【毎日新聞】ハイパーインフレで財産を無くすのは年配の世代で、自業自得。超円安になって日本は復活…との意見があるが賛成できない★3
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
そーきそばΦ ★:2012/11/21(水) 21:06:21.71 ID:???0
東京市場の伝説のトレーダー、わが畏友(いゆう)、藤巻健史モルガン銀行元東京支店長は、日本は早晩、苦し紛れに国債の日銀引き受けに走り、
ハイパーインフレが起きると言い続けてきた。それに備える資産運用はどうあるべきかを講演や著作で説いているが、
著書「日本大沈没」(幻冬舎)に巧みなたとえ話がある。
「いま、高層ビルの50階で火事にあったとします。『助けてくれ?』と外に叫んだら救助に来た消防士が、『焼け死ぬのが嫌なら飛び降りろ』と答えたとします。
それを救助というのでしょうか。いま財政破綻防止策として『日銀に国債を引き受けさせろ』というのは、この消防士と同じです」
安倍総裁は無制限の金融緩和も日銀の国債引き受けも、ハイパーインフレなしでできると考えているようだ。しかし、
ガラス板を曲げようとするとあるところでバリッと割れる。金融調節も同じ。正統的な経済学者なら、だれもが危険な賭けはやめるべきだというだろう。
藤巻さんによれば、ハイパーインフレで財産をなくすのは、借金を膨れるにまかせた年配の世代であり、これは自業自得である。
数年は大変だが、超円安になってそれをてこに日本は復活する。財産のない若い世代にとっては、
国債返済地獄から免れてむしろ福音なのではないかと「焼け跡リセット論」を説く。卓見ではあるが賛成できない。
政治家の場合、国家を激変にさらすことは避けなければならず、リスクを高めてはならない。
日銀引き受け論は財政の維持可能性に対する信認を突き崩す。勇み足というほかない。(専門編集委員)(終)
3 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/21(水) 21:07:00.36 ID:02tdE5wj0
ハイパーインフレ()は起こんないから心配するな
4 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:07:24.27 ID:PLz5Xvo1P
変態の逆が正解だから安倍を支持する
日本の国債をチャラにするには良い方法だな。
ドルがデフォルトする前に仕掛けたほうがいいな。
.
■□■□■□ 【11月24日(土)】 ■□■□■□■□ [ がんばれ日本 全国行動委員会 ] □■□■□■□■□■
★☆ 『 反日メディア糾弾! 安倍救国内閣樹立! 国民総決起集会&国民大行動! 』 ☆★
@13:00〜15:30 国民大集会 A15:30〜16:30 デモ行進(→水谷橋公園)B17:00〜19:00 街頭演説 (有楽町駅前)
場所 : 日比谷野外音楽堂 (千代田区日比谷公園1-5) ※霞ヶ関駅B2・A5出口、日比谷駅A14出口、内幸町駅A7出口
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
8 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:08:32.54 ID:OkQksmgs0
デフレでヒーコラ言ってるのに、
なんで一足飛びに「ハイパー」インフレの話をするかねゴミどもは。
9 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:08:53.53 ID:F/awAgmT0
民主党:在日参政権絶賛推進 竹島は韓国領土(土肥議員復党) 尖閣は領土問題(鳩山最高顧問)
小沢党:在日参政権絶賛推進
公明党:在日参政権絶賛推進
みんな:在日参政権絶賛推進
維新党:在日参政権絶賛推進 竹島は日韓、尖閣は日中共同管理 米軍排除 アジア通貨統合
共産党:在日参政権絶賛推進
社民党:在日参政権絶賛推進
泡沫党:在日参政権絶賛推進
自民党:在日参政権絶対反対
立日党:在日参政権絶対反対
※みんなの党は、表向きは在日参政権に反対していますが、
その裏では二重国籍を推進(=在日に日本国籍を取らせて参政権付与)しています。
在日参政権推進の旗手・鳩山由紀夫を首相に推薦し、朝鮮王朝儀軌の無条件譲渡にも
もちろん賛成しています。口先だけで何と言おうが、やっていることは全くの正反対です。
※維新の会は、外国人参政権には反対していますが、
特別永住者=韓国人・朝鮮人のみ、参政権付与を推進しています。
★New!★
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟(副会長)
小沢鋭仁が維新の会に合流しました。
10 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:09:29.71 ID:zKZrPYhM0
毎日新聞(英字新聞)・・・売春新聞です。
新聞記者は売春斡旋中。
11 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:10:22.28 ID:hWVj3/Xg0
ブンヤごときが国策に意見すんじゃねぇよカス
大っぴらに禁じ手を使うのは、確かに怖い
全世界から批判される可能性が高い
が、もう日本は詰んでるので、仕掛けるしかないかも
14 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:11:14.06 ID:k9DuF/drO
ハイパーデフレだし。w
リーマンの後のアメやEUに比べて通貨を増やさなかったことに、
一回も非難してこなかった連中の記事の信憑性とは?
15 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:11:20.63 ID:gp68tty90
>>1 賛成できないのは、お前が年配の世代だからだろ?w
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:11:44.88 ID:wlJI+oYk0
.
2ちゃんねるでの不思議な現象(金融緩和編)
◆アメリカが金融緩和◆
( ´_ゝ` ) ふーん
◆イギリスが金融緩和◆
(´・∀・`) へー
◆ロシアが金融緩和◆
(´・ω・`) そーなんだぁ
◆中国が金融緩和◆
( `ハ´)ホー
◆日本が金融緩和◆
<;丶`皿´><ネトウヨうざい!! 右翼化傾向!! スレ違い!空気よめ!!
<;丶`Д´><ネトウヨ!!ネトウヨ野郎!!!
<丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<#丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<丶`∀´><アニオタゆとり中高生ヒキ不登校低学歴無職派遣童貞ニートウヨ
<丶`∀´><発展途上国の軍事独裁政権ではあるまいし
<丶`∀´><スレチだが、なんでトンキニーズはじめカントン人は、甘い卵焼きなんか食べるんだ?
<丶`∀´><インフレ厨=円安厨=ネトウヨはバカだからそこを全く理解できていないw
<丶`∀´><自民が政権をとったら第二のジンバブエになるかもしれない…
<丶`∀´><自国利益だけを追求する国は衰退の道に向かう。周辺国の利益も考慮するべきだ。
<丶`∀´><在日認定ですか? ネトウヨ乙!
<;丶`皿´><自民党政権になったハイパーインフレが来るぞ!
17 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:12:07.17 ID:KMDhYO770
自分でミスリード記事を出しておいて
それを元に批判する変態毎日新聞
>卓見ではあるが賛成できない。
この後に何故ならと続くもんじゃないの?
19 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:13:46.04 ID:xAobgX0p0
なぜ、ハイパーインフレが起こるんだよ。
10年で600兆円、円を刷ったぐらいで。
バカなの?
ちなみに、現在の円の総量は、2000兆円。
これを、10年で2600兆円に増やすだけ。
それで、日本(政府)の借金は消える。
え、少し円安になると、在日チョン・毎日新聞の母国が困るからだって?
20 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:13:48.74 ID:X8XCW1n+0
名目3%でハイパーインフレになる不思議wwwwwwwwwwwwwww
21 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:14:46.49 ID:qovBTyO/0
糖尿病で低血糖になるのが心配だからインシュリン注射なんてもっての他ってことか。
新聞記者は頭おかしいのか?
22 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:14:49.28 ID:KCloky6A0
> 『助けてくれ?』と外に叫んだら救助に来た消防士が、
なんで疑問系なんだよ
23 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/11/21(水) 21:15:07.64 ID:O9XHHQX4O
100年前のドイツ並になるのか
戦後最大の円高局面には物を申さないクソ新聞。
海外旅行が趣味だし、円高も悪くないな
毎年、200万は海外に落としてるわw
毎日ってこんなに馬鹿だったっけ
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:17:04.41 ID:KCloky6A0
左のガケに落ちそうだから
右にハンドルきろうと言ったら
はるか遠くにある右のガケに落ちるからやめろと言う
みたいなもんか
28 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:17:18.46 ID:8pK3V/p60
元々の日銀が1%目標にしてるのに3%にしたらハイパーインフレ突入か
毎日新聞は経済記事を日経に外注して書いて貰え。
29 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:17:30.74 ID:k5ck0uV30
成熟した国家でハイパーインフレが起こるわけがないwwwww
ハイパーインフレが起きるときは、
1,クーデターにより主権が変わる
2,ボロボロになって戦争で負ける
これ以外にありえんわ
1$100円でも超円安感だもん
民主以前にすら戻ってない水準なのに
32 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:18:34.04 ID:stG0krpy0
ドイツのハイパーインフレは中央銀行の独立性が原因で発生
今の日銀がやっている受動的金融緩和をインフレ時にやり続けた結果
>>1 毎日はハイパーインフレになったら嬉しいの?
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:19:24.11 ID:KCloky6A0
パン一切れ買うために
1万円札を束で持っていく
っていうヤツか?
一体それまで一万円札何枚刷ればいいんだよwww
35 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:21:34.04 ID:yH+spLtq0
ハイパーインフレになったら、年金の支給額が上がるので、普通の高齢者は
それほど大きな営業を受けない。
今の高齢者は納税額よりも公共サービスを受けすぎているので、インフレに
なればそのような世代間格差はある程度解消できる。
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:21:37.10 ID:k5ck0uV30
>>34 正確に言うと、パン一切れ買うために1万円札を束で持っていかないと売ってくれない
これがハイパーインフレ
良い事じゃないか。
未来の世代に負担を残すのはやめようぜw
年寄りどもは、自分が逃げ切る事しか考えてないクズばっかだろ。
> 「いま、高層ビルの50階で火事にあったとします。『助けてくれ?』と外に叫んだら救助に来た消防士が、『焼け死ぬのが嫌なら飛び降りろ』と答えたとします。
>それを救助というのでしょうか。いま財政破綻防止策として『日銀に国債を引き受けさせろ』というのは、この消防士と同じです」
極端なこと言ってるのは分かるが、例えとして違う気がする。
俺の国語力の問題?言ってる奴がおかしい?
39 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:23:02.55 ID:ZEX/5ylJO
そしたら俺100兆円ショップ経営するんだぁ
40 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:23:27.64 ID:XhJZ8nD70
ハイパーインフレは敗戦など特殊状況でないと発生しないことは歴史が証明している
国債の日銀引き受け程度でハイパーインフレが起きる可能性は0%
絶対に起きない
不安を煽ることはキリスト教では悪徳とされるそうだ
ならば日本のマスコミどもは全員悪魔だなw
国債の日銀引き受けをはじめとする金融緩和がイヤなら、マスコミどもは別の案を出してみろ
批判ばかりで具体案を出さない、卑怯者マスゴミめ
藤巻はキチガイのように円安誘導を叫んでたのにこいつ馬鹿か?
42 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:24:12.14 ID:i5L0n1LmO
どこからハイパーって出てきたんだ
43 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:24:20.46 ID:WA7w/BYc0
1つ疑問
何故に日本の借金がチャラに成ると
貧乏な俺が豊かに成れるんだ???
ハイパーw絶対に起きないw
毎日新聞て聖教新聞のおまけだろ
46 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:26:27.98 ID:qwEGkb/w0
通貨安競争にて日本の一人負けばかりで
あげく空洞化が進んで国内の雇用と日本人庶民の所得が落ちまくってる現状は
打破する必要があるよね
47 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:26:34.25 ID:GICg6jqL0
ハイパーインフレwwwwwwww ハイパー言いたいだけちゃうんか?wwww
んじゃあ インフレにおけるハイパーの定義ってなんだよw ちゃんとした数字としての定義って曖昧だよな
けどその 曖昧な数値において 日本の物価がハイパーインフレ起きたら 世界崩壊ですわw
ありとあらゆる物が 円で買えちゃうよな ハイパーインフレなんてものが日本で起きたらなwwww
48 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:27:59.74 ID:KCloky6A0
>>38 ハイパーインフレという有りえないことを
絶対起きるという前提で例え話作ってるからな
例えると
「おはよう」と挨拶することは「死ね」と言ってるのと同じことだ
つまり朝の挨拶をするヤツは自殺を煽っている
という例え話みたいなもんだ
よくわからんけど戦後の物資が圧倒的に足りなかった頃と比べてるのはいいの?
>>1 30%以上になればハイパーインフレ。
そこまで、過激な金融緩和論を言っているのか?
今の何処に未払いだった軍事債務が有るのか?
>正統的な経済学者なら、だれもが危険な賭けはやめるべきだというだろう。
だれよ正当的な経済学者って?
正当的って、具体的に何?
この記事を書いた記者と、掲載許可を出した奴って鉄板のアホだろw
戦後のハイパーインフレは、焼け野原になって、消費する物が無いのに
金を刷ったからだろ、嘘を吐くな変態新聞。
51 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:29:30.33 ID:5Jv0PvwN0
デフレ経済下では税収がどんどん減少するので、社会保障は早晩縮小しなければ
いけなくなるよ。日本経済も縮小し続け年配者の大切な金融資産も最期は紙屑に
なっちゃうよ。デフレは必ず克服しなければならない病気です。
改革により既得権益奪われることを恐て、形振り構わず安倍を攻撃する腐りきったマスコミの偏向報道にどうか騙されないで。
デフレ是正 = ハイパーインフレ
この超絶短絡思考がわからない、というか安倍の言うことは全部反対なんだろ
だからこいつは円安論者だって。
その張本人が円安否定してるんだからもう見る価値も議論する意味もない。
ゴミがゴミのようなことを言ってゴミ新聞がそれを掲載してるだけ。
54 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:29:42.77 ID:Df4so6NHO
>>38 言ってるヤツが間違い
だって
@飛び降りなければ焼け死ぬ
A飛び降りても安全マット等で死ぬ確率は低くなる
55 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:30:16.30 ID:9VVCX+IBO
こんな選挙前に、ミスリードで野党第一党叩くとかいいの?
だいたいそんな簡単にインフレになるなら、なんで20年近くもデフレから脱却できてないんだよwww
56 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:31:12.32 ID:rksSlhHe0
ハイパーインフレなんて持ち出して極論にもっていくのは
詭弁の法則第何条だっけ?
bidders.jp/user/28921126/
タイムセール中!急げ!!
58 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:31:18.89 ID:xuYd/3gj0
>>26 大昔から大馬鹿の新聞だよね。朝pとおなじ、中日と同じ日経も同じ。
59 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:31:25.54 ID:u8f4hzFY0
デフレを収束できない連中がハイパーインフレの心配するなよw
おっさん、それただのインフレや
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:33:04.17 ID:SFHbQcoCO
物価や貨幣価値は今のままで、国内産業を元気にして、景気を良くしてほしい
62 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:33:41.17 ID:HRpoNb9A0
こんな記事書いてて、はずかしくないのかな。
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:33:53.70 ID:vGOpQKFzP
スーパデフレから見ればなんでもハイパーインフレ。
左から見れば何でも右と同じだわさ。
>>45 聖教新聞の印刷所に残っている盲腸の様な必要で無いモノ。
>>1 ハイパーインフレになるには、極端な供給不足になる必要がある。
ということは、毎日新聞は、日本の製造業の壊滅宣言をしたわけだな。
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:36:28.37 ID:0ipjcmst0
>>27 ★日本経済はおしまいです。
円高⇒ 輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒ ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒ 日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒ バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
日本経済はおしまいです。
GDP上昇⇒ 実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒ 日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒ 外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒ 日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。
物価下落⇒ デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒ インフレで日本経済はおしまいです。←こいつが言ってるのはコレ
日本が米国債を増やした⇒ 日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした(現実はこっち)⇒ アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。
中国株価下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒ 不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒ 中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。
中国人民元上昇⇒ 中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒ 中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。
中国が米国債を増やした⇒ 貿易黒字がとどまるところを知りません。
輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒ ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
日本経済に明日はありません。
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:36:28.97 ID:xAobgX0p0
捏造は、いつもの毎日新聞だな。
<従軍慰安婦問題とは、何か?>
日本軍が慰安婦を募集したという事実は無く(日本軍の関与は無い )、一方、「女衒」と呼ばれる韓国人を中心とした売春の仲介業者が、公然と存在し、『売春婦の求人』が行われていた。
(物証は多数挙がっている)
つまり、現在の状況とまったく同じ。
(韓国の売春業者が、世界中に韓国人の売春婦を送り込んでいる)
そして、「金のため、売春婦になった女性」が日本軍によって慰安婦にされたとウソをつき、日本に金をせびりにきている。
これに、朝日新聞と毎日新聞が協力して、従軍慰安婦があったと「でっち上げ」を行ない、騒いでいる。
まさに、朝日新聞と毎日新聞は、日本のガン。
69 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:36:30.62 ID:R1MrqymVO
ハイパーインフレ 意味は分からんが、イイ響きだ!
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:38:40.81 ID:Wtusi6Tv0
ローン返せる~!って言えばいいのかな
何処かのドラマか小説じゃあるまいし
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:40:04.48 ID:yH+spLtq0
金融緩和をする場合は、インフレ率や為替水準や金利など、色々な指標に限度
となる値を設定するのが普通だぞ。
毎日新聞が言うようなハイパーインフレを招く金融緩和は、民主党政権などの
特殊な事例を除けば、起き得ない。
朝日・毎日共産社民が反対するってことはいい政策なんだろ
74 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:41:02.47 ID:IARkN3KS0
ふと思ったんだが、マスコミ関係の人たちも高橋是清のこと評価してたよね(´・ω・`)
インフレになっても買うものがないという奴
サービス業が忙しくなるから問題ない
結局得することが少ない人は娯楽のない金持ち老人
この層は消費者として終わってるからここがお金持ってることが不況の原因
銭ゲバ老人はインフレをさっちするとすぐ不動産投資とか投資に突っ込みだすだろうし
この老人達も子や孫に余剰資金ができることによってコミュニケーションが復活する
結局インフレにはどの世代にもメリットがある
デフレでなくなったら、ハイパーインフレになるのか
バカ藤井みたいに「円高とデフレが日本を再生する」とか信じてるのかね
77 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:44:26.13 ID:R4swre2q0
自業自得でしょう。
老人は、下の世代に負担ばかり押し付けて、自分たちだけ優雅な生活を送っているわけだから、
道連れにされて当然ですよww
79 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:46:47.88 ID:448uxhGj0
「ハイパーインフレになるぞ!なるぞ!」という空気にしていけば
皆、貯金を一生懸命消費や投資に向けるから超好景気になるぞ。
これはローコストで素晴らしい戦略。
現在の最大の問題はハイパーデフレ。
嘆かわしいことに本質が全然見えてない
3流マスコミによる扇動が
不景気を長期化させている。
81 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:47:44.01 ID:AJkS3Psq0
普通の買いオペでは、銀行に資金がまわるだけで、外国債買わされて終わるからダメだった。
外国が喜ぶだけ。
こんどのは、建設国債ってのが良いね。
建設インフラ系なら国内に還流する。全国的にやれば良い。
新幹線って話もあるし最善だろう。
民主の「コンクリから人へ」などは全くダメだと思ってた。
アメリカは住宅債をFRBに引き受けさせてるし、
ドイツはマイナス金利を連銀に引き受けさせてるし、
中国は言わずもがなだ。
世界がインチキ通貨安してるんだから、日本も金刷らなしゃあない。
円高の抜本的解決策になる。
肝心なのは刷った円で国内投資すること。さすれば、外国は嫌がって円を売る。
日本だけ真面目に緊縮を続けたいなら、
全世界を為替操作国と認定し、輸入関税を掛けるしかない。
ハイパーインフレ
一ヶ月で50%のインフレ状態を指す。
一年間では13000%になる。
マスゴミが騒ぐハイパーインフレ()=有り得ない=印象操作
毎日は韓国経済の興隆しか望んでいない
>>83 ハイパーインフレになるほど円の価値が下がったら
韓国なんか真っ先にぶっ飛ぶと思うんだけどなw
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:52:30.84 ID:YbMt19Iw0
インフレ大賛成!
円安大賛成!
11/21pm21:50現在 1ドル 82円前半
1ユ−ロ 105円前半 いずれも日本時間終了後1円以上の円安進行中!
白川なんかに頼まなくても 円安になるんだぞ…・日本経済破綻大賛成!
wwww 超円安が 日本の明日を築く!
86 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:52:46.50 ID:qkw1/6Ax0
安部総裁は直接引き受けとは言ってないだろ?
市場からの買いオペって言ってるじゃん
なんで、
>>1みたいな論調になんの?
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:53:09.80 ID:EEnTDMBM0
デフレ化で大量国債発行の恩恵に与っておきながらもっとよこせとデフレ脱却を唱える
日本人の民度も落ちたもんだ
今の経済が長期的に維持不能なのは誰が見ても明らかで、
何処かでリセットかけなきゃいけなかったんだよ
それが今だというだけの話
俺は今のタイミングでリセットするのはよいと思う
借金作った張本人達が逃げ切る前にツケを支払わせられるからね
89 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:56:43.57 ID:0Vq5S69g0
日本がハイパーインフレになったら
既に世界恐慌が起こってるんだろうな
デフレって言ってもさ、物価が毎年下がっているのか?
実感がないんだけど
物価が低いままで安定していたら、それは最早デフレとは言わないのではないの
物価が低いままで安定し、多くの人の収入が低下したら
それは逆にインフレとは言わないのかな?
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:56:53.80 ID:64x3KTxH0
日本って3兆ドルくらいの海外資産があるんだろ?
1ドル1000円のインフレになったら3000兆円の資産が日本政府がもつことになる
から国の借金全部返してもおつりがくるじゃん
93 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:59:37.66 ID:KNDCLxPK0
建設国債を印刷して払ったらハイパーインフレですかwwwwww
94 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:00:47.79 ID:4ZqC9RRt0
ハイパーインフレ起きたら、毎日新聞が資産を守れないんだろうな。
だからこんな記事を書くんだ。
その内
スーパーインフレ
超インフレ
メガインフレ
ギガインフレ
デラックスインフレ
真インフレ
インフレRX
ストライクインフレ
インフィニットインフレ
ニューインフレ
ウルトラインフレ
ダイナマイトインフレ
って感じで如何にも凄そうな形容詞付けたインフレって文字を作り出すようになるよ
96 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:04:46.56 ID:yyGxKbkB0
安倍総裁の主張に行き過ぎはあるが、従来の金融政策がまりにも不十分で、デフレと超円高が続き、日本
経済を破壊し続けてきた。安倍総裁の行き過ぎよりも、従来の金融政策の至らなさの方が、もっと罪深い。
日銀は、金融政策の効果は万能でないと言って、金融緩和のスピードを遅らせてきた。
日本で最も生産性が上昇している産業は、ハイテク産業である。しかし、今、日本のハイテク産業は、超円
高で壊滅寸前である。超円高の大きな原因は、日銀の金融緩和の遅れである。
政府が巨額の借金抱えてしまった原因は、社会保障や公共事業のばらまき以上に、日銀の金融緩和の遅
れを原因とするデフレが、税収の減少を招いたことにある。
個人消費が増えず、内需が増加しない原因も、金融緩和の遅れが資産デフレを引き起こしたことが原因。
過去20年間の日銀の金融緩和の遅れは、様々な部門にあまりにも大きな悪影響を与えて過ぎてきた。
日銀は、欧米中銀よりも、金融緩和のスピードが遅すぎる
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:05:36.76 ID:MYNJX2dk0
98 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:05:56.24 ID:ujN2Qig00
100円まで円安になれば、製造業は国内でやっていけると
日産のゴーンさんは言っています。
>>90 欧米は毎年値上げを行っているが、円高のおかげで実質値上げ帳消しどころか値下げ状態。
ドルによる取引の場合、2007年の水準にすら戻っていない。
おかげで、日本製品は値上げもできず。輸出は値下げせざるおえない。
当然、給料もじりじり下がる。間違いなくデフレだよ。
100 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:09:15.06 ID:xkQ7eI6CO
癌患者に抗がん剤の副作用ばかり心配しても…
放置しておくと死んじゃうよ!日本が…
101 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:09:27.06 ID:yGUDH+f90
2〜3%はいつからハイパーインフレになったんだ変態!
102 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:10:49.51 ID:YbMt19Iw0
ハイパ−インフレ・・・いいじゃないかww
超円安・・・・・いいじゃないかww
藤巻さんに言われるまでもなく 俺海外に逃げてるよ!
外貨預金に外債とハイイ−ルド債・・・白川になってから毎年50兆円/年 GDPが減少している
今じゃ確かGDP/年 が500兆円割れ・・・で国債発行残高が1000兆円にならんとしている
こういうナスビ顔の学究肌の人間じゃあ 中央銀行のかじ取りは駄目だよナ
誰が見ても尋常じゃないよナ
会社だったら倒産・・・会社更生法申請って言うところ スペイン・イタリア所じゃないぞ
会社更生法を使った方が 早く立ち直れるよ・・・日航のように
国も一緒・・・・ハイパ−インフレで潰して、超円安で勝負!!
俺も個人的にはその方が儲かるがネ
103 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:12:34.78 ID:4/N5iwkHO
ハイパーインフレになるシュミレーション出してみろや!
糞日銀総裁よ!
ジンバブエとかギリシャとか出すなよ!世界最大の債権大国だぞ!アメリカじゃないぞ!とぼけんなよ!
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:13:04.19 ID:wqZEqcCj0
ハイパーインフレにしたいようだけど、そうなったら日銀が引き締めをすりゃいいだろ。
あほなのか?まあ、中国や朝鮮は死ぬだろうけどね。
誰もハイパーインフレを起こすとは言ってない。
アホか
いいんじゃないの ハイパー
国債価値を預金価値に置き換えて
発行残高を短期間でクリアできる
戦後のように 日本再生に向けて
スタート
107 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:14:13.71 ID:tzJqSpVG0
うちの会社じゃ出世コース乗ってる奴以外は悲惨な昇給率と賞与だ
円安誘導しないと本当に若い奴がしんでまう
108 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:14:58.76 ID:fivWDHkM0
こいつら日本が好景気になると都合の悪い勢力といい加減縁切れ。
そろそろ潮時だろ。
後が怖いぞw
109 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:16:31.02 ID:CyOxrKYEO
110円までならプラスだ
ガンガンやれ
ハイパーインフレいいじゃん じじばばの預金ざまあ
ナマポと年金は据え置きでお願いします
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:16:51.73 ID:+AxCdFbfO
安倍ちょっとちがう
>>2 藤巻か、リーマンショックなんて大したことない、円キャリートレード何てないとか言ってた人だろ。確かに伝説の人だ。
113 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:17:53.03 ID:BrQes2Qy0
さすが資産家であるマスコミ社員の誘導記事
こいつらロクに働かないくせに、円高で資産が大幅に増えた人たち
世界的にみて日本がハイパーデフレであることを隠し通して、
ここまで円高マジックで私腹を肥やしてきた純内国産業
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:18:00.59 ID:3HZX3red0
インフレになっても物価が上がるだけで給料は上がらないから
いまデフレでアホみたいに苦しんでるのになんでハイパーインフレの心配してるの?
まあマスコミは製造業のつらさなんてわかんねえだろうがな
金持ちや安定側がより金持ち、より安泰にだろう
仕組み変えずにばら撒くんだから
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:21:03.64 ID:VmUxCGM40
毎日新聞が賛成できないってことは日本にとっては素晴らしいことだな
>>114 おまえ・・・・・・スタグフレーションって知ってる?
だーかーらー、「ハイパーインフレ」というのは
「1か月で50%以上の物価上昇が起きる事態」
つまり、1年で物価が130倍になる異常事態だっていう経済学上の定義を知らんのか?
ちなみに戦後間もないころのインフレですら、1年間で物価が4倍になっただけ
近代日本史上、ハイパーインフレが起きたことは1度もない
とりあえず、「日本でハイパーインフレが起きる可能性が!」とかいってる記事は
基本的に信用できないってことでよろしく
金融政策ひとつで豊かになれるとは思えない
地道に良い物、良いサービス作り上げていくのが王道では
>>1 バカが。
それで、デフレ、円高はどうすんの?
ハイパーインフレになっちゃうからこのままですかーw
安倍や自民をたたきたいだけじゃん。
122 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:23:41.07 ID:DIEoEWSh0
出来るもんなら現在の日本国を
ハイパーインフレにしてみろってんだクソ変態
>>116 ・・・お前金持ちに貧乏になってほしいだけなの?
>>1 >「いま、高層ビルの50階で火事にあったとします。『助けてくれ?』と外に叫んだら救助に来た消防士が、『焼け死ぬのが嫌なら飛び降りろ』と答えたとします。
>それを救助というのでしょうか。いま財政破綻防止策として『日銀に国債を引き受けさせろ』というのは、この消防士と同じです」
身の程知らずに50階なんてトコまでのぼる(使わず蓄財に走ってる)から
降りられなくなってるんだろ
自業自得じゃねーか
飛び降りられないのは単なる甘え
超円安になるってことは他国の通貨が超高くなるってことだけど
そんなにすぐ高くなるとも思えんけどな
公共事業に金をばら撒くのは、
公務員の給料を上げるのと同じではないのかな
こんなので景気は回復しないし、関係者以外影響はない
結局、インフレも起きない
借金とやらをいちどインフレにさせてチャラにさせればいいじゃん
俺が許可する
ならば今や、世界中がハイパーインフレてWW3間近になってなきゃおかしい。
129 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:28:16.71 ID:pfQRExim0
そうなったら毎日新聞も買えないねw
韓国 円安は輸出に不利になる
毎日 円安は日本に不利になる
わかりやすいわw
公共事業とか90年代の半分にまで減らされてる。
そりゃあ、地方が疲弊するわな。
>>120 皆金を使う気がねーからそんなもんだけあってもどうしようもない
っつーか安倍の政策こそあんたの言うものを生かす王道だっての
>>127 ハイパーは関係ないけどそれも狙いの一つではあるでしょ
133 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:32:40.81 ID:E8BnG59S0
守銭奴の極左記者が己の貯金を心配して書いた記事。
デフレを問題視するくせに、解消しようと方策を出すと叩く。
とにかく叩く、
なんでも叩く、
やみくもに叩く、
叩くしか脳がないバカ記者だと思う
>>130 韓国もウォン安くなりすぎて苦労してたんだけどね・・・可哀想ではあった
そんなんより当然円高デフレの日本の方が日本人の俺は可哀想と思うがね
136 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:33:19.93 ID:FqzHwsIf0
日本の歴史上、インフレはせいぜい3倍/年、ハイパーインフレってのは、
130倍/年なんだけど、そういう経済の基本的知識がない記者が書いてる
経済記事って何?良く、そんなデタラメな記事で金取れるな。そういう記事
を丸呑みする読者が気の毒すぎるやらアホすぎるやら・・・。
137 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:33:31.41 ID:TYjzEM1l0
>>134 このばあちゃんは、詐欺に引っかかりそうで心配になるな。
138 :
○:2012/11/21(水) 22:34:46.80 ID:LX5JR+AC0
>>136 ハイパーインフレの定義が言う人によって違うからね。
年率13000%も、色々言われている内の一つに過ぎないし。
全然記事読んでないがw、変態ということを鑑みると
主張の逆張るのが正解なんだろう
140 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:35:19.77 ID:pZm7UTGU0
変態の反対をやれば良いぞ、ってじいちゃんが言ってた。(^_-)
141 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:35:34.42 ID:eVHd4RXZ0
よっぽどデフレが好きなんだなw
この記事って要約すると、記者が言いたいのは
「日本は復活・・・賛成できない」ってことだよな
つーかどうやらマスメディアって全社ハイパーインフレ推しで安倍を叩こうとしてるみたいね
144 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:38:04.12 ID:xUSoRsdy0
ハイパーインフレになれば政府の借金1000兆円が雲散霧消する。
そうすれば借金の金利に毎年30超も払う必要がなくなるので
国民の福利厚生は大幅に向上する。
ハイパーインフレこそ低迷する日本経済の唯一の解だ。
145 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:40:16.12 ID:m9rSziZj0
韓国人の利益を代表する毎日新聞が「賛成できない」と言うんなら、きっと日本のためになる政策なんだな。
146 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:40:54.63 ID:k5ck0uV30
毎日の世論調査結果が、ひどいwwww
・【読売】比例投票先、自民26%民主13%…第3極失速 - 読売新聞(11月17日)
・【日経】衆院選投票先、自民25%・民主16% 本社世論調査 - 日本経済新聞 電子版(11月18日)
・【朝日】比例投票先に自民22%、民主15% 朝日新聞世論調査 - 朝日新聞デジタル(11月19日)
・【毎日】衆院比例 民主、自民、維新三つどもえ - 毎日新聞(11月19日)
147 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:40:59.82 ID:F2Yv40q50
| ̄ ̄| ̄ ̄.| ̄ ̄.| ̄ ̄| ̄ ̄.| ̄ ̄| ̄ ̄.| ̄ ̄.| ̄
| |∧∧.| | |. ..| | ̄ ̄|| .|
| /中\| . | ∧__.|.∧. | ._|☆☆||_ .|
| (|.;`ハ´|) . |(.;´Д` .) | (;|´_⊃`|) ..|
| (| .|) |(. | ) | .(| .|) .|
| || | || . |.| || | .| . || .| || .|
| (|__)._|) |(__)|_) .| .(|__)._|) .|
|______,|____.|____,|____.|____,|____.|____,|____,|_
プギャー! 〃 ∧,,,,,∧ チョッパリ達が檻の中ニダ!
ゲラゲラ! ⊂<`∀´* >⌒ヽo
☆ ヽ.,,と__(_つ
バンバン
" " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " "
. _______________________
| 牢 屋 |
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄| ̄ ̄.| ̄ ̄| ̄ ̄.| ̄ ̄.| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄
| | | | | .| | | |
| | | | ∧,,|,,,∧ |.アレ? . | |
| | | | <;`д´|!;>| | | |
| | | | ( ∪| .∪ | | | |
| | | |と__|)._) | | | |
|______,|____.|____.|____.|____,|____|____,|____,|_
| ̄ ̄| ∧∧
_☆☆☆_ ∧_∧ . / 中\
(; .,) . (; , ) ( ;`ハ´) ・・・
( ) . ( ○ ) .(,つと,. )
.| | |_ .| | |_ | | |
.(__(__) (__(__) (_(_)
>>143 こんなん時と場合によるわ
政府だって空の魚籠盗んだってしょうがねーっつーの
年間20兆円程度の日銀引き受けでハイパーインフレが起こるとか頭がおかしい
むしろこのまま円高・デフレがこれからも続き、
国内産業が疲弊し続けた時こそ、
ある時をさかいに日本への信任がなくなり
一気に日本売りが加速しこの国はギリシャ化する
150 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:44:29.72 ID:KgFqwNvj0
安倍支持してる奴ばっかだけど、
どんなに金ばら撒いたって、非正規が労働者の4割占める状況じゃ
景気は良くならないよ。株が上がって高所得者が得するだけ。
欧米は非正規は10%にも満たないからな。
所得分配させないから非正規の意味があるんだから。
日本売りが加速なんってことが物理的にあるの?
国債って殆どが日本人が買っていると思っていた
152 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:46:10.71 ID:xUSoRsdy0
>>150 バカいうな。
欧米景気悪いだろうが。
日本より圧倒的に失業率高いだろうが。
どうやらコメンテーターも新聞記者も全く理解してないようだ
高校の政治経済やれば出てくる超王道政策なのに
154 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:49:00.73 ID:Q18uzKZZ0
インフレとハイパーインフレの違いも解っていない事を自ら暴露とは
さすが変態w
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:49:16.81 ID:KCloky6A0
>>150 ヨーロッパにホームレスはいない
って都市伝説信じてる人まだ結構いるんだよな
156 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:49:52.62 ID:FclmylL/0
>>153 頭のいい方々ばかりなので理解はしてるでしょ
アンチ安倍で思考停止になってるだけでw
>>134 >>137 金価格は11月6日の4,601 (円/グラム) が11月21日は4,801 (円/グラム) になった。
白金価格は11月9日の4,244 (円/グラム) が11月21日は4,449 (円/グラム) になった。
金・白金の価格が上がったということは、お札の価値が下がったということ。
銀行預金してる奴は、おろして貴金属に変えた方が賢明。
銀行預金のない貧乏人には関係ない話だけど。
159 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:52:26.15 ID:WTX2BFCN0
ジンバブエ(笑)
160 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:53:20.46 ID:OsMGG9Bb0
たださ、これ法改正したら
もしももう一度、民主党政権みたいなバカを国民が選んだら
そいつらジャブジャブ金引き出せる・・ってことだよね???
せめて、議会の承認とかの足枷は、つけといたほうがいいんじゃね???
162 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:54:26.54 ID:lNr95G39O
逆指標のアカヒ新聞に続き、
変態新聞からも逆指標をだされた。
こりゃ安倍さん 一択しかないな。
安倍さん、期待しています。
朝日も毎日も反対するんじゃ、こりゃ日本にとって正しい政策なんだな。
164 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:56:57.84 ID:KgFqwNvj0
>>152 日本は金融緩和したって景気は良くならないって話だよ。
大体、インフレターゲットなんてそれこそ前の自民政権、
それこそ安倍政権時代あたりに言われてた話だろ。
その時はやらなかった。効果ないって分かってるからだ。
165 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:57:17.16 ID:448uxhGj0
>>150 ハイパーインフレにならなくても「なりそうだ」という雰囲気だけで、
みんなバカみたいに貯金していたのが、消費に向いて行くから好景気に
なるんだよ。だから求人も増える。
借金すると有利だから貯金が無い人もみんなローン組んで買い物する。
「デフレ対策=ハイパーインフレ」
ってどんなイカれた発想だよ
167 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:58:29.40 ID:As+SuqMA0
この政策には二つのリスクがあるんだよなあ
一つは高インフレになるリスクと
一つは効果が無かった場合の国債が増えるだけのリスク
この二つのリスクを回避して有効な結果に辿り着けるとは思えない
168 :
○:2012/11/21(水) 23:00:40.67 ID:LX5JR+AC0
169 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:00:55.62 ID:wySDsxzS0
>>167 お前の脳みそはその程度しか考える力が無いんだよw
170 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:01:06.49 ID:14CysIjH0
ローン組んで家買ったリーマンは生命保険で支払うことになるなw
もともと通常のマイルドインフレの時に言うなら解るが、10年以上デフレを続けてる国に
適用する理論でもないだろ。
そもそも日銀が通貨の番人を自称してるくせにデフレという異常事態を放置したのが原因だ。
まさにアツモノに懲りて膾を吹く。
今度強めのインフレが来たらデフレの可能性がとか嘯いてまた放置しそう。
172 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:02:43.78 ID:rksSlhHe0
>>142 あとは建設国債を日銀が買い受けしたのは戦中だけだ
軍靴の足音がーってなノイローゼ的な論調もマスゴミには見受けられるねw
173 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:03:59.09 ID:KgFqwNvj0
>>165 安倍はハイパーインフレにする気はないんだぞ。
っていうか、恐らく現状ではちょっとやそっと札刷った所で
2、3%のインフレなんてならないし、
なった所で旺盛な消費は起こらない。非正規が多すぎるからだ。
円安にする事が目的でもそれで終わりでもねぇよ馬鹿w
円安にするのは手段のひとつで始まりだ
「まずは」円相場を正常にしないと対策のしようがない状況だから
適性に調整するんだよ
なんで少な過ぎを調整しようとしたらいきなり多過ぎの心配してるんだよ
過不足なくする事が目的に決まってるだろ、極論過ぎて話にならんわ
175 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:06:05.23 ID:3cc3siFM0
新聞社はデフレが大好き。
ヒント: 新聞購読料はカルテルにより固定されてる。
デフレでウハウハの新聞各社。
176 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:06:07.70 ID:FclmylL/0
あの白川が金融緩和だけじゃ1%も困難っていってるのにハイパーインフレですか
藤巻ってすごいねー
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:06:21.65 ID:bWdnZ67X0
超円安で日本が復活?
作って売ることしか考えてないな。
材料買ってこないといけないのに。
>>177 そういうことなんだが・・・w
基本的に、大手中堅どころは、為替リスク回避の為に
とうの昔に、海外、現地生産に切り替えてる。
国内に残った中小が、原料高騰で苦しむことになる。
働く人のためにお金を回さなければならない
建設国債と、生活保護のために発行される赤字国債
前者のほうが健全だ
老人票を取り込むマスゴミの常套手段
インフレの振れれば、現金の価値は下がる
早い話し、溜め込んでいる奴が痛い目に合う
じゃあ使えばいいじゃんと思わない?
それより問題なのでは、全く持たない国民が多数派に
なってしまった現在の社会情勢だ
だから、デフレは何があっても克服しないといけない
まあ売日の反対は正しいってことで
181 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:10:14.80 ID:448uxhGj0
>>173 非正規は労働の需給バランス次第だと思う。
要はみんなが不安のあまり、安心して消費てきず貯蓄にまわってしまって
いるのが問題なんだからさ。
182 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:11:12.49 ID:As+SuqMA0
>>169 ならば有効なインフレ率に収束すると思うか?
それこそ夢物語だとおもうが
超円高を正常に戻す事を「円安円安、インフレインフレ」と騒ぐキチガイ
メープル金貨買おうぜ!
ハイパーインフレさんたちはアメリカが2.5兆ドル規模の緩和やってもCPI2%に満たないのは
どうやって説明するのかね?
親の金でひきこもりしてる2ちゃんねらはインフレは困るのでは?
187 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:15:24.75 ID:AjPlbDFoO
安倍総裁の3%のインフレターゲットを、ハイパーインフレにすり替えている。
誰もハイパーインフレに誘導しようとなどしていない。
自民党の政策を誤解させようとしている。
188 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:15:35.83 ID:pQFl6E+40
>>1 じゃあ、どうするんだ
あべちゃんのいうこと批判するのは言いけど、有効な対案を出せよ
お利口なこといってる奴らばっかりで、この何年もずっと打つ手なしじゃん
ハイパーインフレというのは経済が崩壊したあとに起こるもんで
経済が機能しているうちに札を刷ってもハイパーインフレは起きない
190 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:19:47.91 ID:yF/dVYW00
通貨を元にすれば解決するよ
191 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:20:08.03 ID:5xDK39S+0
極端に表現してしまえばどんな経済政策も悪手と映る。
さすがに手練れの国賊だけあって、バッシングの仕方もあの手この手よく存じてらっしゃるようですな(笑)
192 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:20:31.38 ID:IovZ/oJH0
ハイパーインフレ(笑)
藤巻のツラ見るたびに吐き気がする
194 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:21:07.57 ID:Ew7sr7D50
195 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:21:29.72 ID:a1PrguaF0
毎日新聞が反対するのなら 俺は賛成するよインフレ転換!
196 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:22:07.92 ID:jUw1JSkL0
197 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:22:20.59 ID:dwzUdJOp0
巧みなたとえ話(笑)
198 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:22:37.88 ID:QDMJUZatO
ハイパーインフレが極論?
反対の極は早期デフレ脱却だろ?
ならそっちも極論じゃねーか
「ハイパー」って付くほうが偉いような気がするよね
200 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:26:09.19 ID:8W0ZCyQN0
敵が小さく見えるということは私が勝つと言う事だ!とでも言えば良いのか?
今こそハイパーデフレだろ
利率5%で200兆刷りなはれ、このうち30兆円を銀行へ利子補給すれば日銀に頼まなくとも民間で穿けるし円は120円位で2〜3%のインフレには成ろうというものよ
203 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:29:52.36 ID:2vn2lxS00
>>1 お前らはパイパンセフレでも語ってりゃいいんだよ!
財政VS景気
どちらが先か。マスゴミの出鱈目を許すな
今の日本なら5%でもハイパーだろw
いっそ1000兆円分刷って借金チャラにして
デフォルトでいいじゃんww
安倍っちを支持してるわけでもないが、
選挙で選ばれたわけでもない新聞の意見なんざ国民は聞く必要もない。
ハイパー前提ってアホすぎ。
208 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:33:34.26 ID:As+SuqMA0
ハイパーじゃなくても年5%でも結構実感できる
10年後には缶ジュースが200円になってるからな
>>205 デフォルトする気なら刷らなくても良いじゃん
ノーベル賞を取った経済学者が散々やれって言ってるんだけどな。
なんでこの新聞は嘘ばっかり書くんだろうな。
211 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:36:26.89 ID:GULGys300
朝日毎日は完全にゴミ製造機になったな。
ゴミ屋敷並みの不快なだけ。
売国変態新聞が反対するならな、安心して自民党に投票できるなw
>>209 刷らなきゃ上がらないから
デフォルト覚悟で刷りまくる1000兆円w
>>1 在日記者のそーきそば
今日も自民叩きスレ立て乙です
自分の価値観よりも高く金融緩和する人はみんなハイパーインフレ信者らしい
「自称真ん中」の人より右は、皆右翼だ。みたいw
>>34 心配するな、そうなれば10万円札とかが出る。
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:45:55.18 ID:QDMJUZatO
だから早期デフレ脱却が極論じゃない証明しろよ
218 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:46:17.03 ID:JpwO549q0
インフレはTPPへの種蒔きだろ。
給料が増えなくて食パン一斤200円、米一キロ500円の
水準になったら庶民は自由貿易で安く入ってくる外国産に期待する
しかなくなるからな。
世界市場は既に生産過剰期、供給過剰に陥っているから、
日本の最終製品が多少安くなっても日本の景気を引き上げるほど
売れるということはない。
日本製の部品も安く買われてしまうから、価格競争になれば
やっぱり日本は負けてしまうよ。
インフレが給与に反映される可能性は低い。
>>213 1000兆円刷りまくってもデフォルトしなくても良い方法はあるんだが今の政治家や経済学者じゃ思いつかんだろうな
元々高すぎる物価がグローバル化で維持できなくなってるんだから
何やってもデフレは止まらないだろ?
だから鎖国するかデフォルト覚悟で刷りまくるしかない。
まあチョンレベルまで生活レベルは落ちるだろうがなw
消費税とは、景気減速装置。
デフレ時は、景気ごと他の税収も悪化させる(税収が増えない)
@買い物時の罰金だから、回転率を下げ、GDPを落とす。
(景気=生産高=価格×お金の回転率)
A高いままだと売れないから、値引き合戦で、価格が下落する。
(デフレになる)
B値引き分は元請けが得をするから、末端から利益が吸い上げられる。
(尚、外国系企業なら、日本で吸い上げた富が逃げていく)
消費税増税のトリック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19168501 デフレ克服を謳わないまま、消費増税を推進する民主党・維新の会は、どこの国の党だ??
222 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:53:27.05 ID:dmyfWuc50
インフレにならないと言ったりハイパーインフレになると言ったり・・・
どっちなんだよw
223 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:54:04.71 ID:QDMJUZatO
つまり今回の策は必ず生活水準落ちるけどガマンしろてか?
224 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:55:28.05 ID:u+IarsNT0
デフレのどん底でハイパーインフレの心配をするのかw
さすが創価に下って部数減少を気にしないで済むだけはある
おまえら今のうちに浮浪者になってもやって行けるだけの準備しとけよ
路頭に迷うのは金持ちじゃない
お前たちだ
226 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:56:50.92 ID:w8WADO520
ハイパーインフレが怖いならそれなりに自衛の策を取れば良い、いくらでも出来る事はある
そしてそれは円安、インフレに効くから国、民間どちらにとっても利益になる
227 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:57:19.77 ID:shXNQobDO
大阪の毎日のラジオ聞いていたら、安倍の中傷がひどすぎ。
毎日ってなんでそこまで安倍を攻撃するの?
刷りつづけて借金がなくなる前にデフォルト食らっても
IMFが厳しい条件つけたって、今でもアメリカやシナの言うこと
聞いてるんだから同じだろ?
落ちるところまで落ちても0スタートができれば
今より上がる可能性大だ。
餓死しそうな人がチョコレートを食べようとしたら
「そんな甘い物食べたらメタボになるぞ!」って阻止してるんですね、わかります。
いっそ明日の朝から国債の価値を0にするって宣言したらどうなるんだろ?
>>222 実際はどの程度刷るかの予想によって違うんだよ、同じ無制限と言っても常識程度の無制限に収めるか
キチガイの様になっての無制限では大きく違うもんな
その年配の世代は年金生活出来てるんだろ。
子や孫の世代の事を考えたことあるのかよ。
なんでデフレの現状でハイパーインフレなんて
心配するアホの方が声が大きいんだ?
235 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:33:24.76 ID:05RsDIxe0
戦後の反省から、国の予算は借金して建てたらいけないって法律で定めたのに
毎年、特例法案を通して借金し、とうとう1000兆円に達しようかとしてる時に何言ってんだ
もう完全に債務超過状態、借金の利息を払うために借金してる状態だっつーの
236 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:34:37.38 ID:b+Xw64zR0
全国の消防士は
「消防士は50階から飛び降りろなんて言わない!」
って集団訴訟起こしたほうがいいんじゃないのか?
ハイパーインフレにならないように適度なインフレ起こさないと
まずいんだけどな。超円高で国内の製造業がゼロになってからイン
フレおきたらハイパーインフレになる。
238 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:41:57.64 ID:OyOfhWZJ0
>自民党は国土強靱(きょうじん)化基本法を提案し、大災害に備えるとともにデフレ脱却を図るとしている。
また土建屋にばら撒きか
危ない過疎地は移転させろ
無駄な金を使っても景気が良くならないのは
今までのやり方で分かっている
239 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:44:40.85 ID:b3O6mPbp0
>>238 でも、政権交代での仕分けで、
その無駄な金が殆ど出なかったどころか、
更なる災害を齎す結果にもなっていないかい?
240 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:45:06.29 ID:h4J2dxMx0
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
日本語が不得意な、毎日変態売国新聞♪
242 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:46:12.54 ID:Wkr0JWWU0
それでいいでしょ
年配の人は年金で補償されてるわけだし
243 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:48:19.35 ID:Zp3xSj4Ai
ハイパーインフレの定義を言ってみろよwww
2ちゃんで、騙されるヤツいんの?
244 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:48:32.48 ID:ZCFMuIpU0
ハイパーインフレなんて凄まじい煽りしてマスコミが無事なんだから
2ちゃんの書き込み程度で逮捕される個人はもっと警察と戦えよ。無罪だよ
刷るって言ってもどの国もハイパーインフレになるほど刷るなんてことはしない。
何で刷る=ハイパーインフレなんだ?
それに日本の老害どもが溜め捲ってる金をまず市場に流す方が先。
そのためにもインフレで目減りするのは歓迎材料。
少なくともデフレ・超円高の状況から逆のベクトルへ向かう必要はあるはずで。
ずっと前からハイパーインフレに期待してるんだが
公約でハイパーインフレを謳ってくれたら、そこに投票するわ
40度の熱を出している患者に
下熱剤を与えようとしたら
そんなことしたら体温低下で死んでしまう
と叫ぶのが日銀総裁
すまん
どうやったらハイパーインフレ?
超インフレってことだよな
2%で今の時代に本気でなるのか???
今の世界は、昔と違う株のデフレとインフレだぞ
ハイパーインフレなんて起こそうとしても起きねーよ。
この記者アホなの?
250 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:55:47.73 ID:rx4H2aFO0
また変態在日珍聞かよ
朝日と毎日の逆が正解だな
>>247 ホント42度以上になる前に熱下げないとなぁ。
高熱続くと後遺症残るぞ。
253 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:59:09.22 ID:o1UDXXaJ0
世代間対立で反らそうってのは気に食わんの
インフレ気味になったとしても会社がバンバンお給料上げてくれる保障ないねん
ついでに法人税減税もセットだからな・・・
つうかハイパーインフレでもいいの?毎日新聞
254 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:06:54.95 ID:pgRIrqvq0
厳しいね。国際平均からすると日本の物価はまだまだ高い、人口減少も
伴ってデフレはおそらく回避できない。
だけどそれだと国の借金は返せない。長期住宅ローン抱えている人も居る。
個人的には住宅ローン対策は急務だと思う。
一番正しいのはやるやる詐欺だよ
日銀引き受けをやるやると言って置いて実際やらない
これ最強w
256 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:09:20.38 ID:/QUrLqBD0
この人たちは年金が物価スライドする意味を理解できてないのか
→現役死亡
ついにあのタブロイドがハイパー変態に変態するようです。
258 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:12:20.67 ID:o1UDXXaJ0
毎日新聞はインフレ非賛成の方だったか、ごめん
259 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:15:39.91 ID:Pgdm8bZJ0
民主のマニフェストを絶賛してた毎日に賛成されてもなあ・
260 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:17:35.16 ID:wM5s7/pR0
毎日変態新聞のくせに生意気だぞ。
262 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:19:50.31 ID:DrTN4qj70
戦後にインフレになったのは工場も何かも焼けて物がない状態で現金ばかり増えたからじゃん?
今の日本は物が多すぎて金はないからデフレになってるんじゃん?
だったら金を大量に刷ったってハイパーインフレには10京円ぐらい刷らなきゃならないんじゃないか?
263 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:19:58.40 ID:vCk96GEr0
既得権のない大多数の国民は
現状を変えたいんだよ
264 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:23:16.65 ID:BCAMu06T0
一番最悪なのはハイパーインフレでも給料も上がらず、
リタイア世代・現役世代両方とも死亡になることだな。
グローバリゼーションのこの時代の日本では十分ありえることだぞ。
265 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:24:57.68 ID:Yu4A6sR80
巧みなたとえ話???バカにしとるな
>>262 終戦直後と比較してる時点でナンセンスだよな。
自民の政策叩いてる人の論調が「デフレがダメ」なのか「ハイパーインフレが起こるようなやりかたがダメ」なのか
なんかその辺ブレてる気がするんだよなぁ
個人的には勉強になるからきちんと論理展開してほしい 全員そうだとは言わないけどさ
268 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:32:48.24 ID:OyOfhWZJ0
>>239 別に削った金が建設に間に合ったわけでもなし
これから起こる災害の責任はあるけどなw
269 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:35:18.83 ID:GeykhC3L0
>>1 藤巻の馬鹿がハイパーインフレーション言ってるのは知らんが、
インフレで緩やかに老人の金がなくなるのはその通りだ。
それに反対している変態は死ねばいいと思うよ。
270 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:36:52.10 ID:En8T1ZXy0
>>267 論理もないのに論理展開なんて求められてもな
とにかく安倍を叩くのがお仕事なんだよ
271 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:37:15.56 ID:vhlLXUfz0
>>264 物価はどうなるかな。
円高に併せて輸入品目の値段は意図的に上げられてきたから、
円が下がってもそんな変わらないかもしれない。
小麦でもなんでも円高のペース以上に上げられてきたからね。
でも上がるだろうね。
基本的には目的は借金の帳消しと地主のための地価上昇だろうからね。
物価やサービス価格が上がったとしても、
雇用体系やら中下層の所得やらが経済成長期のようになることはないよ。
272 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:37:47.58 ID:/VpDlrnA0
ところで、デフレ脱却とはよく聞くが何でデフレが悪いんだ?
物価が安くなるんだから国民生活においては大いにプラスだろう。
毎日が言うんだからまず間違いだな
>>38 今の状態が火事だって例えてること以外は、
どの部分が何に対応した例えなのかまず分からんw
畏友の著書とやらを読めば分かるのかもしれんけどw
275 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:39:31.63 ID:RGRC4W2IO
オズラが今日とくだねで物価が二倍、給料据え置きと言っていた
276 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:39:35.80 ID:Yu4A6sR80
だれでも判る例えしよう、アルシアル麻雀と、リーチ一発裏ドラカンドラありの麻雀
どっちが面白いかって事だ
277 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:40:33.93 ID:En8T1ZXy0
>>272 物価が安くなるのに給料が維持できるとおもってんの?
278 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:41:31.68 ID:/VpDlrnA0
>>277 物価が下がるんだから、給料が下がっても問題ないだろ。
失業と生活保護が増えるだけですわ。
すっかり産業が衰えたところで経済危機がくると、
資源の保険がない日本からは一斉に資金が逃げ出すんで、
円が暴落して、本当に困ったインフレになります。
生活保護の打ち切りに反対してデモとか。
280 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:42:35.90 ID:UJGHrNFC0
借金持ち歓喜
281 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:43:07.45 ID:DrTN4qj70
>>272 物価が安くなるってことは企業の稼ぎも減るってことで、お給料も同時に減ってくじゃん。
借金もデフレが進めば勝手に利息率が上がっていくのと同じで、やっぱ経済にも良くない。
>>278 飯代や給料は下がっても家や車のローンは下がりませんね
もうすこしオツムを使ったらどうですか
だから物価に合わせて給料を気軽に下げられるんなら、
1ドル100円が80円になったんなら、
みんな給料を二割削減すればいいんだよ。
でも給料とローンは基本的に後退しないから、
みんなローンは組まないし、賃金を下げる代わりに失業者が増えてる。
284 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:45:01.34 ID:NpTl7FuJ0
安倍チョンは俺の金融資産を目減りさせる気か!!!
ええ加減にしとけよゴミクズ!!!
285 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:45:41.37 ID:OyOfhWZJ0
286 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:47:10.66 ID:vhlLXUfz0
日本の場合、需要が小さくなり続けるのは金融の話じゃないからねえ。
少子高齢化とグローバリゼーションと確かに国民全員を使った実験としては
ちょっとわくわくする。
ネラーをはじめ今の若い人の多くはどのみち負け組なんだから、
死のうが生きようが一か八かのインパクトのあることやってくれっていう人も多いだろうし、
左派的政策で中国やアジアの経済に媚ながら生きるくらいなら、
かつんとやって清貧で結構って感じじゃなかろうか。
労働組合は、こういう状況を当然、
予測するべきだったし、できたはずなんだから、
組合員に対して、どういうつもりなのか説明する必要があるし、
なおも説明なく方針を継続するなら、いずれ幹部は吊るし上げを食らうぞ。
いや、そのころには組合自体が無くなってるかも知らんが。
288 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:47:39.78 ID:/VpDlrnA0
>>281 売り上げが減っても仕入れや給料といった費用も減るわけだから、利益に
それほど影響ないんじゃないのかな。キッチリ費用管理してればな。
あと、インフレ下では利子率が上がるが、デフレ下では利子率は下がるんじゃ
ないのか?
米国の金融緩和、来年から実害が出だす。ドルの目減りに円も付いていかいないと
今度こそ日本の製造業は潰れますよ。
>>282 逆だ馬鹿、インフレは金の価値が下がる訳で、裏返せば給料とか今現在金を貰ってる人は
給料が上がる勘定になるの、
相対的に土地とか株とか金などは上がる
飯代は上がるんだよ
291 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:49:24.42 ID:6rluMUpV0
不況は金使わないのが原因とかいうんだけど、
相対的に金の価値が上がってるんだから。
デフレと不況はそれぞれ独立してないってのに。
>>282 インフレで給与が上がるとは限らないんだぞ
労使交渉で企業側が「上げる」と言ってから上がるんだ
デフレ下では、定期昇給じゃなくて、定期減給しないといけないよ。
あと、ローンを返すのはどんどん大変になる。
企業だって人を雇用して稼いで給料を返すのは、
借金して利子だけ払い続けるのと同じだからデフレ下では、
借金の元本を減らすでしょ。
つまり従業員を解雇するわけよ。
294 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:49:42.05 ID:vhlLXUfz0
>>287 どこの誤爆かしらないが、そのころにはっていうか、
とっくにいまどきまともな労働組合なんてあるの旧国営系とかマスコミとか
一部の企業くらいでしょ。
295 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:50:30.48 ID:BCAMu06T0
もっともインフレになったら、
それに続いて利子もあげなきゃならなくなるから、
預金だけで食っていける層も出てくる。
明治や大正の日本はそれで「高等遊民」なんてのがいたんだから。
296 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:50:55.82 ID:/VpDlrnA0
>>282 家や車のローン?
マンションや土地、住宅の値段は下がっているし、車も安くなってるんじゃ
ないのか?金利も安いだろ。
297 :
消費税増税反対:2012/11/22(木) 01:50:58.42 ID:6QGZaPdnO
だからハイパーインフレなんておきねーんだよ、変態
変態新聞変態新聞変態新聞
変態新聞変態新聞変態新聞
変態新聞変態新聞変態新聞
298 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:51:38.77 ID:XtCZFqiL0
インフレになっても物価上昇率に昇給が追いつかないと
結局は給料が減ってるのと同じだよね
299 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:52:04.15 ID:6rluMUpV0
>>295 本来、経済成長してるなら軽いインフレになっていて給料も上がるが物価も上がるって
サイクルになってる訳だしな
今現在低金利なのは日本の借金の残高が多すぎる事でこれがインフレによって緩和されて
少なくなれば金利も上がる
301 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:52:54.61 ID:vhlLXUfz0
>>295 自民党の基盤は地主や閥を初めとした既得権益層だから、
地価や利子を上げるのも当然目的でしょう。
>>290 はあ?なにいってんのこいつ
デフレの話してるんだけど
終わりが見えてきたから最後の禁じ手だな。
どっちにころんでも最後は最悪の結果だろ。
304 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:53:36.64 ID:DrTN4qj70
>>288 利息が下がるったって限界があるじゃん。上げるんなら何百パーセントにだって出来るけど。
マイナス利息でみんな貸してくれるんかな。
305 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:54:12.66 ID:Yu4A6sR80
つまり毎日は、日本はこのままこんがり焼死ねと言う事か
例えば富の総量が一定だったとしても、
適切なインフレ化では通貨の流量は増えてくわけで、
これは物差しの長さが一定で、目盛りだけ増えてくのと同じなんだわ。
そうするとどうなるかというと、同じ一時間の労働でも、
一年前と今日では、今日の方が円では大きい数字で評価される。
同じ労働でも今日の方が高く評価されるとも言えるし、
一年前の労働による貢献は、時間経過で価値が減った、
とも言えるわな。
そういうふうに適切なインフレが進まないと、
経済の貸し借りが回らないんだよ。
307 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:55:13.40 ID:a55LXRov0
メディアの逆張りを信ずる人が多いのは如何に情報の出元が信頼・信用を無くしているかを示すものだな。
ここでインフレになると・・・
・消費者は買い控える(よほど長期のインフレでなければ買わない)
・企業は仕入れ値が上がり、販売価格も上がる
・しかも消費税アップ
という最悪の事態になりそうだな
むしろハイパーインフレなら
「明日は値上がりするかもしれないから、今日買っておこう!」
となって購買は増えるかもしれんなw(景気が良くなるとは限らない)
309 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:56:24.35 ID:6epvlWGn0
いつまで弁当200円とか牛丼280円なんだよ
20年間デフレだったのに、どうしてハイパーインフレなんて言葉が出るのか
>>296 真性の低脳なのかこいつは
金利については固定にしなきゃそら変動するが
住宅のローンが物価の変動したからといって途
中で値下げできるとでもおもってんのか
312 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:58:22.15 ID:/VpDlrnA0
>>304 今はデフレだが、金利に問題があって大変だって声は聞かないな。
だからなんでハイパーまで一直線なんだよ変態
お前はジェリル・クチビか
314 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:59:10.11 ID:qchhYeKT0
注意
マスゴミ各社の反安倍キャンペーンとして
・ハイパーインフレ
・円安は実は日本人にとってよくない
この二つのとんでも理論で攻めることが決定しました
今週からどこもかしこもびっくり珍経済論で安倍さんを攻撃し始めていますw
定年間近の層が一番悲惨じゃないの
食を失うと同時にインフレ、年金額が物価上昇に合わせてどんどん上がればいいけど間に合うわけない
リストラで減額された退職金は住宅ローンに消えて
切り崩す貯蓄もないままどうやって暮らすんだろね
60越えたら死ねって言う?
316 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:59:49.41 ID:LbPfXWpU0
なんだ?ハイパーインフレ起きるぞ詐欺か?
インフレロードが開かれた きらめく光俺を呼ぶ
インフレの力たくわえて 開いた翼天に飛ぶ
318 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:00:40.22 ID:IAOsPEjqO
何に心配しているのか?
ガンダムに例えて説明してくれ!
解熱剤を飲んだら体温が下がって「低体温症で死んでしまうかも」
だから40度の高熱は放置します(笑)
320 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:01:09.56 ID:BCAMu06T0
そういやバブルの頃からソープの料金体系って全然変わってないというか、値上げしてねーんだよな。
あんな優良業界が値上げとかになったら困るぜ。
321 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:01:12.69 ID:vhlLXUfz0
まあでも200兆か。
日本はもうお金が循環しない経済だから、
200兆程度じゃどっかで詰まって消えるだけで何も微動だにしないとおもうけどね。
輸入価格は円高に併せて高騰しすぎたから
円安になればそれに比例して多少さがるんじゃないかな。
その影響で物価上昇率は低いと思う。
利息だけがちょっと上がるってくらいじゃなかろか。
322 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:01:24.24 ID:iz/n69k00
凍死寸前で他の国は火を焚いているのに
「火を使うと焼け死ぬからダメ」とただ震えているだけの日本
なぜか少しでもインフレ政策を実行するとハイパーインフレになると信じ込んでいる
だけど、これだけ長いこと議論されているのに
どうしてインフレを抑制できないという前提で議論するのか誰も説明しない
シミュレーションを示して「こうなるからハイパーインフレが生じて抑止もできない」
と語ることすらできない
結局は、この記事でも本音が漏れているように
金融資産の大部分を独占している高齢者世帯が、財の移動に抵抗しているだけというのが本音
2,3%のインフレを目指すって言ってるじゃんww
100%ハイパーインフレなんかにならないわww
324 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:01:34.47 ID:qchhYeKT0
こんな1ミクロン上がったくらいでギャーギャー騒ぐなら
1ドル120円だったときはいったいなんだったんだって話でw
マスゴミは本当になんかしらの規制を設けないとダメなんじゃないかな、嘘を撒き散らして世論を誘導するということに関して
325 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:01:37.46 ID:x8RE2+3cO
よかったな 国の借金が紙切れになるんだよな
当然 俺の借金もチャラになるんだよな
326 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:01:42.09 ID:yWMaPsyf0
国債暴落の予兆やがな。サヨウナラw<円安
そもそも金本位制の考えが混ざってるんで話が混乱するんだわ。
金だって、市場に提供される商品の一つにしかすぎないし、
砂漠の真ん中で遭難してるときは三トンの金より、
ペットボトルの水の方が価値は高いんだわ。
現在の経済は、連続的な貸し借りのやり取りで成り立ってるから、
日本古来の結いに近いんだわ。
雇うの語源が家訪うだってのは、
ググって知ったが。
328 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:02:14.37 ID:eRrB49QT0
ξ´・ω・`ξ 安倍の経済政策によって起こる災厄は
ハイパーインフレじゃないっつーの。
「全労働者の給与引き下げと物価高の同時発生」。
これに民主党政権がやらかした年金引き下げ、生活保護引き下げ、
公務員給与引き下げの3点セットが全労働者の給与引き下げに
拍車をかけ、消費税引き上げが物価高に拍車をかけ、さらには
日本人の悪い国民性(貯蓄志向、節約志向、全体主義志向等)が
いかんなく発揮されて、「止まらないスタグフレーション」と
「中間層の壊滅」という事態の発生に至る、と。
329 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:02:31.31 ID:R4bFtuXS0
330 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:02:42.78 ID:IRAPjSCI0
2、3パーセントのインフレ目指したらハイパーインフレになんの?
すげー飛躍。
331 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:02:49.87 ID:DrTN4qj70
>>312 そうしないと借りてくれる人がいないからそうなってるだけじゃん。
そして既に借りた借金の額は変わらないんだから、
物価が半分になったら借金は実質2倍よ?
倒産しまくり失業者量産じゃん。
>>315 3パー上がったくらいで死ぬ死ぬ言ってるような
計画性の欠片も無いクズ団塊は死んだほうがいいんじゃないか
反自民信者にとって、毎日・朝日の援護射撃は迷惑
自民を追い詰めたいなら、この2社は安倍を絶賛すべき
国民は誰もオメーら信じてないからw
>>302 どっか誤爆したみたいだ、すまんな、それで合ってる
デフレで有利なのは現在金を現物で持ってる層、つまり引退した団塊世代って事になる
335 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:03:44.52 ID:4k1tIRPM0
ハイパーインフレに成ったらデノミで1ドル1円にしちゃいなよ。
336 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:03:45.60 ID:vhlLXUfz0
>>309 簡単に言えば、ノリ弁当や牛丼が50円ずつあがりました。
バイトは給料据え置き、雇用形態も当然バイト。
消費は落ちる。
ばらまいた200兆はどっかの一部の人たちの間で消えました。
物価が上がって利息や不動産収入で食ってる人もちょっと幸せになりました。
そんな感じの影響だよ。
337 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:04:17.53 ID:qchhYeKT0
だいたい、みなさまの金融機関だって、
預かってる金は借金なんだから運用しないと赤字になるんで、
国債に逃げ込むわけでしょ。
デフレじゃ、ほいほいローンも組めないっての。
339 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:05:12.50 ID:66JWa3KN0
>>301 母体ノードが力持ってくれればそれでいいんだけどね
みんな平等にとか言って水で薄めようとするから誰かに助けを求めても
誰も助けてくれんのよ
340 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:06:10.43 ID:/VpDlrnA0
>>311 ああ、ローン組んで購入した不動産が値下がりして困っている人もあるだろう
が、値下がりで不動産が購入できるようになった人もあるだろうから、一概に
どうとは言えなんじゃないかな。
金融政策で円安になっても日本の企業が国際競争力がまだあるかどうか。
隣の韓国に抜かされ、中国にも追いつかれてるし。
極端に言えば、
みんな失業して生活保護になるだけだよ。
でも、すっかり経済能力が衰えたところで、
軽く経済危機が来ると、一気に資産が逃げ出す。
そうなると円が暴落して、
手がつけられなくなるんだわ。
どっかで聞いたような話でしょ。
>>318 ジオン公国は主な産業は製造業で地球連邦向けの輸出で潤う一方、資源は不足しており資源開発に多大な投資を行ってきた。
宇宙世紀0034年には資源枯渇による急激なインフレが発生し、翌0035年には通貨危機が発生。0042年には工業生産力が
ピーク時から4割低下し、混乱した国民が強い指導者を求めた結果ザビ家の専制政治を許す結果となった。
その後奇跡的に経済は持ち直すが国民の資源枯渇に対する恐怖は、資源を多く持つ地球との対決へと国を導く。
344 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:08:21.74 ID:tO9rZixo0
ホッピングで高く跳ね過ぎると成層圏越えるよ
っていうくらい極端な話。 つまり詭弁。
この国難に、第2民主党の日本維新の会に貴重な1票を入れてはならない。
この国難に、第2民主党の日本維新の会に貴重な1票を入れてはならない。
この国難に、第2民主党の日本維新の会に貴重な1票を入れてはならない。
この国難に、第2民主党の日本維新の会に貴重な1票を入れてはならない。
そもそも3%のインフレをハイパーインフレと呼ぶことに無理があるのではないか
347 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:09:27.21 ID:/VpDlrnA0
>>331 借りてる側は大変だろうが、貸してる側もあるわけだ。プラマイゼロなんじゃ
ないか?
1%インフレ=インフレ
2%インフレ=スーパーインフレ
3%インフレ=ハイパーインフレ
349 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:10:18.83 ID:vhlLXUfz0
>>342 それなら初めからしょうもないことせずに、
3兆の生活保護費予算を20兆くらいにして、
それこそ日銀に買わせてw
BIにちかい最低所得保障制度にして充実させればいいだけじゃね?
結局デフレで得するのは債権や預金を抱え込んでる
既得権益者 つまり白川みたいなドクズ
で市場には金が回らなくなる
351 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:10:38.69 ID:rncwt82kI
おまえら
ちょっとだけ考えてくれ、今日本の原発は殆ど稼動してないよな
現在、流れている電力は化石燃料を焚いた火力発電所から来ている
円安になればその分石油価格は値上がりするよ
もし、悪いタイミングで中東辺りの情勢が悪くなれば。。。
わかるよなw
綱渡り状態なんだよ
日銀も政治も関係無い、我々国民の理解度で未来は決まる
352 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:11:13.34 ID:4k1tIRPM0
いったいどれだけコンピューター革命で生産性があがってるって思ってんねん。
生産性っていんちきの指標のことじゃないぞ。
物理的時間的生産力のことだ。事務処理からレジ打ちからデーター生成まで。
物流から企画立案設計試験。
以前ならどれだけ時間と労力がかかったか。
そんな時代の流通量で起きるインフレと今のようなウルトラ生産性があがった時代とおんなじ論点で語るなよと。
要求に対するレスポンスがこれだけあがっているのにふん詰まり(ハイパーインフレ)とかが起こるわけがない。
特に日本人がイカに消費しようとも世界の生産がそれに追いつけないなんてありえない。
まさに前世代の遺物的思考だ。
革命がおき前提が変わった以上過去の経験則は役に立たない。
まさにどこまでいけるか万難を排して新しい道に進むしかないのだ。
353 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:11:34.91 ID:2AWvwQUP0
大半の国がろくに購買力もねーーんだし、アメリカと日本が通貨安政策に走れば、他の新興国ごと道連れにできる結果になるんだよw
つまり日米で通貨安すれば、相対的に新興国も売ることできなくなるし、インフレの影響もほぼないんじゃねーの?と思うんだが。
日本の円高の差額が他の新興国に投資する結果になってるんだし。
最後の論拠がおそろしく薄っぺらだな。
今の経済は貸し借りの連続的なやりとりで成り立ってるから、
貸し借りを完全に相殺すれば、物々交換まで戻せるよ。
経済ってのは、本質的にバブルなんだわ。
いわゆるバブルってのは、貸しを返してもらえなくなって、
泡と消えるから、そこで初めてバブルって呼ぶだけ。
サブプライムローンの破綻でアメリカは、
経済の血管の方々に生じた気泡を押し流すために、
大量の資金投入で空気塞栓を防いだでしょ。
そもそも「超」円安とか誰が言ったんだよ
あーマジで経済初心者の俺でもバカらしく見える記事だわ
またこうやって対立を煽り安易に支持を得ようとする…
乗せられる日本人もバカだけどな
358 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:13:47.47 ID:DrTN4qj70
>>347 借りたら大変、なら借りる人は少なくなるよ。
借りてくれる人がいるから金融業は成り立つんで、
結局どっちも苦しくなるよ。
>>318 ニュータイプが人類覚醒だ、意識の共有だというが
ニュータイプが生まれたら自動的に人類補完計画が達成してしまうじゃないか!
という感じか。
>>351 だから、結局、原発は政権交代後には安全性が確認された物から順次再稼働されるのは
ほぼ間違いないんだよ、日本のエネルギーの2割ぐらいは結局原発に戻る
つーかつい先日まで豚が断固たる措置断固たる措置と
オウムみたいに喚いてたのに
なんで安倍がちょっとインタゲに言及しただけで突然ハイパー
インフレがどうたらと吹聴しまくるんだろうね
まあ実際は安倍を叩きたいだけなんだろうが
>>1 そら賛成しないだろ。だって朝日こそ、団塊のサンクコストの代表だしな
【政治】安倍氏を叩くのは朝日の社是 激しい敵意示す朝日新聞 その理由…池田信夫[12/09/27]★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348757773/ 2 名前:わいせつ部隊所属φ ★[] 投稿日:2012/09/27(木) 23:56:26.22 ID:???0
この朝日新聞の安倍氏に対する激しい敵意は、どこから来るのだろうか。
本書によると、護憲を社是とする朝日の方針に「戦後レジーム」を否定する安倍氏が
真正面から挑戦しているからだという。これは常識的な見方だが、それだけではこのどす黒い情熱は説明がつかない。
私は、朝日が代表しているのは団塊の世代のサンクコストではないかという気がする。
戦後すぐ教育を受けた朝日の幹部の世代にとって、平和憲法は絶対の善であり、社会主義は理想だった。
日本は非武装中立の道から社会主義に向かって「進歩」することになっていた。
しかしその後、彼らの嫌悪する資本主義がめざましい発展を実現する一方、社会主義は挫折し、
冷戦の終了でその結果は明らかになった。
しかし彼らは平和憲法の理想に人生を賭け、民主党の首脳には学生運動で人生を棒に振った人も少なくない。
彼らにとっては、「戦後民主主義」を否定することは自分の人生に意味がなかったと認めることになる。
これは太平洋戦争の遺族が戦争を批判する「自虐史観」をきらうのと同じ心理である。
サンクコストを守ることは将来の投資の役には立たないが、感情を安定させる役には立つ。
こうしたバイアスは暗黙知(システム1)に深く埋め込まれているので、論理で説得することはできず、世代交代するしかない。
安倍氏は私と同じ世代なので、朝日が考えているような「右翼」ではなく、軍事が国家のコア機能だという
常識的な考え方に回帰しているだけだと思う。その意味で、民主党から自民党への政権交代は、
団塊の世代との決別という意味が大きいのではないか。
363 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:16:54.14 ID:LRhyWUd/0
ハイパーインフレは需要に供給が追い付かないから
物の値段が爆発的に上昇する
今の日本でこんな事が起こり得るものか
金融緩和で通貨の流通量が増えても物不足は起こらない
364 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:17:07.70 ID:yre6tjUH0
今の日本じゃハイパーインフレは難しいだろ
どれだけ物が溢れて低価格になっているのか
スタグフは、お金増えても企業が給料出さないみたいなことにならないと
365 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:17:28.01 ID:1f7DYNKJ0
ハイパーインフレ?サブプライムローンで大量の資産焦げ付き、バブル崩壊を経験し
その穴埋めの為にFRBが200兆ほど刷ったけど
そのアメリカでも、ハイパーなインフレなんておきてないが?
まして、日本は深刻なデフレスパイラルだぞ?
ハイパーとか、ファンタジー語ってんだよw
敗戦して、勝者に媚びただけだろ。
未だに教科書の墨塗りを続けてるのが、
戦後の平和な理想主義とか気が狂ってんじゃないか。
367 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:19:22.88 ID:/VpDlrnA0
>>358 それは言えるね。
ただ、アメリカや韓国では日々のスーパーでの買い物でも何でもクレジット
払い(借金)でその支払いで汲々としているようだ。それも健全とは言えないね。
>>359 いや、ガンダムで言えばそういう話じゃないよ、
ガンダムも実際は宇宙に本拠地を移したロスチャイルド=ジオンと
地球に居を構え続けたロックフェラー=地球連邦がユダヤによって
ちちくりあいをしたような物、もちろん、ロスチャイルドはジオンが落とされるのも
計算してサイド6の経済も牛耳ってた
369 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:19:55.52 ID:1f7DYNKJ0
財務省と日銀に媚まくってるなあ、マスゴミは
ほんとゴミだ。
こいつらは、不況がどれだけ続いても、給料維持される目処でもついてんのかね。
>>318 日銀の持つ負のお金が増大される事でオーラマシンから莫大なエネルギーが放出され、 オーラマシンが巨大化を果たす現象を心配している
>>365 戦争後の日本もそうドイツもそうジンバブエもそう
国内の生産能力が物理的に破壊されて絶対的な
物資の不足が物価上昇の下地にある
子供でも分かる理屈
ハイパーインフレとか言っちゃってるのは自分が低脳
だと言いふらしてるようなもん
>>318 戦力増強のためにボールばっかり作ってたら、人命が大量に失われて厭戦的に
なって、それを補うためにさらにボールを作る・・・みたいな。ワカラン。
確かなのは、インタゲ否定派が言ってるのは、パイロットがヘボだから我が軍は弱いんだよ!
ってこと。
自由な経済で恩恵を受けてるのは、
実は経済的に若い国なんだわ。
豊かな国では、安価な産品が流れ込んできて、
中産階級が没落するってのは、古代のローマでも起きてる。
貧しい国は頑張って働いて、
豊かな国は、仕方ないから公共事業で調整する、
とか考えてみりゃ不思議というか、皮肉と言うか、
中国が自由経済の恩恵を受けて、
アメリカが社会主義的に公共事業やるんだから、
神様も意地が悪いよな。
でも豊かさが均衡化してきたら当然、
アメリカに借りてた産業を返さなきゃいけないというか、
産業はシェアしなきゃいけないんだけどね。
374 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:22:16.50 ID:/VpDlrnA0
>>363 為替も急落するだろうから、石油価格が暴騰するぞ。第三次石油ショックだ。
375 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:22:32.23 ID:OhhBIdLh0
円を刷りすぎると、銀行が買い込んだ国債の価値が目減りするかねw
3%インフレとか、もうね、気違いのレベルなんだわw
日本にある大手の銀行が潰れたら、世界経済も終わるぞw
376 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:24:20.48 ID:vhlLXUfz0
>>357 対立なんてほんとおかしなあれだよね。
前民主に入れた層がたぶん自民に戻り、維新あたりに流れる。
少しの間は保守的外交政策や憲法改正なんかが目に付いて色めきたつんだろうけど、
しばらくすれば下り続ける経済のなかで自民や維新の自由主義的経済政策に
フラストレーションが溜まってまた左によってくる。
でも保守左派じゃなくてリベラル左派だからまた保守の不満がたまる。
そんなことを地の底まで続く経済崩壊と少子高齢化の中続けるんだよ。
役人や政治家、資本家は誰もが声を大にしては言わないが、
100年後には3000万を切り室町時代並みになる日本の人口減は、
増え続けるアジアの人間を1000万単位で移民として受け入れるしかないと誰もが思っている。
社会保障や内需経済で日本を立て直そうなんて誰も思っていない。
役人も政治家も資本家もメディアのような勝ち組もそれでいいと思っている。
自分たちはうまい酒が飲み続けられると信じているから。
貧乏人だけが左だ右だ売国だと罵り合いを続けるだけ。
おかしいというか哀れなはなしだよね。
>>375 国債ばかり買ってホルホルしてるような銀行はいっそ
潰れてしまえばいい
むしろ日本は銀行を保護しすぎ
まぁ更に債券出しまくって金を捻出してコンクリ行政とかやろうとしているのが
自民党だから、ここで一発首都直下とか来たら国債の大暴落で
ハイパー間違いなし ほんと危ない
379 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:26:27.13 ID:nmPkgjeGO
白川ジジイのインフレ非対応の個人年金が紙くずになるからな
豊かになると晩婚化が進んで少子化するってのも、
実はローマ時代からあることなんだわ。
このままで行くと人口がどうのこうのってのは、
馬鹿馬鹿しくて、あんまり、まともなお話にならない。
人口減少で経済衰退するんなら、
晩婚の余裕も無くなってくるから一人口じゃ食えないんで、
早めに二人口なら食える、ってなるに決まってんだわ。
381 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:26:56.68 ID:H/ZT6IL00
ハイパーインフレになるほど、政府に予算組む余力ないだろ?
毎日新聞の記者は馬鹿なの?
ってか、誰もこういう記事を止める奴が毎日新聞内に居ないいてのが、
もう末期状態なんだろうな…。
しかも、最近の実例を見ても、米国があんだけ金刷ったのに、
ハイパーインフレになってないっていう現状をどう思ってるんだ?
382 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:27:06.59 ID:1f7DYNKJ0
>>374 4年前までは、そもそも100円前後だったわけだが。その水準に戻るだけで、急落か。
>>375 もうそういうノストラダムスの大予言はいいから
国債の価値が目減りって、3%のインフレ誘導の反動で
長期金利がいきなり10パーくらいになったりするんか
今は1パー前後だが。
若者が背負う国の借金は、老人の国債乱発によるもの
今ある老人の富は国債乱発のおかげで築かれたもの
本来なら国債発行ではなく増税で徴収されてたものを下の世代に押し付けた形だ
円が下がってくればデフレが緩和されてきて、
インフレに向かうんで、ローンを組む人も増えてくるでしょ。
そうなると国債が売れなくなってくるんで、
日銀が回収すると、出回る円が増えるから、
消費税増税して回収する、
ってのは妥当じゃないの。
385 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:30:02.00 ID:eDlB7gjT0
1ドル=100円〜110円を、円安とかいうのはやめてくれ
まだまだ円高だから、そのレベルは
140円を割ってから心配しようぜ
馬鹿な老害達は、
円が120円のころに外貨定期の利息に騙されて、
円を売って外貨を買って定期にしていたんだよ、
満期になるころには微々たる利息を大きく超えて円高になり、
1200万を預けて老後に備えて微々たる利息を得ようとしたら、
今は800万にしかならないぜー、ワイルドだぜーwww
って、もうすでに資産運用失敗して無くしているんだよwwww
その頃に株を買った老害馬鹿たちも、大きく株価が下落して、
売る事も出来ずに長期塩漬けしていて、
少ない配当や、株主優待券を金券屋に売ったりと、貧乏に暮らしているんだよ、
ハイパーインフレとか、デフレとかを心配するよりも、
もっと現金による経済の流動化を推進する必要があり、
株とか為替とかで、海外投資家の肥やしになるような事をして、
資産をアホナ外資投資家に流す事を
老人たちに止めさせろよwwww
今はアリコとかの外資系保険業者に資産を吸い上げられているし、
老害達の財産が、日本経済を健全に流動化させるようにする必要があるんだがwwww
>>383 そもそも赤字国債の最大の要因は年金原資を積立金だけでは足りずに国の予算から出しているからだろ
388 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:31:54.14 ID:1f7DYNKJ0
>>383 っと、そういう理屈で、バカを騙して、増税正当化しようとしてんだよ。
赤字拡大は、不況が最大の原因だ。
デフレ化の公共事業削減がその原因だ。
財務省のプロパガンダに騙されてんだよ。若者の負担を増やす、真の原因から目を逸らさせてる
389 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:32:41.35 ID:vhlLXUfz0
>>381 そう。2000兆ならともかく200兆くらいどうにかしたところで、
いきなり世界の終わりのような阿鼻叫喚のハイパーインフレがやってくることなんてにないよ。
実際少しインフレが進んで、利子があがるが、他は何もかわらね。
そんな感じだよ。
日本の需要減は金融政策とはもうほとんど関わりのないレベルの話。
厳密に言うとデフレの根本的な原因は、
国際的な豊かさの格差によるものだから、
国際的な豊かさが均衡化してくれば、
デフレは解消してくるんだけどね。
日本じゃデフレだけど、
高度成長期の経済的に若い国では、
インフレで物価上昇して賃上げだから、
均衡化に向かってんだわ。
んで、豊かさが均衡化すると言うことは、
資源の購買能力も均衡化してくると言うことだから、
日本は選択肢を増やすために投資を行う必要があるし、
一方、中国は海軍力を増強している。
パキスタンと北朝鮮は核ミサイルを配備してるし、
ミャンマーも微妙な状況にあると。
391 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:33:43.69 ID:/VpDlrnA0
>>382 インフレが制御不能な事態に陥ることを心配しているのは俺だけじゃない。
戦後まもなくの日本やドイツ、80年代のブラジルやアルゼンチンの政府官僚
がバカで無能であったとは思わないね。
ただひとつ、金利によっては日本即死もありえるな。
392 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:33:56.66 ID:c9DqRGHj0
パチンコ屋が儲かれば儲かるほど日本人は貧困化し韓国は潤う
日本がある限り韓国は負け知らずでいられる
393 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:34:33.29 ID:dIIdvI930
危機を煽る事で、手前らの卑しい売国行動の隠れ蓑にしてるんだよ。
制御不能なインフレってのは、
なにも提供する価値が無いのに、
紙幣を刷りまくってる状況だよ。
通貨ってのは市場に対する貸しを表わしてんだから、
誰かが価値を提供して、市場に対する貸しを求めないと、
お金なんて、ただの紙切れなんだわ。
>>332 3パーで止まらないって話なんではないのかえ?
396 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:36:49.81 ID:vhlLXUfz0
>>392 ギャンブルは完全国有化すれば、
他は違法。いまでも本来は違法だが。
生活保護で消費されるギャンブル代も税金に戻り、
あとは生活費として消費され経済にまわる。
いいことだらけなのにね。
でもパチンコ産業はすでに凄まじい金とパワーをもってて
それこそ左派系にかぎらず保守政党もがっつりとりこんでるから
絶対にないねw
精子にも卵子にもなってなかった奴等に「バブル崩壊のツケ払え!」って言ってるキチガイが老害世代だし
398 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:40:09.15 ID:1f7DYNKJ0
>>391 戦争で荒廃した、戦後まもなくの日本でさえ、インフレ率は400%程度だよ
まして、供給能力が充実した現代の先進国でハイパーインフレとか、完璧なファンタジーだよ
物価そのものは、インフレでもデフレでも、この20年殆ど変わってないだろ。
今のインフレ、デフレは、雇用や平均給与などに影響する形だ。
仮に過剰なインフレが起きても、せいぜいバブルのコンロトールに失敗した20年前の
ような事態が起こる程度の話。 今は20年前のバブル崩壊よりも、デフレスパイラルの方が
遥かに深刻な打撃を、しかも長期間、国民経済に与えてる。
ハイパーインフレの心配とか、基本ズレてんだよ
栄養失調の患者に対し、メタボが心配だからダイエットすべきとか言い出すくらいにな
399 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:40:27.61 ID:DrTN4qj70
価値を提供する潜在的な能力ならあるんだけど、
財政の規律がどうとかで、価値を提供する能力が衰退してる。
だから、いずれ価値を提供する能力がすっかり枯渇したら、
誰が、その市場にとどまる義理があるか。
402 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:45:21.44 ID:1f7DYNKJ0
>>397 バブルのツケなんか、とっくに払ってる。
銀行の過剰債務は、2000年代初頭にあらかた清算された
今の不況と赤字は、デフレ不況がもたらしてるもので
ロクなデフレ対策をしない無能な政府を支持し続けた、国民の自業自得だよ。
上の毎日のような意見が、まさにそう。
ちなみに、
生活保護より公共事業がなぜ良いかというと、
少なくとも公共事業では、価値を提供することによって、
市場に貸しを作ることで収入を得る循環が維持されるけど、
なにもしなくても生活が保障されるなら、
誰も働く気は無くなるんだわ。
銀行の貸し渋りは酷い
405 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:48:12.98 ID:RJE08wVV0
利権や資産ウマウマの老害どもの断末魔が心地いいな
ここらで団塊という癌の大元を摘出して
転移してる在日ってのを散らして(強制送還)日本を健康体に戻すべきだろう
デフレじゃ借りるほうも控えるし、
貸すほうも慎重になるでしょ。
でも銀行が預かってるお金ってのは、
みなさまからお預かりしている大切な資金だから、
銀行にとっては借金なんで、運用しないと赤字になる。
だから固い国債に逃げ込まざるを得ないわけで、
世界的な金融不安で紙幣増刷って状況になると、
円に逃げ込むのと似たようなもんでしょ。
どっかに行き先を確保してやらんと。
407 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:49:30.77 ID:1f7DYNKJ0
>>395 止まらない理由がわからん。止めればいいだけの話なのに。
日銀は要するに
「戦前にキチガイ軍部が、暴走して無茶苦茶に軍事費の為に刷らせたせいで
酷い事になった。だから、禁じ手にすべき。」
って言ってるんだよ
要するに「昔の軍部みたいに、暴走するかもしれんから、軍隊なんか持つな」
って主張する、9条信者と同じ理屈なんだよ。
民主のようなブサヨほど日銀を支持する理由がわかるだろ?
408 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:51:05.16 ID:nmPkgjeGO
インフレ率が3%になっても
金利が3%にならなかったら
赤字なんですよ!!
409 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:51:47.01 ID:vhlLXUfz0
投資銀行もそうだけど、手数料収入と儲かる投資しかしない
ビジネスモデルというか金を稼ぐ事業体になったからね。
自転車操業を援助してあげるようなリスクだけ高い小口の投資なんて
もうやる気ゼロだよそりゃw
不良債権不良債権とよく言われてたが、
昔の銀行業はそんなリスクも高いボランティアみたいな商売を
ちまちまある意味まじめにやってたんだから偉いもんだよ。
まあ経済成長期のなせる業だね。
410 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:51:56.04 ID:EYDChsqG0
@200兆円の国債発行して日銀が刷札して全額引き受け(チョイ円安へ90円前後?)
↓
A200兆円を全てドル・ユーロにかえる(更に円安へ100円前後?)
↓
B200兆円分のドル・ユーロで欧米の優良企業の株を分散して購入(程よく日本バッシング?)
↓
C更に追加で社会保障国債400兆円を発行、日銀が全受けする(超円安120円前後?)
↓
D保有してる欧米の株を売却し、円にかえる(200兆円→300兆円ぐらいに増える)
↓
E120円が100円ぐらいに落ち着いて、手元に300兆円残る→国庫に返済
社会保障国債の400兆円は第二次ベビーブーム世代(1970年代生まれ)以降の年金、医療に
回せばOk
これならハイパーインフレにもならないし、今の40歳以下の奴らの将来の年金や医療が担保
されるから少子化も若干は緩和されんじゃね?
411 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:52:08.48 ID:/VpDlrnA0
>>398 モノ不足が起こらないってのはそのとおり。
物価がジワジワ上がるって状況で国民はどう行動とるのか?
俺なら消費を抑え手持ちの円を外貨に替えるな。皆がこんな行動をとれば、
銀行は保有国債を売り払い引き出しに充てると思うね。
412 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:52:14.84 ID:9CS9Vb+P0
285 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:47:48.17 ID:CZhffYZL0
日本の皆さん、同胞が投票権の郵便物を狙っています。
気をつけてください。これだけは決して許さないでください。
本当に大変なことが起こります。
俺がやらないで欲しいインフレ?促進政策
1、建設公債買取
2、為替介入、国債買取などの量的緩和、公的機関による市場介入
ーーーーーーーーーー
3、子供手当て
4、小額のBI=恒久的定額給付
http://pds.exblog.jp/pds/1/200908/28/90/d0006690_105272.jpg 安倍自民はデフレを問題視した答弁していたけど俺の中では1、2は90年代と同じく
一部の人のみがインフレで社会全体で相対的にデフレ=スタグフレーション予想しているけど
子供手当てを否定しているってことはてっきり安倍自民は麻生さんがやった定額給付を恒久的に計画してくれるもんだと期待していたんだが・・・・w
別に俺は独身で子どものいない世帯だからアンチ民主のスタンスだけど
本気で円安を望むなら3、4の政策を実施すべきだと思うわ。
だいたい為替介入などで直接手を出すと市場操作になるけど
子供手当てや小額のBIを実施したら為替市場においてそれを批判するのは難しいのは分かるよな?
即ち現在の子ども手当てですら円安にならないのって真剣に考えるとまだまだ民間の通過供給量がまったく足りていないと言うことなんだぞ!
仮に子ども手当てを10倍100倍に増やしたら確実に円安になるのはアホでも分かるよな?w
414 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:53:14.62 ID:eRrB49QT0
>>341 ξ´・ω・`ξ ネトウヨが神格化している電子部品メーカーや
産業ロボットメーカーも、実はアメリカやドイツ、台湾等が
同等かそれ以上の品質の代替品を提供できる。
好不況の波に影響されず手堅く外貨を稼ぎ続けていた
先発薬メーカーは、メディア官医民が一体となって
ジェネリックへの切替に走った影響で収益が悪化。
ジェネリックの開発と販売にも力を入れざるをえなくなり、
先発薬の開発資金は減り、今後は先発薬の輸出による
外貨獲得は減少し続ける模様。
ま〜しかし、各企業の個別事情以前の問題として、
「福島原発事故による放射能汚染に対する外国人の忌諱」や
「福島原発事故による日本の技術に対する信頼度の低下」が、
日本企業の国際競争力を下げる要因の2トップでしょうねぇ。
よほどのブランド力かよほどの高品質のモノじゃなきゃ、
外国での店頭価格やアフターサービスが米欧韓台中と同じでも負けるわ。
んでんで、うちのとーちゃんみたいに月々の年金6万だけで暮らしてる
団地住み財産なし70代はどうなるんですかね
カップ麺で一食、つゆを残しておいて雑炊にして一食の生活も
喰えなくなるレベルまでいくんですかい?
BIってのは、まあ確かに効率的に円は薄まるか知らんが、
どんなもんかね。
まだ公共事業のが納得できるわ。
417 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:56:08.15 ID:7yt/XljX0
他の国がジャブジャブなのにハイパーになんかなるわけがない
>>415 自分の父親なんでしょ。
あんた、なんで放置してんだ。
気でも狂ってるのか。
419 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:56:40.12 ID:1f7DYNKJ0
>>411 だから、物価なんか上がらんよ。
そもそも20年前から物価なんか殆ど変化無いだろうと。
ちょっとスーパーの野菜や牛丼が安くなったとか
逆にジャンプの値段が数十円程上がってるとか誤差レベル。
お前さん、牛丼の値段が今より数十円上がったら、円を外貨に変えるのか?
景気の話を言うなら、インフレ誘導で好景気になるから、むしろ消費は活性化するだろね
420 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:58:43.04 ID:EX6+O+800
>>391 バブル期ですら末期で瞬間的に4%いった程度でバブルが醸成されていく
過程でも1〜2%、後半に3%台。あのバブルが再現するとも思わんが、経過観察と
共に政策反転(量的緩和終了、利上げ引き締め)を予見させる行動を随時適切に
取れば期待インフレは収束し一方向で制御不能な状態は起きないだろ。「羹に懲りて
膾を吹いている」のが今の日本。
421 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:58:44.61 ID:KaYS/oYTO
円安というより
異常な円高が是正されるだけ
422 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:59:16.55 ID:rncwt82kI
みんな
アメリカが経済危機でも何故強いかは分かっているだろう
世界一の軍事力があるからだ、経済も世界通貨を牛耳っている
そこからだ、あの国は最悪の事態になって鎖国状態になっても生きて行ける
今迄は石油に依存していたが、NYに行って見てくれ
そこら中の家庭で井戸を掘りシェールガスで生活している世帯が増えている
又、北米にはシェールガス掘削技術がある程度確立した
すなわち、今後中東でのイシューは警察行動的な動きになる
あと、ジオンではなくザイオンと発音するw
423 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:00:25.78 ID:E41MlpHM0
毎日新聞、朝日新聞、そのた腐れメディアがこぞって
デフレ支持なら、まちがいなくインフレが正しい
漢字間違い、カップ麺の価格のときと同じやりクチ
在日朝鮮人メディアは、自民が政権に付くのがほんとうにいやなんだろうなぁ
424 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:00:33.14 ID:eCVW1WL50
もう欲しい物ない、じゃま
425 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:01:12.69 ID:/VpDlrnA0
>>419 3%のインフレターゲットなんだろ?物価は上がるだろ。
円も82円になったしガソリンの値段もあがるだろう。うれしいか?
426 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:02:43.47 ID:4oK0bM0C0
>>1 終戦直後のインフレも定義からはハイパーインフレなんかには全然ならなかったんですが。
427 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:03:11.78 ID:EIVf1StH0
BIなんかより公共事業の方がいいわ。
道路でも電車でも何でも強制的に作ってくれ。
そうでもしないと、誰も建物も立てないし投資しない。
駅ができたら、その周辺にアパート建てようって奴もでてくるだろ。
BIみたいに個人に配っても金使わないわ。
変態新聞のお墨付きが出たな
現時点で1000円玉と50000円札がないのはおかしいと思う
430 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:03:32.91 ID:1f7DYNKJ0
>>420 つか、あのときバブル崩壊で受けた被害は、確かに小さくなかったが
今の長期のデフレ不況に比べたら、全然大した事無かったんだよなあ。
日本政府が真面目に対策してれば、数年で後始末できたレベル。
被害総額は、10数年異常続くデフレスパイラルの方が遥かにでかい。
そのデフレをさらに放置しろとか、もはや犯罪レベルだよ。
何がコントロール不能のインフレだったの。
適度なインタゲ設定して、さっさとインフレ誘導始めるべき。
431 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:03:39.13 ID:EMjMAwXf0
>>373 日本経済も日本国民もジンバブエの経済成長のために存在しているわけではない
経済はそんな綺麗ごとで動いているわけではない
金融自由化もグローバルも規制緩和も米基軸通貨ドルと米国権益に都合が良いから
主張しているイデオロギーだよ
守り神の米軍事力と国境なき自由金融経済のユダヤ志向とのネオコン合作
米国に都合が悪くなればグローバルなどあっさり捨てられる
利用され弱体化した日本も取引貢物として中国に売り飛ばされる危険があるぜ
グローバル経済と米軍は断じて日本のためでも世界の幸福のためにあるわけで
はない・・・経済はそんな綺麗事では存在不可能
432 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:04:25.80 ID:XUPh/LCrO
>>1 ハイパーインフレにするなんて誰も言ってないんだが
つーか今ハイパーデフレなのは無視か?
433 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:04:38.32 ID:nmPkgjeGO
ああ、確かにモノはもうイラネ
でもな人間ってモノは欲深くてな
インフレ率が3%になるなら
金利も3%にならねーと納得しねーんだよ
安倍は、インフレ率だけ3%にして
金利を3%にしなかったら
また、お腹が痛むことになるだろう
ハイパーインフレは、前月比50%、年率約13000%。
国土が焦土化した終戦直後の3年間ですら、年率270%。 ハイパーインフレにはとても及ばなかった。
今は生産力は十分、経済のグローバル化で海外の生産拠点もあるので、なおさら格段にインフレにはなりにくい。
しかも、日本は先進国で唯一のデフレ。
GDPギャップが45兆円もあり、これが失業と非正規化雇用、低賃金化、移民労働化を生んでいる。
日 本 は 、 G D P ギ ャ ッ プ 45 兆 円 が 埋 ま る ま で 、
イ ン フ レ に は 、逆 立 ち し て も な り よ う が な い 。
っていう基本中の基本ぐらい、いい加減理解しろ!
異常デフレ時に及んで 「 ハイパーインフレ岩石論 」 というトンデモ妄想をのたまう、バカサヨ経済音痴( 怒り )。
またギャップが埋まると、今度は民間の遊休設備が動き出し、やはりインフレにならない。
遊休設備もフル稼働になっても、今度は民間が内部留保から投資を始めるので、まだインフレにならない。
もちろん金利も上がらない。
さらに、内部留保からの投資でも追い付かず、「 投資すれば儲かる 」 と不景気から脱却し、
ようやく民間企業は銀行からお金を借り始め、長期金利が上昇を始める。
しかも日本以外の先進国では、
量的緩和してもインフレ率が2%程度に収まっているという事実すら全く無視している!! ><
たとえばアメリカは、2007年比でドルを3倍発行したが、円は相対的に逓減。
で日本だけ20年間のデフレ不況から脱却できず、もがき続けている。
435 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:05:18.14 ID:aGOoZyql0
無能な日本人にインフレターゲットなんて扱えるわけないだろ
アメリカ人じゃあるまいし
436 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:05:37.26 ID:OeKDr6IA0
日本復活…賛成できないニダ
438 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:05:44.44 ID:EYDChsqG0
もうこの際だから国債200兆円出して、日銀が札刷って買い取って
下記条件を全て満たす奴に均等割りして配れば、所得の再配分、
年金制度への不信感、消費増税なんかもクリアできると思うんだけど
@23歳〜45歳の男女
A日本国籍所有者(帰化含まず)
B直近3年の平均所得が年350万以下
C(年齢−22歳)の年数の8割で所得税&年金の支払い実績があること
D生活保護の受給履歴が無いこと
この条件満たしてる奴なら購買意欲高いだろうから市場に金回るだろうし
なにより未婚率高い層だから結婚して子供増えるかもしれん
439 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:06:24.93 ID:EWkdo2E90
毎日新聞は日本が嫌いで日本の事など考えて記事を書かないから
毎日新聞の逆が正しい
440 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:06:54.26 ID:1f7DYNKJ0
>>425 ガソリンはともかく、生活水準に影響が出るような物価変動なんかありえねーよ。
せいぜい、土地の値段が上がるくらいだろ。どうせ今でも不況の影響で
マイホームなんか、手がでん。
20年前の水準程度の物価で、景気が回復するなら大歓迎だよ
ってかあの時代の方が、ジャンプも缶ジュースも安かったんだよなあ…
物価の高騰?何それ? って感じだな。
441 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:06:57.17 ID:RnHZ91eX0
>>411 今の若い人は物価が上がるなんて言う当たり前の事も知らないんだね
不憫だねえ…
日本の高度成長期に、
なんでアメリカが激怒してたかなんて、
いまになりゃ分りやすいでしょ。
中国からアメリカに産業が帰りつつある、
って話もあるし、それは素直に喜ばしいことだよ。
ただ、まだまだ経済的に若い国は多いし、
みんなでゆたかになってくれば、資源の競り合いから、
奪い合いになりかねない、って危うさもあるんだけどね。
>>413 >仮に子ども手当てを10倍100倍に増やしたら確実に円安になるのはアホでも分かるよな?w
ならねーよ経済音痴バカサヨ( 苦笑 )
これだけ大きく為替が動く時というのは
政府がなりふり構わず最後の売国をしているということです。
円売りドルの買い支え、米国債の購入
そして、ユーロの買い支えでしょう。
日本の財政悪化の本当の正体は米国債を購入してもそのお金が帰ってこないことにあります。
そして買った米国債をチャラにさせられる戦争が待っています。
445 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:07:24.67 ID:vhlLXUfz0
>>416 日本の財政から言えば本来は最定所得補償なら簡単にできるけどね。
間違いなく需要の底上げによる経済効果と、
資産もなにもかもゼロにしないといけないというか人間やめないともらえない生活保護
じゃ敷居が高すぎる。生活保護もらうくらいなら自殺するって言う人も多いし、
支給されている人の再起率も諸外国に比べて圧倒的に低い。
これは雇用の流動化、性差別、年齢差別の話もあるが、
なにより今のレールから一回落ちたらはい終了より、
失敗してもBIがある、何度でも再起できる。もちろん何度でも失敗したらまた支給される。
家族が路頭に迷うこともないっていう安心感は、
間違いなく中下層に凄まじい安心感と希望を与えるとは思うけどね。
でも、上の方のレスでもあるけどなんというか生活保護緊縮のすれなんてお祭り状態だしね。
精神性が許さないんじゃないかな。
一部の人とか特定の層の人って感じがしなくもないがわからない。
これが結構不思議というか、俺ははじめたんなるエタヒニン的な更に弱い層を苦しめて
自己正当化したい的なあれかなあとおもってたんだけど、よくわからないね。
普通は社会保障とかって国民側が血を流して戦ってでも獲得し、
死守するものっていうのが普通の感覚なんだけど。
社会保障削れ削れってのが普通に国民側が言っちゃうっていうな。
そうではない感覚の人が多いってことだろう。
俺個人は高度経済成長期のような未来はくることはないが、
日本人が日本人としてそれなりに社会全体がというか継続して人口バランスが安定するまで
豊かさを維持できる政策は最低所得保障しかないと思うけど。
同時に、雇用流動化、性差別、年齢差別、次のステップでは同一職同一賃金とワークシェア
も必要だと思うけど。
446 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:07:44.86 ID:/VpDlrnA0
>>420 説明ありがたいが、俺は全く信用できないね。
戦争遂行の為ってのならまだ納得だ。ハッキリ言って、10年で200兆使って
地方を延命させたとして、それからどうなるんだ?さらに200兆くれと言うに
決まってるだろ。社会保障費が足りない?日銀から引っ張れとなるに決まってる
だろ。
447 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:08:48.20 ID:/QUrLqBD0
>>441 日本の歴史でインフレしてたのは1920-1990年くらいじゃなかったか
448 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:09:06.22 ID:EMjMAwXf0
長期金利が上昇して財政破綻のほうが先に来るから歯止めが効かなくなるだろうに
ハイパー型のインフレだろうな
日本は70年代の経済に先祖がえりしていてインフレの連鎖が起こるね
>>443 そもそも本当の少子化の原因は女性の社会進出なのに、
子ども手当で出生率が改善させるかバカ!! ( 怒り )
450 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:10:01.78 ID:1f7DYNKJ0
>>441 終戦直後のジジイの感性で語られてもなあ
そりゃ、60年前よりは、確実に物価は上がってるだろうがね。
452 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:10:37.60 ID:nmPkgjeGO
>>441 俺の親父は団塊だけど
親父の現役の時は
ハイパーインフレの時代だったらしい
このスレでハイパーインフレなんて都市伝説ヴァカじゃねーの?
なんて言ってるのは
92年以降の日本しか知らないゆとりだと思ふ
いや、同一労働同一賃金とか言うなら、
国内で労使対立がどうとかじゃなくて、
中国人の賃金に合わせるか、
中国人の賃金を引き上げるかでしょ。
んで、中国人の収入が増してくれば、
確実に資源の購買能力も中国人に移るから、
自由で公平な競り合いも高値になってくる。
だから日本は選択肢を増やす必要があるわけで、
中国が北朝鮮の核ミサイルを背景に海軍を進出させてるのも、
経済圏の確保が目的なわけで、それも選択肢なんだよ。
454 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:11:51.68 ID:XUPh/LCrO
>>446 ×信用できない
○馬鹿だから理解できない
馬鹿は黙ってろ
以上
455 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:13:09.60 ID:1f7DYNKJ0
>>446 地方? 何言ってんの?
200兆円は、日本全体のデフレを脱却する為のものだろ。
インフレ率が目標を達成できたら、そこまでだよ。
FRBが200兆刷っても、デフレ脱却をまだ完全に出来てない状況見るに
それでも不十分なくらいかもね。
インフレ率調整の為の買いオペもしないような中央銀行なんか、9条信者並にいらんわ。
456 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:13:16.44 ID:YapJ2yd60
ハイパーインフレなんて「あんたバカァ〜」
それにそもそも、資産の有る年寄りは、株とか土地とか買って
防衛できるだろう。
困るのは、むしろ何の財産もない若者達だろうが
457 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:13:19.23 ID:EMjMAwXf0
たぶん,デフレの時のほうがまだましだったなんてことになると思うが
既に日本経済は先送り不能で詰まってきているだよ
どの途崩壊が来るよ
やり直すなら早いほうが良いな・・・・
458 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:13:26.37 ID:TmKco1J70
Q13日本国憲法改正草案では、国民の権利義務について、どのような方針で規定したのですか?
国民の権利義務については、現行憲法が制定されてからの時代の変化に的確
に対応するため、国民の権利の保障を充実していくということを考えました。
そのため、新しい人権に関する規定を幾つか設けました。
また、権利は、共同体の歴史、伝統、文化の中で徐々に生成されてきたものです。し
たがって、人権規定も、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえたものであることも必要だ
と考えます。現行憲法の規定の中には、西欧の天賦人権説に基づいて規定されていると
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
思われるものが散見されることから、こうした規定は改める必要があると考えました。
最高規定
第九十七条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
↓
削除
第十二条
〜〜(略)自由及び国民の権利については責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない
第十三条
生命、自由及び幸福の追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り、(略)最大限尊重されなければならない
ソース
ttp://www.jimin.jp/activity/colum/116667.html (要約)
おめーらの人権は生まれた時から自動的に発生するなんてアホの毛唐のついた嘘っぱちだから
おめーらの権利は国家がお情けで与えてるもんだから そこんとこ勘違いすんじゃねーぞ^^
ありがとう 自民党
俺が生活保護を叩く理由は、それが自然な社会だと思ってるからだけどな
生活保護は恥
バカにされて当たり前
こう言うと残酷とか冷酷って思われるかもしれないが
もしこれが「可哀想」の一色で染まったとしよう
ドロドロに退廃した社会が形成されるぞ
そこら中で生活保護受給してる奴がいて、誰も不思議に思わずに
「可哀想」で済ます社会
おぞましすぎる
それが怖いからそうならないように「恥」って概念を保つために、あえて叩いている
活気もなにもあったもんじゃないぞ、そんな社会
こっちまで暗くなるわ
>>425 ガソリン価格、ナフサ、燃料価格の半分以上が税金。
むしろ円高差益を全く享受できてない!! ><
( バブル時ドル150円ですらハイオクガソリンはリッター130円弱だった )
とっとと政権交代してドル130円に円安誘導して、
ガソリン値下げ隊の置き土産でリッター150円を上限に、
コストプッシュ相応の減税を実施すればいいだけ。
てーか小泉安倍政権ではドル120円だったけど
ガソリン価格ってそんなに高くなかっただろ。
今の情勢だって、イランがエンバーゴ ( 輸出禁止 ) しても
いつものようにサウジが大喜びで量産するんで、
石油危機になるってわけですらない。
電力に絞っていえば、原発を稼働させろ。
ウランは人形峠でいくらでも掘れる。
461 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:14:34.47 ID:RnHZ91eX0
>>449 まあな
女はクリスマスケーキ
24歳過ぎたら売れ残りのゴミ
って価値観に戻らないと少子化したままだろうな
>>452 ハイパーインフレとは年率13000%以上のインフレのこと
日本では敗戦後でさえこんなインフレは起きていない
>>452 >親父の現役の時はハイパーインフレの時代だったらしい
お前のバカ親ってジンバブエ出身だったのか
納得( 嘲笑 )
464 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:16:02.56 ID:vhlLXUfz0
まず北欧型やBIやってる豪州ニュージーとか高福祉高社会保障の国は実際出世率高い。
アメリカも高いがアメリカは完全に移民政策。オバマは不正移民すら許可して
保守の反感かってたが。
先進国で出生率が高い国は雇用流動化から性差別年齢差別撤廃、同一賃金までんされていて、
実際子供うんでも働き続けられる環境があるのも事実だよ。
日本は雇用環境の硬直化もあるけど、労働自体が過酷だから、
結婚したり子供が産まれるタイミングで自主都合でやめちゃうんだよね。
女の子自体がはやく結婚して会社辞めたいつってるくらいだから。
この辺は続けられるようにすべきだと俺は思うおもうよ。
まあ働きすぎというかそれくらい日本の雇用は硬直していてハードルが高い。
465 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:16:14.46 ID:eRrB49QT0
>>377 ξ´・ω・`ξ 銀行がサラ金屋に金を貸して、
サラ金屋がB層に金を貸して、B層が分不相応なモノを買って、
曲がりなりにも日本経済が回っていたのに、
それをハードランディングで止めてしまい、
国債ばかり買ってホルホルしてるような銀行
にしてしまったのは安倍だわよ。
466 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:16:14.97 ID:EMjMAwXf0
>>456 若者は最初から財産も雇用もないんだよ
失うものが無い・・・・
取り戻したいのは未来だけだろう
ご破算は早いほうが良いね・・戦後もそうだったろう?
29歳の校長とかさ・・・変わるんだよ
インフレで国債という借金を踏み倒すような
政治家や政府を信用できるってどんな奴だろうな
まともな投資家ならもう二度とその国の国債は買わないだろうね
政府を解体して日本という国がなくなるなら別だけど
北欧の国って、
人口が数百万人じゃなかったっけ。
そりゃ、オラが村でやってんだろ。
日本じゃ都市単位と違うか。
469 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:17:14.14 ID:/VpDlrnA0
>>440 >>441 なんか、庶民の生活なんてどうでもいいみたいな言い方だな。
俺なら生活防衛の為、安い中国食材の購入に踏み切るかもな。
>>463 いや北朝鮮かもしれんぞ
あそこも二、三年前にデノミしたよな
472 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:17:56.19 ID:1f7DYNKJ0
>>452 20年数年前の日本人は、ジンバブエ人並みの生活だったのか。
ハイパーインフレの定義をはっきりさせないから、そういういい加減な発言が出る
俺はバブルまっさかりの時代に生まれた子供だけど
俺の記憶が確かなら、漫画雑誌や缶ジュース、マックなんかは
今より安かったねー。
473 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:18:57.95 ID:nmPkgjeGO
いいか?日本はバブル崩壊した1992年以降、20年間、経済成長しなかったんだよ
歴史上、現代のような不景気は“異常”なの!
歴史上“正常”といえるのは、バブル崩壊以前までの景気なんだよ
20年間の日本を見て、ハイパーインフレなんてありえねーよ何て言ってるけど
20年前以前まではハイパーインフレだったんだからな
だから、お前らの考え方が“異常”なんだよ!!
>>467 アメリカが過去に何度もやってるし、現在進行形でQE3やってるじゃんw
>>467 心配するなよギリシャなんて紀元前からデフォルトを繰り返してるけど
懲りずに金貸す奴がいてあの騒動だw
476 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:19:13.66 ID:XUPh/LCrO
>>450 ハイパーインフレだけが物価上がる話じゃねーんだよ
バブル崩壊前までは普通に物価は上がっていってんだよ
何が戦後だw
いくら生まれた時からデフレとしてもこんなのは常識の話だろ
ラーメンの値段や初任給の推移見て来いよ
>>467 究極のバカ?
んなの先進国だけでなく中産国も、
国債は名目成長とマイルドインフレのセットで消化してんだろ
478 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:20:38.50 ID:WRkICGw00
円安になったら原油の輸入価格が大変なことになって 原発復活だなw
運送会社も倒産するとこもあるかもな
円高でも円安でも一長一短 デフレでもインフレでも一長一短
479 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:20:50.55 ID:RnHZ91eX0
>>452 確かに物価は上がってったがハイパーインフレではないだろ
お前の親父馬鹿だろ
480 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:20:58.16 ID:1f7DYNKJ0
>>467 どこの国もやっとる。勝手な自分ルール作って、やらない日本がバカなんだよ。
国家は通貨の発行権を持つ。これ常識。
官僚の前例主義を批判する奴は多いのに、日銀の自分ルールや前例主義を支持する奴が多いのは
何なんだろうね。
経済成長ゼロで考えても、
労働の価値は時間経過とともに減っていく、
ってのは妥当な考え方だと思うよ。
100年前に一時間働いたのと、
今日一時間働いたのが、同じ給料だったら、
それは、なにかおかしいんだわ。
江戸時代の武士の給料は、
石高で、最初から最後まで変わらなかったんで、
経済が発展しちゃって大変だったらしいが。
484 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:21:55.77 ID:EMjMAwXf0
>>459 生活保護の9割は65歳以上の高齢者だぞ・・これが生保の真実だよ
働かざる者食うべからず・・・・ではなく
働けなくて食えないんだよ
これを見殺しにすると世界から冷酷な国と見られる
つか、働いて借金返す
って考えしか働かない所が絶望的に頭悪いよな
金の仕組み考えた事あるのか不安になるわ
486 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:22:14.29 ID:OeKDr6IA0
ハイパーインフレーションって
前年度比13000%くらいいかないとハイパーって定義しないのよ。
戦後の一番激しかった昭和21年のインフレとかあの辺でもね350〜360%ね。
全然違うんだから。
>>478 資本主義と共産主義も一長一短だが、人間という愚かな生き物が前向きに生きられるのは前者のように、
インフレとデフレもまたそうなのだ。
488 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:23:16.29 ID:WHPEud0G0
変態新聞のカス情報なんてもうジジババくらいにしか
信用されないからなwww
489 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:23:44.71 ID:XUPh/LCrO
>>457 デフレもインフレ(て言うか普通に物価高)も両方経験してるが
確実に物価高時代の方がよかったね
給料も上がってるし景気がいいし
お前ただ物価高になると勘違いしてるみたいだが
普通給料も上がるんだぞ
英国じゃ生活保護が二世、三世、
って惨状になってるって聞いたぞ。
ポンドが暴落したので、
明日から働いてくださいとか言っても、
暴動を起こすだけだろ。
幸か不幸か、あの金融国家には、
資源の保険とかもあるんだけどな。
491 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:24:38.97 ID:1f7DYNKJ0
>>473 ハイパーインフレの定義が滅茶苦茶っぽいけど、要するにインフレで物価変動が起きても
20数年前の水準に戻るだけ、って話だろ?何が問題なのか、わからんなw
ちなみに、日本人の所得水準は、この20年のデフレ不況のおかげで
70年代レベルまで低下してるとか。
日銀はハイパー(笑)インフレの心配なんかする前に、デフレ不況放置した責任とって
腹を切るべきだね
492 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:25:21.57 ID:nmPkgjeGO
ハイパーだろーがスーパーだろーがどっちでもいーんだよバーロー
預貯金が紙くずになる意味でのハイパーインフレって言ってんだよ
ハイパーインフレの定義がどーのこーのじゃねーんだよ
預貯金の価値が下がる意味では同じだろーがバーロー
そもそもハイパーどころか3%のインフレ目標達成するのも困難だ
預貯金なんて紙くずだろ。
産業が崩壊したら、
なにと交換するつもりだ。
495 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:26:39.67 ID:nLCZYzDrO
日本敗戦時に1ドル4円→400円
ソ連崩壊時に1ルーブル400円→4円
中央銀行が発狂して輪転機をブン回さないと、ハイパーインフレにするのは難しいな
悪性インフレ(経済成長を伴わない通貨価値の下落)を引き起こす可能性は十分にあるが、ぶっちゃけもうこれ以外に1000兆円の借金返す方法はないだろ
>>484 そういう適正人種を叩いてる訳じゃないからな
俺が許せないのは、精神病認定されてる連中
医者と結託してぬるま湯に浸かってやがる
医者も医者で、抜け出せなくさせるような薬出しやがる
患者も患者で、脳が麻痺してきてこのままでいいやになっちまってる
叩いてやらないと抜け出せないなこいつらは
叩いても抜け出せないと思うが、もしかしたら抜け出せるきっかけになるかもしれないだろ
万が一つにもないような確率だけどな
叩いてるから冷たいって訳じゃないと思うね
叩いてる奴は、本当は立ち上がれって応援してるような心境だ
一番冷たい奴は無関心な連中
どうでもいいんだから、そんな事は
498 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:27:04.82 ID:EWkdo2E90
>>227 TBSは北朝鮮系の放送局だから
安倍が北朝鮮に厳しい政策をとるから嫌っている
朝日は、せっかく、でっち上げた従軍慰安婦や南京大虐殺を否定する政策をとるから嫌っている
499 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:27:19.18 ID:qPcPYdWB0
安倍政権下でほんの少しインフレ傾向に振れただけでハイパーインフレだ!日本経済は崩壊する!て騒ぎ立てまくるマスコミが容易に想像出来るな
500 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:27:36.40 ID:1f7DYNKJ0
>>490 北海油田って、枯渇寸前って話じゃなかったか、確か。
まあ、資源なんか、現代においては生産財の一つにすぎんし
有事の際でもない限り、資源価格が経済をひっくり返す程大きな問題になる事は無いけどな。
調達先なんか、なんぼでもあるし。
501 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:27:48.38 ID:XUPh/LCrO
>>466 あのなあ
若者が金ねーのなんて当たり前なんだよ
今のジジババは40年間働いてきた結果なんだからさ
40年働いてからほざけって感じだわ
自分も一戸建て買ったが20年間働いた結果だ
20年間働いてからほざけ
最初から何もかももらえるとか思ってんのかよ図々しい
502 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:27:49.26 ID:NzOpIraXO
>>480 国家は通貨発行権を持たない。
通貨発行権を持つのは中央銀行。
基本的なことも知らない馬鹿。
503 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:27:55.34 ID:5ex2Cxaf0
インフレで損をするのは表に出せないお金を持っている人でしょ?
英国は確か南米辺りで、
資源の出る紛争地を持って無かったかな。
わざわざ、軍事的な宣伝も行ったと思うが。
>>495 1000兆円て、それ別に無理に返す必要のない数字だから
償還期にはまた借り替えてそのまま100年でも200年でもBS上に乗っけておけばいい
506 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:30:19.58 ID:1f7DYNKJ0
>>495 1000兆って何が問題なんだ?
インフレどころか、現在でもデフレが深刻なくらいだし。
2000兆でも問題無いだろ。
借金問題なんか、財務省が増税を正当化する為のプロパガンダだよ。
単なるマネーベースの問題を、国民が負うべき負債の問題のように誤魔化してる
507 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:30:34.15 ID:RnHZ91eX0
>>473 だーかーら
ハイパーインフレの定義をもう一回見直せよ
そんな物価高に一度もなってねーから
508 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:31:43.26 ID:NzOpIraXO
>>495 それはアメリカ様が許さない。
世界二位の米国債保有国がデフォルトとかなったら
世界経済が大混乱。
安倍なんかはユダヤ組織に友愛される。
509 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:32:49.55 ID:1f7DYNKJ0
>>502 どっちでも同じだろw
中央銀行の独立性を盾に、注視する以上の仕事しない、日銀にとっては違うだろうがなw
責任放棄して、仕事さぼる口実無くなるもんね。
いまの国債っていくらだっけ。
全部、円に変えると円の総額は、
どれくらい増えるのかな。
税金で回収しないとして、
円が二倍くらいになるなら一ドル160円とかなるのかな。
>>508 通貨発行権のある国がデフォルトするってのはあり得ない
512 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:33:15.30 ID:EMjMAwXf0
>>489 60年代70年代は高金利ではあったが財政の借金もなく成長の両輪が働いて
いたからね
現状だとインフレに賃金の上昇が追い付かない状況になるし長期金利上昇で
際限のないインフレ高進になりそう
IMF管理下で新円発行なんてことに・・・・・
それでもいいけどね
513 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:34:16.14 ID:nmPkgjeGO
単純にインフレ率100%なら100円が50円の価値になる
400%なら25円だよな
こういうのがバブル以前の日本にはあったんだ
92年以降の景気しか知らない人には分からねーだろ
514 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:34:43.12 ID:/KI1h7nR0
こんなにモノ余りなのにハイパーインフレ起きるわけないでしょ・・・
515 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:34:58.49 ID:NzOpIraXO
516 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:35:22.36 ID:XUPh/LCrO
>>492 この人は何かに洗脳されてんのか?
物価高=貯金が紙屑になるくらいはね上がる!
訳ではないんだが
517 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:35:26.85 ID:EMjMAwXf0
>>511 国がデフォルトすることは出来ないが国民生活がデフォルトしてしまう
>>502 通貨発行権を持つのは国家。
日銀はその借用書である日本銀行券を発行する権限を持つ。
>>513 >400%なら25円だよな
>こういうのがバブル以前の日本にはあったんだ
嘘つくな。
国土が焦土化した終戦直後の3年間ですら、年率270%。
>>513 インフレこそ正常な状態デフレは異常な状態
正常な状態に戻すだけ
521 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:37:08.37 ID:yXdTcCFF0
金持ちの紙幣が紙屑になろうが関係ないわ。
強盗にボコられるよりマシだろ
国家の権力闘争に対して中央銀行は中立なんであって、
日本国に対して中立、とか言ってる日銀は何かおかしいんだわ。
円はユーロじゃないんだけど、東アジア中央銀行気取りか何かか。
だとしたら気がくるってる。
>>516 いや俺も、今はスタグフレだから、紙屑になるとは思わないよ
524 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:38:41.43 ID:/VpDlrnA0
まあ、ともあれ自民はバカだな。
老人が虎の子の退職金や老後資金を溶かすような人に投票するとは思えんし、
主婦など価格に敏感な層が投票するとも思えん。
テレビでもやってたが、自民がインチキ錬金術でバラマキ政治に逆戻りって
スタンスだったな。
525 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:38:57.77 ID:vLjdYLFs0
ハイパーインフレで困るのは
タンス預金をしてる団塊ヂヂババだけ
不動産や株に投資してる金持ちは別に困らない
預金のない若年層もインフレに比例して賃金が上がるから困らない
国債発行はハイパーインフレになるという嘘
日銀券残高は80兆円程度であるが、これを130倍の約1京円まで増刷すれば、ハイパーインフレになる。その手法としては国民一人あたり1億円の定額給付金がある。
これだけもらえれば、100円ショップが1万円ショップになっても購入者はいるだろう。2万円や20万円の給付金ではハイパーインフレにならない。
ハイパーインフレ論が信用されやすいのは、あまりに金額のケタが大きく人々の想像を超え得体の知れない恐怖心があるからだ。
私は財務省にいたので大きな桁数の計算になれているが、一般の人は億円以上のカネになると想像できない。ありもしない話を心配するよりも、
10年以上も続く足下のデフレを心配したほうがいい。(元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一)
http://blogs.yahoo.co.jp/koganemusida/64453748.html アホマスコミはこのまま日本をデフレ状態で放置しておいたほうが中国朝鮮が潤うことを計算してんじゃねーのかw
527 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:39:48.80 ID:RnHZ91eX0
>>499 20年前まで当たり前に起きてた事なのにね
そんなびびる話じゃないんだけどな
何か深海魚みたいだな
デフレ下に適応しすぎて浅瀬に上がれない体になった若者
かわいそうっちゃかわいそうだな
528 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:40:02.90 ID:vhlLXUfz0
>>483 単に誰でもできる単純労働、低付加価値労働はグローバル化の
労働価値平準化圧力によって下げられる。
とっくに労働は時間にたいする対価ではなくなったよ。
この労働価値平準化圧力によって時間に対する対価はそれこそ法律でなんとか守った最低賃金付近のアルバイトやパートくらいしか
適用できないレベル。
それ以上の所得を望む場合、
生んだ価値が労働の価値になる、高知識労働、まさに高付加価値労働で価値を生み出さないといけない。
というかすでになっている。
でも実際、そういう労働でのプレイヤーになれる人間っていうのは本来そんなに多くない。
アメリカが今でも本質的に農業の国であるように、どこでも8割程度の人間が簡易な低次産業や低付加価値労働で食っている。
それだけ単純労働は本来守るべき資源といっていいくらいなんだけど。
日本は安易にぜんぶ中国にあげちゃったからね。。。
529 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:40:03.83 ID:1f7DYNKJ0
>>511 刷ればいいだけだからね。
インフレ率に問題が無い範囲なら、いくら刷ろうと問題無い。
>>513 戦後間もない時代の話なんかしてどうする。
今の日本人の所得水準は、デフレによる不況の影響で70年代レベルらしいがな。
530 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:40:04.82 ID:lZooY82a0
ドイツのハイパーインフレはレンテンマルクで収束、ジンバブエはドルやランドの流通で収束
百歩譲ってハイパーインフレが起きたって対処可能だ
デフレは死に至る病デフレの大恐慌は世界大戦を引き起こした
1ドル100円が50円になったら、
みんなの給料を半分にするか、
働いてる人の半分が失業するんだよ。
ふざけてると冗談じゃすまないんだわ。
532 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:40:20.55 ID:EMjMAwXf0
>>514 モノ余りなんて幻想だよ
スーパーに陳列されている物も1週間分もない
貨幣価値が落ちると解れば買いだめに走り
ヤバイ状況も考えられる
>>524 2ちゃんねらーともあろう者がテレビの与太エコノミストの勘違い見解を真に受けるなってw
>>513 だから一度にそんなに上がってねーつうの
給料も上がってんだっつうの
>>532 そりゃ不景気で売れないからメーカーが生産調整したり、小売りが店頭陳列控えてるからだろ。
お前のいうように、並べれば飛ぶように売れるなら、どこのメーカーも増産につぐ増産しまくるだろw
>>528 円安になれば生産の総量は変わらずとも、海外の仕事を日本にまわしてシェアリングできるのだから、
単純労働者も生きる道もできるのに、物価高が怖いとかバカみたいだよ。
今みたいな円高が進めば、高付加価値のある製品を生み出せない企業・人間は職を失うのみだ。
ていうか、そうなっている現状があるというのに。
>>525 既発債が暴落するんだけどな
そのコストは誰が負担するのかね
538 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:43:30.70 ID:EMjMAwXf0
>>525 >>ハイパーインフレで困るのは
タンス預金をしてる団塊ヂヂババだけ
新円発行となればタンス預金もすべて出さないと紙切れになる
旧円は紙切れになる
そもそもテレビだって、
デフレの危険は身にしみて実感してるでしょ。
最近、韓流れどころか、
テレビショッピングばっかりになって、
ハトヤ提供で芸人集めて番組モドキとか、
酷いことになってるじゃん。
540 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:43:45.88 ID:1f7DYNKJ0
>>532 被災地の話なんかしてどうすんだ。
それより、デフレ不況でお前さんの給与と職が無くなる心配しろよ。
スーパーのもやしや、牛丼の値段がちょっと上がる程度の心配なんか、してる場合か?マジで
>>532 あの地震による産業のマヒでさえインフレなんてほんの一瞬でデフレに逆戻りしたのにだぜ?
542 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:44:33.86 ID:nmPkgjeGO
金利も上がるんかね?
544 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:45:03.43 ID:OVp8WVP20
やっぱり金塊買うべきかな
世の中何も信じられん
545 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:45:05.12 ID:XUPh/LCrO
>>523 今はデフレ
何でスタグフレーションなんだよ
あ韓国の方ですか?
日本の話と思って聞いてたけど韓国のお話だったんですね
浜口、井上緊縮財政コンビまとめ
1920年以降、日本経済はずっと不調が続いた。特に27年には金融恐慌が起り、
取り付け騒ぎや銀行の休業が到るところで見られた。
ところがこのような経済が苦境の最中の29年に発足したのが、浜口幸雄内閣であり、蔵相が元日銀総裁の井上であった。
なんとこの浜口・井上コンビはデフレ下で緊縮財政を始めたのである。
しかし不況下でこのような逆噴射的な経済運営を行ったため、経済はさらに落込み、恐慌状態になった。当り前の話である。
二人は、蔵相や日銀総裁を経験した経済のプロと思われていた人物である。しかし頭が固い(悪い)のである。
政府は財政支出を減らす必要に迫られた。これによって経済はさらに落込んだ。この結果、
財政支出を削っているにもかかわらず、財政はさらに悪化したのである。 ←ここ重要
そして井上は失脚後の32年2月に暗殺された。
547 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:46:53.65 ID:vx+fC6vc0
賛成できないと言いつつ、
「インフレで財産を無くすのは年配の世代」ということを
広報したかったみたいだな。
インフレ待望世論を演出したいのかな?
548 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:47:13.92 ID:/VpDlrnA0
549 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:47:33.12 ID:nmPkgjeGO
安倍はインフレ率を3%にするとは言うけど、金利も3%にするとは言わないからジミンは投票しない
>>537 国債に向かっていた投資が株や不動産に向かうだけ。
そもそも銀行が国債比率を上げてるのも
持合の株式が下落したためだからな。
>>542 あがらない ( きっぱりと )
経済原論では
「 デフレ脱却時には、名目金利の立ち上がりが遅い 」
とされる。
事実その通りで、
デフレの今はGDPギャップが45兆円もあり、
これが失業と非正規雇用化、低賃金化、移民労働力の流入を招いてる。
まずはGDPギャップが埋まるまで、インフレにはなりようがない。
景気が底抜けし、GDPギャップが埋まり企業の業績も回復すると、
つまり
→ 調整在庫がはける
→ 民間の遊休設備が動き出す
→ 内部留保を崩して設備投資が再開
→ 内部留保が底をつき、市中から長期借入金を調達し、設備投資
→ 「 投資をすれば儲かる 」 という不景気脱却
に至って、
ようやく民間企業が銀行からお金を借り始め、長期金利が上昇する。
98年以降、金利があがらない流動性の罠に陥ってるのに、
なぜか経済音痴のバカサヨはいきなり金利がはね上がることを既成事実化仕様と必死だけど。
むしろとっとと金利あがって欲しいぐらいだ、デフレ不況脱却の証なんだから。
高橋是清 ←浜口政権で不況になったのを立て直した。
不景気の中、浜口総理の緊縮財政で日本経済はどん底状態になった。
解散して犬養毅内閣が発足した。犬養は、高橋是清に大蔵大臣就任を懇請した。←三顧の礼
高橋は矢継ぎ早に、デフレ対策を行った。積極財政に転換し、
その財源を国債で賄った。さらにこの国債を日銀に引受けさせることによって金利の上昇を抑えた。実に巧みな経済運営である
32年、列強各国はこの時分まだ恐慌のまっただ中であり、日本だけが恐慌からの脱出に成功したのである。
1932年に国債の日銀を引受けを始めたが、物価の上昇は、年率3〜4%にとどまっている。←ここ重要
1936年までに日銀券の発行量は40%増えたが
工業生産高は2.3倍に拡大した。
そしてこの間不良債権の処理も進んだのである。←ここ重要
553 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:48:21.92 ID:2qTK+pnP0
>>544 薄い金箔作っている職人にちょっと話聞いてこいや
素人はすぐ金とかいいだす
554 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:49:03.34 ID:EMjMAwXf0
>>541 財政赤字を20兆円も増やしたからだよ
今はその財政が問題
日本の財政を助けてくれる国はないんだからな
デフレである限りどんどんと増税していかないと財政がやばくなる。
増税すると更に景気悪化、
デフレスパイラルである。
デフレで増税するか
インフレで増税無しかどちらが良い?
556 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:50:49.22 ID:/VpDlrnA0
>>550 投売りされた国債は誰が買うんだ?日本は高利の利払いに耐えられるのかね?
558 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:51:39.39 ID:2AyrECDH0
-
気持ち悪い顔で粘着を続ける元祖ダブルスタンダード・反日レイシスト "香田 祐一" が発狂中ですw
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/house_of_representatives_election/?1353510719 ===========================================================================
香田 祐一 ・ 立教大学 Rikkyo University ・ 購読者565人
何これ?
明らかに上の3人って個人攻撃・人格攻撃じゃん
文句が有るならキチンと言論の中身に反論すれば良いのに
その能力が無いから個人攻撃・人格攻撃に終始してるの?
みっともないよ
===========================================================================
↓↑
===========================================================================
香田 祐一 ・ 立教大学 Rikkyo University ・ 購読者565人
国政で自分を慰める男…安倍晋三
もはや政治家じゃなくて宗教家…安倍晋三
歴代の総理の中で下から数えて1番目…安倍晋三
日本人の中で最も恥ずかしい男…安倍晋三
ラーメンつけめん僕イケメン…安倍晋三
===========================================================================
売国奴への個人攻撃を激化させましょう。
-
インフレなんて働けば克服できるけど、
デフレは、努力するだけ首つりが増えるんだよ。
デフレの円高で産業衰退して、
すっかり経済能力が衰えたら、
誰が円を買うんだ。
みんな逃げだして一気に暴落、
悪いインフレってのは、そっちのほうだわ。
>>550 そこで発生した損失を誰が負担するかってことだよ
なんでこの時期に金融庁が証券会社や保険会社に
国が資本注入できる制度を検討しているのね
561 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:52:10.57 ID:vhlLXUfz0
>>544 大金があるなら不動産、特に海外不動産謎にすれば良いと思うが、
小金なら外貨預金でいいだろう。
昨今は為替ゲームの振るい落としがあったが、
日本は中長期的にまた大きな経済成長を迎えると思うか、
中長期的に経済は衰退していくと考えるか。それだけだ。
前者だと思うなら普通に円を預金しておけばいい。
後者だと思うなら外国通貨を安定どこ3つ位外貨預金でもすればいい。
562 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:52:12.98 ID:XUPh/LCrO
>>549 いきなり金利上げたら意味ねーだろ
あれは物価が上がりずぎた時にやるもんだろ
お前マジで馬鹿だな
>>554 デフレの国が財政赤字の削減に走るのは大変危険なことなのだが。
564 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:53:39.98 ID:EMjMAwXf0
既に詰まってきた財政を
デフレ下の大増税で先送りするか(デフレ下の増税は不可能)
借金を減らすインフレで解決するか(名目成長をコントロール
するのは至難の業)
金融機関の逃げ場が無くなるしね。
そうなると、みなさまからお預かりしてる預貯金は、
どうなるか分らないと。
566 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:54:42.25 ID:XUPh/LCrO
>>555 逆
デフレで増税せずにインフレで増税するもんだよ
なんだかなあ
たし算も分からんくせに因数分解解こうとしてるやつみたいだなお前って
567 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:54:48.63 ID:1JCZkWf40
ハイパーインフレにするっていう政策は誰が打ち出しているの?
年3%インフレがハイパーインフレってこと?
デフレで四苦八苦しているのになんで一足飛びにハイパーインフレ?
568 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:55:38.82 ID:NzOpIraXO
>>545 あのね。
スタグフレーションってのは不況化のインフレ。
少子高齢化、人口減少で内需はどんどん減っていく。
加工貿易国として蓄積された技術も海外に流出してしまった。
景気刺激策も財源がないと出来ないんだよ。
日銀が金を刷ればいいと言っても限度がある。
日本は手のうちようがないところまで来てしまっているんだよ。
>>556 だから国債金利が上がってしまうのがイヤならば
それこそ日銀が買い上げてしまえばいい話だろ。
今は日銀の買いオペでも投資家が手持ちの国債を売ってくれない状況だぜ?
ようするに金利の付かない現金なんかあっても仕方ないから
現金なんかより国債を手放さないということ。
これはどう考えても普通じゃない。
デフレで円高、さらに円高、もっと円高なら、
日本が空になるまで吐き出すでしょ。
すっかり潰れたら、中国が買い取ってくれるよ。
冗談じゃないね。
571 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:57:28.65 ID:khN+Qgbd0
デフレなのは間違いない(実際はインフレ率0%ぐらいらしいが)
もうデフレ脱却だけは間違いなくやってほしい
それも恒常的なものにしてほしい 一過性のものではダメだ
効果がない
そして、財政出動を増やすなら財政収入を増やす政策をするべき
そして、それは国債に頼るようなものではなく、経済の活性化による税収増を過度に当て込むようなものもいけない
ある程度負担増を考えた政策を行うべき
572 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:57:32.92 ID:AQtLGX/R0
金に値打ちがなくなると脅せば
ごっそり溜め込んでる爺婆も、焦って吐き出すだろw
573 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:57:57.40 ID:XUPh/LCrO
>>567 安部の政策を妨害したいんだろ
なぜなら日本のためになる政策だから
タバコ増税で税収は増えたのか?
消費税5パーセントにして税収は増えたのか?
歴史的に見て緊縮財政は失敗する。
景気が回復すれば増税の必要も無い。
>>560 トレーディングでの損失は株式や不動産の上昇でカバーするから
銀行そのものの損失は大して大きくない。
債権部門の利益に頼りすぎていた今までのほうがおかしい。
576 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:59:17.07 ID:P70JSl3A0
水中毒で死ぬ恐れがあるから水は一切飲むな!って事ですか?変態新聞さん?
577 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:00:23.73 ID:EMjMAwXf0
金融がグローバル化(国境を越えている時代)している現在はタイタニックで
言えば沈没を防ぐ隔壁がすべて取っ払われた状態だから一つの小さい穴からでも
浸水して沈没するんだ・・・ユーロのギリシャがその状態
日本は世界拡大版だからインフレコントロールは不可能だ
一度金融鎖国しないと不可能だろう
578 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:00:39.78 ID:vx+fC6vc0
インフレになったら給料も上がるってか、馬鹿か。
昔は物価が5%上がったら給料が8%上がるということがあったが、
あの頃は労働力が足りなくて、好景気で企業の業績もよかったからだ。
今は物価が5%上がっても給料は据え置きか、せいぜい3%程度しか
上がらんよ。
賃上げではなく実質的には賃下げになってしまう。
インフレになっても消費が拡大していくような下地はないから、
逆に物が売れなくなって企業業績は低下する。
インフレが不景気をより深刻なものにしてしまうよ。
579 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:01:13.20 ID:XUPh/LCrO
>>568 分かってるんだよ不況下のインフレって事は
だから今の日本はデフレだろつってんの
どこがインフレ?
お前は今の日本がスタグフレーションって言ったよな?
今の日本が不況下のインフレ?
どこの異次元の話だよ
580 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:02:09.44 ID:nmPkgjeGO
3じゃなくて5はどうだ?
1ドル100円が80円になったら、
日本人の給料は二割削減しないといけないんだよ。
民主党政権になってから、
賃金の足踏みどころか給料が下がる、
それより失業と生活保護が増えてるだろ。
そういう政党で、そういう政策なんだから、
支援してた労働組合は組合員に対して、
きっちり説明しろよ。
>>578 家計に対する負債の比率が目減りするから
結果的に可処分所得が増えるよ。
583 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:03:41.40 ID:vhlLXUfz0
>>573 そりゃ200兆で即ハイパーインフレなんてならないよ。
ただその日本のためっていう思考の仕方は変えた方が良いよ。
日本のどういう人たちのためにどういうメリットとデメリットがあるか。
それこそインフレやデフレでwikiでも見ればそれくらいの基本的なことでも書いてあるんだから。
こんなこというのはあれだが富の再分配、労働者の権利拡大を標榜する経済左派ですら資本家を向かない思想じゃないんだから
日本全体のためではない。
ましてや経済右派っていうのは日本(全体)のためなんて思想ははなからないんだよ。
584 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:04:34.29 ID:GeykhC3L0
>>578 馬鹿はお前だ。日本は供給過剰の需要不足。それでデフレが起こってる。
日本の金融資産0世帯は既に4軒に1軒以上。日本のデフレは物が欲しくなくて
起こってるんではなく、金が無くて起こってる。
つまり、日本でインフレが起こるとすれば、家計の給与が上昇して、
その後に物を買うから上昇するしかありえない。人の言うことを鵜呑みにするんではなく、
自分の頭で考えろ。
585 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:04:47.00 ID:uj+h7ysJ0
景気回復はインフレは当然のこと
物価異常に給料は上がる
国の税収も自然に増加する
生活保障や年金も上がる
この理屈を無視してきたよね
デフレではこの逆のことが起こる
物価は下がるがそれ以上に収入が下がる
税収も落ち、馬鹿は増税して結局更に税収を下げる
そして自殺者を増やす
586 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:05:01.90 ID:RnHZ91eX0
>>578 一つ言えるのは
お前はデフレに慣れすぎて金が回ると言う事がどういう事か分かっていない
流通してる円を二倍に増やせば、
1ドル160円になるんだろ。
それなら給料は1.5倍くらいにまで、
徐々に増やせるんじゃないか。
良かったな組合、
無為無策で組合費をむさぼるんじゃなくて、
仕事ができるぞ。
英大失敗“明白”も野田首相意に介さず…消費増税の結末はすでに示されている
2012.7.23 10:21 (
英実質国内総生産(GDP)伸び率は昨年第4四半期、今年第1四半期と2連続で前期比マイナスに落ち込んだ。
ユーロ危機の余波による、とみるのが一般的のようだが、ユーロ圏のフランスより景気は悪化し、マイナスの度合いはスペイン並みである。
どうやら主因は、2011年1月から実施した付加価値税(消費税に相当)増税に行き着く。
キャメロン保守党・自由民主党連立政権による緊縮財政は付加価値税率17.5%の20%へのアップのほか
株式などの売却利益税の増税、子ども手当など社会福祉関連の予算削減にも踏み切った。
付加価値税収は増税前の10年には前年比30%前後の増収となっていたが、←ここ重要
増税後の11年4月以来、マイナスに落ち込んだままだ。
589 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:05:22.75 ID:NzOpIraXO
>>578 そういうことが解らない馬鹿が多いんですよ。
インフレになれば給料が増えると思ってる馬鹿が。
金持ちからたっぷり取り上げるしかもはや国家財政の健全化は不可能。
いずれにせよどっかでチャラにしなきゃ日本は終わり。
>>575 国債が暴落したら銀行は破たんするよ
国からの資本注入で生き返るけどね
同じように証券会社も保険会社も破たんする
そのために金融庁が資本注入を検討しているんだよ
企業年金とともに企業も破たんするだろうね
賛成できない!
・・・が、他に良い手があるというわけではないかwww
594 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:07:16.30 ID:EMjMAwXf0
>>581 普通は賃下げなんて出来ないんだよ
本来はインフレで調整される
しかし日本は20年も円高デフレが放置されたため
大きく歪んだ・・・それが雇用での正規・非正規・世代間の格差
になった
ちょっとやそっとのインフレじゃ解決しないいや不可能
自然淘汰の経済のご破算が順当
595 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:07:17.79 ID:GeykhC3L0
>>589 デフレは給与下落以上に物価が下落してんの?w
馬鹿は休み休み言えw
>>584に答えてみろw
いや失礼、
1ドル160円になっても、
1.5倍はないわ。
そりゃ吹かし過ぎた。
>>578 だいいち、
デフレ不況の本質は、個別の財サービスや賃金下落というミクロ的なものだけでなく、
GDPギャップ ( 総供給と総需要の差 ) 45兆円 = 大量失業や非正規雇用化、移民労働力化、低賃化、という、
マクロの問題でもあるだろ。
GDPギャップがあると物価が下がり、失業が増える。
これはフィリップス曲線 ( インフレ率と失業率のトレードオフ ) からも裏付けられてる。
だからケインズもインフレ主義者だったし、
FRBなど欧米中央銀行は、物価安定だけでなく失業率低下も政策目標としている。
デフレが20年間も続いてるのは、
長期間、財サービスに相応の通貨量が不足し、円高に上方硬直しているから。
通貨量の不足は、財サービスの相対的な過剰をおこす。
景気が悪化すると、一層物価を下げ、それ以上に労働賃金を下げる
( デフレスパイラル。 今や低賃金化どころか、リストラ大量失業が発生する程、悪化!!>< ) 。
ここまで気ちがいじみた円高を是正するのは、メッセージ効果しかない為替介入では手遅れ。
外為特会で借金 ( 政府短期証券の発行 ) してドル建て外貨債を購入するので、
購入債の目減りになってしまい、結局は損するだけで国民負担にはね返る。
日銀バランスシート拡大 ( 復興債引き受け ) による量的緩和しかない!!
CPI等価購買力の適正レートは、ドル128.8円 (
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ) 。
ド ル 130 円 以 上 の 円 安 にすれば、製造業も日本経済も税収もV字回復する。
97年の増税は失敗だった。97年増税実施時の首相だった橋本龍太郎氏は、
平成13年(2001年)4月の自民党総裁選の立会演説会で以下のように述べた。
「バブル崩壊後の長期の不況を脱することができない、そして国民の皆様に不安と苦しみを与えることに、政治の責任を感じています。
国税庁の民間給与実態統計調査によれば、
民間で働く人の平均給与は前回消費増税を実施した平成9年(1997年)の467万円がピークで、←ここ重要
その後下落が進み、平成22年(2010年)はやや持ち直したものの412万円である。
長期デフレの中で、国民の給与が減っているのである
599 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:09:05.20 ID:Po+my5pa0
生産力がない中で通貨乱発したらスタグフにもなろうが、年間50兆円レベルの需給ギャップがあるという供給力過多の中でデフレ下でハイパーインフレを危惧するとか全く経済理論を理解してない証拠
財政・金融両面の政策から年間50兆円の需要を喚起すればいいだけ、だからまずは金融緩和しつつ政府サイドで民間需要を刺激する公共投資で下支えする。
何度でも言うが、経済成長に結びつかない戦時下の通貨乱発と現状の需給ギャップが発生してるデフレ下での金融緩和を同列に語るような経済オンチは相手にするのもバカバカしい
600 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:09:28.12 ID:XUPh/LCrO
>>589 馬鹿はお前ら
デフレが常識だから実感としてわかないのは分かるが
それにしても無知すぎる
>>587 デフレなので供給する資金を2倍にしても動く資金が2倍になるわけではない。
今は資金が現金と国債に変移しながら日銀と当座の間を行ったり来たりして、
ようするにお金が銀行の外に出られない状態だ。
602 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:10:35.23 ID:waRNP6Ss0
なんでハイパー前提だよw
603 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:11:04.09 ID:vx+fC6vc0
ハイパーインフレで貯金を無くす年寄りが多くなるかも知れんが、
生きていけなくて命を無くす若者も多くなるよ。
604 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:11:30.21 ID:EMjMAwXf0
>>592 国債はバブル化しているからね
インフレになれば国債は暴落し長期金利は上昇する
日本経済は詰まったんだよ
どの途パナやシャープのよな金融破綻地獄が待っている
605 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:11:39.55 ID:S2Rwca4B0
>>595 デフレで給与下落以上に物価が下落してないのが正しいからと言って、
この先インフレになったらそれに合わせて給与が上がる保証なんてどこにあるんだよ・・・
>>584も全く意味不明なんだが、金融資産のない世帯が増えてるのは貧乏人が増えてるだけであって、
世の中に十分な資金があるかどうかとは全く関係ない。
日銀が刷った金を貧乏人にばらまけと言ってるのか?なんで怠け者に金をばらまいてやらなきゃいけ
ないんだよ・・・。 おまえら、生活保護を嫌ってなかったか?
>>601 量的緩和は手段で、円安が目的。
円安は手段で、日本の製造業が特亜に奪われた世界市場を取り返し、
国内市場での特亜からの怒涛の輸入デフレを駆逐し、
業績回復させ雇用を戻すのが目的。
だから特亜や在日バカチョンは、日本の量的緩和には猛反対する!! ><
なぜなら量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利 ( = 名目金利 − 予想インフレ率 ) を引き下げる。
円安になるので、
半年後に製造業がV字回復
→ 1年後に設備投資と雇用が回復
→ 3年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ 45兆円のGDPギャップ ( = 失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ) が解消される!!
しかもインフレ2%になれば、実質成長率2%とあわせて、名目成長率4% > 国債金利、になり、
プライマリーバランスも改善し、消費増税なしで財政も再建される。
だから普通の日本人は皆、円を刷れ! 量的緩和しろ! と叫んでる。
もちろん量的緩和は、財政政策の復興事業建設国債買い入れ ( 日銀のバランスシート拡大 )とセットで行う。
デフレの根本的な原因って、
国際的な豊かさの格差だからね。
日本人の給料を中国人と同じにするか、
中国人の給料を日本人と同じにするか、
極端に言えば、そういうことになる。
社会の豊かさと個人の収入には、
おのずと適切な関係ってのがあるんだけど、
いまは、それが大きく崩れてるんで問題が起こってる。
もちろん、豊かさが均衡化してくれば、
資源の購買能力も均衡化してくるんで、
選択肢を増やさないと、競り合いが奪い合いになる。
だから中国は、海軍力を増強してるんだよ。
>>592 国債が暴落(金利の上昇)がイヤならば日銀が買い取ってしまえばいい。
金融庁が資本投入を検討するにしても
それは国債が暴落するからではなく、
貸し出しの低迷や持ち合い株の下落による損失のためだろ?
銀行や証券会社にとっての営業利益にあたる部分が傷んでいるからだ。
609 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:14:19.35 ID:GeykhC3L0
>>605 何を言ってるんだ?
×インフレになったからといって、給与が上昇するとは限らない
○インフレになるなら、給与が上昇した後しかありえない
あのね。インフレデフレってのは、需要と供給の関係のみで決定するもので、
この世に存在するお金の量は直接関係ないの。日本は長期のデフレに陥ってるけど、
日本のマネーサプライは増え続けてるの。どういうことか、あんたの頭で理解できる?
増えたお金がつかわずに貯め込む金持ちのところに流れ込んでるって理解できる?
610 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:14:37.61 ID:vhlLXUfz0
>>594 インフレっていうのは貨幣現象でしかない。
持論というか思想的に貨幣現象じゃないという人もいるけど。
金融政策で無理やりインフレなりハイパーインフレにしたところで、
本質的な需要の問題なり、付随して期待している雇用なり所得なりは、
別の要因の方が強く働いていれば、
仮に凄まじいハイパーインフレのなかであっても中下層の所得は下がり続けることだって
今の日本なら普通に考えられる。
上の方にあったリタイア世代も現役世代も両方死ぬっていう。
まあでも、確実に起きるのは借金の帳消しと利子、付随して地価の上昇。
一義的な目的はこれだから。それを良しするかどうかだけでまずは判断したらいい。
>>605 >この先インフレになったらそれに合わせて給与が上がる保証なんてどこにあるんだよ・・・
あがるよ。
それが好景気での 「 期待収益率 」 現象だからだ。
とはいえ、お前みたいなバカにも雇用が保証されるわけではない。
お前の場合、雇用という形で企業が投資しても、収益率が低そうだから。
てーか 今の大量リストラ大量失業は無視か!!
んで、銀行が融資先を得られるようになって、
国債の需要が減ってきたら日銀が回収するとなると、
円があふれ出す可能性が生じてくるんで、
そこで初めて、消費税によって回収するって話が、
まともに出てくるわけな。
613 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:15:42.63 ID:S2Rwca4B0
>>609 おまえさんの頭の中ではスタグフレーションってなんなのかを説明してみてくれ
614 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:16:02.81 ID:XUPh/LCrO
>>605 もうここまで行くと宗教の域だな
ハイパーインフレ教の信者
面倒くさいから勝手にお経唱えてろよ
615 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:16:36.28 ID:Po+my5pa0
すでに日銀は市場経由で91兆円の買取枠を埋めるべく80兆円以上国債を買い入れてるにも関わらず、未だデフレ下なのになぜハイパーインフレを心配するのか理解不能
稼動率が下がってる供給力を有効に稼動させて年間50兆円の需給ギャップを少しでも埋めていく政策を全力で打てば弱インフレと経済成長が両立出来る。
金融緩和による強インフレを危惧するならインフレが始まってからでも遅くないんだよ
616 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:16:49.95 ID:nmPkgjeGO
安倍ってどうやってインフレ率3%/年にするの?
>>604 国債バブルって最近よく聞くけど、
どっかの似非エコノミストが語呂がいいとかで言い出したレトリックで
実際にはそんなものは存在しないよ。
存在し様がない。
利益の追求ではなく元本の毀損を避けるために国債に投資が向かうわけで
そんなものがバブルなわけがない。
618 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:18:15.09 ID:GeykhC3L0
>>613 実際スタグフレーションが起こってる国なんて多くない。
今まさに韓国でスタグフレーションが起こっているが、それは外資が強烈に
国を支配している状態で、国富が外人に抜かれている状態。
まあ、関税でブロックが難しいなら、
消費税を上げて、法人税を下げるとかで、
実質的な関税ってのも出来るんじゃないかと思うんだけど、
消費税をバンバンあげるとしたら、金回りが良くなってきてから、
国債を減らしてく過程であふれる円の回収ってのが本道だろうねぇ。
620 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:19:33.67 ID:S2Rwca4B0
>>611 >それが好景気での 「 期待収益率 」 現象だからだ。
理解できてない専門用語に踊られてないで、自分の頭で普通に考えてみろ。
おれが製造業の経営者なら、ここぞとばかりに賃金の伸びをインフレ率以下に抑えることで
実質の賃金を抑えて、価格競争力を高めようとするが。。。
何しろおまえらの相対的な賃金は同じことができる発展途上国の労働者よりはるかに高いんだからな。
経営者がいい人や愛国者ばかりならいいね。
>>616 財政政策と金融緩和 ( 量的緩和 ) 、だよ。
来年になれば復興債の日銀ルール解禁になるので、買入れられる。
合わせて、新規で建設国債を発行する。
それをインタゲをクリアするまで、続ける!!
債券を買って買って、富士山から金をばらまき続けるんだよ
622 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:20:13.78 ID:2AyrECDH0
-
気持ち悪い顔で粘着を続ける元祖ダブルスタンダード・反日レイシスト "香田 祐一" が発狂中ですw
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/house_of_representatives_election/?1353510719 ===========================================================================
香田 祐一 ・ 立教大学 Rikkyo University ・ 購読者565人
何これ?
明らかに上の3人って個人攻撃・人格攻撃じゃん
文句が有るならキチンと言論の中身に反論すれば良いのに
その能力が無いから個人攻撃・人格攻撃に終始してるの?
みっともないよ
===========================================================================
↓↑
===========================================================================
香田 祐一 ・ 立教大学 Rikkyo University ・ 購読者565人
国政で自分を慰める男…安倍晋三
もはや政治家じゃなくて宗教家…安倍晋三
歴代の総理の中で下から数えて1番目…安倍晋三
日本人の中で最も恥ずかしい男…安倍晋三
ラーメンつけめん僕イケメン…安倍晋三
===========================================================================
売国奴への個人攻撃を激化させましょう。
-
ブサヨからみたら中道保守から極右まで全部右翼に見えるのと同じだな
死ねよ
624 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:20:59.50 ID:GeykhC3L0
>>620 お前の馬鹿工場はそうやって余所の企業に人材を抜かれて、競争力を失って倒れる訳だが、
好景気の状態って理解できる?
625 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:21:11.14 ID:EMjMAwXf0
>>608 日銀にすべての責任を負わせることになる
放漫財政にしたのは過去の自公政権だからな
日銀はそれを嫌がっている
まあ、ババ抜きゲーム
何処が破綻の責任を取るか・・・既得官僚は取らない
民・自の政治屋は増税で国民に責任を負わせ日銀の国債
引き受けで責任を転嫁しようという魂胆ミエミエ
でも、自然淘汰待ちだろう
>>620 バカはお前だろ
好景気なのに、投資はしません! っていってるバカ
借金を惜しむのかよ大バカwwwwwwwwwwww
627 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:21:32.82 ID:nmPkgjeGO
628 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:21:51.28 ID:S2Rwca4B0
>>618 ???
スタグフレーションってのは国富が外国人に抜かれている状態なのか?
サッチャリズム
サッチャーは新自由主義に基づき、電話・ガス・空港・航空・水道等の国有企業の民営化や規制緩和、
金融システム改革を掲げ、それらを強いリーダーシップで断行。さらに改革の障害になっていた労働組合の影響力を削ぎ、
所得税[4]・法人税[5]の大幅な税率の引き下げを実施。
一方、付加価値税(消費税)は1979年に従来の8%から15%に引き上げられた
インフレーションを抑制するためにイングランド銀行が大幅な利上げを行ったため、
サッチャーの公約であったインフレの抑制には成功した。しかしながら、
首相就任から間もなくイギリスの失業者数は倍増し、1982年には300万人を上回る。失業率はその後も1986年半ばまで減少せず
そのため小さな政府の柱の一つであった完全マネタリズムを放棄し、リフレーション政策に転じる。その結果、イギリス経済は回復した←ここ重要
>>620 自動車でいえば、海外生産が進んでるのは、日産などの外資系が7割ってだけ。
トヨタですら5割そこそこ。
家電は軒並みファビュレスで生産委託が進んでるが、
逆に家電の場合、IT度が進むにつれファームウェアやソフト開発の比重が大きくなるが、
海外エンジニアのオフショア開発のリスク、隠れたコスト高と苦労を、
お前が知らないだけ( 苦笑 )
あいつら人件費が安いだけで、設計書で1から100まで完璧に指示しつきっきりでヲチしてやらないと、
「 異常系 」 の組み込みすらできねーんだぜ。
家電ITは弱電なのでそこそこの設備投資が要らず、円安になればすぐ国内に回帰する。
そ れ ど こ ろ か P C で は 、
こ の 異 常 な 円 高 に も か か わ ら ず 結 局 国 内 生 産 に 回 帰 。
死 那 畜 ど こ ろ か タ イ で す ら 、 海 外 生 産 の カ ン ト リ ー リ ス ク が 甚 大
だからだ!!
生産ラインの大きい自動車ですら、そもそもマザーマシンは日本製なんだから
為替も安く、結果国内人件費の相対価格が安くなれば、国内の方が遥かに有利なのも当たり前。
なのに円安になっても製造業が戻らない、日本人労働は雇用しないと主張する方が、
まるで製造業の実態をわかってない。
631 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:23:39.63 ID:GeykhC3L0
>>628 普通の国はスタグフが起こらない。何故なら、インフレかデフレにまとめるからだ。
外資支配で経済がモノカルチャー化され、外需依存度を高められて、国内は賃金低下してるのに
外的要因でインフレが発生させられるのがスタグフレーション。
今、フェラーリ買えば5年乗っても買値以上で売れるのか
買っちゃおうかな
>>418 メール一通で予告なく突如仕事を解雇されて、直後に大家が突然理由なしに出て行けとおかしくなって
現在無職で貯蓄も底が見えてる
いまどき別に珍しい話じゃない
父のことは金銭以外の出来る範囲で助けてるし
自分の生活は細かいことでしのいでるから面倒はかけてない
しかし仕事の方は自分の歳だとままならないな…
食費にも掛かる消費税増税や年金をさらに減らすとかしたら
集合住宅で死人が出ると思う
とうちゃん含め近所はみんなつつましく踏ん張ってるが
冬に暖房もない状態を覚悟してるよ
若くていちおう仕事があるやつなら智恵次第で生活自体は大きく問題にならないが
年寄りは医者に通いながらも収入は年金だけだからな
貯蓄があった人たちも子供たちに脛齧られ続けて骨が見えてる
実家にいて少ししか金を入れてないで貯蓄してる子供も
実際は親に負担かけてる自覚がない
白血病にでもなったら治療費が一千万単位ともきくし、
金は一気になくなるよ
金がある前提で生活を組み上げてると崩壊するだろう
無くても生きられる知恵を持ってなければ
いつでも吹っ飛ぶ時代が来るってことだ
>>625 いんや、
バブル崩壊後、デフレ期は財政の引き締めが情況を悪化させる。
>>628 こいつキムチの腐った在日バカチョンだったのかw
インフレ率>経済成長率だバカ
で姦酷は今やスタグフ状態。
636 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:27:08.75 ID:EMjMAwXf0
卵を産む鶏を絞殺して卵だけ守って食っても鶏に育てることが出来なければ
すべて消えてしまう・・・・サッチャリズムとはそういう欠陥政策だから
637 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:27:18.56 ID:S2Rwca4B0
>>624 本当に物が売れて売れて仕方ない好景気の時はそうだろ。
なんで金を刷っただけで生産が追いつかなくなるんだよ。
貯金してる連中は金を使おうと思うかもしれないが、貯金が不動産や株になって金融だけが儲かる状態に
なるだけ。アメリカでも相変わらず金融だけは儲かってて、失業率は改善しないで苦しんでいる。
解雇規制が厳しい日本では形を変えて、おまえらの給料は横ばいかインフレ率以下、金融は大もうけになる。
どっちが極端でも問題だが今のデフレスパイラルよりはインフレに向く方がいいのは間違いないだろ
>>633 いや、あんたの親父だろ。
親父に面倒をかけてないじゃなくて、
あんたが養うべきじゃないのか。
640 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:29:12.89 ID:GeykhC3L0
>>637 あのな…金を刷ってそれを使う低所得者に賃金を与えれば、消費が増える事すら理解できんのか…
それ、物が売れて売れて仕方ないって状態の事なんだが…
641 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:29:39.12 ID:/VpDlrnA0
>>620 横だが、俺が経営者なら海外調達に切り替えて乗り切るね。
なにしろ、価格競争は激烈だからね。
642 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:29:47.67 ID:S2Rwca4B0
>>635 ついにまともに反論できなくなりましたね。安倍はおまえらと同じ感覚で金融政策をやろうとしてるんだろ?
そんなのが日本のためになるわけないだろ。
>>637 ったく在日バカチョンっていつでも息を吐くように嘘をつきまくるな( 苦笑 )
2011年のアメリカ企業の決算は事前予想を上回る好決算連発。
上場企業の総利益はリーマンショック前の2007年を凌ぐ過去最高なんだが?
ISMも耐久財も住宅着工も信頼感も連銀指数も2006〜2007に匹敵。
失業も大幅に改善しており、非農業部門雇用者数が+20万前後で安定。
アメリカの完全失業率は7%なので、かなり近づいた。
http://astand.asahi.com/magazine/wrbusiness/2011092900015.html んで↑ここにもあるが、アメの2011年実質GDPは、3Qの時点で2007年に並んだ。
4Q速報値が3%%弱だから、12年に2007年度を超えるのが確実。
量的緩和のQE2は効果に時間がかかる、といわれたものの、
一時は大恐慌になるといわれた米経済の立て直しに成功した。
なのに、どこが景気回復してないって???
お前の 「 妄想 」 「 気持ち 」 じゃなくて、客観ソースの論拠だして論証してみろよ、
キムチの腐った在日バカチョン。
デフレってだけでお金を使わず守りにはいる、
安部ちゃんの発言でインフレ期待ってだけで、株の取引が活発化して株価が上昇する。
何時リストラされるかびくびくしてる時に金は廻らない。
来年にはもっと不動産価格下がってると思う時に不動産を買わない。
海外との競争に打ち勝つためには、
1ドル100円が80円になったんなら、
給料を二割削減しないと太刀打ちできないわな。
でも給料は減らしにくいから、
人を減らすんで失業者が増えるんだわ。
当たり前だわな。
まあ資金供給量を増やしてハイパーインフレになるというなら
3年間で2倍にも3倍にも増やした欧米はとっくにトラックに札束積んで
パンを買いに行く状況になってなければいけないだろうというお話。
現実にはぜんぜんなってないし、
それどころか日本同様の失われた10年(長期デフレ)を懸念してるわけで。
647 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:31:32.28 ID:a62Vt4eZ0
ハイパーインフレの定義って物価1万倍くらいじゃなかったっけ?
いま100円の物が1万円になるの?
この人、馬鹿?
>>645 俺の中ではつい最近まで一ドル120円って感覚だよ
しばらくその辺だったろ?それが俺の知らない間に80円とかどうなってんだか
649 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:33:11.18 ID:vhlLXUfz0
>>629 ってまあここ重要って書いてあるけど、
リフレーションの需要の創出って、金融政策だけじゃなく金融政策も含めて
需要を作って緩やかな安定的インフレを維持するわけだが、
今の日本はまさしく需要がないってところに尽きるんだが、
その需要の創出できるならその緩やかで安定的なインフレで
なにも奇策を用いなくてもできるんじゃ?ってなるわな。
ってことなんだけどな。
650 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:33:31.82 ID:/QUrLqBD0
>>641 相対的なもんだから微妙だが、普通インフレだと通貨は安くなるのでは
652 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:33:58.22 ID:a62Vt4eZ0
653 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:33:58.91 ID:S2Rwca4B0
>>640 話が合わないと思ったら、共産主義者だったのか。納得した。
654 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:34:12.29 ID:/wFhkWcu0
デフレだから給料が安いとか思っている人が多いけど正社員が少なくなって
アルバイトが増えているから貰える金額が少なくなっただけ。
30年間アルバイトをして来たから分かるけど時給とか増えていないけど減ってもいない。
だからインフレになると時給が変わらないのに物価だけが上昇してフリーターは
更に苦しくなってしまう。
だったら正社員になれよと思うかも知れないが若者なら兎も角いいオヤジがインフレになっても
正社員で雇ってくれる会社なんかない。
需要はあるし、価値を提供する能力もあるけど、
財政の健全化がどうとかで放置してんだよ。
656 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:34:38.04 ID:GcQzyUAcO
リーマンで一番被害が少ないはずの日本が一番被害があった欧米より伸びてないのはやはり失策としか言えないだろ
657 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:34:59.98 ID:nmPkgjeGO
どうせ安倍は金利のことまで考えてないよ
国内の低金利の口座に預金するんじゃなくて
海外の金利が良いとこに預金して対策するしかないね
どうせ貧困の再生産はないだろうと思ってる奴等だし
658 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:35:00.72 ID:w8ZNWjbA0
基本的にハイパーインフレは供給ショックで起きる
そういう事を無視して期待だけでハイパーとかありえん
期待の効果は現実に起こり得る範囲でしか働かない
659 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:35:35.70 ID:vhlLXUfz0
>>640 奇遇だな。
俺も200兆とは言わず20兆で十分だから日銀に買わせてw、
最低所得保障すれば良いと思う。
>>654 正社員とかは駄目かもしれんが
職業の幅は広がると思うよ
不動産価格が来年上がる事がじゅようじゃななくて、
上がると思うこと、それが大事。
安部次期総理の発言で不動産関連銘柄が上昇した、期待感が大事。
662 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:36:53.50 ID:GeykhC3L0
>>653 お前馬鹿だろ。共産主義が失敗したソ連崩壊のはるか昔、アメリカで資本主義が
大失敗しそうになったの知ってる?世界第恐慌って言うんだけど。
資本主義に任せてたら、世界最大の生産力を持つアメリカで飢餓で死者が出たんだけど、
君の夢見る世界はそういう世界かい?
アメリカでそれでも資本主義が残ったのは、資本主義に共産主義的な手法を取り入れた
修正資本主義ができたからなの知ってる?それは世界中で主流になっている方法なんだけど、
いつから世界は共産主義に支配されたんだい?
君はアホなのかい?
663 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:37:33.41 ID:GcQzyUAcO
残念ながら日本復活は貧困層切り捨てしかない、切り捨てと言っても一時的で経済が上向いてくれば貧困層もそれなりになる
残念だが今、貧困層救済は共倒れになってしまう
>>654 >デフレだから給料が安いとか思っている人が多いけど
>正社員が少なくなってアルバイトが増えているから貰える金額が少なくなっただけ。
それを賃金低下っていうんだろバカ
で雇用の非正規化や移民労働力化を経て、リストラによる大量解雇が生じるんだよ。
で、今はそのデフレ大恐慌の真っ只中だろ
665 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:39:29.85 ID:khN+Qgbd0
今出回ってるお金で一人当たりマックのハンバーガーを何個買えるかの指標とかはないのか!
中国人に合わせて賃金を一気に下げるんなら、
雇用は減らないよ。
ローンは破綻するし、生活も質素になるけどな。
667 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:41:42.26 ID:GcQzyUAcO
民主党の大失策はこんな経済状態で貧困層救済なんて大衆受けをする政策をやり始めようとした事
こんな時勢に出来るわけもなく案の定頓挫した
668 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:42:29.38 ID:vhlLXUfz0
>>654 まあ気持ちはわかるが、少なくとも良くも悪くも雇用の流動化は始まる。
正社員でも簡単にクビを切れ、リストラの前に早期退職義務とかもなくなる。
これは間違いない。契約形態っということが重要になって、正社員なんてことばはなくなるだろう。
そこから年齢差別、性差別、ワークシェア、同一職同一賃金などによる
健全な労働の流動化がおこるかもしれないしおこらないかもしれない。
たぶんおこらないな。
切るがわだけすすんで、雇う方は硬直したままの首切り流動化だけかもしれないが。
いずれにせよ色々と変わってくるさ。たまにはいい方向に向かうこともあるだろう。
俺は最低所得保障が持論だがそれ一つとったてそれを是とする政党もなければ、
ねらーにすらふるぼっこだ。期待せず地道にがんばってくれ。
これからますます厳しい経済になっていくがある意味そのつらさを分かち合える仲間は
どんどん増えていく。
669 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:45:04.47 ID:nmPkgjeGO
やっぱ庶民の感覚が無いとダメだよな
カツカレーとか韓国家庭料理食ってる奴らは信用できない
ところが中国人は、
正月開けに帰ってこない、
とか頻発してるんで労働者の囲い込みで、
長期に務めるほど待遇を良くするとか工夫してる。
どっかで聞いたような話だな。
671 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:46:44.05 ID:GcQzyUAcO
貧困層に引きずられ通常層も貧困層に陥る状態が今
民主党は三年前甘い言葉で貧困層に語りかけ出来もしない政策を言い大衆迎合で勝利した
全くの嘘付き集団だった
”ハイパー”インフレという言葉使いたかったんだろと思う。
ハイパーインフレの定義を出してほしいというのと
原因から、結果までのプロセスを出す必要あるし、日本の経済との比較も全く無い
記者は、想像(思いつき)で記事書くものなんだろうか
変態が何を言っても説得力ゼロ
674 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:48:24.66 ID:KoiXipCz0
test
675 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:48:39.82 ID:vx+fC6vc0
>>640 単純な奴だな。
金を刷ってその金をどうやって低所得者に渡すんだ?
街角で配るのか?
違うだろ、労働対価として低所得の労働者に支払うんだろ。
ただし支払うにはその労働が収益を生み出していないとな。
ところでその低所得者達はどんな労働をするのかね。
どんな商品を製造するのかね。
どんなサービスを提供するのかね。
まさかテレビを作ったりしないよね。
またどこかが潰れ掛けることになるよ。
生産過剰で物が余ってる社会で消費が増えないのは
当たり前の現象だよ。
676 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:48:45.52 ID:uyYdlPc0T
年金額や生活保護費は物価に連動させて上下されるから関係ないかと
そこで公共投資ですわ。
働いて稼いだ金なら、
お天道様に恥ずかしくなく使えるし、
いつ打ち切られるかとかびくびくする必要も無い。
パンとサーカスで二世、三世とかなったら、
明日から働けとか言われたって、働くことすら知らない。
678 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:51:44.48 ID:GeykhC3L0
>>675 公共事業で雇用の受け皿作るって自民党が言ってるのを知ってる?
糞みたいなブラック企業で働くぐらいなら、土建で汗かいて働く方が良いに決まってるだろ?
失業者が雇用され、糞ブラック企業から転職でき、そして糞ブラック企業が
仕方なく賃金を上げ、そうしたら全体の賃金が上昇するよな?
理解できるか?
679 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:52:11.03 ID:nmPkgjeGO
アメリカみたいに公共事業するんだろうけど
モノとかコンクリートとかもうイラナイよね?
680 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:53:06.63 ID:Hip6ZBny0
ハイパーメディアクリエイター・毎日
681 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:54:51.74 ID:gHh0jiyq0
韓国様のためにも円安なんて絶対に許さないニダ!!!
山林の手入れってのも悪くないアイデアだとは思うけど、
インフラも、そろろそ手入れが必要なんじゃないの。
こないだの大震災による被害だって甚大だし。
まあこれは正論だ
日銀引き受けはあり得ない
たしかに国の借金を希釈化するためだけに安易にハイパーインフレを起こすと、
「慎ましく生活してコツコツ貯蓄をして、自己責任で生きる」
という国民生活が一転して、預貯金をせずに散財して、老後の生活に困ったら
「生活保護でも受給すればいいだろう」というようなモラルハザードが生じる
危険性が高い。
国内の預貯金残高が減れば、金融機関を通じて融資される金の巡りが悪くなる
とか、国債発行残高を買い支える資力が減るなどして、国や企業の破綻リスク
まで増加してしまうのではないだろうか。
685 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:57:24.33 ID:F+LxwKc6O
安倍ちゃんは金融構造を戦時中に戻そうとしてるわけか
いずれはあるよ。
いまかどうかは知らないけど、
いま起きるかもしれないくらい言わないと、
縮まない円に来てる人達も判断に迷うし。
687 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:57:46.10 ID:vhlLXUfz0
>>676 びみょうにちがうな。
地域間の物価(主に地価・家賃)差を考慮するために区分けしているが、
生活扶助と住宅扶助のうち本来の満額からどれくらいにするかっていうのであって、
要は東京や大阪だと家賃も高いし物も高いから満額12万な。
おまえのとこは田舎で家賃も安いから10万でいいだろう。
そういう制度。
基本的には最低賃金に連動する。最低賃金があれば生活保護非もあがるかもしれないが、
いまはそれこそどこの政党もナマポは仕分けw対象で、国民も削れ削れ状態だから、
インフレになっても上がることはないと思うが。
688 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:58:00.79 ID:w8ZNWjbA0
物が多すぎて売れないなら
金融政策でガンガン円安にして国内製品の競争力上げて
国内雇用や国内の名目賃金上げてもOKって事だよね
だって物あまりならわざわざ海外の労働力をたくさん使う必要無いし
689 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:58:05.24 ID:k9jMTa36T
これはもう風説の流布だろ
日本の工業力でハイパーインフレなんかになったら他国の産業が全滅じゃねえか
690 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:58:10.12 ID:GeykhC3L0
>>684 日本の金融資産0世帯がガンガン増えてて、
「コツコツ貯蓄」
すら出来てないんだが、お前アホなのか?
691 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:58:38.69 ID:gHh0jiyq0
変態在日伝聞が考えているのは韓国様のことだけ
692 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:59:12.21 ID:nmPkgjeGO
血税で公共事業投資の恩恵を受けてる奴らは
もっと納税者を敬うべき
パチンカスや下品DQNになってるようでは救い難い
小泉政権が量的緩和に踏み切った時も反発が沢山あった。
しかし、景気回復した。
あれ、日銀の言うままに緩和政策に踏み切らなければ、
失われた30年になって、税収悪化がさらに緊縮に踏み切らざるを得ない状況を作り
さらに経済を悪化させてたと思う。
694 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:00:14.35 ID:vhlLXUfz0
公共事業なんてそれこそインフレで地価の上がった地主がウハウハするだけ。
その後元請がウハウハして、
その残りかすとして、立ちんぼ警備員は日雇いで自給は800円のままです。
なんにもかわりませんよ。
どっちかつと、
日銀にどんどん円を供給させるってよりも、
不要になった国債を日銀に回収させるってのが、
基本なのかも知らんが。
いや、もっとガンガンやっちゃえ、
ってのが必要なら、それはそれで、
悪い子はいねがぁ、って感じに。
696 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:01:48.87 ID:GeykhC3L0
>>694 立ちんぼ警備員の取り合いの世界は想像できる?
697 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:02:18.00 ID:w8ZNWjbA0
>>684 インタゲやるのにハイパーインフレとかあり得ねーから
円安になっても、給料が上がるのなんて一番最後だからな。
一般庶民の給料上がるのなんて3年後くらいかな。
その間は高い物価で生活苦だよ。
日銀が無制限に緩和するといっても、
誰かの借金が0円になるとか、そういうものでもないから。
燃料が高くなるなら、
代替燃料も採算が合うようになるんだわ。
701 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:04:57.45 ID:nmPkgjeGO
>>698 給与は1ヶ月遅れじゃね?
金利が数年遅れだと思う
702 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:06:23.08 ID:vhlLXUfz0
>>696 俺は既に肥えた人を更に肥えさせるためだけの公共事業はいらない派なんで。
全ての公共事業がいらないとはわないが、
景気対策としてするならまったくのナンセンスな話。
単にその立ちんぼのおっちゃんに月12万でも15万でも最低所得保障渡して、
消費してもらえばいい。そういう考えだから。
200兆つかってその99%は金持ちの肥やしに死財として消え、
社会に流れないより、
3兆を20兆にして最低所得保障で現金を消費してもらった方がはるかに効率がいい景気対策だと思っているよ。
703 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:06:23.50 ID:w8ZNWjbA0
>>698 金融政策だけだと円安から失業率の改善の後に
賃金上昇が来るんで確かに時間がかかるが
財政出動を合わせれば小泉政権の景気回復より
速いスピードで回復はできるはず
無駄に働かせるよりは、
パンとサーカスで良いって意見は、
それまったく、間違ってるから。
金融資産を持っている奴は、貨幣が紙屑にならない内に使いまくった方が良いと思うな。
706 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:09:25.63 ID:vhlLXUfz0
どうまちがっているんだ?
働く気がなくなる的な意見しかきいたことがないが
707 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:10:56.38 ID:GeykhC3L0
>>702 お前なんか勘違いしてね?
肥えた企業がなんでバタバタ倒れまくってんのw
公共事業予算なんてピークから半減して、土建業者なんて
東北で雪かきが追いつかないぐらい減ってんだけどw
では、公共事業以外でなんかいい事業あんの?
今から30万人が死ぬ地震が日本を襲うんだけど、その後供給力の落ちた
土建業しかない日本で一体誰が日本立て直すの?
お前、家建てられる?道路作れる?地震後に供給力増やす?
お前、被災者に野宿しろって言うの?
30万人って東北大震災の15倍の規模なんだけど、想像できる?
とりあえず、日本に切迫して土建業が必要な事実を理解しようや。
708 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:13:30.67 ID:Q1E4IbyH0
インフレになる前に住宅ローン払うしかないな
>>2 > 藤巻さんによれば、ハイパーインフレで財産をなくすのは、借金を膨れるにまかせた年配の世代であり、これは自業自得である。
借金は実質ほばちゃらになるんだからこれって逆じゃないですか?
経済ってのは貸し借りで成り立ってんだよ。
日本が過剰な貿易黒字を為替介入でキャンセルして、
どっか適当な国の国民を生活保護で養うことが、
正しいのか。
それやって良いんだったら、問題は無くなるんだが。
>これによって国債は紙切れになり政府債務問題は解決したが、国民の財産も消えてしまった。
間違ってないけど、普段は国債をあたかも「国民の借金」であるかのように
言っているのに、都合のいい時だけ財産という事にするんだな
713 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:18:30.94 ID:nmPkgjeGO
支那に友愛された製造業界にはバラマキできない
内需のインフラに効率的なのは
海外では弱いが国内では強いゼネコンにバラマキするのが効率的
だが、ちょっと待ってほしい
本当に、公共事業に投資して良いのだろうか?
そして、それによって我々が本当に恩恵を受けられるのだろうか?
日本が産業を握って、
そのぶん他国の国民にパンとサーカスで、
飼い殺しにして良いなら、こんな楽なことはない。
彼らの生殺与奪は日本が握るだろう。
飽きれば、他の誰でもいいんだしな。
だから、相手との信頼関係が必要だし、
相手も選択肢を握る必要はあるわけで、
そこには無私の公平も必要だろ。
715 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:22:58.31 ID:Pc4B/Eta0
716 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:24:19.60 ID:w8ZNWjbA0
>>711 普段、将来世代にツケを残さないって言ってるんだから
ほとんどの金融資産をもってる高齢者に損させて
これから就職する世代の税負担減らして何が悪いんだって話だな
717 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:25:13.66 ID:vhlLXUfz0
>>707 何も土木が不必要なものだなんていってませんよ。
復興に必要な事業は必要だろう。20兆だったかな。
いる道路もいる水道もいるだろう。
計画的に作っていけば良いと思うよ。
必要なぶんなら今のように年100兆もかからないとおもうけど、
それでも足りないくらい日本の土木は大変なんですね。
きっとそのほとんども地主や元請やその株主に消えるからじゃないかな。
金を使わない金がある人に更に金がいっても流れない。
農業のように保護しろといっているならわからなくもないが、
すくなくとも景気対策としてはいみがないですよ。
ひいては少子化対策には。
もうね私も飽きれてきてというか敗北感というか、
いいんじゃないそれでって言う感じですよ。
このまま低所得者層が増え、本来はWHO基準18万人とも言われる自殺者数をかかえ、
少子化が進み内需は更に崩壊し、
またより戻しが来た時なり、にっちもさっちも逝かなくなった時に
その時にでもなにかスケープゴートとして悪者を探せばいい。
きっと200兆ものお金ですから、土建業界は潤うといいですね。
それが波及して全体の経済が活性化して少子かも回復していく。
まさに夢のようですね。
金利もあがるし投資意欲もでる 欲ボケじじいをなめてる
キチガイが土木をひたすら憎んでるだけだろ。
気でも狂ってるんじゃないか。
すべての道はローマに続く、
って言葉を知ってるか。
絶体絶命の危機を乗り越えて勝利したローマが、
植民地が増えたら安価な産品が流れ込んで中産階級が没落、
それまで国民皆兵だったのを失業者の雇用で職業軍人が登場、
公共事業で諸都市を道路建設で結んだという故事なんだが。
そもそも,デフレなんて起こってないし,円高で不景気になってるわけじゃないんだが…
721 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:30:15.06 ID:vx+fC6vc0
円安になれば景気回復ってのは単なる刷り込み思い込みだよ。
国内企業が製品の競争力低下を円高のせいにしてただけのことだ。
中国や韓国と価格競争しても日本の景気は回復しない。
輸入原材料価格が上がり製造原価が上がるから企業収益が
大幅に改善されるということもない。
通貨の購買力が低下して国際収益が改善されることはない。
日本から部品を購入している輸出国に塩を贈って競争力を
高めてしまうだけだ。
日本の製品に魅力が乏しいことを認めてそれを改善しない限り
競争には勝てんよ。
722 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:30:37.01 ID:OY/d10ZN0
ずいぶんと街で若者を見かけなくなってきてる
いや、いるんだけど数が少ないといったところか
いてもとても豪遊してるようには見えない、むしろ貧しそうだ
その一方で、お年寄り(とくにおばちゃん)はどこにでも溢れ
どこででもお金を使ってるのを見かける
なんにせよ極端な現象だと思うわ
国際的な豊かさの格差に寄ってデフレが生じてる上に、
円高、さらに円高、もっと円高って民主党の方針で、
チューブを絞るように、豊かさを吐き出されてるのが今の日本なんだよ。
1ドルが100円から80円になったんなら、
日本人の給料は、みんな二割減らさないといけないし、
失業者や生活保護が増えてるのは、そのせいだ。
724 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:32:18.28 ID:nmPkgjeGO
内需に期待できる産業を生むしかないね
せんせーしつもーん ノ
日銀総裁自ら3%のインタゲさえ無理だっつーてんのに、
どーやったら、ハイパー(笑)インフレになんの?
726 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:33:14.24 ID:khN+Qgbd0
俺は少し勘違いしていたようだな
日本は貯蓄率が低いが通貨供給量は多い
欧米より多いというデータがある
しかも、一人当たりで見てもGDP比に見ても圧倒的に大きいばかりか絶対的に見ても多い
さらに通貨供給量は増加傾向でもある
しかし、インフレ率は0%付近 これはどう捉えればよいのか…
銀行の貸し渋りが問題なのだろうか
本当に金融緩和政策は効果的なのだろうか…
潜在的なインフレは実はかなり大きいのだろうか
円高で輸出産業が大変だとか騒いでるけど、
実際には輸入品で内需も食われるんで、
産業すべてが衰退するんだよ。
日本が滅びそうな時に黙って見てるよりは、
他の国くらい、一つや二つは滅びたって知ったことか。
アルゼンチン
燃料費の高騰で採算が合わなかった石油藻に光?
江戸時代みたくし尿を売り買いする時代がまた来るのかね
良い食生活の家のし尿は高価買い取り致しますw
石油藻でありとあらゆる製品を作り発電もすると、かなりの高価買い取りになる?
捕らぬ狸の皮打算だけどこれならBIの原資に文句は無いよね
円に避難していた外国の金融資産は何処に逝くの?
732 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:40:26.97 ID:GeykhC3L0
>>717 自民党の計画は10年で200兆円だから、年20兆円。
100兆とは一体何の事だ?
君は本質的なことを理解していない。変なことを言うと思うかもしれないが、
それが本質だ。
「お金の意味は使った時にしか発生しない」
君は肥えた、肥えたと騒ぐが、肥えて何が悪いの?何故肥えたら悪いのか
考えたことある?不景気ってなんで悪いのか考えたことある?
我々が消費する物というのは、供給力以上にはならない。不景気というのは
我々が持つ供給力がフルに発揮されず、消費が行われない非効率的な状態の事だ。
だから不景気は悪い。
では、需要が供給以上にある時はどうだ?我々の供給力はフル稼働され、
完全に消費されている。これが効率的な状態、好景気だ。その時に、金を過剰に貰うと
他人が消費する物を横取りすることになる。これが「肥えている」の正体だ。
だが、実際は「肥えている」奴も言うほどの消費なんて出来ない。せいぜい、
スーパーの肉が黒毛和牛になったり、乗用車が高級車になる程度。
それも使ったら他の人間の富になる。なんてことはないんだよ。
蓄財で貯め込む?インフレだから、どんどん自動的にそんなものは消えていく。
投資で逃げれば、結局税金で抜かれる。資本主義におけるお金の意味なんて
そんなものだということを理解しようよ。
お金は回ってれば、人間は幸せになれる。それが資本主義の原理。
この世に完全な平等など存在しないし、ベターな方法を探すしかない。
日本は十分に日本人を幸せにする国力がある。少々のことに目くじらを立てて、
全体の不幸を招くような考えは持たん方が良いよ。
733 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:44:08.54 ID:khN+Qgbd0
>>730 増加率(実際に日本は増加傾向)のみで実際の供給量が全く書いてないのでデータが少ないというか私意的過ぎるから調べ直した方がいい
>>733 いや他人のソースにケチ付ける前に、供給量が
多いソース出してくれればいいんだけどw
ハイパー(笑)
経済音痴記者はメディアクリエイターでもやってろw
736 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:50:57.23 ID:/zpoyHlf0
>>732 >100兆とは一体何の事だ?
横からアレだが予算のことじゃねーの?
737 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:51:53.64 ID:1QTsWkm00
戦後のハイパーインフレは明らかに物資不足が原因だろ。
日本は満州や朝鮮半島、台湾などの領地を失い
内地引き上げで都市部中心に人口が跳ね上がった。
これはインフレ起こすだろ。
>>732 備えとしての金にも意味はあります
使わないのに安心を得られるなんてすばらしいじゃないですかw
739 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:53:23.12 ID:GeykhC3L0
>>736 よく分からんが、今の公共事業予算も100兆なんてないし、公明党が10年で100兆って言ってるぐらいで、
自民党案の10年で200兆とも違うし、何のことなのかよく分からない。
740 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:54:05.66 ID:vhlLXUfz0
>>732 公明の方が100兆で、それじゃたりない自民は200兆って言うくだりで
言うように100兆円はそっからきて、書き方が間違っていていうように年10兆だね。
うんわかったよ。理解もできないけど相手にもしないよ。
お互いめんどくさいでしょ。
どっちにしても私が言っているようなことは海外保守左派パーティの
経済左派政策で日本の政党にはないからね。
実施されることもないしただの妄想。
200兆の公共事業は実施されるわけだから、
良い方向にいけばいい見守ることしか出来ませんし。
ただ、結果更に少子化が進んだ時、低所得者や自殺者が増え景気は更に後退し続けた時、
また別の適当な悪者を見つけるお遊びにせず、自己否定をちゃんとして下さいね。
手遅れでしょうけど。
741 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:55:11.05 ID:Z3VveoIt0
つまり
この方法が正解って事か
742 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:55:18.91 ID:/zpoyHlf0
>>739 公共事業でなく、一般会計予算のことを指して言ってるんじゃねーの。
本人じゃないから知らんけど。
743 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:57:15.73 ID:GeykhC3L0
>>738 インフレだと、蓄えは徐々に消えるんだよ。
資本主義ってのは、労働に意味を持たせるために、蓄財した金融資産は
目減りさせていかないといけない。でないと、蓄財した人間が永遠に勝者になってしまうし、
労働の意味は無くなってしまうし、労働がなくなれば消費もなくなってしまう。
何事もバランスが重要で、多少の安心も必要だけど、お金が全てみたいになると
我々が実際に消費する物は消滅してしまう。労働の重要性とインフレは実は対になっている。
744 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:58:29.17 ID:khN+Qgbd0
>>734 ごめん 今携帯でちょっと無理ぽい
ググれば出てくる
俺が主に見たのはこれ
各国の通貨供給量(マネーストック)の比較
マネータリーベースの伸び率とインフレ率の関係について
日本のマネーサプライは世界ダントツで欧米の比ではない、日本が飛び抜けて多いが理由は何か
745 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:59:39.97 ID:6NWXtbsI0
野田、安住政権の頃のように今後も円高を続けよう、
1ドル65円に向かって
工場をタイにどんどん建てろ。
746 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 05:59:43.40 ID:LC/ROpPg0
不動産で食ってる奴は、言うことが違うね
747 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:01:40.11 ID:jJkyEdga0
すいません、難しいことはわからないのですが、、、。
今までは毎年貯金が1000万だったら維持されているが、
これからは年20〜30万増えていないと減ったことになるから、
その分買い物を減らして生きていかなければいけないということですか?
長期デフレ期では、デフレ期の政策をして、インフレ期では、インフレ期
の政策をすれば、なんら問題は無い
つまり、長期デフレ期に、インフレ対策しかしてこなかった日銀白川さん
安住さんの政策が誤りだったことが、明白だね。
なんら問題はないでしょう
ハイパーインフレ、何言っているんだか。
長期デフレだから、きちんとインフレ対策を言っているだけでしょう
毎日新聞社には、経済が分かる人は皆無なんだね。恥ずかしい新聞
可哀そうに、今の若者は、景気の良い状態を一度も体験したことが無い
>>732 日本人はみんな平等がすきなのよ
天下りの役人は税金をその会社に引っ張れなくなればただの無能、自然と消える
公務員の給料は民間大手企業の給料が下がれば一緒に下がる
他人の不幸は蜜の味
他人が自分レベルに並んだらやっぱりなんか気の毒…
そうだ、実家から送られてきたじゃがいもをお裾分け
基本的な日本人はこんなもん平均がすきなのよね
750 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:04:57.88 ID:GeykhC3L0
>>740 俺の言ってることは、資本主義そのものの事なので、
それを理解しないというのは、経済について深いところまで踏み込めないと言うことだ。
海外では俺もその手法で通ると思うよ。だけど、日本は事情が違うんだよ。
日本人が何故ここまで効率的な人間になったか考えたことある?
効率的ににならないと、地震、津波、土砂崩れ、洪水、山のような災害で
供給力が破壊される土地で生きていけないからだ。
土木業が本当に要らないなら、日本人の労働は他のところで使った方が
日本人は幸せになれるだろう。旨い物を作るでもいいし、綺麗な服を着るでもいいよ。
だが、実際は、日本人は余所で上げた効率性を日本の自然との戦争で
消費するしかない国民なんだよ。
戦争と同じなんだよ。戦争って不景気を回復できるよね。あれって非効率的な行為だけど、
必要なもので、本当はそんなことに国力使うよりは、国民が別の事で幸せになった方がいいよね。
同じなの分かる?
日本の土木事業が盛んで、一億総中流と言われた時代、少子化だった?
俺は冒険をしろと言ってるんじゃないんだよ。昔、成功してた時代に戻そうって話をしてるのは分かる?
失敗したなら土下座でもなんでもするよ。でも、絶対に失敗しない。
少なくとも、論理的に失敗する要素が無い。
努力すればするほど処罰を受けるのが、
デフレなんだよ。
単純にそのほうが分りやすい。
752 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:06:11.28 ID:53UqcPhw0
説得力ないなあ
価値ある円を国内で利用するとハイパーインフレになるの
ねたみ?
753 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:07:01.94 ID:khN+Qgbd0
754 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:07:11.45 ID:1QTsWkm00
インフレ目標なんだから、目標値以上になれば
当然金融引き締めだろう。
だれも際限なく金融緩和するなんていってない。
まあ、インフレにならない限り無限に緩和可能だがw
>747
現金で持ってても買えるものが少なくなってくから、資産を動かさなきゃならなくなるってこと。
単に節約するだけだとそのうち干上がる。
756 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:09:42.17 ID:6NWXtbsI0
景気が悪化しても日本国債の価格は暴落するから
結果として同じだよ。
757 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:10:38.59 ID:khN+Qgbd0
>>726 自分なりに考えられるのは流動性の罠(さっき知った)、銀行の貸し渋り、海外の予想以上の円の通貨需要の大きさ
だろうか
順序が違うだろ。
国債が売れなくなってきてから、
日銀が回収して、円がだぶつくんだわ。
759 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:15:45.33 ID:AIcqLUWxO
過去3年だけ見ても変態が反対しない方が国益にかなうのは、周知の事実。
円高方針にしていたから
外資が国債を買ってくれていたんだろ
円安にするなら外資は日本国債を売却して金利上昇。
>>750 えっ、なんで戦争で不景気を回復できるの?
武器製造国家のアメリカなら分かるけど
762 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:18:49.88 ID:u+AGTZQg0
3%のインフレターゲットが「ハイパー」か
安倍叩きたいだけだろww
763 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:23:43.60 ID:1u0nvh550
>>745野田の事を皮肉ってるの?
それとも 本当に思ってるの? まあ中国に工場立てるのでなく
タイって言ってるから若干 許せるが・・・
いずれにしても 白川は 任期を待たずに クビだよ クビ!!
764 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:24:06.65 ID:khN+Qgbd0
国と銀行は蜜月関係にあるのかもしれない
国債の取引で何かしらの暗黙の了解を含む裏の取り決めのようなものがあるとしか…
それによってはそれにより国は安定的になっているともいえるし、今の状態の悪影響の要因になっているともいえそうだが…
>>443 QcGipIfI0が結構高齢で
アホなふりしてるけど
直接、庶民に給付しなければ今の需給関係最低の状態を改善できないのを気づいてるなw
だいたいこの1.28億人の日本で単純に生きる為に最低限必要な需要が存在するはずだけど
この国はその最低限の需要すら派生しないとんでも経済状態にあるのをよーく理解しているはず。
供給量をまかなう責任だけ果たしているけど最低限あるべき需要を生む責任を今の行政が逃避しているのを認めるべき。
もしくはギリギリの通貨供給量で一部の人間だけで分捕って多くの国民に与えない形にしているのを理解しているな。
98年の最高税率減税で再分配機能の低下、以降デフレが明確化になった中で今更、公共事業でインフレ?愚の骨頂だろう。
野田民主が解散したら円安になって安倍は「自民が与党になればインフレになりますよ〜だから円安になったんですよー」と嬉々して演説してたけど
仮に安倍が総理になって建設公債購入で数年後、結果は子ども手当てが存在した時期よりも円高になると予言しておくわw
非正規激増時代の日本で給付制度を認めなければこれからとてつもない速度で超高齢化で超人口減少社会が始まると思うけどそんな国見たいか?w
刮目せよw
速報 平成23年4月 60歳以上の高齢者はついに4000万人突破!(平成元年60歳超えの高齢者は1000万人未満 増加率400%超え!w
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/kourei.JPG ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/2010.gif 人口推移
震災前に出した環境省予想と俺予想
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jinkouyosou.jpg
韓国のが先言ってるし、
中国、どうなるんだよ。
>763
今はクビにするルールが無い
任期一杯悪事のし放題(高額お小遣い付き)
総裁がインフレ1000%で突っ走ってもだれも止められない
だから日銀法改正が必要
768 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:28:53.28 ID:GeykhC3L0
>>761 国民を全力で働かせて、武器、弾薬、軍事物資を作らせるために
国債刷ったり金刷ったりして国民を働かせるから、金融資産割合が均一化され、
消費が活発化されるから。
現在の日本の経済構造でハイパーインフレなんて起きるわけがないのにねw
日本で終戦直後のようなハイパーインフレが起きたら日本が破綻する前に欧米諸国や中国韓国が破綻するぞw
770 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:31:14.89 ID:PhhIdb1GO
金を貯めこんでる奴は嫌がるってだけ
要はどんどん使うか投資しなされって事じゃん
771 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:31:41.62 ID:X+VeBJBuP
ハイパーインフレってのは数年前のジンバブエみたいなケースだ。
あの時は凄かったけどな。
その張本人のムカベはまだ政権の座にしがみつこうとしてるからなあ。
いい加減引退してもいい年齢なのに
森永が、無制限の金融緩和も国債の引き受けもアメリカがやってるけど、ハイパーインフレになってないよねって言ってたぞ
773 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:33:00.61 ID:uIxp1qJm0
ハイパーデフレから脱却することを非難する毎日新聞
しかもたった3%の目標なのにハイパーインフレとか妄想キチガイかよ
マジで新聞記者ってバカとキチガイしかいねえんじゃねえの?
774 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:35:53.02 ID:aebaIIOc0
素直に共産化し
労働者に利益を分配すれば
デフレは解決
ハイパーは社会を混乱させるだけ
基地外資本主義
775 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:36:05.48 ID:N0x+mPG50
>>1 国内の産業が壊滅した終戦直後と比較して何になる
株買いまくれば二倍か
777 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:39:28.77 ID:uIxp1qJm0
朝日新聞と毎日新聞がキチガイみたいな記事を乱発してる
まじこいつら中韓の工作機関以外の何者でもないな
778 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:40:02.21 ID:khN+Qgbd0
>>765 しかし、需要を増やさなければならないだろう
公共事業はある程度需要の増加を見込めるからいいと思う
それより俺は補助金効果の方が好きなんだがそれも含めてるのかな?
そういった公共事業は一定期間の必要性を考え国債で賄い、各種の財政出動は税収増などによる財政収入増により賄い拡充していくべきだと思う
金棒買えよ
2〜3%って言ってるのにハイパーインフレ?
公共事業いらないって人は、時代に取り残されてるのか
過去のインフラの整備に対して殆ど消費されるだろう額でしかないんだよね
それをどっかのテレビで言及してた記憶あるんだけど、言及部分は定かでないのであれだけどね
インフラの整備で、お金を使わず文句言ってるのは韓国くらいかな。
日本のを未だに使ってるから、その部分に目が行きにくい
太平洋戦争に賛成し日本を敗戦国にした毎日変態新聞が反対するってことは、やっぱり安倍ちゃんがやろうとしてる事が正しいってこと
若者が金持ってないのに老人も金無くなったら貧乏国になるだけやん
784 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:44:48.93 ID:0wFqRiBF0
毎日が反対と言ってるんだから国民にとっては正しいことなんだな。
785 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:49:05.07 ID:vj0tnW87O
国民の預金が国債=公共事業に使われるってのが気にくわない。
公共事業やり過ぎたスペインとか見たら、その末路とかわかるだろ。
786 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:51:12.17 ID:vhlLXUfz0
>>774 弱者救済は資本主義の基本原理だよ。
弱者救済を説くと共産思想のようにいうが、それは間違い。
弱者救済なしに資本主義経済の安定した持続はできない。
強いものには自由に競争させ更に能力を発揮してもらえばいい。
より能力を発揮できるための規制を外し、投資を行う。
日本はもっともっと進めるべきだろう。
だが、日本はいわば社会主義のまま資本主義の悪い解釈だけ取り入れてきた。
戦後の円安や周辺国での戦争、アメリカからの技術支援などで、
いびつな形のまま発展してしまった。
もう何をどう直したらいいかわからないジェンガのよう。
依然として日本最大の巨大資本と競争力は役人。
ほっといても経済成長していた頃は、政治はばら撒きだけしていればよかった。
いざ経済が臨界点を超え傾きだすと、思いつくことは安易に実施できる弱者から搾取するための規制をゆるくすることだけ。
弱者は声を上げることも、こぶしをあげることも忘れてしまっている。
公共事業はいらないんじゃなくて、必要なだけしかやる意味がない
かつてとは違って、インフラなんて一通り整備されてるわけで
しかも今後人口減が見込まれるんだから
安部憎しで話しが極端過ぎ
デフレ円高の是正が何でハイパーインフレになるんだよ
日銀と一緒になってアホの事言ってるマスコミは馬鹿だろ
公共投資はゼロ
原発はずべて停止
インフレ起きればハイパー←NEW!
民主党はなんでも大げさで
怖い怖いと何もしない。
790 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:59:06.81 ID:1u0nvh550
超円安 大賛成! 早いとこ 大幅なインフレ時代が来ないかな〜
早いとこ アメリカのスパイ白川が 首をつらないかな〜
>>788 そこまで極論とは思わんけどな
日本は国債発行高がバカでかすぎて、
安倍がいうようにコントロールできるかはさっぱり分からん
インタゲ3%って設定したら、統制経済みたいに物価が勢ぞろいで上昇させられるわけでもないし
かといって他に何か手段があるわけでもないけど
個人的にはスタグフレーションを伴ったギャロップインフレ化する危険が非常に大きいと思う
特に原発停止でエネルギー資源を海外に過剰に依存してる今だと
円安がダイレクトに生活に影響する危険も高い
国債を持ってる銀行とか年金基金も短期的に資金繰りが悪化するだろうな
792 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:01:43.13 ID:khN+Qgbd0
>>788 心配なのは潜在的なインフレが実は日本は非常に高いかもしれないこと
海外の投機筋が日本に強い関心を持っており、その潜在性は国内と比べて比較的不透明で、インフレのコントロールを誤れば過度なマネーゲームに晒される危険性があること
の二つを俺は心配しているが、安部さんの口ぶり的に実は慎重な考えを持っているので(発言は選挙対策のほか市場を促すためとも考えられる)大丈夫だとは思う
10%消費税が控えてるのに
ハイパーインフレになるわけがない。
むしろデフレのまま消費税やったら
日本経済の息の根が止まるわ。
794 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:05:57.76 ID:Zh4N5SF20
しかし、あったま悪いんだねー
新聞って。
今の市場じゃはーパーインフレ即経済破綻
国債のデリバティブ200兆円が10倍ぐらいになって破綻する。
ありえないというか経済滅亡。
796 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:08:25.75 ID:7XuuOiypO
景気よく輪転機を回そうぜ!
それでも円高なら海外資産を買いあされ!
797 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:09:30.31 ID:wyHAlyZv0
>>793 そうねーそのまま税金だけ更に上げるなら
ハイパーは望んでも絶対無理だね。
その場合は物価は上がって給与すら上がらんぜ?
798 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:10:43.33 ID:wUkeWf9V0
超円安で日本の技術力があれば速攻復活するわwww
変態は相変らずバカだなぁ
もう害悪でしかないな、新聞は
もう社説とか禁止しろよ
800 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:15:18.66 ID:a9dWh4QWO
>>1 インフレが発生するとか経済オンチもいいところだな
むしろ日本の物価が諸外国からみて今も高値を維持してんだから発生すんのはむしろ∞デフレ
もしインフレが発生するなら国内問題が理由じゃなく、人口爆発による世界的食料問題が全ての資源に波及した場合のみ
賛成するかしないかは新聞如きが決める話じゃないだろ
平均貯蓄が1千万以上の日本が、インフレ傾向になったら
資産の目減りをおそれて一気に市場に金が流れだすよ。
そうなると誰もコントロールできない。
何もしないでじり貧になるリスクなんてアホ過ぎだろ
リスク取らなければ問題なんて何も解決しないよ
反日新聞は日本を滅ぼそうとしてんだろ
804 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:19:41.92 ID:+rliWCDmO
日本企業は全て海外に買収されて日本人は奴隷賃金で働く事になるんですね。
>>725 3%は無理です。なぜなら10000%のインフレになるからですw
806 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:20:04.71 ID:CbmAS0BB0
国債の引き受けを日銀に義務付けるんじゃなくて、
円高のまま輸出企業への援助を日銀に義務付けりゃ良い。
輸出企業さえなんとかすれば円高は悪いことじゃない。
>>772 森永は馬鹿だがこれについては正しい
この程度の緩和でハイパーインフレになると信じてる連中のほうが頭がおかしい
808 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:23:57.44 ID:7XuuOiypO
資産解放で税収アップだな。
日本は平均体重を超過したメタボ。消化してこそ食欲も湧く。
809 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:24:21.77 ID:+rliWCDmO
今の韓国より酷いインフレ経済を望む知恵遅れ低脳底辺負け組が集まるスレはここですか?
810 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:24:45.95 ID:lrsCWu5Q0
なんでこんな大嘘をつくのかね
何言ってるのかさっぱりわからん
812 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:26:41.12 ID:DS4qP6OE0
>>1 だから無策のまま庶民は苦しめと?
さすが反日売国で金を貯め込んだマスゴミは言うことが違う
ハイパーインフレになるって喚いている奴ら、最早ネットではオオカミ少年的扱いをされているな。
早くオオカミに食われちゃえばいいのに。
814 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:27:12.37 ID:HOdJnw/t0
超じゃなくて十分復活する
つか誰もハイパーインフレを望んでいるわけじゃないのではw
815 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:27:21.00 ID:2T+SDr1W0
>>802 当たり前
預金しとくより土地でも金でも株でも買った方がいいからな
インフレだから現物は値上がりしていく
設備投資でも、来年やるより今年やった方が得になる
来年は値上がりしてるからな
つまりインフレになったら国民がお金を使うようになる
経済は好調になり、税収は上がり、やがてバブルとなっていく
816 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:28:54.73 ID:7nTG2rtb0
今の日本でハイパーが起こる可能性・・・
シナリオとしてはこのまま増税と緊縮財政、金融引き締めをさらに推し進めてデフレと円高を進行させて
生産拠点が完全に海外移転して内需壊滅、税収が激減
その上で海外から物が入ってこない(又は買えない)状況になればハイパーインフレになれるかな。
野田・白川路線をさらに強化してデフレを進行させるのが現実的なハイパーへの唯一の道と思われる。(戦争以外で)
金融緩和だとデフレギャップがアホほどあるので非現実的な天文学的金額刷らんと無理。
ましてや超円安だと国内に工場が戻ってきて輸出・雇用・内需が伸びるのでハイパーは遠のく(というか不可能に近い)
そもそもドル円が1ドル=500円なんてアメリカやEUが許すわけないからなw
インフレはコントロールできない。
これ豆な。
818 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:30:28.77 ID:khN+Qgbd0
>>791 そうだった スタグがあったな
原発…公共事業時に間違いなく電力事業への投資は行われるとは思う それでどうなるか…
インフレ率上昇は期待値も込みだからな
その際インフレ率上昇に追い付かずバランスが崩れることはあり得る
過度なインフレ上昇の弊害は多くあるが、適正なインフレ率でもスタグフレーションならば問題だからな
賃金についても、底辺の競争がインフレ時に起こることは考えたくないが海外との競争を考えるとあり得る
当然国内需要の増加など経済活性化が不可欠
また、供給の仕方には気をつけなければならない 金が庶民に行き渡らなければ全く意味がない
ただ、ここら辺も安部さんの発言を見るに意識しているような節があるのである程度信頼する
819 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:32:04.97 ID:hRZXAKYX0
なんかわからんが変態新聞の逆が正解
820 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:33:59.33 ID:+rliWCDmO
日本の土地は海外のチョンやシナに買い漁られてしまうんですね
821 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:34:02.04 ID:vhlLXUfz0
>>804 日本は実は外資による買収の規制自体は緩いんだけどね。
でも持ち合いが凄まじくて特に外資には敵対的のっとりは難しい。
円高とか以前に大手企業でも株価が10年前の10分の1みたいなとこなんて
ざらにあるからね。
買われるならとっくに買われてる。
例えば中国で事業展開させてもらうために事業売却、子会社売るってのは結構あるから。
今増えてくるとすれば日本企業側が売りたいっていうっていう自分売りだろうね。
グループ傘下に入りたいとか。
合併相手企業の株式目当てとかへの一般株主の意識の変化とか。
>>114 逆だインフレ時はまず最初に給料が上がる。
物価が上がるのは値段を上げても売れるようになったときだ。
だから最初はインフレということを誰も気がつけないだろう。
供給が正常なときのインフレは必ずそうなる。
823 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:35:13.86 ID:mDxfa0KE0
日本の為になる事すんな(´・ω・ `)まで読んだ
824 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:35:43.01 ID:7XuuOiypO
国土強靭化ですよ
国防軍ですよ
2年で被災地復興ですよ
四半世紀はバブルですな
ハイパーインフレってバブル時代の事だろ
バブルって日本史上最大の好景気だと聞いたけど
826 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:36:52.79 ID:+gn33WAxO
変態が嫌がるなら正しいんだろうな
インフレが起こらなくても、起こりそうな雰囲気を醸し出せば駆け込み消費で多少 景気も上向くだろうに。
増税による駆け込みは、増税が始まってから消費が落ち込むけどね。
>>825 おまえはハイパーインフレの使い方を変態新聞並みに間違えている
資産がなくなることはない
減ったとすれば それはその資産が何も生み出さなかっただけのこと
ハイパーインフレにできるもんならやってみろよ
できねーから
ハイパー派が弱すぎだから俺が理論構築してやる
〜ハイパーへの道のり〜
@経常赤字常態化により円安圧力が強まる
A円安基調になり円安が持続するようになる
B外資が逃げて更に円安が強まる
C国内資金もそれに釣られて一斉に逃げ出して極度の円安になる
Dストップ安が連続し、円の信用不安により輸入が殆どできなくなる
E国内資源価格が高騰し、生産ができず極度の供給不足に陥る
F輸出品生産もストップし、半鎖国状態になる
G圧倒的な供給不足に陥り、ハイパーインフレを起こす
832 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:45:35.62 ID:khN+Qgbd0
>>821 まあ、それも経済対策が遅れてるのが要因だからな
円高水準よりも株価が下がってるからね
つまり、そういった企業、多分製造業や輸出系が多い企業にとってはインフレにして経済を活性化してもらう方がありがたいだろう
なるとしたら戦争ね。
834 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:46:10.06 ID:A0m69G/Z0
いいんじゃね
もっと煽って散財させろって
ハイパーインフレは起きない
根拠は左翼が反対してるから
836 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:47:01.03 ID:I1PGGQZW0
いいから1回やってみれば?
>>2 藤巻が伝説のトレーダーwwwww
20年間曲げ続けてる伝説だろwww
ハイパーデフレなのにこいつら頭大丈夫か??
ハイパーインフレが起きようものなら、それこそ消費税の出番だろ
840 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:49:35.45 ID:vhlLXUfz0
バブルかあ。
資産も貨幣も完全に錯覚させてしまうマジック。
一回今の若い人に経験してほしいという面白半分な気持ちもあるな。
プラザ合意で本質的に日本経済の成長は終わり、
プラザ合意でバブルが起こり、
日本バブルによって日本は東アジアを経済発展させ、
自分たちにトドメをさした。
因果なもんよね。
>>38 今の状態が50階で火事にあってるって、
かなりの非常事態だろwww
少なくとも階下に降りれるか必死で探すだろ。
日銀、民主政府が本気で何かやったか???
911の時に、焼け死ぬのが嫌なら飛び降りろなんて
言った消防士が居ただろうか?
ありえないことを違う次元のものに比喩する、
これが詐欺師の常套手段です。
842 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:51:57.78 ID:R1IhFOJR0
インフレになれば企業の収益は多分一時的によくなるだろうが
その利益の改善が一般労働者の賃金に反映される可能性は多分
限りなく低い。
インフレでの不況は
デフレでの不況よりもはるかにきついぞー
株とかたらふくもってる社会の上層くらいしか得しないぞ多分。
20年デフレなんだけど、取り戻す分も含めて20%〜30%くらいインフレして、ようやく普通。
しかも日本の経済規模だと、それでも莫大な金が必要。ハイパーインフレなんかならないよ。
844 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:53:46.16 ID:GeykhC3L0
>>831 @対外資産200兆円分が産む黒字10兆円以上をまあ、打破できたとしようか。認めないと可哀そうだから。
A円安になったら輸出が伸びてバランスされるものだが、まあそうなったとしようか。
B内需が好況になると逆に投資が入ってくるからそれは嘘。日本がデフレ不況で投資が逃げたのと逆。
Cデフレ不況の方が外国への企業移転なんかで逃げます。
D日本の生産力が残っている限り、日本円に価値はあります。外人は日本の物欲しがってます。
Eそういう危険性もあるから、原発が重要な訳ですね。
F通貨安になると輸出ドライブかかりますから嘘です。
Gとりあえず、対外資産200兆円を使い尽くすという壁を突破しましょう。
845 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:54:22.70 ID:2T+SDr1W0
>>839 ハイパーインフレの定義も知らずに記事書いてるからな
物価が年率にして1300000%上がる=ハイパーインフレという
マスコミの言う”国の借金”なんて1ヶ月の消費税で返せて余りが出るわw
846 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:54:45.80 ID:I7v6EX6X0
何がハイパーインフレだよw
現状ハイパーデフレで老人以外全ておわってんじゃねーか。
適正値に戻せっつってんだよ池沼。
847 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:54:47.77 ID:Zh4N5SF20
俺は安倍支持だが
インフレの強度が高まったら、金持ちの円資産はき出す動きが活発化する。
それは徐々にではなく、急激にくるだろう。
土地や株などは急激にあがるかもしれん。
それ以外資産にならんものは、ものすごい需給ギャップがあるし大丈夫だと思う。
問題のエネルギーだが倍くらいになるのは避けられないかもしれない。
ガソリン税撤廃など、エネルギーにかかる税金は撤廃する必要がある。
確かに賭けの部分はある。
しっかりシミュレーションして慎重やることが大事。
しかい、やらないという選択はないと思う。
失敗しても、技術やインフラがなくなるわけではない。3,4年混乱するだけ。
金がなくて身動きがとれない今よりずっとまし。
金をかけて、人手をかけて、国土を一新する、これが大事。
848 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:55:19.17 ID:+Z78zwHbO
ハイパーインフレは15000%と一応定義されているようだが、シナリオをまず描けよwwww
849 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:55:59.83 ID:NzOpIraXO
俺は資産10億円を不動産、ドル、円、金現物に分散させてるから関係ないな。
>>631 円安になった場合
海外に移転してた向上が日本に戻ってくる、
海外の企業も日本に工場を建てまくる
結果、雇用増・内需拡大・輸出増で税収も上がる。
つまり経常赤字が改善される。同時にインフレになるので実質的な経常赤字も減る。
円の信頼はなくとも、産業インフラと日本製品のブランド力が落ちるわけでは無いからねぇ。
円安で海外製品が値上がっても潤沢な資金でそれを打ち消して輸入できる。
バブル期は輸入品買えなかったか?マックいくらだっけ?
と考えれば分かりやすいかと。
1ドル=360円時代でもちゃんと石油輸入できてたし。
円安から攻めるのは難しいシナリオだと思うよ。
851 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:56:46.74 ID:lrsCWu5Q0
戦後まもなく、ハイパーインフレが発生した
と書いてあるが、ウソだから・・
852 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:56:51.31 ID:1G/GUKsCO
売り豚ざまあ
バブルねえ。
前回は羽扇子振り回して踊ってけど、
今回はフィギア100万円取引とかだな。
お宅の部屋が宝の山に(´∀`)。
854 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:57:36.58 ID:GeykhC3L0
>>847 俺も同じ予想をしている。恐らく、今までデフレで金を貯め込んでいた守銭奴たちが
自分の資産を守るために一気に投資をはじめるはず。ただ、土地への投資は、
資産デフレの悪影響が大きいから値上がりは許容してもいいと思う。
その他の投資は消費税増税で吸い上げてしまえばよいと思う。
エネルギー関連の減税は卓見だと思う。
ハイパーいかんでも
賃金が据え置かれた上で
燃料・原料・食料価格が上がればおまえら
生きてくだけでカツカツじゃね?
利益出ても企業は賃金上げないぞ、むしろさらにコストカット続けそ
今の状況でハイパーを言うのは、無知蒙昧としか言いようがない。
>>842 一般労働者の賃金に反映されなければ、結局物が売れず、価格を下げるしかなくなる。
インフレになってないってことだよ。
輸入エネルギーの高騰などによるコストプッシュインフレの場合は、その限りじゃないけどな。
ただ、これはインタゲとは別次元の話だ。
>>842 一企業の賃金に反映されなくとも
失業者が減れば国全体では収益が上がったのと同じだろ
だから金融緩和と財政政策はセットなんだろ
860 :
850:2012/11/22(木) 08:00:08.62 ID:7nTG2rtb0
人口だけ多くて、生産設備も輸送手段も労働力もないところで金を刷りまくったら、ハイパーインフレになるかもしれないが、
今の日本で一体どうやって、ハイパーインフレを起こすの?
まず戦争でもやって、日本全体焼け野原にする必要があるんじゃないの?
862 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:00:25.99 ID:s48YFRWX0
いま、売れなくて困るほどモノ余りの日本でハイパーインフレとか100%
無いって断言できるね。
そもそも米国や欧州でも起きていない。
ギリシアでさえ。
>>844 @経常収支は既にマイナス突入してる(2ヶ月連続)
A急に受注が増える訳ではなくラグがある
B海外への資金逃避で内需は増えない
C国内資金というのは1500兆の金融資産の事でこれが一気に円売り圧力に換わる
D極度に資金が外に逃げまくると為替が成立しなくなる
Eこの場合電気というより原油が問題になる
F原油がなければ物が作れないし運送もできない
G200兆円なんて国内資金の全力逃避の前には歯が立たない
864 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:02:04.86 ID:2IBdVk240
>>851 はいはい。オレオレ定義は脳内だけでしてくれよな。
865 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:02:49.11 ID:vhlLXUfz0
>>850 製造の工場が海外から戻ってくるっていうのはまさにプラザ合意前のレベルだから、
1ドル2百何十円っていうレベルだけど、
経済成長にともなって360円から上がってきた状態と、
一度発展した経済から200円台、300円台になるっていうのはそこに到るまでのなんというか
想像絶する世界だな。
何が起こるんだろう。
長期的にはそんな円安になる未来だとは思うけど。
866 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:03:08.29 ID:CVRCntcO0
米FRBは日常的に巨額の米国債を引き受けている
日本の財務省と日銀は自らの利権しか考えていない
民主党政権は中国、韓国、北朝鮮の利益と日本の不利益しか考えていない
ドル、人民元、ユーロはじゃぶじゃぶ刷られている一方で、円はほとんど刷られないものだから、 円の希少価値が高まって円高・デフレが止まらない
デフレギャップが43兆円に達しているのだから、43兆円の財政支出を実施してもインフレにならない
無能な白川日銀総裁はクビにしろ
安倍総裁がんばれ!!!
867 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:03:50.42 ID:2T+SDr1W0
>>855 おま・・・
インフレになったら低賃金のとこで働くヤツはいねえよw
なにしろ世の中金があふれ、設備投資や公共事業で人手不足になる
バブルの頃はタクシーもつかまらない
タクシー運転手になるより効率のいい仕事が一杯あるからな
運転手は運転手で近場の客なんざ乗せてもしょうがないから
乗せる前に行き先を聞くw
あふれた金が上手く国民の所得に回ればいいけど
変な投機煽って数年はプチバブルそのご超絶不況とかならな
いいけど。
どうもマネタリストの「札をたくさんすればみんな幸せ」的思考には
生理的に反発を感じるのだ。
869 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:04:21.78 ID:oJUg8+cwO
>>855 円高の恩恵がないのは
商社のクソや政府が価格統制してるから
バターや小麦なんかは海外相場の数倍で買わされている
870 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:04:49.79 ID:WQgFyEVj0
海外からの外資流入、観光客増加、雇用拡大、株価高騰、国の借金の現象
加速と、いいことずくめなんだが。
今の治世のようにパイ縮小、リストラ、雇用不安、デフレスパイラルから脱却。
現状から脱却し、元気ある国に戻さなければならない。
ま、オイルショック程度のカンフル剤打ったほうがいい。
自民、以外の政党の方向性だといつまでたっても足踏み状態だ。
>>867 常態的にインフレだが
同時に仕事もない国なんざ世界にざらにあるように思えるけど。
日本の場合はそういう不幸な国とは何か特別違う事情あるの?
872 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:07:05.61 ID:ZW6YGOgm0
供給過剰なのにハイパーなんてなるわけないだろ。
ばかばかしい。
873 :
850:2012/11/22(木) 08:09:31.42 ID:7nTG2rtb0
>>865 現実は1ドル=2XX円なんてアメリカもEUも許しちゃくれないだろけどなw
そこまで行かんでも1ドル=80円でヒイヒイ言ってるのが160円くらいまでいったらどうなるんだろうなぁ。
と自分も思う。
874 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:10:24.27 ID:STiV6HHu0
タンス預金してる爺さんのカネを使わせたいなら
インフレにするのもいいが国営カジノが一番いいよ
875 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:10:27.08 ID:rElqCzOo0
資産があるのにハイパーはない。
ただ、貿易赤字が構造的に起きているし、その調整として自然と円安になるのではないか。
国内資金の流出に歯止めが利かなくなると
為替が止まって輸入による供給が完全にストップするよ
誰もドルを売って円を買ってくれなくなる
今国内供給が過剰なのは円高だから
円安になればなるほど国内供給は落ちる
円安の度合いによっては作った製品を全部海外に売る事を考え出す
その方が儲かるからだ
国内に物がなくなり、円持ちが大金出して買うようになる
こんな感じで国内はハイパーになる
878 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:11:50.25 ID:2T+SDr1W0
>>871 日本はハードカレンシーの発行できる
もうこれだけで超特別
インフレで仕事もない国ってのは、まず自国の通貨が自国内で通用しないから
公共事業も発注できない
国が仕事を作れないわけですよ
これがアメリカだと賃金はドルで支払われるから、労働者は国の仕事に飛びつく
879 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:12:56.08 ID:cG10k6N80
>>797 インフレになっても給料が上がらないと思ってんの?
現金資産を持っている人間は、現金資産の目減りを減らすために
別のものに振り返るよ。
銀行なんかは、インフレになったらむしろ持っている現金の毀損を
防ぐために企業に対し貸出を活発にする。
その資金は設備投資に回されるので、まず設備屋がもうかる。
その次に設備屋に納品してる業者が儲かる。
またその会社に勤めている社員は仕事が増えるので残業代が
増える。
そしてそれは更にサービス業にまで波及する。
従ってインフレによって給料は増えるんだよ。
ハイパーインフレ? 日本の場合、国債金利7%超えてもならんのでは?
881 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:13:44.12 ID:GeykhC3L0
>>863 @それね…ミンスが馬鹿だから、糞高いガス買わされてるのよ…
A長期の話なのでラグは無視していいでしょ。
B国内が好景気になるので、国内投資が有利になります。海外の景気を見ましょう。
C上と同じ理由で国内投資に回ります。デフレ不況こそ海外に投資が逃げていた現実を見ましょう。
Dそんな現実は起こりません。市場は合理的に動きます。
E運輸で使われる化石燃料は総量の20%程度です。エネルギー換算で原発と同程度ですね。
輸入する代金は同じお金です。
F対外資産世界一の日本の輸入がストップすることなどありえません。
G日本人が全員世界に逃げだすと言う非現実を言うなら止めませんが。
882 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:13:51.45 ID:rElqCzOo0
公務員の給与は下げて、民間の給与は能力で上げればお金は流通する。
現在は公務員にお金が回らない状態
税収が国と地方合わせて80兆なのに公務員関係と天下りで50兆はバカだろ
883 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:14:04.76 ID:vhlLXUfz0
>>868 今回の200兆円は直接大きくは作用しないだろうけど、
上でもちょこちょこかかあれてるけど
量的緩和による潜在的なインフレは日本も相当に凄いんだよ。
でもインフレにならない。
インフレにしたいっていうのは賛成だし正しいし、
日銀総裁が3%にいちゃもんつけるのはあれなんだけど、
正直どうすればインフレになるかってのはもう専門家ですらお手上げで、
インフレになるまでとにかく刷って刷って刷りまくれ的なのとか
>>1的なのしかなくなっててね、
本当にそれでいい感じにインフレになってきたってなれば良いけど、
毎日新聞の意図がどうとかじゃなく実際どれだけ無茶なことをやれば
どうなるかってのがもう正直専門家すらもわからないんだよ。
884 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:14:32.47 ID:p1dyEkPq0
>>875 貿易赤字が通貨安方向に働くのは正しいが、動いてる金の量が違いすぎて誤差の範囲らしい。
元々は為替自体が貿易の均衡の為の物だったんだが、すでにその役割は果たしてない。
現在円安に働いてるのは単純にドルが増えてるからとそれを理由とした投機のため。
885 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:14:32.71 ID:PNYWoDGO0
ハイパーインフレに「絶対に」ならないというやつは
経済を政治がコントロールできると思ってる体質左翼
だろうw
886 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:15:38.57 ID:NMXVmEDM0
円、ドル、ユーロのうち、今まで日本が通貨高引き受けてきたからな。
そりゃ、ロイターモルガンが慌て出すわ。これから誰が通貨高引き受けるんだよ。
>>877 >誰もドルを売って円を買ってくれなくなる
のといいつつ
>円安の度合いによっては作った製品を全部海外に売る事を考え出す
で輸出をすれば、日本企業がドルを売って円を買うんだが
888 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:17:11.43 ID:gJ5wbsly0
>>885 >ハイパーインフレに「絶対に」ならないというやつは
そりゃ飛行機が絶対墜落しないとは言えないけど、墜落するかもしれないから絶対飛行機に乗らないってのはどうよって話。
その辺の道歩いていて車にひかれる可能性の方が高いし。
889 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:18:05.27 ID:p1dyEkPq0
>>885 絶対にならないわけではないが、安倍さんの言ってる政策程度の量的金融緩和では絶対にハイパーインフレにならない。
そもそも、量的緩和でハイパーインフレになるってのとインフレターゲットを並べて問題視する時点でわかってない。
いくら量的緩和してもインフレターゲット(目標に達するまでインフレ政策をとる)でキャップを被せてるからな。
買えてる奴の頭だと
インフレ=ハイパー
何だろうな。
単に勉強が足りない。
891 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:18:29.96 ID:2T+SDr1W0
おい、今のレート対ドル82.51円だぞwww
うっひゃ〜〜www
892 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:20:06.15 ID:w2hlXOkJ0
>>888 おまえらの言ってることが飛行機ほど安定している手段だというならその例えは適切なんだけど、違うから・・・
893 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:20:08.02 ID:p1dyEkPq0
>>891 100円付近でもまだ円高
現状が超円高なんだよ。
76円とか完全に限界突破してる。
894 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:20:27.69 ID:VAhcc4QD0
円安になるとって弊害を書いている人がいるが、
今が超円高なんだよ。一ドル100円前後に抑えておくのがベスト。
何も300円にしろとか言ってるわけじゃない。
つい7年前は102円で超円高って言ってたんだよ。
民主政権でここまでぼろぼろになるとは。
極論しか言えないマスゴミ
変態とアカピの反対することをやればオケー
赤旗は稀に核心を突くことがあるから侮れない
もし今の日本で1ドル=150円ぐらいの円安になるなら
おそらくバブルになる
898 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:21:24.22 ID:vkCwojt8O
>>890 恐らく学生時代に勉強したインフレしか知らんのだろう
実際インフレで話になるのは敗戦でインフレになったドイツとジンバブエくらいだし
ハイパーインフレの心配より、インフレ1%達成の心配をしろよ
ばかばかしい
1000兆円の借金でもデフレなんだよ
100兆とか200兆とかでハイパーインフレとかありえん
安倍ちゃんには国民一人当たり年100万円配布を5年間やってもらいたい
それでも600兆円にしかならない
900 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:21:32.29 ID:nb1oAYfN0
つうたって通貨総量を管理してんのは日銀な訳で、蛇口を閉めることが出来ない状況ってどういうときになるのかを把握しておけばいいだけじゃねえか。
毎日新聞はプロレタリアの味方してると思ったのに
インフレで資産家の資産価値が減る!と歎いてるあたり
結局ブルジョアのポチだったか
902 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:22:00.80 ID:NBlIa/1oO
結局は、円高が関係ない仕事してる奴が、海外旅行、ブランド品、外車買いたいがために円高政策してんだろ。
円高の煽り食って苦しい立場にいる人間は奴隷かよ。
903 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:22:20.63 ID:n76m80y50
>>885 ハイパーインフレなる条件は、
1、クーデターによる主権が変わる
2、ボロボロの状態で戦争で負ける
これ以外にねーよ
バカなのかね
904 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:22:33.27 ID:gJ5wbsly0
>>892 >おまえらの言ってることが飛行機ほど安定している手段だというならその例えは適切なんだけど、違うから・・・
飛行機が安定してるってのは大間違いだから。
飛んでる時の翼見てみろよ。
圧力で歪んでるから。
>>887 最低限の円しか買わずにドルのまま所持する
企業としては当然の対処
売り上げを全部落ち目の円に換えたりしない
>>881 Aハイパーは短期で円安にならないと起きない、ジワジワ円安になる分なら大丈夫
Bさっきも言ったが、国内消費が増えるわけではないので、景気自体は良くならない
C株や土地投資では景気は良くならない
D円安の速度次第では国内投資より海外逃避を選ぶ
Eドルがなくなるから輸入が出来ない
F対外資産は為替介入の為に消費され、輸入に回らないし、企業側からすれば落ち目の円でガソリンを売らない、米不足の時のように問屋が止める
Gそんな状態なら金持ちほど海外に真っ先に逃げ、残った貧乏人が大量の円を手にし、少ない物資に大量の円を注ぐ事になる
自民党政権時に100円割った時は超円高だとマスコミも騒いだのに
民主党政権でさらに円高が進んでも無視されていたね。
何でだろう?(棒
907 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:24:18.43 ID:cG10k6N80
そもそも円安になれば、海外で稼いだドルを円に換金すれば、企業はボロ儲けなんだが。
円が高すぎて、仕方なく海外で運用してた企業は大喜び。
ハイパーインフレとは1300%のインフレを言う
こんなもん1000兆レベルすろうが無理。
3%のインフレ目標を言っただけで白川がふぁびょってるのに
この糞新聞何言ってるんだwwww
寝言は寝て言え。
909 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:25:01.97 ID:7eVB1h+kO
ハイパーインフレを起こすのは簡単だよ
鎖国するだけだから
それを出来る奴はまずいないだろうけど
デフレスパイラル脱却は中国・韓国との関税税率を上げるのが一番の特効薬なんだがそれも無理だろうね
政治に出来るのはせいぜい中国・韓国との関係を悪化させて交流を冷え込ませることくらいだな
910 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:25:22.85 ID:w2hlXOkJ0
>100兆とか200兆とかでハイパーインフレとかありえん
そう。安倍の任期中にはハイパーインフレもあり得ないけど、インフレもあり得ないよ
将来の財政崩壊が早まるだけ
911 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:25:28.79 ID:2T+SDr1W0
>>901 おかしんだよな
結局、テメエらが既得権益守りたいだけじゃんって
いつから底辺労働者より資本家の味方になったのかって
912 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:25:41.31 ID:NdMn4amrO
くそったれな中国軍が東南アジア海域を経済封鎖する動きが現実にある そうなると日本経済マジにヤバイからな、安倍路線で正解だ
さっさと年金あげろ
円安になったら物高くなって買えんだろ
まさか円高で年金下げまくったの円安になっても据え置きにするんじゃなかろうな
うちも95円当時にドル払いでもらったお金残ってるわ
せめて、90円ぐらいまで上がらないときっついですわ
ハイパーインフレって月に50%以上の物価上昇。
年率だと13000%の上昇という定義だったような気がする。
916 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:27:43.15 ID:2T+SDr1W0
>>913 一応年金は物価スライド制になってるから大丈夫だよ
今はデフレなのに年金据え置きだったが
917 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:27:51.71 ID:FVJ1UKt8I
日本がハイパーインフレになるくらいならとっくにアメリカが崩壊してる
アメリカは基軸通貨だからいくらドル刷っても海外に吸収される仕組み
アメリカとだけは経済政策を比べちゃだめ
919 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:29:03.91 ID:w2hlXOkJ0
>>912 中国が海上封鎖したら、おまえらが望むインフレになるよ。
それでいいの? なんかおかしいと思わない?w
920 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:29:04.30 ID:rHzy2tsX0
ハイパーインフレになる前に外国株や金などに変換しておけば資産なくなることは無いように思うが…
大変なのは国債を大量保有してる金融機関だよな?
変態4が反対って言うなら日本にとってはいいことなんだろうな
安倍に投票するか
922 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:29:57.43 ID:n76m80y50
>>913 年金と為替相場は、関係ありません
毎日新聞よりバカ論理
923 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:30:14.92 ID:cG10k6N80
>>905 君は日本をギリシャなんかの債務国と勘違いしているな。
日本は世界最大の債権国。
君の言うシナリオを辿るには、金があり過ぎて無理だし、その前に世界が破綻している。
924 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:30:51.52 ID:p1dyEkPq0
>>910 インフレになったら財政崩壊する理屈を教えてよ
戦後のハイパーインフレはすぐ収まったらしいがな
926 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:32:40.18 ID:FVJ1UKt8I
預金封鎖でもするのか?
927 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:32:49.47 ID:gJ5wbsly0
>>924 デフレで借金すると苦しむがインフレなら助かる。
中学生でも判る常識。
>>923 ノンノン
世界最大の債権国と同時に
世界トップクラスの国内資金を抱えてる
為替介入できるドルは一兆ドル程度しかない
この一兆ドルでは円安に加速が付いた状態の海外逃避資金を制御するには足りなくなる
海外は別に破綻しない
>>925 日本じゃハイパーインフレは、歴史上一度も起きていないけどな。
930 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:33:56.81 ID:w2hlXOkJ0
>>924 インフレになったら財政崩壊なんて誰も言ってないが・・・
でも税金で年寄りの面倒見ることになるしあまり変わらん
932 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:34:06.36 ID:vhlLXUfz0
>>924 インフレになったらじゃなく、
結局金融政策じゃインフレは起きないから、実質借金が200兆増えるだけ。
って言いたいんだろう。
933 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:34:09.52 ID:0dKEX1iv0
変態政治部はハイパーインフレ()がマジで起きると思ってるのか?
ウケるwwwwwwwwwwww
934 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:35:17.08 ID:p1dyEkPq0
>>925 そりゃそうだ。元々戦後のインフレの原因は工場とかの設備が焼失したから物不足になったからだから。
>>877 まず円安になると国内に工場が戻ってくる。新たな投資先だ。
輸出企業の株価も上がる。新たな投資先だ。
海外に流出するより国内投資のほうが合理的。
なにせ海外(ドル)に対して円は不利になるのだから。
日本の産業インフラは現在過剰なほどの設備になってるから
アメリカ軍に更地にでもしてもわんと国内供給が不足なんてことにはならん。
工場戻って雇用増の1億の国民の内需無視するってならそれでもいいけど、たぶん損する。
海外に生産したもの全部輸出したほうがいいほどの円安・・・
日本の生産力でそれやったらマジでアメリカが更地にしに来るレベルw
国債発行はハイパーインフレになるという嘘
結論的に言えば、1京円もの超巨額の紙幣を印刷し流通させない限りハイパーインフレーションにはならない。
慢性的な長期デフレに陥っているわが国においては、少々紙幣を刷ったところでハイパーインフレにはならない。まして国債を発行したところでそれは国内でほとんど
9割以上が消化されているので銀行預金や市中の箪笥預金が市場に出て動き出しただけであり、新規に紙幣を印刷したことにはならない。したがって、
ハイパーインフレどころはインフレにもならないと言うことである。
これが正しい事は、今まで千兆円近くも国債を発行してきたがインフレになるどころか、未だにデフレから脱出できないことで証明されている。
http://blogs.yahoo.co.jp/koganemusida/64453748.html 国益を実現するためにTPP参加という野田の発狂論理
http://blog.zokkokuridatsu.com/201111/article_11.html 日本はすでに十分開かれ(農産物の平均関税率はEU以下)、事実上、日米2カ国のTPPに参加しても輸出を増やせる可能性も少ない(実際予想される経済効果は年間たったの2700億円)。
一方、デメリットは遺伝子組み換え毒菜の自由化、郵政マネーの強奪完遂、国民皆保険制度崩壊からはじまって、あらゆる社会経済システムに及ぶ。
アメリカを中心とした「安かろう悪かろう」のクズ農産物をはじめとする二流品がとめどもなく流入し、デフレは加速するだろう。
「失われた20年」が終息する気配のない日本では、サラリーマンの年収は下降を続け、10年間で50万円以上も下がっている。
この下降曲線が、TPP参加によるデフレ加速によってどこまで落ち込んでいくのか想像すると寒々しくなる。
米国化が社会経済の隅々にまで行き渡る頃、日本も現在のアメリカ同様の貧困格差増大社会に落ちぶれていることだろう。
フードスタンプで食いつないでいる人たちが4600万人に及ぶというニュースは耳にしたことがあるだろうが、直近では、低所得層が集中する貧困地区が10年間で32%も増大し、
白人や高学歴層の貧困住民が増えているというニュースがある。 米国化ということは、これと同様の社会を後追いするということだ。
937 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:37:04.19 ID:cG10k6N80
>>928 >為替介入できるドルは一兆ドル程度しかない
別に円安にするのに為替介入は必要ないんだけどw
アメリカやEUは、通貨安にするために為替介入をしていないぞw
安倍の金融緩和で円安が進むと日本がどうなるか
それを証明してくれる国がすでにあるよ
その国は高い技術力と有名なブランドをたくさん持ちながら、
長年通貨高に苦しみ、そして幸運にも通貨安になった国
その国を見れば日本の未来がどうなるかわかるはず
ユーロで最も力のあるドイツが日本の未来だよ
939 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:38:05.62 ID:w2hlXOkJ0
一度安倍&安倍が選んだ日銀総裁にやらせない限り、こいつらの目は覚めないな
民主にやらせたのと同じで、余裕のある今ならまだ大丈夫w
940 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:38:26.04 ID:vdrYKqYUO
>>927 それは条件によって大きく変わるし
個人と国ではまるで勝手が違う。
>>1 で、あなたの言う「ハイパーインフレ」の定義とは何ですか?
年に何%以上の物価上昇率があればハイパーインフレなんですか?
>>935 緩やかな円安ならそうなる
しかし投資家の海外逃避心理に火がつくと止められなくなる
為替がストップ安になったらもうどうにもならない
原油が買えないような状態なら企業だって戻ってこれない
国内の企業活動が止まっちゃうんだよ
イランでも連続通貨安になった時、店がしめちゃったでしょ
今売っても次の週には価値が半減するから売りたくないって言ってね
943 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:41:24.67 ID:cG10k6N80
>>942 >しかし投資家の海外逃避心理に火がつくと止められなくなる
どこに逃げるというんだよw
アメリカもEUも火の車で、逃げ場所は無いぞw
>>937 円安にする分にはいらないけど
円高にするにはいるのw
>>943 対ドルで円が暴落するならドルで持ってたほうがまだマシな状態になる
現に今でも円安止まらないでしょ
これが続くと円で持ってるのがあほらしくなるんだよ
それで資金が海外に逃げると更に円安になって円安が円安を呼ぶ円安スパイラルになる
円高スパイラルで苦しんだ日本が高速逆回転するわけ
945 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:44:42.31 ID:p1dyEkPq0
>>944 良かったな。輸出しまくれば日本大勝利だな。
つーか、その円安っていくらくらいの話だ?
100円?120円?問題ありませんが?
946 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:45:16.61 ID:Dah4zc3i0
無制限“すぎる”緩和が問題なのであって、なにかあたかも直接介入
する行為自体にハイパーインフレの原因があるような文章だな。
安倍さんの持論である2ないし3%のインフレ目標はまるで無視。
そうなったら初めてお前らが絶賛していた増税をして金融引き締めしましょう
って言ってるだけなのに。バカなの?
>>924 910じゃないけど、インフレになったら金利が上昇するから、
新発国債の利回りが上がって、政府の金利負担が増えるので、
国債の借り換え時に破綻する危険は高まる。
あと、金利が上がると言うことは、既発国債の価格が下がる
と言うことだから、国債を持っている銀行の経営がやばくなる。
経営支援のために公的資金注入、となると、やはり政府の
財政負担は増えて、破綻のリスク要因になる。
というわけで、インフレで財政崩壊するシナリオは十分にあり得るよ。
948 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:46:49.31 ID:cG10k6N80
>>944 >円高にするにはいるのw
海外資産を売っぱらえば、いくらでもドルが手に入るが、何か?
どれだけ日本が海外資産を持っていると思ってんだよw
何度も言うが日本は世界最大の債権国。
>>945 いくらっていう話じゃないよ
速度の問題
短期間で急落しはじめると歯止めが利かなくなってどこまでも落ちまくる
そして今は無政府状態に近いから為替の微調整なんて期待できない
殆ど投資家心理任せの円安が始まる
マスコミがハイパーハイパー煽れば一気に火がつく可能性もある
>>948 海外資産持ってるの誰だよw
企業が持ってるなら海外資産なんてうらねーからな?
暴落する円にわざわざ変える企業なんて無いよ
ドル資産で持ってた方がお得だし
となると日本の外貨準備1兆ドルが頼みの綱なわけ
でも1兆ドル程度じゃ国内資金1500兆円の流出は止められない
951 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:50:34.61 ID:p1dyEkPq0
>>947 そもそもゼロ金利の状態が異常なんだけど・・・
インフレにして税収増やしたら金利分の国債発行を押さえられるんじゃね?
952 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:51:24.42 ID:5HoGCEbV0
何が起きても健康ならなんとでもなる。勉強して運動して正しく食べて元気で居よう。
かかってきなさいw
953 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:51:40.34 ID:Jx4ldXfd0
震災後の原発事故
水が汚染したニュース出た時、ミネラルウォーター買い占めたのは老人。
子供には回らず。
954 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:52:14.46 ID:p1dyEkPq0
>>949 無政府状態は選挙が終われば解消されるよ。
つーか、インフレ対策なんていくらでもあるんだからさ。
どうにでもなるんだよ。
>>943 現実対ドル200円台でも石油買えてるしなぁ〜
石油買えないほどストップ安に輸出有利のはずの日本の内需・投資を捨てて逃げ出すレベルとなると・・・
イランと日本じゃ生産力も違うし・・・
ん、イラン?
日本が核開発してH2に弾頭くっつけて、はやぶさの遠隔システム搭載して
アメリカとEUに照準セットすればいけるかも。
これなら経済封鎖してもらえるだろ、さすがに。
956 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:52:50.01 ID:cG10k6N80
>>949 君の話には一向に具体性がない。
そもそも海外で稼いだドルを日本企業が日本に送金するために
手持ちのドルを円に替えるよ。何故ならその方が利益が出るから。
これは円高ドル安圧力になる
957 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:52:50.23 ID:PK3auESSO
藤巻?うさん臭さ満開だわ、だいたい消防士の例えはめちゃくちゃズレてる。
米はリーマン・ショックの時FRBに買わせ巻くったじゃんか、日もやりゃいいんだよ。
ただ米が嫌がるかもな。
958 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:54:12.32 ID:2T+SDr1W0
>>947 インフレになったら税収が上がるから(消費税だけでもインフレ率と同率で上がる)
新発国債は少なくてすむ
既発国債に関しては日銀買取で金利の上昇は抑えられる
っつーか1000兆円国債発行したら円が暴落してハイパーインフレになるんじゃ
なかったっけ?数年前はw
デフレが止まらないんですけど
>>956 ドルを円になんて変えないよ
下がるの分かってれば当たり前
投資家が為替差損を嫌って海外に逃げるのであれば
それは企業も同じだよ
内部留保をドルに換えて円安確定な日本での営業を止め、本格的に逃げ出す可能性すらある
960 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:56:08.80 ID:XTCAkY/r0
目標は 1ドル=100円 理想的なバランスで、日本の輸出も、国内消費増進に
よる輸入の両方が改善する 今の日銀は、米国の第二連邦銀行みたいなもの
961 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:56:49.46 ID:cG10k6N80
>>950 >でも1兆ドル程度じゃ国内資金1500兆円の流出は止められない
為替戦争を仕掛けたヘッジファンド連合は、たったの30兆円で壊滅したんだがw
962 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:57:01.95 ID:2T+SDr1W0
>>959 で、外資が安くなった日本企業を買うために日本に来るわけですね!
ドルを円に変えて!
963 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:57:27.76 ID:vhlLXUfz0
まあ米国債売ればそりゃ円高になるけど、
日本の場合米国債は同盟関係のみかじめ料というか安保の真の料金みたいなもんで、
それこそある種の戦争をアメリカとするくらいじゃないと
ごっそり売れるようなもんじゃないからあんまし考えても仕方ない。
964 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:58:11.60 ID:n76m80y50
>>950 最近は、貿易赤字が大きいって騒いでるが、でも経常収支は黒字なんだよ
貿易赤字を埋めて黒字化させてるのは何か知ってるかね?
965 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:59:04.78 ID:cG10k6N80
>>959 >内部留保をドルに換えて円安確定な日本での営業を止め、本格的に逃げ出す可能性すらある
無理やりな理屈だなw
それでは、円安になったのに株価が上がった理由が説明できないぞw
966 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:59:25.43 ID:PK3auESSO
そんな事したら金利上昇して国債が紙切れになる?
遅かれ早かれなるもん、仕方ないじゃんか。じゃどうしろって言うんだ?
どうせならやってみりゃいいじゃんか。
>>961 国内資金は1500兆だからw
それにヘッジだって逆に円の空売りしかけてくるかもしれん
ヘッジだけじゃなく個人単位でもだ
>>962 ハイパー中は海外企業は買いにこないで様子見する
>>964 既に2ヶ月連続経常赤字だよ
968 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:00:58.28 ID:2T+SDr1W0
うわっと!!!
俺の株プラ転!
wwwww
あーべ!あーべ!あーべ!
もしも、日本みたいに高い技術力を持ち、
高い教育を受けた技術者が多い国が極端な通貨安になるなら、
海外投資家は日本からの撤退より
日本企業の買収と優秀な技術者の確保に走るだろう
その結果、日本への投資がどんどん増えることになると思うよ
970 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:01:56.29 ID:87L1JWSCO
若者達の為に未来の日本を担う孫や子孫の為に年寄りは我慢をし資産を国庫に寄付する覚悟をという記事は一切無いのに
若者のモラル復活に徴兵をなどと言うのを老害と言わずなんと言うのだろうか?
老人が日本を滅ぼすのは過去も未来も同じ
>>967 円安になったから、多分今月から来月にかけて、経常収支はまた黒字になるぞ。
>>965 株が上がったのは単純に円の運用だよ
>>969 ドルで技術者だけ引っこ抜く
国内投資にならない
>>971 経常黒字になったとしてもドル資産が増えるだけで円に換えるとは限らない
この場合円高圧力にならない
973 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:06:46.29 ID:L1v7KOxF0
1 名前:そーきそばΦ ★ 2012/11/21(水) 21:06:12.76 ID:???0
>・・戦後まもなく、政府への信認の低下に加えて政府が国債の日銀引き受けによって財政資金を生み出し、
それで未払いだった軍事債務をいっぺんに払ったため、ハイパーインフレが発生した。
>これによって国債は紙切れになり政府債務問題は解決したが、
国民の財産も消えてしまった。
>この教訓から・・
(昭和29年頃の話)将来家を買う予定で、蓄えていた家一軒買えるほどの貯金が、WWUの敗戦による超インフレで米3日分買えるほどの価値に下落したなったとは聞いた。
しかし、この代償で政府債務問題が解決したことの価値についての検証は出来ているのか
また、住む家が消失したわけではない
政府債務問題の解決と、スーパーインフレの比較検証もなく、
・・教訓から・・とはちょっと論理の飛躍ではないか。
974 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:07:13.65 ID:cG10k6N80
>>972 >株が上がったのは単純に円の運用だよ
君は外資が逃げるって言ってるのに、なんで「円」で運用するんだよw
矛盾してるぞ。
まあ制御不能になるのは異常な円安速度が必要になるから
円安速度に注目だな
1日で円単位動くようになったら本気で金持ちは海外逃げ出すよ
>>974 円持って外資が逃げ出すと思ってるのかw
976 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:10:21.63 ID:cG10k6N80
>>972 >経常黒字になったとしてもドル資産が増えるだけで円に換えるとは限らない
>この場合円高圧力にならない
馬鹿か君は?
円高の時に売ったものが、円安になったらドルを円に換金した方が得だろうがw
78円で売ったはずのものが82円で帰ってくるんだぜ。
差し引き4円の黒字だよ。
例えばだ
外資が120兆もってたとしてこれを全部ドルに換えようとする
そうするとドルが1兆4千億ドルくらい必要になる
このドルを誰が出すのかって話だ
多分これだけでもストップ安になる
外貨準備が1兆ドルあるからギリギリどうか
国内資産が逃げ出すとドルが足りなくなるんだよ
韓国と一緒の状態
債権を回収しまくっても時間的に間に合わない
>>976 円安が続くんだから90円になってから換えたほうが更に得だろw
その原理で企業は動くから、円安の時は最低限のドルしか売らない
978 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:13:56.00 ID:4pUch0lj0
景気浮揚でインフレになるのは間違いない。
大都市中心に、バブル経済が起きるわ。
再開発が一気に進む。
株価も上がるわ。
世界の連中が投資しやすい環境を用意する事だな。
土地利用などの、規制緩和が必要だ。
979 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:14:49.23 ID:cG10k6N80
>>977 >円安が続くんだから90円になってから換えたほうが更に得だろw
決算って知ってる?
会計から勉強しなおせ。
>>959 そこまで円安になると輸出産業の笑いが止まらなくなるよ。
アホほどやすい日本製の製品が海外市場に出回ることになる。
ドルで物を売るわけだし。石油はドルで買えるし。
で、安い労働力の供給源である日本に持ってくるときにドルが円に変わる(変えざるを得ない)
国内は円でおkだからアホほど売って稼いだ金を消費者に回す。
海外製品より国産品が安いからみな国産品を買う。
海外投資家は逃げ出しえるので基本国内企業
それでも円安が進んでしまう・・・どうしよう
基本ドルで持ってたほうがお徳だから、海外で資産運用を。
NYの土地を買うか、絵画でも買うか。
あと海外旅行はとてもじゃないので熱海復活。
物価スライドって言葉も知らない「専門編集委員」なんて要らんだろう。
民主政権成立以来の円高放置政策を続けたら、雇用も社会保障も
今ある年金も危ういってのに何言ってんだ。
982 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:16:20.00 ID:2T+SDr1W0
>>977 日本は外国に600兆円の債権を持ってるんだよ
逆に外国には400兆円の債務がある
差し引き2百数十兆円の債権がある
円安ドル高になったらその債権の価値は上がる
差し引き額はもっと増えるwww
983 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:16:59.83 ID:iKIS6MiPO
マスゴミが必死にバッシングしても株式為替市場は安倍支持w
>>979 決算は3月だろ
12月もあるけど
3月まで激しい円安続いたらそれこそハイパーインフレになるぞ
>>980 製品を売るのは輸出企業
原油を買うのは輸入企業
ドルを蓄えるのは輸出企業
ドルが欲しくてしょうがないのが輸入企業
円で売っても価値が下がる一方なので国内で売らず海外で売ってドルを稼ぐ
国内品不足
985 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:18:15.82 ID:WrHwoYvE0
毎日倒産しろ
>>972 ただの円安なら一部買収ぐらいで終わるかもしれないが
通貨の価値が暴落して新興国並になったとすると
企業と技術者だけを抜くだけでは終わらないんだよ
外資の経営者は新興国でインフラ整備して労働者を育てるより
日本人を雇って働かせたほうがマシだと考えるからね
国内に外国企業の工場がどんどん進出してくることになるのは間違いないよ
つまり新興国に流れていた金が日本にどんどん流れてくることになる
>>982 外資だけで1兆ドル以上あって
国内資産が20兆ドル近くあるんだぜ
本気で逃げ出したら誰も止められない
>>986 それはハイパーが終わった時だな
一番安いときに買った方がいいし
つまりハイパー終わった頃には企業が全部買われてる
韓国みたいに!
988 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:21:19.85 ID:JXkEd2Q+0
戦後の焼け野原でも5倍程度にしかならなかったのに・・・
989 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:21:22.52 ID:YNxCfm3g0
>>970 俺としては一生左翼に言われるがままシナチョンに土下座し続ける方が苦痛なんだけど?
990 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:21:29.67 ID:/ltFrji30
ハイパーインフレ()を危惧するのは2ch脳の童貞↓
経済のこと何も分からん低学歴に教えて欲しいんだけど
今住宅ローンで2000万近い借金があるんだが
ハイパーインフレになったらこの借金はどうなる?
>>991 固定金利ならそのままじゃね?
変動金利だとやばいことになるけど
993 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:24:05.98 ID:Rvgdoyf20
ペンで食うならまず自業自得の意味調べてこい
995 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:24:23.47 ID:2T+SDr1W0
>>987 ハイパーって対ドルいくら?
1ドル=10000円くらい?
まさかバブルで日本世界最強だった頃の240円じゃないだろ?
996 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:24:40.80 ID:cG10k6N80
>>984 原材料を輸入業者が輸入して輸出業者が輸入業者に支払ってるんだがw
997 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:25:51.17 ID:vhlLXUfz0
>>986 プラザ合意以前の水準に円がなるような頃には、
今の日本の社会、経済、企業、生活をそのまま推移して想像なんてできもしないよ。
何が起きるかはわからないけど、個人的には悲観主義だから
戦後初期レベルまであらゆるものが後退しているイメージしかできない。
ごく短期間がそれが起きるというのなら、それこそハイパーインフレの世界だし。
998 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:25:56.68 ID:sL0fQo840
>>992 固定金利でも景気の急激な変動のときは見直すとか特約がついてなかった?
>>995 いくらってわけじゃない
前もいったけど円安速度の問題だ
円安が続くと円持つのがアホらしいから円の信用不安になって誰もドル売ってくれなくなる
そうなるとハイパーの前兆
国内物資を円で取り合う構図になってアホみたいに物価が上がる
いくら金積んでも物が無いんだからかえねーよ!って感じ
為替が正常に取引できてればハイパーにはならん
1000 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 09:27:18.78 ID:03nwMj9BO
>>1 ハイパーインフレは物資の供給が追いつかず、通貨が膨張する事だよね〜
需要の無い不況下で、物価を上げようとしてもインフレではなく通貨の下落と成るだけでしょ
つまり…
スタグフレーションかな?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。