【エネルギー問題】 使用済み核燃料の最終処分場など考えると、国内・海外とも引き続き化石燃料による火力発電が中心…一橋大教授
1 :
丑原慎太郎φ ★:
★エネルギー問題と地域経済 大分政経懇話会
大分政経懇話会11月例会は28日に別府市のホテル白菊、29日に中津市のグランプラザ中津ホテルであり、
一橋大学大学院商学研究科教授の橘川(きっかわ)武郎(たけお)氏が「エネルギー問題と地域経済」と題して講演した。要旨は次の通り。
野田政権は「2030年代に原発ゼロ」の方針を打ち出したが、核燃料サイクル政策や大間原発(青森県)の建設をいずれも継続するなど、一貫性がない。
拙速な原発廃止宣言は総選挙を意識したものだろうが、具体性に欠けるため、国民は不信感を抱いている。
来年夏には原子力規制委員会が原発の新しい安全基準を決定する見通し。九州電力の電気料金の値上げ申請は、
新しい安全基準をクリアすることを前提に、原発を順次再稼働させることを見越したものだ。
すぐに再稼働できない場合、住民は引き続き、さらなる値上げか再稼働かの選択を迫られることになるだろう。
日本は資源の乏しい国。技術力の確保という観点からも、原発という選択肢を安易に放棄すべきではない。
ただ、使用済み核燃料の最終処分場の問題などを考えると、2050年ごろまでの過渡的な(電力確保の)手段にとどめることが現実的だ。
技術革新による再生可能エネルギーの拡充や省エネ社会の実現には不確定な要素が多い。
地域や用途に合わせて発電方法を選択し、足りない部分については原発で補うという考え方が大切になる。
米国が採掘技術を確立した新型天然ガス「シェールガス」の登場もあり、国内、海外とも引き続き化石燃料による火力発電が中心となるだろう。
日本は国際競争力を高め、燃料を安く安定的に確保する仕組みを整えなければならない。
京都議定書に代わる地球温暖化防止策の新たな枠組みの構築を目指すため、世界トップクラスの日本の技術を各国と共有し、
地球規模で二酸化炭素削減に取り組むことも必要だ。
メガソーラー建設など各地で進められている再生可能エネルギーの活用に向けた取り組みは、
国のエネルギー政策に対する国民や企業の関心の表れ。潜在能力の高い地熱や風力、太陽光を生かすため、
固定価格買い取り制度の充実や規制緩和を進めることが大切だ。
大分合同新聞
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2012_135423615348.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:49:04.24 ID:m2PF5gx+0
掘り出した場所に埋め戻せよ
3 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:49:05.56 ID:bl3LHSGuO
ムケチン
4 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:49:22.93 ID:mMVZCZ4i0
まず水力発電ダム作れるだけ作れよ
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:49:58.04 ID:EdN/KkKt0
正論
宇宙に捨てるってのは無理なの?
2000年も保管する経費とかどうやって算出してんだよ
?
ぬこは?
11 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:53:37.39 ID:0ceVDqGI0
安くて資源枯渇の心配もない石炭火力でいいじゃん。
【社会】原発の代わりに石炭火力発電を推進しよう-NPOが枝野経産相に提言★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348054905/ 新聞各紙の論説委員出身者らでつくるNPO法人「総合政策研究会」(玉置和宏理事長)は18日、
二酸化炭素(CO2)排出量を削減する技術開発が進む石炭火力発電を原発に代わる電源として推進
するよう求める提言を、枝野幸男経済産業相に行った。
石炭火力は天然ガスなどに比べCO2排出量が多い欠点があるが、安価で供給力が安定している
メリットがあり、新技術でCO2排出量を最大4割程度削減できれば地球温暖化対策にも対応できると
している。
提言は2030年代に原発稼働ゼロを目指す政府方針について、使用済み核燃料をどう処理するかなど
課題が多く、「スローガンだけが宙を舞っている感がする」と指摘。脱原発の世論が高まる中、当面は
技術開発でCO2排出量を削減しながら、原発の代替電源として石炭火力を活用すべきだとの考えを示した。
石炭を燃やして発生させた蒸気を高温高圧にして発電効率を高める最新技術では、発生するCO2を
従来より17%削減できるほか、20年ごろの商用化を目指して研究が進む石炭をガスに変えて燃やす
技術ではさらに10%余り削減でき、天然ガスに近い排出量になることが期待できるという。【丸山進】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000112-mai-bus_all
【経済】貿易赤字3兆2千億円、2半期連続で過去最大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350865686/ これ、日本の話だぞ?
半期で3兆円、年間で6兆円という過去最悪レベルの貿易赤字を出している
菅直人が原発を止めたことで燃料輸入が増え、日本は貿易立国から転落してしまった
年間6兆円といえば消費税3%に相当する巨大な金額だよ
それだけの富が延々と海外に流出し続けているわけで
原発停止がいかに国益を損ねてるか分かるだろう
これでもまだ原発反対だというアホは
菅直人と一緒に毎年6兆円を日本に支払えと言いたい
原発を容認してる国民にまで損失を負担させるのはおかしいんだよ
青森の六ヶ所村やろ
他の地方自治は、最終処分所としては嫌がるんやから…
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:54:04.63 ID:CKCOuvaO0
ピカぬこはよ
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:55:32.70 ID:EdN/KkKt0
>>12 使用済み核燃料は君の家に置かしてもらおう。
17 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:56:21.78 ID:nW/4QSdP0
その辺にぶちまけておけば充分なのに
放射線は少量でも危険だ!とかいうバカに付き合った結果がこれだよ!
18 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:58:12.81 ID:R/rteaS8O
地面な埋めるとか言ってたのを最近は聞かないな。
新しいエネルギーの開発も核廃棄の開発もしない奴はお気楽なもんだよな
一体誰がそれを実現するのかと
21 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:58:49.30 ID:P9DHC1mr0
原油と水の交換でどや?
使用済みタンポンくらい廃棄処理が簡単なら良いのにね
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:59:36.59 ID:11wxhXOr0
>>12 原発利権維持のためにどれだけ裏で金ドブに捨ててるか考えたことあんの?
核燃料廃棄物の処理費も度外視して無理やり安く見せてるだけで
原発村の接待費用からおまえみたいなバカの洗脳費まで税金からドバドバ出てんだろ
おまえら原発推進バカは日本を壊す気か?というか、もう壊れちゃったけどな
安全なら…
東京でエエんやない?
最終処分には
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:00:18.42 ID:YBBveBtO0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550 B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
使用済み核燃料は消費地の都市公園で保管しろ
27 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:01:56.59 ID:oXEHX4W00
化石燃料は結構だけど排出権の問題はどうすんの?
また中国に金払って売ってもらうのか?
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:03:41.62 ID:cuWuEA0W0
>>15 いちいち打ち上げなくても軌道エレベーターで上げてそのまま太陽に慣性投棄すれば良いのでは?
大林組がプロジェクトを立ち上げてるよ。
せっかく福島核処分場ができたのに
('A`)では将軍様、原子炉を廃炉にしてさしあげましょう!
処分場の手配をお願いします
イッキュウ、ソリャムリジャ
31 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:05:20.86 ID:QHu+siGq0
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:05:37.03 ID:EdN/KkKt0
>>17 浜岡原発に保管してる使用済み核燃料ドラム缶2個分を君の家にぶちまける?
日本の脱原発ぶり見て中韓ロはウハウハだろ
ブサヨはホントロクなことしねー
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:06:45.60 ID:aOODf/5L0
東電の不作為のせいで日本はとんでもない貧乏国になっていくな
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:07:07.34 ID:7abM35anO
>>2 此方が正論。
産出国はオーストラリアとかカナダだっけ?
白人国家だが先住民はどうなった?
有色人種殺しまくって手に入れ土地で国作って、我が領土とか笑える。
連中は強盗殺人犯の子孫なんだよ。
36 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:09:32.56 ID:ZBrSfDuoO
金がある国だからこれが言える感はあるな
少々高くなっても燃料買えるし
これからは判らんが
37 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:09:37.27 ID:xd0xq1p+0
排出権? 胡散臭いもんには蓋だw
あんなもん守ってる国があるか? ねえだろw
それより、電気代の値段を下げろやw 糞三流w
中国とか韓国なら福島並みの事故が起きても稼働させ続けると思う
あとイスラエルが発狂したら化石燃料依存は死亡だな
>>12 法外な値段で自ら申し出て買ってるからなw
で一応親米の安倍政権になったらシェールガスしこたま
買うことになるんじゃね?
どっち道原子力とか終わってるからwww
どうして日本だけ、原発をやめるの?
隣の国の原発が吹き飛んでも、除染できないようにするため?
核兵器で脅かしたら、いくらでもカネを出すようにするため?
もしも、危ないからという理由なら、
隣の国も、原発をやめさせないといけないでしょう。
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:10:43.73 ID:cuWuEA0W0
>>23 安易に人を馬鹿と呼ぶべきではないかと。
それに原発利権と呼ぶが、基本的に国内投資に費用がかかっても国内で資金循環している限り大きな問題ではないと思うよ。
それより原油や石炭を買い続けると海外へ日本の資産が流出する、これが問題であると思うけどね。
原発に関してはゼロにするしないでなく、いかに安全性を確保するかが重大な問題だと思うし、今の体制では十分でないと思ってるんだけどね…。
しかし、その議論が停滞しているのも石油メジャーや京セラからお金をもらったマスコミが話を単純化して、どっかの誰かさんみたいな人がそれに乗って気持ちよく踊ってるからなんだけどね…。
火力wwww
今は 365日 24時間 安定発電できる 地熱発電が注目されてるから
ゴミ発電の原発みたいに猛毒とテロリスト問題なんてなし
43 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:13:16.76 ID:SyvS8/fg0
いや、どんどん原発作って、使用済み核燃料の貯蔵量を増やすべき。
いざとなったら、H2Aロケットに乗せて、中国・北朝鮮・ロシアに飛ばせばいい。
韓国は無視してれば、勝手に潰れてくれる。
高レベル放射性廃棄物
怖エエ〜〜〜(ノ_・。)
46 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:15:23.56 ID:ixRisC4P0
日本の場合は遠距離の島に捨てれば良いだけだろw
余ってる無人島多いんだから簡単な事
原発は簡単に放棄できないとも書いてるが丑はそういうのは無視するんだよなw
48 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:18:54.34 ID:64LkwE130
CO2を垂れ流すわけだね
49 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:19:03.53 ID:ZBrSfDuoO
脱原発するにしても、とりあえず今ある原発は動かしてもいいだろうとは思うがな
ずっと稼働停止でもいいが、せっかくまだ発電できるんだし勿体ない
燃料も燃やした方が臨界の危険性も薄まるしな。その間に次の発電方式を軌道に乗せるよう努力すればいい
世界のウラン埋蔵量も決して潤沢ではないし、もんじゅが失敗したから高速増殖も夢と消えたし、ほっといてもいずれ原子力は消えるよ
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:20:50.03 ID:SyvS8/fg0
早く、核融合炉で発電してくれ。それまでは、原発を作りまくればいい。
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:21:08.65 ID:idlux2F80
原発は基盤すらできてないじゃん
自民党と役人は税金かえせよ
52 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:21:39.55 ID:cuWuEA0W0
>>45 はいはい、きちんと日本語が使えてえらいですねー。
ところでどこに問題があるのか君の頭で分かるのかな?
教えてもらえますか?
53 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:22:28.93 ID:LynEkptI0
>>46 都市部の公園に埋設が一番だよ。
監視員が常備だから浮浪者はいないし、子供たちを安心して
遊ばせられると地域住民から喜ばれる
臨界は、カドミウム棒で調整するから…
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:43:22.03 ID:yLvbc0f00
現実的に考えてみろよ
原発がダメなら石炭火力に頼るのがベストだろ
再生可能エネルギーがいいっていうやつは、
ソーラーパネルで自分のスマホの充電やってみろ
それすらできない人間が技術者が出来ませんって言ってるのに
それを批判する能力はないだろ。
あくまで原発が無理ならの話だけど、技術革新は必要だけど
それに国民みんながどっと期待を掛けるのはダメ、無責任だと思う
>>6 埋めりゃいいだけ。
鍾乳洞とか、何十万年、何百万年という単位で安定してそこにあるから出来上がる。
地中深くにうめりゃ、なんのもんだいもない。
地表が大地震でぐちゃぐちゃになっても、地盤がしっかりした地下はびくともしない。
地中に、長期間劣化しないで存在できる素材でコーティングしたものを埋めればそれでおk
いつか、ひょっこり地上に現れる頃には、自然界で問題のないレベルにまで無害化されてる。
とりあえず事故は必ず世界で何十年かに一度起こるものだから
数は極力減らせ
今の数は多すぎるから増やすのは論外
59 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:49:41.86 ID:Ydcf0gTz0
核融合はまだかのう・・・(´ω`)
60 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:56:20.60 ID:/lxSWoW10
まあこれが現実的な結論か。
しかし金勘定では最善の結論としても
あと40年は大地震のリスクにおびえるわけだが。
>2050年ごろまでの過渡的な(電力確保の)手段にとどめることが現実的
要するに当然新規の建設は中止だな。
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:56:26.71 ID:ja/OQRLF0
62 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:58:44.54 ID:ixRisC4P0
>今は 365日 24時間 安定発電できる 地熱発電が注目されてるから
>ゴミ発電の原発みたいに猛毒とテロリスト問題なんてなし
地熱発電は硫黄が川に流れ込み環境問題になる事も知らない馬鹿か
硫化水素て猛毒だぞ垂れ流し容認する訳だ?
しかも、地下水くみあげと同じで地盤沈下・地震発生も促す
63 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 14:01:00.86 ID:0aA6/ekGO
原発増やしたら日本は先進国1の電気代になったんだから原発無くせよな
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 14:07:32.36 ID:9r4Fmr6S0
>>56 石炭がベストだな
価格下がってきたし、日本でも採れるしね
自然エネルギーは無理
ドイツで成功はしなかった
アメリカはグリーンニューディール→大失敗
マスコミは余り報道しないけど
現実を考えろよ
66 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 14:08:18.14 ID:/lxSWoW10
>>63 そうなんだけど、
「もう突っ込めるだけつっこんでるんだ、
いまさらチャラにできるか」ってのがここの推進派だからねえw
国が間違った方向に舵を切ると後々大変な事になるという良い見本だ。
67 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 14:23:22.72 ID:IH5iCrJ+0
最近グリーンニューディールって聞かなくなったな。飽きたのか。
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 14:24:53.73 ID:HtzI3Huz0
捨てる場所も決まってないのにこれ以上使用済み核燃料棒増やすな
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 14:26:29.16 ID:bdVNFQca0
「核廃棄物は処理方法が確立していない〜」
とか、連呼する工作員が湧くけど
支那とか下朝鮮の原発には一切触れないよねw
あの反日国には、ちゃんと処理方法が確立してるの?
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 14:34:51.82 ID:HrMZMGVX0
一番電力を消費している東京に作ればいいさ
お台場原発6基
木更津原発4基
横須賀原発4基
>>12 電力10社の天然ガス消費量 発受電速報
http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/index.html 2010年上半期 20,461,987t
2012年上半期 27,499,239t
差 7,037,252t × 68,965円(中部電力平均燃料単価)=4853億円
4800億円のLNG代増で3兆2千億円の貿易赤字になるわけだ。理由を説明してるの見たこと無いだろ。
それと足元を見られるのは当然てなら、石炭価格(発電用は値下がりしてる)や原油も国際価格の数倍にならないとおかしいよね。
液化するのに購入先が限られてるから、ガスの状態(パイプライン)で購入してる地域とは異なるてTVで解説してる人がいたけど、
パイプラインは購入先が好きに選べるてのはすげーな。ロシアの脅しなんかぜんぜん怖くないよね。
>>12みたいなお馬鹿さんが、議論の邪魔になっているわけだな
>>52 横だけど「太陽に慣性投棄」の意味と方法(パラメータを含めて)を教えてくれないかな。
もし原発ゼロになったら、使用前核燃料は、どうするのだろう。
外国に売れるの?
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 16:32:11.60 ID:oXEHX4W00
やっぱり、火力一辺倒な人たちって排出権を含むCO2対策は
まったく考えてないのね
火力を否定するわけじゃないけど、火力一辺倒にしたって
外国喜ばせるだけだよ、特に中韓
77 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 16:36:54.24 ID:iawIix/eO
地球温暖化は忘れろ!
火力が一番安いのに火力主体にしないのはアフォ
他のエネルギーはあくまでバックアップであって
再生可能エネルギーを主力にしようと考える奴は頭がおかしい
それが必要なのはまだ数世紀先
ちゃんと長期プラン立てて対応していけばいい問題
今地球上で一番安価に電力生産してるのは石炭だからな
79 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 17:43:25.83 ID:64LkwE130
>>56 CO2を垂れ流して毎年何1000万人殺すわけだねww
よ!人殺し!
当たり前体操
>>1 足りない部分については原発で補うという考え方が大切になる。
なんで?化石燃料中心でいいだろ
原発使うよりよっぽど安い