…

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:33:52.02 ID:5n8meW3U0

最近はコンビニのほうが美味しいからなあ

626 ：（　｀ハ´ ）：2012/12/06(木) 00:33:55.35 ID:oMApHTPJ0

競争原理主義者だけど、ルールが守られないなら
それはルールを破った者が特する社会て事だからなぁ・・・。

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:33:58.10 ID:jK3eV6i90

>>616
そりゃ経営者が

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:34:00.02 ID:Yuhn+tTy0

だってそれじゃ社労士はどうやって食っていくのって話じゃん
社労士法には労働者と使用者(経営者)をちゃんと間を取り持て、片方に肩入れするなってニュアンスだけどさ
金のでどころは使用者なわけだろ？
これ、労働基準監督署が社労士を子飼いにして委託料払って野に放つくらいじゃないと入れ知恵社労士は収まらないよ
なんで金をくれないのに労働者の肩を持たなければいけないんだってなるだろ
逆に言うと、雇用保険を増額して労基側社労士を増やしてギャンギャン言わせることは労働者にとって利益がある仕組みだと思う
雇用保険使って社労士を労働者側で飼うべき

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:34:21.28 ID:vOtkoIvs0

ねらー全員で一度定時で帰ってみようよ
実現すれば社会に仕掛けられた洗脳が解け皆気持ちいい朝が迎えられるはずだ

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:35:03.14 ID:+g905aVV0

>>614
俺は社労士持ってるけど、しょっぱい資格なので会社には内緒にしてるわ。
営業なので役にほぼ立たないし。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:35:31.55 ID:dTC9gRmo0

>>600
労働者が保護されてるんじゃなくて、組織対個人では対等の交渉にならないので
組織対組織として動けるようにする、というのが本来の趣旨
だから36協定も、労組が存在することが前提になってる・・・のだけど、
しっかりザルも実装されていてごらんの有様

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:35:35.53 ID:SAhc376y0

労働問題は人権問題だぞ
奴隷制度は世界的価値観からも禁止だ
国連に訴えろ

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:35:43.23 ID:eYv9S+xP0

>>628
それもあるよな。

雇用主である社長様に逆らうと食いっぱぐれるしねぇ。

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:35:58.39 ID:ydcFfs2m0

>>584
民法と言うより債務を負うかもしれない側だから訴えられる側に居るわけだよね？ｗ
論点そらしはよせよｗ

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:35:59.78 ID:X+LSFzScO

ニート大勝利

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:36:03.88 ID:5n8meW3U0

>>624
お前が悪い
弁解の余地なし

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:36:20.42 ID:d2hsVl0oO

労働法は資本家の為に整備されたのに

かかる手間、取れる金を考えたら
泣き寝入りした方がマシな案件がほとんどだろ

ブラックは向こうから訴訟起こしてくるから
それは戦わにゃならんが
でも業務委託はないなｗｗ
業務委託契約書出させろよ
本当に出てきそうだけど

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:36:25.72 ID:M0XVLMNu0

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:36:26.80 ID:uXP+IGBm0

ブラック弁護士カッコウィーネェ

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:36:42.44 ID:NxyEfu3a0

なるほど。やはり、最低賃金の撤廃は改革の本丸だな。

日本国民は既得権益の巣窟だな。

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:36:42.48 ID:A+86BRTZP

使い捨て酷いな
規制できないかな
捕まえられたらいいんだけど

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:36:43.22 ID:x+PMDCEAT

ブラックな経営をやった方が利益が上がるからブラック企業がどんどん反映していく
労働者を使い潰せなくなったら外国人労働者を入れるだけ
ブラック企業にとっては労働者は奴隷であって使い捨ての部品でしかない
これに歯止めをかけるには外国人労働者の流入を規制し労働力がブラック企業に流れないようにするのが一番早道
労働者を確保できなければ労働者を使い捨てにすることは不可能なのだから

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:36:43.64 ID:mBZOAMH30

>>612

合理的な理由があるかどうか
業種、職種によって異なるし、
契約時においてきちんと説明して納得して入社しているか、によって異なるだろ。
そう簡単にきめつけるものではないよ。

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:36:48.45 ID:y/o10B070

>>616
労働契約ってのは基本的に民事、というのは自由意志に基づいて行われる契約って
前提があるからさ。
自由主義を掲げる以上、必要以上の制限はかけられない、という大義名分に立っている
わけさ。

つか、今だって、「解雇できない」とか騒いでるけど、30日以上以前に解雇予告を出せば、
解雇できるし、何ら罰則はないわけだよ、労基法上は。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:37:11.31 ID:SnzQW6kB0

>>612
労働者側からの労働契約の解約について言い争いしてるの？

民法627条の解約申し入れから２週間で解約の効果が生じるという規程のは任意法規だから、
例えば就業規則などで１カ月前予告が定められていれば、そちらが優先するよ。

ちなみに俺、一応弁護士。

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:37:28.59 ID:TC4PNv9WP

赤い共産党と「牛」丼屋の戦いか・・・胸熱だな

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:37:42.33 ID:waTy7q6N0

>>471
時間給でシフト制でも週４０時間の所定労働時間を超えた分は時間外労働として
１．２５をかけた割増賃金を支払わなければいけません
更に多いと１．５０　これは正社員と共通の規定です

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:37:44.88 ID:WG7rLAvGP

>>631
組織対個人ってのが理由なら、個人事業主も労基法で守ってもらいたいもんだね。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:37:48.15 ID:7jcuQHjw0

日本は労働法無視しても経営者や企業が罰せられない
だからムチャクチャなわけだ

欧米だったらワタミとかユニクロなんて
賠償金払って経営者一族ブタ箱行きだって

経団連のトヨタとかキヤノンだって営業停止だよ日本でやってるようにやったら

そういう事だって

だから少子化になるわけで

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:37:54.36 ID:eYv9S+xP0

>>624
意外とピンクかもしれないから抱いてやればよかったのに。

俺は無理だけど。

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:38:11.46 ID:Lq3CVdYr0

つかこんなん前からあるよ
皆が知ってる一部上場でもあるし
裏側なんて糞だらけだよ

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:38:11.81 ID:y/o10B070

>>645
いや、どうでもいいことだしw
はっきりいって、本質には何も関係ないから、お前の身上が事実だとしても、出てくる幕でもないなw

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:38:39.15 ID:onNWC6c20

まあ、弁護士も金で動くからね
非正規みたいな連中を弁護しても金にならんよ
弁護士も大杉みたいだしブラック企業お抱えの闇の弁護士が流行るんじゃないかな

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:38:58.33 ID:SAhc376y0

労働基準法にバカ高い罰金制度作れよ

抑止力あるような法律じゃないなら意味ないよ

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:39:04.05 ID:KoQXOQpfO

東電がばらまいたセシウムは東電の手を離れたので回収義務は無い！

とか言って福島のゴルフ場だかが裁判で負けたよな

あんな感じかな

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:39:17.95 ID:B9gksgj60

なぜ日本人はストライキをしないのか
労働者の権利に関しては情弱もいいところ
自分のためじゃなく会社のために働くという異常性が美徳
吸血経営者に小学生のように騙され自身の奴隷人生をドヤ顔で自慢する間抜け共
搾取される自分を守る術すら知らない甘ちゃんばかり
俺が我慢して働いているから世間が回っているとまんまと乗せられる馬鹿ばかり

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:39:18.53 ID:X+sOhiCE0

常に残業代不払いだ！何だと
バイトと訴訟が絶えないね

すき家

飲食業界のブラック企業　ゼンショー

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:39:20.82 ID:ydcFfs2m0

>>637
逆ｗ

ブラックは訴訟される側だから威張ってるだけｗ

未払いは２年遡って取れるから弁護士雇っても少しは実入りがある

税金は５年遡るから下手するとその店数百万の脱税で数倍の罰金

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:39:36.54 ID:4GufIBg60

もう絶対にｽｷﾔへは行かない！

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:39:44.98 ID:RsESXgDg0

定時になったらドンドン帰ればいいんじゃねw バイトが全員でやれば少しは懲りるんじゃね？

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:39:47.33 ID:SnzQW6kB0

>>644
それは、労働契約法16条の解雇権濫用法理を踏まえた上で言ってるの？

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:40:00.59 ID:p/KuXW9+0

アルバイトは大抵時給換算だかな
残業なんてありえんがな

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:40:24.16 ID:5n8meW3U0

>>559
馬鹿発見
民法は憲法に次ぐ重要な法律

就業規則なんか学校の生徒手帳書いてある程度だろ

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:40:42.51 ID:y/o10B070

>>661
だから、労基法上っていってんだろうがよ？
ばかか、お前は。

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:40:42.47 ID:Lq3CVdYr0

まあ金だよな
正義を振りかざしても飯は食えないし
ここ数年どんどん酷くなるばかりだよ

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:40:59.44 ID:wrBLTbRI0

>>632
日本はILOの時間外労働の条約に批准していないから訴えても無駄
自民党も民主党も消極的

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:41:03.07 ID:v0jTJnDf0

>>620
まさにその通りだが産業界よりの自民党が大勝するらしい
結局日本人は先進国の中でもB層が多くバカばかりだから搾取されるわけ

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:41:10.83 ID:GFL7pALi0

>>597
今の政治家がそんな法改正すると思う？
自民党政権はやらなかったし、民主党はもっとやらない。

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:41:18.75 ID:+qM32gIf0

>>644
でも多数決なんだから変えちゃばいいのにｗ
と単純に思うｗ

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:41:39.65 ID:H1TGs5/cO

>>637
資本家のためにではない。
放置すると好き放題に搾取を始めるから、それを防ぐ労働者を護るためのものだ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:41:53.54 ID:7jcuQHjw0

大体、日本人は馬鹿ばっかじゃん
選挙行かないんだもん

そうだと、どんどん社会環境が悪くなるに決まってる
政治家やらは好き放題になるで

この程度の事すらわからない人が多い日本だから、好きにやられるんだよ庶民は
騙される方も相当悪い

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:41:55.09 ID:9Q8aSwqc0

>>660
定時になって帰るならクビにして終わりだろアルバイトなんだし
バイト全員が一斉にやることはないだろ
最近は学生がアルバイトやってるんじゃなくて
働き口がなくて生活費稼ぐためにバイトやるスタイルが普通なんだから
バイトクビになったら路頭に迷うだろ

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:41:55.62 ID:hRA+8FYx0

それなら業務委託契約書があるはず。つか無いと法令違反

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:42:11.37 ID:iCVQ74/K0

「すき家のブラックな民事事件」はからないけど、
例えば前科の「ワタミ」の店先で
「ブラック企業をゆるすな！（各誌/紙スクラップのコピー入り）」
のビラを配布すると営業妨害で逮捕されるのかな？

こういう話を聞くとマジで食いに行きたくなくなるんだが。

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:42:23.62 ID:6ooA5Ett0

シャイスターには飽きました。
日本でだからこそ存在できることに感謝するんだな。
ゼンショー不買続行します

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:42:25.56 ID:jzfvBPjU0

まあここに居る奴らができるのは不買運動か
選挙の1票と同じでおのおのが自ら動けばそれがやがて大きな票となる
売り上げの1割でも落ちれば効果を実感できそうだ

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:43:05.01 ID:SnzQW6kB0

>>663
効力の強さは、強行法規＞当事者の合意＞任意法規の順ね。

就業規則は使用者と労働者の合意として扱われる。
民法にも強行法規と任意法規があるが、民法627条は任意法規。

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:43:26.92 ID:Lq3CVdYr0

で上の連中が愛と正義について語るんだぜ
もう総ｽｶﾝですよ

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:43:41.00 ID:EMd0uGab0

すき家なんて行く気がしない
こんなことしてて、報復行動されてないのが奇跡
というか虫とか毒じゃないだけで、ツバとかタンとかはいれられてそう

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:43:41.88 ID:ydcFfs2m0

>>672
バイト首にしたら誰が代わりにその時間でるんだ？ｗ

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:43:43.08 ID:wrBLTbRI0

>>673
民法上は契約は口頭でも有効ですよ

682 ：（　｀ハ´ ）：2012/12/06(木) 00:43:45.46 ID:oMApHTPJ0

>>656
ストライキを起こす職が無いてオチじゃまいか？

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:43:59.47 ID:/s4MXixz0

>>662
でもたとえば火曜日は4時間入る予定で仕事が多くて5時間入っちゃった場合なんか
普通にありそうな気がする
時給なんだから5時間分払うべきだが、4時間分の仕事に5時間かけたとかなんとか
難癖つけるんじゃなかろうか

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:44:33.94 ID:DLdxwPZb0

>>22
話の本質がわからないなら無理にレスしなくていいんだよ

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:44:38.23 ID:y/o10B070

>>668
する、なんて誰もいってねーだろうw
自民も民主もやるわけないだろw

>>669
そういうわけにもいかない。
資本主義で自由主義、というのはそういうことでもあるわけでw

だから、本当の問題は、特に日本の場合、庶民から見たらとんでもない、というようなレベルの
裕福な個人でないと中小企業とすら裁判で争えないことなんだよ。

自由主義社会、ということはつまり、結局、法律に明確に条文としてかかれていない部分は
常に裁判で争わなければどちらか、わからない、ということなんだ。

だから、暴利をむさぼってる弁護士連中をぶったたくのがいいよw

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:45:17.30 ID:SnzQW6kB0

>>664
労基法上は問題ありません。労働契約法なんて知りません。ってか？
レベル低すぎて相手にならないな。お前は目ざわりなのでNGリストに入れておこう。

ま、そうやっていつまでも低レベルな書き込みを続けてくれ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:45:21.08 ID:/2X8D8XQ0

アルバイトに残業代が払われて解決しない限り、すき家には行かない

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:46:01.98 ID:9Q8aSwqc0

>>669
そもそも法律を労働基準監督署も守らないから
法律云々は意味ないかと
労働基準監督署としてもブラックなくして日本経済は成り立たないと理解してる
労働者側に立った仕事をしてしまうと企業を潰すことになりかねない

>あまりに労働者側に立った労働基準監督行政を行い、
>企業を閉鎖、倒産に追い込むと、それはそれで問題となり、
>我々もそうしたことを嫌う傾向がある。
>どのような仕事でも、給料をもらえる仕事をしている以上、
>従業員側が耐えてもらいたいというのが本音

ttp://news.livedoor.com/article/detail/7091640/

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:46:02.76 ID:XJUGZeIp0

時間内に完璧に撤収作業を済ませましょう
時間内に出来なきゃほったらかしで帰りましょう
時間なければ掃除しなくていいですから
汚い店で客が減っても気にしなくていいですよ、どうせ時給だしｗ

閉店ぎりぎりにきた客には
ブラック企業で残業でないから早く食ってくれて
素直に正直に言いましょうね、客も納得してくれるはずです

690 ：（　｀ハ´ ）：2012/12/06(木) 00:46:14.74 ID:oMApHTPJ0

>>680
他店からの応援でないか？
最近はどこも社員の店長wと呼ばれてる人達は数店舗を掛け持ってる。

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:46:16.06 ID:jzfvBPjU0

>>684
おまいもドヤ顔で3時間前のやつをレスするなよｗ
相手はもう寝てるだろｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:46:36.30 ID:7jcuQHjw0

大体、ワタミとかユニクロにしたって異様に安いって
事はさ

経営者がムチャクチャやってるで安いわけだろ
従業員をゴミにして営業してんだ

で、安い給料で生活ギリギリで労働者の精神も破壊する

こういう会社を使うなって事だよ
ある程度の金を出し、サービスを受ける

まずそうしろ
そうしないとブラックばっかで誰もが貧乏で精神病で少子化になって滅亡だわさ

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:46:58.26 ID:x3zx5ASh0

企業イメージがダウンするだけだろｗ
たたでさえ牛丼屋は落ち目なのにｗｗｗｗｗ

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:46:58.88 ID:y/o10B070

>>686
お前のレベルはたっかいなーw

バカも休み休みいってくれw
労基法にあることと、そうでないことの違いは無視か？w
わらえるねーw
それこそ、刑事と民事の違いを無視するくらい馬鹿げてるw
お前こそ、まさに低レベルの工作員以下だなw
ゴミレベルだよw
どうぞ、消えてくれたまえw

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:47:09.29 ID:d2hsVl0oO

>>658
だからなに？という話だな

現実ブラックは訴訟を起こしてるし

証拠集めの手間、弁護士に払う金など経費天秤にかけたら
たいしてかえってこねーよ

現にブラックがこれだけ蔓延ってるのに
なにいってんだってかんじ

判例じゃなく条文であーだこーだ言ってるようなもんだろｗｗ

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:47:10.54 ID:OB+ZJh/20

アルバイトって法律用語あったっけ？

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:47:20.34 ID:ydcFfs2m0

>>690
そいつらが過労で死ぬのかｗ　なるほどｗ

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:47:21.78 ID:iR/I0QqR0

おまえらみたいな貧乏ネトウヨは
馬鹿だからこのてのくだらない記事にすぐ飛びつくな

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:47:53.08 ID:hRA+8FYx0

>>681
なるほど。ゼンショーはバイトに対して口頭で業務委託契約するのか
マジキチやな

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:48:04.34 ID:c/KEKGhd0

冗談抜きで店内牛丼盛り付け業務委託と店内牛丼運搬業務委託が出来そうだな

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:48:16.40 ID:wrBLTbRI0

>>689
しかし、少しでもやる気がないと
明日から来なくていいよと言われて終了するのがパートの現実

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:48:25.41 ID:iVteRqlx0

これは新たなビジネスチャンスかも知れないｗｗｗ
士業を目指している人は、ゆとり世代を食い物にする方法を考えた方がよさそうだな

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:48:48.78 ID:x+PMDCEAT

大抵のブラック企業は日本人労働者の定着率が低くその分を不法外国人労働者で補っている
外食産業に中国人が多く働いているのはそのへんの事情
大抵不法に労働に従事しているから入国管理局に通報し不法就労者を排除するように社会全体が心がければ
ブラック企業の労働力が削減され日本人労働者に優しい企業に改善するだろう
労働紛争に持ち込むよりも外国人不法労働者の排除することの方が社会的改善性も期待できる
不法就労＝専ら明らかな資格外活動（短期滞在資格で資格外活動許可なし、留学資格で資格外活動許可があっても週２８時間超労働、ただし長期休暇中は週５６時間超や偽装結婚など）
我々の周りで働いている外国人労働者の圧倒的多数が不法就労者

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:48:51.64 ID:ZKucxn+f0

負け犬は負け犬らしい人生を歩めばいいよｗ

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:49:07.86 ID:rqA3gEAIO

すき家ブラックだけど、実際働いてみると結構働きやすいんだよねｗ
元旦とか時給300円くらい上がるし、もっと上がったっけ？
名前出てないだけで他の飲食店も結構酷い
すき家にいたせいで麻痺してるかも知れないけどｗ

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:49:36.79 ID:8kBVri8c0

>>584
基本的に労働者にはストライキは認められているし、一斉退職も含め古典的な手段だよ。

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:49:43.90 ID:ydcFfs2m0

>>695
ブラックだらけみたいなミスリードは辞めた方が良いよ
ブラックで当たり前とか　どこの工作員だよｗ

現にブラックがまん延ってｗ　別にブラックは昔から有るよ

バブルの時からブラックはブラック

そこにメスが入ってきた今のが良いくらいだわｗ

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:49:49.14 ID:5n8meW3U0

>>677
それで出資法の高額金利がまか通っていたが
民法の利息制限法がかっただろ
上位の法律が勝つんだよ

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:49:53.24 ID:t/oA+3Kk0

すき家で働く奴が悪いってことか

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:50:03.35 ID:pLtvxoTn0

おにぎり事件があって以来、すき家には行っていない

…まぁ、それ以前からも行ってなかったけど

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:50:05.22 ID:NThBu1ks0

>>656
非正規雇用とかで分断して
団結させなくしちゃったから

後は成果主義もそうやね、社員同士でライバル視してとか
同じ側なのに馬鹿の極み

雇われはストライキとかデモしないと
給料も待遇も上がらんのにねぇ

能力なんて上げても実は関係ないよ

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:50:21.48 ID:d2hsVl0oO

>>670資本家の過当競争が戦争になったから
歯止めをかけましょうという趣旨です

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:50:48.10 ID:2SvejJ0d0

すき家は二度と利用しない。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:50:53.00 ID:+qM32gIf0

>>688
>あまりに労働者側に立った労働基準監督行政を行い
これが何を指してるのか分からないけどサビ残は酷くない？ｗ
働いたのにお金出ないって変でしょｗ
マジで法律で禁止しようよ

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:51:02.42 ID:9Q8aSwqc0

まあ、文句言っても
こういうのは仕方ないと思うけどな
ぶっちゃけどうしようもないっしょ

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:51:14.61 ID:nfrNbhGr0

お前らが嫌いな左翼系弁護士以外の弁護士はこんなのばっかだし。
大声を出して恫喝したりするのが多い。
弁護士にはヤクザと同じくらいの規制をするべき。

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:51:24.03 ID:SnzQW6kB0

>>696
ないよ。

一般的には、期限の定めのある雇用契約で
給料が時間や日など短い時間ごとに算定される契約をいう。

アルバイトなのに期限の定めのない契約で働いている人がいたりするが、
これは雇う側としてはかなりリスクが高い。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:52:07.36 ID:Yf5qi1TX0

今回はいつものすき家擁護マンセーのピックルはいないみたいだなｗｗｗ

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:52:08.53 ID:jzfvBPjU0

>>700
有り得るわ
とにかく企業側も真剣に対策してきている
企業と労働者の知識格差も出始めてるな

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:52:08.61 ID:ZKucxn+f0

>>609
もともとの求人広告に記載してあった休日には、全て「休みます」って申請してあるけど
平日の勤務時間外は難しいよねー
お客さんとの付き合いもあるし、残業はやぶさかではない・・というか、客先の都合に合わせて
深夜まで働いてるけど、先日、勝手に日勤明け夜勤からの日勤とか入れられてたわー
48時間労働とか、映画の主人公じゃ無いっていうの！ｗ

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:52:09.49 ID:y/o10B070

>>715
つか、すきやくらいぶっつぶしたところで、それこそなんでもないだろw

経団連なんかはどっちかっていうと、こういうの目立ってしょうがないし、
イメージ悪いから、ぶっつぶしたいんじゃない？w

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:52:30.55 ID:f5TzTQdX0

録音して、弁護士会に内容証明送ればいい話じゃないのか？

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:52:36.80 ID:wrBLTbRI0

需要と供給のバランスに成り立つのが自由経済の原則
それでもすき家で働きたいという人がいるなら問題はない
皆が嫌気さして辞めれば労働力の価値は上がり待遇も上がる

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:52:52.61 ID:/2X8D8XQ0

>>718
時間外なんでｗ

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:53:05.44 ID:X9LV0kZg0

>>592,602
民事陪審と懲罰的賠償のコンボは、労働者が企業に立ち向かえる数少ない手段。

「解雇するのが恐い」、アメリカの悩める経営者＜略＞懲罰的賠償金1,000万ドル
ｈｔｔｐ：／／mediasabor.jp/2007/05/post_89.html
アメリカ合衆国においては近年,懲罰的損害賠償額の高額化の元凶が民事陪審制度
ｈｔｔｐ：／／s-opac.sap.hokkyodai.ac.jp/library/kiyo57-2/zinbun/images/09.pdf

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:53:33.34 ID:SnzQW6kB0

>>708
民法と利息制限法は別の法律だからね。

それはともかく、利息制限法の制限利率の規程は「強行法規」だから当事者の合意よりも強い。
>>677をもう一度よく読んでくれ。上位とか下位とかそういう問題じゃないから。

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:53:36.89 ID:v0jTJnDf0

この手の話題に正義感をふりかざしているのがもしネトウヨだとしたら
とんだお笑い種だな
自民党は長い間富国強兵を戦後になっても敷いてきた　これは人民を
生かさず殺さず働かせて産業最優先の構図を作っているわけだ
法律をみてみればすぐわかることだが会社に厳しい法律というのはほぼない
個人のみ厳しい　だからこういうブラック企業がのさばるわけだ
まぁ日本のシステムは海外の先進国からは遠くかけ離れている
正規雇用でも有休も消化しないしサビ残も平気でやらされるからな
これらは政治に参加することである程度解消されるんだが

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:53:52.25 ID:JmbJ4dIZ0

>>718
アルバイト叩きしてる奴はかなり怪しい

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:54:00.63 ID:5EpQHL5d0

なこといっても違法なので裁判したら損するよすき屋さん

だまされてるのはすき屋の方だよ

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:54:16.35 ID:y/ZUkB7p0

>>723
飲食業はブラックだとわかっていても他に仕事がないから
辞めれば甘えってことになる
飲食業やサービス業は求人を沢山出してる
求人沢山あるのに仕事がないと主張するのは甘え

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:54:57.71 ID:wrBLTbRI0

>>722
無断で会社内の情報を外部に持ち出したとして損害賠償請求

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:54:59.08 ID:y/o10B070

ID:SnzQW6kB0
は弁護士じゃなくて、工作員とみたなw

まともな法律系の仕事ももらえないんだろな、きっとww

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:55:08.18 ID:yEnADVvR0

【維新公約】「最低賃金制の廃止」を撤回　現在の最低賃金制度については「高止まり」と認識★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354708240/

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:55:14.93 ID:7peMRWJG0

こんなのが健全な競争状態といえるのかね
新自由主義を標榜してる経済学者、政党・政治家どもはｗ
まーすき家とか行かねーし

735 ：（　｀ハ´ ）：2012/12/06(木) 00:55:34.92 ID:oMApHTPJ0

>>692
どっちも拘束時間長いけど
ワタミは平均賃金から見たら安い。でも業界比べたら平均的。
ユニクロは平均賃金から見ても、業界比でも高給だべ。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:55:48.01 ID:XJUGZeIp0

>>698
ネトサヨ
やっぱり肉系関連業界の事は仲間意識で庇いたくなるんだね～ｗ

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:55:51.79 ID:NxyEfu3a0

>>718
維新の擁護にまわったほうが時給が高いらしいｗ

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:55:52.44 ID:d2hsVl0oO

>>707自分のレス読み返してきたら？

ブラックだらけなんて言ってないけど

壁うちしたいなら他でやってくれ

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:56:06.79 ID:/sgeaZ+N0

家庭教師の派遣業者はうんちコンサルに金払って入れ知恵授かってる。

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:56:08.20 ID:qk14z7oq0

よーするに、ICレーダーとYoutube＆ニコニコ動画のアカウントは必須ってことですよ

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:56:35.48 ID:5FTXEuYDO

スーパーの正社員で高卒3年目です。
いくら残業しても毎月、固定残業代として4万円しかつきません。遊んでるわけじゃないので仕事した分はキチンと欲しい…。

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:56:40.98 ID:SnzQW6kB0

>>729
すき家側の代理人弁護士は、ちょっとアレな感じで有名だからな。
普通の人が弁護士抜きで戦おうとしたら、結構大変だと思うよ。

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:56:51.09 ID:ydcFfs2m0

>>727
何がどう正義なのかよく解からんがｗ
ネトウヨって韓国語叫べば正論吐いてると思いこめる神経は日本人離れしてると思うよ

ネトウヨって魔法の言葉だよな

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:56:56.43 ID:y/ZUkB7p0

>>734
法律を守らないということは経済学では想定してないから
経済学の論理だと>>1のようなことは存在しない

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:57:36.32 ID:GN6oh9Cx0

>>656
ネトウヨもストライキすれば少しは高感度上がるのになｗ

746 ：（　｀ハ´ ）：2012/12/06(木) 00:57:58.00 ID:oMApHTPJ0

>>734
法令遵守で健全な競争が行われないのは
新自由主義も糞も関係ないべ。

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:58:33.90 ID:CSG6IRU40

すき家の性質の悪い所は訴えると対抗して訴訟起こしてくるんだよな
バイトが残業代で訴えたら休憩時に喰ったまかないの料金を逆に請求するとか
心底潰れて欲しいわ

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:58:37.79 ID:px0wtzzQ0

残業代は100％貰えるし時間が来ればきっちり仕事終わるし有給は消化を推奨されるし
祝祭日の勤務は手当て付くし福利厚生バッチリだし１日の半分休憩の日があったりするし
あとは給料さえ良ければ完璧な職場なんだがなあ

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:58:40.46 ID:5n8meW3U0

>>726
民法より就業規則の方が法的効力あるんだろ>>559
俺は例えを出しただけ
裁判すれば就業規則なんか木っ端微塵だよ

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:58:43.22 ID:y/o10B070

>>745
日本の場合は、ストライキするのが身分保証された公務員とかが多くてね。
特に印象最悪だったのは昔の国鉄な。

おかげでストライキはすっかり悪というイメージがどうしようもなく定着した。

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:58:59.43 ID:uehHZwjC0

そう言えば俺、ずいぶん前に社労士資格取ったが無意味だったわな
あれは実質リーマンにとってのオマケ資格、単なるアクセサリー。
今の時代、脱サラして開業士に転身するのは自殺行為、上位資格の税理士や司法書士も食えてねーし。

そこそこ苦労して資格取ったはいいが、資格で就職の武器にはならず就職も出来ない、開業してもマトモな仕事は既得権益として老人や2世に握られてる。
そりゃ開業士として食っていこうとしたらブラック路線で行くしか需要ないだろ
奴らにとっても生活かかった問題だしな。

お前らそこんとこ分かってやれ。
これは生存競争だ。

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:59:16.18 ID:o8WD04rr0

悪貨は良貨を駆逐するとはよくいったもので
すき家が潰れたらそこに他店が進出してきて新たなマシな雇用が生まれる
ブラック企業はどんどん潰れてもらった方が世のためになる

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:59:17.10 ID:ELf8s+VY0

すき家って層化企業のあれか。
ブラックだったんだな。
しかも真っ黒。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:59:31.22 ID:xRETk3Tk0

>>732
弁護士がこんな糞の掃き溜めにくるわけないじゃん

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:59:31.60 ID:y/ZUkB7p0

>>751
マトモに働いてたら食ってけないからね

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:59:42.77 ID:UbyTQKTYO

やっぱすき家はクサイとこだったんだなｗ
そりゃｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝな擁護が毎度わきますゎ

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 00:59:51.34 ID:yG4HckmH0

飲食店なんて独立した板さんと奥さん二人で切り盛りしてそれで生活できるくらいで良いだろ
そういう人は地元に住んでるから大半の金を地元で使ってくれるよ。店によって全然違っていろんな味も楽しめるし
ブラックがそういうのを駆逐していくのもなぁ

758 ：（　｀ハ´ ）：2012/12/06(木) 01:00:08.52 ID:oMApHTPJ0

>>745
そもそも働いて・・・　いや何でもない。

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:00:18.09 ID:wrBLTbRI0

>>741
そういう会社にしがみついているあなたが悪い
待遇に不満を感じたらさっさと転職しないと企業は原則改善しない

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:00:40.21 ID:y/o10B070

>>754
まあ、こんなとこに来るほど暇な弁護士なら推して知るべし、というべきかw
はあ、助手にもなれないのかなw
まあ、今はそれも口がなさそうだものなw

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:00:57.69 ID:8iEsmHiB0

そういうところで働くのが一番悪い。

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:00:57.94 ID:x+PMDCEAT

>>730
不法外国人労働者で労働力を補っている時点でブラック業種そのものが法治国家では許されざる存在
それを放置してしまっているところに社会のいい加減さが存在するわけで
いい加減な社会の代償として莫大なツケがワープア層の大量発生によって生み出されている

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:01:04.08 ID:+wHnRjy4O

残業つけてくれないならその程度の仕事しかしない。
ただそれだけ。店が潰れようがどうでもいい。上辺だけ取り繕ってる。

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:01:20.41 ID:SnzQW6kB0

>>749

悪いけど>>559は正確ではないね。

民法にも強行法規と任意法規がある。
例えば民法627条は任意法規だが、利息制限法の制限利息は強行法規。

就業規則は、任意法規よりは法的効力が優先するが、
強行法規、例えば労働契約法16条には劣後する。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:01:25.48 ID:0pg3iTAJ0

人件費うかせて幹部は毎日朝食は優雅なホテルでモーニングタイム
昼間は行きつけの店で優雅に二時間ランチフルコースタイム
夜は六本木のバーでドンチャン騒ぎ。
従業員はまかないの牛丼毎日ｗ
うほほほ・・・

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:01:26.76 ID:ipQ8N2V70

ブラックブラックと言うが、上に立てばわがままな被雇用者も多いよ正直。
若者が大企業で安定したいわけが分かる。中小は、上も駄目だが下も駄目だ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:01:35.49 ID:B5lBJhvb0

残業代は出ないし労働組合員が毎日夜中までサビ残でワケわかめ
＠大学 or 研究所

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:01:45.22 ID:y/ZUkB7p0

>>759
経済学では待遇が悪い企業だと労働者が辞めるから
企業の待遇はよくなっていく仕組みだからね

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:02:43.11 ID:hRA+8FYx0

>>747
それに加えて、すき家店員以外も含めた組合員の名簿をよこせと脅してくるからな

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:02:49.02 ID:oIJ+GHfRO

>>620
ネトウヨ乙。
政治なんて誰がやろうと同じだろうが。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:03:04.31 ID:kJ9TvASM0

一方、生活保護者は悠々自適に暮らしていた

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:03:17.13 ID:yEnADVvR0

低賃金でワープアするなら生活保護貰って暮らしたくならないか？

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:03:19.44 ID:y/o10B070

>>766
つか、それは上がダメなんだったら、それで終わりでしょw
ダメじゃないやつは他にいくに決まってるんだからさw

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:03:28.00 ID:nFGzjNZq0

キン肉マンはこんなのと手を組んだのか
友情パワーも地に落ちたモンだな…

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:03:35.55 ID:dTC9gRmo0

>>750
国営と公務員は特に関係なくね？
日本では公務員にはスト権が無いはず。代わりに多少法律による保護が手厚くなってる
公務員が優遇されてることには文句を言う奴が多いが、労組がストを起こさないことについては
なんかスルーされてるよね。組合費の用途にはスト時の一時金（スト中は賃金が出ないので）のための
積み立てってのがあったはずなんだが・・・

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:04:03.49 ID:y/ZUkB7p0

>>762
仕方ないよね
でも、法律守ってもると今の時代食ってくのは大変だよ
弁護士だってブラック化していくんだから
マジメに法律守ってるほうが馬鹿をみるよ

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:04:12.23 ID:x+PMDCEAT

100万人に上る違法外国人労働者の輸入が日本の労働環境の悪化をも輸入してしまっている

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:04:32.29 ID:BgthHZGK0

業務委託なら指示不可だよな？

779 ：（　｀ハ´ ）：2012/12/06(木) 01:04:34.56 ID:oMApHTPJ0

>>741
基本給がいくらか知らんけど、
月に4万の残業代が貰えれば良い方でないかい？

>>757
素人が出す飲食店ほど良く潰れるんだよね。
一年後の生存率とか酷い。慣れてないと調理やサービスの不手際も多いし。

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:04:39.45 ID:L3fFlPgS0

竹中「おらおら、働けゴミども！！最低賃金カットじゃ～！！

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:04:56.03 ID:J7XgTCSm0

経営者は如何にして楽して金を搾取するかと考える
労働者は如何にして楽して金をせしめようかと考える

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:05:32.84 ID:OY5OgpNsO

久々のセールだが二の足を踏んでる。
だって怖くないか？バイトが会社への恨みから毒物なん
か混入する危険性たっぷりあるぞ。

そんな事件が起こる前に、しっかり会社運営してくれ。
頼むよすき家！

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:05:47.38 ID:fNtAaK9g0

>>741
その4万でバイト雇えば？

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:05:53.11 ID:0pg3iTAJ0

クリスマスイブもこんな感じなんだろうな
幹部はフォーシー○ンなどの高級ホテルで愛人か風俗のねーちゃんと
シャンパン飲みながらいちゃいちゃ。
そのころ店舗の従業員はDQN家族の弁当を少ない人数で時間外まで
販売していた・・・

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:06:03.78 ID:SnzQW6kB0

>>776
でも、どこかで一線を越えてしまえば犯罪者になりかねないからね。
一線を超えないように自分を律するのは難しいよ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:06:21.53 ID:y/o10B070

>>775
しかし、国営と公務員の違いはそれこそ、言ってもしょうがないだろ。

あと、公務員にはスト権っつーか、組合も認められないはずだったと思うがw

労組に関しては、そもそも、企業横断な組合がろくに交渉権も認められない、
って現状じゃある程度しかたないだろ。

企業毎にある組合なんて、あんなもん経営者の傀儡でしかないからな。

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:06:24.61 ID:jzfvBPjU0

働くしかないのはバイトも弁護士も同じという事かｗ
経済的に貧しくなると心も貧しくなるな

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:06:52.17 ID:B5lBJhvb0

昨日すき屋に行ったら牛丼とカレー以外は売り切れで何も食わずに帰ったわ

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:07:02.02 ID:rt8n3VKU0

アジアじゃ仕方ないのかもな
というかアジアといっても中国韓国日本の東アジア３国だろうなこういう習慣は

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:07:12.44 ID:y/ZUkB7p0

>>785
犯罪者になるのは企業じゃなくて金持ってない連中だよ
金があれば犯罪も弁護士がなんとかする時代
法律なんて守ってるのは金が無くて馬鹿なやつだけだよ

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:07:44.23 ID:gLtaBJSD0

すき屋の店舗破壊するやつとかでてきそうだな

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:08:10.09 ID:d2hsVl0oO

>>778そうでもない。

委託先にガンガンプレッシャーかけるのが社員の仕事のメインで
超高給って業界もある

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:08:35.90 ID:SnzQW6kB0

>>787
そりゃそうだよｗ

でも、ブラック企業に加担する弁護士は、
生活に困ってるからやってるわけじゃなくて、儲かるからやってるだけだと思うよ。

本当に生活が困っている弁護士は、そもそも企業の仕事なんてもらえないから。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:08:36.55 ID:Ey/KNWaW0

弁護士は社会正義とかいう誤った考えを撲滅しないと。
弁護士なんて所詮は依頼人のためにシロをクロと言う商売、
依頼人が金さえ払えば社会悪でもなんでもやる人種と覚えよう。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:08:42.18 ID:HIoVp/Z00

別に法律の内側で争うぶんにはいいよ。
ブラック企業は違法行為をやる。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:08:49.32 ID:BgthHZGK0

>>790
あとは出来るだけクリーンになるために立法に働きかけると。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:08:58.80 ID:jzfvBPjU0

>>791
本来はそういうのが望ましい
人間には感情があり
それは法や倫理は敵わない

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:09:01.75 ID:MHR7buQEO

>>762
そして2～30年後には、その不法就労者達が
「日本人に騙されて不当な低賃金でキツイ労働を強いらされたから謝罪と賠償を…」
なんて言い出すかもな

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:09:04.80 ID:JmbJ4dIZ0

>>791
普通の国はそうなるだろうけど
日本人は良くも悪くも民度が高いからそうはならない

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:09:16.80 ID:roAl3TXN0

ブラックすき家

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:09:20.29 ID:JsJ2QMCK0

ここまでやってもたいした利益を出せない日本てすごいな。
客に還元しすぎか？
日本企業ってコンプライアンス守り過ぎだとかいわれているが他国はどんだけひどいんだよ

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:09:37.93 ID:wrBLTbRI0

>>785
故に大企業にはコンプライアンス部門というのがいて
経営陣の無茶な要求に対して法律限界ギリギリのラインで実現しようと日々努力している

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:09:41.74 ID:kQ0oqd+W0

みんな正社員になるのに、どれだけ勉強して努力したと思っているの？
非正規雇用は下の人間、人間的にも劣っているし、道徳的にも劣っている

その劣った人たちが、一人前の待遇を要求するなんて、下の人間の分際で生意気

いい歳したオッサンが、入社して間もない正社員に
「そんな事やっているから、君の人生はダメダメなんだよ」と
厳しく叱責されているところを何度も見ているよ、恥ずかしいですよね

この社会、上と下、勝ち組と負け組があるんだよね、それが現実
また逆転や入れ替わりは絶対無理、ていうか絶対悪の不道徳、考えるだけで不道徳

身の程を弁えてね

804 ：（　｀ハ´ ）：2012/12/06(木) 01:09:47.30 ID:oMApHTPJ0

>>789
東洋人社会は何処も労働時間が長いかな。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:10:06.31 ID:QWBc7tTY0

労基法は実態を見るからな。
裁判官の心証を悪くするだけだよ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:10:08.39 ID:ApOAARRl0

日本の外食で働く中国人達が｢愛国無罪！｣と叫びながらすき屋を破壊する日も近いな

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:10:12.91 ID:y/o10B070

>>795
いや、本当に違法なら、話は簡単なんだよ。
それこそ、タレコミ一発で取り締まれば済むからね。

問題は「脱法」会社であり、「脱法」だから世にのさばる。

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:10:19.29 ID:VLVgWJ7c0

つかこんなに企業側と労働者側がいがみあうのならいっそのこと
両者かかわらないほうがいいんじゃね？

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:11:08.43 ID:Vd8Vinv20

こういう事例こそ、裁判員制度が必要だと思うけど
裁判員制度って刑事事件だけだよね

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:11:22.08 ID:AxsyiZY40

こういう企業ばっかだからナマポが増えるんだよ
マトモな待遇じゃない会社は社員も概ねマトモじゃないし

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:11:23.05 ID:oygI1mw10

不況の原因の一つだと思うなぁ。
だって生活を作り出す根源だろ働くって事は。

労働関係の法って機能してんの？

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:11:23.85 ID:y/o10B070

>>803
へえ？w
そーんなに勉強したんだぁ？www

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:11:56.16 ID:esNOrcmlO

すき家の店員さんって、なんか暗いよね。
痩せててうつむきがちで素っ気ない感じでこなしているイメージ。
大変なんだろうなあ、疲れているなあ、と感じる。
会社からキツいことされてるんだろうな。

変な意味ではなく本当に、お疲れ様です。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:12:03.21 ID:y/ZUkB7p0

>>811
機能させたら会社が沢山潰れちゃうから無理だよ

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:12:26.13 ID:qMfYlFT/0

ブラック士業ってファイファンに出てくる暗黒騎士みたいでかっこいいな

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:12:59.50 ID:hRA+8FYx0

強盗はよく入るが、店員同士が厨房で殺しあうとかはまだだな
まあそのうち起きるか

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:13:04.79 ID:SnzQW6kB0

>>794
弁護士は、それだけで社会正義に適った存在というわけではなくて、
弁護士は社会正義の実現を目指すべき、という理念があるだけなんだけどね。

明らかな社会悪に加担する弁護士については、どんどん懲戒請求を促すのもまた弁護士の仕事。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:13:08.53 ID:JmbJ4dIZ0

>>804
でも日本のカスゴミは
「欧米は日本より祝祭日が少ないので日本人は相対的に怠け者」（欧米は有給を残さず消化するのは無視）
「欧米に比べ日本の労働時間は短い。もっと長くすべき」（その代わり欧米は企業も夏休み1ヶ月とかざら）
みたいに欧米を持ち上げて日本叩きをするから困る

819 ：（　｀ハ´ ）：2012/12/06(木) 01:13:16.55 ID:oMApHTPJ0

>>798
バブル期とかは不法就労とか大量に居たけどな。
初めて東京さ行った時は、イランが偽造テレカをトランプみたいに
点をきっててビビったお。

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:13:30.82 ID:afWgZipQ0

ソーシャルゲームで荒稼ぎしてるサイバーエージェントや系列会社も
同じように幹部以外を全員業務委託にしてるな。

全員社員にしても余りあるくらい稼いでるんだが。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:13:47.61 ID:rgIhZp5S0

.

　竹中平蔵　

　　『若い人に１つだけ言いたい。頑張って成功した人の足を引っ張るな。
　　　　　君たちは貧乏になる自由がある』

.

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:14:00.09 ID:dTC9gRmo0

>>814
とっとと潰さないから、今の状況になったんじゃないかと
安易な長時間労働を放置すると、単位時間当たりの労働効率を上げる方向に動かないからね

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:14:05.89 ID:XuTdXLoI0

そういう扱いを受けてる人が作る食物ってちょっと怖いな。
ストレス発散とかでいたずらされたりしてそうだわ。

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:14:23.34 ID:d2hsVl0oO

>>793裁判を受ける権利って
何で保障されてんの？

よく所轄裁判所は本社の住所とするって
約款なんかには書いてあって
これはセーフなんだろうけど

これが会社との揉め事は裁判じゃなくADRで解決します
になってたら違法？

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:14:36.78 ID:22DfWzn1O

>>788
無駄な時間を食っちまったんだな…

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:14:43.77 ID:m2SvFEul0

これは不買い対象になってるの？
でも美味しいんだよね(`･ω･´)

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:14:46.48 ID:y/ZUkB7p0

>>820
幹部は頑張った人だから
頑張って成功した人の足を引っ張ってはいけない
業務委託者は貧乏になる道を選択した人たちだよ

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:14:53.01 ID:wqZLr1PN0

で、この極悪弁護士どもが目標としている人物が橋下な。
一般市民騙して権力握れば後はやりたい放題ｗｗｗ

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:14:58.04 ID:jzfvBPjU0

>>821
虫が良すぎｗ
足を引っ張るのも自由だろ

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:15:16.61 ID:ApOAARRl0

>>815
黒魔導士とかな

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:15:28.49 ID:MHR7buQEO

>>781
人間楽をし続けると、恐ろしいくらい弱体化するからな。
あまりに酷い違法行為を黙認し続けると、どんどんエスカレートして
いずれは客や国に対しても騙し討ちを平気でするようになって
最後は会社同士が騙し合いみたいになりだして、日本自体が一気に崩壊しそう。

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:15:33.60 ID:ipQ8N2V70

家庭のある人間をそうそう辞めさせる訳にも行かないし、
家庭のない仕事が出来る人間はドライだからイマイチ踏ん張りがない。
被雇用者も雇用者もお互いに夢を見ないのが一番だね。

833 ：（　｀ハ´ ）：2012/12/06(木) 01:15:37.17 ID:oMApHTPJ0

>>818
そんな論調は見た事も聞いた事もござらぬがw

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:15:57.05 ID:qv1K5z8K0

社会「働けクズ」
(´･ω･｀)「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
(´･ω･｀)「就活で疲れた・・・何のために生きてるんだろう死のうかな」
社会「自殺はやめよう」
(´･ω･｀)「じゃあ死なない」
社会「でもクズって生きてる価値ないよ」
(´･ω･｀)「生きている楽しみもないのでもう死にます・・・」
両親「お願い死なないでちゃんと働いて」
(´･ω･｀)「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
(´･ω･｀)「親の貯金がなくなった」
企業「物が売れないもっと金使えクズ」
(´･ω･｀)「働いてないから外に出る服も買えない」
社会「甘えんな働けクズ」
(´･ω･｀)「じゃあ働く」
企業「職歴のないクズは働かせません」
(´･ω･｀)「死ぬまでニートする」
企業「若者の消費離れで会社が倒産しそう」
(´･ω･｀)「しらんがな」

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:16:02.16 ID:bQuIp2ff0

すき家、まずくね？　食いにいくのやめないか？

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:16:22.15 ID:ydcFfs2m0

バブル期のブラック度知らないから今騒いでるんだろうな

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:16:27.18 ID:rgIhZp5S0

>>820
へ～。

業務委託にすると、本来払うべき報酬を払わなくていい、ってどういう理屈なんだ？

人をコキ使えるだけつかって、給料払わず、何が成功で何が事業だ。

クズのインチキ商売濡れ手に粟、ってだけだろ

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:16:35.76 ID:afWgZipQ0

ID:y/ZUkB7p0
なにこの気持ち悪いヤツ。

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:16:58.98 ID:g05PzPta0

>>837
アニメーター的な仕組みじゃないか？

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:17:09.15 ID:HIoVp/Z00

>>807
サビ残強制は違法。
でも違法状態が放置されるのがこの国。

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:17:10.10 ID:gt1L8QMm0

業務委託なのに時給とはどうなってんだｗ

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:17:19.13 ID:y/o10B070

>>826
すきやなんてうまいか？w

不買するまでもなく、そもそも、どうしても、他にない、とか、他のありとあらゆる選択肢が削られたあと、
最後の最後に、どうしようもなくあきらめた後で、入り口の自動ドアのボタンを大きなため息とともに押す、
という店だろw

俺はもう5年は行ってないなw

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:17:43.60 ID:BgthHZGK0

契約書ってあるの？
無いなら、すき家が何言おうが不利な感じするけどな。

>>814
潰れはしないと思うよ。リストラが流行るだけで。
会社内も全てが優秀って訳でなく、切るに切れない社内ニートが山ほど居る。
年齢が上がるほど頭打ちはあったとしても高いから余計迷惑ってケースはある。
そういう奴以外で仕事回してるんだから。回るよ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:18:04.55 ID:dTC9gRmo0

業務委託にしたらしたで、今度は下請法にひっかかりそうな気もするが

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:18:23.58 ID:QfIoIjH40

もう従業員が申し合わせてローテーションで強盗やれば

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:18:23.58 ID:MUwOws1U0

家の会社の上司が過労死した。
まだ45歳だったよ

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:18:29.92 ID:gkZ+15qK0

日本にこそ懲罰的賠償が必要だろ

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:19:05.97 ID:daTagMM5O

>>803
分断工作乙w
正規労働者と非正規社員、同じ労働者同士をいがみ合わせ上への不満を逸らせる事が目的ですね｡わかりますw

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:19:08.17 ID:mIfyDFlWO

普通にリストラすればいいのにわざわざ嫌がらせして半壊しにするの止めろや

ブラック企業のせいで医療費高騰してんぞ!!

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:19:16.57 ID:SnzQW6kB0

>>824
裁判を受ける権利は憲法32条で保障されているよ。

「会社との揉め事は裁判じゃなくADRで解決します」といった特約は不起訴特約の一種だけど、
不起訴の特約は、裁判を受ける基本権を放棄するものではないから、
紛争が自主的に解決されないときに訴えを提起することを妨げるものではないと解されている。

だから、ADRを使わずにいきなり裁判所に訴えても、少なくとも不適法却下されることはない。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:19:21.34 ID:rgIhZp5S0

>>839
何か生産物がある場合で、業務委託ってなら、

　これこれの生産物をこれくらいの金額でいつまでに
　ああ、そうですか、それだと金額はそれではできないので、これくらいにしてください

的なやり取りがあって、決まるものだがな。

そういう具体的な取り決めがなく、生産物や最終結果もわからず、さらに時給も設定せず、
どうやって業務を委託するんだ？

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:19:24.08 ID:EJXl9fDnO

>>799
それは民度が高いと言っていいのか？
自立心も自律心もないと思うが。
法にさえ従えればいいとか、組織にさえ従えば足りるとか考えてるやつは、悪法や悪組織にも従う。
だから、日本人の臆病性や従順性は罪にもなる。
この場合は、法は悪くないので訴訟などをするのがベストだと思うが、法も行政も味方してくれないのなら、
そういう措置を選択肢に入れてもいい。

853 ：（　｀ハ´ ）：2012/12/06(木) 01:19:39.77 ID:oMApHTPJ0

>>843
雪雪崩式に訴訟が増えても困るから引き伸ばしてのが基本姿勢じゃないか？

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:19:53.41 ID:6+cZNZ110

時間きっちりで帰ればいいじゃん

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:19:58.33 ID:HIoVp/Z00

>>849
ブラック企業は奴隷が必要なんですよ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:20:06.31 ID:oygI1mw10

>>814
それでイイんではないの？
手を入れなきゃ何も始まらないし改善しないのでは？

どっちにしろジリ貧感は漂うような気はするけど。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:20:06.79 ID:ApOAARRl0

>>831
経団連なんてもう半ば国を脅してるからな
自分が生まれ育った故郷をだ

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:20:37.38 ID:ydcFfs2m0

すき家は社員の裏切りが始まると収集つかなくなるんじゃね？
バイトに押し付ける構図は
レシピ知ってる社員の裏切りだけは避けたいはず

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:20:55.77 ID:y/o10B070

>>840
サビ残を証明できるものがあるなら、すぐにでも労基署に行っていただきたい。
単に、自分で毎日つけているメモ、とかでも十分に証明になる、ということらしいので、
諦めずに労基署にいってもらいたい。

やつらは、なかなか動かないが、その場合は、労働相談とかを経由するのをおすすめする。
労基署に書類があがるから、無視はできないはずだ。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:21:30.90 ID:E3VwzP9m0

奴隷制度丸出しの時代
労働環境を改めて法整備するどっかの国みたいに超高額な賠償請求を起せる環境にした方がいい

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:21:46.26 ID:MHR7buQEO

>>803
正社員なんて運でなった奴が大半だろ

そもそも無能な正社員を解雇出来ないから、若者や非正規に負担が行くんだろ

正社員ごときで努力したとか頑張ったとかほざく奴が威張れるような社会だから
いつまでも景気低迷のデフレなんだろ

威張りたきゃテメーで年商50億くらいの会社を経営してから威張れ

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:21:45.41 ID:BgthHZGK0

>>848
一番違うのが責任らしいから、賃金やボーナス以外でしっかり責任とって貰えば良いと思うよ。
東電の件見てても一般社員には責任は無いだろうって世論だったけれどさ。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:21:48.47 ID:1JkBzW0f0

>>69
ええ？民法の特別法が労基だろww
で、特別法のほうが優先なww

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:21:57.43 ID:7S2VHb6N0

>>840
ところで残業代ださない、別に定時帰宅してもいいと公言されてるが、自主的に残ってやらないと仕事が回りそうにない状況って
サビ残の強制になるのか？

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:22:07.09 ID:Nn20mjP+0

なんだこりゃ？派遣乞食と同じ物言いだな
ブラックでも何でもない、当然の対応だよ

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:22:12.74 ID:S2aECJAx0

橋下のもとに集まっている士業のやつら見ろよｗ

食べていけない弁護士や会計士ばかりじゃねえかｗｗｗ

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:22:52.30 ID:dkDtFVuf0

IT業界も派遣はいろいろうるさきてめんどいから受託契約でやりたい放題

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:23:16.51 ID:bQuIp2ff0

こういうブラック企業に関しては、最低賃金を1500円にしてやれ。

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:23:29.69 ID:afWgZipQ0

みなし残業もかなりグレーなんだが、ほとんどの会社が採用し始めてるわな。
で、実際、想定残業時間を超えても、一円も支払われない会社がほとんど。

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:23:34.14 ID:SnzQW6kB0

>>866
橋下の事務所は大阪でも有名なブラ・・・おや、誰か来たようだ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:24:04.34 ID:LqI0FzDG0

>>2
>会社はすべての法律を守りますと約束する必要なんてありません！
ttps://gt117.secure.ne.jp/~gt117220/mm/sign.htm

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:24:07.47 ID:HIoVp/Z00

>>858
あの安さは大量仕入れができないと無理。
あと、従業員はいくらでも代わりがいるからいくらでも仕事を押し付ける。
労働法で言えば、だから団体交渉を認めてるのだが、日本はなぜか、労働運動をしなくなった。
長期雇用が無くなったから、職場をよくしようとする気持ちがなくなったのかもしれん。

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:24:10.70 ID:y/o10B070

というか、サビ残に関しては、つまるところ、賃金未払いなので、
労基署が強権で動ける数少ない案件だ。

証明できるもの（給与明細に、毎日つけてる労働時間のメモ、とかでもいい）があるなら、公共の労働相談にいけ。
必ず対応するはずだ。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:24:13.93 ID:iik8c/3X0

すき家のアルバイトって事業主だったのか
知らなかったわｗ

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:24:18.39 ID:ydcFfs2m0

>>864
サビ残の強制？
自主的に無料で働いてるって事？

そもそもサービス残業って法で定めた用語がないからなぁ

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:24:26.24 ID:349svAyi0

アルバイターは人に非ず。　すき家

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:24:27.61 ID:vs5INr+a0

もうね、直接トップの責任を問うようにしないとダメなんじゃない？
「企業」を隠れ蓑にしているんだよ、連中は。

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:24:31.76 ID:ApOAARRl0

もう日本から柄ぁかわすしかないかな

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:24:58.58 ID:JmbJ4dIZ0

>>852
遵法性の高さは民度の高さ以外の何であると？
非合法なことをされたから非合法なやり方で仕返そうなんてのは
野蛮人のやることだ

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:25:01.00 ID:MHR7buQEO

>>834
結局他人にクズクズ平気で言える奴が一番クズなんだろうな
クズが既得権牛耳ってるから経済が縮小し続けてるんだろうな

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:25:35.40 ID:rgIhZp5S0

>>874

いや、ありえないんだよｗ

業務委託するには、どういう仕事でどういう生産物を出して、
どういう時点でＯＫなのか、
それがわからないのだったら時給がいくらか、とか設定しないと委託したことにならないんだｗ

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:25:38.88 ID:gUCZiuws0

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/72a772d570e4c4ab1c8a671a4e6457ea/
http://megalodon.jp/2012-1017-0036-38/www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/72a772d570e4c4ab1c8a671a4e6457ea/
「豚かばやき丼」は中国産の豚肉を蒸したあと、砂糖、酒、みりんのタレをつけて蒲焼きにしたもので、「日本人好みの甘辛い味付けになっている」とゼンショーＨＤは説明する。

( ﾟдﾟ)ｹﾞﾛｹﾞﾛ

【社会】すき家ゼンショー「経営を度外視してまで防犯に取り組む必要があるのか？」★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318526718/
すき家を運営するゼンショー「アルバイトは『業務委託』なので『労働者』ではなく残業代は発生しない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345374779/
【社会】「商品のご飯をドンブリ５杯、無断で食べた。窃盗だ」すき家ゼンショー、残業代不払いを告発した女性店員（４１）を告訴★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239950565/
【社会】「売り物のご飯でおにぎり６個作って食べた。まかないにしては多すぎる、窃盗だ」すき家が女性店員を告訴した背景は？★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241589885/
【残業代不払い】株式会社ゼンショーが＋の書き込みすべてのIP開示を要求【報復訴訟】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239894274/
【社会】すき家ゼンショー、残業代不払いを告発した女性店員（４１）を告訴　「飯５杯盗んだ」　地検は不起訴処分★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239842292/
【社会】すき家のゼンショー、残業代不払い認める…団体交渉には応じず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283947930/
【裁判】「すき家」未払い残業訴訟、終結へ…ゼンショーが請求認める [08/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282918247/

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:26:10.56 ID:kQ0oqd+W0

>>848
非正規雇用者は、給料が少ないんだよ、必然的に納税額も組合費も少ない

会社からの補助、福利厚生は正規雇用者のもの
非正規は派遣会社からもらえばいいんだよ

同じ待遇や権利主張には無理があるよ、派遣の分際で
身の程を弁えないとね

派遣のおっさんの目、あれには虫唾が走るよね、
いつも何かにおびえたような、キョドッてる目、笑っている顔もキモイ
叱責されて、おべっかつかって、情けないですね

身の程、弁えないとね

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:26:15.79 ID:3wZV4JQg0

国が弁護士が足らないといって増やした結果がこれですわ

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:26:22.86 ID:afWgZipQ0

>>873
いや、労基はそう簡単に動かないぞ？
横浜の労基に資料揃えた元同僚が駆け込んだが、
「自分で交渉しろ」と追い返されたそうだ。

オレもイロイロあって相談行ったが、適当に追い返された。
……あいつら仕事しないぞ？

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:26:51.50 ID:d2hsVl0oO

>>850なるほど。拘束力はないのか

会社側が弁護士雇って雇用契約書に裁判しないって書いてあるから
裁判は受けないとか逆に難癖付けて訴訟ってなったらどうなる？

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:26:52.03 ID:afp1COCm0

風俗店も業務委託にして責任を逃れようとするところがある

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:28:00.44 ID:gddaNaue0

一時的に企業が栄えても国は衰退するよ。
こんなことをすれば少子化も進むし心身ともに病む人も増える。

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:28:05.45 ID:rgIhZp5S0

>>884

アメリカも同じだしね。

弁護士増やすと、弁護士はカネになる企業側につく。
個人に付くやつなんていない。

有名な映画に、企業弁護で大金持の弁護士　ｖｓ　個人でがんばってきたが敗訴して
酷い目に合わせてしまい飲んだくれになったが復活しようとしてる弁護士
の話があるなｗ

それほど、アメリカでもその手の弁護士が多いってこと。

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:28:16.26 ID:hWlQ8C660

牛丼価格競争のしわ寄せか…不買でいいんじゃね？
やはり労働基準法を遵守させて守らなければ経営者は
刑事罰に…それぐらいやらないと。
法を犯した犯罪者にはネ。

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:28:22.16 ID:ydcFfs2m0

>>882
なんかｗ株主が馬鹿多いのかな？　こんなヤツの株買う気がしれんｗ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:28:43.45 ID:LCCDc3iP0

ブラックなんてまともな社員育たないから先は見えてる

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:29:20.71 ID:6ooA5Ett0

こういう訴訟であがけばあがくほどゼンショーはかつてのサラ金の立場に追い込まれてゆくというのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカな会社すぎて屁理屈を聞く気にもならん

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:29:48.34 ID:qHUJLbe70

すき屋不買運動が起きない不思議
花王よりどう考えてもこっちだろ・・・ｗ

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:29:56.98 ID:Uj9o5G8n0

明らかな労基法違反した企業は、１年以上の完全業務停止及び新規または、他の事業の禁止、
または、１０００万以上の罰金ぐらいしてやれよ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:30:08.14 ID:SnzQW6kB0

>>886
事実関係がよくわからないけど、
会社を訴えたのに会社が訴訟に出てこなかったら会社が負けるだけ。

まともな弁護士なら、裁判しないなんていう条項に意味がないことは分かるはずだけどね。

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:30:17.92 ID:afWgZipQ0

>>891
株主は企業がどんな雇用してようが、利益上がればそれでいいから。
すき屋が防犯対策に金がかかるといえば、平気で強盗ＯＫと言い出すよ。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:30:30.84 ID:7S2VHb6N0

>>875
金型製造業やってるんだけど、上司に嫌われていて仕事外すと公言されて、
残業させないけど、残って仕事する分には好きにしろ、ただし残業代ださないと言われた
で、自主的にやらんとどうやっても工程が間に合わん状況
ここで定時に帰ったら、間違いなくやる気がないとか社長にチクられてリストラだと思う

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:30:44.84 ID:9s6gkGX50

こういう事するとすき屋の食い物の中に異物入れて喜ぶようなバイトが増えるんだよ

もしケガするようなもん一回入れられてみ

全国のすき屋　一日営業止めて検査しなきゃ　みたいな事になるぞ

バイトなんか後先考えず犯罪するんだしｗ

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:31:23.45 ID:y/o10B070

>>885
んとだな、それは内容によると思うんだわ。

労基署には権限があるが、その権限ってのはかなり限られたものになるんだわ。
というのは、基本原則として、労基法に定められたものについてしか動けないからだ。

だから、例えば、不当解雇なんかについては、労基法では規程がないから、労基署は
動けない。

けど、話が賃金未払いなら労基署は動けるし、動かなければならない。
確かに、ちょっとまともな連中ではないので、正面切っていってもなかなか相手にしてもらえないので、
厚生労働省の労働相談コーナーとか都道府県が設置している労働相談などを介するのをおすすめする。
こういうのを利用すると、ちょっとまわり道だけど、出るべきところから、必要な書類だけが出てくるので、
自ずと無視できない。

まあ、それも、だから、先に書いたとおり、あくまでも動ける案件に限られるけど。
でも、だから、動けない案件については、労働相談とかなら、あっせんとか別の手段薦めるはずだし。

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:31:58.80 ID:HIoVp/Z00

みんなで一斉に残業代請求するのがいちばんいいよ。
残業代を請求しないのは負のスパイラル。
仕事がきついのに給与が低い。
→安いものに需要が集中
→仕事がきついのに給与が低い

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:32:19.85 ID:rgIhZp5S0

>>895

　いや、日本の下請けなんてみんな労基法違反なんだよ。

それを逆手にとって、思想的な人たちがいちいち突き上げると、普通の会社でも
持たない。

企業と労働者の間の良好な関係で、なんとなく違反行為でも、丸く治めて
企業業績をあげたりする。

だから、その辺アイマイにして、ゆるくしてるんだろうが、

それをいいことに、そのアイマイさを最大限利用して、人をコキ使いまくり
あげく、弁護士つけて武装する>>1みたいなブラック企業が、今はびこりまくり。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:32:46.33 ID:6ooA5Ett0

>>895
１０００万なら払うよ。実刑をいきなり喰らわせたら少しはびびるだろうけど

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:32:52.44 ID:ydcFfs2m0

>>883
コンクリートから人へは序数効果無いから
人からコンクリートへになるね

すき家みたいなセコい企業増やしてもGDP上がらん

>>897
ＳＢ禿と同じやり方だね
禿バンクなんて株主なだけだからね
ゼンショーの株主は誰なんだ？　何割握ってるんだろ？ｗ

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:33:17.42 ID:d2hsVl0oO

>>896いや、これアメリカで一時期流行ったらしいのよ
今完全にダメになったみたいだけど

食いっぱぐれそうになったら
ブラックを営業周りしようと思ってたけど
日本じゃ無理そうだなｗｗ

日本語の書籍がないから詳細はまだ調べてないんだけどね

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:34:02.48 ID:dkDtFVuf0

すき家は昔狂牛病対応で吉野家と違っていち早く対応してたから応援してたのに奢れるすき家は久しからずか

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:34:05.78 ID:VmeGNtxj0

業務委託って気分で閉店してもいいの？
任されてるならアリな気がするんだけど

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:34:30.76 ID:SnzQW6kB0

>>905
そうなんだ。
さすがに日本じゃ全く通用しそうにないね。

ではおやすみ。

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:34:57.86 ID:NvSS6QprO

ははははは

愚民どもが士業を増やして競争原理をとかいってこのザマwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

超爽快な展開でスッキリwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:35:22.85 ID:m0OwBfBI0

>>889
ペリカン文書？

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:35:29.12 ID:KLDELPxj0

こういうのは経営者の資産で払うべき
会社の無駄なコストを排除するのが目的なら
経営者の報酬こそが一番の無駄だから

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:35:37.33 ID:HIoVp/Z00

こういうブラック企業を片っ端から潰せば、インフレ起きるんじゃねーの？

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:36:07.77 ID:dzmANy/G0

そもそも働く時にどう説明されたんだろうか

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:36:25.21 ID:E3vK9bwx0

嫌ならやらなけりゃ良いだろw
アホか。そんなブラックしか
働けない自分を呪えよww

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:36:39.27 ID:2G9rIWL00

いつも通る道沿いにすき家あるんだけど
夕方とか通ると家族連れで結構繁盛してたりすんだよな
夕飯に子供にあんなジャンクフード食わせるなんて
ほんと親の神経疑うよ

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:36:58.01 ID:rgIhZp5S0

>>910
ポールニューマンの評決

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:37:19.43 ID:emRXLA2GO

共産党応援するわ
日本はもちっとだけ共産党が力持たないと資本主義の末に国家滅亡するから

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:37:20.24 ID:oygI1mw10

>>885
そのとおり。
禿同。

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:37:39.42 ID:m2SvFEul0

>>842
俺も6年行ってないけど安くて美味しかった記憶があるぞ。
キムチの輸入が止まった時が最後かな・・・

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:38:05.40 ID:ydcFfs2m0

>>898
赤字出してるならリストラだね～
会社が黒字ならリストラは無理なはずー

てか金型出来るなら東南アジアとか・・・・・　仕事ありそう

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:38:23.43 ID:RRYTt96r0

士業なんて基本ブラックだろ
素人が弁護士頼んでも着手金だけふんだくって
事件放置とかザラだぞw

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:38:49.21 ID:gRqg1r+P0

日本もそろそろ懲罰的賠償制度を採用してもいい頃だと思うの
すき家とか意図的なブラックには特に

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:38:50.22 ID:d2hsVl0oO

>>908アホな質問に答えてくれてありがとう

安くても5000円は得してしまったｗｗ

おやすみなさい

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:39:16.83 ID:16dqzUF80

アルバイトは時給制だから残業分も払わなければ駄目だろ。
すき家で働いてる輩もこんなブラック企業辞めて他へ移れ。

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:39:16.62 ID:NvSS6QprO

>>240
やはり資格試験は受験を強化して人数を絞り高収入を約束された勝利の進路としないと

こうなるんです

わかりますか？？？

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:39:21.90 ID:4oSEU+RA0

すき家の牛丼クズ肉しか入ってないじゃん
人間が食べるものじゃないよ
あとカレーもくそまずかった

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:39:31.55 ID:Xs2V3xzd0

回転寿司屋もえげつない。
「アルバイト見習い」として雇って、数か月経つと、「お前はクズだ、ノロマだ」
とののしって、強制的にやめさせる。
そして新規をつぎつぎと雇う。
http://www.odorisushi.jp/

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:39:50.92 ID:wqZLr1PN0

フランチャイズ方式だから店主に請求してくれっていうロジックかねぇ、これは。

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:40:18.32 ID:rgIhZp5S0

>>917
ほんと、皮肉だよな。

共産主義は資本主義を否定するはずなのに、共産主義の党がないと
資本主義がメチャメチャになる

そして、金融大手とか電力会社に多額の公的資金がつぎ込まれて
まるで社会主義

ヘンテコな時代だ。　もはや資本主義社会主義とかいう思想は古いんだろうな

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:41:05.92 ID:WZWyVgob0

すき家の何が嫌って、客層。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:41:48.67 ID:j3k7m9rEO

ブラック企業で悪質なのは社長と役員とみんな逮捕して刑務所入れろよ
執行猶予なしで
なんらかの制裁ないといい加減ダメだろ

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:42:19.52 ID:yKwAD9Lr0

会社と自宅のメアドにスパムが届きだしたぜ。流石にラｘブｘアの元役員はしょうもない手をつかうわｗ

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:42:20.35 ID:Xb/wO1+q0

そら国益という名の下に無法地帯だからな日本の労働は
やりたいほうだいだよ

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:42:26.25 ID:y/o10B070

しかし、考えてみると、すきやって直営なの？
フランチャイズじゃねーの？

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:42:28.96 ID:ydcFfs2m0

>>930
中国産の豚を恐れず食える神経なんだから
中国産の豚といえば口蹄疫にヤラれてる豚だからねｗ

格安の豚のはず

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:42:33.75 ID:g+m45YcQO

飯を食えば訴えて、残業代出せと訴えれば知らぬ存ぜぬ。

すき家ってここまでやり切れるんだから、株主にしたら立派な企業だよ(呆

しまいには、強盗にあったらそこにいたヤツに弁済させるんじゃねーか？ww

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:42:46.81 ID:zCdzJRQU0

だから大手飲食で働くのは止めとけと言ってるのに

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:42:51.47 ID:E3vK9bwx0

>>924
そそ、グズグズ言ってないで
辞めりゃ良いだけ。
それも言えず、ズルズルと
居るカスが言ってるだけ。
すき家はかすだけど、そこで
働くしかないクズの、ざれごと

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:42:57.15 ID:aIi5/GRMO

>>801
>>784

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:43:01.65 ID:e9UVF4s50

すき家のイメージダウン半端ないな

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:43:03.74 ID:Om+E3C8c0

>>1-2
同じでたらめを言うにしても資格を盾にして言ったら
偽計なんちゃらとかの犯罪に該当しないの？
よく知らんけど

あまりにでたらめな主張をする悪質なケースは行政処分すべき

それが無理なら業界団体内部で処分すべき

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:43:45.22 ID:18Ec11yc0

入れ知恵というか、業務委託だったら委託元に請求するのが当然だ。
残業代は、順当に行ってればすき家から自分の会社へ支払われているだろう。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:44:17.31 ID:Ky9qV+qr0

すき家ってDQNだよな
２ｃｈで工作活動はするしアルバイトに給料はらわねーし

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:44:28.89 ID:aI/ToxmF0

維新が政権とったらこんな企業だらけになる

八策案じゃ国民全員確定申告製を挙げてた
官民合わせて総非正規派遣政策と併せると
一億総請負派遣奴隷だ

こんなブラック企業だらけになること確実

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:45:07.69 ID:QqBHRLVK0

景気が上向いたら一気に労働力が無くなりそうだな。

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:45:16.38 ID:m2SvFEul0

ルール守ってない会社の製品は買わない
ルール守ってない会社で仕事はしない。
嫌なら守れヽ(`Д´)ノｳﾜｱｧｧｧﾝって態度で示すしかないな

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:45:16.78 ID:Om+E3C8c0

>>2
ゼンショーのアルバイトの件は知らなかった
ゼンショーがここまでブラックな企業だとはな・・・

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:46:57.65 ID:gddaNaue0

アメリカでもウォールマートがサービス残業させて訴えられていたんだよね。

[ウォルマート] サービス残業訴訟で和解、5,425万ドルを支払い

http://retailweb.net/2008/12/-5425.html

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:47:42.13 ID:RchGFO5q0

うちの会社もどんどんブラック化してるね。
朝６時から、閉店の９時頃まで仕事してる社員がざらにいるもん。
それでいて月に出る残業代の上限は決まってるし

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:48:01.59 ID:ydcFfs2m0

>>947
政権変わると豚とかの輸入が制限かかると思うからどうなんだろ？？
民主政権だと食の輸入に関してかなりいい加減
死人出るまで放置かと

関税掛けられないから成分とか病気理由に普通輸入制限かけて農家守るけど
民主はそれヤラないからね

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:49:02.78 ID:WZWyVgob0

すき家の客層の無駄な元気さに比べて、店員は元気がないし。
どうしても、吉野家と違う味を食べたいって時に何度か利用したが、この構図はどこも同じだ。
一人で食べにいくと美味しく食える雰囲気じゃない。
二人以上でファストフードとかないし。

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:49:57.16 ID:m2SvFEul0

会社はすべての法律を守りますと約束する必要なんてありません！
が書いてあるHPについて誰かが知恵袋で11/18に相談してたｗ
記者の人？

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:51:54.14 ID:afp1COCm0

すき家切羽詰まり杉ワロタ
牛丼が安過ぎて各チェーンは必死なんだねW
もう少しカロリーに気を使えばもうちょっと買うのに
今のままじゃ、メタボ食だよ（＞＜）

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:51:56.32 ID:rb8ZsM+e0

>>1
すき家はまだ行った事ないけど
ブラック企業なら行かない事にする

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:52:35.19 ID:9NhtI0R00

俺のバイト先もそうだけど

12時～21時で8時間
ただ業務終了後、社員と一緒に明日の準備やら、清算やらで
結局毎日23時近くまで残業させられる
でもタイムカードは21時まで
俺「用事があるから帰りたい」というと
社員「おまえは和を乱すな　俺らだって帰りたいんだ　協力はあたりまえだろ」
俺「でも、20日出勤で月に40時間もサービス残業しないと駄目なんですか？」
社員「あたりまえだろ　今の時代定時に帰る奴なんていねーよアホ」

こんな感じでしかたなくただ働きしてる

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:52:56.25 ID:18Ec11yc0

ゼンショーがフランチャイズでオーナー募集してすき家をやってるなら給料はオーナーに請求。
建物などはゼンショーの物だが運営は別会社に委託してるなら、給料請求は別会社。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:53:29.58 ID:ydcFfs2m0

虫国豚使ってる時点で　食うのは危険だよｗ　選択の余地が無い時だけ食うけど

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:53:50.01 ID:y8udM7CUO

すき家なんて一度も行ったことがないし
これからも行くことはないだろう。

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:55:03.53 ID:WNE7dWvrT

包丁を突きつけるお客様にお金を渡すだけの簡単なお仕事です。

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:55:19.26 ID:T7ZWi2dxP

こういうブラック企業って組合ねえの？
うちの会社でサービス残業なんかさせたら組合に吊るされて終るわ

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:55:26.62 ID:yGvNP7Wh0

すき家ブラックか
すぐ近くにできたけど利用すんのやめとこｗ

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:56:05.60 ID:4BqLMKI9O

どうせバイトやパートなんだし残業しなきゃいいのに

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:56:09.90 ID:e4S4nFKE0

社労士だけじゃなく、他の士業にもいるよね。
鬱とか統失を装って障害年金もらう手助けするところとか。

単に手続きするだけじゃなくて、
必要なランクの診断書をもらうためのポイントをレクチャーして、
それを元に手続きするから、うまくいけば健常者だって貰える。

報酬は、最初の年金1ヶ月分、または、○万円のどちらか高い方、とかで。

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:56:24.34 ID:18Ec11yc0

全店舗、本社直営らしい。そしたらアルバイトだろ。

すき家にフランチャイズ店舗はありますか？

すき家は、仕入からお店まで食の安全や品質に一貫して責任を持つため、全店直営で運営しています。
したがって、フランチャイズ事業は行っていません。
http://www.sukiya.jp/faq.html#content02_answer05

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:56:34.99 ID:bfCg113pO

ほう、これは久々に良スレだな
弁護士問題から景気、ＴＰＰまで幅広い内容を含んでいる
誰か是非次スレを頼む
議論再開だ

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:57:01.11 ID:6WZCBDXX0

デフレ不況で、ブラックだろうと泣く泣く働かざるを得ないなんて人も居る
最悪

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:58:12.92 ID:2wjNbqWl0

時間が来たら、接客中でも調理中でも、放り出して帰れと言うことでしょ。
全アルバイトが、これやれば考え直すんじゃない？無理だと思うけど。

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:58:20.57 ID:Aukonrl/0

派遣は業務委託だがバイトは直接契約だ
だがそれを個人派遣という形にしてしまう場合がある
そして大手と言えるような派遣会社の労務規定が違法無効なんて場合もある
派遣会社の無理な要求は突っぱねろ
派遣会社はそれが公になることを恐れて
結局は丸く収めようとする

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:58:31.20 ID:bwXE+0pB0

>>955
バイトなら仕事時間とか細かく色々記録しておいて、辞めるときに清算しろw
なんの業務で残業したとか、誰の指示でその仕事をしたとかまで記録しとくのがコツ
こういうのは大抵は記録しておいたほうが勝つ、業務日誌マジ大事

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 01:59:52.79 ID:p0+HgG930

ブラック政党・維新の会

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:01:28.43 ID:wqZLr1PN0

>>964
するとすき屋はアルバイトに業務委託したって主張している訳だ。
なんか下請け法に引っ掛かりそうな話しだな。

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:02:18.16 ID:4HCP41Rm0

橋下いいかげんにしろ

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:02:52.55 ID:HIoVp/Z00

>>970
最低賃金下げて社会保障費払うと手間増えるよね。
しかもヤクザが国の負担で給与ふんだくるに決まってんじゃん
竹中アホすぎ。
底辺の暮らし知らなさすぎ

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:03:48.49 ID:p5myCs9N0

>>1
常識が武器になる時代きたな

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:03:56.61 ID:Y0gad8VK0

同じことされたらクソ行為の代償に命で支払わせてやるよ、その弁護士や司法書士に
失うものないから何でもオッケーだわ

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:04:12.37 ID:aluu8IEr0

駅前のチェーン系が集まってるあたりでは
すき家だけ閑散としている

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:04:17.12 ID:W1M/prpv0

業務委託なら、こと細かく指導・監督
されずに、それなりに自由なやり方で
働いて良いはずだが、すき屋の店員って、
そうなのか？

ああ言う仕事は、マニュアルがちがちじゃないと
成り立たない気がするが、どうやって統制を
取ってるのだろうか？ちゃんと雇用契約を
結ばないと、無理なんじゃね？

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:04:34.06 ID:ydcFfs2m0

>>966
デフレー言うけど日銀の表見ると１％のインフレなんだよ
騙されるなよ

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:04:47.83 ID:oBliAapr0

僕アルバイトォォォォォォォォォ！！！！

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:05:28.01 ID:y/o10B070

>>971
ま、むしろ、何としても法律規制しなきゃならん話だろうね。
こんなブラックな話、通したら、それこそ、日本の企業の競争力なんて完全に地に落ちる。
知れ渡ったら最後、最低賃金なんて意味がなくなるだろw

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:07:51.92 ID:t4hUVQ5D0

同和系が経営する企業に商品納めに行ったら
金まわりがやけに良過ぎて可笑しいと思ったら
６０年無償担保無利子で大金を銀行が貸してくれるとか言ってたな。
おまけに、領収書すら取りに来なかったとか言ってた。
恵まれすぎだわ。

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:09:13.95 ID:ydcFfs2m0

業務委託だと親会社か？　ゼンショーが？　どことの契約だ？

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:09:24.40 ID:18Ec11yc0

社員が一人の会社に業務委託することは可能だろうが。委託に人数のしばりは無いだろうが。
アルバイト契約だと思っていた人達が実際は業務委託で契約してたならゼンショーが正しいだろうが。

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:09:59.90 ID:y/o10B070

>>981
それってさっぱり理解できないんだけどね。
無担保はまだしも無利子で金貸すなんて意味がないし。
恵まれ杉とかじゃなくて、ありえない。
何かあると考えないと。

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:10:18.26 ID:sfh6yXnv0

社員ならともかくバイトなら辞めればいいのに

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:10:41.74 ID:wqZLr1PN0

>>980
橋下らが言っている最低賃金廃止の話しや弱者は足を引っ張るなって話しとも微妙に
繋がっているな。

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:11:48.83 ID:y/o10B070

>>985
辞めようが辞めまいが、働かせた残業代はびた一文残らず払わなければならんよw

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:11:50.26 ID:349svAyi0

>>983
実はそうゆう仕組みになっていてアルバイトなんていないとか。

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:13:37.73 ID:UfrApbiW0

ブラックで売ってる商品くそまずいwww
松屋とか吉野家の方がいい

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:14:13.78 ID:NvSS6QprO

>>975
その弁護士達も落ちこぼれだから発想は同じだけどな

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:15:29.26 ID:MVIZiZuDO

サムライ業なんてＴＰＰでオワコンだろ
土工以下の扱いになることは必至

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:15:59.51 ID:ernLV2tM0

ブラック企業はみんなで潰しましょう、ブラック企業はみんなで潰しましょうね

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:16:37.73 ID:18Ec11yc0

出来高、内職、年俸制とか契約しだいでは最低賃金に行かないことはある。

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:16:43.07 ID:zs1upnFe0

こういう糞ブラック弁護士も懲罰しろよ
悪事に加担しといてやりたい放題

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:17:53.78 ID:t20wdJKr0

>>6
自殺しろ！

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:18:00.02 ID:NvSS6QprO

>>994
じゃあ昔みたいに試験を難しくして人数減らして高給を約束することだね！

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:18:22.65 ID:HIoVp/Z00

>>990
大手の弁護士法人も決してきれいな仕事とは言えんぞ
MSCBにお墨付きを与えたりもしてる
どこも一緒だよ
今は限られたパイで損失の押し付けあい

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:18:41.15 ID:oso2KJpFO

>>1
入れ知恵って大企業推奨の偽装請負だろｗ脱法行為なんだよな
初めから抜け道作って通した法案だから指導しないしｗ
こんなんだから活気無くなって生産性上がらないんだけどね

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:19:46.63 ID:1IcwLS/Q0

>>983
http://jobs.sukiya.jp/shops?p=14&s=%25E6%25A8%25AA%25E6%25B5%259C%25E5%25B8%2582&t=area
「アルバイト」や「パート」は募集してるが、「業務委託」なんて募集してない。
それに「時給」しか書いてない。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/06(木) 02:19:58.62 ID:ZTUQPrYv0

こんなんなに言われても労基署に申告して
サッサと民事起こせばいいだけなのにな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。