【経済】メタンハイドレート等の開発・取得によって、中長期的に日本の輸入構造が変わり、輸入が減少する可能性

貿易収支こうみる：中長期的に赤字縮小の可能性＝東海東京証　斎藤氏

＜東海東京証券　チーフエコノミスト　斎藤満氏＞

　輸出の落ち込みはトレンド要因、循環的要因、特殊要因によってもたらされている。

　大手製造業では国際競争力がじわりと低下し、他国の企業に市場を奪われている面がある。
循環的要因としては欧州をはじめ外需が弱いことが輸出減の一因だ。
また、対中国、対韓国関係が悪化していることも輸出の足を引っ張っている。
循環的要因と特殊要因は今後半年程度は続き、もう一段貿易赤字が拡大する可能性がある。

　一方、輸入は脱原発政策下で燃料輸入が増えるなか、
中東情勢を反映してエネルギー価格が高止まりしているため、今後もある程度の規模を維持するだろう。
ただ、メタンハイドレート等の開発・取得によって、中長期的に日本の輸入構造が変わり、輸入が減少する可能性がある。

　結論として、半年先をみれば赤字が縮小する可能性を秘めている。

　為替相場の影響については海外投機筋の主な関心が日本の政治情勢・金融政策にシフトしているため、
一時的は影響はあっても、日本の貿易収支が円売り材料として定着することはないだろう。

　（東京　２１日　ロイター）
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK055845520121121

自民党政権公約

２０１ 国家プロジェクトによる独自資源の開発協力の推進と産業化に向けた取組み促進

また、わが国周辺の海洋にも天然ガスやメタンハイドレート（シェールオイル）が埋蔵されているとの報告があり、
コスト高の問題などを克服し、その開発を加速します。特に、将来の「資源大国・日本」を目指し、
メタンハイドレートへの開発に期待が高まっていますが、太平洋側においては「砂層型 」、日本海側においては「表層型 」と
埋蔵形態が異なっているとの学術的な意見も出されています。そこで、実用化に向けた定量的な分析を行うべく、
その調査・研究を加速化し、ポテンシャルを徹底追求します。
加えて、調査 ・開発時に用いる機材や部材・工具等、わが国が持つ高度な技術を活かした
裾野の広い分野を産業に結び付けていくことを国家的なプロジェクトとして取組みます。
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf

>>2ならオナラハイドレートでおれガッポリ儲ける。

>>2
これ青山がかなり評価してたな

またメタン妄想かよｗ

わかりきっていることなのに
国は何で何年もほおっておいたんだろうな

>>1
青山さんが言ってたけど
メタンハイドレートを開発させないように国（官僚）がしてるんでしょ
既得権益が云々とか言ってた

尖閣は掘らんしな〜本当に戦略立ててるのか？

これ10年前から言ってるけどさっさと開発すりゃいいのに

たった半年でメタハイ実用化できるのか

いい加減これ詐欺に近いって悟れよ。使えるようになるまであと何百年かかると思ってんだ

メタンハイドレートって
ロシアじゃ凍土から露天掘りでザクザク取れるけど
採算に乗らないから放置されてるそうだし

無資源国としては夢見るのもわかるが
あんまり期待できそうにもないのかな

海の底にメタンハイドレートが転がってるから簡単に取れるとか言うけど
それって、海底を全部ほうきで掃くように舐めないといけないから
採取困難だと思うんだが

>>4
アンカーが消えてましたが同じ話題

2-青山繁晴 ザ・ボイス　そこまで言うか！ 2012年11月22日
http://www.youtube.com/watch?v=2MOJnrXTIZQ#t=6m45s

>>10
日本海側は1000メートル以下の浅い場所にあるので既存の海洋土木の延長でいけるらしい。
発見もブクブクと泡柱が立っているので簡単っぽい。

>>7
田中角栄みたくならないことを祈る

青山が「竹島は資源問題でもある」というのは、まさにこれでもあるのよね。

だからメタンだっていろいろある。
すぐ使えるのは結晶化された奴。

海の底にメタンハイドレートが転がってるから簡単に取れるとか言うけど
それって、海底を全部ほうきで掃くように舐めないといけないから
採取困難だと思うんだが

証券屋の予想トークなら、真実は逆
でも予想がヘボなら、逆に正しい。
さあどっちか。

メタレの運用なんて良くて10年後レベルだろ。

石油利権の国会議員がいなくなったからか？　森　古賀

>>15
その既存の海洋土木技術の延長戦の物を実用化して
メタンハイドをどうにかして取り込んでそれを研究して実用化して商業レベルで使えるまでにコスト削減して…

あと何年掛かるんだろう一体

ただし太平洋側でやれ

採掘コストのせいで眠ってる地下資源は多い

実用化するまで何とも言えないよな。目処が付くまでは原発をガンガン稼動させるしかないよ。

これが実用化されてしまうと、また円高になりそうだね

つーかね、海底から泥掬うのって大変なのよ。石油やガスは自分の圧力で噴出してくれるけど。
あと海底は魚のえさ場なんで環境を破壊しないように掘らなければ漁場を壊すことにもなりかねない。
だから簡単に手がつけられない。別に既得権益だとか言う話以前に現時点では採算が取れるまで
採掘始めたら絶対弊害が発生する。陰謀論を信じても意味ないよ。

>>7
単に

　青天井で予算付けないのは
　国（官僚）が妨害してるから

ってのが青山の主張でしょ
　

>>23
その頃には日本周辺の海には中国の海軍が蝿のように
もちろんアメリカは既にグアムサイパンまで撤退済み

>>4
青山は知らんが、4年前に２ちゃんで日本も資源開発と金融緩和同時にしろと言ったら
海外から買うほうが安いと散々叩かれた
あの時買えば良いじゃんとか言ってた経済通を自称してた馬鹿どもが見てたら
土下座して欲しいレベルの話し

輸入が減ると輸出が減る

>>1>>2
シッ、それは言っちゃダメ！
日本の周りは、ドロボーだらけだよw　(>_<)

既得権籍守護勢力の馬鹿どもお蔭で、一向に採掘が進まんのよな。
これに合わせて資源盗掘するだろう中韓を追い払うためにも、海防力も一層強化する必要だってあるんだし。
いい加減さっさとやれって思うわ。

>>1
-ｙ（￣Д￣）。ｏＯ○ バカだろ　＞　東海東京証券チーフエコノミスト

メタンハイドレードの採掘・圧縮高濃度化・貯蔵運搬にかかるコストは、
石油・石炭・ガスに比べ莫大なものになる
それなのに容積あたりのエネルギー量は低い

とてもエネルギー資源として使い物にならない
あれをエネルギーだと囃し立てているのは、経産省や文科省の
天下り団体が「メタンハイドレード利権」のために騒いでいるだけ
数十年、メタンハイドレードに血税を投入してきたのに、その成果は
「日本の周りに一杯あります！」って調査結果だけだ
そして、採掘方法の研究にさらに１０年の血税投入が必要だという
まさに「原発村」ならぬ「メタンハイドレード村」

実際、「メタンハイドレードは未来のエネルギー」と騒いでいるのは
日本だけ
その証拠に、アメリカやカナダ、ロシアは、メタンハイドレード蓄積場所の
水深が浅く、日本よりはるかに採掘に有利な条件にあるのに、メタン
ハイドレード採掘にはほとんど関心がない

同じ血税を投じるなら、太陽光・風力・地熱・潮力・バイオなどの開発に
予算を投入したほうがまだ役に立つ

日本がエネルギー自給しだしたら怖いもん無しじゃないか
がんばれ日本

これ実用化されちゃうと中国の指示を受けた連中が「カンキョウガー、シゼンガー、オンダンカガー」とか妨害しそうだよな。

テレビの商品で　海水をいれたら　電気がつくのをやってたじゃん
あれの　超巨大なのを作れば　ナンボでも電気が出来るじゃん

>>19
それは太平洋側
日本海側は塊となってるので
採掘は比較的容易とされている

日本が資源国になる事を喜ばない国がある

しかも、その利権を共有する国内の有力グループも存在する

つまり、日本が資源国にならないことで利益を得る者達のサボタージュがある

>>23
ガスを液化させてる技術は既にあるからね
固体化したガスを液体まで戻せられればすぐ使えるだろうな
調査船片道切符のレンタル300万円しか支援されないんじゃ、何十年かかるかわからんね

>>7
メタハイに限らず地熱の開発も邪魔してきたとしか思えない。

馬鹿な農水省の厄人が、森林保護費用財源に課税をと。
そして、その金でスーパー林道を作って森林破壊をするｗ

純度の高い日本海もしっかり頼むぞ

ねーよ
まずまともに採掘できるようになってから妄想しろ

現状採掘にかけたエネルギー分のエネルギーすら得られないだろ
端的にいえばメタンハイドレート採掘船が採掘に行かずその燃料をそのまま使った方が得

アメリカ見れば解るけど
国の借金減らす簡単な方法は資源の輸入を減らして資源の現物で借金相殺することさ
インフラ代がただになればその分為替が上がっても安く物が作れる
アメリカはリーマンショックの後金融緩和しつつ資源開発に事業費集中投資してシェールガスで今経済保ってる
アメリカの産業が国内回帰してるのはシェールガスとバイオ燃料で安く作れる目処が付いてきたからさ

>>26
まあそうだが
民主党とかは無責任に脱原発脳言い出すからな
代わりの資源どうするか議論しないし、資源輸入で貿易赤字拡大しても見て見ぬふり
風力、太陽光じゃ賄えねえし
天然ガス石油原子力でないと

>>2
実際やらなくても外国がふっかけてきたら開発やるぞと牽制にはつかえるし損にはならない

>>12
資源が売るほどある国と買うしかない国とは比較できんが
いま世界的に天然ガスがだぶついて来てるから
資源をオイルからガスにシフトしていくのは正解

2012年9月3日 - 乾電池などを使うことなく、
本体に水と塩を入れるだけで発電するLEDランタン。
塩水を 入れることでマグネシウムの金属棒からイオンが
溶け出し移動することで電気が発生 する。
搭載する白色LEDは10個で、明るさは55lm(ルーメン

原発事故前を思い返してみろ。
「メタンハイドレード？まだまだ先の話ｗ」って感じだったろ。
それが急にこの調子よｗ　うさんくさいったらありゃしない。

>>41
ガスなら良いんだよ
現に海底のガス田とか普通に外国で稼働してる

メタンハイドレートは固体なの
海底の固定を効率良く海上に持ってくる方法が無いの

>>31
一方は勝手に噴出してくるガスや石油にパイプ刺してただ送るだけの設備でガンガン算出していて
こっちは掘るのに使う石油や電気代が掘ったものの数十倍の費用になるのにどうしろと？
今の時点でだって算数からやり直せって笑われるよ。

とっくに帝石は仕込んでるから俺のために超頑張れとしか

>>52
で、海底のガス田を構築するのにどれだけの費用がかかってきたの？

原発推進派なども余計なエネルギー開発には断固反対しているよ

理解できますか　??

とにもかくにも原発はもう新設もできないし
のちのちはゼロにしなくてはいけないので
早期の代替エネルギーが必要不可欠だ。メタハイは青山氏も一押し
だけどエネルギー開発は非常に難しい、原発利権の亡霊共や石油利権の
族議員、企業など政財界にいる俗物たちを抑えつつ技術を集め開発
しなくてはならないからね。とん挫は許されない。絶対軌道にのせてくれ。

>>31
東シナ海のガス油田も同様だったな。
採算とれないわりにシナは延々採掘続けてるのに。

福一の事故が起きてからNHKで何度かエネルギー問題の討論番組があったけど
（日本のこれから等）すべてメタハイと東シナ海はスルーで気持ち悪かったよ。
再生エネばかり出して実現性がまだないという方向に持っていこうとしてた。

>>51
石油を作る藻とかいまにも実用化しそうな話にした番組いっぱいテレビ局は作っていたっけね。

だから気圧法があるでしょ

日本がやるべき3つは

・藻のバイオ燃料　（アメリカ、カナダは実用実験まで済ませてハワイには巨大なプラントがある）
・地熱発電
・メタンハイ

太陽光は無駄、パネルの中華製品に金使うだけ無駄

>>49
アメリカのガスを買えば結局アメリカの言うなり政治が続くだけ
それがTPPにも影響をもたらすのでガス買うのは反対
つーかシェールガスは環境汚染がすごいのでアメリカもたぶんに藻と核燃料のつなぎにしてるだけ罠
長期の見通しが付かない政策で何時までも国を滅ぼしてんじゃねーよカスって話し
日本は資源止められて太平洋戦争したのを忘れるな

オーラントチキチキと一緒にするなｗ
あれこそ３０年と先の話だろ。

>>55
さあ
メキシコ湾とかイギリスの周辺海域とかの開発がそれなりに活発なのを見ると採算取れてんじゃないの

何回も言うけどメタンハイドレートは費用以前の問題だからな
費やすエネルギーより得られるエネルギーの方が少ないの

>>35
アメが関心無いならなぜシェル石油は来年韓国と共同で竹島南海のメタハイを調査採掘始めるのかな？

>>60
減圧法以外の新しいのが出来たのか
　

そのままでもブクブク気化してるそうだからもったいないよね使わにゃ損

　
自前のエネルギーを持てるのは有史以来の夢だ

エネルギー開発は民間がやろうとしても
日本政府が妨害に来るからなあ

沖縄の藻による石油製造もあるしな。

石炭も掘れば出る。枯れたわけじゃない。
なぜ掘ってないか考えれば馬鹿でもわかるだろ。

まだ日本に経済力があるうちに、自前でエネルギー調達できるようにして
科学技術への投資と、回収を続けられる仕組みを作ったほうがいいね

>>59
藻はついこないだカナダもジェット機の実験済ませたよ
アメリカは巨額の投資してハワイの4島の内１島に巨大な専用プラント動かして
軍用機のテストも済ませて実用化に向けて効率化を目指してる罠
テレビでしか情報見てない奴が後のニュース全然見てないほうが笑えるレベル
売国してないで自国の資源開発真剣にやれって話し

既得利権の亡者どもがウジャウジャ湧いて出ているスレだな！ｗ

実は日本は資源大国！でも実用化は未定、可能性は不明

そんなニュースは聞き飽きたわ。散々、持ち上げて置いて失望させるニュース

ジャパンプレミアムで糞高いガス買わされてるからな。援助してても震災でこういうハメになる
ビジネスは甘くはない。

>>68
メタンハイドレートでは、どういう妨害を受けたの？
　

【森のくまさん の替え歌】
♪　ある日　暴漢が　ハシシタを　殴った　選挙の終盤に　暴漢が殴った

♪　暴漢が　言うことにゃ　英雄（えいゆう）を　殴った　愛国弁護士の　英雄（えいゆう）を殴った

♪　ハシシタが　言うことにゃ　英雄（えいゆう）は　殴れても　正義（せいぎ）はひるまない　正義（せいぎ）は止まらない　

♪　国民が　言うことにゃ　首相には石原を　チンポコ小説の　ロートル石原を

♪　石原さん　日銀の　総裁に　竹中を　ララララララララー　ララララララララー

>>61
地熱発電開発は温泉がどうとか自然公園だからとかの利権や法律で進めないとか

>>60
今行ってる調査船が挑戦してるところだっけか

海底の低温高圧化でちょっとくらい圧抜いてもメタンハイドレートのかごはメタンを離さないから
望み薄だとは思うけどな
氷より安定だから1気圧より遥かに低い気圧にしなきゃならんしな

オーランチキチキさんも忘れてやるなよ

何十年先になるやら

シェールガス開発でガス価格は安値トレンドだけどな

日本で一番重要なのは地熱　次が風力
太陽光推してるのがよく分からない

>>７３
既得権があるのは寧ろ資源買う今のスタイルの奴の方だろｗ
原発推進派とか資源買うと儲かる商社の既得権が
今まで地熱の開発すらさせなかったけど
今じゃ経済にとって死活問題
アメリカのシャールガスで自国産業国内回帰を見て慌ててるけどまだ利権が捨てられない馬鹿が多い
日本に永久に売国してて欲しいお隣の国とかも含めてなｗ

原発再稼働するのがいちばん簡単なエネルギーの確保方法です。次に過酷事故が起こったら
みんな死ねばいいだろ。死中に活あり。武士道である。

どんなエネルギーでもいいから
プレゼンさせて、最も実現性の高いエネルギーに優先的に金をかけて開発したらいいのにな

事業仕分けのように公開すれば、国民も関心を持つだろうに

青山が喜んでたな
オーランチキチキも金出してやれよ

採掘方法の研究が緒に就いたばかりだし
埋蔵量が幾らだとかﾎﾙﾎﾙしようが
現状研究されてる手法では1日あたり生産量も僅かで
コスト的にもまだまだ実用化には程遠いのが現実
研究を進める意義はあるがしかしあまり幻想見ない方がいい

メタハイとかどんどんやれよ

>>80
なぜに、
駄目なほうの藻（これはカビ）をわざわざ選ぼうとするんだろうか

>>83
どういうわけか水力は無いことに
　

>>79
今調査してる所は自然に噴出してるところだろ
そこから噴出したものを回収するほうがコストが下がるからさ

>>68
それおかしくないか？狂ってるなこの国、利益の為に日本国民同胞の邪魔とかｗ

>>87
藻エネは宮城で実験プラントの建設スタートしてた気がする。

>>90
小水力が一番有望だと思うけどねぇ

メタンハイドレートが割高でも国産できればエネルギーの価格交渉で有利になる
見識が狭い奴はだまってろ

>>90
いや水力は結構すでに使ってるし開発の余地が少ないよ

たまには芋エネルギーのことも思い出してあげて

そちらに行くときは

カナリアも必要ですか？

鳥居書房様

>>90　チキチキよりいい微生物があるのか？

>>61
アメリカのガス買えって言ってるわけじゃなくて
これからも高い石油を買い続けるより
今はだぶついててこれからも安くなるんだから
将来自国の資源を使うためにもガスにシフトするのが
正解だと言ってる

TPPなんてあんな奴隷契約以ての外

>>91
え？
メタンハイドレートは自噴しないでしょｗ
何の話だよ

自噴するシロモノだったら楽でいいねぇ
そんなんだったらとっくにみんな開発してるよ

太陽発電は原料がタダだから一番だろ？
パネルとか機械を安く開発すればいいんだよ

>>93
知ってるよ
ただ、資金が足りないから進めないとかあるだろうし、そういう部分に出してやったら早く出来るだろうなってこと
>>99
一番効率がいいのが見つかったってやってたはずだよな
もっといいのがあるならさっさと進めるべき

>>92
お隣の国は日本と競争する為には日本が資源国になって欲しくないのさ
そういう利権もある
後アメリカが怖い奴もな

でもアメリカの場合はちゃっかりしてるから
日本が資源国になれば円安誘導して日本を近隣から守ろうとする罠ｗ
米軍のプレゼンス維持したけりゃ開発した方が良いちゅー話
だから軍事兵器の開発も共同でやる話しになってるだろ
そもそも日本の軍事関連に転用されてる技術って多いし

>>66
泡の柱の上にだだっ広いビニールのテントでも敷いて管通すと勝手に採集できんかな 量は少ないけど

>>2
資源エネルギー庁の予算増やさないとね
現在の２００億程度じゃ話にならない

メタンハイドレートは手間がかかるし、お湯沸かして電気をとるっていう原始的な発電に
違いはないんだよね。

>>1
エネルギーあれば馬鹿みたに成長しなくても豊かでいられる。

>>90
自然エネルギー騒いどいてダムが無駄だとか
意味わかんねーよな
太陽光やるぐらいなら揚水ダムつくれっての
あ
原発の夜間電力ないと駄目なんだっけ
ベストミックス壊してどーすんだろｗ

>>61
核融合も大事だよ。
アメリカに先行を許してしてしまっているが。

あと、エネルギーと同じくらい大事なのが、
核変換つまり錬金術。
金が今の鉄以下の価値になって
通貨はすべて金になる。
核融合の研究は核変換の研究でもある。

この2つができれば日本から出て行く金がゼロになる。

日本が将来貧乏になるといっている専門家もいるが、
出て行く金がゼロなら貧乏になりっこないからな。

>>107
お湯沸かして電気作るのは火力でも原子力でも同じだろｗ
まあ地熱とバイオ藻は確実に進めるべきだがな

そもそも発電でお湯が沸くのだから
温泉街にはそのお湯を送れば良いだけの話
いい加減温泉街の利権と国民のインフラを同等に語る妨害はやめていただきたい

こういう話はなにがいいってみんな（日本人の）気分が明るくなることなんだよな
未来はよくなるとか思えることが大事大切なこと

>>99
少なくとも榎本藻のほうが芽があるわなぁ

そもそも、「民主党が政権取れば株価三倍！」みたいな超絶な理想値が大前提な代物を
実用化の目処が立った代物をさて於いてやるってのはねぇ

研究するな、なんて事を言うつもりは無いけどね
　

2chの書き込み見ると
何がほんとで何が嘘かわからなくなるな。
全く地獄だぜふうはははははｈ−

>>109
ダムを浚渫する技術とか出来てるらしいね
埋まって使えなくなるって事はなくなる

南鳥島あたりに１００兆円規模のレアアース眠ってるらしいから早く採掘にとりかかれよ
中国依存から脱却できる

この記事が、自滅でないことを祈る

どうでも良いけど、メタンハイドレート
って、戦前からやってるやつでしょ？

バミューダトライアングルの発生だけは嫌だな。

>>101
僅かずつ気化して泡が出てるのが日本海側。
泡のおかげで、噴出口がわかる。

あとは海底の穴を見つけたら、フタとパイプ通して、熱源を放り込めばブクブクでてくる。

>>110
核融合は核のゴミ問題解決しなきゃ永久に続くのは無理
勿論今すぐ脱原発は無理だが
先行投資する前にその問題解決しなきゃ地震国の日本では永久に自爆テロに近いという議論が出てくる罠
それに既得権が強すぎて他の開発を潰そうとするからその利権団体の弊害が大きすぎるのも大問題

今この経済の土壇場でやれるのは
地熱、バイオ藻、メタハイで順当

ほんとに確実性があるなら
本気で投資するよね
でもしてないんだろ？

まあいろいろ細かく組み合わせないと対応できない。原発は100かゼロだからな。
太陽光はパネル敷いて放っておけばいいから手軽。可動部分がないから保守が楽。
地熱は山が多い日本向きだね。
潮流や水力も海洋国家日本に向いてる。
原子力はだめだよ。事故ったら逃げるところないから。

>>120
熱源って表層の海水でいいんだろか？

>>118
それは人造油じゃないか？
松から作れるとかいう。

楽で安くてドバっと採れる方法がまだ無いからねぇ
だからこそ研究してるって話だけど

アホみたいな話だが
御椀ひっくり返したような巨大潜水艦でも作って浮いて来た所をキャッチするようなほうがまだ夢は有るなぁ
　

>>125
石炭の油化技術と言うのもあったね

>>123
太陽光はアメリカでも大失敗した
何故ならパネル事業が中華製に負けた上に大して発電しないから
アメリカのオバマの肝いり大会社は三社とも倒産した
だから日本でも買い取り制度だけが目当てで韓国の事業者とかが既に入り込んでるが
売国インフラ事業だから今すぐ辞めるべき

>>120
熱源であるピザデブを放り込めばその熱でメタンハイドレードが取れるならデブの使い道がようやくできるな
海底でネットやりほうだいピザ食い放題で募集かけなきゃ

自民党の政策に「メタンハイドレード・レアアース泥などを含む海洋資源開発
への集中投資などにより、資源大国への転換を図ります。」と記載されている。

これが成功すれば、借金はなくなり金持ち国家になるぞ。

太陽光なんてもんは小国でしか使えないよ。
ものすごく効率よくパネルが開発されない限りはな。

>>99
横からでわるいけど
オーランチより生成効率は良いけど、藻自体の増殖が悪い藻のことだと思う
増殖頻度はオーランチの方が上だとか一長一短があるみたい。
問題は炭化水素生成に必要な有機物というのが日本中をかき集めても足りないとかなんとか・・・
下水処理場も培養槽として使えばマシになる思うんだけどね。

>>130
少なくとも国の人数が少ないうえに資源国なら余裕で福祉国家になれる
老人労働でも機械化で大量生産可能だしな

>>128
アメが今熱を入れてるのは太陽熱の方だな。
広大な砂漠地域があってこそだが。
ttp://wired.jp/2012/11/21/jamey-stillings-ivanpah-solar-field/
＞この施設は、グーグル、NRG Energy社、そしてBrightSource Energy社が資金を出しているもので、
＞2013年に完成すれば世界最大の太陽熱発電所（日本語版記事）となる。
＞太陽の熱エネルギーを1カ所に集中させて蒸気を作ることで、一般家庭14万世帯分の
＞電力をまかなえるという。

そういう可能性をどうこう言うのは、採算性が取れる採掘技術が考案された
後にしろ。
今は、物になりそうな採掘技術が全く無い状況。
ちなみに、オーランチオキトリウムは光合成をしない微生物だから、そこか
ら石油を得るためには、それ以上の餌を与える必要がある。
代替エネルギーとしてオーランチオキトリウムを挙げる人は、信用しない方
が良い。

それとバイオ燃料を急いでくれ
こいつら化けたら日本の借金チャラにできんじゃね？
メタンの方は資源だけどバイオ燃料の方は生物だからな
ということは正真正銘の無尽蔵だし

農家個人だと小水力の管理は難しいし採算合わないから
農業法人になって用水路だけじゃなく農業用の河川もある程度自由に使わせると
農業も発電も両方強くなって日本にいいと言われてるけど
農家含めて考え古いし既存利権にしがみ付く人もいて難しくなってるらしいね

海中深くから重たいのを引き上げて精製して燃やしてお湯沸かして電気とる。
どれだけ効率上げてもたかが知れてるな。エネルギー安全保障の最後の選択肢として
研究するのはいいけど。
太陽光は昼しか使えないんだしこれだけでやるなんて誰も考えてないよ。
とにかく一つに頼らずに組み合わせることだ。その一つとしては保守いらずで
仮設が可能なメリットはある。

>>2
どうせ石油利権に潰される
だって自民党だし

>>118
本当の無知のレスか

>>132
こないだ発見された最新の藻は炭化水素生成に必要な有機物が最小で
物凄く増殖が早い種類のはず
数ヶ月前のニュース捜してみな

>>121
核融合で大したゴミなんか出ないよ
そもそもあれは暴走しないしな

★★☆☆【船橋】１１．２３ 祝！ 民主党売国政権解散 今こそ人権法・外参権廃案を！ 船橋抗議デモ＆街宣：生中継やってます ☆☆★★

デモ終了、船橋駅前で街宣してます

生中継なんだぜ http://live.nicovideo.jp/watch/lv116391770

主催：在日特権を許さない市民の会 千葉支部
http://www.zaitokukai.info/ メール [email protected]
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

今まで開発できずに来たのは
日本にガスや石油を買わせる事を利権化してるのが邪魔してたからでしょ。

半年くらいで何が出来るんだ？

>>139
少なくとも藻とメタハイは日本の石油大手が開発してる
これを潰そうとしてるのは資源輸入扱ってる商社とか太陽光利権とか原発利権の電力系

>135
そこでチキチキに芋を食わせるんですよ

>>141
まあ、藻を増やして油を取るって方法は同じなわけだ
効率がいい方法とかを作り上げてくしか無い

日本は核を持ちたいならまずエネルギーは自給できてからだ

>>144
だったら原発すら建ってないだろｗ

日本には未来のエネルギー大国になって欲しいもんなんだが
その為にも核融合開発に国力を総動員しろよ

そしたらなおさら脱原発して輸入を増やさないと
また超円高だなｗ

今これを言い出せるのは結局電力会社が弱体化してるからさ
どれだけ原発利権がすざまじいぼったくり産業か解る

しかし日本って輸出競争力は落ちるわ
世界一高い天然ガスを買ってるわで本当に駄目な国家になっちゃったな。

>>144
えっ？　勝者ならちょろいだろｗ

>>154
そりゃインフラが高コストじゃ競争力なんか・・・

本当に使い物になるのかこれ？

>>6
民主党政権だったからだよ

自動車とかにも使えそう？

メタンのほうはメタンだから
火をつければ燃えるわ
あたりまえだ
だけど効率は石油のが２倍はいい
水素の数が半分ぐらいだから

>>158
ガスタービン車になりますね(^O^)　もちろんガスタービンは戦車や戦闘機にも使えます

リニアモーターカーですら未だに走ってないのに夢見すぎんなよｗ

>>160
昔トヨタが実験車造ってたけどキィィーンてすごいいい音で走ってた

天然資源の採掘には結構な数のエンジン発電機が必要
この手の国内メーカーは特需になるだろうね

>>162
一歩　間違えると　バットモービル(^O^)

工作員が必死になって

ファビョってこういってます

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　 ＜無理無理、出来ない出来ない
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从 　　採算あわなぁああああいニダ
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人



　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／ 　石油利権のじゃますんじゃねえええええええニダ
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ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

こんな経済ﾄﾞ素人の自分でも居酒屋談義で語れそうなこと記事にされてもなぁ

>>158
自動車は電機自動車にして

発電させればいいんじゃない

色々、理由を付けてメタン開発できんような気がする
例えば、地中から大量にメタンを抽出したら、その結果
自然に与える影響が予測できないとかで

>>168
関東平野のガス田も地盤沈下が怖くて出来ないんだよね

>>167
ドイツのダイムラーメルセディス　ベンツが　ガソリン燃料車を完成させる以前に

フランスのプジョーが電気自動車を完成させたのさ(^O^)

時代は　ガソリン燃料車を選んだ　答えは簡単さ

電気自動車は　乗務員の感電死が避けられないからねｗ

>>6
外圧あったかもな。日本に強くなられるとコマル国大杉？

>>171
日本が自国でエネルギー調達できると戦争出来ちゃうので

困る国が　イッパーイあるよ(^O^)

>>4
自分の利権だからなｗ

ミドリムシが世界を救う！
株式会社ユーグレナ来月マザーズ上場！！

>>168
そこまで気にするならこの瞬間も溶け出してるメタンハイドレートだけでも何とかしなくちゃだな
海中に出たメタンガスが急激に冷やされて固まったものがメタンハイドレートらしいが
これがどんどんウンコがもりもり出る感じで上へ上へとタワーを作ってて
高い部分が温められてメタンガスになってるらしい
とんでもない温暖化ですわ
せめてウンコの先っとだけでも掴んで取り出して燃やしてやらなくちゃいけない

シェールオイル、ガスなら中長期的に可能だろうけど、メタンハイドレートは長期的に見てもコストが合わないだろ多分
このエコノミスト理解不足だな

中東の平和と世界の航空運賃の安定はＩＨＩの藻でジェット燃料に掛かっているな。

>>175
もったいない精神でどんどん使うべき
海底採掘技術が進歩すれば二酸化炭素を海底に送り込んで固まらせる計画も可能になるし

まったくありえない話でもないけど気が早すぎ

この手の話を盲信する人間はパテント詐欺なんかにひっかかる

これからはメタンハイドレードとiPS細胞！


「そんなのにひっかかるのはバカだけだ」
みんなそう言います。
でもＭ資金にひっかかったメンツ見てみ？
学歴・経歴・社会的地位、それなりの人間だから

>>179
iPSもまゆつばかと思っていたけれど
ノーベル賞とっちゃったからな
メタハイも意外といけるんじゃない

今朝のモーニングバードでは「レアアース」が南鳥島付近で５年後に採掘できるらしく
10〜100兆円規模だって言ってたけど、全部合わせたら日本は超金持ち国になって
税金タダ、老後もタダって時代がやってくるのかな〜♪

>>179
石原とかの年寄りを見ていると、
これからは原子力の時代！というステマに大昔にやられてるのを感じるね。
40年前はファミコンもインターネッツもギロッポンヒルズもなかったからね。
今立替でモメている公団住宅が最新鋭のイケてるマンションだった時代。

>>181
借金１０００兆円あるけど

日出づる黄金の国！

原子力はあまり推進してほしくない派だけど、メタンハイドレートは無茶危険だよ。

仮にメキシコ湾岸であったような流出事故が１件でもあったばあい、地球温暖化は
話にならないくらい進み、地球環境は激変し、東京は水の底。

そんな海底の資源を安全に掘る技術なんて、確立できるかどうか疑問？

危険性は原発以上。影響は日本だけじゃなくて、地球全土に及ぶ。

メタンの温暖化の傾向は二酸化炭素の比じゃないからな。

>>186
事故が起こるとしても海底だろ
海底の低温低圧化で固体化するのがメタンはイドレード

溶け出しても海水だから
地上にメタンはイドレードが大量にでることはない

そんなことができるなら容易に、取り出せるよ
取り出せないからコストがかかって困っているのに

メタンなら原材料としても使えそうだな

そんなことさせる訳ないだろ、 高く買えば買う程儲かる仕組み
だからね。 日本海側のは膨大に湧いてて温暖化に協力してる
けどな、 黙って捨てて外国から高く買う、これ 最高。

>>187
それが確定しているなら大丈夫だが、実際には前回の氷河期の中で時々起きる
間氷期がじつはこの海底メタンハイドレートの流出のせいだと言われているじゃないか。

ベーリング海近くの海底ハイドレートのたった一カ所が流出しただけでそうなった。
地球の平均気温が数度上がり、それで間氷期が押し寄せた。

それと同じコトをおこしちゃいかんな。

>>190
むしろそれがおこってほしいわｗ

そうすれば簡単に取り出せるだろ

工作員が静かに激しく湧いているスレですねwww

>>191

地球環境＜＜＜儲け

なのかｗ？

日本の地下資源は主に海底地下資源であることと採掘費が高いのですが

採掘技術を海外に売ってそれで採掘した資源を買うのがベスト

ようチョッパリ
東海を日本海と呼んでやっても良いから、少しよこせニダ

>>193

自然に自噴するなら、それを取り出して燃やせばいいだけだろ

>>195
　　　　　　　∧ ∧　　　　…ｷﾞﾘｷﾞﾘ
　　 　　　　<||｀Д´>ﾍ_∧
　 　　　　　 （つ´ﾞ（　　　）
　　 　　　　　|　'ヽ､　 　ﾉ
　　 　　　　　ヾ　ｨﾞ　, O）
　　 　　　　　　~"(＿）､__)

無理だ無駄だと否定ばかりする奴って何？
向かうべき方向を否定しないで、方法を否定するなら代案も出せよ
本当は日本の自立って方向を否定したいんだろ

>>193
地球環境の為に、二酸化炭素排出する
オマエは息を永久に止めるべきだと思うなｗｗｗ

ようやく資源国になれるのか。叶った暁には涙流すと思うわ俺。

>>198
研究自体は否定しないよ。ただ今日明日にでも実現可能って錯覚させるような紹介の仕方が多すぎなんだよ。
そんなに簡単ならなぜいままでやらなかった？と思うだろふつう。

>>198
だって朝鮮人が書き込めば自然とそうなるわな

>>201
量産化、そして商業化

この二つのハードルを
無視している人が多すぎだね

まあ、無駄に金かかるから誰もやらないよ。普通に原発再稼働すりゃいい話。

>>195
寄るな、来るな、アッチ行け

日本が資源国って事実を国民に隠せる時代じゃない
海の上を吹く風も資源だし国民の素質も資源

>>201
役人の利権、原子力利権いろいろあってやらせなかった面がある
この国にはみんないい人ばっかり住んでると思ってた？

木質バイオマスの研究はやらんの？
燃料って実は一番身近にあるんだがなあ

まだ利用可能な資源じゃないから当てにならんな

>>201
だから否定じゃなくて代案を出せよ

>>207
研究をやめさせたってのが、どうにも眉唾だなぁ
ハワイ沖の試掘成功だってずっと前からの研究で着実に実績も残してるし
　

エネルギー関係のスレには工作員が絶対湧くよね
否定しないと困る人達がいる証拠

>>201
やらせなかったというより、無視してきたんだよ。
建前上未発見にしてきたから採掘もしなかった。
青山が何年も前から日本海側にあると言ってきたメタハイが「発見されました！」って
ニュース報道されたのが先月の話だぜｗ

石油価格が上がることはいい事だ、
代替エネルギーの開発が進む。
メタンハイドレートの様な国内資源に転換が
進めば安全保障上有利になる。

>>213
水曜アンカーで見たけど調査妨害のためのビーコン沈めてたらしいね

>>215
水曜アンカーを見てるなら知ってるだろうが
青山の話は打率２割程度で言ってる内容を聞かないと
　

これがメタンプルームですとTVでレーダーで得た写真を発表した途端
政府が新潟近海で海底油田ガーだもんなｗ
しかも偶然にも青山が発見した場所と同じ所に海底油田の可能性ときたものだ

>>213
推定なら別に青山が発見したわけではない。金が出なかった問題は確かにあるがなにか勘違いしてないのか。
日本海側の総埋蔵量ではどうやっても赤字になるのは最初からわかっていた話。日本全国まだ
探せば金は採掘できるが、採算があわなすぎるからやらないだけ。同じ事。

こういう話って1970年代から全然変わってないんだけど。
隠蔽やら工作やらUFOと同じかよ。

外国の思うようにさせてたまるか
自立に役立つことは何でもしましょう

>>1
メタンハイドレートは、千島列島、北方領土から、奥尻島、新潟沖、竹島近海、尖閣北方まで、日本海側に集中している。
日本海側のほうが採掘しやすい。すでに大手ゼネコンはロシアで試掘を始めている。
韓国は竹島近海のメタンハイドレートを調査している。スポンサーは米国エネルギー省と国際石油資本。
すでに採掘へ向けて準備中。

出遅れているのは、日本だけ！
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ、青山繁晴情報な！
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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>>218
俺は水曜アンカーが主なソースなんでむしろ否定派の人の「根拠」ある話も聞きたいんだよ
青山の話は打率二割りの根拠は？
なぜ赤字なのか根拠は？赤字であってもカードとして使えないのか？
開発をしてはいけない根拠をぜひ詳しく知りたいんだ

>>222
じゃ、なぜ開発しないのか答えろ。
隠蔽･工作
プッ

>>221
なんでゼネコンは日本で試掘しないの？

メタンハイドレートより洋上風力の方がまだ実現可能性が高い

こちらは既存の技術でも可能だろうし、何より資源の枯渇が無いからな

>>218
総埋蔵量はロシアはかなり多く見積もってくれているがｗ
ttp://japanese.ruvr.ru/2012_05_12/nihon-enerugi-kakumei/
＞日本近海にはメタンハイドレートが７兆立方メートル埋蔵されていると試算されているからだ。
＞１立方メートルのメタンハイドレートは天然ガスの164立方メートル分に相当する。

>>224
政府が金出さないからじゃね？

>>222
普天間問題で副大臣が辞表出して抗議してるだの、後から過去に言ってた内容でどれだけ合ってるのかと

あと
開発をしてはいけないって、具体的な話は？

彼が終始言ってるのは嫁の研究に公費を青天井で出せって話でしょ
　

>>35
輸入に頼らないエネルギー源の確保はコストなんか度外視するべきだろ。
そもそも、ＬＮＧだけでも毎年３兆円越えも外貨を使ってるんだから、
国内雇用が増えるという点でもこっちの方が遥かに安上がりになると思う。

商社の奴は稼げなくなるから反対だろうがｗ

>>227
だったら電力会社やガス会社に政府が普通に金出したらもっと安くなるだろ。

>>227
あーそうかwそういう事かw

進みだしたから止めるのはもう無理
現在の利権組はメタハイ参入準備に時間を稼ぐ必要があるから邪魔してくる
原発利権組は全力で潰したいだろうけど

メタハイ利権狙ってるだけの話だろ。ハゲのソーラーと一緒。

ハゲのソーラーは補助金のタカリだろ
利権組が怒るぞ

>>152
■日本円増刷⇒基軸通貨・原油代金支払い⇒円高是正⇒デフレ脱却⇒経済成長⇒自然増収⇒財政再建

●イラン「日本円が基軸通貨」―日本円での原油代金支払いを要請
www.bloomberg.co.jp/news/123-LY80HF1A74E901.html

■投機の円売り・実需の円買い、アジア中銀の「米ドル離れ」進む
jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8AI02120121119

◆日本銀行、ＦＲＢ、欧州中央銀行のマネタリーベースの推移
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120909-1.jpg

>>218
■日本は世界最大の資源大国

●尖閣沖に８００兆円にのぼる原油
www.hoshusokuhou.com/archives/17706206.html

●日本の領海から３京３２００兆円分の天然ガス
japanese.ruvr.ru/2012_05_12/nihon-enerugi-kakumei/

●日本近海の広範囲にメタン　浅く採掘に優位な場所
www.47news.jp/CN/201210/CN2012102901002180.html

◆メタンハイドレート！日本にだけいっぱいｗ
livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/f/5/f5398e41.jpg

国の事業として資源開発をすれば借金なんてすぐチャラにできるのにな

オレは消費税下げてほしいけど。

円高要因ですね
まあその分円刷れば良いのだけど

>>237
★日本の「純」債務はゼロ、米国の「純」債務は１１５３兆円
uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-4bdd.html
↓
◆日本は世界最大の対外純資産国、米国は世界最大の対外純債務国
www.garbagenews.com/img12/gn-20120105-03.gif
↓
★ＩＭＦ「米国は早急に赤字国債を増発すべきだ」
www.bloomberg.co.jp/news/123-LOY9LR0YHQ0X01.html
↓
★米国「我々は日本の消費税増税を応援しているｗ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

北海油田なんか最初は掘るの無理って言われてた
技術革新で勢力図は変わる
当然それを変えたくない人達は大勢いる
その人達は金持だからそれに物言わせて邪魔してくるから厄介

>>238
★一般会計（消費税）から特別会計（外国為替資金）への繰り入れ
homepage2.nifty.com/700/file/what_tokubetukaikei.pdf
↓
★米国債購入に毎年１４．５兆円
www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001817820110927002.htm
↓
◆消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒ドル買い為替介入⇒米国債（対米ナマポ）
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/2-131.jpg
↓
◆消費税導入以来、日本人の人命損失６６万９３１９人―増税以降、死者数１４年連続３万人超え
stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

>>241
■平沼光「日本の英知こそ、日本の最大の資源である」

●レーザー核融合
www.youtube.com/watch?v=x8iceI-adDo
ウランを使わないから環境にやさしい。エコだね。

●世界最高の科学力！史上初、日本がレーザー核融合に成功！１トンの水素から９０テラワットを抽出可能
himasoku.com/archives/51708846.html

●宇宙太陽光
web-wac.co.jp/program/galileo_x/gx120108

●人工光合成
web-wac.co.jp/program/galileo_x/gx111225

>>241
油田は原油価格が上がれば無理が可能になるんだ。
かつての１バーレル数ドルの時代では無理だった所が８０ドルオーバーの現在では可能になってる。

石油が枯れるといわれながら新しい油田が出てくるのは原油価格が上がってるから。

メタンハイドレードねぇ、シェールガスくらいのコストで採掘できればね・・・

メタンハイドレートは採取するのに海が直接汚れるんじゃなの？
使用する（＝燃やす）と環境汚染物質になるという二次的な被害とは比べ物にならないだろ

メタンはアホが喜ぶキーワードのひとつ
これに藻が入るとさらに香ばしくなる
最後に陰謀による邪魔というスパイスで最大級のアホになる

【エネルギー】連続レーザー核融合に成功 光産業創成大学院大や浜ホトなど 画像あり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1335326530/

（´・ω・`）核融合技術はすでに有る、後は実用化だけ

>>244
割高でもいいんだよ
安い物のほうが結局は高くつくってのが世界の情勢で
それから脱却しようって話なんだから

メタハイに絡んで来年の与党に外交力が大きく問われる。
日本の領海内で韓国と米シェル石油が勝手に試掘するのを阻止しなければならない。
韓国より先に日本海側を試掘する実績も得たいところだ。

なんで、ソーラー発電だけ　”メガ”　って表記して、
原子力、火力、水力は、表記しないか考えたことあるか？

〜万キロワットって、表記したら、ソーラー発電があまりにも、ちっぽけだってことがバレちゃうからだよ！
マスゴミお得意の悪質な印象操作による偏向報道だってことに気付けよｗ

22世紀。
日本は「海洋資源国家」として、黄金の日々を迎える。
みなさん、頑張ってそれまで生き延びましょう。

>>250
ソーラーがコスト的にも立地等でも不利だってことは
もう皆知っているでしょ
主流にはならないけど発電の一つとして確保しておくべき
技術ってことも皆知っている
おまえ何周遅れの頭をしてんだ？

なんか戦争末期の松根油みたいだな。手間ばかりかかって碌なものじゃない。

だからさ、農業建設物の上に、パネル設置か、水田付近に小型水力を設置するしか、需要がないんだよ。
出しゃばって来るな！


メインは原発だ！　いいな！　引き続きハイグレートの研究を頼む。

なんぼでも値段下げられるガソリンと価格競争になるだけだろ・・・

中長期ってどれぐらいのこと言ってんの？実用化するまでどれぐらいよ？
なんか本当にいい加減だなー

シェールガスの方も近海に結構あるとかいう話出てなかったか？
そっちもぬか喜び？

オランダ病ってのもあるわなー

いつの事やら(´・ω・｀)…

新潟沖の大規模油田はどうなった

石油や天然ガスの既得権益受験者が新興の太陽光（←孫）に加えメタンハイドレートの新たな競争相手の進出を妨害している
シュールガスで儲けようとしているアメリカも石油はもうイラネと中東を見捨てたしなあ

劇的な精製方法を開発するのが先だけど うまい方法があるといいな。

シェールガスって最近突然話が出て
石油すら凌駕する燃料資源になるって吹いてるけど

コストで採掘できるようになったのか、技術ができたってことなのか
どうなんだろ？

俺らがガキの頃は石油は20年（本来はすでに枯渇
天然ガス50年？（あと20年？って言われてたような

民主は韓国に石油の備蓄するとか言ってたよな
ちゃんとマスゴミはエネルギー政策の違いを報道しろ

>>264
マスコミは全然勉強してないから、報道できるわけないｗ

日本にシェールガス、シェールオイルは殆ど無い

>>263
比較的楽に掘れる深度と確度で、水圧掛けるだけでいい
って技術とコストの両方が解決したから
　

国内を潤すほど採れるとは思わん
てか開発してから言えw

>>28
そんなこといってるうちに中韓が大量に盗掘するのは見えている。
やつらは環境なんて、へのかっぱなんだから。

民主党ではだめだ。やる気はない。
中韓が奪いに来たらくれてやるだろ。

メタンハイドレートがあるっていう事実だけで値段交渉が有利になる
コスト的に割が合わないなら公表はしなくてよい

>>271
日本は大学がバカ正直に推定埋蔵量を必ず発表します。

メタンハイドレートってとってもとってまた生成するの？？？

無理に円高を維持しなくても良くなるから、それだけでOK。

国民にとっては、燃料が安くなるので、どっち道賛成だなｗ

最近
ブラジル　沖　ガンボス　で　石油　掘っている
ＢＰ、国際石油帝石
掘っていたら　海上に油膜
あわてて　セメント　注入
８０００億円　ブラジル政府　ｂｐに　環境汚濁で
請求
まあ　海底油田はリスクある

今朝見た何処かの街頭演説。
「我々は原子力を廃し、富山県沖にメタンハイグレードを・・・（何故かすげえ
長い沈黙）発掘します！」
おい、どっちだ。発掘されたのか、これから発掘されんのかｗｗ

今朝見た何処かの街頭演説。
「我々は原子力を廃し、富山県沖にメタンハイグレードを・・・（何故かすげえ
長い沈黙）発掘します！」
おい、どっちだ。発掘されたのか、これから発掘されんのかｗｗ

領海でハイドレートだの秋田でシェールだの、全部使い物にならんよ
震災以降油もガスも足元見られてふっかけられて赤字が増大する一方だから、
必死で潜在的資源国アピールして価格交渉を少しでも有利にしたいだけ

やめた方がいい
メタンハイドレの掘削によって日本列島が沈没する可能性がある

>>263
アメリカが財政再建に向けて他に打つ手が無くなったから
シェールガスに命を賭けて大々的に報道しているだけ

採掘による環境破壊・汚染に対してまだまだ未知数だし
それを諸外国に売る航路なんざ全然確立できてない
電力以外に使用する技術も乏しい

軌道に乗る前に日本でメタンハイドレートの採掘が可能になるわ

>>273
確かそうだったかと

国債で金を使うなら建設より可能性のあるこっちに使ってほしいわ。

レーザー核融合を大阪大学は成功させてるけど
もしかしてレーザー水爆ミサイルの開発成功と同義？

いま流行のエヴァでいえば　Ｎ２爆雷？

だから最近アメリカが擦り寄ってきてるのか

まずは尖閣周辺の開発から始めようぜ

シェールガス採掘だって長年採算は採れないと言われていたが、
近年、採掘技術の開発・進歩によって、
安値で採掘できるようになった。
副産物でシェールオイルも生産できるようになったし、
シェールガス・シェールオイルだけでなく、
タイトサンドガス・コールベッドメタン等の採掘も進んでいる。

【アメリカ】 5年以内に世界最大の産油国に [11/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1352780527/

(ちなみにシェールガス採掘時の杜撰な管理による環境汚染については、
ガイドラインを設けて採掘時に環境汚染しないよう守らせるとのこと。)


メタンハイドレートもシェールガスのように
大化けする可能性は十分あると思うぞ。

まーた不当な円高の口実が

海底に酸素持って行って発電所つくっちゃえばいいじゃないか。

実用はまだ遠いなー

>>286
その前に地熱発電が文字通り熱い、シェールの高水圧で岩盤割る技術で
そのまま熱水が得られる、半永久にエネルギーが得られる。

メタンハイドレードがあるってことは、近くにガス田があるってことだろ？
それ探したほうが良いのでは

>>263
>>268が正解
>>281は環境の部分だけ正しい
ちなみに石油は「その時点で発見されて、その時の技術で」採掘可能な石油の量だから、新しい油田が見つかって新しい技術が出れば増える
だから常にあとxx年な訳

こんな物を宛てにするとかほとんど病気だな
銀行も騙されてお金貸してそうなことが怖い

>>286
このおかげで中東の油に頼らなくてすむようになったのか

>>229
バカじゃないの？

コスト度外視でいいなら原発でいいだろ。
エネルギーの全てはコストだよ。

>>286
シェールガスは実用化まで100年以上掛かってる

>>273
おもしろいことにどんどん海底でつくられてるらしい

>>1
>＜東海東京証券　チーフエコノミスト　斎藤満氏＞

それは楽観視しすぎだべよ斎藤さん

どうなんだかな、そりゃ無理矢理取り出せば燃えるのは間違いないが
実用化＝採算性であるわけで
実際のコストが出てこないと話にならない

>>297
一度枯渇した油井でも、暫く経つと溜まっているそうだ。
染み出してくるようなもん。

メタンハイドレート関係の仕事目指せば将来安泰だって小学生に教えとかないと?

日本に幻想をもたせて製造業を守るのは無駄だと煽る左翼民主党・中韓と
偽ユダヤ。

仮に輸入の必要性が減ったとしても、経済的に可能なら、輸入は減らないと思うな。
外交戦略上の理由で。

青山さん頑張れ

エネルギー政策は国家の根幹
これは国家の総力を上げて、まず、可能性について調査すべき
採算が取れるならすぐに着手する
輸出には回さなくて良い
日本国内で全部使い切る

アメリカは石油、ガスだけでももうすぐ世界最大のエネルギー産出国になるのに
同時にバイオ、風、地熱、太陽光、ついでに石炭からのエネルギー産出も増強してて
ついでに原発の増設までやり始めた

つまりこれだけの利権が競合してるわけだから
いまさらメタハイ事業の入れる隙間なんてないってことだ


でも台風一つでニュージャージとかの大都市の数十万世帯が
１０日とか２週間とか普通に停電になったりするんだよな

>>129
あ・・・・回線引いてやれば、ヒキコモリの使い道にも
なるのではないだろうか・・・・
あとは、ピザ屋が出前してくれかどうかだがｗ

>>1
この記事かいた奴はどんだけ情弱なんだ？

メタンハイドレートの採掘はとても困難で
量産なんかまだ夢の段階なんだが
脳内お花畑のアホか？

まともにバイオ燃料も作らせない日本メタンハイドレートとか夢語ってんじゃねーよ

>>306
実はアメリカでは安い天然ガス火力に押され、
原発がジリ貧になっている。

米ドミニオンのキウォーニー原発が廃炉へ、天然ガスに押され買い手なく
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE89M03820121023


加えて、アメリカでは使用済み核燃料の処分問題が解決するまで、
新規の原発の認可を停止するとのこと。

米NRC、((新規の))原発認可手続きを停止
http://jp.wsj.com/US/node_491135

米原子力規制委員会（NRC）は、
連邦控訴審の判決で提起された使用済み核燃料政策の問題への対応が決まるまで、
原発建設認可手続きを停止すると発表した。

せっかくアメリカで新規原発を建設しようとした東芝さん、残念でしたね。

　ガススレはロシアが咬んでも工作員が沸くからな、
高く買えば買う程利益のある利権で　美味しいオイシイ
これ最高。

　資源豊富な日本海側には予算も機材も敢えていれず、
青山が言い出して自治体と組むようになってから、「発見」やて、
しかも特許剽窃疑惑まで　・・　ｗ

　黙って湧いているのすら手がつかないんだから恐れいる
。ま、お役人様に逆らってはいけないってこったよ。

>>292
「浮かれている奴より、慎重な俺かっこいい」ですか。
いるよね、こういう奴。

>>21
10年後なら早いじゃねーかよ
だったらいいけどな

太陽光はホコリをまめに取らないと使い物にならない。それでなくても悪い効率が、それこそ劇的に低下するんだよ。

どうやって大規模施設のホコリ掃除させるんだ？コスト無視して大量に掃除人でも雇うのか？馬鹿らしい。

結局、いずれ巨大廃墟だけが残る事が確実なんだけど。要は政商の金儲けに騙されるなってこと。

>>62
たかじんの委員会に出てた専門家が今はﾘｯﾀｰ1000円以上だけど国が研究開発に金だしてくれれば5年でﾘｯﾀｰ200円切れるって言ってたように覚えてる、10年あれば100円位いけるんじゃない？

>>314
そこに生活保護の人を派遣して、パネルを掃除させればいい

これをダシに値切れるかもね

で、このメタンハイドレートの利権は、どこが持っているの？

国営にしておけよ、国営に・・・天然資源を一部の利権にするなよ。

国営にすれば、見かけ上の国の赤字も減るだろう。

第一、尖閣の海底油田の採掘権も決っていると言う噂があるが・・・。

どこが決めているんだよ。

国の財産だろうが、採掘できたら、国民の税金なんて無くせる位の規模だぞ。

医療費もタダに出来る。

一部の利権は許されない。

>>318
採掘は民間業者が受注するに決まってるだろう。
国に採掘技術を持つチームがあるわけじゃないんだから。

それを利権というなら公共事業すべてが土建屋の利権だわな。

プランクトンやバクテリアが沈降して、圧力とタンパク分解バクテリアがメタハイを作って
メタハイ層が沈んで圧力と熱変成で石油になるんでしょ。

地球ってシステムは。だから石油が枯渇することはない。し、その過程で
二酸化炭素も同化で使われるから、過剰になることもない。

実は、人間が使う微々たるエネルギーのエネルギー問題なんて
存在しない。利権屋が危機を煽ってるだけ。

>319

採掘は民間でも、資源は日本国のものだろ国有地の領海だからね。

採掘の代金だけね。

あれだけデカイと国策のプロジエクトでも行けるだろう。

何でも有りなら、俺だって金を集めて、アメリカの業者を雇って採掘する。

これは監視しておかないと・・・原発利権の比じゃないだろう。

尖閣の油田開発も、メタンハイドレートの掘削も基本反対

原発問題を収束させ、除染や海をキレイにする技術を確立してから開発してくれ

漁業資源のほうが余程価値がある。

海こそ経団連の好きには絶対にさせない

メタンハイドレートが資源化される可能性は今のところ皆無。経済的に成り立たないというだけじゃない。
いまの方法では、得られるエネルギー以上に採掘にエネルギーを使っちゃう(EPR < 1)ので、経済性云々以前に
エネルギーとしての意味がない。シェールガスも技術革新で安価に採掘できるようになったわけだから、将来的にも
全く可能性がないとは言い切れないけれど、今のところそのめどは全くたってない。青山が嫁の支援で盛んに喧伝する
日本海海底表層のメタハイでも同様だよ。あんなもん研究費利権の争いに過ぎない。

そんな悠長なことゆうてないではよ原発動かして
高値でLNG買うの止めろ
それで電気代の値上げもやめろ

原発動かすためになんとしてでもメタハイの開発は阻止せねばならぬなあｗ
てか原発動いたらストップされるっしょ

>>323
日本海側と太平洋側じゃ話が全く違うぞ。
日本海側で取れる、膜に包まれたメタハイの塊である固形状のメタハイは採掘も持ち運びも簡単。
これが採算に合わないなら、世界中のどんな資源も採算に合わないだろ。
日本がメタハイ採掘を本格化させるには、特に豊富に存在すると言われてる竹島周辺の開発は必須。
いずれ韓国は竹島から追い出される。

洋上の船から採取するのが現実的でないのがわかるなら
あまり夢を見ないほうがいい

>>318
国民に株式配って配当金出す方がいいよ。
納税の義務はキッチリやらんと、涸渇したときに慌てるハメになる。

>>320
アキレスと亀理論でそれが間違ってるのはわかる
先に出発した亀を後から足の早いアキレスが追えば、アキレスが進むたびに亀も進むから
アキレスは永久に亀に追い付けない。それがアキレスと亀の詭弁だけど、実際は違う
亀の進むペースがアキレスより遅いからそのうちアキレスは亀に追い付く
石油やメタハイができるより掘るペースの方が早いからいつかそれらの資源はなくなるんだ

>>314
よくもまあこんな頭が痺れる程のバカがいるもんだ
雨も風も無い室内にでもパネルを置くのか？

>>2
半年スパンというより
国内でも調達できる体制は必要だな
電力需要を満たすのに、まだまだしばらく火力は続くからね

日本はまだ資源開発すべきでない。世界中の資源が枯渇していよいよまずいと言うときまでキープすべき

研究はするななんて言うつもりは無いけど

>>326
> 日本海側で取れる、膜に包まれたメタハイの塊である固形状のメタハイは採掘も持ち運びも簡単。

なんともお花畑のような
　

>>9
開発したら原発がいらないことになっちゃうから、それじゃ原子力ムラの超利権構造が崩壊してしまう。

また陰謀論ですか
　

日本のメタハイの掘削技術は独自のもので注目されているんだ
そういえば、藻のオーランチキチキも企業、数社がやっているね

>>336
（研究と試掘の結果）減圧法の数値と計算式を弾き出したのが日本、って話じゃなかったっけかな
ハワイ沖の特定個所限定だけれども
　

>>328

そうだね。株式の配当形式でもイイね。

何はともあれ、日本の財産を一部の人間が独り占めするのだけは許せない。

何のために、戦争になりそうで、自衛隊の人達も命を掛けなければ成らないか、考えないとね。

>>326
おめでたいのお。日本海側のメタハイって鉱床みたいにうず高く積み上がってるとでも思ってんのかね。連続的に回収できない限り、EPRが
現実的なものにはならんよ。だから、検討されてる採掘方は海底で熱や減圧、置換などによってメタンを分離してから回収する方法。

だだっ広いところに粗に散らばってるもんをカニ漁みたいに掬うつもりか？(笑)そんなんじゃ一回分の航海の燃料分すら回収できるか
どうかすら怪しいわ。

カニで思い出したけどメタンハイドレードのある場所は越前蟹やズワイガニが一杯いるんだって

>>1
？何言ってんだ？
メタンハイドレートは中国から輸入するわけだから輸入は減らないだろ。

つうかこれを燃料として提供できれば火力発電で脱原発できるんじゃねえの？

てか実用化してから言え
じゃなきゃただの妄言としか思えんがな

日本海側のは連続的に湧いて無駄に温暖化に協力
してるよ。　ｗ　露出しとるしな、　
　敢えて実用化の難しい太平洋側いじってやったふり
してるけど、膨大な無駄使いだな。
しかも青山が自治体連携するようになってから日本海側　
メタハイ発見シマスた。ｗ　大爆笑。　今世紀最大のお笑い。ｗ　

　高く買えば買う程利益になるからなぁ、お訳人様には
逆らっちゃいかんちゃね。　
自前は捨てて、外国から高く買う。さすがだよ。


　

温暖化したから、露出して継続的にわき出てきているだけだろ。

それを効率的に集める手段あるんかいｗ

爆発的に地上にわき出れば、超地球温暖化になってしまうぞ。

こういう株屋は、話題になるネタを大きく取り上げるが、日本国としてやる事と意義は
国内の領土・領海で可能なことは 何でも多方面にやってみる。

コストが掛かり過ぎるからやめる ではなく、やっているうちに技術革新がありコスト低減もあるかもしれないので
資源絡みのことは途中でやめてもいいから、とにかく進めること。
それが、最終結果的に資源自給に繋がらなかったとしても、技術の蓄積になり開発機材など製造業にもプラスに成りうる。

あと国内の産出絶対量が少なくても自給が僅かでも出来ると交渉カードを持てる。
これは中国が今 生産調整に追い込まれるほど売れなくなったレアアースで効果は証明されてる。
中東諸国とガスや石油で長期契約を結ぶ時の価格交渉のカードとなりうる。

だからメタンハイドレート 一択じゃないんだよ。
再生エネ、石炭コンバインドサイクル火力もシェア高め、場合によっては原発も完全に廃止にはしない。

メガソーラーを幾つか造っても火力がないと話にならんからヤメろとかの意見あるが、蓄電技術が進歩すれば これもかなりの威力になる。
また新規に売られる最近の住宅は、大半がスマートハウスだし こういう一軒一軒の積み重ねは数年後 かなりのパワーになってるはず。
発電効率や再生エネ比率上昇だけでなく、LED普及だけでも短期効果あった節電技術の広がりもバカにできない。

人口も減少もあって 日本のエネルギー輸入は確かに減るだろうが
安全保障なきエネルギー政策は、当面の開発費が嵩むことを遥かに超える、バカ高い価格での資源国の押売り、ふっかけを許し、貿易収支など交易条件の悪化を招く。

内需は拡大するよなって、
別に研究するまでもねえだろ。

蟹の悪夢再び

（；ﾟ Дﾟ） …！？