【経済】日銀・白川総裁「インフレ３％目標は非現実的」 自民・安倍総裁の提案を批判★4
1 ：そーきそばΦ ★：
日銀の白川方明総裁は20日、金融政策決定会合後の記者会見で、衆院選で金融政策が争点の一つになっていることについて、
一般論と断った上で「中央銀行の独立性をぜひ尊重してもらいたい」と述べ、独立性確保に理解を求めた。
インフレ目標を3％にする意見が出ていることに対しては「現実的ではない。経済に対する悪影響が大きい」と否定的な見解を示した。
日銀による国債の引き受け論については、先進国で例がないことに加え、「国際通貨基金（IMF）が開発途上国に
中央銀行制度で助言する際に行ってはならない項目リストの最上位に掲げられている」と説明。
「通貨発行権限を持つ中央銀行が引き受けを行うと、通貨の発行に歯止めが利かなくなる」と、弊害が大きいと指摘した。
安倍晋三自民党総裁はインフレ目標を2～3％に設定することに加え、日銀による建設国債引き受けの検討を提唱。
他党からも日銀法を改正し政府の関与を強化すべきだとの主張がある。
白川総裁は中銀の独立性は「中長期的な観点から経済・金融の安定を図ることが必要だとの考え方で、国際的にも確立されている」と強調。
金融政策の独立性を保証した日銀法の改正を議論する場合は「十分時間をかけて慎重に検討する必要がある」と述べた。
時事通信 11月20日(火)16時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000105-jij-bus_all
過去スレ ★１ ： 2012/11/20(火) 18:24:38.77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353416829/
一般論と断った上で「中央銀行の独立性をぜひ尊重してもらいたい」と述べ、独立性確保に理解を求めた。
インフレ目標を3％にする意見が出ていることに対しては「現実的ではない。経済に対する悪影響が大きい」と否定的な見解を示した。
日銀による国債の引き受け論については、先進国で例がないことに加え、「国際通貨基金（IMF）が開発途上国に
中央銀行制度で助言する際に行ってはならない項目リストの最上位に掲げられている」と説明。
「通貨発行権限を持つ中央銀行が引き受けを行うと、通貨の発行に歯止めが利かなくなる」と、弊害が大きいと指摘した。
安倍晋三自民党総裁はインフレ目標を2～3％に設定することに加え、日銀による建設国債引き受けの検討を提唱。
他党からも日銀法を改正し政府の関与を強化すべきだとの主張がある。
白川総裁は中銀の独立性は「中長期的な観点から経済・金融の安定を図ることが必要だとの考え方で、国際的にも確立されている」と強調。
金融政策の独立性を保証した日銀法の改正を議論する場合は「十分時間をかけて慎重に検討する必要がある」と述べた。
時事通信 11月20日(火)16時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000105-jij-bus_all
過去スレ ★１ ： 2012/11/20(火) 18:24:38.77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353416829/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:11:44.35 ID:ohJeLxf10
思いっきり買いオペって言ってたな
直接引き受けとか何処から出てきたんだ
直接引き受けとか何処から出てきたんだ
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:11:56.40 ID:To75hk3a0
また改めて申し上げますが、私は物価目標について、
「名目２～３％を目指す。私は３％が良いと思うが、そこは専門家に任せる」
「建設国債の日銀の買い切りオペによる日銀の買い取りを行うことも検討」と述べている。
国債は赤字国債であろうが建設国債であろうが同じ公債であるが、建設国債の範囲内で、
基本的には買いオペで（今も市場から日銀の買いオペは行っているが）と述べている。
直接買い取りとは言っていない。
言っていない事を言っているとした議論は、本来論評に値しない。.
by安倍
「名目２～３％を目指す。私は３％が良いと思うが、そこは専門家に任せる」
「建設国債の日銀の買い切りオペによる日銀の買い取りを行うことも検討」と述べている。
国債は赤字国債であろうが建設国債であろうが同じ公債であるが、建設国債の範囲内で、
基本的には買いオペで（今も市場から日銀の買いオペは行っているが）と述べている。
直接買い取りとは言っていない。
言っていない事を言っているとした議論は、本来論評に値しない。.
by安倍
4 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/21(水) 00:13:39.11 ID:4k+jEtpk0
日銀法を改正してあまりにも独立性が強く、日銀の責任のインフレ抑制だけしか考えない馬鹿日銀を解体しろ！！
これだけ円高にして、日本の産業を潰したのは、インフレ抑制しか考えないで円高を放っておいた日銀のせいだ。
日銀は、日本の労働者はどこで働けというのだ、これだけ円高による赤字会社を作っていおて。
アメリカはドルを通常の２倍から３倍の量を市場に流してアメリカの産業の輸出力とその働く場所を守っている。
ところが日銀はどうだ、円の市場の供給量は通の１.２倍から１．３倍の微々たるもので、円高になるもの当たり前だ。
日本の会社は、円高で輸出がボロボロになってしまった。
ぜひ、一刻も早く日銀法を改正して、インフレ回避だけの馬鹿日銀の、独立性を緩めなければならない。
あるいは、日銀に日本の産業発展に対しての責任を持たせなればならない、日本国民の働く場所を確保するために。
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:13:46.75 ID:j51HAVeT0
こんなにも堂々と「仕事しません」と自分の怠慢さを宣言するアホがいるとは
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:14:30.77 ID:Vpno6TGs0
居るだけ番長が言うだけ番長にupしたのか
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:14:32.74 ID:MYNJX2dk0
野党の政策に即反応しちゃう売国奴
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:14:37.73 ID:4oYXQlHwO
これで景気が回復するデフから脱却出来る
悪夢のような３年だった
悪夢のような３年だった
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:14:40.23 ID:Iyifl+ul0
インフレは起こらないがハイパーインフレは起こる
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51825180.html
安倍氏のいうように「2～3％のインフレ目標を実現する人」を総裁にすると、その目標を実現するまでバランスシートを無制限に拡大するだろう。
そのとき何が起こるだろうか。齊籐誠氏もいうように、ゼロ金利では何百兆円に増やしても何も起こらない。問題は（国債が売られて）金利が上がり始めたときだ。
要するに日銀が破綻し、円の価値を担保する制度が失われるのだ。これが上野泰也氏のいう「プラスチックの棒がポッキリ折れる」状態で、こうなったら後は何が
起こるかわからない。おそらく数十％のハイパーインフレが起こり、国債が暴落して1000兆円を超える政府債務は維持できなくなり、銀行も大量に破綻する。
債務の圧力は90年代の不良債権（ネットで100兆円程度）よりはるかに大きいので、日本経済が全面的に崩壊するだろう。
世界恐慌、その現実的影響 預金は損、借金は得 いずれやってくる超インフレに備えよ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28685
「超インフレが恐ろしいのは、初段階では物価が上がるのにつれて給料も上がるから国民がこれを歓迎すること。しかし、気づけばいつの間にか、
物価が5%上がっても、給料はせいぜい2~3%しか上がらなくなる。物価上昇で金利も上昇、調達コストがかさむようになり、負債を抱える企業が
人件費にカネを回せなくなるからです。しかも給料が上がる分、累進課税で所得税がアップ、控除額も圧縮される。結局は実質的な『大増税』となる。
そのため、給料は上がるのにおカネが足りない〝異常困窮状態〟になる」
世界の財政・金融情報に詳しい元スイス銀行マーケット・アナリストの豊島逸夫氏はこう言った。
「古今東西、財政赤字を積み上げた国が最後に何をしてきたか。方法はふたつ。ひとつは増税、そしてもしいまの日本で増税できなければ、
いっそのこと超インフレにして借金をチャラにすればいいと財務省は思っているだろう。禁じ手だが、国債を日銀に引き受けさせるだけ。
市中にカネがジャブジャブとばらまかれ、超インフレになる。インフレは当座のカネ回りが良くなり、国民の痛みも急性ではないので
抵抗感が薄いことを当局は知っている」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51825180.html
安倍氏のいうように「2～3％のインフレ目標を実現する人」を総裁にすると、その目標を実現するまでバランスシートを無制限に拡大するだろう。
そのとき何が起こるだろうか。齊籐誠氏もいうように、ゼロ金利では何百兆円に増やしても何も起こらない。問題は（国債が売られて）金利が上がり始めたときだ。
要するに日銀が破綻し、円の価値を担保する制度が失われるのだ。これが上野泰也氏のいう「プラスチックの棒がポッキリ折れる」状態で、こうなったら後は何が
起こるかわからない。おそらく数十％のハイパーインフレが起こり、国債が暴落して1000兆円を超える政府債務は維持できなくなり、銀行も大量に破綻する。
債務の圧力は90年代の不良債権（ネットで100兆円程度）よりはるかに大きいので、日本経済が全面的に崩壊するだろう。
世界恐慌、その現実的影響 預金は損、借金は得 いずれやってくる超インフレに備えよ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28685
「超インフレが恐ろしいのは、初段階では物価が上がるのにつれて給料も上がるから国民がこれを歓迎すること。しかし、気づけばいつの間にか、
物価が5%上がっても、給料はせいぜい2~3%しか上がらなくなる。物価上昇で金利も上昇、調達コストがかさむようになり、負債を抱える企業が
人件費にカネを回せなくなるからです。しかも給料が上がる分、累進課税で所得税がアップ、控除額も圧縮される。結局は実質的な『大増税』となる。
そのため、給料は上がるのにおカネが足りない〝異常困窮状態〟になる」
世界の財政・金融情報に詳しい元スイス銀行マーケット・アナリストの豊島逸夫氏はこう言った。
「古今東西、財政赤字を積み上げた国が最後に何をしてきたか。方法はふたつ。ひとつは増税、そしてもしいまの日本で増税できなければ、
いっそのこと超インフレにして借金をチャラにすればいいと財務省は思っているだろう。禁じ手だが、国債を日銀に引き受けさせるだけ。
市中にカネがジャブジャブとばらまかれ、超インフレになる。インフレは当座のカネ回りが良くなり、国民の痛みも急性ではないので
抵抗感が薄いことを当局は知っている」
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:15:13.65 ID:ukeJ6IT40
>>3
建設国債にしたのは日銀の資産云々に配慮してか
建設国債にしたのは日銀の資産云々に配慮してか
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:15:36.44 ID:6C7Ua5GB0
>>1
ほーれロイターの記事。
焦点：日銀が景気見通しで政府と足並み、景気面から緩和圧力
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE8AJ04S20121120
民間の調査機関の間では、中国の景気に底入れの兆しが出てきたことから年明けにはプ
ラス成長転換との見通しが多いが、不透明要因はまだ大きい。１２月の会合では、このと
ころ強まっている政治圧力よりも、景気情勢から再び追加緩和に踏み切らざるを得ない状
況に追い込まれるとの見方が浮上している。
ほーれロイターの記事。
焦点：日銀が景気見通しで政府と足並み、景気面から緩和圧力
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE8AJ04S20121120
民間の調査機関の間では、中国の景気に底入れの兆しが出てきたことから年明けにはプ
ラス成長転換との見通しが多いが、不透明要因はまだ大きい。１２月の会合では、このと
ころ強まっている政治圧力よりも、景気情勢から再び追加緩和に踏み切らざるを得ない状
況に追い込まれるとの見方が浮上している。
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:15:40.29 ID:ohJeLxf10
民主も後追いでデフレ対策を日銀と連携してやるとか言い出してるけど
安倍の金融政策批判するなら具体策出せよ
世襲批判で経済良くなるのかよアホンダラ
安倍の金融政策批判するなら具体策出せよ
世襲批判で経済良くなるのかよアホンダラ
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:16:11.76 ID:xKhjjIuU0
白川の仕事は見てるだけ～♪
無能はクビにしないと
無能はクビにしないと
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:16:28.08 ID:FjrWkYBk0
シネよ白川
景気が良くなると冷や水ばっか浴びせやがって
景気が良くなると冷や水ばっか浴びせやがって
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:16:29.07 ID:bQFOYBb70
安倍さんが食べてたキムチとマッコリ特需で好景気くるよ
だから可能
だから可能
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:16:43.34 ID:Ew4bisSzO
景気対策のけの字も無しに不況を放置していたツケがきたんだろう
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:16:58.83 ID:eibfXaVl0
経済対策より、何もしないことに熱意を持つ人ですね
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:17:11.34 ID:bMlJjE+10
白川は無能なくせに気位だけは高い。
民主がゴリ押ししただけのことはある。
民主がゴリ押ししただけのことはある。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:17:17.36 ID:6VbiAd/I0
>>9などと意味不明の供述をしており
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:17:18.40 ID:Tvshi2JE0
経済政策の第１人者であるブランシャール博士らが書いた、
ＩＭＦレポート 「 マクロ経済政策の再考 」 では、
イ ン タ ゲ は ４ ％ を 目 標 に し た ほ う が い い
とされている。
１ ～ ２％の低いインフレ目標でデフレになってしまうより、
４％のインフレ目標ですぐにはデフレにならないようにし、
金融政策の余地を残そうという考えから。
しかも自民山本も国会で何度も指摘しているが、
日本の物価指数は、先進国が採用するコアコアＣＰＩとは違い、生鮮品をのぞいただけのシロモノ。
上方バイアスがあり、統計数字が真の数字より２％程高めに出る！！＞＜
で、このレポートの背景にあるのは、
マイナス１％のデフレだと大きな弊害があるが、
４％くらいのインフレはそれほど弊害がないから。
日本も高度成長期には７％とか９％のインフレはよくあったが、
その弊害を語る者なんか皆無！！
だからケインズだってインフレ主義者だった。
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:17:21.65 ID:MYNJX2dk0
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:17:27.99 ID:4oYXQlHwO
>>13
民主党が自ら選んだ総裁だけあるな
民主党が自ら選んだ総裁だけあるな
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:17:36.96 ID:Iyifl+ul0
日銀が国債を引き受ける日 - 池田信夫
http://agora-web.jp/archives/946893.html
日銀が国債を引き受けることは財政法で禁止されているが、国会が決議すれば可能である。かりに国会で「日銀は国債を100兆円買い取れ」という決議が
行なわれたら、白川総裁以下、現在の日銀理事は全員、辞任するだろう。それに代わって亀井氏が（議員辞職して）日銀総裁になり、理事をすべてリフレ派に
入れ替えれば、「無責任になることにコミット」できる。
市場はどう動くだろうか。国会決議が行なわれる見通しになった段階で、国債が売られて暴落し、入札が成り立たない事態も考えられる。このとき日銀が国債を
引き受ければ国債は消化できるが、市中に大量の通貨が供給され、国民は通貨を実物資産に換えるため、インフレが起こるだろう。これによって円が暴落すると
輸入物価も上がってさらにインフレになり、70年代のように物価が40％以上も上がることは十分考えられる。
国債が暴落すると、それを300兆円以上保有している邦銀は莫大な含み損を抱える。邦銀も最初は買い支えるが、支えきれなくなったら、含み損を避けるために
売り逃げるだろう。彼らは横並びで動くので、売り始めたら国債はさらに暴落する。たとえば10年物国債の金利が（史上最高水準の）8％になると、額面利率1.2％の
既発債の価格は62円になり、全体で110兆円以上の損失が出る。これは90年代の不良債権の純損失を上回り、邦銀のほとんどが破綻するだろう。
こうした事態が予見された段階で取り付けが起き、2008年の欧米のような状態になろう。欧米より悪いのは、財政も破綻しているため、政府が銀行を救済できない
点だ。この結果、金融システムは完全に崩壊し、企業が大量に倒産して1000万人ぐらいが失業し、インフレで年金や金融資産の実質額は大幅に低下して高齢者の
生活は破綻し、実質GDPも大幅に低下して、日本は60年代ぐらいの生活水準に戻るだろう。
http://agora-web.jp/archives/946893.html
日銀が国債を引き受けることは財政法で禁止されているが、国会が決議すれば可能である。かりに国会で「日銀は国債を100兆円買い取れ」という決議が
行なわれたら、白川総裁以下、現在の日銀理事は全員、辞任するだろう。それに代わって亀井氏が（議員辞職して）日銀総裁になり、理事をすべてリフレ派に
入れ替えれば、「無責任になることにコミット」できる。
市場はどう動くだろうか。国会決議が行なわれる見通しになった段階で、国債が売られて暴落し、入札が成り立たない事態も考えられる。このとき日銀が国債を
引き受ければ国債は消化できるが、市中に大量の通貨が供給され、国民は通貨を実物資産に換えるため、インフレが起こるだろう。これによって円が暴落すると
輸入物価も上がってさらにインフレになり、70年代のように物価が40％以上も上がることは十分考えられる。
国債が暴落すると、それを300兆円以上保有している邦銀は莫大な含み損を抱える。邦銀も最初は買い支えるが、支えきれなくなったら、含み損を避けるために
売り逃げるだろう。彼らは横並びで動くので、売り始めたら国債はさらに暴落する。たとえば10年物国債の金利が（史上最高水準の）8％になると、額面利率1.2％の
既発債の価格は62円になり、全体で110兆円以上の損失が出る。これは90年代の不良債権の純損失を上回り、邦銀のほとんどが破綻するだろう。
こうした事態が予見された段階で取り付けが起き、2008年の欧米のような状態になろう。欧米より悪いのは、財政も破綻しているため、政府が銀行を救済できない
点だ。この結果、金融システムは完全に崩壊し、企業が大量に倒産して1000万人ぐらいが失業し、インフレで年金や金融資産の実質額は大幅に低下して高齢者の
生活は破綻し、実質GDPも大幅に低下して、日本は60年代ぐらいの生活水準に戻るだろう。
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:17:38.79 ID:skm0YBjP0
安倍さんが量的緩和を言っただけで円安株高になる不思議
日銀は何をしてきたんだよ！
日銀は何をしてきたんだよ！
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:17:50.59 ID:9O69Gr540
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:17:54.31 ID:6C7Ua5GB0
>>10
それ以上に、全額公共事業に使うことを強調するためだろう。景気へのアナウンス効果狙いだ。
それ以上に、全額公共事業に使うことを強調するためだろう。景気へのアナウンス効果狙いだ。
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:18:02.91 ID:BL44iU7VI
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:18:16.50 ID:eSbfUm6YP
日銀総裁の言い分が正しいが、安倍提案は円買いを続けて来た
投機筋の動きを鈍らせ円安に誘導する効果はある。
経済は理屈通りにはいかないもの。
投機筋の動きを鈍らせ円安に誘導する効果はある。
経済は理屈通りにはいかないもの。
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:18:37.63 ID:I3MkaL/v0
物価だけ上がって給料は上がらない
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:18:58.56 ID:vik9DM6sO
今あるものを独占するか分け与えるかの問題だな
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:19:14.12 ID:M+qDcDADP
金融緩和・国債引き受けでインフレ 3%なんで実現した日にゃ、経済は地獄だろ。
まさか給料も毎年 3%上がると思ってんの？
まさか給料も毎年 3%上がると思ってんの？
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:19:48.72 ID:0HEIA4qe0
日銀の国債引き受けで景気回復したらこの白川とかいう耄碌爺はどう責任とってくれるのかな。
かなり重罪だと思うんだが。
かなり重罪だと思うんだが。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:20:00.67 ID:4oYXQlHwO
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:20:17.73 ID:Tvshi2JE0
>>25
日銀は、建前では前年比０ ～ ２％を物価安定の目安としているぞ！！
新日銀法９８年４月 ～ １１年７月の１６０カ月でそれを達成したのは２５カ月で、打率は１割６分。
総裁別に見ると、速水０割２分、福井２割８分、白川１割８分。
ところが他の先進国は打率８割程度もあり、て～んで比べものにならない。
６割以上が及第とみなされるので、日銀の歴代総裁は揃いも揃って、無能を通り越してもはや犯罪的！！
おまけに、生鮮食品しか除かない日の丸ＣＰＩは、上方バイアスが２％ほども出るシロモノ。
他の先進国では、相場制で投機による価格変動の大きい食品エネルギーを除いた、コアコアＣＰＩで物価変動を見る。
日本もコアコアだと、ゼロ％以下が、１６０カ月中１５５カ月、打率０割３分１厘と、
ほ ぼ 百 発 百 中 の 驚 異 的 な デ フ レ 達 成 率 ！！ （ 怒り ）
ここまできたら小学生でも、
日銀はデフレ脱却どころか、デフレ目標をかたくなに達成してきたと合理的に推計できる。
しかも、インタゲ非採用国の悪い点で、目標達成できない場合のペナルティーや説明責任もない！！＞＜
デフレは恐慌と呼ばれ、大量の失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働化の原因 （ 今、ＧＤＰギャップは４５兆円！ もある ）。
ここまで国民経済を疲労させるのは、国民に死ね！ と言ってるのと同じこと！！
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:20:21.48 ID:6C7Ua5GB0
>>23
だろう、だろうでほとんど根拠が書いてないように見えるのは気のせいか？
だろう、だろうでほとんど根拠が書いてないように見えるのは気のせいか？
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:21:31.52 ID:cp1kX1xpP
もういいからバラマキ用に期間付き政府紙幣発行しろよ
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:21:58.89 ID:bMlJjE+10
最近デフレ脱却と言えばハイパーインフレが起きるという記事をよく見るが
そんなことが起きるわけはない。
民主の工作員だろうか。
ハイパーインフレの言葉を余りにもよく見るから不思議だ。
そんなことが起きるわけはない。
民主の工作員だろうか。
ハイパーインフレの言葉を余りにもよく見るから不思議だ。
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:22:11.42 ID:0HEIA4qe0
＞「国際通貨基金（IMF）が開発途上国に中央銀行制度で助言する際に行ってはならない項目リストの最上位に掲げられている」
日本は開発途上国かよ
日本は開発途上国かよ
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:22:17.14 ID:9O69Gr540
>>9
たぶん馬鹿にはわからないから貼ってやるだけ無駄だ
たぶん馬鹿にはわからないから貼ってやるだけ無駄だ
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:22:44.37 ID:UdOrVv0Q0
そもそも白川の無能のせいでこうなってる事への自覚が全く感じられないんだが
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:22:58.38 ID:6C7Ua5GB0
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:23:02.62 ID:4oYXQlHwO
札を刷れば大方の問題は解決する
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:23:32.76 ID:qwoYbqBB0
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:23:35.53 ID:mhTa5QKQ0
明日の株価を注視
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:23:42.88 ID:9R7Wukol0
日銀ＯＢ５人 消費者金融へ天下り (ゲンダイネット)
日銀から役職員５人が消費者金融大手４社に役員として“天下り”していた。７日、参院財政金融委員会で判明した。
ＯＢ５人には、日銀で理事や金融業界の考査担当者も含まれていた。しかも消費者金融
による悪質取り立てや過剰貸し付けが社会問題化した今春以降に再就職していたケース
もあった。
問題の５人の再就職先は、日銀元理事→三洋信販取締役、参事役以上の役職に就く前
に日銀退職→アコム専務、ともに元考査局考査役→プロミス非常勤監査役の２人、元考査
役→アイフル常務、となっている。
これら５人が、消費者金融に再就職したことについて、日銀は「消費者金融は日銀考査
の対象外で、取引先でもないため、役職員の再就職制限を定めた内部規則に反しない」と
の見解を示している。
しかし、日銀は消費者金融に融資する銀行を監督する立場にある。「それを知りながら消
費者金融が日銀ＯＢを役員に迎えたのは、銀行に顔がきくことを期待してのこと」（金融業
界事情通）と批判を受けても仕方ない。
日銀から役職員５人が消費者金融大手４社に役員として“天下り”していた。７日、参院財政金融委員会で判明した。
ＯＢ５人には、日銀で理事や金融業界の考査担当者も含まれていた。しかも消費者金融
による悪質取り立てや過剰貸し付けが社会問題化した今春以降に再就職していたケース
もあった。
問題の５人の再就職先は、日銀元理事→三洋信販取締役、参事役以上の役職に就く前
に日銀退職→アコム専務、ともに元考査局考査役→プロミス非常勤監査役の２人、元考査
役→アイフル常務、となっている。
これら５人が、消費者金融に再就職したことについて、日銀は「消費者金融は日銀考査
の対象外で、取引先でもないため、役職員の再就職制限を定めた内部規則に反しない」と
の見解を示している。
しかし、日銀は消費者金融に融資する銀行を監督する立場にある。「それを知りながら消
費者金融が日銀ＯＢを役員に迎えたのは、銀行に顔がきくことを期待してのこと」（金融業
界事情通）と批判を受けても仕方ない。
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:23:49.75 ID:4ZIwkI4k0
ここまで金融緩和しようとしてんのって
ひょっとして安倍だけなん？
竹中や高橋がブレーンの維新は金融緩和は打ち出さんの？
ひょっとして安倍だけなん？
竹中や高橋がブレーンの維新は金融緩和は打ち出さんの？
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:23:51.73 ID:Vpno6TGs0
白川の役目なんて、その辺のホームレスでもできる
とっとと引退しろ！
とっとと引退しろ！
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:24:36.24 ID:BL44iU7VI
>>23
こいつ池田信夫も本当に恥ずかしいやつだな。経済学部1年生にも論破されるレベルだぞこれw
雇用改善や円安株高等のメリットを全く無視して、
マイナス点だけ言及し、さらにそれに極論をまぜて、自己満足の結論に終始しているだけ。
池田信夫ってなんかの専門家なの？それとも芸人？
こいつ池田信夫も本当に恥ずかしいやつだな。経済学部1年生にも論破されるレベルだぞこれw
雇用改善や円安株高等のメリットを全く無視して、
マイナス点だけ言及し、さらにそれに極論をまぜて、自己満足の結論に終始しているだけ。
池田信夫ってなんかの専門家なの？それとも芸人？
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:24:50.27 ID:Tvshi2JE0
>>29
デフレの場合、賃金下落率の大きい層と逆に上がる層の差が顕著になり、所得格差がますます広がる！！
しかも物価下落といっても、価格弾力性の低い生活必需品や教育費 ・ 公共料金は下がりにくいので、
所得減に対する相対的な負担は、低所得者層ほど増加する！！ （ 怒り ）
■ １９７５年 － ２０１０年の、日本のフィリップス曲線 （ インフレ率と失業率のトレードオフ ） が実証する真理
フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近い
⇒ デ フ レ に よ る 雇 用 と 所 得 の 喪 失 は 、 デ フ レ に な る 程 加 速
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100410/20100410201034.jpg
■ 所得の増加とインフレの関係は 「 物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い 」
⇒ デフレでは 賃 金 下 落 率 ＞ 物 価 下 落 率 、 インフレでは 賃金上昇率 ＞ 物価上昇率
http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627
※ ＧＤＰデフレター （ ＣＰＩだけでなく全ての物価指数を含むもの ） でみた物価上昇率は、９５年からマイナス
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png
※ ９５年からのデフレスパイラルで、先進国との経済成長の格差が拡大
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:25:21.64 ID:zCNltr0S0
こいつのこういう発言を見ると、本当に中川の失脚に加担したんじゃないかと思えてくる
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:25:48.32 ID:vGOpQKFzP
★★☆☆【大阪】１．２７ 北朝鮮拉致被害者奪還デモ in 大阪 ☆☆★★
平成２５年１月２７日（日）
場所：未定です。
時間：未定です。
詳細は後日お知らせします。
平成２５年１月２７日（日）
場所：未定です。
時間：未定です。
詳細は後日お知らせします。
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:26:01.63 ID:5T+xWplg0
>>25
3パーセントなんて、数字だけ見ればバブル期の数字だわ。いくらなんでも盛りすぎ。今のデフレギャップや
資源高等を勘案するとそのくらいの数字が出て欲しいという考え方なんだろうが、ちと厳しいだろうな。
3パーセントなんて、数字だけ見ればバブル期の数字だわ。いくらなんでも盛りすぎ。今のデフレギャップや
資源高等を勘案するとそのくらいの数字が出て欲しいという考え方なんだろうが、ちと厳しいだろうな。
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:26:33.42 ID:2nzQ4DWw0
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:27:02.99 ID:0HEIA4qe0
インフレ厨は売国奴かシナチョンか製造業に関わったことのないインテリぼっちゃん
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:27:08.63 ID:I3MkaL/v0
>>41
日本のTPP参加でアメリカが望んでいる事
日本のTPP参加でアメリカが望んでいる事
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:27:20.47 ID:zhKl88Jp0
利いている、利いている。
安倍ちゃんには前回の成功体験あるしな。
白川は仕事しなさすぎ。放置プレイで異常だよ。
安倍ちゃんには前回の成功体験あるしな。
白川は仕事しなさすぎ。放置プレイで異常だよ。
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:28:27.09 ID:4oYXQlHwO
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:28:29.43 ID:bw5GH3RI0
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:28:58.78 ID:cmQoXJwU0
今だって、市中銀行が引き受けていっぱいいっぱいなんじゃないの？
これ以上はマジ札印刷してるのと変わりない気はする
それがどういう意味かはよくわからないけど、円の信用失墜に至るのかな
これ以上はマジ札印刷してるのと変わりない気はする
それがどういう意味かはよくわからないけど、円の信用失墜に至るのかな
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:29:02.87 ID:jHORzEL50
日本の現状を見ても行ってきた過ちを認める気はないのか
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:29:05.92 ID:2nzQ4DWw0
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:29:15.21 ID:0HEIA4qe0
インフレの心配ばっかしてデフレの心配は皆無。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:29:25.82 ID:BL44iU7VI
>>58
つまり、池田信夫はゴミってことですね。
つまり、池田信夫はゴミってことですね。
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:30:24.93 ID:6C7Ua5GB0
>>43
なんでだよ、円安なのに？恩恵受けるには国内にいなきゃならんだろうが？
なんでだよ、円安なのに？恩恵受けるには国内にいなきゃならんだろうが？
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:30:58.37 ID:bMlJjE+10
日銀の独立性を守るというのは仕事をしてない言い訳。
独立性という美辞麗句を免罪符に使っているだけ。
全く民主は日本のためにならないことしかしない。
独立性という美辞麗句を免罪符に使っているだけ。
全く民主は日本のためにならないことしかしない。
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:31:01.16 ID:zxidcFjp0
ずっとこの路線で耐え忍んでいった先がどうなるのかって先例がないからな
振り返ってみれば実は正しかったのだ、というオチがないとも限らない
振り返ってみれば実は正しかったのだ、というオチがないとも限らない
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:31:10.73 ID:ukeJ6IT40
>>59
銀行は日銀が買うって衣ってもいやだ売りたくねえってほど国債溜め込んでいっぱいいっぱいと程遠いです
銀行は日銀が買うって衣ってもいやだ売りたくねえってほど国債溜め込んでいっぱいいっぱいと程遠いです
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:31:12.16 ID:rz05rMxU0
>>3
全く言ってることが違うｗまた捏造報道だったのかよ
全く言ってることが違うｗまた捏造報道だったのかよ
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:31:16.30 ID:2nzQ4DWw0
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:31:49.61 ID:ktXIQlGC0
>>31
給料が上がるかどうかなんてのは、労働の需要と供給の話であってインフレとは直接は関係ないね
ただ、インフレになって製品需要が増えれば釣られて労働の需要も増える
企業としても人が居なければ製品は作れないわけで、機会損失するくらいなら給料を上げて人を確保しようとする。
そんなにうまくいくのかと思うだろうけど、20年前までごく当たり前に行われていた、ごく自然なサイクルだよ
給料が上がるかどうかなんてのは、労働の需要と供給の話であってインフレとは直接は関係ないね
ただ、インフレになって製品需要が増えれば釣られて労働の需要も増える
企業としても人が居なければ製品は作れないわけで、機会損失するくらいなら給料を上げて人を確保しようとする。
そんなにうまくいくのかと思うだろうけど、20年前までごく当たり前に行われていた、ごく自然なサイクルだよ
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:31:55.20 ID:BfrdJ6vx0
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:32:04.81 ID:9O69Gr540
マネータリーベースが増えないのでインフレは起きないが
それでも過度な供給を続けると信用がなくなり過度なインフレは起きる
それでも過度な供給を続けると信用がなくなり過度なインフレは起きる
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:32:26.12 ID:Wv9cvLi+0
やっとこの貧乏神みたいな顔した人も日銀去ってくれるか
お疲れ様
お疲れ様
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:32:36.76 ID:P47kSgX+0
お手軽にインフレを起こすのは簡単。
日本が財政破綻すればいい。
日本国債はデフォルトしますといえばいいだけ。
日本が財政破綻すればいい。
日本国債はデフォルトしますといえばいいだけ。
75 ：↓スレ誘導：2012/11/21(水) 00:32:38.61 ID:TMk3OblU0
NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか？ 新５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1351235344/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1352109192/
＇
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1351235344/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1352109192/
＇
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:32:50.72 ID:Tvshi2JE0
>>48
国債引き受け ＝ 瞬間国債売られまくり大暴落！ どころか、
国会決議と同時に全ての国債が売られる、とトンデモ妄想を唱える池田は、
今年の１、２月に日銀が国債買い入れで札割れ
＝ 入 札 な し
つ ま り 金 融 機 関 が ガ ン と し て 売 ろ う と し な か っ た
のすらすっかり忘れてるバカ。
まあバ菅が国会での乗数効果の質問に答えられなかった時、
池田がブログで乗数効果の計算式と数値を間違ってしまったぐらいの、大バカｗｗｗ
池田は原発推進とねつ造慰安婦叩きだけやってりゃいいのに、
本職の経済となると、ドーマー条件を無視した財務省的プライマリーバランス狂信者の犬だからなｗ
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:33:03.86 ID:4oYXQlHwO
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:33:30.72 ID:oYq+hmU00
実績は出さないのに文句だけは言う人だな
まさに民主の申し子
まさに民主の申し子
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:33:32.04 ID:aL8XPZCc0
早く辞めろよ、ウラナリ総裁
退任後にSP外れて暗殺されればいいのに
退任後にSP外れて暗殺されればいいのに
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:33:39.90 ID:2nzQ4DWw0
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:33:42.74 ID:bw5GH3RI0
>>32
日銀白川の理論が破綻していることは、
日銀総裁になる前からわかっていたことです。
そしてかれは、教鞭しかしていませんでした。
しかし、左翼系仲間の民主党の仙谷のゴリ押しもあって
棚から牡丹餅で日銀総裁になり
案の定
売国奴日銀白川と言われるくらいの悲惨な金融政策をしてきたのが
実際です。
日銀白川の理論が破綻していることは、
日銀総裁になる前からわかっていたことです。
そしてかれは、教鞭しかしていませんでした。
しかし、左翼系仲間の民主党の仙谷のゴリ押しもあって
棚から牡丹餅で日銀総裁になり
案の定
売国奴日銀白川と言われるくらいの悲惨な金融政策をしてきたのが
実際です。
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:33:45.25 ID:2Azmjwis0
株上がってんだから短期的には間違いなく正解だろ
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:35:02.84 ID:ohJeLxf10
明日以降株は下がるかもね
バカマスコミが叩くし
バカマスコミが叩くし
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:35:15.08 ID:jHORzEL50
給料は上がらんと言う人がいるけど、このまま倒産して給料が貰えんよりはいいでしょ
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:35:31.53 ID:I3MkaL/v0
とりあえず俺は日本が一生デフレであってほしい。
楽して生活！みんなが望む事だと思うけどな。
楽して生活！みんなが望む事だと思うけどな。
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:35:55.65 ID:bw5GH3RI0
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:36:26.72 ID:ukeJ6IT40
>>85
金持っている以外の奴は楽じゃないからな
金持っている以外の奴は楽じゃないからな
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:36:42.28 ID:fvQRXBET0
物価の安定だけを気にして、デフレ誘導しているのは明らか
日銀法改正して、景気・雇用・物価の安定のための手段を独立させた日銀にする必要がある。
日銀法改正して、景気・雇用・物価の安定のための手段を独立させた日銀にする必要がある。
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:36:58.56 ID:a56hDiS20
>>80
マネーストックじゃなくて？
マネーストックじゃなくて？
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:37:04.31 ID:t+QyP0C60
白川は有能だ
円を買った外国人にとっては
円を買った外国人にとっては
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:37:17.90 ID:aL8XPZCc0
国に徒なす人間が真っ当に暗殺されていた江戸時代末期のほうが
よっぽど人間らしい社会だな
よっぽど人間らしい社会だな
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:37:20.02 ID:qwoYbqBB0
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:37:20.56 ID:2nzQ4DWw0
>>82
白川が怒ってるのは円安にしたから。
円安は株高に直結するけど。
ちなみに今年の2,3月にちょっと円安株高になりかけたら、なんと金融引き締めやってる。
安住があんなに円安にしようとしたのに…
もはやキチガイ沙汰。
白川が怒ってるのは円安にしたから。
円安は株高に直結するけど。
ちなみに今年の2,3月にちょっと円安株高になりかけたら、なんと金融引き締めやってる。
安住があんなに円安にしようとしたのに…
もはやキチガイ沙汰。
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:37:36.51 ID:+3F1C6wn0
池田信夫という馬鹿が、財政ファイナンスと国債買いオペを混同して安部批判したのが混乱のもとじゃね？
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:37:46.23 ID:4oYXQlHwO
>>85
釣針が大きくて呑みこめない
釣針が大きくて呑みこめない
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:38:08.69 ID:YAu6f/xm0
97 ：72：2012/11/21(水) 00:38:09.80 ID:9O69Gr540
>>80,89
"マネーストック"の間違いでした、恥ずかしい寝よう
"マネーストック"の間違いでした、恥ずかしい寝よう
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:39:17.49 ID:ukeJ6IT40
>>96
失業している奴にとっちゃ数％のインフレがあろうとなかろうといずれ死ぬ
失業している奴にとっちゃ数％のインフレがあろうとなかろうといずれ死ぬ
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:40:44.95 ID:fvQRXBET0
池田さん、本売れなくなるな
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:40:50.91 ID:xaRctJCH0
> 中央銀行の独立性は内外の長い金融・経済の歴史の中で得られた教訓
中央銀行を政府がコントロールできないとデフレは永遠に解消されない、
これこそが日本の失われた２０年の歴史で得られた教訓だ。
中央銀行を政府がコントロールできないとデフレは永遠に解消されない、
これこそが日本の失われた２０年の歴史で得られた教訓だ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:40:55.95 ID:4oYXQlHwO
白川恨んで自殺した人間何人いたか分かってるのか
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:40:58.96 ID:vik9DM6sO
金融資産を守るか産業を守るかの２択だ
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:41:11.36 ID:xnM7SfRJ0
安倍で大胆なことできるか不安だったが、これで払拭できた。
自民に入れるわ。
自民に入れるわ。
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:41:19.36 ID:bMlJjE+10
日本の場合は円安と円高を比べると円安の方が利益が出やすい。
製造業が多く大手で1円円安で５０億円ぐらい利益が増える会社が多い。
利益が増えると給料、ボーナスも増えるし税金も増える。
さらに採用も設備投資も増えるし競争力もつく。
今の１ドル８０円というのは明らかに高すぎる。
せめて1ドル９０円ぐらいになって欲しい。
昔は１ドル360円だった。
製造業が多く大手で1円円安で５０億円ぐらい利益が増える会社が多い。
利益が増えると給料、ボーナスも増えるし税金も増える。
さらに採用も設備投資も増えるし競争力もつく。
今の１ドル８０円というのは明らかに高すぎる。
せめて1ドル９０円ぐらいになって欲しい。
昔は１ドル360円だった。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:41:27.93 ID:2nzQ4DWw0
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:41:51.67 ID:a56hDiS20
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:41:59.82 ID:ozK8dsmW0
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:42:09.54 ID:Wv9cvLi+0
声の甲高いキワモノ師の本買う人いるの？
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:42:09.63 ID:bw5GH3RI0
日銀が毎月の金融政策発表後、日銀白川の記者会見などの発言を毎回聞いていればわかるが
まったく、一貫性のある理論的な内容は語っておらず。
その場その場しのぎの
発言ばかりが日銀白川の発言であった。
だから彼の発言には常に矛盾したものが含まれている
まったく、一貫性のある理論的な内容は語っておらず。
その場その場しのぎの
発言ばかりが日銀白川の発言であった。
だから彼の発言には常に矛盾したものが含まれている
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:43:05.66 ID:ohJeLxf10
日本を借金漬けにした小沢が捻じ込んだ白川w
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:43:07.47 ID:4LYlUol90
おいおい白川の癖に日本語しゃべんな
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:43:09.40 ID:Tv2DWCZK0
当たり前だけどデフレ円高にも限界があるからな
具体的に言えば日本国内の製造業があらかた壊滅して
金融や海外投資で食うのが一般的に波及して、
ベーシックインカムや、それに準じる学校や医療の無償利用が
十分波及して、それが国民が当たり前だと思ったときに
ドーーン！！と円安の売り浴びせが起きる。
そうなったら、もう日本は本当に立ち直れない。
まさに橋下やみんなの党の政策そのものだな。
具体的に言えば日本国内の製造業があらかた壊滅して
金融や海外投資で食うのが一般的に波及して、
ベーシックインカムや、それに準じる学校や医療の無償利用が
十分波及して、それが国民が当たり前だと思ったときに
ドーーン！！と円安の売り浴びせが起きる。
そうなったら、もう日本は本当に立ち直れない。
まさに橋下やみんなの党の政策そのものだな。
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:43:50.20 ID:3008TFaP0
安倍の言っていることを認めることは、
これまでの日銀総裁時代の白川を全否定することになるから、
白川としては安倍を否定するしかないだろｗｗ
これまでの日銀総裁時代の白川を全否定することになるから、
白川としては安倍を否定するしかないだろｗｗ
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:43:51.25 ID:plxAKpGR0
海外は白川はもう退任とみて、何言おうとまったくスルーしてるよ
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:43:52.43 ID:I3MkaL/v0
いまさら日本再生なんて手遅れだよ。
インフレになって一番貧乏クジ引くのは現役世代だよ
インフレになって一番貧乏クジ引くのは現役世代だよ
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:44:01.27 ID:Tvshi2JE0
>>104
＞せめて1ドル９０円ぐらいになって欲しい。
それでもまだまだ高いな。高すぎる！！＞＜
ＣＰＩ等価購買力の適正レートは、ドル１２８．８円 （ http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ） 。
最低でも１３０円以上の円安にならないと、
失われた２０円を戻すことすらできない。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:44:44.17 ID:RIohmFgb0
どう考えても白川って国賊だろ？
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:45:25.24 ID:Tvshi2JE0
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:46:31.48 ID:2ZD74Jvu0
しかし3%はさすがに賛成できんのだが・・・
まずは、
「目標を決めるのは政府であり、政府の目標決定に日銀は介入できない。」
「手段を決めるのは日銀であり、日銀のオペレーションに政府は介入できない」
という原則を確立することが先決じゃないか？
まずは、
「目標を決めるのは政府であり、政府の目標決定に日銀は介入できない。」
「手段を決めるのは日銀であり、日銀のオペレーションに政府は介入できない」
という原則を確立することが先決じゃないか？
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:46:51.07 ID:Wv9cvLi+0
小泉氏の時代は１２０円だった
実感なき好景気だっていいじゃないかｗ
実感なき好景気だっていいじゃないかｗ
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:46:55.87 ID:YSwnUv5N0
今インフレ進んでも 給料あがらんぞ。
どうするんだ？ 生活。
安倍の 方が 知らんだろ 月給生活。
たぶん ニートになってる。
どうするんだ？ 生活。
安倍の 方が 知らんだろ 月給生活。
たぶん ニートになってる。
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:47:33.50 ID:Tvshi2JE0
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:48:21.08 ID:+3F1C6wn0
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:48:26.13 ID:bw5GH3RI0
異常な円高が起きているときに300兆円規模の緩和政策をしていれば
さらに海外の資産をどんどん買いあさることができて
日本は世界で完全な勝ち組の国になれたのに
自虐金融政策で
より国民の生活を貧窮させたからな～
さらに海外の資産をどんどん買いあさることができて
日本は世界で完全な勝ち組の国になれたのに
自虐金融政策で
より国民の生活を貧窮させたからな～
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:48:40.33 ID:wySDsxzS0
>>120
バブルとインフレの区別もできんか？ｗ
バブルとインフレの区別もできんか？ｗ
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:48:42.97 ID:2ZD74Jvu0
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:48:46.75 ID:Tvshi2JE0
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:49:15.31 ID:ktXIQlGC0
>>72
一度デフレになってしまった以上、インフレにする際に若干大きくは動くだろうね
だからこそ、デフレ状態には絶対にしてはいけなかったんだよ
まぁなってしまったんだから、インフレに戻る際の揺り戻しは覚悟するしかない
一度デフレになってしまった以上、インフレにする際に若干大きくは動くだろうね
だからこそ、デフレ状態には絶対にしてはいけなかったんだよ
まぁなってしまったんだから、インフレに戻る際の揺り戻しは覚悟するしかない
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:49:16.74 ID:9R7Wukol0
676：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 23:29:41.91 ID:BDMJJClb0
おらおら、財務省さんよおｗｗｗ
調子こいて増税増税言ってるのは要はてめえらの利権の為だろ？ｗｗｗ
結局てめえらの利権の為に、チョンと民主党利用してんだよなあ？ｗｗｗ
じゃあ更に俺が暴露ってやるよｗｗｗチョンと財務省のバックにいる奴らｗｗｗｗ
マスコミ様は怖くて報道できねえだろうからよおｗｗｗどうよ？ｗｗｗ
707：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 23:35:11.69 ID:BDMJJClb0
じゃあ、暴露すんよｗｗｗ
財務省様やチョンと民主党の一部バックは国際金融資本のゴールドマンサックスよｗｗｗｗ
今からソース付きで暴露ってやんよｗｗｗ
おらおら、財務省さんよおｗｗｗ
調子こいて増税増税言ってるのは要はてめえらの利権の為だろ？ｗｗｗ
結局てめえらの利権の為に、チョンと民主党利用してんだよなあ？ｗｗｗ
じゃあ更に俺が暴露ってやるよｗｗｗチョンと財務省のバックにいる奴らｗｗｗｗ
マスコミ様は怖くて報道できねえだろうからよおｗｗｗどうよ？ｗｗｗ
707：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 23:35:11.69 ID:BDMJJClb0
じゃあ、暴露すんよｗｗｗ
財務省様やチョンと民主党の一部バックは国際金融資本のゴールドマンサックスよｗｗｗｗ
今からソース付きで暴露ってやんよｗｗｗ
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:49:31.78 ID:k2e9X3Ff0
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:49:57.84 ID:9XIDZ44h0
まあ経営者だけが儲けておまえら奴隷の賃金は据え置きだけどなｗ
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:50:16.08 ID:MrvfsUwaP
シラカワの仕事しない言い訳じゃん
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:50:34.23 ID:Tvshi2JE0
>>121
デフレ不況の本質は、個別の財サービスや賃金下落というミクロ的なものだけでなく、
ＧＤＰギャップ （ 総供給と総需要の差 ） ４５兆円 ＝ 大量失業や非正規雇用化、移民労働力化、低賃化、という、
マクロの問題。
ＧＤＰギャップがあると物価が下がり、失業が増える。
これはフィリップス曲線 （ インフレ率と失業率のトレードオフ ） からも裏付けられてる。
だからケインズもインフレ主義者だったし、
ＦＲＢなど欧米中央銀行は、物価安定だけでなく失業率低下も政策目標としている。
デフレが２０年間も続いてるのは、
長期間、財サービスに相応の通貨量が不足し、円高に上方硬直しているから。
通貨量の不足は、財サービスの相対的な過剰をおこす。
景気が悪化すると、一層物価を下げる （ デフレスパイラル ） 。
ここまで気ちがいじみた円高を是正するのは、メッセージ効果しかない為替介入では手遅れ。
外為特会で借金 （ 政府短期証券の発行 ） してドル建て外貨債を購入するので、
購入債の目減りになってしまい、結局は損するだけで国民負担にはね返る。
日銀バランスシート拡大 （ 復興債引き受け ） による量的緩和しかない！！
ＣＰＩ等価購買力の適正レートは、ドル１２８．８円 （ http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ） 。
ド ル １３０ 円 以 上 の 円 安 にすれば、製造業も日本経済も税収もＶ字回復する。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:51:15.93 ID:38DtKuis0
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:51:26.21 ID:lfuW85XF0
外国から見れば日本人の給料は、
円高が進んだ分だけ上がってるんだよ。
１ドル１００円が５０円になったら、
日本人の給料は二倍になったのと同じだから、
給料を半分にするか、雇用を半分にしないと、
人件費だけで会社が潰れる。
円高が進んだ分だけ上がってるんだよ。
１ドル１００円が５０円になったら、
日本人の給料は二倍になったのと同じだから、
給料を半分にするか、雇用を半分にしないと、
人件費だけで会社が潰れる。
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:51:26.73 ID:zydhe+5M0
市場は円安株高、白川更迭を待ち望んでいるよ
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:51:29.77 ID:wrL0s3mu0
インフレ3%て、いつも食ってる牛丼330円が1年毎に10円値上がりする程度やぞｗ
どんだけビビっとんねんｗ
どんだけビビっとんねんｗ
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:51:31.47 ID:TpUquFhc0
こいつが世界で最も影響力のある何人に
選ばれたのは、米国金融が再建中な事を
踏まえて金を刷らせないように持ち上げて
たんだな
そうですか そうですか そりゃ刷らんわな
媚米 売国奴なら
選ばれたのは、米国金融が再建中な事を
踏まえて金を刷らせないように持ち上げて
たんだな
そうですか そうですか そりゃ刷らんわな
媚米 売国奴なら
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:51:28.91 ID:9R7Wukol0
785：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 23:50:37.14 ID:BDMJJClb0
チョンへ日本政府から金ださせることで、てめえら金欲しいんだよなあｗｗｗ
それにどうせチョンが破産しても空売りしたりして大もうけできるからｗｗｗ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZD0WC07SXL001.html
あとゴールドマンサックスよお、てめえら、日本が駄目だ駄目だとか言いながら
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXZ7UE1A74E901.html
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-58.html
日本国債買いあさってるみてえじゃんｗｗｗｗなんだこれ？ｗｗｗ
財務省報道発表 日本国債落札
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/press_release/20120402jyuni.pdf
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/press_release/20120104jyuni.pdf
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/press_release/jyuni.pdf
なめてんだろ？ｗｗｗなんだ？日本国債が下がる下がる詐欺して、下がったら空売りして大もうけする気か？ｗｗｗ
チョンへ日本政府から金ださせることで、てめえら金欲しいんだよなあｗｗｗ
それにどうせチョンが破産しても空売りしたりして大もうけできるからｗｗｗ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZD0WC07SXL001.html
あとゴールドマンサックスよお、てめえら、日本が駄目だ駄目だとか言いながら
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXZ7UE1A74E901.html
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-58.html
日本国債買いあさってるみてえじゃんｗｗｗｗなんだこれ？ｗｗｗ
財務省報道発表 日本国債落札
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/press_release/20120402jyuni.pdf
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/press_release/20120104jyuni.pdf
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/press_release/jyuni.pdf
なめてんだろ？ｗｗｗなんだ？日本国債が下がる下がる詐欺して、下がったら空売りして大もうけする気か？ｗｗｗ
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:51:52.30 ID:ihzRENn30
81円台後半にアジア中銀の大口ドル売りオーダー控えてる
一旦下に振れてもまあクリアするだろうと
一旦下に振れてもまあクリアするだろうと
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:52:21.10 ID:xvWBYFig0
消えちまい
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:52:27.33 ID:kf/8WoDH0
>>103
思った
思った
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:52:34.36 ID:SS3ZuWw+0
これ、円安になると日本企業復活
韓国は不利になるね ステマ業者に依頼入ってるだろうね
韓国は不利になるね ステマ業者に依頼入ってるだろうね
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:52:36.49 ID:9elXFcCF0
デフレ縮小経済の恐ろしさがわかないのかねえ
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:52:52.19 ID:9gEGiZ0D0
ハクセン死ね！
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:52:59.23 ID:Mesx8Cpv0
何のビジョンも無くただ注視するのみ
デフレを良しとして潰れゆく産業をただ眺めるだけ
口を開けば円安株高への動きを遮る発言ばかりへの
もう白川は総裁の看板を降ろせ
デフレを良しとして潰れゆく産業をただ眺めるだけ
口を開けば円安株高への動きを遮る発言ばかりへの
もう白川は総裁の看板を降ろせ
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:53:06.70 ID:Tvshi2JE0
>>131
（ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 今や据え置きを通りこして、低賃金化と大量のリストラを出してるだろ！！
なんでナマポ受給者が過去最大の２００万人超えになった？？
なんで製造業は空前絶後のリストラ大量失業者を余儀なくされた？？
なんで株価が大暴落した？？
異常な円高による特亜からの輸入デフレで、日本製品と雇用を壊滅させやがって！！
埋蔵金はいくらでもある！ と豪語してたくせに、赤字国債も一気に１００兆円！ も増やしやがって！！
死 ね よ ！！
ミ ン ス に 投 票 し た や つ も 全 員 死 ね ！！（ 怒り ）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012111600689
＞ ７月の生活保護受給者数は約２１２万４６００人と過去最多を記録。
＞ 政権発足時の２００９年９月は約１７５万人で、約３７万人増えた。
＞ 一方、年間所得２００万円以下の労働者は全体の２３％前後で推移し、
＞ 受給者の生活費が低所得者を上回る 「 逆転 」 も起きた。
＞ 国債や借入金を合計した 「 国の借金 」 は９月末で９８３兆２９５０億円と過去最高。
＞ ３年前 （ ８６４兆５２２６億円 ） から１００兆円以上増加し、次世代へのツケは膨大だ。
＞ 日経平均株価は８７００円を割り込んだが、野田首相が解散を表明した１４日以降、反騰。
＞ ０９年の衆院解散時は９６００円台だった。
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:53:15.42 ID:cwEz7PkbP
震災でやるべきだったこと
・自衛隊に災害対策臨時権限を与える
・超法規的かつ迅速な予算を使ってインフラ復興を急ぐ
・税制優遇特区工業団地を東北に作る
・円安誘導をする
・「東北を助けて下さい」と企業に大々的に発言する
これくらいでも相当な復興特需と国内回帰と産業復活できた
民主党の支持率が爆発的に上がってた、もう民主党は全員死ねと
・自衛隊に災害対策臨時権限を与える
・超法規的かつ迅速な予算を使ってインフラ復興を急ぐ
・税制優遇特区工業団地を東北に作る
・円安誘導をする
・「東北を助けて下さい」と企業に大々的に発言する
これくらいでも相当な復興特需と国内回帰と産業復活できた
民主党の支持率が爆発的に上がってた、もう民主党は全員死ねと
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:53:15.98 ID:oYq+hmU00
【野田白川不況】 日銀白川「円高だから景気の底が堅い 円高はメリット」 国民「あ？」
1 ： ぬこ(東京都)：2012/07/21(土) 12:49:36.42 ID:3TeZ8uVq0● ?PLT(12000) ポイント特典
日銀総裁、景気の底堅さの一因として円高メリットに言及
【東京】日本の政策当局者は長らく、円高を日本経済にとり「悪」とみなしてきたが、内需主導で
景気が緩やかに回復するなか、日本銀行の白川方明総裁を含む一部関係者は円高のプラス面に言及し始めている。
欧州発の高級ファッションから近隣スーパーの輸入食品まで、日本の消費者は円高の恩恵を享受している
1 ： ぬこ(東京都)：2012/07/21(土) 12:49:36.42 ID:3TeZ8uVq0● ?PLT(12000) ポイント特典
日銀総裁、景気の底堅さの一因として円高メリットに言及
【東京】日本の政策当局者は長らく、円高を日本経済にとり「悪」とみなしてきたが、内需主導で
景気が緩やかに回復するなか、日本銀行の白川方明総裁を含む一部関係者は円高のプラス面に言及し始めている。
欧州発の高級ファッションから近隣スーパーの輸入食品まで、日本の消費者は円高の恩恵を享受している
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:53:17.84 ID:6C7Ua5GB0
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:53:20.83 ID:FnLx8KGW0
経済ネタは伸びるねぇｗ
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:53:25.60 ID:fmkYpJIo0
日銀応援団
みずほ証券 上野泰也 （元会計検査院）
第一生命経済研究所 熊野 英生 （元日銀）
BNPパリバ証券 河野龍太郎 （自民党など野党により日銀審議委員否決）
ＪＰモルガン証券 菅野雅明 （元日銀）
ＪＰモルガンチェース銀行 佐々木融 （元日銀・「弱い日本の強い円 、日経プレミアシリーズ」が１０万部越えベストセラー）
大和総研 熊谷亮丸
東短リサーチ 加藤出 （日銀が役員に天下る短資会社系列のエコノミスト）
みずほ証券 上野泰也 （元会計検査院）
第一生命経済研究所 熊野 英生 （元日銀）
BNPパリバ証券 河野龍太郎 （自民党など野党により日銀審議委員否決）
ＪＰモルガン証券 菅野雅明 （元日銀）
ＪＰモルガンチェース銀行 佐々木融 （元日銀・「弱い日本の強い円 、日経プレミアシリーズ」が１０万部越えベストセラー）
大和総研 熊谷亮丸
東短リサーチ 加藤出 （日銀が役員に天下る短資会社系列のエコノミスト）
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:53:48.06 ID:G0c6XZvV0
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:54:12.79 ID:EIXTwNMyO
こんのクズ野郎白川は、この期に及んで…
こいつの無能のお陰で一体、一体どれだけの日本人が…!!
こいつの無能のお陰で一体、一体どれだけの日本人が…!!
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:54:13.93 ID:nxWPTieO0
財政ＶＳ景気
どちらが先か？マスゴミの出鱈目を許すな
どちらが先か？マスゴミの出鱈目を許すな
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:54:30.66 ID:wrL0s3mu0
だいたいデフレ不況続けた実績しか無いド無能から出る言葉ちゃうわな
一回でもインフレにしてから言うてるならまだしもｗｗｗ
一回でもインフレにしてから言うてるならまだしもｗｗｗ
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:54:57.81 ID:VzGnTnXM0
今までの無策が証明されたらやばいよな
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:54:58.03 ID:BqgYfP3U0
*********************************
２ちゃんのカルトウヨが奉じる
「カネ刷ればなんとかなる」 教 に対して
各界から批判と指摘が出ています
*********************************
●金融各社も 懸念を表明。
●経済同友会も懸念を表明。
●あの経団連会長でさえ
「えっと、 資金を流せばなんとかなるなんてことはなくて （笑）、
需要を喚起することが必要で、
カネを流せば需要が喚起されるなんてことはないんですよ（笑）。
だから経済対策が非常に重要なんです」
あたりまえのことですねｗ
２ちゃんのカルトウヨが奉じる
「カネ刷ればなんとかなる」 教 に対して
各界から批判と指摘が出ています
*********************************
●金融各社も 懸念を表明。
●経済同友会も懸念を表明。
●あの経団連会長でさえ
「えっと、 資金を流せばなんとかなるなんてことはなくて （笑）、
需要を喚起することが必要で、
カネを流せば需要が喚起されるなんてことはないんですよ（笑）。
だから経済対策が非常に重要なんです」
あたりまえのことですねｗ
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:55:24.35 ID:Z9yKYWC70
阿部は白川の政策を全否定したんだから白川はショックだろうね
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:55:33.21 ID:Wv9cvLi+0
ここは市況１でつか？ｗ
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:55:39.50 ID:a/h4LdcZ0
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:55:52.53 ID:9R7Wukol0
830：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 00:02:34.94 ID:BDMJJClb0
それとなあ、日本国債は買い支えてる日本企業がある限り安全だし、日本銀行が正常なら日本経済は破綻はしにくいって、Ｍさん言ってるけどよお、
それは正常な政府で適切な経済対策ができた時よ
デフレ下で増税すれば景気が悪化するにきまってんだろｗｗｗｗ
ようは、日本経済を失速させて日本経済悪化すれば国債が下がって空売りで利益が出せるって思ってんだよなあ？ｗｗｗ
元大蔵官僚で、ゴールドマンサックスの杉崎重光が調子乗ってるみてえじゃんｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120424/plt1204240732002-n1.htm
おまけにゴールドマンサックスから野田の馬鹿へおほめの言葉が行ってるしよおｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120217/plt1202171241003-n1.htm
財務省もチョンも民主党もいいようにやられてんなあｗｗｗアメちゃん達この馬鹿共何とかした方がいいんじゃね？ｗｗｗ
まーだ色々あるから今日はこんくらいにしておこうかｗｗｗ そんなわけでじゃあのｗｗｗ
それとなあ、日本国債は買い支えてる日本企業がある限り安全だし、日本銀行が正常なら日本経済は破綻はしにくいって、Ｍさん言ってるけどよお、
それは正常な政府で適切な経済対策ができた時よ
デフレ下で増税すれば景気が悪化するにきまってんだろｗｗｗｗ
ようは、日本経済を失速させて日本経済悪化すれば国債が下がって空売りで利益が出せるって思ってんだよなあ？ｗｗｗ
元大蔵官僚で、ゴールドマンサックスの杉崎重光が調子乗ってるみてえじゃんｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120424/plt1204240732002-n1.htm
おまけにゴールドマンサックスから野田の馬鹿へおほめの言葉が行ってるしよおｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120217/plt1202171241003-n1.htm
財務省もチョンも民主党もいいようにやられてんなあｗｗｗアメちゃん達この馬鹿共何とかした方がいいんじゃね？ｗｗｗ
まーだ色々あるから今日はこんくらいにしておこうかｗｗｗ そんなわけでじゃあのｗｗｗ
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:56:06.64 ID:jHORzEL50
どうせ消えゆく人だから好きに言わせとけばいいな
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:56:14.02 ID:sNWP7DVF0
怖いなぁ。
インフレ支持者ってちょっと前の民主支持者みたいだ。
デフレが無くなればきっと良くなる！とか言って、
インフレになったら、自分の非すら認めないで、もう止めろとか怒鳴りだすんだろ。
インフレ支持者ってちょっと前の民主支持者みたいだ。
デフレが無くなればきっと良くなる！とか言って、
インフレになったら、自分の非すら認めないで、もう止めろとか怒鳴りだすんだろ。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:56:20.41 ID:6C7Ua5GB0
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:56:31.66 ID:P32xmGga0
ちょんが安部叩きに必死なのは
日本経済復活がちょん経済没落に直結すると思ってるからなのね
日本経済復活がちょん経済没落に直結すると思ってるからなのね
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:56:34.73 ID:plxAKpGR0
＋民が、いまやデフレと金融緩和に夢中
感慨深いな
日本もいよいよ始まったな
感慨深いな
日本もいよいよ始まったな
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:57:15.53 ID:5/RbXd9j0
白川を早く更迭すべき
こいつが日本の経済を潰して中韓に利益誘導してきた
こいつが日本の経済を潰して中韓に利益誘導してきた
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:57:27.63 ID:coPMgqFyP
さっきのニュースでも
日銀介入禁止は、「インフレになった教訓があ」とかほざいでいたぞ？
ハイパーインフレ厨も時折2chにわく
なら全然現実的なのでは？
日銀介入禁止は、「インフレになった教訓があ」とかほざいでいたぞ？
ハイパーインフレ厨も時折2chにわく
なら全然現実的なのでは？
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:57:42.24 ID:9elXFcCF0
デフレ縮小経済で金が回らず末端から壊死していって
ついに屋台骨までボロボロになってるのに
まだデフレ続ける気か
半導体産業潰して今度は家電産業を潰すのか
いいかげんにしろ
ペクチョン白川
ついに屋台骨までボロボロになってるのに
まだデフレ続ける気か
半導体産業潰して今度は家電産業を潰すのか
いいかげんにしろ
ペクチョン白川
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:57:50.33 ID:yQer81gO0
>>165
> バカかお前は？円安の効果は輸出価格に直接響くし、日本の労働単価を引き下げ
日本の労働単価を引き下げって、さらに所得減るのかよｗｗ
インフレで物価が上がるのに、所得下がったら今より地獄じゃんｗｗｗ
リフレ派って本当頭おかしいわ
> バカかお前は？円安の効果は輸出価格に直接響くし、日本の労働単価を引き下げ
日本の労働単価を引き下げって、さらに所得減るのかよｗｗ
インフレで物価が上がるのに、所得下がったら今より地獄じゃんｗｗｗ
リフレ派って本当頭おかしいわ
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:57:56.61 ID:En4a94oN0
おまいらどんどんモノが値上がりして行って生きて行けるの？
もちろん賃金なんてあがんねーよ。
もちろん賃金なんてあがんねーよ。
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:58:23.97 ID:wrL0s3mu0
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:58:27.46 ID:Gj3dPyXQ0
白川の仕事は、何の価値も無い日本の大銀行を肥え太らせ、
金を必要としている中小企業、輸出産業を壊滅させ、
結果的に、対外的に価値のなくなった日本円を抱えたまま、日本人を死滅させること。
金を必要としている中小企業、輸出産業を壊滅させ、
結果的に、対外的に価値のなくなった日本円を抱えたまま、日本人を死滅させること。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:58:37.56 ID:5/RbXd9j0
マーケットは正直だな
白川はある意味、有能だったよ
日本経済を沈没させることに長けていた
白川はある意味、有能だったよ
日本経済を沈没させることに長けていた
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:58:40.97 ID:Z9yKYWC70
白川は阿部に自分の存在を全否定されたんだから今頃泣いてそう
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:58:46.35 ID:sJixfS1dO
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:58:48.88 ID:6C7Ua5GB0
>>96
インフレになると倒産は減るんですがね？企業の資金繰りが楽になるから。
インフレになると倒産は減るんですがね？企業の資金繰りが楽になるから。
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:58:50.52 ID:2ZD74Jvu0
仮に、本当は白川が正しかったとしても、
それを国民に伝えようという意識が全然無いように見えるのはどうなのかと。
それを国民に伝えようという意識が全然無いように見えるのはどうなのかと。
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:58:58.44 ID:fZaB/aM30
円高を許した日銀の重責と政府の使命＝ジョルゲンソン教授
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE89A02920121011
>為替市場での円レートの過大評価が、日本経済の低パフォーマンスの主因であることは明白だ。日本銀行が
より積極的な金融緩和策を講じなければ、この行き過ぎた円高は日本の潜在成長力にとって今後も大きな壁となり続けるだろう。
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE89A02920121011
>為替市場での円レートの過大評価が、日本経済の低パフォーマンスの主因であることは明白だ。日本銀行が
より積極的な金融緩和策を講じなければ、この行き過ぎた円高は日本の潜在成長力にとって今後も大きな壁となり続けるだろう。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:59:03.23 ID:9R7Wukol0
785 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/04/30(月) 23:50:37.14 ID:BDMJJClb0
チ●ンへ日本政府から金ださせることで、てめえら金欲しいんだよなあｗｗｗ それにどうせチ●ンが破産しても空売りしたりして大もうけできるからｗｗｗ
米ゴールドマン、韓国ハナ保有株全てを260億円で売却－出資から撤退 - Bloomberg
日本国債買いあさってるみてえじゃんｗｗｗｗなんだこれ？ｗｗｗ
財務省報道発表 日本国債落札
落札総額（デュレーション換算値）上位10社（内6社金融マフィア）
１ 三菱UFJモルガン・スタンレー証券株式会社
３ ゴールドマン・サックス証券株式会社
７ バークレイズ・キャピタル証券株式会社
８ ドイツ証券株式会社
９ アール・ビー・エス証券会社（ロイヤルバンク・オブ・スコットランド）
10 JPモルガン証券株式会社
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/press_release/20120402jyuni.pdf
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/press_release/20120104jyuni.pdf
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/press_release/jyuni.pdf
なめてんだろ？ｗｗｗなんだ？日本国債が下がる下がる詐欺して、下がったら空売りして大もうけする気か？ｗｗｗ
チ●ンへ日本政府から金ださせることで、てめえら金欲しいんだよなあｗｗｗ それにどうせチ●ンが破産しても空売りしたりして大もうけできるからｗｗｗ
米ゴールドマン、韓国ハナ保有株全てを260億円で売却－出資から撤退 - Bloomberg
日本国債買いあさってるみてえじゃんｗｗｗｗなんだこれ？ｗｗｗ
財務省報道発表 日本国債落札
落札総額（デュレーション換算値）上位10社（内6社金融マフィア）
１ 三菱UFJモルガン・スタンレー証券株式会社
３ ゴールドマン・サックス証券株式会社
７ バークレイズ・キャピタル証券株式会社
８ ドイツ証券株式会社
９ アール・ビー・エス証券会社（ロイヤルバンク・オブ・スコットランド）
10 JPモルガン証券株式会社
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/press_release/20120402jyuni.pdf
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/press_release/20120104jyuni.pdf
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbsp/press_release/jyuni.pdf
なめてんだろ？ｗｗｗなんだ？日本国債が下がる下がる詐欺して、下がったら空売りして大もうけする気か？ｗｗｗ
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:59:19.56 ID:zydhe+5M0
ついに「失われた20年」にさよならする時が来た
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:59:37.17 ID:cwEz7PkbP
１００兆単位でバンバン緩和していけば楽勝なんですけど
白川がこういう発言するのは中国の指示なのかアメリカの指示なのかわからんｗ
まあ正解は両方からの指示なんだろうけど
白川がこういう発言するのは中国の指示なのかアメリカの指示なのかわからんｗ
まあ正解は両方からの指示なんだろうけど
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:59:45.93 ID:UCVzbwP10
>>166
そこまでわかってない。断言する。
そこまでわかってない。断言する。
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:59:57.81 ID:ktXIQlGC0
>>131
インフレが継続的に起きると、どんなに儲けても使わないとどんどん目減りするんだわｗ
後生大事に大金抱えてたって何の得もないぞｗ
逆に言えばデフレ下では金を使わないで抱えてるだけでどんどん価値が増えていく。
そりゃ経済まわらんｗ
インフレが継続的に起きると、どんなに儲けても使わないとどんどん目減りするんだわｗ
後生大事に大金抱えてたって何の得もないぞｗ
逆に言えばデフレ下では金を使わないで抱えてるだけでどんどん価値が増えていく。
そりゃ経済まわらんｗ
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:59:59.45 ID:sNWP7DVF0
まあ、いま安倍のインタゲを支持してる奴は、せめて１０年は自民を支えて続けさせてみな？
民主をあげたときは２年足らずで音を上げたよな？
やるなら泣き言言うなよ？
民主をあげたときは２年足らずで音を上げたよな？
やるなら泣き言言うなよ？
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:00:07.51 ID:coPMgqFyP
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:00:21.65 ID:P32xmGga0
どんどん円安進行してる
８１．７３
８１．７３
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:00:21.85 ID:plxAKpGR0
白川辞任まだ～～ ﾁﾝﾁﾝ
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:00:22.33 ID:/pZra3zN0
デフレ放置の禿白川がよう言えるわｗ
なんにもしない穀潰し、無能さをさらして恥ずかしくないのかね
なんにもしない穀潰し、無能さをさらして恥ずかしくないのかね
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:00:26.77 ID:aOPCix1x0
白川は無能だったな
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:00:36.18 ID:wrL0s3mu0
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:00:40.88 ID:yQer81gO0
>>179
それは政治家の仕事であって、日銀の仕事じゃないからな
それは政治家の仕事であって、日銀の仕事じゃないからな
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:01:09.75 ID:6C7Ua5GB0
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:01:17.31 ID:irufXTs10
こいつ財政金融委員会でデフレは政府が金使わないからだって逃げてただろう
今安倍新総理が、その金使うって言ったら使わせないとはどういう了見だ？
今安倍新総理が、その金使うって言ったら使わせないとはどういう了見だ？
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:01:22.16 ID:9R7Wukol0
少し古い話になってしまいますが、かつて山一證券が倒産した際、株の仕手戦で山一證券と「逆張り」の投機
を徹底的に行い、山一を資金難に追い込み、倒産させたのが、ロスチャイルドの投資銀行ゴールドマンサックスでした。
株の値段が下がる、と予測した山一は、大量に「売り｣続け、売れば売るほど値段が下がり、自分の予測通り
下がった所で買い戻せば、安値で買い、高値で売った事になり、莫大な利益が出る（＝空売り＝プットオプション）。
ゴールドマンサックスは、この逆の「買い」を続けた。こうした戦いになった場合、資金の多い方が勝つ。
山一に資金が無くなり、それでもゴールドマンサックスが買い続ければ、株価は上昇し、ゴールドマンサックス
が莫大な利益を得、山一は莫大な損失を出す。
こうして山一が資金難に追い込まれた時、さらにゴールドマンサックスは、山一の「株そのもの」を大量に売り、
山一の株暴落を起こし、倒産に追い込んで行った。明らかに「潰し」ための株式売買でした。
日本の金融業界に「核爆弾」を落とし、山一を倒産させ、金融業界のＧＨＱとして日本上陸を行って来たロスチ
ャイルドのゴールドマンサックスに、顧問として就任したのが、前日銀総裁の福井俊彦だった事をご存知でしょうか。
侵略者の｢水先案内人」が、日銀総裁になるような日本の国に未来はあるのでしょうか。
を徹底的に行い、山一を資金難に追い込み、倒産させたのが、ロスチャイルドの投資銀行ゴールドマンサックスでした。
株の値段が下がる、と予測した山一は、大量に「売り｣続け、売れば売るほど値段が下がり、自分の予測通り
下がった所で買い戻せば、安値で買い、高値で売った事になり、莫大な利益が出る（＝空売り＝プットオプション）。
ゴールドマンサックスは、この逆の「買い」を続けた。こうした戦いになった場合、資金の多い方が勝つ。
山一に資金が無くなり、それでもゴールドマンサックスが買い続ければ、株価は上昇し、ゴールドマンサックス
が莫大な利益を得、山一は莫大な損失を出す。
こうして山一が資金難に追い込まれた時、さらにゴールドマンサックスは、山一の「株そのもの」を大量に売り、
山一の株暴落を起こし、倒産に追い込んで行った。明らかに「潰し」ための株式売買でした。
日本の金融業界に「核爆弾」を落とし、山一を倒産させ、金融業界のＧＨＱとして日本上陸を行って来たロスチ
ャイルドのゴールドマンサックスに、顧問として就任したのが、前日銀総裁の福井俊彦だった事をご存知でしょうか。
侵略者の｢水先案内人」が、日銀総裁になるような日本の国に未来はあるのでしょうか。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:01:43.22 ID:a/m+dFF20
なんで日銀とか経団連のトップって生意気で糞なやつしか就かないの？
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:01:50.37 ID:DKIX5r270
まぁまぁ、確かに、ハイパーインフレ脅威ですよね～。
でも、一 度 や ら せ て み て は ？
でも、一 度 や ら せ て み て は ？
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:01:58.80 ID:P0Z9kTM00
インフレ率３％だと米ドルのインフレ率２％を上回ってしまい、結果円安になってしまう。
米国の傀儡の日銀としては絶対に応じられないだろうね。
白川の使命は、ソニー、パナソニックなどをぶっ潰して、再起不能にすることだからね。
シャープがあんなになって、本当に喜んでいると思うよ。
米国の傀儡の日銀としては絶対に応じられないだろうね。
白川の使命は、ソニー、パナソニックなどをぶっ潰して、再起不能にすることだからね。
シャープがあんなになって、本当に喜んでいると思うよ。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:02:08.64 ID:Z9yKYWC70
白川は責任をとって辞任してほしい
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:02:21.29 ID:UIlnZkHF0
アメリカの犬の白川をどうにかしろ。
アメリカの都合の良いように動いている。円高もお前のせいだ！！！
アメリカの都合の良いように動いている。円高もお前のせいだ！！！
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:02:45.05 ID:2ZD74Jvu0
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:03:07.92 ID:3V6M3oor0
安倍の政策にお偉い経済学者さんが正しいって表明してから
批判がほぼなくなったなｗ
批判がほぼなくなったなｗ
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:03:11.03 ID:xiAV0gLvO
>>135
だから雇用が減ってんだろ？
だから雇用が減ってんだろ？
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:03:12.47 ID:5/RbXd9j0
辞任だけじゃ足らんよ
責任を負わせて、白川がしこたま貯めてる財産を没収しろ
責任を負わせて、白川がしこたま貯めてる財産を没収しろ
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:03:17.33 ID:lfuW85XF0
経済は適正なインフレじゃないと上手く回らないんだよ。
一年前に一時間働いたのと、今日一時間働いたのでは、
今日のほうが高く評価されるのが正当であって、そうじゃないとおかしい。
現在に対して直近の労働の方が価値は高いし、過去の労働は評価が減る。
だから同じ労働でも、時間経過とともに同じ円による評価は、
だんだん数字が増す必要あるんだわ。
つまりお金の価値は徐々に目減りしていくべきであって、
そうでなければ、経済は破綻する。
一年前に一時間働いたのと、今日一時間働いたのでは、
今日のほうが高く評価されるのが正当であって、そうじゃないとおかしい。
現在に対して直近の労働の方が価値は高いし、過去の労働は評価が減る。
だから同じ労働でも、時間経過とともに同じ円による評価は、
だんだん数字が増す必要あるんだわ。
つまりお金の価値は徐々に目減りしていくべきであって、
そうでなければ、経済は破綻する。
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:03:25.66 ID:oqFglWd90
もしインタゲ政策が成功してしまったら今までの日本経済の停滞の犯人が明らかになる
だから多分、日銀は安倍政権の圧力があっても頑なにインタゲ政策を受け入れない
だから多分、日銀は安倍政権の圧力があっても頑なにインタゲ政策を受け入れない
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:03:27.97 ID:QSeIZ4r40
今の時代にレンテンマルクですかチミン党ｗ
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:03:29.36 ID:gebwOIdJ0
経営者が儲けるってのは間違ってないよ。
大企業が刷った分の利益を吸い上げる→株価や原油等に投資して庶民に還元されない。
ってのはアメリカで見られてるケースだし。
大企業が刷った分の利益を吸い上げる→株価や原油等に投資して庶民に還元されない。
ってのはアメリカで見られてるケースだし。
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:03:43.80 ID:9R7Wukol0
超高金利で日本のバブルを崩壊させ、１５年以上に渡る大不況を作り出した、元日銀総裁・澄田智は、フランス
政府と、ロスチャイルドから全額資金を与えられ、フランスのスパイ養成大学を卒業していたと言われています。
澄田は日銀総裁退任後、「日本を大不況に追い込んだ功績をタタエラレ」、ロスチャイルドの銀行の特別顧問に「天下り」しているんです。
そして前日銀総裁・福井は、２００５年、フランスの「国益に貢献した人物に与えられる」レジオン・ドヌール勲章を受けました。
もちろん、日本からは国民栄誉賞も、勲何等も受けていない。
倒産したリーマン・ブラザース、さらにはゴールドマンサックスのような投資銀行の時代は、間もなく終わるでしょう。
政府と、ロスチャイルドから全額資金を与えられ、フランスのスパイ養成大学を卒業していたと言われています。
澄田は日銀総裁退任後、「日本を大不況に追い込んだ功績をタタエラレ」、ロスチャイルドの銀行の特別顧問に「天下り」しているんです。
そして前日銀総裁・福井は、２００５年、フランスの「国益に貢献した人物に与えられる」レジオン・ドヌール勲章を受けました。
もちろん、日本からは国民栄誉賞も、勲何等も受けていない。
倒産したリーマン・ブラザース、さらにはゴールドマンサックスのような投資銀行の時代は、間もなく終わるでしょう。
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:03:46.06 ID:k2e9X3Ff0
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:03:52.52 ID:GYH7RLnE0
グッドバイ ミスターシラカワ
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:04:14.13 ID:6C7Ua5GB0
>>160
市況１だったら、白川かばって安倍叩く奴なんぞいねえだろうよ。
市況１だったら、白川かばって安倍叩く奴なんぞいねえだろうよ。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:04:24.07 ID:ukeJ6IT40
>>197
生意気で糞な奴にふさわしい仕事だからだよｗ
生意気で糞な奴にふさわしい仕事だからだよｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:04:25.53 ID:wrL0s3mu0
ハイパーインフレは年率600%のインフレや
3%のどこがハイパーなんか少ない脳味噌ふりしぼって説明せーや
3%のどこがハイパーなんか少ない脳味噌ふりしぼって説明せーや
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:04:32.82 ID:Wv9cvLi+0
ここは退場したミセス渡辺の集会場でつか
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:04:32.92 ID:sNWP7DVF0
>>199
旧態依然としたシャープ、ソニー、パナソニックが生き残って何か良いことあるの？
だったら安倍のう言う通り旧時代の理研の権化、ゼネコンに金ぶち込んでも良いことあるよね？
ゾンビは動いているだけの屍。
こんなのに金つぎ込むより、自分の足で立ってる生身の人間に金使うべき。
旧態依然としたシャープ、ソニー、パナソニックが生き残って何か良いことあるの？
だったら安倍のう言う通り旧時代の理研の権化、ゼネコンに金ぶち込んでも良いことあるよね？
ゾンビは動いているだけの屍。
こんなのに金つぎ込むより、自分の足で立ってる生身の人間に金使うべき。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:04:41.90 ID:uKHGdAbGO
サンタクロースまだ来んな。日本はそれどこじゃねえんだよks
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:04:44.57 ID:Z9yKYWC70
>>207
そのために日銀法を改正するんじゃないの？
そのために日銀法を改正するんじゃないの？
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:04:46.35 ID:7Yqluzn10
麻生がそのままやってれば日本は復活してた。
しかしミンス党はその麻生の政策を仕分けなどで骨抜きにし、リーマン対策で列国
が札を刷りマネタリーベースを上げたのに日本のみがそれをしないようにした。
で、量的に円が少なくなるから円高になるのは自明の理。
このミンスの姿勢で喜んだのはシナとチョン。
日本製品をチョン政府のウォン安誘導もあって値段の面で世界から駆逐した。
これが今の日本の不況の根本原因。
要はミンス売国政権が特亜の手先として「注意深く見守る」のみの円高無策を貫き、
シナチョン企業に資する政策をあえて実行したのは明らかで、
http://www.ohmae.ac.jp/ex/asset/column/120912_1.jpg
の株価指数が明確にミンス党の売国を証明してる。これを是正する安倍の主張は
なんらおかしくない。
成りすまし帰化人議員ばかりの売国ミンス党や派生した国民生活第一など政権交代
時にミンスに所属してた全ての議員を落選させるのが救国の道。
秋篠宮様には国賊集団ミンス党追討の令旨を出していただきたいくらいw
なお、チョンカルト層化に繋がる亡国妃雅子に従う東宮は廃太子が妥当。
しかしミンス党はその麻生の政策を仕分けなどで骨抜きにし、リーマン対策で列国
が札を刷りマネタリーベースを上げたのに日本のみがそれをしないようにした。
で、量的に円が少なくなるから円高になるのは自明の理。
このミンスの姿勢で喜んだのはシナとチョン。
日本製品をチョン政府のウォン安誘導もあって値段の面で世界から駆逐した。
これが今の日本の不況の根本原因。
要はミンス売国政権が特亜の手先として「注意深く見守る」のみの円高無策を貫き、
シナチョン企業に資する政策をあえて実行したのは明らかで、
http://www.ohmae.ac.jp/ex/asset/column/120912_1.jpg
の株価指数が明確にミンス党の売国を証明してる。これを是正する安倍の主張は
なんらおかしくない。
成りすまし帰化人議員ばかりの売国ミンス党や派生した国民生活第一など政権交代
時にミンスに所属してた全ての議員を落選させるのが救国の道。
秋篠宮様には国賊集団ミンス党追討の令旨を出していただきたいくらいw
なお、チョンカルト層化に繋がる亡国妃雅子に従う東宮は廃太子が妥当。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:04:54.60 ID:5nnLP1Oh0
この人は正しいこと言ってるよ
3％はダメ
いきなりやりすぎたらだめ
3％はダメ
いきなりやりすぎたらだめ
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:05:11.06 ID:xCrqvKWM0
>>208
レンテンマルクはインフレ抑制政策だろアホ
レンテンマルクはインフレ抑制政策だろアホ
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:05:18.90 ID:JPDcWLzQ0
しかし安倍の口先だけで円安が粛々と進行してるな
すげえ優秀なんじゃね？
豚と白川の１年はナンだったんだよ何十兆も無駄金
使ってよ
すげえ優秀なんじゃね？
豚と白川の１年はナンだったんだよ何十兆も無駄金
使ってよ
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:06:12.12 ID:jHORzEL5O
無能白川
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:06:15.94 ID:5T+xWplg0
政策金利が0-0.1パーセントで中央銀行として手詰まりになっても、デフレを愛してるんだから
日銀は税金泥棒が運営してると言われたって、反論の余地は無い。
仕事が出来なくなっても給料だけはよこせなどというゴクツブシは放逐するしかあるまい。
日銀は税金泥棒が運営してると言われたって、反論の余地は無い。
仕事が出来なくなっても給料だけはよこせなどというゴクツブシは放逐するしかあるまい。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:06:25.85 ID:Hmp2WkZE0
安倍のはしゃぎぶりは異様 未だかつてインフレターゲットを設け成功した国は、皆無
自民は、終了
自民は、終了
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:06:33.64 ID:FnLx8KGW0
インタゲもインフレ抑制なんだが
どこでどうなったのか意味がかわってるねｗ
どこでどうなったのか意味がかわってるねｗ
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:06:33.72 ID:P0Z9kTM00
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:06:33.86 ID:ukeJ6IT40
>>202
官僚に説明責任なんて言葉はないでしょう。
官僚に説明責任なんて言葉はないでしょう。
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:06:35.21 ID:6C7Ua5GB0
>>171
本当にバカだな。海外との相対比較に決まってんだろ！
本当にバカだな。海外との相対比較に決まってんだろ！
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:06:41.29 ID:jHORzEL50
>>217
その生身の人間って具体的に何？さむすん？旧態依然が悪いなら何がいいの？
その生身の人間って具体的に何？さむすん？旧態依然が悪いなら何がいいの？
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:06:41.28 ID:2ZD74Jvu0
>>215
そもそも、純債権国でハイパーインフレって原理的に可能なのか？
そもそも、純債権国でハイパーインフレって原理的に可能なのか？
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:06:44.79 ID:FclmylL/0
安倍さんは３％といってるけど何％が適切なのかは詳しい人に相談して決めるといってますよ
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:06:52.25 ID:sNWP7DVF0
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:07:01.15 ID:i5iSN0zXT
と言うかインフレターゲットで景気が上向いて給料がアップするとか思ってる奴は郵政民営化すれば国内経済が活性化するとか思ってたやつと同種の超論理主義者だと思うぞw
インフレになったら景気が上向くんじゃなく景気が上向くとインフレになって給料もアップするのよ
供給が需要を下回ってるから発生する理屈
インフレだけやっても供給過剰が続けば単に生活が苦しくなるだけ
極端な話毎年3%ずつ上げればその分物価が上がってインフレ目標3%が実現するわけでこれで給料が上がったり景気がうわむくなんて誰も思わんだろ
インフレになったら景気が上向くんじゃなく景気が上向くとインフレになって給料もアップするのよ
供給が需要を下回ってるから発生する理屈
インフレだけやっても供給過剰が続けば単に生活が苦しくなるだけ
極端な話毎年3%ずつ上げればその分物価が上がってインフレ目標3%が実現するわけでこれで給料が上がったり景気がうわむくなんて誰も思わんだろ
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:07:24.65 ID:Z9yKYWC70
阿部も野党党首の立場での発言だから市場がこんなに反応するとは思ってなかっただろうね
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:07:31.44 ID:yQer81gO0
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:07:32.25 ID:oqFglWd90
239 ：消費税増税反対：2012/11/21(水) 01:07:39.63 ID:qeFKMJFsO
白川法王の御託宣～～～～～～～～～～～～～
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:07:43.79 ID:Mesx8Cpv0
インフレって言葉だけで怖いものと思ってるアホが多いってことだろう
教育の賜物だな
教育の賜物だな
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:08:04.65 ID:/Nfx8sDD0
日銀法は世界的に見て異常極まりない
即刻改正すべし
憲法改正なんかより圧倒的にハードル低いし
即刻改正すべし
憲法改正なんかより圧倒的にハードル低いし
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:08:05.96 ID:9elXFcCF0
>>235
デフレになれば給料下がるよ
デフレになれば給料下がるよ
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:08:07.42 ID:LjYB5/q+O
>>217みたいな朝鮮人は国外追放せよ
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:08:16.96 ID:qxwkb68Z0
しらかわのきよきながれにうおすまず
にごれるたぬまいまはこいしき
にごれるたぬまいまはこいしき
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:08:17.48 ID:5nnLP1Oh0
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:08:42.26 ID:I3MkaL/v0
まぁ安部の選挙対策であって現実にはインフレにできない、させてもらえない。
物価が上がるとみんなこれ以上買わなくなるよ。
欲しいものや買いたい物ないだろ
物価が上がるとみんなこれ以上買わなくなるよ。
欲しいものや買いたい物ないだろ
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:08:44.02 ID:BqgYfP3U0
**************************************
過剰な量的緩和は 間違った政策です
トンデモ主張なので、やると大変な経済不況になります。
２ちゃんの一部カルトウヨクの中にこのトンデモ理論を信仰している信者がいますが、
下記のように 「現実の実例として」 まったく間違った政策です
**************************************
１． 量的緩和を声高に唱えてるトンデモ学者 バーナンキ や クルーグマンは
リーマンショックを予測できず、 アメリカは大不況に陥りました。
２． 日本は戦前～戦中にかけて、大量の国債を日銀に引き受けさせました。
その結果、戦後、↓このようなハイパーインフレになってしまいました。
http://www.financial-j.net/blog/img2011/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%89%A9%E4%BE%A1%E6%8C%87%E6%95%B0%E2%98%85-thumb.GIF
３． 量的緩和を大々的に進めたアメリカでは、 失業率も消費も改善されておらず、
金融緩和するたびに、食糧や燃料の投機で価格暴騰、中間層が貧困層に落ちる
「スクリューフレーション」が起こっています。
４． 国債直接引き受けなど、非常に危険な「過剰な量的緩和政策」に対しては、
>>158 のように各界から批判と懸念が表明されています。
過剰な量的緩和は 間違った政策です
トンデモ主張なので、やると大変な経済不況になります。
２ちゃんの一部カルトウヨクの中にこのトンデモ理論を信仰している信者がいますが、
下記のように 「現実の実例として」 まったく間違った政策です
**************************************
１． 量的緩和を声高に唱えてるトンデモ学者 バーナンキ や クルーグマンは
リーマンショックを予測できず、 アメリカは大不況に陥りました。
２． 日本は戦前～戦中にかけて、大量の国債を日銀に引き受けさせました。
その結果、戦後、↓このようなハイパーインフレになってしまいました。
http://www.financial-j.net/blog/img2011/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%89%A9%E4%BE%A1%E6%8C%87%E6%95%B0%E2%98%85-thumb.GIF
３． 量的緩和を大々的に進めたアメリカでは、 失業率も消費も改善されておらず、
金融緩和するたびに、食糧や燃料の投機で価格暴騰、中間層が貧困層に落ちる
「スクリューフレーション」が起こっています。
４． 国債直接引き受けなど、非常に危険な「過剰な量的緩和政策」に対しては、
>>158 のように各界から批判と懸念が表明されています。
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:08:52.60 ID:2ZD74Jvu0
FRBみたいに雇用の安定も日銀の責任にしちゃえばいいのに
「インフレさえ防げばいい」というんじゃバランスが取れないだろ。
「インフレさえ防げばいい」というんじゃバランスが取れないだろ。
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:08:56.79 ID:lfuW85XF0
だってドルが供給量を増やすんなら、
ドルの単位当たり価値は、どんどん縮小するわけよ。
それに対して円がピクリとも縮まないなら、
ひとまず円に乗り換えるでしょ、誰だって。
でもその状態が続くと今度は、
日本の経済能力が衰えてくるんで、
勝手に円の単位当たり価値が縮小しはじめるんだわ。
そうなったら、今度はドルに乗り換えればいいじゃん。
そうするとあら不思議、円に乗り換える前に持ってたドルよりも、
円からドルに戻った時の方が、より多くのドルを得られるんだわ。
こんなん、分りやすいアニメーションで示せば、
小学生だって分るわ。
経済能力が衰えて縮み始めた円は、
どんどん縮んじゃうんだけどな。
これがつまり、悪いインフレなわけよ。
たぶん、生活保護の打ち切りで騒動になってるあたり。
ドルの単位当たり価値は、どんどん縮小するわけよ。
それに対して円がピクリとも縮まないなら、
ひとまず円に乗り換えるでしょ、誰だって。
でもその状態が続くと今度は、
日本の経済能力が衰えてくるんで、
勝手に円の単位当たり価値が縮小しはじめるんだわ。
そうなったら、今度はドルに乗り換えればいいじゃん。
そうするとあら不思議、円に乗り換える前に持ってたドルよりも、
円からドルに戻った時の方が、より多くのドルを得られるんだわ。
こんなん、分りやすいアニメーションで示せば、
小学生だって分るわ。
経済能力が衰えて縮み始めた円は、
どんどん縮んじゃうんだけどな。
これがつまり、悪いインフレなわけよ。
たぶん、生活保護の打ち切りで騒動になってるあたり。
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:09:00.46 ID:Wv9cvLi+0
無能ならまだよい、
日本にとりつた貧乏神やｗ
日本にとりつた貧乏神やｗ
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:09:00.70 ID:ukeJ6IT40
>>235
供給過剰なのにインフレってどうやってやるんすかねえｗ
供給過剰なのにインフレってどうやってやるんすかねえｗ
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:09:02.09 ID:6C7Ua5GB0
>>186
三年前も民主にならんように努力したんですけどね？力不足で。
三年前も民主にならんように努力したんですけどね？力不足で。
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:09:22.07 ID:IebQFtg00
緩やかなインフレっていうのが王道だろうに、デフレ縮小経済を
是とするのは愚人だろ。
労働者が足りないのならば生めよ増やせよ。人が足りなきゃこの
国に呼べ。私は経済の番人なので経済拡大緩やかなインフレを目
指します、位の事も主張せず縮小経済の片棒を担ぎ続けるのなら、
国よ滅べっていう暗黒大王だろ。
なんでそんなのが総理より安穏とした地位を享受してるんだ。
是とするのは愚人だろ。
労働者が足りないのならば生めよ増やせよ。人が足りなきゃこの
国に呼べ。私は経済の番人なので経済拡大緩やかなインフレを目
指します、位の事も主張せず縮小経済の片棒を担ぎ続けるのなら、
国よ滅べっていう暗黒大王だろ。
なんでそんなのが総理より安穏とした地位を享受してるんだ。
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:09:39.16 ID:P0Z9kTM00
なにもせずにお金を抱えている人が勝ってしまう世の中がデフレ。
いいわけないでしょ？
いいわけないでしょ？
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:10:02.72 ID:JPDcWLzQ0
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:10:13.61 ID:xCrqvKWM0
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:10:17.17 ID:5CRwCUS50
>251
国内で供給できないもの（エネルギー、食糧）などの値段があがれば
供給過剰でもインフレにはなるよ
国内で供給できないもの（エネルギー、食糧）などの値段があがれば
供給過剰でもインフレにはなるよ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:10:18.87 ID:DKIX5r270
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:10:20.17 ID:/pZra3zN0
デフレでおいしいのは給料の変わらない役人と年金受給者
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:10:38.88 ID:r1iklxDu0
ハイパー推奨だよこの国は
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:10:42.57 ID:i5iSN0zXT
>>240
だからさ景気浮揚策がインフレターゲットだってところがすでに論理が転倒してんだってw
景気が上がるからインフレになるわけでインフレになったら景気が上昇するんなら
物価が急上昇中のギリシアは凄い好景気のはずだぞ
だからさ景気浮揚策がインフレターゲットだってところがすでに論理が転倒してんだってw
景気が上がるからインフレになるわけでインフレになったら景気が上昇するんなら
物価が急上昇中のギリシアは凄い好景気のはずだぞ
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:10:55.34 ID:2Y0jPQof0
日銀が通過の番人って意味取り違えているんだよな
通過を高くしないための番人なんだから。
通過は安ければ安い程国益になるというのに。
俺は度胸あるから、ドル円1000くらい余裕で持っていける。マジやらせてほしい。
通過を高くしないための番人なんだから。
通過は安ければ安い程国益になるというのに。
俺は度胸あるから、ドル円1000くらい余裕で持っていける。マジやらせてほしい。
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:11:07.61 ID:yQer81gO0
>>242
> デフレになれば給料下がるよ
給料も下がるがそれ以上に物価が下がっているから、実質所得は増えて生活は
楽になっている。
日本の実質GDP
http://www.google.co.jp/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:JPN&dl=ja&hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%EF%BD%87%EF%BD%84%EF%BD%90
> デフレになれば給料下がるよ
給料も下がるがそれ以上に物価が下がっているから、実質所得は増えて生活は
楽になっている。
日本の実質GDP
http://www.google.co.jp/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:JPN&dl=ja&hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%EF%BD%87%EF%BD%84%EF%BD%90
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:11:17.79 ID:/Nfx8sDD0
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:11:24.20 ID:lnvyoMru0
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:11:36.15 ID:fmkYpJIo0
安倍さんのおかげで４月以来の円安到来や、来年はまだまだこんなもんじゃない
白川のバレンタインいんちきインフレ目処でさえ株価上昇、円安になった。インチキなのがばれてその後全部剥落したがな
白川のバレンタインいんちきインフレ目処でさえ株価上昇、円安になった。インチキなのがばれてその後全部剥落したがな
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:11:44.59 ID:IAMRXDji0
日本が好景気になったらまた円が買われるんじゃないの？
何年後かは知らんが
何年後かは知らんが
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:11:47.79 ID:ixND3XzR0
まあインフレ、円安の方が盛り上がるし、いいだろｗ
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:12:14.40 ID:IPDECTD00
リフレ厨はデフレは悪という妄想に取り付かれているな
世界的な物価高の中
日本人だけが円高のお陰でさほど不自由せず暮らせたというのに
世界的な物価高の中
日本人だけが円高のお陰でさほど不自由せず暮らせたというのに
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:12:19.31 ID:sNWP7DVF0
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:12:25.23 ID:4EdPLtgv0
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:12:50.34 ID:xj4pfthz0
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:12:52.34 ID:Z9yKYWC70
日銀に圧力をかけたのに市場に完全無視された前原の立場がないじゃん
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:12:54.35 ID:gebwOIdJ0
金を1兆円刷っても大企業が5000億吸い上げて、庶民には5000億しか還元されなかったりするのは事実
だから金を3%刷ってもインフレ率は1.5%とかにとどまる。
『大企業の懐に半分、物価指数として半分』がインフレ政策の真実。
でもしょうが無いんだよね。これしか方法が無い。
だから金を3%刷ってもインフレ率は1.5%とかにとどまる。
『大企業の懐に半分、物価指数として半分』がインフレ政策の真実。
でもしょうが無いんだよね。これしか方法が無い。
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:12:55.18 ID:9R7Wukol0
日銀の天下り＝中立性の嘘！
衆議院の宮崎さんのサイトに「決算委・日銀について質問」とあり、
決算・行政監視委員会で初質問を行いました。日銀関連の質問要旨をご紹介します。（長くなるので、他項目は後日書きます）
＊ 天下り問題（特に日本銀行）について（答弁者・原口大臣、日銀総務人事局長）
質問●国家公務員の再就職は、室長級以上（課長補佐の上、最下級の管理職）について退職後２年分の再
就職先が調査、公表されており、一部は３年目以降も調査されている。
しかし、日銀は局室長級以上（ほぼ中央省庁の最高幹部である局長級相当）しか公表されておらず、しかも退
職時のみ。調査が緩すぎるので、対象を拡大すべき。
回答・日銀●職業選択の自由など総合的に勘案した上で、適切にやっているのでご理解を賜りたい云々
衆議院の宮崎さんのサイトに「決算委・日銀について質問」とあり、
決算・行政監視委員会で初質問を行いました。日銀関連の質問要旨をご紹介します。（長くなるので、他項目は後日書きます）
＊ 天下り問題（特に日本銀行）について（答弁者・原口大臣、日銀総務人事局長）
質問●国家公務員の再就職は、室長級以上（課長補佐の上、最下級の管理職）について退職後２年分の再
就職先が調査、公表されており、一部は３年目以降も調査されている。
しかし、日銀は局室長級以上（ほぼ中央省庁の最高幹部である局長級相当）しか公表されておらず、しかも退
職時のみ。調査が緩すぎるので、対象を拡大すべき。
回答・日銀●職業選択の自由など総合的に勘案した上で、適切にやっているのでご理解を賜りたい云々
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:12:59.06 ID:6C7Ua5GB0
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:13:08.45 ID:9elXFcCF0
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:13:09.29 ID:pm58fa8U0
安倍潰しに必死な日銀と財務省と経団連とマスゴミと、その後ろの
ウォール街の多国籍巨大資本。
金融緩和で景気回復されると困るのは、こいつらだからな。
消費税上げもTPPも必要が無いのが、ばれるから。
ウォール街の多国籍巨大資本。
金融緩和で景気回復されると困るのは、こいつらだからな。
消費税上げもTPPも必要が無いのが、ばれるから。
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:13:13.62 ID:JPDcWLzQ0
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:13:23.40 ID:ukeJ6IT40
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:13:42.64 ID:Tv2DWCZK0
>>217
ゴキブリ証券屋や銀行こそ政府に頼って利ざや稼いでないで
テメエで投資先見つけてこいよ
竹中やゴールドマンサックスみたいな負け組のゴミどもが
自分の能力じゃ満足に稼げないから、連邦や政府に泣き付いて
一生懸命サポートしてもらわないと満足に自分の食い扶持も稼ぐことさえできない。
政府にたかる証券屋は税金にたかる社会主義のゴミ。
真っ当な市場経済じゃ勝てない金融界の落ちこぼれ。
ゴキブリ証券屋や銀行こそ政府に頼って利ざや稼いでないで
テメエで投資先見つけてこいよ
竹中やゴールドマンサックスみたいな負け組のゴミどもが
自分の能力じゃ満足に稼げないから、連邦や政府に泣き付いて
一生懸命サポートしてもらわないと満足に自分の食い扶持も稼ぐことさえできない。
政府にたかる証券屋は税金にたかる社会主義のゴミ。
真っ当な市場経済じゃ勝てない金融界の落ちこぼれ。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:13:51.11 ID:FnLx8KGW0
言うほど単純なものじゃないね
簡単ならどこでもやってるだろうｗ
簡単ならどこでもやってるだろうｗ
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:13:57.78 ID:5nnLP1Oh0
とりあえず日本化バブルになった時を考えないと
あれも作ったバブル
しかし、その後が酷い
大企業の金の使い方
そして今がある
中小企業なんてもっと酷い
調子のった結果潰れる
銀行が調子のったってのもある
あれも作ったバブル
しかし、その後が酷い
大企業の金の使い方
そして今がある
中小企業なんてもっと酷い
調子のった結果潰れる
銀行が調子のったってのもある
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:14:21.61 ID:2Y0jPQof0
ハイパーインフレになったら企業の利益が何億倍とかなったりするからな
世界最強どころじゃねーぞｗ
やっぱりアメリカが阻止させてんの？
そんなの無視しろよ！国民は、今目覚めた！
世界最強どころじゃねーぞｗ
やっぱりアメリカが阻止させてんの？
そんなの無視しろよ！国民は、今目覚めた！
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:14:25.58 ID:FMxpeQuX0
ちょっといいか(´・ω・｀)?
安倍自民党総裁が建設国債の日銀「直接」買取を明言したってなってるけど捏造
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19397869
「建設国債を買ってもらう」だけを切り取って印象操作
(銀行を介しての関節的な買取なら毎回やってる)
証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19359610?via=thumb_watch
1分25秒～
「直接の方が効果は大きが反発も大きい、市中銀行から買い取る」
安倍自民党総裁が建設国債の日銀「直接」買取を明言したってなってるけど捏造
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19397869
「建設国債を買ってもらう」だけを切り取って印象操作
(銀行を介しての関節的な買取なら毎回やってる)
証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19359610?via=thumb_watch
1分25秒～
「直接の方が効果は大きが反発も大きい、市中銀行から買い取る」
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:14:26.70 ID:lfuW85XF0
日本をギリシャにしたいんなら、
もっと円高を継続していれば、
輸出だけじゃなくて内需も輸入で食われるから、
産業は衰退するし、失業者は増える。
公共事業もせずに生活保護を増やし続けて、
もうパンとサーカスみたいになったところで軽い経済危機が起こると、
一気に円が暴落するわけよ。
んで、政府が経済再建とか言い出して、
生活保護や年金の縮小に反対でデモが起こる。
もっと円高を継続していれば、
輸出だけじゃなくて内需も輸入で食われるから、
産業は衰退するし、失業者は増える。
公共事業もせずに生活保護を増やし続けて、
もうパンとサーカスみたいになったところで軽い経済危機が起こると、
一気に円が暴落するわけよ。
んで、政府が経済再建とか言い出して、
生活保護や年金の縮小に反対でデモが起こる。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:14:28.03 ID:5CRwCUS50
>232
ハイパーインフレにはならんだろうが、適切な投資先が無い状況で
過剰な金融緩和だけ行えば、バブッたあとに破裂するんじゃね
ちょうどインフラも老朽化してるし、公共投資ばかばかやって建て替えるってのも手だけど
建て替えってのは結局新しい価値はほとんど産まないわけで、使った生水分だけ実体経済を
見掛け上引き上げる効果しかないんだよな。まあ、やらないよりましって程度で、これで経済回復！
なんて能天気なもんじゃないんだけどね
ハイパーインフレにはならんだろうが、適切な投資先が無い状況で
過剰な金融緩和だけ行えば、バブッたあとに破裂するんじゃね
ちょうどインフラも老朽化してるし、公共投資ばかばかやって建て替えるってのも手だけど
建て替えってのは結局新しい価値はほとんど産まないわけで、使った生水分だけ実体経済を
見掛け上引き上げる効果しかないんだよな。まあ、やらないよりましって程度で、これで経済回復！
なんて能天気なもんじゃないんだけどね
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:14:32.44 ID:P0Z9kTM00
＞２６１
逆もまた真なりなのだよ。
例えば日系平均株価が、不景気の中で２００００円まで値上がりしたとする。
株高で潤った人が消費を増やして景気は好転するんだよ。
景気はあとからついてくるわけ。
日銀にはその能力がある。
逆もまた真なりなのだよ。
例えば日系平均株価が、不景気の中で２００００円まで値上がりしたとする。
株高で潤った人が消費を増やして景気は好転するんだよ。
景気はあとからついてくるわけ。
日銀にはその能力がある。
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:14:35.10 ID:h+f7//1bO
ハイパーインフレについてhttp://homepage2.nifty.com/shanhairo/hyper.htm
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:14:57.91 ID:9elXFcCF0
>>263
みんな貧乏になってるだけじゃん
みんな貧乏になってるだけじゃん
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:15:05.42 ID:xCrqvKWM0
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:15:08.79 ID:9R7Wukol0
質問●「中央銀行の自主性」があるから天下り調査の内容も自主的に決めているわけだが、職務内容と重要
性から考えて、公務員よりさらに厳しい基準で調査すべきではないか。それを、国家公務員よりずっと緩い基
準で運用するとは、ひどい。自分たち利権を守るために「中央銀行の自主性」があるというのか。
では、銀行の代表取締役、および短資会社の役員について日銀ＯＢの人数を明らかにされたい。
回答・日銀●地銀６８行のうち、８行８人で日銀ＯＢが代表取締役を務めている。第２地銀４２行中では同じく
５行４人。短資会社は３社のうち、会長２人、社長２人、専務１人、取締役１人、執行役員２人である。
質問●驚くべき数字だ。地銀・第二地銀の一割以上で、日銀ＯＢが社長か会長を務めていることになる。さら
に異常なのは短資会社だ。国内３社しかなく、５人しか代表取締役がいないのに４人が日銀ＯＢ。取締役合
計でも１６人しかいないのに６人が日銀ＯＢだ。
これでは、ファミリー企業、子会社ではないか。まるで植民地だ。
回答・日銀●中立性に疑いを持たれないよう、適切に云々
性から考えて、公務員よりさらに厳しい基準で調査すべきではないか。それを、国家公務員よりずっと緩い基
準で運用するとは、ひどい。自分たち利権を守るために「中央銀行の自主性」があるというのか。
では、銀行の代表取締役、および短資会社の役員について日銀ＯＢの人数を明らかにされたい。
回答・日銀●地銀６８行のうち、８行８人で日銀ＯＢが代表取締役を務めている。第２地銀４２行中では同じく
５行４人。短資会社は３社のうち、会長２人、社長２人、専務１人、取締役１人、執行役員２人である。
質問●驚くべき数字だ。地銀・第二地銀の一割以上で、日銀ＯＢが社長か会長を務めていることになる。さら
に異常なのは短資会社だ。国内３社しかなく、５人しか代表取締役がいないのに４人が日銀ＯＢ。取締役合
計でも１６人しかいないのに６人が日銀ＯＢだ。
これでは、ファミリー企業、子会社ではないか。まるで植民地だ。
回答・日銀●中立性に疑いを持たれないよう、適切に云々
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:15:19.27 ID:cwEz7PkbP
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:15:29.47 ID:2llbRX2Q0
デフレで得をしている輩がいるんだよ。
例えば日本の土地を秘密裏に取得している連中、そしてそれを支援支持している国内の組織
…おっと、こんな時間に誰か来たようだ
例えば日本の土地を秘密裏に取得している連中、そしてそれを支援支持している国内の組織
…おっと、こんな時間に誰か来たようだ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:15:35.78 ID:P32xmGga0
ちょん経済は日本経済の劣化コピーに過ぎないから
あっという間に没落するのか
GSetcは、ちょん売り日本買いのポジション変更がまだすんでないのね
時間稼ぎに必死なのかも
あっという間に没落するのか
GSetcは、ちょん売り日本買いのポジション変更がまだすんでないのね
時間稼ぎに必死なのかも
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:15:57.80 ID:FclmylL/0
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:16:09.06 ID:bw5GH3RI0
>>247
無職馬鹿が必死なにか訴えている
無職馬鹿が必死なにか訴えている
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:16:34.03 ID:FMxpeQuX0
この捏造に釣られて野田とかが「禁じ手」批判してるけど、そもそもが捏造という堕ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:16:34.30 ID:xiAV0gLvO
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:16:37.81 ID:5nnLP1Oh0
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:16:38.19 ID:6C7Ua5GB0
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:16:57.12 ID:9TzHu6HU0
インフレ目標を3％にして金融政策だけでどうにかしようとしたら経済に対しては悪影響しかないだろうね。
経済対策と財政も一緒にやらなかったら今以上に悪くなるよ。
経済対策が公共事業は論外。
経済対策と財政も一緒にやらなかったら今以上に悪くなるよ。
経済対策が公共事業は論外。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:17:11.16 ID:ukeJ6IT40
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:17:12.02 ID:9elXFcCF0
日本のデフレ円高で得してるのは誰か？
韓国でしょ
韓国の台頭は日本の衰退のおかげ
韓国でしょ
韓国の台頭は日本の衰退のおかげ
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:17:14.60 ID:3V6M3oor0
野党党首の発言で円安止まらずｗ
赤っ恥の野田＆白川コンビ
赤っ恥の野田＆白川コンビ
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:17:16.90 ID:5CRwCUS50
>281
投資先がないから国債買ってる
つーか市中金利が馬鹿みたいにやすいから、国債買ってるだけでそこそこ利益が出てるってのが今の日本の銀行だな
こういう構造を変えないで
インフレ！ 緩和！なんて言っても経済はよくならないってことなんだが。
投資先がないから国債買ってる
つーか市中金利が馬鹿みたいにやすいから、国債買ってるだけでそこそこ利益が出てるってのが今の日本の銀行だな
こういう構造を変えないで
インフレ！ 緩和！なんて言っても経済はよくならないってことなんだが。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:17:19.87 ID:yQer81gO0
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:17:22.44 ID:y7OyT6A7O
この反対してる連中が今まで日本の景気を良くして豊かにしてきたのかを考えれば
おのずと答えは見えてくる
おのずと答えは見えてくる
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:17:23.76 ID:9R7Wukol0
質問●疑念を持たれているから質問しているのだ。そこまで主張するなら言わせてもらう。日本銀行がゼロ
金利を解除するなど金融緩和に不熱心とされる問題について、学習院大学元経済学部長の岩田規久男教授
の著書「日本銀行は信用できるか」に、「あえて理由を探せば天下りが減るということであろう」と皮肉を書い
ている。もっと露骨に書いている経済学者もたくさんいる。金融政策に疑念を持たれれば、中央銀行の信認、
通貨の信認を失い、国民の不利益になる。金融機関、短資会社への天下りを規制すべきだ。
回答・日銀●総合的に判断して適切に云々。短期金融市場の重要性は云々
質問●この場では金融政策や金融市場について議論していない。疑念を持たれるような天下りはやめるべき
だと言っているのだ。白川総裁にしっかり伝えて、善処して欲しい。
日銀については以上です。
短資会社は国内３社しかありませんが、全社に天下りがおり、しかも代表取締役の８割、取締役の４割近くが
日銀ＯＢとは驚きました。襟を正して国民の信頼を取り戻して欲しいと思います。
金利を解除するなど金融緩和に不熱心とされる問題について、学習院大学元経済学部長の岩田規久男教授
の著書「日本銀行は信用できるか」に、「あえて理由を探せば天下りが減るということであろう」と皮肉を書い
ている。もっと露骨に書いている経済学者もたくさんいる。金融政策に疑念を持たれれば、中央銀行の信認、
通貨の信認を失い、国民の不利益になる。金融機関、短資会社への天下りを規制すべきだ。
回答・日銀●総合的に判断して適切に云々。短期金融市場の重要性は云々
質問●この場では金融政策や金融市場について議論していない。疑念を持たれるような天下りはやめるべき
だと言っているのだ。白川総裁にしっかり伝えて、善処して欲しい。
日銀については以上です。
短資会社は国内３社しかありませんが、全社に天下りがおり、しかも代表取締役の８割、取締役の４割近くが
日銀ＯＢとは驚きました。襟を正して国民の信頼を取り戻して欲しいと思います。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:17:35.60 ID:4BdnKykL0
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:17:41.83 ID:cwEz7PkbP
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:18:27.88 ID:JPDcWLzQ0
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:18:37.18 ID:GkfgScR80
根本が違う。
白川がまずいないから。
白川がまずいないから。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:18:43.20 ID:FMxpeQuX0
安倍自民党総裁が建設国債の日銀「直接」買取を明言したってなってるけど捏造
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19397869
「建設国債を買ってもらう」だけを切り取って印象操作
(銀行を介しての関節的な買取なら毎回やってる)
証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19359610?via=thumb_watch
1分25秒～
「直接の方が効果は大きが反発も大きい、市中銀行から買い取る」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19397869
「建設国債を買ってもらう」だけを切り取って印象操作
(銀行を介しての関節的な買取なら毎回やってる)
証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19359610?via=thumb_watch
1分25秒～
「直接の方が効果は大きが反発も大きい、市中銀行から買い取る」
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:18:54.33 ID:5nnLP1Oh0
一番いいのは
2％
これで日銀がやること
これなら失敗しても何とかなる
2％
これで日銀がやること
これなら失敗しても何とかなる
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:19:39.74 ID:ixND3XzR0
まあ、もうそろそろメガバンクのバブルの時の不良債権処理も
完全に終わって、法人税も払えるようになってきている。
バブルの清算は完全におわり、デフレ脱出はもう運命みたいなもんなんだよ
完全に終わって、法人税も払えるようになってきている。
バブルの清算は完全におわり、デフレ脱出はもう運命みたいなもんなんだよ
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:19:46.76 ID:4EdPLtgv0
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:19:54.68 ID:6C7Ua5GB0
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:20:00.49 ID:5CRwCUS50
>288
実体経済に伴わない株価（と土地の上昇）がもたらしたのが、日本のバブルと
アメリカのサブプライムだろ？
ああいう線香花火のような好景気がお好みですか？
>304
デフレで得をしてる（損してない）のは日本の高齢者
円高は輸出産業は損してるが、その一方で日本企業が海外企業の買収など
海外資本を増やしまくってる一面もあるよ
実体経済に伴わない株価（と土地の上昇）がもたらしたのが、日本のバブルと
アメリカのサブプライムだろ？
ああいう線香花火のような好景気がお好みですか？
>304
デフレで得をしてる（損してない）のは日本の高齢者
円高は輸出産業は損してるが、その一方で日本企業が海外企業の買収など
海外資本を増やしまくってる一面もあるよ
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:20:11.20 ID:4BdnKykL0
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:20:24.63 ID:Tv2DWCZK0
ソニーとかシャープとか叩かれてるけど十分頑張ってるだろ
クソ銀行は国債溜め込んで寝てるだけで資産が増えるんだぞ
こんな社会主義許せない。
こんな情勢なのに、みんなの党や橋下は、
金利の恩恵を受けてない下っ端労働の下級公務員を叩いてるんだぜ。
ほんとぶっ●したくなるね。
いつまでも破綻する詐欺で騙されるほど馬鹿じゃねえんだよ、クソハシゲが。
クソ銀行は国債溜め込んで寝てるだけで資産が増えるんだぞ
こんな社会主義許せない。
こんな情勢なのに、みんなの党や橋下は、
金利の恩恵を受けてない下っ端労働の下級公務員を叩いてるんだぜ。
ほんとぶっ●したくなるね。
いつまでも破綻する詐欺で騙されるほど馬鹿じゃねえんだよ、クソハシゲが。
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:20:50.57 ID:9TzHu6HU0
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:20:52.68 ID:sNWP7DVF0
安倍支持者は、パナソニックとかソニーとかにもっとか金貸してやれば、
日本の産業構造を変えてくれるとか期待してるのか？
ただ単に内部の留保が増えて、終身雇用のオッサン達が切られなくてすんで、
時代遅れの家電をチマチマつくってるだけだよ。
実際おまえら家電なんか壊れない限り買う気しないだろ？
その程度の価値しかない産業なんだよ、残念ながら。
日本の産業構造を変えてくれるとか期待してるのか？
ただ単に内部の留保が増えて、終身雇用のオッサン達が切られなくてすんで、
時代遅れの家電をチマチマつくってるだけだよ。
実際おまえら家電なんか壊れない限り買う気しないだろ？
その程度の価値しかない産業なんだよ、残念ながら。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:20:54.96 ID:FclmylL/0
>>303
そうねえ
消費税をあげないでも自然に税収が上がるぐらい景気が回復してくれるといいんだがな
消費税増税派は自民党内にもかなりいるから調整が難しいのかもね
総裁選でも上げ潮派は安倍さんぐらいだったからなあ
そうねえ
消費税をあげないでも自然に税収が上がるぐらい景気が回復してくれるといいんだがな
消費税増税派は自民党内にもかなりいるから調整が難しいのかもね
総裁選でも上げ潮派は安倍さんぐらいだったからなあ
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:21:03.71 ID:P/d9Y3sZ0
人が溺れかけてるのに「遊泳禁止」の看板が有るから飛び込みません
これが白川
これが白川
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:21:07.15 ID:9R7Wukol0
天下りだけが楽しみな日銀の若手行員
１０月１０日の産経新聞は、「若手日銀マン次々と退職」、「天下り困難など背景」と言う見出しで、次のように報じていました。
「日銀の総合職で在職５年から１０年の若手行員が次々に辞めている。・・・関係者によると、１２年度は２７人
の新規採用に対して退職者が１９人、１３年度は２８人に対して１４人辞めた。１４年度も３２人の採用に対して
すでに十数人が辞めている。大半が二十代後半から三十代前半の若手行員だ。不良債権や金融機関との
接待汚職事件を背景にかつては当たり前だった日銀職員の金融機関への天下りが難しくなっているためだ」
日本経済が深刻なデフレの脅威にさらされている中で、日銀の職員としてやるべき事は多いと思いますが、
そうした中で、天下りが困難になったことを理由に若手職員が次々とやめていくというのは信じられないことで
す。彼らは一体何のために日銀に来たのでしょうか。
このような人物は日銀にとっても好ましくない人物です。そういう人物が経済官庁の中枢にいてまともな経済
運営が出来るはずがないと思います。
平成１４年１０月１４日
１０月１０日の産経新聞は、「若手日銀マン次々と退職」、「天下り困難など背景」と言う見出しで、次のように報じていました。
「日銀の総合職で在職５年から１０年の若手行員が次々に辞めている。・・・関係者によると、１２年度は２７人
の新規採用に対して退職者が１９人、１３年度は２８人に対して１４人辞めた。１４年度も３２人の採用に対して
すでに十数人が辞めている。大半が二十代後半から三十代前半の若手行員だ。不良債権や金融機関との
接待汚職事件を背景にかつては当たり前だった日銀職員の金融機関への天下りが難しくなっているためだ」
日本経済が深刻なデフレの脅威にさらされている中で、日銀の職員としてやるべき事は多いと思いますが、
そうした中で、天下りが困難になったことを理由に若手職員が次々とやめていくというのは信じられないことで
す。彼らは一体何のために日銀に来たのでしょうか。
このような人物は日銀にとっても好ましくない人物です。そういう人物が経済官庁の中枢にいてまともな経済
運営が出来るはずがないと思います。
平成１４年１０月１４日
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:21:49.21 ID:lfuW85XF0
んまあ、世界的な通貨の供給増で、
それに追随しない円に逃げ込んできてる資金も、
べつに日本が潰れようが潰れまいが、
そこまで考えてるわけじゃないだろうから、
さあさあ、そろそろ頃合いですから帰ってください、
って言われりゃ、文句は言っても帰るんじゃないの。
帰らないなら、大損するって分ってれば、
誰も好き好んで損したいわけじゃあるまい。
それに追随しない円に逃げ込んできてる資金も、
べつに日本が潰れようが潰れまいが、
そこまで考えてるわけじゃないだろうから、
さあさあ、そろそろ頃合いですから帰ってください、
って言われりゃ、文句は言っても帰るんじゃないの。
帰らないなら、大損するって分ってれば、
誰も好き好んで損したいわけじゃあるまい。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:21:51.75 ID:ixND3XzR0
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:21:53.30 ID:FnLx8KGW0
インフレは２％でも３％でもいいんだけど
国家財政、企業活動、家計はどうなるのか語らないとｗ
日本人は、追い詰められると死ぬほうにジャンプすると言われる所以だわｗ
国家財政、企業活動、家計はどうなるのか語らないとｗ
日本人は、追い詰められると死ぬほうにジャンプすると言われる所以だわｗ
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:21:57.70 ID:9elXFcCF0
つーか
もう日本経済崖っぷちなんよ
ここでインタゲできなきゃ
国内産業は全滅二度と復活できない
全力で安部を応援します
もう日本経済崖っぷちなんよ
ここでインタゲできなきゃ
国内産業は全滅二度と復活できない
全力で安部を応援します
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:22:00.43 ID:plxAKpGR0
かつて安倍総理のとき、安倍官房長官がいれば、といわれていた
今や、安倍日銀総裁がいれば、といわれるレベルだぞ白川
今や、安倍日銀総裁がいれば、といわれるレベルだぞ白川
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:22:08.80 ID:hBrxYc6g0
>>300
安倍は敵が多いよなあ。出自か思想か、気に入らん人間が多いんだろうな。
あと話し方で揚げ足取られる。演説下手ってのもある。
だから日本語がわからず、通訳したものを読む・聞く外国人には比較的受けが良いみたいね。
安倍は敵が多いよなあ。出自か思想か、気に入らん人間が多いんだろうな。
あと話し方で揚げ足取られる。演説下手ってのもある。
だから日本語がわからず、通訳したものを読む・聞く外国人には比較的受けが良いみたいね。
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:22:09.70 ID:5CRwCUS50
>310
だから、それは使った現ナマ分の効果しかないってこと。
バブル崩壊後に必死で土建やっておかげで見かけの実体経済を下支えして
ハードランディングは避けられたけど山のような財政赤字が積み上がった。
まあ、やらないよりはやったほうがよかったのかもしれんがあのやり方がよかったのか
いまでも議論は多い。それと同じことで、最低限の効果はあるだろうが
それほど効果的なの？ってことさ。
だから、それは使った現ナマ分の効果しかないってこと。
バブル崩壊後に必死で土建やっておかげで見かけの実体経済を下支えして
ハードランディングは避けられたけど山のような財政赤字が積み上がった。
まあ、やらないよりはやったほうがよかったのかもしれんがあのやり方がよかったのか
いまでも議論は多い。それと同じことで、最低限の効果はあるだろうが
それほど効果的なの？ってことさ。
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:22:10.24 ID:+vVxzh3g0
財政出動「国土強靭化」（麻生）
消費増税「財政健全化」（谷垣）
金融緩和「デフレ脱却」（安倍）
自民党のマクロ経済政策はポスト小泉の2006年総裁選に
出馬した３人の持論を単に足しただけだよな。
そのままケインズ派、財政タカ派、上げ潮派の代弁。
消費増税「財政健全化」（谷垣）
金融緩和「デフレ脱却」（安倍）
自民党のマクロ経済政策はポスト小泉の2006年総裁選に
出馬した３人の持論を単に足しただけだよな。
そのままケインズ派、財政タカ派、上げ潮派の代弁。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:22:19.92 ID:5nnLP1Oh0
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:22:24.12 ID:tySxn66J0
今回の阿部ちゃんは死ぬ気で先頭に立ってるよｗｗｗ
そのへんの議員とは格の違いを感じるよｗｗｗ
きちんと時代の変化も読みとっているよｗｗｗ
そのへんの議員とは格の違いを感じるよｗｗｗ
きちんと時代の変化も読みとっているよｗｗｗ
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:22:25.56 ID:6C7Ua5GB0
>>261
インフレの定義から勉強し直して来い。
インフレの定義から勉強し直して来い。
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:22:27.58 ID:9yKIzlZW0
> 通貨の発行に歯止めが利かなくなる」と、弊害が大きいと指摘した。
アホ白川のこの態度のせいで被災地に金が行くのが遅れたんだよな。
当時財務大臣の野田も同罪。
アホ白川のこの態度のせいで被災地に金が行くのが遅れたんだよな。
当時財務大臣の野田も同罪。
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:22:30.26 ID:9VVCX+IBO
選挙前に日銀総裁が政治に口挟むとか、自分がクビになりそうだからってあまりにひどいだろ。
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:22:37.33 ID:xCrqvKWM0
>>307
金融政策で資金供給増やせば実質金利は低くなる
それに対してインフレで実質債務は圧縮される
社会保障費の名目での上昇は高齢者から介護者への実質的な所得移転になり
世代格差解消になって現役世代の消費が伸びる
金融政策で資金供給増やせば実質金利は低くなる
それに対してインフレで実質債務は圧縮される
社会保障費の名目での上昇は高齢者から介護者への実質的な所得移転になり
世代格差解消になって現役世代の消費が伸びる
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:23:25.79 ID:JPDcWLzQ0
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:23:36.89 ID:4BdnKykL0
>>328
流れてないから円高なんでしょ。
流れてないから円高なんでしょ。
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:23:48.52 ID:skzcV0KqT
じゃあ、武藤だなｗ
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:24:00.46 ID:L3r0Y52X0
自らが設定した1％目標も達成できないくせして、何いちゃもんつけてんの？
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:24:02.05 ID:9elXFcCF0
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:24:05.95 ID:gebwOIdJ0
物価指数には簡単に反映されないぞ
金を刷って庶民に回しても、庶民が買い物することで徐々に大企業に金が集まって
そういう大企業は工場や店を建てずに株や原油に投資する。
だから株原油だけ際限なく高まって資産家の資産が激増し、庶民生活はデフレに元通り、ってのが今のアメリカで起きてること
金を刷って庶民に回しても、庶民が買い物することで徐々に大企業に金が集まって
そういう大企業は工場や店を建てずに株や原油に投資する。
だから株原油だけ際限なく高まって資産家の資産が激増し、庶民生活はデフレに元通り、ってのが今のアメリカで起きてること
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:24:18.47 ID:ixND3XzR0
>>329
もっともマズいのが変動金利で家かったやつかな？ｗ
財政は結局消費税あげにゃかやいかんが、まあ依然よりはマシには
みえるようにははなる。
国民生活はまあ、原発さえうごかせば、なんとかなるんじゃないかな？ｗ
もっともマズいのが変動金利で家かったやつかな？ｗ
財政は結局消費税あげにゃかやいかんが、まあ依然よりはマシには
みえるようにははなる。
国民生活はまあ、原発さえうごかせば、なんとかなるんじゃないかな？ｗ
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:24:41.56 ID:5nnLP1Oh0
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:24:43.92 ID:9R7Wukol0
インフレ目標を頑なに拒否する日銀。その主張に説得力がない本当のワケとは？
説得力がない最大の理由は日銀自身にある。市場には徹底的な弱肉強食を強要しておきながら、自分自身
の安定的な身分と利権は決して手放さないからである。
公務員の天下りは以前からかなり批判され、財務省ですら露骨な天下りはできなくなっている時代だ。だが
日銀はいまだに所管する民間企業に正々堂々と天下りを行っている数少ない組織だ（日銀は官庁ではないが、
政府当局の組織であることに変わりはない）。
しかも職員の年収も破格だ。財務省よりはるかに高く、課長級ですら1400万円ももらっている。ちなみに米F
RBのバーナンキ議長の年収は1600万円だ。日銀の課長とバーナンキ議長は同じレベルと考えているらしい。
白川総裁にいたってはバーナンキ議長の2倍以上だ。
日銀の高給に嫉妬した財務省が年収引き下げを勧告し、日銀は7.5%の給与引き下げを渋々受け入れたが、それでもまだまだ高い。
これではどんなに正論を吐いたところで誰も耳を貸さないであろう。市場原理主義は大変結構なことだが、市
場原理主義においてもっとも重要なことは、決して「例外」を設けないことである。
日銀がデフレを引き起こす最大の戦犯である理由は、主張する政策の内容ではなく、自己中心的な身の振り方にある。
説得力がない最大の理由は日銀自身にある。市場には徹底的な弱肉強食を強要しておきながら、自分自身
の安定的な身分と利権は決して手放さないからである。
公務員の天下りは以前からかなり批判され、財務省ですら露骨な天下りはできなくなっている時代だ。だが
日銀はいまだに所管する民間企業に正々堂々と天下りを行っている数少ない組織だ（日銀は官庁ではないが、
政府当局の組織であることに変わりはない）。
しかも職員の年収も破格だ。財務省よりはるかに高く、課長級ですら1400万円ももらっている。ちなみに米F
RBのバーナンキ議長の年収は1600万円だ。日銀の課長とバーナンキ議長は同じレベルと考えているらしい。
白川総裁にいたってはバーナンキ議長の2倍以上だ。
日銀の高給に嫉妬した財務省が年収引き下げを勧告し、日銀は7.5%の給与引き下げを渋々受け入れたが、それでもまだまだ高い。
これではどんなに正論を吐いたところで誰も耳を貸さないであろう。市場原理主義は大変結構なことだが、市
場原理主義においてもっとも重要なことは、決して「例外」を設けないことである。
日銀がデフレを引き起こす最大の戦犯である理由は、主張する政策の内容ではなく、自己中心的な身の振り方にある。
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:24:53.02 ID:yQer81gO0
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:25:03.37 ID:ktXIQlGC0
>>235
違う。インフレと景気には直接的な結びつきが無いのは正しいが、
好景気だからインフレになるわけじゃない。
インフレ・デフレってのは単に通貨の価値がプラスかマイナスかってだけ。
インフレで不況なのも当たり前にある。
単純にインフレでは金の流れが良くなり、デフレでは金の流れが悪くなる。
経済の流れは結局金の流れが主体だから、インフレの方が好景気に向かいやすい。
違う。インフレと景気には直接的な結びつきが無いのは正しいが、
好景気だからインフレになるわけじゃない。
インフレ・デフレってのは単に通貨の価値がプラスかマイナスかってだけ。
インフレで不況なのも当たり前にある。
単純にインフレでは金の流れが良くなり、デフレでは金の流れが悪くなる。
経済の流れは結局金の流れが主体だから、インフレの方が好景気に向かいやすい。
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:25:03.17 ID:6C7Ua5GB0
>>282
世界中でやってるわけだが？
世界中でやってるわけだが？
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:25:26.53 ID:P32xmGga0
こりゃあ馬鹿になって輸出企業株、円売りドル買いが正解のようだ
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:25:29.84 ID:5CRwCUS50
>345
そりゃその通りだよ。
そして票を握ってるのは高齢者
そりゃその通りだよ。
そして票を握ってるのは高齢者
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:25:30.23 ID:xj4pfthz0
２０００年代は外資への日本売りがすごかったもんなー
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:26:24.77 ID:sNWP7DVF0
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:26:49.41 ID:h+f7//1bO
お前ら念のために空売りしとけよｗ米国ヘッジファンドが円売り誘導しているという話らしい
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:26:52.92 ID:5nnLP1Oh0
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:26:56.06 ID:xCrqvKWM0
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:27:16.77 ID:I3MkaL/v0
>>290
努力しなかった者だけが貧乏になっている
努力しなかった者だけが貧乏になっている
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:27:16.64 ID:6C7Ua5GB0
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:27:18.09 ID:XSwTjq/iO
情弱の俺に教えてください
国債の「引き受け」ってどういう意味ですかね？
よく話題にあがる赤字国債ってのは、そもそも日銀が発行してるものじゃないんですか？
だったらそれを引き受けるって意味がわかりません…
自分で出したものを自分で引き取るような、そんなイメージを感じてるんですが
国債の「引き受け」ってどういう意味ですかね？
よく話題にあがる赤字国債ってのは、そもそも日銀が発行してるものじゃないんですか？
だったらそれを引き受けるって意味がわかりません…
自分で出したものを自分で引き取るような、そんなイメージを感じてるんですが
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:27:20.39 ID:ixND3XzR0
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:28:05.41 ID:yQer81gO0
>>340
> 金融政策で資金供給増やせば実質金利は低くなる
> それに対してインフレで実質債務は圧縮される
名目金利＝実質金利＋インフレ率
であり、インフレ時は実質金利はプラスだから、必ず名目金利＞インフレ率
だよ。だから、実質債務の圧縮効果より、金利上昇による負担増の方が大きい。
３％もインフレになったら日本の債務はヤバイことにになるよ。
> 社会保障費の名目での上昇は高齢者から介護者への実質的な所得移転になり
> 世代格差解消になって現役世代の消費が伸びる
所得移転にならないよｗ 社会保障費を負担してるのは高齢者じゃなくて勤労世代だもんｗ
> 金融政策で資金供給増やせば実質金利は低くなる
> それに対してインフレで実質債務は圧縮される
名目金利＝実質金利＋インフレ率
であり、インフレ時は実質金利はプラスだから、必ず名目金利＞インフレ率
だよ。だから、実質債務の圧縮効果より、金利上昇による負担増の方が大きい。
３％もインフレになったら日本の債務はヤバイことにになるよ。
> 社会保障費の名目での上昇は高齢者から介護者への実質的な所得移転になり
> 世代格差解消になって現役世代の消費が伸びる
所得移転にならないよｗ 社会保障費を負担してるのは高齢者じゃなくて勤労世代だもんｗ
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:28:25.78 ID:4BdnKykL0
>>333
やらなきゃならないことはやるべきだし、今の異常なデフレ下では効果あると思うよ。
少なくとも子供手当てとか、高校無償化とかの乗数効果の見込めない金の使い方よりは。
過去最大級の国債を３年発行し続けてもなにも残らないよりましでしよ。
最低限資産は残るんで、BS上は汚れがない。
やらなきゃならないことはやるべきだし、今の異常なデフレ下では効果あると思うよ。
少なくとも子供手当てとか、高校無償化とかの乗数効果の見込めない金の使い方よりは。
過去最大級の国債を３年発行し続けてもなにも残らないよりましでしよ。
最低限資産は残るんで、BS上は汚れがない。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:28:29.44 ID:Z9yKYWC70
白川は阿部を批判したんだから自民党が選挙結果がどうたろうと留任は100パーセントないね
民主党が勝利しても参議院はねじれで野党の主張を丸のみしないといけないんだから
民主党が勝利しても参議院はねじれで野党の主張を丸のみしないといけないんだから
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:29:05.47 ID:5nnLP1Oh0
今の世界は
石油の国でも
株に変化もしてる
要は、毎日金が流れる世界
そして、そのお金は貯めるんじゃなく動いてる
しかし、世界には出回らない
石油の国でも
株に変化もしてる
要は、毎日金が流れる世界
そして、そのお金は貯めるんじゃなく動いてる
しかし、世界には出回らない
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:29:15.80 ID:2llbRX2Q0
演説が上手い下手ってのは、結構でかいよなぁ
自分で考える頭のない奴ほど「声の大きさ」とか「歯切れのよさ」だけでコロッと騙されるからな
試しに維新支持してる奴らに、どこが良いか聞いてみたいもんだ
自分で考える頭のない奴ほど「声の大きさ」とか「歯切れのよさ」だけでコロッと騙されるからな
試しに維新支持してる奴らに、どこが良いか聞いてみたいもんだ
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:29:59.98 ID:ixND3XzR0
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:30:11.56 ID:pm58fa8U0
新自由主義の本場であるアメリカですら二パーセントのインタゲ設定してるのに、
野党党首が３パーインタゲ設定しただけで、「ハイパーインフレだ！」と
蜂の巣突いた様な騒ぎになる日本の金融当局は、まさに土人社会。
野党党首が３パーインタゲ設定しただけで、「ハイパーインフレだ！」と
蜂の巣突いた様な騒ぎになる日本の金融当局は、まさに土人社会。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:30:24.47 ID:6C7Ua5GB0
>>319
どんなに海外投資しようが、想定レート以上に円高が進めば為替差損を抱えるだけなんだが？
どんなに海外投資しようが、想定レート以上に円高が進めば為替差損を抱えるだけなんだが？
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:30:36.60 ID:Tv2DWCZK0
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:30:52.16 ID:JPDcWLzQ0
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:30:54.74 ID:sNWP7DVF0
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:31:02.49 ID:zyLZjG5l0
>>312
実際麻生は無能だったよ、それも致命的に
金融政策が何か理解してなかったから、文字通り何もしなかった
公共事業はやったものの効果は無く、すさまじい円高とデフレを放置しただけだった
先進国最悪レベルのマイナス成長が麻生の出した結果
↓麻生の認識
ttp://jimaku.seesaa.net/article/118048325.html
この人たちが何て言うかというと
「いや、金融政策が・・」ナントカ
「日銀が・・」どうとか
「だから日銀が・・・」とか言うけれども
もう日本銀行というところは金利をゼロにしても金借りない
「金融政策をもっと緩めろ」って、いくら緩めたって
借りる奴がいなければ緩めたって意味なぃーんだから
必要なものを提供しなくっちゃいけないのであって
必要じゃないものいくら提供したってダメなんですよ
「ホモに女すすめてもダメ」なんていつも言うもんだから
もうちょっと品のいい喩えはないのかとよく言われるですけれど
私は、人がほしがるものを提供すべきだって
今は提供すべきは金利でもなければ
金融の絶対量でもないんだから
金融政策って今効かないんですよ
ここら10年間、ゆうに実験してきたろーがって
って言うんですが、また日本銀行が・・・
全然学習効果のない人が多すぎるんだと
僕は思うね
実際麻生は無能だったよ、それも致命的に
金融政策が何か理解してなかったから、文字通り何もしなかった
公共事業はやったものの効果は無く、すさまじい円高とデフレを放置しただけだった
先進国最悪レベルのマイナス成長が麻生の出した結果
↓麻生の認識
ttp://jimaku.seesaa.net/article/118048325.html
この人たちが何て言うかというと
「いや、金融政策が・・」ナントカ
「日銀が・・」どうとか
「だから日銀が・・・」とか言うけれども
もう日本銀行というところは金利をゼロにしても金借りない
「金融政策をもっと緩めろ」って、いくら緩めたって
借りる奴がいなければ緩めたって意味なぃーんだから
必要なものを提供しなくっちゃいけないのであって
必要じゃないものいくら提供したってダメなんですよ
「ホモに女すすめてもダメ」なんていつも言うもんだから
もうちょっと品のいい喩えはないのかとよく言われるですけれど
私は、人がほしがるものを提供すべきだって
今は提供すべきは金利でもなければ
金融の絶対量でもないんだから
金融政策って今効かないんですよ
ここら10年間、ゆうに実験してきたろーがって
って言うんですが、また日本銀行が・・・
全然学習効果のない人が多すぎるんだと
僕は思うね
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:31:43.38 ID:5nnLP1Oh0
俺はよく分からないが
今の世界のお金は、賭け事で動いてると思う
今の世界のお金は、賭け事で動いてると思う
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:31:44.45 ID:hBXC67UB0
まあここまで重厚なデフレ食らってる現状考えると
数十兆円ぼっちの財政出動でデフレ脱却できるという考えは確かに非現実的かもしれん
数十兆円ぼっちの財政出動でデフレ脱却できるという考えは確かに非現実的かもしれん
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:31:51.06 ID:ukeJ6IT40
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:31:51.55 ID:P32xmGga0
ドル円更新
８１．７５５
８１．７５５
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:32:42.77 ID:+jfGHgmT0
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:32:43.88 ID:RA3wQ1s70
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:32:47.72 ID:6C7Ua5GB0
>>323
内部留保が増えるのはデフレで投資ができんからだ、バカたれ！
内部留保が増えるのはデフレで投資ができんからだ、バカたれ！
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:33:11.43 ID:L5Ep0sdi0
>>364
＞インフレ時は実質金利はプラスだから、必ず名目金利＞インフレ率だよ。
ダウト
海外では名目金利がインフレ率を下回ることがよくある
ドイツとかアメリカは既に名目金利がインフレ率を下回ってるし。
そもそもそれを言うならデフレ時の実質金利はどうなんだと・・・
デフレ時は１００％実質金利がプラスになるじゃん
＞インフレ時は実質金利はプラスだから、必ず名目金利＞インフレ率だよ。
ダウト
海外では名目金利がインフレ率を下回ることがよくある
ドイツとかアメリカは既に名目金利がインフレ率を下回ってるし。
そもそもそれを言うならデフレ時の実質金利はどうなんだと・・・
デフレ時は１００％実質金利がプラスになるじゃん
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:33:35.14 ID:sNWP7DVF0
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:33:46.41 ID:JPDcWLzQ0
>>375
で 麻生政権末期１ドルいくらでしたっけ？
で 麻生政権末期１ドルいくらでしたっけ？
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:34:21.10 ID:BbzPd/F20
日銀白川は税金をたらふく食うだけの う ん こ 製 造 機
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:34:29.63 ID:OzJ0Rrxu0
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:35:15.31 ID:yQer81gO0
>>369
>ただインフレのほうが世の中盛り上がるしいいだろｗ
自然な好景気によるインフレなら気分もよくなっていいんだけど、
金融操作によって無理やり円安にしてインフレっぽく誘導するのは、
円安により輸入材などの原価が高騰して物価上昇するが、所得はそれほど
増えず、実質的には減るので、今よりますます生活が苦しくなり、ますます
消費が減るという最悪の悪循環になる危険が大きいよ。
物価は上昇するから定義上はインフレだろうが、それは原価増によるものであり、
利益増や所得増には繋がらない。仮にお金を一時的にばら撒いても、消費するより
貯蓄に回すだけだと思う。日本の貯蓄率は戦後最低になってるからね。
>ただインフレのほうが世の中盛り上がるしいいだろｗ
自然な好景気によるインフレなら気分もよくなっていいんだけど、
金融操作によって無理やり円安にしてインフレっぽく誘導するのは、
円安により輸入材などの原価が高騰して物価上昇するが、所得はそれほど
増えず、実質的には減るので、今よりますます生活が苦しくなり、ますます
消費が減るという最悪の悪循環になる危険が大きいよ。
物価は上昇するから定義上はインフレだろうが、それは原価増によるものであり、
利益増や所得増には繋がらない。仮にお金を一時的にばら撒いても、消費するより
貯蓄に回すだけだと思う。日本の貯蓄率は戦後最低になってるからね。
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:35:22.18 ID:5nnLP1Oh0
でもさ
一番正しい意見というか
この専門化で賛否両者でテレビで戦ってほしいね
プロフェッショナルでな
原発とかTPPとかつまらんヤラセみたいな評論家じゃなく
一番正しい意見というか
この専門化で賛否両者でテレビで戦ってほしいね
プロフェッショナルでな
原発とかTPPとかつまらんヤラセみたいな評論家じゃなく
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:35:25.55 ID:P0Z9kTM00
株に100兆円
不動産に1000兆円
日銀が円刷って買いを入れればインフレになるだろ。
不動産に1000兆円
日銀が円刷って買いを入れればインフレになるだろ。
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:35:30.02 ID:X4pbaGJlO
世の中は現役世代は少ない、よって安倍の政策は夢に散る
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:35:34.99 ID:6C7Ua5GB0
>>346
公共事業って何だと思うの？
公共事業って何だと思うの？
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:35:37.49 ID:Tv2DWCZK0
安部支持派だが、正直言って安部の経済政策はそれほど期待してなかった。
前任の時は安易に小泉政策を引継いでしまったし。
今回は相当優秀なブレーンがいるんだろう。
安倍が自分で考えてない。丸投げしてる。
これは信用できる。
おまけに、谷垣も全面的に協力してるのかもしれない。
前任の時は安易に小泉政策を引継いでしまったし。
今回は相当優秀なブレーンがいるんだろう。
安倍が自分で考えてない。丸投げしてる。
これは信用できる。
おまけに、谷垣も全面的に協力してるのかもしれない。
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:35:52.85 ID:VN35+pgN0
対処療法の為替介入しかしなかった白川は公開処刑物だろ
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:36:18.97 ID:9R7Wukol0
名無しさん＠十一周年[] 10/08/27(金) 22:10:36 ID:Jywf0nPD0(1)
北九州市出身で、東大時代は民主社会主義研究会議で学生運動
なぜ民主党が、この男だけを、日銀総裁に許したかのか、なんとなく理解できる。
白川 方明（しらかわ まさあき、1949年9月27日 - ）は、
日本の銀行家、経済学者（金融政策・決済システム）。
学位は経済学修士（シカゴ大学）。第30代日本銀行総裁。
日本銀行審議役、日本銀行理事、京都大学大学院公共政策教育部教授、 東京大学金融教育研究センター
客員研究員、日本銀行副総裁、 日本銀行総裁代行などを歴任した。 弟は建築家の白川直行。
生い立ち
福岡県北九州市出身。 福岡県立小倉高等学校を経て、東京大学経済学部卒業。
東大時代、民社党系学生組織である民主社会主義研究会議に所属し、活動。
民主社会主義研究会議 → 政策研究フォーラム → 友愛連絡会 → 全日本労働総同盟
北九州市出身で、東大時代は民主社会主義研究会議で学生運動
なぜ民主党が、この男だけを、日銀総裁に許したかのか、なんとなく理解できる。
白川 方明（しらかわ まさあき、1949年9月27日 - ）は、
日本の銀行家、経済学者（金融政策・決済システム）。
学位は経済学修士（シカゴ大学）。第30代日本銀行総裁。
日本銀行審議役、日本銀行理事、京都大学大学院公共政策教育部教授、 東京大学金融教育研究センター
客員研究員、日本銀行副総裁、 日本銀行総裁代行などを歴任した。 弟は建築家の白川直行。
生い立ち
福岡県北九州市出身。 福岡県立小倉高等学校を経て、東京大学経済学部卒業。
東大時代、民社党系学生組織である民主社会主義研究会議に所属し、活動。
民主社会主義研究会議 → 政策研究フォーラム → 友愛連絡会 → 全日本労働総同盟
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:36:24.01 ID:ViMy+Hg80
円82円クルー
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:36:39.81 ID:ixND3XzR0
麻生は穴のあいたバケツに水を注ぎ
民主がそのバケツをけっとばしただけだった。
いいからバケツの修理しろと何度いったことかｗ
民主がそのバケツをけっとばしただけだった。
いいからバケツの修理しろと何度いったことかｗ
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:36:49.01 ID:JPDcWLzQ0
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:37:40.01 ID:xCrqvKWM0
>>364
通貨の希薄化に対して金利負担は実質分だけだから
実質では債務は減るんだよ。それがインフレ税
世代間所得移転も、高齢者の現金資産が圧倒的に多いから
インフレ率が高いほどインフレ税を取られて所得移転になる
通貨の希薄化に対して金利負担は実質分だけだから
実質では債務は減るんだよ。それがインフレ税
世代間所得移転も、高齢者の現金資産が圧倒的に多いから
インフレ率が高いほどインフレ税を取られて所得移転になる
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:37:40.57 ID:defmuSZ80
給料が増えないでインフレになるんだよ。
自殺者が激増するね。
住みやすくはなるかもな。
自殺者が激増するね。
住みやすくはなるかもな。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:37:59.10 ID:Tv2DWCZK0
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:38:29.36 ID:RA3wQ1s70
>>393
それでもここ十数年の内閣の中では安倍の時が一番株価が高ったんだぜ。
それでもここ十数年の内閣の中では安倍の時が一番株価が高ったんだぜ。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:39:04.87 ID:iWyJntuJ0
インフレ嫌な連中ってナマポとか金持ちくらいしか考えられん。
金よりもモノの価値が上がるんだから金持ってる人は使おうとする。
要は今までよりはモノが売れやすい時代になる。
一方デフレは金のほうが価値があるから手元に残しておきたいって状況。
金持ちほど極力金は使わない。
インフレ3%だからって売り上げ3%増じゃなく、
実際はもっと利益増はしやすい。
ただし社員にどれだけ還元するかは株の配当や
経営者がどれだけ溜め込むかで変わるが、国内中心に動いてる企業ほど
利益はあげやすくはなる。
これ嫌がるやつって何なの？？
普通の会社員や経営者クラスなら普通絶対喜ぶことなんだけど。
金よりもモノの価値が上がるんだから金持ってる人は使おうとする。
要は今までよりはモノが売れやすい時代になる。
一方デフレは金のほうが価値があるから手元に残しておきたいって状況。
金持ちほど極力金は使わない。
インフレ3%だからって売り上げ3%増じゃなく、
実際はもっと利益増はしやすい。
ただし社員にどれだけ還元するかは株の配当や
経営者がどれだけ溜め込むかで変わるが、国内中心に動いてる企業ほど
利益はあげやすくはなる。
これ嫌がるやつって何なの？？
普通の会社員や経営者クラスなら普通絶対喜ぶことなんだけど。
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:39:19.54 ID:b99cc8fU0
ﾏｯｺﾘｱﾝ総裁『日本を取り戻すﾆﾀﾞ＼(^o^)／(ﾌﾞﾘｯ♪』
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:39:41.86 ID:4BdnKykL0
>>397
麻生は穴を塞ごうとしたけど、ホッケの煮付けで失脚し、ルーピーがさらに穴を広げた感じだと思うが
麻生は穴を塞ごうとしたけど、ホッケの煮付けで失脚し、ルーピーがさらに穴を広げた感じだと思うが
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:39:52.44 ID:7j7Se1Sx0
白川は阿部さんに自分の人生全てを完全否定されたんだから悔しがったろうね
でも無能なのは事実だから自業自得じゃん
でも無能なのは事実だから自業自得じゃん
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:39:53.21 ID:ukeJ6IT40
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:39:55.85 ID:6C7Ua5GB0
>>388
だーから、物価と賃金がインフレで乖離するってのは、どっから来るんだよ？賃金て労働の物価だぞ？
だーから、物価と賃金がインフレで乖離するってのは、どっから来るんだよ？賃金て労働の物価だぞ？
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:40:01.29 ID:5nnLP1Oh0
俺は安倍ちゃんは好き
ただし、自民党が好きではない
安倍政権を見てみたい
しかし、それには自民党内からもメディアからも・・・特に朝日
徹底的に叩く
これを無にしてみてみたい
それには自民党と維新の会が協力することは重要
ただし、自民党が好きではない
安倍政権を見てみたい
しかし、それには自民党内からもメディアからも・・・特に朝日
徹底的に叩く
これを無にしてみてみたい
それには自民党と維新の会が協力することは重要
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:40:01.76 ID:ohJeLxf10
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:40:21.74 ID:L5Ep0sdi0
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:40:24.95 ID:sNWP7DVF0
>>390
考えてみな。
アメリカがあと５００兆ドル欲しいから中央銀行に出させるよ、中央銀行はネする権限あるからね。
そのお金で、世界中の資産買いまくるよ、もちろん資源も買って、
ミサイルや戦闘機や戦車たくさんつくって国力増すから、みんな待っててね。
と言ったら、どうするよ。
インフレどころの騒ぎじゃないんだぜ？
そんなチートはいつまでも認められる訳はない。
アメリカが今回の緩和のツケをどう払うかみものだな。
たぶんジャイアン的解決になる。
考えてみな。
アメリカがあと５００兆ドル欲しいから中央銀行に出させるよ、中央銀行はネする権限あるからね。
そのお金で、世界中の資産買いまくるよ、もちろん資源も買って、
ミサイルや戦闘機や戦車たくさんつくって国力増すから、みんな待っててね。
と言ったら、どうするよ。
インフレどころの騒ぎじゃないんだぜ？
そんなチートはいつまでも認められる訳はない。
アメリカが今回の緩和のツケをどう払うかみものだな。
たぶんジャイアン的解決になる。
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:40:25.19 ID:ixND3XzR0
だからいったろ、安部には縁起物のダルマ効果があるとｗ
414 ：十人に一人はカルトか外国人：2012/11/21(水) 01:41:30.88 ID:wPgFeOSh0
カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員
カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員
カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:41:37.62 ID:oqO2PYbc0
やる前から言い訳ばっかりだな、このおっさんは
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:41:51.90 ID:PFOk209cO
しかし現実は白川の主張とは異なり、円安株高に進むのであった
完
完
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:42:09.53 ID:gebwOIdJ0
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:42:10.23 ID:ukeJ6IT40
>>410
貿易振興こそ日本再生への道ってストーリーが高齢者世代に受けがいいんだろう
貿易振興こそ日本再生への道ってストーリーが高齢者世代に受けがいいんだろう
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:42:14.60 ID:5nnLP1Oh0
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:42:17.69 ID:Tv2DWCZK0
>>403
団塊で大して金持ってない連中に、
デフレ支持派が極めて多いのが信じがたいね。
まあ確かに年金生活者にとってインフレは損なんだけど
庶民レベルの実態生活で言えば、軽いインフレは年金生活者にとって
あきらかに有利だよ。
本当に得するのは国債の金利で食ってる銀行や金融機関だけで、
年金生活者への影響なんて微々たるもんだからね。
若い連中がショボくれてるのが団塊にとっては快感なのかねぇｗ
ちょっとオレには理解できないわ。
団塊で大して金持ってない連中に、
デフレ支持派が極めて多いのが信じがたいね。
まあ確かに年金生活者にとってインフレは損なんだけど
庶民レベルの実態生活で言えば、軽いインフレは年金生活者にとって
あきらかに有利だよ。
本当に得するのは国債の金利で食ってる銀行や金融機関だけで、
年金生活者への影響なんて微々たるもんだからね。
若い連中がショボくれてるのが団塊にとっては快感なのかねぇｗ
ちょっとオレには理解できないわ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:42:28.89 ID:6C7Ua5GB0
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:42:35.16 ID:1Fy4HVhT0
ニート白川
これで高額報酬なんだろ？誰がやってもおなじゃん俺にかわれよ
これで高額報酬なんだろ？誰がやってもおなじゃん俺にかわれよ
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:42:39.78 ID:zsYsTaXw0
安倍の発言を真に受けちゃダメだろw
年金の名寄せと同様、
「意気込み」
を語っただけなんだからwww
年金の名寄せと同様、
「意気込み」
を語っただけなんだからwww
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:42:40.65 ID:aZVyOd+A0
安倍軍と国民の圧勝だなオイｗｗｗ
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:43:02.86 ID:ViMy+Hg80
奇跡の総裁選から運命が安倍を引き寄せてるよ
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:43:07.97 ID:ixND3XzR0
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:43:08.84 ID:a/D1DUu50
経済音痴の俺に教えてほしい
インフレになると何が困るんだ？
今はデフレ社会でいろいろ困ってるようだが、もしインフレになったら今よりもっと酷くなる？
それでみんな反対してるってんなら安倍支持をやめようかと思うんだけど・・・
インフレになると何が困るんだ？
今はデフレ社会でいろいろ困ってるようだが、もしインフレになったら今よりもっと酷くなる？
それでみんな反対してるってんなら安倍支持をやめようかと思うんだけど・・・
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:43:19.64 ID:hqf5CpbX0
やる前からできない
だからやらない
見てるだけ
だからやらない
見てるだけ
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:43:27.65 ID:yQer81gO0
>>408
> だーから、物価と賃金がインフレで乖離するってのは、どっから来るんだよ？賃金て労働の物価だぞ？
いや、円安で原価が上昇すれば、賃金が一定でも物価は上がるだろ？
インフレと所得増が一体だってのは、貿易と為替を無視した話。
> だーから、物価と賃金がインフレで乖離するってのは、どっから来るんだよ？賃金て労働の物価だぞ？
いや、円安で原価が上昇すれば、賃金が一定でも物価は上がるだろ？
インフレと所得増が一体だってのは、貿易と為替を無視した話。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:43:30.43 ID:+pIRUUxU0
おい、誰かこの無脳を早く首にしろよ
仕事しないでしゃべってるだけならマジでいらねえだろ
仕事しないでしゃべってるだけならマジでいらねえだろ
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:43:38.78 ID:ohJeLxf10
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:44:15.09 ID:xCrqvKWM0
>>388
それは円安によるコストプッシュインフレの悪い面だけだな
円安には価格競争力上昇による国内産業の需要拡大効果があるから
コストプッシュだけで消費が落ちるってのは
現実の統計では確認されないね
円安で株高になる説明が出来ないし
それは円安によるコストプッシュインフレの悪い面だけだな
円安には価格競争力上昇による国内産業の需要拡大効果があるから
コストプッシュだけで消費が落ちるってのは
現実の統計では確認されないね
円安で株高になる説明が出来ないし
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:44:43.60 ID:7j7Se1Sx0
>>423
それはそうだよ総理大臣経験者とはいえ今はただの野党党首なんだから
それはそうだよ総理大臣経験者とはいえ今はただの野党党首なんだから
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:44:55.10 ID:5nnLP1Oh0
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:45:01.86 ID:JPDcWLzQ0
まあノビテルや石破じゃなくて本当に良かった
安倍なら全面的に支持
ミンスは国民が葬式挙げるから思い切りやってくれ
もし失敗しても甘んじて受け入れるわ
安倍なら全面的に支持
ミンスは国民が葬式挙げるから思い切りやってくれ
もし失敗しても甘んじて受け入れるわ
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:45:22.43 ID:5CRwCUS50
>365
＞最低限資産は残るんで、BS上は汚れがない。
そんな単純なものじゃないよ
どうしても必要だけど老朽化して建て替えってインフラはあまりもうからない
（こういうのは都心に多いが、比較的都心はそもそも経済が回っている）
地方は、建て替えインフラなんてほとんどないし、誰も通らない維持費だけかかる高速とか
在来線が廃止されて不便になるだけの新幹線とか碌でもないものに化けがち。
＞最低限資産は残るんで、BS上は汚れがない。
そんな単純なものじゃないよ
どうしても必要だけど老朽化して建て替えってインフラはあまりもうからない
（こういうのは都心に多いが、比較的都心はそもそも経済が回っている）
地方は、建て替えインフラなんてほとんどないし、誰も通らない維持費だけかかる高速とか
在来線が廃止されて不便になるだけの新幹線とか碌でもないものに化けがち。
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:45:24.96 ID:bMzKMQLR0
しかし、この白川発言で株価は今日マイナスになっちゃったな。
株板で、空売り組が歓喜してたわ。
株板で、空売り組が歓喜してたわ。
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:45:37.14 ID:4BdnKykL0
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:45:36.97 ID:6C7Ua5GB0
>>417
バカだろお前？インフラの更新なんて新設以上に金がかかるんだが？要らんのは土地代だけだ。
バカだろお前？インフラの更新なんて新設以上に金がかかるんだが？要らんのは土地代だけだ。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:45:53.95 ID:L5Ep0sdi0
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:46:47.71 ID:b99cc8fU0
ﾏｯｺﾘｱﾝ総裁『ｷﾑﾁﾊﾟﾜｰで日本の国益守るﾆﾀﾞ＼(^o^)／(ﾌﾞﾘｯ♪』
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:46:51.60 ID:ukeJ6IT40
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:47:10.71 ID:Al+5mknx0
安倍批判してこの円安
日銀総裁の立場なし
とんだ赤っ恥だな
日銀総裁の立場なし
とんだ赤っ恥だな
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:47:13.88 ID:RA3wQ1s70
>>417
財政出動で手っ取り早く雇用を創出するには公共事業か公務員の採用枠拡大
くらいしかないぞ。
「新たな産業の創出」とか言っていたら成功するかどうかわからんし、成功
したとしても雇用を拡大するまでには何十年もかかる。
財政出動で手っ取り早く雇用を創出するには公共事業か公務員の採用枠拡大
くらいしかないぞ。
「新たな産業の創出」とか言っていたら成功するかどうかわからんし、成功
したとしても雇用を拡大するまでには何十年もかかる。
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:47:29.99 ID:AdVtR3gY0
前スレ>>996
>アメリカやヨーロッパを神聖視しすぎ
>連中の実態はもっと酷いよ
>むしろ日本人が法治主義や近代精神などを過度に崇めてる
ただ国民が自立してない、したくもない、と言ってるだけなんだが。
向こうのリーダー達も似たようなものかもしれない。それはそう思う。
でも国民がもっと自主独立の精神があるだろ。
>アメリカやヨーロッパを神聖視しすぎ
>連中の実態はもっと酷いよ
>むしろ日本人が法治主義や近代精神などを過度に崇めてる
ただ国民が自立してない、したくもない、と言ってるだけなんだが。
向こうのリーダー達も似たようなものかもしれない。それはそう思う。
でも国民がもっと自主独立の精神があるだろ。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:47:43.60 ID:yQer81gO0
>>411
> 自民党の政策は公共事業を通じたばら撒き
> つまり、「まず先に所得向上ありき」なんだよ
そりゃ土建屋の役員の所得は向上するだろうが、大半は貯蓄に回ってそれほど消費には回らないだろう。
だから実際にはなかなかインフレ３％の目標には達せず、ずるずると緩和し続けるハメになる。
それは企業の内部留保を肥やすだけで、一般労働者の所得や消費には回らない。白川総裁が
「インフレ３％目標は非現実的」と言ってる通りだよ。
> 自民党の政策は公共事業を通じたばら撒き
> つまり、「まず先に所得向上ありき」なんだよ
そりゃ土建屋の役員の所得は向上するだろうが、大半は貯蓄に回ってそれほど消費には回らないだろう。
だから実際にはなかなかインフレ３％の目標には達せず、ずるずると緩和し続けるハメになる。
それは企業の内部留保を肥やすだけで、一般労働者の所得や消費には回らない。白川総裁が
「インフレ３％目標は非現実的」と言ってる通りだよ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:47:58.38 ID:5CRwCUS50
>403
だから票の大半を握ってる高齢者はインフレ嫌なんだよ
だから票の大半を握ってる高齢者はインフレ嫌なんだよ
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:48:03.96 ID:6C7Ua5GB0
>>429
なぜインフレで賃金上昇圧力がかからんと思うのか、説明しろや。
なぜインフレで賃金上昇圧力がかからんと思うのか、説明しろや。
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:48:07.01 ID:9elXFcCF0
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:48:14.27 ID:5nnLP1Oh0
しかし、円安がありがいってのは不思議な感覚だよな
昔と違って
昔と違って
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:48:14.95 ID:OBx20FwO0
しかしこういう時代に生まれたのは
ある意味貴重だな
ある意味貴重だな
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:48:16.91 ID:7j7Se1Sx0
マスコミは中途半端に高学歴が多いから自分よりも学歴が低いと見下して叩くよね
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:48:18.39 ID:sNWP7DVF0
>>427
高い金を払っても、モノを買いたい人が増えて、その結果価格が上がってインフレならOK。
一方、政府が勝手に金刷って、お金の量を増やしても、
高くてもモノを買いたい人に回らなかったらインフレにはならない。
今数千万も貯金ある奴の年収が３％上がったって、何をする訳でもないよな。
これまで通り。
高い金を払っても、モノを買いたい人が増えて、その結果価格が上がってインフレならOK。
一方、政府が勝手に金刷って、お金の量を増やしても、
高くてもモノを買いたい人に回らなかったらインフレにはならない。
今数千万も貯金ある奴の年収が３％上がったって、何をする訳でもないよな。
これまで通り。
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:48:39.51 ID:Al+5mknx0
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:49:08.97 ID:EUE/eVw80
国内需要が飽和してる日本で単にインフレだけが目標になれば
実体経済が付いてこないで厳しいことになるだけじゃないか
実体経済が付いてこないで厳しいことになるだけじゃないか
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:49:18.43 ID:ediZecii0
経済成長を伴わない金融緩和は確実にバブルを引起す、例外は無い。
FRBは定期的に世界巻き込んでバブル＆破綻させるし、
日銀がこの十数年の間に行った常軌を逸した金融緩和は、
低金利国債の量的バブルと化して、日本を既に追い込んでる。
安倍が本当に国債のマネタイズ始めたら、確実に日本国債バブルが弾けて、
経済史に安倍の名前残るよ、日本にとどめさした馬鹿総理として。
FRBは定期的に世界巻き込んでバブル＆破綻させるし、
日銀がこの十数年の間に行った常軌を逸した金融緩和は、
低金利国債の量的バブルと化して、日本を既に追い込んでる。
安倍が本当に国債のマネタイズ始めたら、確実に日本国債バブルが弾けて、
経済史に安倍の名前残るよ、日本にとどめさした馬鹿総理として。
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:49:20.60 ID:uz1biQIn0
うちのオカンなんか「橋下さんなら景気ようしてくれはるで」
とか普通に言うんだけどどうすりゃあ
とか普通に言うんだけどどうすりゃあ
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:49:31.76 ID:JPDcWLzQ0
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:49:34.89 ID:4BdnKykL0
>>436
建物だけじゃないだろインフラってのは。
道路、橋、なんかの社会基盤が山ほどある。
だから建て替えじゃなくて、修繕って言ってるんだけどな。
それと、BSの話は単純で金が資本に置き換わるってだけの話だから。
建物だけじゃないだろインフラってのは。
道路、橋、なんかの社会基盤が山ほどある。
だから建て替えじゃなくて、修繕って言ってるんだけどな。
それと、BSの話は単純で金が資本に置き換わるってだけの話だから。
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:49:35.67 ID:b99cc8fU0
実が出ちゃった＼(^o^)／
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:50:01.85 ID:hqf5CpbX0
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:50:05.32 ID:yQer81gO0
>>440
> 円が安くなれば仕事が国内回帰して人不足になり
なぜ円が安くなれば仕事が国内回帰するんだ？？
日本人労働者の賃金が中国人や東南アジア人並になるのは相当だぞ。まだ１０倍くらい人件費格差があるはず。
多少円安になった程度じゃ戻ってこないよ。（１ドル２００円でも無理だろう）
> 円が安くなれば仕事が国内回帰して人不足になり
なぜ円が安くなれば仕事が国内回帰するんだ？？
日本人労働者の賃金が中国人や東南アジア人並になるのは相当だぞ。まだ１０倍くらい人件費格差があるはず。
多少円安になった程度じゃ戻ってこないよ。（１ドル２００円でも無理だろう）
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:50:09.45 ID:Tv2DWCZK0
>>442
自分が、弱い一介の労働者に過ぎないって意識が弱いんだよな･･･
マスコミ、とくに読売や日経が語ってる経済政策は、
株式持ってる経営陣や金利生活者の理屈であって、
労働者のインセンティブは経営陣の真逆が原則であることを分かってない。
自分が、弱い一介の労働者に過ぎないって意識が弱いんだよな･･･
マスコミ、とくに読売や日経が語ってる経済政策は、
株式持ってる経営陣や金利生活者の理屈であって、
労働者のインセンティブは経営陣の真逆が原則であることを分かってない。
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:50:18.64 ID:ukeJ6IT40
>>431
いや、福井の利上げを阻止して、リーマンショック前に内需メインに切り替えられない限り同じっしょ
戦後最長の好景気とやらでも内需の伸びは輸出入にくらべると少なかった。
そういやあの景気を名前つける動きがでなかったとこみると、好景気って実感がほんと薄かったんだろうな
いや、福井の利上げを阻止して、リーマンショック前に内需メインに切り替えられない限り同じっしょ
戦後最長の好景気とやらでも内需の伸びは輸出入にくらべると少なかった。
そういやあの景気を名前つける動きがでなかったとこみると、好景気って実感がほんと薄かったんだろうな
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:50:28.92 ID:5nnLP1Oh0
円高と言えばラッキー
円安と言えば日本負けた
と思ってた子供のころ
円安と言えば日本負けた
と思ってた子供のころ
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:50:31.55 ID:6C7Ua5GB0
>>436
更新しないと使い物にならなくなるって話してんのに、なんで儲けの話になってんだ？
更新しないと使い物にならなくなるって話してんのに、なんで儲けの話になってんだ？
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:50:47.48 ID:Al+5mknx0
市場も
野党党首の安倍＞＞＞＞＞日銀の白川
という判断を下したってことだ
これ下手したら白川が辞める前に実質日銀が機能ない状態になるぞ
野党党首の安倍＞＞＞＞＞日銀の白川
という判断を下したってことだ
これ下手したら白川が辞める前に実質日銀が機能ない状態になるぞ
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:51:34.13 ID:9elXFcCF0
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:51:43.47 ID:gHyUHdXW0
>>461
んだ
んだ
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:51:58.39 ID:ixND3XzR0
>>462
多少もどってくればそれでいいんだよ。
多少もどってくればそれでいいんだよ。
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:52:08.12 ID:oqO2PYbc0
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:52:17.48 ID:ediZecii0
デフレが病気だとか思い込んでる人は、
１９世紀のイギリスのインフレ率でも見て、現実を知りなさい。
殆どの時期がデフレで、尚且つ経済成長しまくっているから。
実際のデフレ期は、経済成長してる時の方が多いくらいなんだよ。
デフレで不況なのは、せいぜい１割強程度でしかない。
１９世紀のイギリスのインフレ率でも見て、現実を知りなさい。
殆どの時期がデフレで、尚且つ経済成長しまくっているから。
実際のデフレ期は、経済成長してる時の方が多いくらいなんだよ。
デフレで不況なのは、せいぜい１割強程度でしかない。
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:52:22.75 ID:5CRwCUS50
>421
だからそれは需要の先食いでしかないじゃん
それを真に受けてテレビに過剰投資したパナとシャープが自爆して死にかけてるって話だろ
2007年7月って馬鹿か？
そりゃアメリカがサブプライムでバブるってその金で物買いまくって
世界経済まわしてたんだから好景気にもなるわ
それがはじけたから右肩下がりなんだろうが
もちろんその後回復できないのは無策ってのもあるけどな
だからそれは需要の先食いでしかないじゃん
それを真に受けてテレビに過剰投資したパナとシャープが自爆して死にかけてるって話だろ
2007年7月って馬鹿か？
そりゃアメリカがサブプライムでバブるってその金で物買いまくって
世界経済まわしてたんだから好景気にもなるわ
それがはじけたから右肩下がりなんだろうが
もちろんその後回復できないのは無策ってのもあるけどな
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:52:45.78 ID:sNWP7DVF0
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:52:49.06 ID:6C7Ua5GB0
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:52:50.29 ID:Tv2DWCZK0
>日銀がこの十数年の間に行った常軌を逸した金融緩和は、
>低金利国債の量的バブルと化して、日本を既に追い込んでる。
何を言ってるのか意味が分かりませんｗ
>低金利国債の量的バブルと化して、日本を既に追い込んでる。
何を言ってるのか意味が分かりませんｗ
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:52:57.96 ID:ohJeLxf10
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:53:03.53 ID:iV8KXV2F0
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:53:18.42 ID:gebwOIdJ0
>>439
だからどれだけ労働者に給料払っても、
そういう労働者は企業の電化製品買ったり食い物食ったりするだろ
そうした利益がどんどん上に集まって大企業の内部留保になる。いったん内部留保になった利益は庶民の給与（消費）として還元されることは無い。
だからアメリカなんかもいわゆる「格差」がこれで拡大してる。
というかむしろ原油が高くなることでデフレ圧力がかかってる。
だからどれだけ労働者に給料払っても、
そういう労働者は企業の電化製品買ったり食い物食ったりするだろ
そうした利益がどんどん上に集まって大企業の内部留保になる。いったん内部留保になった利益は庶民の給与（消費）として還元されることは無い。
だからアメリカなんかもいわゆる「格差」がこれで拡大してる。
というかむしろ原油が高くなることでデフレ圧力がかかってる。
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:53:31.89 ID:yQer81gO0
>>448
> なぜインフレで賃金上昇圧力がかからんと思うのか、説明しろや。
だから、原価上昇によるコストアップで、商品単価が増えても、企業の利益が増えるわけじゃないだろ？
むしろ減るだろ？ 企業の利益が減るのに賃金上昇圧力がかかるわけないじゃん。
たとえば、一時期小麦高騰したりガソリンが高騰したりしたけど、それでパン屋やガソリンスタンドが儲かったか？
逆だろ？
> なぜインフレで賃金上昇圧力がかからんと思うのか、説明しろや。
だから、原価上昇によるコストアップで、商品単価が増えても、企業の利益が増えるわけじゃないだろ？
むしろ減るだろ？ 企業の利益が減るのに賃金上昇圧力がかかるわけないじゃん。
たとえば、一時期小麦高騰したりガソリンが高騰したりしたけど、それでパン屋やガソリンスタンドが儲かったか？
逆だろ？
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:53:34.76 ID:N+pTz4VI0
【政治】自民・安倍総裁「日銀が建設国債引き受けるべき」→野田首相「禁じ手だ。あってはならない経済対策だ」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353379219/
【政治】「急激なインフレを招く恐れがある」 城島財務相、日銀の建設国債直接引き受けは禁じ手だとの見解★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353403762/
【政治】 安倍氏、建設国債の日銀引き受け言及 日銀総裁には「インフレターゲットに賛成してくれる人を選んでいきたい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353237141/
【政治】 安倍総裁、金融政策への批判に反論 「野田総理はデフレ・円高の是正ができなかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353425334/
【衆院選】民主・前原氏「日銀が国債の引き受けやってもいい」（2011年6月）→「日銀の独立性の観点から問題がある」（2012年11月）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353383828/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353379219/
【政治】「急激なインフレを招く恐れがある」 城島財務相、日銀の建設国債直接引き受けは禁じ手だとの見解★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353403762/
【政治】 安倍氏、建設国債の日銀引き受け言及 日銀総裁には「インフレターゲットに賛成してくれる人を選んでいきたい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353237141/
【政治】 安倍総裁、金融政策への批判に反論 「野田総理はデフレ・円高の是正ができなかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353425334/
【衆院選】民主・前原氏「日銀が国債の引き受けやってもいい」（2011年6月）→「日銀の独立性の観点から問題がある」（2012年11月）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353383828/
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:53:58.02 ID:9yKIzlZW0
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:54:04.28 ID:XUN3Lx9V0
アルゼンチン想定してる時点でアフォ
やってみりゃわかる
やってみりゃわかる
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:54:34.49 ID:a56hDiS20
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:54:50.85 ID:9elXFcCF0
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:55:00.54 ID:5xDK39S+0
日本の景気回復の足を引っ張るのが日銀とは…どうなっとるのよ（笑）
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:55:24.18 ID:g6xFNWZY0
>>427
困らないよ。だからマイルドなインフレはベストだと思う。
でもな、金刷って土建業界にばら撒いたら土建業界が逃げ切り組みの仲間入りするだけ。
これは恐らく今はどこにばら撒いても一緒。ばら撒かれた業界に関わってる人間が逃げ切れるだけ。
細く長く使われるからインフレにはならない。単に日本の財政が悪くなるだけ。
困らないよ。だからマイルドなインフレはベストだと思う。
でもな、金刷って土建業界にばら撒いたら土建業界が逃げ切り組みの仲間入りするだけ。
これは恐らく今はどこにばら撒いても一緒。ばら撒かれた業界に関わってる人間が逃げ切れるだけ。
細く長く使われるからインフレにはならない。単に日本の財政が悪くなるだけ。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:55:29.40 ID:RA3wQ1s70
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:55:32.61 ID:5CRwCUS50
＞459
だからそういう修繕が必要なのは都心部に多いんだが、そういうのやっても
本当に公共投資を必要としてる地方の土建業者に金が回らんっていってるわけ
>466
だから素直にたとえば首都高の更新とかやればいいけど、それじゃあ疲弊してる地方は
ますます疲弊するだろ。自民党の地方議員がそれで納得するのか？
だからそういう修繕が必要なのは都心部に多いんだが、そういうのやっても
本当に公共投資を必要としてる地方の土建業者に金が回らんっていってるわけ
>466
だから素直にたとえば首都高の更新とかやればいいけど、それじゃあ疲弊してる地方は
ますます疲弊するだろ。自民党の地方議員がそれで納得するのか？
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:55:34.48 ID:6C7Ua5GB0
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:55:42.13 ID:Al+5mknx0
元々政治家の発言なんて外国人投資家は見てないよ
見てたのはあくまで日銀総裁の発言
これはアメリカも同じ
オバナの発言でダウは動かないけどＦＲＢのバーナンキがペロっとなにか言えば為替や株価が大きく動く
だがしかし
それが今日、全て否定された
日銀総裁の権威が市場から否定された日なんだよ
この重要性は無視したら駄目
見てたのはあくまで日銀総裁の発言
これはアメリカも同じ
オバナの発言でダウは動かないけどＦＲＢのバーナンキがペロっとなにか言えば為替や株価が大きく動く
だがしかし
それが今日、全て否定された
日銀総裁の権威が市場から否定された日なんだよ
この重要性は無視したら駄目
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:55:44.83 ID:yQer81gO0
>>470
> 多少もどってくればそれでいいんだよ。
多少なりとも戻ってはこないよｗ 海外に拠点移しちゃって、安い現地労働者を教育して雇うことに
慣れてしまった以上、多少円安になったからって日本に戻るメリットはないよ。
円安になったら、輸入材高騰により日本の物価が上がって日本が一人で自滅するだけ。
> 多少もどってくればそれでいいんだよ。
多少なりとも戻ってはこないよｗ 海外に拠点移しちゃって、安い現地労働者を教育して雇うことに
慣れてしまった以上、多少円安になったからって日本に戻るメリットはないよ。
円安になったら、輸入材高騰により日本の物価が上がって日本が一人で自滅するだけ。
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:55:52.38 ID:P32xmGga0
>>473
パナもシャープも円高に負けただけ
パナもシャープも円高に負けただけ
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:56:21.76 ID:5nnLP1Oh0
別の考え言っていいか?
俺は野田首相が自民党で党首になってたら
説得力ある首相になってたとは思う
明かに、あの人の考えは自民党であるべきだった
官僚にやられたがな
俺は野田首相が自民党で党首になってたら
説得力ある首相になってたとは思う
明かに、あの人の考えは自民党であるべきだった
官僚にやられたがな
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:56:22.29 ID:ixND3XzR0
今金吸って世界にバラまけるのは日本だけ。
今やらなくてどうすんの状態。
ただ建設国債の話はまたちょっとべつだけどねｗ
今やらなくてどうすんの状態。
ただ建設国債の話はまたちょっとべつだけどねｗ
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:56:26.35 ID:gHyUHdXW0
日本だけじゃないと思うけど社会構造がデフレに対応してないと思うが・・・
公務員の給与とかデフレに対応してないよ
公務員の給与とかデフレに対応してないよ
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:56:30.80 ID:ktXIQlGC0
>>453
>今数千万も貯金ある奴の年収が３％上がったって、何をする訳でもないよな。
>これまで通り。
デフレに染まりすぎｗ
例えば年3%のインフレになれば、1千万の貯金がある人は、3年で100万損するのと同じなわけだ。
そのまま現金で持ち続けるわけないだろｗ
>今数千万も貯金ある奴の年収が３％上がったって、何をする訳でもないよな。
>これまで通り。
デフレに染まりすぎｗ
例えば年3%のインフレになれば、1千万の貯金がある人は、3年で100万損するのと同じなわけだ。
そのまま現金で持ち続けるわけないだろｗ
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:56:35.45 ID:rso/XbD80
>>1
あべちゃんにこんなテキトーな知識を吹き込んだのは誰なんだ？
あべちゃんにこんなテキトーな知識を吹き込んだのは誰なんだ？
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:57:11.34 ID://+rMx870
>>493
円安ならプラズマクラスターが世界で売れたって言いたいのか？
円安ならプラズマクラスターが世界で売れたって言いたいのか？
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:57:40.46 ID:VJYC5kiG0
では現実を見て何もしないのが正しいのか？
民間の株式会社なら株主代表訴訟モンだろ、こいつは
民間の株式会社なら株主代表訴訟モンだろ、こいつは
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:57:41.09 ID:wWKaRoHZO
>「国際通貨基金（IMF）が開発途上国に中央銀行制度で助言する際に行ってはならない項目リストの最上位に掲げられている」と説明。
これはマジなの？
これはマジなの？
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:57:41.55 ID:Tv2DWCZK0
>>492
まだ日本に工場残ってるから安心してくれｗ
別に特別な投資はなーんもいらん、
日本の工場生産が黒字転換できる、1ドル１００円程度になるだけで十分なんだなぁｗ
サムチョンは経済戦争でちゃんと念入りに殺すからヨロシク！
まだ日本に工場残ってるから安心してくれｗ
別に特別な投資はなーんもいらん、
日本の工場生産が黒字転換できる、1ドル１００円程度になるだけで十分なんだなぁｗ
サムチョンは経済戦争でちゃんと念入りに殺すからヨロシク！
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:57:46.09 ID:Al+5mknx0
白川はこのまま生き恥晒すより
とっとと辞任すべき
とっとと辞任すべき
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:57:50.62 ID:hqf5CpbX0
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:57:56.33 ID:h16oSMNJ0
おまいらが毎日2チャンネルで罵り合ってるだけで
働かない、外で金を使わないから景気が悪いんじゃ
もう日銀なんて関係ないね
働かない、外で金を使わないから景気が悪いんじゃ
もう日銀なんて関係ないね
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:58:07.66 ID:kMBvWTqZ0
インタゲにすれば、現金は眠らせておけば目減りするのだから、資産家は投資か消費に回すようになるよ。どちらも景気にはプラスだろう。
財政面では社会保障費や公務員給与など減らすのが難しい支出も額面をそのままにしておくだけで実質削減していることになる。
後はどうやってコントロールするかだけど、対外資産世界一の日本ができないのならどこの国もできないだろう。
財政面では社会保障費や公務員給与など減らすのが難しい支出も額面をそのままにしておくだけで実質削減していることになる。
後はどうやってコントロールするかだけど、対外資産世界一の日本ができないのならどこの国もできないだろう。
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:58:42.33 ID:5nnLP1Oh0
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:58:46.90 ID:6C7Ua5GB0
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:58:48.04 ID:yQer81gO0
>>475
> お前バカだろ？土木工事が土建屋だけでできるとでも思ってんのか？土建屋から他の業界へ
> 金が流れるんじゃねえか！
それも全部貯蓄に回るだけだよ。日本はバブル前は貯蓄率２０％が常識だったけど、
今やたった３％だよ。アメリカ人が貯蓄率低いので有名だったが、今や日本の方が下回ってる。
これあまり報道されてないけど。
貯蓄率が１０％くらいに回復するまでは、安心して消費できないから、ばら撒いてもばら撒いても
消費はなかなか増えないよ。
> お前バカだろ？土木工事が土建屋だけでできるとでも思ってんのか？土建屋から他の業界へ
> 金が流れるんじゃねえか！
それも全部貯蓄に回るだけだよ。日本はバブル前は貯蓄率２０％が常識だったけど、
今やたった３％だよ。アメリカ人が貯蓄率低いので有名だったが、今や日本の方が下回ってる。
これあまり報道されてないけど。
貯蓄率が１０％くらいに回復するまでは、安心して消費できないから、ばら撒いてもばら撒いても
消費はなかなか増えないよ。
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:58:53.34 ID:xCrqvKWM0
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:58:57.90 ID:sNWP7DVF0
>>485
高度経済成長期で日本はたくさん養分吸ったんだから、
今回のデフレ下でも生きて行けるような産業体系を再構築して、
大人の国家になるべきだと思うんだ。
それを軌道に乗せるための金融緩和なら良いと思うけど、
昔の経済成長期よもう一度、みたいな金のつぎ込み方なら破滅が待ってるだけ。
オッサンが青春時代をやり直したいっているようなもんだろ。
オッサンにはオッサンの生き方や楽しみ方がある。
高度経済成長期で日本はたくさん養分吸ったんだから、
今回のデフレ下でも生きて行けるような産業体系を再構築して、
大人の国家になるべきだと思うんだ。
それを軌道に乗せるための金融緩和なら良いと思うけど、
昔の経済成長期よもう一度、みたいな金のつぎ込み方なら破滅が待ってるだけ。
オッサンが青春時代をやり直したいっているようなもんだろ。
オッサンにはオッサンの生き方や楽しみ方がある。
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:59:00.42 ID:7sNHU0Ip0
>>456
へー
へー
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:59:01.60 ID:gHyUHdXW0
デフレの日本で去年と同じ数値を上げるには２倍の努力しなきゃならん
再来年は更に２倍
その先はライバル潰して更に２倍
↑
デフレってのはこういう事
税金払うのも大変だよ
再来年は更に２倍
その先はライバル潰して更に２倍
↑
デフレってのはこういう事
税金払うのも大変だよ
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:59:30.27 ID:zyLZjG5l0
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:59:42.77 ID://+rMx870
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:59:53.38 ID:JPDcWLzQ0
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:59:58.31 ID:Apx2pI+c0
１％やるやるいうて全くできないお前がいうなｗ
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:00:03.27 ID:Al+5mknx0
円高論者にロクなやついないな
言ってることって建前論ばっか「○○が起きるから危険」とかさ
言ってることって建前論ばっか「○○が起きるから危険」とかさ
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:00:05.24 ID:ixND3XzR0
タンスに金いれとくだけでお金が増える、といっても誰も納得しないだろ。
しかし実際は増えている。
デフレのメリットがわかりにくく対応しずらい証拠だね。
しかし実際は増えている。
デフレのメリットがわかりにくく対応しずらい証拠だね。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:00:15.72 ID:lfuW85XF0
外貨から逃げ込んできてる資金が、
逃げ出したくなるようにすればいいんだよ。
そうすりゃ円は下がる。
逃げ遅れたら食っちゃうぞ、
って脅しじゃなくて本気でやらないとダメだよ。
逃げ出したくなるようにすればいいんだよ。
そうすりゃ円は下がる。
逃げ遅れたら食っちゃうぞ、
って脅しじゃなくて本気でやらないとダメだよ。
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:00:20.48 ID:V+VQsOVt0
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:00:30.08 ID:ohJeLxf10
>>507
だから具体的な数字は専門家に任せるって言ってんだろ・・・
だから具体的な数字は専門家に任せるって言ってんだろ・・・
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:00:53.37 ID:fgvMYqH10
株価は外資が煽って上げて、実直な人々が追随した時に
逆張ってドーンと落とすんだろ。
株も為替も今はギャンブルの一種。
逆張ってドーンと落とすんだろ。
株も為替も今はギャンブルの一種。
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:00:58.50 ID:Tv2DWCZK0
>>511
だったらお前だけカンオケに入っておけ。
団塊の世代の青春が終わったからって我が国の生産設備が全部いらないなんて
そんな乱暴な議論に付き合いきれないね。
この国の生産力や大地の恵みも税金も国家も全部の世代の持ち回りであって
特定世代の私物じゃないんだよ。
うぬぼれんな。
だったらお前だけカンオケに入っておけ。
団塊の世代の青春が終わったからって我が国の生産設備が全部いらないなんて
そんな乱暴な議論に付き合いきれないね。
この国の生産力や大地の恵みも税金も国家も全部の世代の持ち回りであって
特定世代の私物じゃないんだよ。
うぬぼれんな。
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:01:13.45 ID:gHyUHdXW0
デフレで喜ぶのは金融界だけだぞ
働いてる奴は３％程度のインフレは活力になる
老人は知らんがね
働いてる奴は３％程度のインフレは活力になる
老人は知らんがね
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:01:17.51 ID:RA3wQ1s70
>>496
当たり前。
戦後になって金本位制が崩れたにも関わらず大型デフレにはまっている国なんて
日本くらい。
今の経済学もあくまでインフレを前提にしているものばかりでデフレを想定して
いない。
デフレなんてものは金を刷ればあっと言う間に解決するものなのだよ。
当たり前。
戦後になって金本位制が崩れたにも関わらず大型デフレにはまっている国なんて
日本くらい。
今の経済学もあくまでインフレを前提にしているものばかりでデフレを想定して
いない。
デフレなんてものは金を刷ればあっと言う間に解決するものなのだよ。
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:01:26.84 ID:5nnLP1Oh0
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:01:40.95 ID:a/D1DUu50
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:01:54.03 ID:6CNQm2tp0
インフレ目標2%なら現実的なのか？
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:01:57.16 ID:5CRwCUS50
>493
現実を見ろ
現実を見ろ
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:01:58.77 ID:Yn5URz0XP
デフレのままじゃないと困るやつ多いんだろうな
円安になると、韓国死んじゃうし、
アメリカもドルが紙くずになっちゃうもんな
安倍は敵多くて大変だわ
円安になると、韓国死んじゃうし、
アメリカもドルが紙くずになっちゃうもんな
安倍は敵多くて大変だわ
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:02:08.51 ID:9elXFcCF0
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:02:36.45 ID:xCrqvKWM0
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:02:38.78 ID:Apx2pI+c0
インフレ以上のGDP成長率が伴わないとインフレは悪そのものだが
GDPが全く伸びないのは年齢層の割合の他に
それまでの水準でウマウマしてる所が締め付けすぎだからなんだよ
銀行関係者が統廃合嫌がってるだけ
GDPが全く伸びないのは年齢層の割合の他に
それまでの水準でウマウマしてる所が締め付けすぎだからなんだよ
銀行関係者が統廃合嫌がってるだけ
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:02:56.94 ID:6C7Ua5GB0
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:03:10.67 ID:Tv2DWCZK0
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:03:39.19 ID:5nnLP1Oh0
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:03:41.84 ID:gebwOIdJ0
>>528
1年だけな。翌年も100万配らないと、継続的な雇用を生み出せない
1年だけな。翌年も100万配らないと、継続的な雇用を生み出せない
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:03:53.69 ID:Al+5mknx0
福井は日銀総裁時代に平気で株を買ってたやつだからな
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:04:07.23 ID:5CRwCUS50
>508
そりゃそうだね
別に民主の肩はもってないさ。
ただ、あれは需要の先食いでしかないって認識は必要ってことさ
そりゃそうだね
別に民主の肩はもってないさ。
ただ、あれは需要の先食いでしかないって認識は必要ってことさ
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:04:12.73 ID:ixND3XzR0
つうか国内消費は限界効用にむかっていて、
今はまずは海外を活性化させなきゃどうしようもないのよ。
今、金刷ってバラまけるのは日本だけだ。ここでやらんでどうすんの状態。
今はまずは海外を活性化させなきゃどうしようもないのよ。
今、金刷ってバラまけるのは日本だけだ。ここでやらんでどうすんの状態。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:04:18.77 ID:zyLZjG5l0
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:04:27.74 ID:AdVtR3gY0
>>536
どういうこと？？？日本製は高すぎて売れなくなってるってのに。。売れなきゃ意味ないｗ
どういうこと？？？日本製は高すぎて売れなくなってるってのに。。売れなきゃ意味ないｗ
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:04:30.39 ID:sNWP7DVF0
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:04:42.76 ID:gHyUHdXW0
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:04:52.17 ID://+rMx870
>>532
日本経済のファンダメンタルズからすれば
国民の平均賃金がもう少し下がり続けるのは避けられそうにないから
デフレをやめてスタグフレーションやろうって言ってるだけだよね
最初から健全なインフレーションを求めてるわけじゃないよ
日本経済のファンダメンタルズからすれば
国民の平均賃金がもう少し下がり続けるのは避けられそうにないから
デフレをやめてスタグフレーションやろうって言ってるだけだよね
最初から健全なインフレーションを求めてるわけじゃないよ
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:05:03.41 ID:3fUl/4HY0
やっぱりデフレの元凶は白川だったか。
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:05:04.53 ID:yQer81gO0
>>493
> パナもシャープも円高に負けただけ
>>502
> 日本の工場生産が黒字転換できる、1ドル１００円程度になるだけで十分なんだなぁｗ
じゃ１ドル８０円の今では売れない日本製品が、１ドル１００円になれば海外でバンバン売れるように
なるというのか？
それは、今の製品価格を８０％にすることと等価だけど、日本製品の価格が８０％になったくらいで
本当に世界で売れるようになるのかなあ？？
消費者は二極化されてて、富裕層はそれくらいの価格差もともと気にしないだろうし、貧乏人はどっちにしろもろもろ手が出ないだろうし、
それほど影響ないと思うけどな。
> パナもシャープも円高に負けただけ
>>502
> 日本の工場生産が黒字転換できる、1ドル１００円程度になるだけで十分なんだなぁｗ
じゃ１ドル８０円の今では売れない日本製品が、１ドル１００円になれば海外でバンバン売れるように
なるというのか？
それは、今の製品価格を８０％にすることと等価だけど、日本製品の価格が８０％になったくらいで
本当に世界で売れるようになるのかなあ？？
消費者は二極化されてて、富裕層はそれくらいの価格差もともと気にしないだろうし、貧乏人はどっちにしろもろもろ手が出ないだろうし、
それほど影響ないと思うけどな。
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:05:13.56 ID:6C7Ua5GB0
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:05:22.23 ID:rso/XbD80
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:05:31.10 ID:VJYC5kiG0
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:05:40.51 ID:9elXFcCF0
どこの国の経済政策も
詰まるところ
「雇用の最大化」なんだよね
仕事があれば将来の不安はない
しかし日本だけは逆なんだよ
雇用より物価安定
いくら日本人が死のうが構わないｗ
詰まるところ
「雇用の最大化」なんだよね
仕事があれば将来の不安はない
しかし日本だけは逆なんだよ
雇用より物価安定
いくら日本人が死のうが構わないｗ
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:05:56.36 ID:7j7Se1Sx0
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:06:00.04 ID:5nnLP1Oh0
日本の家電業界の大手は
世界に負けたことが原因
韓国にな
世界に負けたことが原因
韓国にな
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:06:05.90 ID:Al+5mknx0
>>548
為替差益って知ってる？
為替差益って知ってる？
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:06:40.10 ID:gebwOIdJ0
>>535
だから今の世の中新しく店とか工場を作らなくなってるんだよ
あきらかに供給過多だから
結果的に内部留保のほとんどが株とか原油とか、庶民の雇用を産まない投機に流れ込んでしまってる
1兆ドル刷る→原油が1兆ドル上がる、これを繰り返してるのがアメリカ
資産家の資産は膨大に増加し、庶民生活はいっこうに楽にならん。
だから今の世の中新しく店とか工場を作らなくなってるんだよ
あきらかに供給過多だから
結果的に内部留保のほとんどが株とか原油とか、庶民の雇用を産まない投機に流れ込んでしまってる
1兆ドル刷る→原油が1兆ドル上がる、これを繰り返してるのがアメリカ
資産家の資産は膨大に増加し、庶民生活はいっこうに楽にならん。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:06:45.02 ID:+m9CfVwj0
>>552
そういうのを本末転倒というんだよね。
そういうのを本末転倒というんだよね。
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:06:59.28 ID:ixND3XzR0
ただなあ、円安の場合、原発を動かさないとちょっとマズいかもねｗ
まあ円安になれば自ずと再稼動していくだろうなｗ
まあ円安になれば自ずと再稼動していくだろうなｗ
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:07:09.36 ID:5CRwCUS50
>549
だから中国地方を除いて全部それなり都会だろうが
疲弊してるのは九州・四国・裏日本・北海道だろ
東北は復興需要があるからあれだが
だから中国地方を除いて全部それなり都会だろうが
疲弊してるのは九州・四国・裏日本・北海道だろ
東北は復興需要があるからあれだが
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:07:19.63 ID:RA3wQ1s70
>>521
リーマンショック後、ドルを刷って刷って刷り続けたアメリカの債権はむしろ
上昇して金利も下がったんだよね。
>>548
今まで８０円で売れていたものが１００円で売れるようになれば嫌でも利益が
上がるんだが。
その分体力が付くし、人や施設に投資できる。
リーマンショック後、ドルを刷って刷って刷り続けたアメリカの債権はむしろ
上昇して金利も下がったんだよね。
>>548
今まで８０円で売れていたものが１００円で売れるようになれば嫌でも利益が
上がるんだが。
その分体力が付くし、人や施設に投資できる。
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:07:27.81 ID:sNWP7DVF0
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:07:31.63 ID:Al+5mknx0
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:07:36.96 ID:Tv2DWCZK0
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:08:07.84 ID:EUE/eVw80
>>541
そのためにはTPPに参加することが大事になってくるな
そのためにはTPPに参加することが大事になってくるな
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:08:07.79 ID:7j7Se1Sx0
なんでたかが野党党首の発言に市場は強く反応したの？
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:08:08.31 ID:AdVtR3gY0
日本人って政治の才能がすごく低いんだよきっと。
だからとにかく社会の安定命、それだけになる。
不安定になった時立て直す事ができない自分を知ってるから。
でもそんな国がいつまでも保つわけない。
だからとにかく社会の安定命、それだけになる。
不安定になった時立て直す事ができない自分を知ってるから。
でもそんな国がいつまでも保つわけない。
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:08:18.67 ID:yQer81gO0
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:08:29.20 ID://+rMx870
>>548
円ドル相場が２０％下がっても
日本製品の国際価格が２０％下がるわけじゃないよ
特に加工貿易的な機械、自動車などの産業では原材料等の輸入価格は２０％上がっちゃうから
差し引きで言えば１０％も下がらない
円ドル相場が２０％下がっても
日本製品の国際価格が２０％下がるわけじゃないよ
特に加工貿易的な機械、自動車などの産業では原材料等の輸入価格は２０％上がっちゃうから
差し引きで言えば１０％も下がらない
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:08:30.68 ID:gHyUHdXW0
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:08:33.83 ID:6C7Ua5GB0
>>509
インフレで全部が貯蓄に回るとかありえんから。
インフレで全部が貯蓄に回るとかありえんから。
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:08:35.35 ID:VJYC5kiG0
>>558
終戦直後の悪性インフレの要因は電力不足だから、成長インフレに持ってくつもりなら電力の安定供給は必須だな
終戦直後の悪性インフレの要因は電力不足だから、成長インフレに持ってくつもりなら電力の安定供給は必須だな
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:08:39.01 ID:+m9CfVwj0
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:08:50.96 ID:a56hDiS20
>>508
ちょっと違う
麻生のときの政策背景は、在庫の回転と工場のライン稼動
これをやらないと企業にはキャッシュがなく、社員にはお給料がない状態だった
つまり一時的な政策
それを「景気の下支え」というまさに需要の先食い的観点から継続させたのが、鳩山であり直嶋
ちょっと違う
麻生のときの政策背景は、在庫の回転と工場のライン稼動
これをやらないと企業にはキャッシュがなく、社員にはお給料がない状態だった
つまり一時的な政策
それを「景気の下支え」というまさに需要の先食い的観点から継続させたのが、鳩山であり直嶋
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:09:52.13 ID:iWyJntuJ0
>>509
もっとわかりやすくインフレについて説明するよ。
例えば家電製品を買うとして、今日は10000円のもの。
今はもっと安くなるだろうから、
もっと安くなるまで待とうって時代になってる。
ところが、インフレの場合だと、
これが時間がたつと値上がりするかもしれない。
だから買えるときに買っておこうって発想になる。
消費を推し進めやすい効果があるってこと。
少なくとも今よりはモノも売れやすいから人手は必要になるし、
今以上に優秀な人材を確保するためには他社にいかれないような
厚遇はしなきゃいけない。
今は有能な人は残れるかもしれないが、
モノが売れないから、嫌々薄い給料で働いてる状態。
少なくとも今よりは優秀な人は正当に評価はされやすいはず。
雇用も増えやすくはなる。
確かに後は経営者次第ってのは否定はしないが。
もっとわかりやすくインフレについて説明するよ。
例えば家電製品を買うとして、今日は10000円のもの。
今はもっと安くなるだろうから、
もっと安くなるまで待とうって時代になってる。
ところが、インフレの場合だと、
これが時間がたつと値上がりするかもしれない。
だから買えるときに買っておこうって発想になる。
消費を推し進めやすい効果があるってこと。
少なくとも今よりはモノも売れやすいから人手は必要になるし、
今以上に優秀な人材を確保するためには他社にいかれないような
厚遇はしなきゃいけない。
今は有能な人は残れるかもしれないが、
モノが売れないから、嫌々薄い給料で働いてる状態。
少なくとも今よりは優秀な人は正当に評価はされやすいはず。
雇用も増えやすくはなる。
確かに後は経営者次第ってのは否定はしないが。
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:10:04.81 ID:Uns5f/hjO
で、白川はなんかやるのか？
なんかいい案でもあるのか？
ずっと総裁やってて見てるだけか？ああ？
なんかいい案でもあるのか？
ずっと総裁やってて見てるだけか？ああ？
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:10:13.54 ID:5nnLP1Oh0
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:10:32.72 ID:4ljH6b36O
韓国がバンバン金刷って安くクソみたいな製品でも売れてるからな
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:10:38.06 ID:Al+5mknx0
インフレになればお前らの嫌いなナマポ連中も死亡
いいことじゃん
いいことじゃん
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:10:38.00 ID:+m9CfVwj0
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:10:46.69 ID:9GHgiBcj0
政権取ったらすぐに日銀法改正よろ
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:10:58.59 ID:ixND3XzR0
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:11:03.93 ID:wVZqhYVg0
日銀と政府はいつまで低金利で庶民を苦しめのかな
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:11:21.55 ID:sNWP7DVF0
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:11:29.54 ID:qWXM98bX0
部外者が口出しすんな！！
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:11:32.73 ID:g6xFNWZY0
>>570
今インフレか？
インフレじゃないから貯蓄に回るってことでしょ。
貯蓄に回るからインフレにならないって話だと思うんだけど。
具体的にどうやってインフレにするのよ？
毎年3％消費税上げます宣言でもするの？
今インフレか？
インフレじゃないから貯蓄に回るってことでしょ。
貯蓄に回るからインフレにならないって話だと思うんだけど。
具体的にどうやってインフレにするのよ？
毎年3％消費税上げます宣言でもするの？
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:11:37.10 ID:G0c6XZvV0
>>573
続けたこと事態は間違えていないだろ。
ただ、金融政策が伴わず、円高が進んでしまった。
この「円高」こそ現況であり、財出は大きな問題ではない。
需要の先食いを止めるためにも円高阻止の金融緩和が
必要だった。
続けたこと事態は間違えていないだろ。
ただ、金融政策が伴わず、円高が進んでしまった。
この「円高」こそ現況であり、財出は大きな問題ではない。
需要の先食いを止めるためにも円高阻止の金融緩和が
必要だった。
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:11:59.80 ID:HzRAwS0a0
ニュースでの白川の顔を見るたびに
石を投げつけてやりたくなるんだよな
白川って事なかれ主義の無能官僚の典型
石を投げつけてやりたくなるんだよな
白川って事なかれ主義の無能官僚の典型
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:12:05.92 ID:gHyUHdXW0
ベトナムはドンだっけ？ｗ
まぁ韓国のように為替変動相場なら話は違うが
新興国？中国なんてドル追従相場だｋら 対ドルで１００円位じゃないとキツイだろ
中国が為替変動相場なら違ってくるが
まぁ韓国のように為替変動相場なら話は違うが
新興国？中国なんてドル追従相場だｋら 対ドルで１００円位じゃないとキツイだろ
中国が為替変動相場なら違ってくるが
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:12:09.46 ID:5CRwCUS50
>574
そりゃそうだが昔と違うのは、いまは労働力が供給過剰かつ
海外等にいくらでも安い労働力があるってこと。
インフレで価格があがってもそれに比例して労働単価があがるとは限らない
（国内の労働単価がこれ以上あがるなら、安い海外で生産したほうがましってなる）
そりゃそうだが昔と違うのは、いまは労働力が供給過剰かつ
海外等にいくらでも安い労働力があるってこと。
インフレで価格があがってもそれに比例して労働単価があがるとは限らない
（国内の労働単価がこれ以上あがるなら、安い海外で生産したほうがましってなる）
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:12:26.62 ID:Tv2DWCZK0
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:12:42.46 ID:5nnLP1Oh0
>>582
金利が高くなって喜ぶのは金持ち
金利が高くなって喜ぶのは金持ち
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:12:53.62 ID:EoFpny1m0
日銀の独立性なんて金科玉条のようにヌカス奴がいるが
１０年以上も円高対策何もしないでデフレを容認した罪は重い
１０年以上も円高対策何もしないでデフレを容認した罪は重い
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:12:54.88 ID:yQer81gO0
>>560
> 今まで８０円で売れていたものが１００円で売れるようになれば嫌でも利益が
> 上がるんだが。
日本は資源は輸入に頼ってるから、原材料も２割コストアップするんだが。
あとは人件費次第だけど、インフレで人件費も２割上がれば利益は上がらないし（インフレだから
実質下がる）、人件費を上げないなら、会社の利益は増えるが、国民生活はますます
厳しくなるね。インフレで物価上がってるのに、所得がそれほど増えないなら、デフレの今より
もっと生活厳しくなるよ。
> 今まで８０円で売れていたものが１００円で売れるようになれば嫌でも利益が
> 上がるんだが。
日本は資源は輸入に頼ってるから、原材料も２割コストアップするんだが。
あとは人件費次第だけど、インフレで人件費も２割上がれば利益は上がらないし（インフレだから
実質下がる）、人件費を上げないなら、会社の利益は増えるが、国民生活はますます
厳しくなるね。インフレで物価上がってるのに、所得がそれほど増えないなら、デフレの今より
もっと生活厳しくなるよ。
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:13:13.24 ID:9elXFcCF0
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:13:25.65 ID:Al+5mknx0
発言後のこの円安で白川は明日日銀に出勤できるのか？
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:13:32.46 ID:6C7Ua5GB0
>>544
今でも輸出は十分な黒字稼いでるんですがね？寝ぼけてんのか？
今でも輸出は十分な黒字稼いでるんですがね？寝ぼけてんのか？
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:13:44.89 ID:swNuBwpS0
598 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/21(水) 02:13:46.54 ID:i7RPOHk60
白川さんは今まで同様の現実的な数字でデフレ脱却という今までとまったく違う結果が得られると思ってるんすよねｗ
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:14:06.34 ID:7j7Se1Sx0
阿部さんが総理になったら日銀法改正と集団的自衛権の行使だけは必ず実現させてほしい
この2つを実現すればすぐ辞任してもいいよ
この2つを実現すればすぐ辞任してもいいよ
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:14:11.00 ID:EUE/eVw80
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:14:19.30 ID:gHyUHdXW0
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:14:28.81 ID:BbzPd/F20
>>551
ちょっと前は俺もその考えだったけど
全員分の雇用を作ると金も動いて消費も活発になるけど
世界中の人がそれやっちゃうと地球が一瞬で滅びるｗ
資源を無駄に使うので同意できない
未来の人からみたらそれは「愚策」
仕事がないときは最低限の金や物資を支給してエコに徹するのがもっとも正しいやり方
まあ後10年以内にはこの考え方が「普通」になるけどね
ちょっと前は俺もその考えだったけど
全員分の雇用を作ると金も動いて消費も活発になるけど
世界中の人がそれやっちゃうと地球が一瞬で滅びるｗ
資源を無駄に使うので同意できない
未来の人からみたらそれは「愚策」
仕事がないときは最低限の金や物資を支給してエコに徹するのがもっとも正しいやり方
まあ後10年以内にはこの考え方が「普通」になるけどね
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:14:37.18 ID:+m9CfVwj0
>>591
金持ちはどうなっても儲かるんだよ。
デフレなら預金しときゃいいし、インフレなら預金担保に物買えばいい。
インフレでもデフレでもどっちでもいいのさ、金持ちは。
役人は民間人が金儲けするのがムカつくらしいからデフレが好きなようだけどね。
金持ちはどうなっても儲かるんだよ。
デフレなら預金しときゃいいし、インフレなら預金担保に物買えばいい。
インフレでもデフレでもどっちでもいいのさ、金持ちは。
役人は民間人が金儲けするのがムカつくらしいからデフレが好きなようだけどね。
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:14:37.53 ID:5CRwCUS50
>594
たたいてるつうか、ほんとに日本に必要なこと
（新しい産業の創出など）があるのに、
インフレ！ 円安！で思考停止されると困るってことだよ
さすがにその先も考えてるとは信じたいが
たたいてるつうか、ほんとに日本に必要なこと
（新しい産業の創出など）があるのに、
インフレ！ 円安！で思考停止されると困るってことだよ
さすがにその先も考えてるとは信じたいが
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:14:51.55 ID:gebwOIdJ0
>>581
格差は否定しないがな。
1兆円の資産が10兆円になったところで、結局墓の中までは金は持って行けんし。
でも1兆が10兆に伸びて困るのが9兆奪われた庶民なんだよな。
このせいでインフレ政策は投入した資金よりずっと下回るインフレ効果しか生まれない。
まぁだから何だと言われてもどうでもいい話なんだけどね。
格差は否定しないがな。
1兆円の資産が10兆円になったところで、結局墓の中までは金は持って行けんし。
でも1兆が10兆に伸びて困るのが9兆奪われた庶民なんだよな。
このせいでインフレ政策は投入した資金よりずっと下回るインフレ効果しか生まれない。
まぁだから何だと言われてもどうでもいい話なんだけどね。
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:14:53.35 ID:sNWP7DVF0
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:15:00.18 ID:RA3wQ1s70
>>589
そのとおり。
アメリカを見るとそれがよくわかる。
あらゆる経済指標がかなり改善しているにも関わらず雇用だけは回復しない。
結局のところ産業の規制を強化して海外に雇用が流れたり、業者間の過剰な
競争を抑制しないと雇用はなかなか改善しないんだよね。
そのとおり。
アメリカを見るとそれがよくわかる。
あらゆる経済指標がかなり改善しているにも関わらず雇用だけは回復しない。
結局のところ産業の規制を強化して海外に雇用が流れたり、業者間の過剰な
競争を抑制しないと雇用はなかなか改善しないんだよね。
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:15:17.61 ID:Al+5mknx0
野党の党首に赤っ恥かかされた白川は
またこれで色々なネガティブ論ぶつけてくるだろうな
アイツ完全に思考停止に陥ってることは俺でもわかる
またこれで色々なネガティブ論ぶつけてくるだろうな
アイツ完全に思考停止に陥ってることは俺でもわかる
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:15:37.55 ID:MCJls0sA0
白川の下がり眉と顔と自体がデフレの象徴、それと経団連の狸の米倉もな。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:15:57.87 ID:5nnLP1Oh0
俺は日銀の独立性は守るべきだと思うけどね
それがいやなら、
法律で、違憲と言われた国会議員の削減
そして、参議院の撤廃
それから、日本を待るための自衛隊
順序はあると思う
それがいやなら、
法律で、違憲と言われた国会議員の削減
そして、参議院の撤廃
それから、日本を待るための自衛隊
順序はあると思う
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:16:22.96 ID:P32xmGga0
日本も安部の登場で欧米と同じ土俵で戦えるってことなんだ
政府のバックアップなしで戦ったこの数年は悲惨だったから
日本経済も復活するだろうな
円高の今こそ海外の企業を買収しとけよ
銀行は今がチャンスだよ
政府のバックアップなしで戦ったこの数年は悲惨だったから
日本経済も復活するだろうな
円高の今こそ海外の企業を買収しとけよ
銀行は今がチャンスだよ
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:16:28.91 ID:EUE/eVw80
>>548
正直日本人でさえも中国製でいいじゃんっていう製品が多いからなあ
つか、製品で何処で作ったものじゃないとダメって言うものって凄く減ってきてるな
ヨーロッパのブランド物とかだったら本国で作っていて欲しいという気はあるが
工業製品はもう何処でもいいって言うか
電話なんてアメリカのメーカーなら中国製でもバンバン売れる時代だしなあ
正直日本人でさえも中国製でいいじゃんっていう製品が多いからなあ
つか、製品で何処で作ったものじゃないとダメって言うものって凄く減ってきてるな
ヨーロッパのブランド物とかだったら本国で作っていて欲しいという気はあるが
工業製品はもう何処でもいいって言うか
電話なんてアメリカのメーカーなら中国製でもバンバン売れる時代だしなあ
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:16:44.79 ID:ttorAskiO
>>553
ソースなしなら一応疑った方がいいと思う
ソースなしなら一応疑った方がいいと思う
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:16:51.87 ID:G0c6XZvV0
>>586
×事態
○自体
×現況
○元凶
>>589
> インフレで価格があがってもそれに比例して労働単価があがるとは限らない
> （国内の労働単価がこれ以上あがるなら、安い海外で生産したほうがましってなる）
だから、それは間違いだよ。
インフレ率で価格が上がるということは、それに比例して名目賃金も上がっている
ことになる。もし上がらなかったら、実質賃金が下がってしまって購買力も落ちる。
これはデフレ。
おまえの言っていることは、「賃金が上がらないからインフレにできない」と
言っているのと同じ。これはもちろん経済学的にも否定されているし、
インフレターゲット論の反論になっていない。
正しくは
「国内の物価指数と賃金は、海外の賃金水準とは独立変数であり、
海外の賃金動向とは直接関係ない。物価と賃金は貨幣の従属変数
であるため、貨幣によって物価をコントロールすることが可能である。
長期的には物価と成長率の相関はない」
×事態
○自体
×現況
○元凶
>>589
> インフレで価格があがってもそれに比例して労働単価があがるとは限らない
> （国内の労働単価がこれ以上あがるなら、安い海外で生産したほうがましってなる）
だから、それは間違いだよ。
インフレ率で価格が上がるということは、それに比例して名目賃金も上がっている
ことになる。もし上がらなかったら、実質賃金が下がってしまって購買力も落ちる。
これはデフレ。
おまえの言っていることは、「賃金が上がらないからインフレにできない」と
言っているのと同じ。これはもちろん経済学的にも否定されているし、
インフレターゲット論の反論になっていない。
正しくは
「国内の物価指数と賃金は、海外の賃金水準とは独立変数であり、
海外の賃金動向とは直接関係ない。物価と賃金は貨幣の従属変数
であるため、貨幣によって物価をコントロールすることが可能である。
長期的には物価と成長率の相関はない」
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:17:17.06 ID:rso/XbD80
>>579
>安倍が総理になることがほぼ確実なことと、安倍の政策を実行したら日本がデフレを脱却して成長路線に戻るだろうと思われてるからだよ。
>実に単純なお話。
国内的には、やっぱあべちゃんはバカだ、ということがわかった。
海外的には、やっぱあべちゃんはカモだ、ということがわかった。
>安倍が総理になることがほぼ確実なことと、安倍の政策を実行したら日本がデフレを脱却して成長路線に戻るだろうと思われてるからだよ。
>実に単純なお話。
国内的には、やっぱあべちゃんはバカだ、ということがわかった。
海外的には、やっぱあべちゃんはカモだ、ということがわかった。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:17:19.80 ID:7j7Se1Sx0
白川はもう市場からも相手にされてないんだから今週中に辞任しろ
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:17:20.39 ID:2Jy8Pj4k0
名無しさん＠十一周年[] 10/08/27(金) 22:10:36 ID:Jywf0nPD0(1)
北九州市出身で、東大時代は民主社会主義研究会議で学生運動
なぜ民主党が、この男だけを、日銀総裁に許したかのか、なんとなく理解できる。
白川 方明（しらかわ まさあき、1949年9月27日 - ）は、
日本の銀行家、経済学者（金融政策・決済システム）。
学位は経済学修士（シカゴ大学）。第30代日本銀行総裁。
日本銀行審議役、日本銀行理事、京都大学大学院公共政策教育部教授、 東京大学金融教育研究センター
客員研究員、日本銀行副総裁、 日本銀行総裁代行などを歴任した。 弟は建築家の白川直行。
生い立ち
福岡県北九州市出身。 福岡県立小倉高等学校を経て、東京大学経済学部卒業。
東大時代、民社党系学生組織である民主社会主義研究会議に所属し、活動。
民主社会主義研究会議 → 政策研究フォーラム → 友愛連絡会 → 全日本労働総同盟
北九州市出身で、東大時代は民主社会主義研究会議で学生運動
なぜ民主党が、この男だけを、日銀総裁に許したかのか、なんとなく理解できる。
白川 方明（しらかわ まさあき、1949年9月27日 - ）は、
日本の銀行家、経済学者（金融政策・決済システム）。
学位は経済学修士（シカゴ大学）。第30代日本銀行総裁。
日本銀行審議役、日本銀行理事、京都大学大学院公共政策教育部教授、 東京大学金融教育研究センター
客員研究員、日本銀行副総裁、 日本銀行総裁代行などを歴任した。 弟は建築家の白川直行。
生い立ち
福岡県北九州市出身。 福岡県立小倉高等学校を経て、東京大学経済学部卒業。
東大時代、民社党系学生組織である民主社会主義研究会議に所属し、活動。
民主社会主義研究会議 → 政策研究フォーラム → 友愛連絡会 → 全日本労働総同盟
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:17:28.86 ID:gHyUHdXW0
まぁデフレに入った日本は当時 マイナス金利とか笑っちゃうような話が出るくらい真剣にデフレに前向きだったけどなｗ
>>610
独立性も大事だけど有事法とか有るくらいに特別な状況下では独立性は唯のワガママになり得る
大義が有るべきじゃね？
>>610
独立性も大事だけど有事法とか有るくらいに特別な状況下では独立性は唯のワガママになり得る
大義が有るべきじゃね？
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:17:29.28 ID:6C7Ua5GB0
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:17:53.54 ID:Tv2DWCZK0
>>593
全然違う
そもそも我が国は既に製造業の企業と工場のインフラが完全に出来上がってるから
円高だろうが円安だろうが製造業を廻し続けなきゃいけないし、
それが頓挫すれば製造業は全部潰れる運命なんだよ。
じゃあ安倍のインタゲは、製造業を救う為にやるのか？って疑問が湧いてくるけど、
確かに、そういう輸出製造業への利益誘導の側面は、確かにある。
じゃあ、問題は「ソニーやシャープの業績が悪化してるのは本当にこれらの企業の競争力の問題なのか」
それとも為替の問題なのか・・・
2007年に1ドル120円が、2012年の5年間で77円になってる。
これはもう、輸出産業側の過失じゃないのは明らかだわな。
全然違う
そもそも我が国は既に製造業の企業と工場のインフラが完全に出来上がってるから
円高だろうが円安だろうが製造業を廻し続けなきゃいけないし、
それが頓挫すれば製造業は全部潰れる運命なんだよ。
じゃあ安倍のインタゲは、製造業を救う為にやるのか？って疑問が湧いてくるけど、
確かに、そういう輸出製造業への利益誘導の側面は、確かにある。
じゃあ、問題は「ソニーやシャープの業績が悪化してるのは本当にこれらの企業の競争力の問題なのか」
それとも為替の問題なのか・・・
2007年に1ドル120円が、2012年の5年間で77円になってる。
これはもう、輸出産業側の過失じゃないのは明らかだわな。
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:17:55.99 ID:fgvMYqH10
デフレと言ったって、これは単に国際的な平均価格に近づこうとしている
自然現象。
現状でさえ諸外国に比べて日本の物価は高すぎるんだよ。
自然現象。
現状でさえ諸外国に比べて日本の物価は高すぎるんだよ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:18:03.46 ID:Uns5f/hjO
白川とバーナンキを入れ替えてみたいなｗ
オバマに対し｢もう国債なんて買わねーよバーカバーカ｣と言ってる姿をみたいｗ
オバマに対し｢もう国債なんて買わねーよバーカバーカ｣と言ってる姿をみたいｗ
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:18:08.75 ID:RA3wQ1s70
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:18:25.52 ID:9elXFcCF0
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:18:34.86 ID:5nnLP1Oh0
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:18:34.74 ID:AdVtR3gY0
>>576
官僚政治ってことは、政治家の質が低い、つまり国民が政治というものを理解してないってことなんだよ。
日本の官僚政治には、1300年の伝統があるｗ
しかし無理に民主主義国家を名乗ってしまい矛盾が生じた。
官主主義国家とか税金泥棒主義国家と名乗るべきだよ。
当然言論の自由は制限されるし、生活レベルも落ちるけど、優秀な官僚に導いてもらえ、自分の頭で考えなくていいから楽だよ
官僚政治ってことは、政治家の質が低い、つまり国民が政治というものを理解してないってことなんだよ。
日本の官僚政治には、1300年の伝統があるｗ
しかし無理に民主主義国家を名乗ってしまい矛盾が生じた。
官主主義国家とか税金泥棒主義国家と名乗るべきだよ。
当然言論の自由は制限されるし、生活レベルも落ちるけど、優秀な官僚に導いてもらえ、自分の頭で考えなくていいから楽だよ
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:18:43.29 ID:Al+5mknx0
独立性もたせても
あれが怖い、これも怖いで何も出来ませんじゃな。。
あれが怖い、これも怖いで何も出来ませんじゃな。。
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:18:59.75 ID:uz1biQIn0
アメリカは株高ドル安なのに
なんで景気悪いの？
なんで景気悪いの？
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:19:14.76 ID:EUE/eVw80
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:19:32.19 ID:EoFpny1m0
役立たずの日銀は日銀法の改正でもっと柔軟性を持たした方がいい
国家が危機の時に何もしない日銀は変えて結果責任を追及
国家が危機の時に何もしない日銀は変えて結果責任を追及
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:19:35.36 ID:a56hDiS20
>>586
個人的には、エコ家電ブームの蔭で撤退すべき事業と時期の判断が遅れたと思うがな
個人的には、エコ家電ブームの蔭で撤退すべき事業と時期の判断が遅れたと思うがな
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:19:58.27 ID:buiGjQ+L0
こいつも処刑でいい。売国奴だ！
日銀は政府の管理下に置け！
そもそも日銀が独立してるから産業界は国家に帰属せず売国金儲けに走った！
その挙句に出てきたのが国民の財産を海外にばら撒こうっていうTPPだ！
企業、産業界が非国民化した大きな原因のひとつが日銀の独立性だ！
奴らクソ商人共を国家に帰属させ国家と同胞のために働かせろ！
そのためにも日銀を国家の管理下に置くべきだ！！！
日銀は政府の管理下に置け！
そもそも日銀が独立してるから産業界は国家に帰属せず売国金儲けに走った！
その挙句に出てきたのが国民の財産を海外にばら撒こうっていうTPPだ！
企業、産業界が非国民化した大きな原因のひとつが日銀の独立性だ！
奴らクソ商人共を国家に帰属させ国家と同胞のために働かせろ！
そのためにも日銀を国家の管理下に置くべきだ！！！
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:20:04.34 ID:gHyUHdXW0
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:20:05.23 ID:G0c6XZvV0
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:20:08.22 ID:V+VQsOVt0
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:20:24.51 ID:EPthMUfv0
職失いたくない一心なんだろ
意地汚く政権にすがりついた民主党にそっくりだ
意地汚く政権にすがりついた民主党にそっくりだ
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:20:36.67 ID:yQer81gO0
>>620
> それが頓挫すれば製造業は全部潰れる運命なんだよ。
だからもう潰れる運命なんだよ。どうせもうアジアの安い労働力には絶対にかなわない。
アジアの製品の質も上がってきて目の肥えた日本人でも十分使えるレベルになってきてるしな。
> 2007年に1ドル120円が、2012年の5年間で77円になってる。
> これはもう、輸出産業側の過失じゃないのは明らかだわな。
円高は原因じゃなくて結果だよ。
> それが頓挫すれば製造業は全部潰れる運命なんだよ。
だからもう潰れる運命なんだよ。どうせもうアジアの安い労働力には絶対にかなわない。
アジアの製品の質も上がってきて目の肥えた日本人でも十分使えるレベルになってきてるしな。
> 2007年に1ドル120円が、2012年の5年間で77円になってる。
> これはもう、輸出産業側の過失じゃないのは明らかだわな。
円高は原因じゃなくて結果だよ。
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:20:54.34 ID:Al+5mknx0
速水、福井、白川は日本人を何人自殺させたかわからないよ
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:21:01.70 ID:6C7Ua5GB0
>>585
日銀が円を刷るんだよ。議論が一周遅れだぞ。
日銀が円を刷るんだよ。議論が一周遅れだぞ。
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:21:16.36 ID:P47kSgX+0
ドルは基軸通貨だからなんでもできる。
日本円はだめ。
日本円はだめ。
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:21:16.48 ID:oqO2PYbc0
>>610
日銀の独立性って政府の方針をどうやって実現させるかの手段、手法の独立性であって
すべての政策を日銀だけで決めます、政府の言うことも聞きませんってことじゃないでしょ。
三橋の受け売りだけど。
日銀の独立性って政府の方針をどうやって実現させるかの手段、手法の独立性であって
すべての政策を日銀だけで決めます、政府の言うことも聞きませんってことじゃないでしょ。
三橋の受け売りだけど。
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:21:32.62 ID:5nnLP1Oh0
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:22:20.16 ID:+m9CfVwj0
そもそも中央銀行の独立性ってのは政策手段の独立性のみだ。
政策目標に関して独立性なんてあるのはおかしいんだよ。
そして選挙の際の政策論争に日銀総裁ごときが口出しするのはもってのほかだ。
おまえは政府の決めた政策目標に従って独立した手段で政策を実行すべき立場だ。
立場をわきまえろやカス！
政策目標に関して独立性なんてあるのはおかしいんだよ。
そして選挙の際の政策論争に日銀総裁ごときが口出しするのはもってのほかだ。
おまえは政府の決めた政策目標に従って独立した手段で政策を実行すべき立場だ。
立場をわきまえろやカス！
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:22:23.35 ID:gebwOIdJ0
円安で海外に商品が売れるから、
ってのはちょっと違うな。
厳密には為替は国内問題
早い話が国内で仕事をしてるＡさんが100円の給料貰って、輸出会社つとめのＢさんが給料70円じゃＢは生活苦しいよねって話。
つまり国内ではＢは生き残れない。
これが円安になってＢの給料が120円になると、ＡもＢも生き残れるので企業は存続できて雇用が伸びる。
だから結局は国内の問題。途上国なんかではこのＡのラインが下がる
ってのはちょっと違うな。
厳密には為替は国内問題
早い話が国内で仕事をしてるＡさんが100円の給料貰って、輸出会社つとめのＢさんが給料70円じゃＢは生活苦しいよねって話。
つまり国内ではＢは生き残れない。
これが円安になってＢの給料が120円になると、ＡもＢも生き残れるので企業は存続できて雇用が伸びる。
だから結局は国内の問題。途上国なんかではこのＡのラインが下がる
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:22:24.27 ID:9elXFcCF0
日銀が日銀理論を振りかざして
ひたすら暴走し続けた２０年間だったわけだが
日銀の暴走止めるには
日銀法改正しかないでしょ
異論ある？
ひたすら暴走し続けた２０年間だったわけだが
日銀の暴走止めるには
日銀法改正しかないでしょ
異論ある？
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:22:32.31 ID:ohJeLxf10
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:22:40.51 ID:EUE/eVw80
>>596
貿易は赤字になってきてるだろ？
貿易は赤字になってきてるだろ？
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:22:43.55 ID:ixND3XzR0
経済って同じことばっかりやってちゃダメなんだよｗ
やだそれだけの話ｗまあ建設国債の話はアレだけど、
頭のゆるい安部だからこそ、出来ることがあるｗ
やだそれだけの話ｗまあ建設国債の話はアレだけど、
頭のゆるい安部だからこそ、出来ることがあるｗ
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:22:54.56 ID:rso/XbD80
>>1
一言で言えば、（あべちゃんの）政府が借金を踏み倒す、ってことだよな。
一言で言えば、（あべちゃんの）政府が借金を踏み倒す、ってことだよな。
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:23:16.40 ID:To75hk3a0
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:23:22.85 ID:MnqWFKch0
>>610
日銀の独立性は憲法問題じゃないし
一票の格差は憲法を守る必要がある問題に対し
参院の廃止や自衛隊は改憲マター
もう関係性のない問題がごっちゃになってて見てらんない
頭の悪い人ってこういうモザイクっぽい思考をよくやるよね
日銀の独立性は憲法問題じゃないし
一票の格差は憲法を守る必要がある問題に対し
参院の廃止や自衛隊は改憲マター
もう関係性のない問題がごっちゃになってて見てらんない
頭の悪い人ってこういうモザイクっぽい思考をよくやるよね
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:23:29.23 ID:Apx2pI+c0
官僚と一言にいうけど頭の切れるのは省庁中枢のごく僅かで
末端の人間は地方公務員に毛が生えた程度ってのを理解しとらんとね
末端の人間は地方公務員に毛が生えた程度ってのを理解しとらんとね
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:23:30.40 ID:Tv2DWCZK0
>>637
>だからもう潰れる運命なんだよ。どうせもうアジアの安い労働力には絶対にかなわない。
>アジアの製品の質も上がってきて目の肥えた日本人でも十分使えるレベルになってきてるしな。
はい、まったくの嘘。
中国韓国製品と日本製品が同価格で中国韓国製品を選べるようになってから
そういう発言をしてくださいね。
>どうせもうアジアの安い労働力には絶対にかなわない
つまり円安が輸出産業の売上に効果があると貴方自身が自分で認めてるんですよね。
>円高は原因じゃなくて結果だよ。
だから正しい方向へ是正するんですよ
>だからもう潰れる運命なんだよ。どうせもうアジアの安い労働力には絶対にかなわない。
>アジアの製品の質も上がってきて目の肥えた日本人でも十分使えるレベルになってきてるしな。
はい、まったくの嘘。
中国韓国製品と日本製品が同価格で中国韓国製品を選べるようになってから
そういう発言をしてくださいね。
>どうせもうアジアの安い労働力には絶対にかなわない
つまり円安が輸出産業の売上に効果があると貴方自身が自分で認めてるんですよね。
>円高は原因じゃなくて結果だよ。
だから正しい方向へ是正するんですよ
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:23:34.60 ID:A272U5pl0
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:23:46.69 ID:6C7Ua5GB0
>>589
それより円安で輸出単価がドルベースで下がる効果の方がはるかにデカいんだっつの。
それより円安で輸出単価がドルベースで下がる効果の方がはるかにデカいんだっつの。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:23:50.73 ID:gHyUHdXW0
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:24:05.25 ID:RA3wQ1s70
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:24:15.32 ID://+rMx870
>>610
日銀へのレッテル貼りは終わったから
今さら抵抗しても無駄
４年ほど前に貼った「官僚＝悪」という頭の悪いレッテルと同様に
最近貼った「日銀＝悪」という頭の悪いレッテルも
現実社会を改善する意味は全く無いが、政治を動かす能力は非常に高い
日銀へのレッテル貼りは終わったから
今さら抵抗しても無駄
４年ほど前に貼った「官僚＝悪」という頭の悪いレッテルと同様に
最近貼った「日銀＝悪」という頭の悪いレッテルも
現実社会を改善する意味は全く無いが、政治を動かす能力は非常に高い
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:24:54.60 ID:EoFpny1m0
日銀の独立性なんて言ってるから円高デフレの失われた１０年から
何時までも抜けだせないでいるんだろう 白川のボンクラ総裁
何時までも抜けだせないでいるんだろう 白川のボンクラ総裁
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:25:13.90 ID:5nnLP1Oh0
一番大事なことは
安倍首相になった時は
メディアが叩く
これをどう守るかって事
それは維新の会だよ
安倍ちゃんは叩かれる。守る党が必要なの
安倍首相になった時は
メディアが叩く
これをどう守るかって事
それは維新の会だよ
安倍ちゃんは叩かれる。守る党が必要なの
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:25:19.61 ID:tFAF6U05I
おまいら
これはアメリカと
経済戦争おっぱじめる気なら
これで良いが
日本はあまりに弱すぎるから
私は反対だ
これはアメリカと
経済戦争おっぱじめる気なら
これで良いが
日本はあまりに弱すぎるから
私は反対だ
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:25:21.23 ID:ixND3XzR0
まあバブル崩壊させたのも官僚だけどな。
東大の経済学部はあそこはいかわんわｗ
東大の経済学部はあそこはいかわんわｗ
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:25:30.08 ID:sNWP7DVF0
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:25:41.70 ID:AdVtR3gY0
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:25:55.97 ID:9ni74EXw0
>>628
景気悪くないぞ
リーマン・ショックから相当回復してきている
失業率も鉱工業生産も住宅着工件数も全ての指数がずっと上向き（今日発表された最新数字でも上向き）
だからオバマが再選されたんでしょ
景気悪くないぞ
リーマン・ショックから相当回復してきている
失業率も鉱工業生産も住宅着工件数も全ての指数がずっと上向き（今日発表された最新数字でも上向き）
だからオバマが再選されたんでしょ
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:26:09.88 ID:Tv2DWCZK0
>>657
白川が頑張ってデフレ誘導した結果ｗ
白川が頑張ってデフレ誘導した結果ｗ
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:26:14.02 ID:rso/XbD80
>>653
>中国韓国製品と日本製品が同価格で中国韓国製品を選べるようになってから
>そういう発言をしてくださいね。
フォックスコンとかフアウェイに失礼な奴だな。現実を知らずに
危機感ゼロなのがあべちゃん信者の典型的な特徴。
>中国韓国製品と日本製品が同価格で中国韓国製品を選べるようになってから
>そういう発言をしてくださいね。
フォックスコンとかフアウェイに失礼な奴だな。現実を知らずに
危機感ゼロなのがあべちゃん信者の典型的な特徴。
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:26:16.95 ID:6C7Ua5GB0
>>606
日本の産業力ならある程度の円安であれば付加価値で十分勝負できるってこったろ？
日本の産業力ならある程度の円安であれば付加価値で十分勝負できるってこったろ？
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:27:01.21 ID:r24PeRvO0
白川さんを叩いている奴が信じられないわ。これ以上日銀の力で何を出来るというのか。
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:27:03.69 ID:gHyUHdXW0
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:27:08.61 ID:g6xFNWZY0
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:27:09.06 ID:EUE/eVw80
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:27:16.83 ID:Apx2pI+c0
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:27:33.60 ID:a56hDiS20
>>629
安さの源は人件費と規模経済
日本は人件費で価格競争力がない分、高価格帯に足場を築いたわけだが
その付加価値はあくまで日本市場をターゲットにした開発によるものだった
結果世界規模では売れず、規模経済効果も失った
安さの源は人件費と規模経済
日本は人件費で価格競争力がない分、高価格帯に足場を築いたわけだが
その付加価値はあくまで日本市場をターゲットにした開発によるものだった
結果世界規模では売れず、規模経済効果も失った
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:27:37.57 ID:Yn5URz0XP
円高維持はドルの価値を維持するためだよ
円安で一番困るのがアメリカ
円安で一番困るのがアメリカ
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:27:38.00 ID:GEhwzr2fO
>>1
世界で一位、二位を争うほど借金大国の日本でありながら
世界でトップ水準の日本の公務員人件費
この異常に高すぎる日本の公務員人件費
民間人平均よりも二倍近く高い日本の公務員人件費
いい加減、公務員人件費を削減して財源にせーよ(（怒）)
世界で一位、二位を争うほど借金大国の日本でありながら
世界でトップ水準の日本の公務員人件費
この異常に高すぎる日本の公務員人件費
民間人平均よりも二倍近く高い日本の公務員人件費
いい加減、公務員人件費を削減して財源にせーよ(（怒）)
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:27:58.62 ID:RA3wQ1s70
>>665
失業率だけは余り回復していないんだけどね。
失業率だけは余り回復していないんだけどね。
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:28:23.44 ID:Al+5mknx0
安倍は別に経済の専門家である必要はないんだよ
政治を動かせる能力（日銀含む）があればいい
この辺を勘違いしてトンチンカンな安倍批判してるやつおるね
政治を動かせる能力（日銀含む）があればいい
この辺を勘違いしてトンチンカンな安倍批判してるやつおるね
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:28:31.54 ID:sNWP7DVF0
>>668
円安（通貨の信頼がない）前提って時点で泣きが入ってるんだけどな。
アメリカが今それで泣き入れて金刷ってるけど、どこかで対価を払わなきゃいけなくなる。
まあ、腕力でチャラにする気だろうけど。
円安（通貨の信頼がない）前提って時点で泣きが入ってるんだけどな。
アメリカが今それで泣き入れて金刷ってるけど、どこかで対価を払わなきゃいけなくなる。
まあ、腕力でチャラにする気だろうけど。
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:28:32.75 ID:7j7Se1Sx0
>>94
この話マジなの？
この話マジなの？
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:28:46.07 ID:II0Qdbqk0
年内解散が物理的に不可能って言った某党幹事長も居たなｗ
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:28:46.66 ID://+rMx870
>>657
３０年以上も貿易黒字を維持してきた歪な貿易政策の結果だよ
３０年以上も貿易黒字を維持してきた歪な貿易政策の結果だよ
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:28:48.27 ID:9elXFcCF0
まあ
価格で勝負できないから
付加価値で勝負するしかないんだけどー
コスト的にあまりに不利で
製品のトータル完成度が低い
これが日本製品の現状だと思う
価格で勝負できないから
付加価値で勝負するしかないんだけどー
コスト的にあまりに不利で
製品のトータル完成度が低い
これが日本製品の現状だと思う
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:29:01.23 ID:Tv2DWCZK0
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:29:39.03 ID:ixND3XzR0
>>671
悪いが100円ショップ、ユニクロ、外食にはつぶれてもらう。
悪いが100円ショップ、ユニクロ、外食にはつぶれてもらう。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:29:45.57 ID:EUE/eVw80
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:29:56.55 ID:60lbLvrb0
日銀の総裁は責任を取りたくないせいか、ちっとも動かんが
だからと言って指図されるのも好かんという
じゃあせめて別のヤツに代わってくれ
だからと言って指図されるのも好かんという
じゃあせめて別のヤツに代わってくれ
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:29:58.47 ID:0pxQeliY0
公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気がよくなる。
消費税を廃止に出来て
景気がよくなる。
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:30:03.13 ID:yQer81gO0
>>653
> 中国韓国製品と日本製品が同価格で中国韓国製品を選べるようになってから
> そういう発言をしてくださいね。
人件費が１０倍も違うのに、同価格なんて不可能に決まってるじゃん。
多少の円安とかで追いつくレベルじゃないよ。もはや為替の問題ではない。
日本製品より「少し劣る」製品が「半額から三分の一くらいの価格」で手に入るのが
アジア製品。
だから逆に同価格帯のものなら、アジア製品の方が性能も上になってたりする（スマホのスペックなど）。
俺もスマホはHTC（台湾製）使ってるが、正直言って最高。日本製スマホも色々試したが完全にクソ。
もうそういう時代なんだよ。もし俺が外国人で、日本製スマホが円安効果で２割くらい安くなったと
してもHTC製を買うよｗ
円安になれば昔の日本に戻るというような幻想は捨てた方がいい。
新しい時代に適応して生きるしかない。
> 中国韓国製品と日本製品が同価格で中国韓国製品を選べるようになってから
> そういう発言をしてくださいね。
人件費が１０倍も違うのに、同価格なんて不可能に決まってるじゃん。
多少の円安とかで追いつくレベルじゃないよ。もはや為替の問題ではない。
日本製品より「少し劣る」製品が「半額から三分の一くらいの価格」で手に入るのが
アジア製品。
だから逆に同価格帯のものなら、アジア製品の方が性能も上になってたりする（スマホのスペックなど）。
俺もスマホはHTC（台湾製）使ってるが、正直言って最高。日本製スマホも色々試したが完全にクソ。
もうそういう時代なんだよ。もし俺が外国人で、日本製スマホが円安効果で２割くらい安くなったと
してもHTC製を買うよｗ
円安になれば昔の日本に戻るというような幻想は捨てた方がいい。
新しい時代に適応して生きるしかない。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:30:03.91 ID:rY3LeR+50
これやると地価が上がってバブルが発生する可能性があるけど
その前に引き締めが出来るトリガーとして消費税だけで大丈夫なんだろうか
その前に引き締めが出来るトリガーとして消費税だけで大丈夫なんだろうか
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:30:27.72 ID:AdVtR3gY0
>>662
というかなんで財務官僚は法学部出身なのか
というかなんで財務官僚は法学部出身なのか
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:30:37.33 ID:oDIlu3JFO
安部は無理だな
日本破壊工作員
ＣＳＩＳ小泉 林 石破が許す訳ない
邪魔されて終わる
日本破壊工作員
ＣＳＩＳ小泉 林 石破が許す訳ない
邪魔されて終わる
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:30:51.62 ID:6C7Ua5GB0
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:31:06.31 ID:JPDcWLzQ0
>>563
２０パーも安くなればバンバン売れるだろ
２０パーも安くなればバンバン売れるだろ
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:31:07.45 ID:gHyUHdXW0
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:31:28.94 ID:rso/XbD80
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:31:30.70 ID:CdBnKYgI0
>>674
なら、円安誘導して、海外相手には値下げすれば良いだけじゃね？
なら、円安誘導して、海外相手には値下げすれば良いだけじゃね？
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:31:33.27 ID:Apx2pI+c0
>>689
人件費10倍違うとか何時の時代の脳みそしてんだ？
人件費10倍違うとか何時の時代の脳みそしてんだ？
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:31:38.70 ID:fgvMYqH10
確かに為替は戻す努力をするべきだが、インフレは別。
残念ながら、すぐに元に戻ると思うよ。
消費者は正直だから品質にたいして差がなければ益々安い海外製品を
買うことになる。
残念ながら、すぐに元に戻ると思うよ。
消費者は正直だから品質にたいして差がなければ益々安い海外製品を
買うことになる。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:31:50.36 ID:RA3wQ1s70
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:32:35.47 ID:yQer81gO0
>>682
その通り。貿易黒字が善だなどという、経済学の初歩の初歩でも齧れば嘘だと
分かる大間違いを、マスコミもずっと宣伝してきたからな。家計じゃないんだから、黒字がよくて
赤字が悪いというような次元の問題じゃないｗｗ
そんな基本的なことすら政治家は分かってないのだから、ろくなことにならないよな。
その通り。貿易黒字が善だなどという、経済学の初歩の初歩でも齧れば嘘だと
分かる大間違いを、マスコミもずっと宣伝してきたからな。家計じゃないんだから、黒字がよくて
赤字が悪いというような次元の問題じゃないｗｗ
そんな基本的なことすら政治家は分かってないのだから、ろくなことにならないよな。
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:32:42.57 ID:AdVtR3gY0
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:32:49.41 ID://+rMx870
>>686
今の日本の長期デフレは景気のサイクルじゃなく
経済の基礎条件の悪化によるものだよ
７０年代から８０年代のアメリカも８０年代から９０年代のヨーロッパも
今の日本と同じように的外れな経済政策をとっては傷口を深くしていた
日本だけ賢くなろうなんて卑怯な議論だ
今の日本の長期デフレは景気のサイクルじゃなく
経済の基礎条件の悪化によるものだよ
７０年代から８０年代のアメリカも８０年代から９０年代のヨーロッパも
今の日本と同じように的外れな経済政策をとっては傷口を深くしていた
日本だけ賢くなろうなんて卑怯な議論だ
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:33:08.25 ID:6C7Ua5GB0
>>647
アホが原発止めたせいでな！
アホが原発止めたせいでな！
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:33:13.69 ID:Al+5mknx0
>>689
おまえなんも見てないな
スマホ分野で過小評価されてるけど
1周遅れがもう既に半週遅れまで迫ってんだよ
特にシャープなんてほぼ追いついてるレベル。
だけど世界で勝負できない。
それにＨＴＣなんて四半期で大幅減益だったじゃねーか
おまえなんも見てないな
スマホ分野で過小評価されてるけど
1周遅れがもう既に半週遅れまで迫ってんだよ
特にシャープなんてほぼ追いついてるレベル。
だけど世界で勝負できない。
それにＨＴＣなんて四半期で大幅減益だったじゃねーか
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:33:14.01 ID:zyLZjG5l0
>>689
円高を許した日銀の重責と政府の使命＝ジョルゲンソン教授
（中略）
むろん、ゼロ金利下での金融政策の効果を疑問視する声があるのはうなずける。だが、主要国の中で日本に限っては、量的緩和不足が
（円高を招き）経済成長を阻害していることは明らかである。
企業の収益悪化の主因をマネジメントの失敗に求める声も多いようだが、それも間違いだ。たとえば、日本の電機メーカーの大半は、
円がこれほどまでに過大評価されていなければ、アジアのサプライチェーンの中でもっと役割を拡大できていただろう。
これら輸出セクターが、金融危機以降の日銀の失策で最も酷い被害を受けたことは明白だ。言い換えれば、日銀がより強力な
金融政策を推進するようになれば、彼らが取り返せるものも大きい。
日本企業はいまだに素晴らしい技術と洗練された製造ノウハウ、そして能力の高い人材を有している。アジアのサプライチェーンの中で
より良いポジションを確保できれば、韓国や台湾の企業を相手にもっと効果的に戦うことが可能なはずだ。
その意味では、私は日本企業の将来をさほど悲観していない。
しかし、円の過大評価を是正する措置なくして、輸出企業のトップに起死回生策を期待するのは酷というものだろう。
彼らは、金融政策を担っているわけでも、お札を刷っているわけでもない。電化製品や部品を作っているのだ。
http://jp.reuters.com/article/idJPTYE89A02920121011?sp=true
円高を許した日銀の重責と政府の使命＝ジョルゲンソン教授
（中略）
むろん、ゼロ金利下での金融政策の効果を疑問視する声があるのはうなずける。だが、主要国の中で日本に限っては、量的緩和不足が
（円高を招き）経済成長を阻害していることは明らかである。
企業の収益悪化の主因をマネジメントの失敗に求める声も多いようだが、それも間違いだ。たとえば、日本の電機メーカーの大半は、
円がこれほどまでに過大評価されていなければ、アジアのサプライチェーンの中でもっと役割を拡大できていただろう。
これら輸出セクターが、金融危機以降の日銀の失策で最も酷い被害を受けたことは明白だ。言い換えれば、日銀がより強力な
金融政策を推進するようになれば、彼らが取り返せるものも大きい。
日本企業はいまだに素晴らしい技術と洗練された製造ノウハウ、そして能力の高い人材を有している。アジアのサプライチェーンの中で
より良いポジションを確保できれば、韓国や台湾の企業を相手にもっと効果的に戦うことが可能なはずだ。
その意味では、私は日本企業の将来をさほど悲観していない。
しかし、円の過大評価を是正する措置なくして、輸出企業のトップに起死回生策を期待するのは酷というものだろう。
彼らは、金融政策を担っているわけでも、お札を刷っているわけでもない。電化製品や部品を作っているのだ。
http://jp.reuters.com/article/idJPTYE89A02920121011?sp=true
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:33:23.17 ID:29aUJW080
白川の批判は納得できる
円安株高になったら困るからな
円安株高になったら困るからな
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:33:29.65 ID:qovBTyO/0
>>1
ココまで円高にさせて置いて何を言ってるんだか。
ココまで円高にさせて置いて何を言ってるんだか。
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:33:58.62 ID:rso/XbD80
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:34:04.51 ID:ixND3XzR0
もうねアメリカ、ヨーロッパが輪転機まわしまくって限界に近づいたから
次は日本がやる、ただそれだけの話なんだよｗ
次は日本がやる、ただそれだけの話なんだよｗ
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:34:14.61 ID:P32xmGga0
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:34:29.48 ID:9elXFcCF0
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:34:49.73 ID:Al+5mknx0
>>711
ポジトークおつ
ポジトークおつ
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:34:50.43 ID:EUE/eVw80
>>689
先進国でもの作りやってるドイツとかも
作ってるものはもの凄く特別なものに絞ってるんだよな
他では作ってないようなものとか
日本の場合は大衆向けで殆どのカテゴリーで途上国と同じ競争をやってる
これじゃあ勝てるわけがない
先進国でもの作りやってるドイツとかも
作ってるものはもの凄く特別なものに絞ってるんだよな
他では作ってないようなものとか
日本の場合は大衆向けで殆どのカテゴリーで途上国と同じ競争をやってる
これじゃあ勝てるわけがない
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:34:55.22 ID:sNWP7DVF0
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:35:19.28 ID:Tv2DWCZK0
>>689
アンタの主張はね、10年20年の長いスパンで
我が国が緩やかに競争力を失って行くのなら、決して間違ってないのｗ
でも2007年の1ドル120円から、2012年の77円までの短期間の劇的な
円高による製造業の移転は、いまだ高い生産力を持つ日本の製造業の
キャッシュフローを急激にぶっ壊して、
原価償却を終えてない工場がぜーーーーんぶ借金の山になるわけｗ
ね、ぶっちゃけていけばこれはもう、アメリカの陰謀なのｗ
日本の製造業をぶち壊してやるぜっていう明白な悪意のあるね。
アンタの主張はね、10年20年の長いスパンで
我が国が緩やかに競争力を失って行くのなら、決して間違ってないのｗ
でも2007年の1ドル120円から、2012年の77円までの短期間の劇的な
円高による製造業の移転は、いまだ高い生産力を持つ日本の製造業の
キャッシュフローを急激にぶっ壊して、
原価償却を終えてない工場がぜーーーーんぶ借金の山になるわけｗ
ね、ぶっちゃけていけばこれはもう、アメリカの陰謀なのｗ
日本の製造業をぶち壊してやるぜっていう明白な悪意のあるね。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:36:08.39 ID:yQer81gO0
>>693
> 円高は致命的なハンデだ。まして想定レート以上ではな。
じゃ円安になったら売れるのか？？
原材料は高騰するし人件費も上がるのだから、製品価格も上げざるをえないだろ。
そしたら円安効果と相殺されて、結局変わらないと思うよ。
> 円高は致命的なハンデだ。まして想定レート以上ではな。
じゃ円安になったら売れるのか？？
原材料は高騰するし人件費も上がるのだから、製品価格も上げざるをえないだろ。
そしたら円安効果と相殺されて、結局変わらないと思うよ。
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:36:11.64 ID:6C7Ua5GB0
>>679
想定レートを三か月で超えられる円高で、企業に何をせいちゅうの？
想定レートを三か月で超えられる円高で、企業に何をせいちゅうの？
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:36:19.60 ID:A272U5pl0
ちょっと安倍が考えてることで、俺がわからない部分を教えてくれ
１、まず、安倍はインフレにしようとしている
では、低利の国債の価格が下落、これから発行する国債や借り替えた国債の利率は高くなる。
１０００兆円の国債でこれが順次起こる
その対処は？
放置すれば、国債を大量に抱えた国内の金融機関が損を避けようと、投売りしだして、日本が終わるんだが
２、日銀がすべて買い支えるとする
国内の金融機関は、国債を売った分、現金を受け取る
で、それからどうなる？
ここは俺にはわからない
流動性のある資産、有価証券を買う？
３、安倍は円安にしようとしている
で、日本企業はその状況でどこに何を売るんだ？
１、まず、安倍はインフレにしようとしている
では、低利の国債の価格が下落、これから発行する国債や借り替えた国債の利率は高くなる。
１０００兆円の国債でこれが順次起こる
その対処は？
放置すれば、国債を大量に抱えた国内の金融機関が損を避けようと、投売りしだして、日本が終わるんだが
２、日銀がすべて買い支えるとする
国内の金融機関は、国債を売った分、現金を受け取る
で、それからどうなる？
ここは俺にはわからない
流動性のある資産、有価証券を買う？
３、安倍は円安にしようとしている
で、日本企業はその状況でどこに何を売るんだ？
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:37:19.87 ID:JPDcWLzQ0
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:37:36.28 ID:EoFpny1m0
バーナンキは目標達成するまで無期限に緩和した
日銀もやればいいだろ クソ白川
日銀もやればいいだろ クソ白川
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:38:00.55 ID:gHyUHdXW0
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:38:13.74 ID:Al+5mknx0
むしろここまで急激に進んだ円高にも関わらず
黒字の日本企業の底力はやっぱすごいんだな
黒字の日本企業の底力はやっぱすごいんだな
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:38:17.15 ID:9elXFcCF0
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:38:24.31 ID:AV+4CoJZ0
安倍は馬鹿だから他人の受け売りができる
それはある意味強み
それはある意味強み
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:38:32.93 ID:EUE/eVw80
>>716
じゃあ何で韓国ばかり優遇されて日本は優遇されないの？
じゃあ何で韓国ばかり優遇されて日本は優遇されないの？
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:38:52.82 ID:sNWP7DVF0
>>718
それが日本とアメリカの「違い」。
同じ理屈で戦っても無駄なんよ。
日本は日本の生き方を探さないと。
アメリカのまねして金刷っても、日本はアメリカみたいな基軸じゃない。
チートの代償はアメリカよりも高くつくよ。
それが日本とアメリカの「違い」。
同じ理屈で戦っても無駄なんよ。
日本は日本の生き方を探さないと。
アメリカのまねして金刷っても、日本はアメリカみたいな基軸じゃない。
チートの代償はアメリカよりも高くつくよ。
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:39:19.40 ID:RA3wQ1s70
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:39:41.90 ID:Tv2DWCZK0
>>719
１～３は全部真逆で、
このままデフレを放置しておけば、我が国は橋下やみんなが主張する
ＴＰＰや構造改革という名のリストラを受け入れざるを得なくなる
安倍のインタゲを実行すれば、今のままで、特に日本の構造を
大きく変化させる必要は、基本的にない。
このままデフレを退治しないと、さらなる増税と構造改革を強いられるってこと。
１～３は全部真逆で、
このままデフレを放置しておけば、我が国は橋下やみんなが主張する
ＴＰＰや構造改革という名のリストラを受け入れざるを得なくなる
安倍のインタゲを実行すれば、今のままで、特に日本の構造を
大きく変化させる必要は、基本的にない。
このままデフレを退治しないと、さらなる増税と構造改革を強いられるってこと。
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:40:07.20 ID://+rMx870
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:40:17.04 ID:JPDcWLzQ0
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:40:17.95 ID:gHyUHdXW0
>>727そんなの関税再開すればOKなんだけどなｗ
関税に文句つけてるのは何処の国かと
関税に文句つけてるのは何処の国かと
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:40:32.58 ID:ixND3XzR0
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:40:54.14 ID:EUE/eVw80
>>728
いや、それだけじゃないぞ
やはりドイツじゃないと作れないものって言うのがかなり多い
日本なんて皆で同じものばっかり作って電気の会社とか一体いくつあるって言うくらいに同じもの作ってる
しかも殆どが途上国と被ってる
いや、それだけじゃないぞ
やはりドイツじゃないと作れないものって言うのがかなり多い
日本なんて皆で同じものばっかり作って電気の会社とか一体いくつあるって言うくらいに同じもの作ってる
しかも殆どが途上国と被ってる
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:41:29.50 ID:Al+5mknx0
ここまでの流れ見る限り円高論者は論破されまくりだなぁ
こいつら白川と一緒で先の心配ばかりして思考停止に陥ってるか
デフレのほうが都合がいい連中なのだろう
こいつら白川と一緒で先の心配ばかりして思考停止に陥ってるか
デフレのほうが都合がいい連中なのだろう
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:41:37.09 ID:7j7Se1Sx0
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:42:15.31 ID:Wcn6XMBu0
この役立たずを殺せば東証は1万円を回復するｗ
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:42:21.15 ID:vOzqvCmV0
これは賛成派と反対派が議論を積み重ねていくしかないんだろうね
なんかどっちも自分が絶対正しい！って言い切ってるのが怖いわ。
なんかどっちも自分が絶対正しい！って言い切ってるのが怖いわ。
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:42:22.90 ID:6C7Ua5GB0
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:42:27.68 ID:gHyUHdXW0
>>730
市場 ｷｮﾛ^(･д･｡)(｡･д･)^ｷｮﾛ
市場 ｷｮﾛ^(･д･｡)(｡･д･)^ｷｮﾛ
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:42:39.62 ID:A272U5pl0
>>729
俺は、安倍が政権を取るであろうと思ってるし、そうなった場合どうなるか？というのが知りたいんだが
「民主が～」「デフレが～」なんていう話には興味がないんだよ
安倍は日本をどこに連れて行こうとしてるんだよ？
俺は、安倍が政権を取るであろうと思ってるし、そうなった場合どうなるか？というのが知りたいんだが
「民主が～」「デフレが～」なんていう話には興味がないんだよ
安倍は日本をどこに連れて行こうとしてるんだよ？
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:43:14.04 ID:5nnLP1Oh0
バブルって言うのは
大企業が大儲けしても下請けにも受注が凄い
皆も受けたと勘違いしてる
実は、日本がバブル当時でも普通の地方の販売店はそんなの関係ないんだよね
そもそも、バブルってのはそれら関連した企業
これが現実
ただし、日本は好景気だとなると元気が出て勘違いもする
現実は変わってない人も
大企業が大儲けしても下請けにも受注が凄い
皆も受けたと勘違いしてる
実は、日本がバブル当時でも普通の地方の販売店はそんなの関係ないんだよね
そもそも、バブルってのはそれら関連した企業
これが現実
ただし、日本は好景気だとなると元気が出て勘違いもする
現実は変わってない人も
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:43:22.46 ID:0pxQeliY0
公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気がよくなる。
消費税を廃止に出来て
景気がよくなる。
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:43:24.87 ID:PUL2yU8x0
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
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＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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745 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:43:30.55 ID:RA3wQ1s70
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:43:45.08 ID:Tv2DWCZK0
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:43:48.95 ID:9elXFcCF0
安倍ちゃんは一回失敗してるからね
だから信用出来るよ俺は
素直に応援したい
だから信用出来るよ俺は
素直に応援したい
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:44:08.04 ID:ixND3XzR0
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:44:15.34 ID:Al+5mknx0
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:44:39.78 ID:X/jDohJI0
>>22
たしか白川をプッシュしてたのは仙谷だったよな。
たしか白川をプッシュしてたのは仙谷だったよな。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:44:55.53 ID:sNWP7DVF0
>>731
円安狙いで１０００兆刷って、またアメリカが５０兆ドル刷って、
また日本が今度は５０００兆刷って、なんてやってたらどうなるか。
勝手に金作っていいなら、どこの国でもやるわな。
通貨合わせのためにそんなことしたら、信用はもう戻らん。
あとは腕力（戦争）でチャラにするしかない。
でも日本にはその力もない。
経済的に締め上げられるだけだと思うよ。
それとも、またキレて戦争するのか？
円安狙いで１０００兆刷って、またアメリカが５０兆ドル刷って、
また日本が今度は５０００兆刷って、なんてやってたらどうなるか。
勝手に金作っていいなら、どこの国でもやるわな。
通貨合わせのためにそんなことしたら、信用はもう戻らん。
あとは腕力（戦争）でチャラにするしかない。
でも日本にはその力もない。
経済的に締め上げられるだけだと思うよ。
それとも、またキレて戦争するのか？
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:44:57.11 ID:tFAF6U05I
原発は安全基準が
世界基準に値すれば即再開しなければならない
化石燃料を消費しまくる現状はＴＰＰどころの話じゃない
原発反対なら３０年は辛抱して時期エネルギー政策が確立するまで
黙っててくれないか？
世界基準に値すれば即再開しなければならない
化石燃料を消費しまくる現状はＴＰＰどころの話じゃない
原発反対なら３０年は辛抱して時期エネルギー政策が確立するまで
黙っててくれないか？
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:45:01.69 ID:7j7Se1Sx0
今回のことでわかったことはマスコミは日銀の政策を強く支持していて円安になるのを嫌がるということだね
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:45:48.05 ID:rso/XbD80
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:46:08.56 ID:yQer81gO0
>>724
> 製品価格のうち原材料費とかは大したもんじゃない
え？たとえば自動車は原材料費７０％だぞ。人件費は１５％だ。残りはその他もろもろの経費。
家電もそんなものだろう。
> トヨタで一円の円安で数百億の利益な
トヨタはもうほとんど海外で現地生産してるじゃん（海外生産比率７０％）。労働者も現地で雇ってる。
トヨタが儲かっても日本の労働者には還元されないよｗ
まあトヨタは儲けたいから円安にしろ円安にしろと言うのは当然だよなｗ
現地生産してれば、輸入材高騰の影響を受けず、為替差益だけ享受できるからねｗ
だけど日本の産業は自動車だけじゃないし、トヨタの口車に日本全体が乗っていいわけはない。
> 製品価格のうち原材料費とかは大したもんじゃない
え？たとえば自動車は原材料費７０％だぞ。人件費は１５％だ。残りはその他もろもろの経費。
家電もそんなものだろう。
> トヨタで一円の円安で数百億の利益な
トヨタはもうほとんど海外で現地生産してるじゃん（海外生産比率７０％）。労働者も現地で雇ってる。
トヨタが儲かっても日本の労働者には還元されないよｗ
まあトヨタは儲けたいから円安にしろ円安にしろと言うのは当然だよなｗ
現地生産してれば、輸入材高騰の影響を受けず、為替差益だけ享受できるからねｗ
だけど日本の産業は自動車だけじゃないし、トヨタの口車に日本全体が乗っていいわけはない。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:46:17.14 ID:bvCnTGIi0
日銀による国債直接引き受けとか、
経済音痴も甚だしい。これじゃこの人政治家としての資格ないよ
さいきんの２ちゃんで言うと、原発はメルトダウンしてないよこの危険厨と
いってたのと同レベルにひどい 近代経済史から勉強し直しせ
経済音痴も甚だしい。これじゃこの人政治家としての資格ないよ
さいきんの２ちゃんで言うと、原発はメルトダウンしてないよこの危険厨と
いってたのと同レベルにひどい 近代経済史から勉強し直しせ
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:46:23.14 ID:6C7Ua5GB0
>>738
現実と合ってるのはどっちかってコト。安倍発言で円安株高の時点で勝負ついてると思うけどね。
現実と合ってるのはどっちかってコト。安倍発言で円安株高の時点で勝負ついてると思うけどね。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:46:27.82 ID:gHyUHdXW0
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:46:41.39 ID:RA3wQ1s70
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:46:44.90 ID:UpgK1Zux0
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:47:18.77 ID:5nnLP1Oh0
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:47:32.96 ID:Tv2DWCZK0
>>754
1ドル100円程度でバブルなんか起こんねーよ
デフレが終わるんだよ。
それともデフレ厨にとっては１％が達成したらそれはもうハイパーインフレなのだろうか。
恐ろしい世界だ。オレには想像もつかない世界だ。
1ドル100円程度でバブルなんか起こんねーよ
デフレが終わるんだよ。
それともデフレ厨にとっては１％が達成したらそれはもうハイパーインフレなのだろうか。
恐ろしい世界だ。オレには想像もつかない世界だ。
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:47:43.40 ID:X/jDohJI0
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:47:55.43 ID:A272U5pl0
>>746
そう思うんなら、>>719の１～３にまじめに答えてみろ
１、その対処は？
２、で、それからどうなる？
３、で、日本企業はその状況でどこに何を売るんだ？
これが質問なんだよ
＞１～３は全部真逆で、
真逆かどうかなんて、一言も聞いてない
そう思うんなら、>>719の１～３にまじめに答えてみろ
１、その対処は？
２、で、それからどうなる？
３、で、日本企業はその状況でどこに何を売るんだ？
これが質問なんだよ
＞１～３は全部真逆で、
真逆かどうかなんて、一言も聞いてない
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:48:03.26 ID:JPDcWLzQ0
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:48:17.56 ID:13Zcj44h0
不景気は金融緩和しないのが原因みたいな言い方だが
そんな単純なことじゃないだろう 投機マネーに引っ張られてむやみに
金融緩和するべきじゃない 白川氏の慎重な姿勢は評価できると思う
そんな単純なことじゃないだろう 投機マネーに引っ張られてむやみに
金融緩和するべきじゃない 白川氏の慎重な姿勢は評価できると思う
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:48:35.90 ID:lUBWb12N0
>>756
それ間接の間違いらしい
それ間接の間違いらしい
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:48:40.56 ID:6C7Ua5GB0
>>742
お前バブル体験してないだろ？
お前バブル体験してないだろ？
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:49:28.14 ID:+xNyqJJn0
安倍は責任取れるのか？
自民は原発事故の責任も全然取ってないからな。
全部自民のクソ政治のつけが回ってきてる。
国債も全部そう。
自民は原発事故の責任も全然取ってないからな。
全部自民のクソ政治のつけが回ってきてる。
国債も全部そう。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:49:29.27 ID:AdVtR3gY0
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:49:44.82 ID:Al+5mknx0
80年代はｷﾗｷﾗしてたからな
子供ながらに感じたよ
あれは時代のせいだけじゃなく景気が良かったからというのもあるだろう
子供ながらに感じたよ
あれは時代のせいだけじゃなく景気が良かったからというのもあるだろう
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:49:53.87 ID:yQer81gO0
>>739
> 輸入原価が製品価格の何割を占めるか、人件費が何割か、よく考えろ。
自動車や家電では、原価が７０％、人件費１５％。
> 乗せて売ってんだ。円安は最終的な輸出単価全体を下げる。
その根拠は？原価と人件費合わせて８５％が円安により値上がりすれば、
商品単価も同じ比率で値上げするしかないよな。インフレの分利益も増やさないといけないわけだし。（それでも利益は実質では変わらないけど）
> 輸入原価が製品価格の何割を占めるか、人件費が何割か、よく考えろ。
自動車や家電では、原価が７０％、人件費１５％。
> 乗せて売ってんだ。円安は最終的な輸出単価全体を下げる。
その根拠は？原価と人件費合わせて８５％が円安により値上がりすれば、
商品単価も同じ比率で値上げするしかないよな。インフレの分利益も増やさないといけないわけだし。（それでも利益は実質では変わらないけど）
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:49:58.67 ID:5nnLP1Oh0
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:49:59.23 ID:7j7Se1Sx0
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:50:12.65 ID:tkOSWoL50
日銀総裁が真っ先にギブアップしてどうすんだよ
誰だよこんな無能を総裁に据えたのは
誰だよこんな無能を総裁に据えたのは
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:50:29.72 ID:9elXFcCF0
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:50:30.87 ID:rso/XbD80
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:50:40.12 ID:JPDcWLzQ0
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:50:49.37 ID:vOzqvCmV0
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:50:51.68 ID:gHyUHdXW0
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:50:52.20 ID:6C7Ua5GB0
>>755
為替差益ってのは円で還ってくるんだがな？インフレならトヨタはその円をどうする？
為替差益ってのは円で還ってくるんだがな？インフレならトヨタはその円をどうする？
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:51:00.73 ID:lUBWb12N0
>>774
そうなの？
そうなの？
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:51:14.84 ID:Al+5mknx0
松屋の牛丼が恐ろしく不味くなってる
これはデフレのせいだな
これはデフレのせいだな
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:51:31.77 ID:tFAF6U05I
オレは安部さんを応援しているが
経済に関してはちゃんとしたブレーンを集めて欲しい
脇が甘すぎる
経済に関してはちゃんとしたブレーンを集めて欲しい
脇が甘すぎる
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:51:32.90 ID:cP2bXxhMO
>>717
国内製造の採算コストが100円として
100円を外貨で稼ぐのに1$100円と1$120円、どちらが楽か
同じ1$を邦貨換算した場合100円→120円、これが、日本製造業にとっての価格競争力
外貨で安値競争しても邦貨換算すれば採算ラインになる
原料原価よりもこっちのが影響が大きい
国内製造の採算コストが100円として
100円を外貨で稼ぐのに1$100円と1$120円、どちらが楽か
同じ1$を邦貨換算した場合100円→120円、これが、日本製造業にとっての価格競争力
外貨で安値競争しても邦貨換算すれば採算ラインになる
原料原価よりもこっちのが影響が大きい
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:51:48.40 ID:1gGHDTF30
>>729
構造は変える必要があるだろ。税金漬けの連中のな。
農地売買の規制を緩和して放棄地を農業やその他に活用する。
減反政策の廃止。戸別所得補償廃止。公務員給与・手当の2割カット。カットして浮いた金を
成長分野を絞って投資＆子育て分野支援。これで十分。
構造は変える必要があるだろ。税金漬けの連中のな。
農地売買の規制を緩和して放棄地を農業やその他に活用する。
減反政策の廃止。戸別所得補償廃止。公務員給与・手当の2割カット。カットして浮いた金を
成長分野を絞って投資＆子育て分野支援。これで十分。
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:52:00.80 ID:yDbQKUxOP
バブル経験した頭の固い時代遅れのおっさんがアベに反対してるんだろ？
その古臭い知識もう通用してないよ（笑）
その古臭い知識もう通用してないよ（笑）
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:52:07.72 ID:vOzqvCmV0
>>784
ちゃんとしたブレーンって誰よ
ちゃんとしたブレーンって誰よ
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:52:08.54 ID:g/QaD58D0
今こうなんだからこいつの言うこと聞いたってしょうがないだろ
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:52:20.27 ID:7j7Se1Sx0
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:52:42.32 ID:vOzqvCmV0
白川は中川昭一見殺しにした時から不信感あるわ
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:53:04.20 ID:gHyUHdXW0
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:53:16.89 ID:wVZqhYVg0
野田や白川より安倍ちゃんが期待されてるから円安株高になったのよね？
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:53:18.09 ID:6C7Ua5GB0
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:53:20.37 ID:5nnLP1Oh0
バブル世代って言われるが
それを知らない人間は感じてほしい
そんなの一部の人間だけだよ
そんなもん
しかし、今の日本にはこれは必要
それを知らない人間は感じてほしい
そんなの一部の人間だけだよ
そんなもん
しかし、今の日本にはこれは必要
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:53:31.62 ID:+xNyqJJn0
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:53:32.82 ID:UpgK1Zux0
自民党は原発利権の党だからな
円安で原油価格が上がり電気料金が値上がりすれば
原発を復活せざるをえない
円安で原油価格が上がり電気料金が値上がりすれば
原発を復活せざるをえない
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:53:33.68 ID:ncxeYd5u0
安倍ダメだな・・・まあ自民党政権になるだろうが
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:53:34.35 ID:yQer81gO0
>>776
過去の話してもしょうがないよ。もう現地で工場も作っちゃって
現地労働者もコストかけて教育しちゃったのだから、今さら多少円安になったからって
日本には戻らないだろう。ものすごい円安になれば分からんが（１ドル３００円とかの）、
そういう状況はきっとハイパーインフレに近いだろうから、どっちにしろもう詰んでる。
過去の話してもしょうがないよ。もう現地で工場も作っちゃって
現地労働者もコストかけて教育しちゃったのだから、今さら多少円安になったからって
日本には戻らないだろう。ものすごい円安になれば分からんが（１ドル３００円とかの）、
そういう状況はきっとハイパーインフレに近いだろうから、どっちにしろもう詰んでる。
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:54:04.98 ID:Tv2DWCZK0
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:54:04.90 ID:RA3wQ1s70
>>760
ギリシャやスペインにとっては高いんだよ。
>>761
メディアに流されてじゃない。
インフレ時は金をだまって持ってる奴はバカ。
消費や投資にガンガン使うのが賢い人という経済環境なのだよ。
なぜなら全く同じものでも時が経つに連れて値上がりしていくから、欲しい物
があったらさっさと買うのが賢い選択なのだ。
デフレはこれとは逆で投資や消費をする人はバカ。
お金をだまって抱え込んでいる人が賢い人。
なぜなら全く同じものでも時が経つにつれて値下がりしていくから、欲しい物
があったらぎりぎりまで我慢するのが賢い選択なのだ。
ギリシャやスペインにとっては高いんだよ。
>>761
メディアに流されてじゃない。
インフレ時は金をだまって持ってる奴はバカ。
消費や投資にガンガン使うのが賢い人という経済環境なのだよ。
なぜなら全く同じものでも時が経つに連れて値上がりしていくから、欲しい物
があったらさっさと買うのが賢い選択なのだ。
デフレはこれとは逆で投資や消費をする人はバカ。
お金をだまって抱え込んでいる人が賢い人。
なぜなら全く同じものでも時が経つにつれて値下がりしていくから、欲しい物
があったらぎりぎりまで我慢するのが賢い選択なのだ。
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:54:18.07 ID:rso/XbD80
>>787
>バブル経験した頭の固い時代遅れのおっさんがアベに反対してるんだろ？
>その古臭い知識もう通用してないよ（笑）
あべちゃんを支持してるのは、その「バブル経験した頭の固い時代遅れの
おっさん」なんだが。
>バブル経験した頭の固い時代遅れのおっさんがアベに反対してるんだろ？
>その古臭い知識もう通用してないよ（笑）
あべちゃんを支持してるのは、その「バブル経験した頭の固い時代遅れの
おっさん」なんだが。
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:54:18.52 ID:Al+5mknx0
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:54:33.03 ID:vik9DM6sO
金融資産をとるか国内産業をとるかの２択だ
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:54:42.50 ID:JPDcWLzQ0
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:55:15.22 ID:ixND3XzR0
とにかくだよ、金を刷るには絶好期。
無駄な時間だったと思われる民主党政権もちょっとは役にたた。
あのころ刷ってもダメだったろうからね。
無駄な時間だったと思われる民主党政権もちょっとは役にたた。
あのころ刷ってもダメだったろうからね。
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:55:33.21 ID:P32xmGga0
>>799
日本終了論者ですなｗ
日本終了論者ですなｗ
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:55:34.62 ID:gHyUHdXW0
>>796
福島の原発は自民が止めてバカ鳩が再稼働させたんだよ
福島の原発は自民が止めてバカ鳩が再稼働させたんだよ
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:55:36.08 ID:gebwOIdJ0
>>720
赤字になっても黒字になっても直接的な利益も害もない。この辺は直感的な感覚とずれてるところだけどね
ただ赤字つまり輸入超過（海外の商品が多すぎる）ということは要は国内の雇用が減ることに繋がるためそれが癌と言えば癌。
この辺はその国独特の雇用形態とか社会事情で「海外製品は多いけど失業率は低い」というミラクル技をこなすことは出来る
一般的には赤字＝失業・税収減少だが一概には言えないって話。
もう一つは赤字をずっと垂れ流してると自国通貨の信用がなくなって海外の商品が買えなくなってしまう
逆に黒字を維持してると（要はドルを売って自国通貨を買う人が多いと）自国通貨の信用が高まり海外の商品が買える。
つまり「ある程度の黒字は海外の商品を買う信用になる」効果がある。
これが行きすぎてるのが日本で、崩壊してるのが北朝鮮かな。
いわゆる通貨安ってのは「微妙に通貨の信用を崩壊させましょうね」って話。結果的に海外の製品が買いにくくなる（＝円安では資源が高くなる）。
赤字になっても黒字になっても直接的な利益も害もない。この辺は直感的な感覚とずれてるところだけどね
ただ赤字つまり輸入超過（海外の商品が多すぎる）ということは要は国内の雇用が減ることに繋がるためそれが癌と言えば癌。
この辺はその国独特の雇用形態とか社会事情で「海外製品は多いけど失業率は低い」というミラクル技をこなすことは出来る
一般的には赤字＝失業・税収減少だが一概には言えないって話。
もう一つは赤字をずっと垂れ流してると自国通貨の信用がなくなって海外の商品が買えなくなってしまう
逆に黒字を維持してると（要はドルを売って自国通貨を買う人が多いと）自国通貨の信用が高まり海外の商品が買える。
つまり「ある程度の黒字は海外の商品を買う信用になる」効果がある。
これが行きすぎてるのが日本で、崩壊してるのが北朝鮮かな。
いわゆる通貨安ってのは「微妙に通貨の信用を崩壊させましょうね」って話。結果的に海外の製品が買いにくくなる（＝円安では資源が高くなる）。
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:55:40.14 ID:9elXFcCF0
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:55:57.13 ID:6C7Ua5GB0
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:56:14.76 ID:+m9CfVwj0
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:56:27.57 ID:UpgK1Zux0
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:56:37.42 ID:Al+5mknx0
まず株オペ頼む
竹中が大臣だったとき「いま日経のETF買っておけば必ず儲かる」とかほざいてたけど
事実そうなったからな
竹中が大臣だったとき「いま日経のETF買っておけば必ず儲かる」とかほざいてたけど
事実そうなったからな
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:56:47.40 ID:5nnLP1Oh0
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:56:52.26 ID:ocNJP+db0
>>750
なるほど、これで謎が解けた。
白川はコミンテルンが送り込んできた第五列だったんだな。
千石はその案内役かｗ。
どうりでな。
奴は日本を資本主義国家から共産主義国家へと転換させようと
目論んでる。
人民を扇動するより日銀を乗っ取ったほうが共産革命は簡単だと
気づいたんだろう。
なるほど、マルクスもレーニンも、この手があったんだと悔しがってるだろうなｗ。
なるほど、これで謎が解けた。
白川はコミンテルンが送り込んできた第五列だったんだな。
千石はその案内役かｗ。
どうりでな。
奴は日本を資本主義国家から共産主義国家へと転換させようと
目論んでる。
人民を扇動するより日銀を乗っ取ったほうが共産革命は簡単だと
気づいたんだろう。
なるほど、マルクスもレーニンも、この手があったんだと悔しがってるだろうなｗ。
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:57:14.91 ID:7j7Se1Sx0
マスコミの各社横並びの安倍叩きが凄かったね
日銀から日銀担当の経済記者に指示があったのかと思うほど
日銀から日銀担当の経済記者に指示があったのかと思うほど
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:58:03.21 ID:AdVtR3gY0
仙谷の理想の国は今の中国
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:58:05.47 ID:JPDcWLzQ0
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:58:16.21 ID:911Yq5Le0
>>628
企業の財務諸表が尽く悪い
GMもAIJも国有化しないと連鎖倒産で国が滅ぶくらいやばい
借金返済に後何十年かかるか分らないくらいやばい
日本は、上場企業の半分が内部留保あって健全、健全すぎて円高・・・。
企業の財務諸表が尽く悪い
GMもAIJも国有化しないと連鎖倒産で国が滅ぶくらいやばい
借金返済に後何十年かかるか分らないくらいやばい
日本は、上場企業の半分が内部留保あって健全、健全すぎて円高・・・。
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:58:32.42 ID:ixND3XzR0
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:58:33.44 ID:yQer81gO0
>>785
> 国内製造の採算コストが100円として
> 100円を外貨で稼ぐのに1$100円と1$120円、どちらが楽か
円安になれば採算ラインもかかるだろ。1$120円になれば、原価が高騰するから、結局
採算ラインも１２０円になるんだよ。
> 国内製造の採算コストが100円として
> 100円を外貨で稼ぐのに1$100円と1$120円、どちらが楽か
円安になれば採算ラインもかかるだろ。1$120円になれば、原価が高騰するから、結局
採算ラインも１２０円になるんだよ。
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:58:38.34 ID:W0YBzHCo0
白川さんって自分が論破しやすいように相手の発言を捻じ曲げる癖があるんだよな
バーナンキの発言の意図的な誤訳・切り張りとかほんとよくやってるし
だから民主の人と気があうんだろうな
バーナンキの発言の意図的な誤訳・切り張りとかほんとよくやってるし
だから民主の人と気があうんだろうな
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:58:55.36 ID:vOzqvCmV0
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:59:02.77 ID:Al+5mknx0
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:59:02.92 ID:A272U5pl0
>>817
こんなにアホだと叩かれて当然だと思うわ
こんなにアホだと叩かれて当然だと思うわ
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:59:05.70 ID:+m9CfVwj0
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:59:35.64 ID:6C7Ua5GB0
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:59:40.71 ID:ocNJP+db0
日本にも50年代アメリカのような、反日非日活動監視委員会を作らないとな。
白川は真っ先に召喚すべきだ。彼の背後関係を徹底的に暴くべきだ。
公安調査庁と警視庁公安部、内閣調査室は協力して金銭の出入りをはじめ
女性関係その他を徹底的に調べるべきだ。
驚くべき事実が出てくるかもしれないぞｗ。
白川は真っ先に召喚すべきだ。彼の背後関係を徹底的に暴くべきだ。
公安調査庁と警視庁公安部、内閣調査室は協力して金銭の出入りをはじめ
女性関係その他を徹底的に調べるべきだ。
驚くべき事実が出てくるかもしれないぞｗ。
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:59:43.67 ID:rso/XbD80
>>817
>マスコミの各社横並びの安倍叩きが凄かったね
>日銀から日銀担当の経済記者に指示があったのかと思うほど
さすがにあべちゃんの知能レベルの低さがここまでとは思わなかったんだろ。
表に出てこないあべちゃんの経済ブレーンの責任はもっと大きい。
>マスコミの各社横並びの安倍叩きが凄かったね
>日銀から日銀担当の経済記者に指示があったのかと思うほど
さすがにあべちゃんの知能レベルの低さがここまでとは思わなかったんだろ。
表に出てこないあべちゃんの経済ブレーンの責任はもっと大きい。
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:59:50.80 ID:Al+5mknx0
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:59:54.67 ID:RA3wQ1s70
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:59:54.94 ID:7Z5+i2S60
初めてって過去に既にやってる・・・
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:00:05.33 ID:1U0WiX3F0
まぁ、そろそろ白川も任期満了でお役御免だろ？
そうすりゃインフレターゲット設定に肯定的な人間を総裁に据えりゃいいよ。
そうすりゃインフレターゲット設定に肯定的な人間を総裁に据えりゃいいよ。
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:00:21.11 ID:gHyUHdXW0
>>820
ＡＩＪはマネーロンダリングとか酷いよな
ＡＩＪはマネーロンダリングとか酷いよな
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:00:43.72 ID:JPDcWLzQ0
>>834
つうかこいつは任期満了じゃなくて懲戒免職にしてほしい
つうかこいつは任期満了じゃなくて懲戒免職にしてほしい
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:00:44.06 ID:1gGHDTF30
>>824
実際に公明にも反対されて孤立してるだろ
実際に公明にも反対されて孤立してるだろ
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:01:01.89 ID:5nnLP1Oh0
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:01:16.97 ID:16v0oIwE0
今回も民主党のPRは、米国の大手PR会社が請け負っているようです。
総理や議員が全く同じ文句を並べているのに気付きましたか？
果たして米国人はこんなんで日本人をコントロールできるのでしょうか？
１）TPP推進 （訳も分からず開国！と前向きな姿勢をごり押し）
２）公共工事を悪にみせる（自民の国土強靭論＝デフレ脱却、復興を阻止）
３）世襲を許さない （自民の議員の否定 また戻るのか！と連呼）
↓米国ＰＲ会社の失敗
１）ＴＰＰはどれ一つとっても日本の為にならないと広まり過ぎているどころか
ユダヤ禿タカ金融資本が既に日本で嫌われすぎている
２）論破済み、論法が古く、地震を知らない米国ＰＲ会社にこの重要性は分からない
３）世襲日本人＞日本を嫌いな帰化人
（世襲と連呼されるとかえって民主の帰化人の多さを思い出す）
総理や議員が全く同じ文句を並べているのに気付きましたか？
果たして米国人はこんなんで日本人をコントロールできるのでしょうか？
１）TPP推進 （訳も分からず開国！と前向きな姿勢をごり押し）
２）公共工事を悪にみせる（自民の国土強靭論＝デフレ脱却、復興を阻止）
３）世襲を許さない （自民の議員の否定 また戻るのか！と連呼）
↓米国ＰＲ会社の失敗
１）ＴＰＰはどれ一つとっても日本の為にならないと広まり過ぎているどころか
ユダヤ禿タカ金融資本が既に日本で嫌われすぎている
２）論破済み、論法が古く、地震を知らない米国ＰＲ会社にこの重要性は分からない
３）世襲日本人＞日本を嫌いな帰化人
（世襲と連呼されるとかえって民主の帰化人の多さを思い出す）
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:01:17.79 ID:vOzqvCmV0
>>837
でも自民党としてはまとまってんじゃないの？
でも自民党としてはまとまってんじゃないの？
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:01:34.51 ID:7j7Se1Sx0
安倍さんの性格だと白川のことは絶対許さないだろうね
外務省の田中金を許さなかったように
外務省の田中金を許さなかったように
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:01:36.60 ID:A272U5pl0
俺は、安倍と安倍を支持するお前らのことが怖いわ
マジで
マジで
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:01:45.88 ID://+rMx870
>>837
ネットに巣食う馬鹿は割と賛成してるのにね
ネットに巣食う馬鹿は割と賛成してるのにね
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:02:14.53 ID:tFAF6U05I
おまいら
バブルを勘違いしてないか？
金の価値がどんどん薄くなるんだよ
一万円が千円以下のイメージだ
どれだけ使っても足下みられる
尊敬されるのは資産を沢山抱えこんだ輩だけだよw
そんなとこには銀行が次から次へと融資の陳情にくる
おまいらの街にある駅前の土地をあそばせてる
農協の金持ちかパチンコ屋辺りが喜ぶだろう
バブルを勘違いしてないか？
金の価値がどんどん薄くなるんだよ
一万円が千円以下のイメージだ
どれだけ使っても足下みられる
尊敬されるのは資産を沢山抱えこんだ輩だけだよw
そんなとこには銀行が次から次へと融資の陳情にくる
おまいらの街にある駅前の土地をあそばせてる
農協の金持ちかパチンコ屋辺りが喜ぶだろう
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:02:15.16 ID:ocNJP+db0
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:02:22.33 ID:6C7Ua5GB0
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:02:35.71 ID:AdVtR3gY0
>>817
兜クラブ＝経済に特化した記者クラブ＝日経利権
兜クラブ＝経済に特化した記者クラブ＝日経利権
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:02:41.87 ID:+m9CfVwj0
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:02:46.15 ID:Al+5mknx0
>>841
安倍ちゃんは煽り耐性ゼロの２ちゃんねらーみたいなとこあるからな
安倍ちゃんは煽り耐性ゼロの２ちゃんねらーみたいなとこあるからな
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:02:48.94 ID:ixND3XzR0
>>842
まあ建設国債引き受けはやめたほうがいいねｗ
まあ建設国債引き受けはやめたほうがいいねｗ
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:02:49.97 ID:rnIMlvmZ0
人為的にインフレを、それも3%前後にする（それ以上にはしない）、ってのはかなり難しいわな
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:02:54.39 ID:gHyUHdXW0
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:02:59.98 ID:13Zcj44h0
お前ら現実を見ろ インフレになって投資が増えても労働者まで金は回ってこない
サービス残業が増えるだけだ 働いていればわかるよな 忙しくなったからといって
企業はなかなか人を増やそうとしないことを
サービス残業が増えるだけだ 働いていればわかるよな 忙しくなったからといって
企業はなかなか人を増やそうとしないことを
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:03:27.96 ID:1gGHDTF30
>>840
財政出動200兆に関してはまとまってるな
財政出動200兆に関してはまとまってるな
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:03:38.78 ID:uGn/+3+z0
経済政策言ってる自民党と政治献金で揉めてる維新じゃもう次元が違うなｗ
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:03:56.57 ID://+rMx870
>>844
インフレとバブルと好景気の区別くらいできるようになってから書きこもうよ
インフレとバブルと好景気の区別くらいできるようになってから書きこもうよ
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:04:09.94 ID:bvCnTGIi0
>>774
アベ発言
「やるべき公共投資をやって建設国債を日銀に買ってもらうことで強制的に
マネーが市場に出ていく」
じゃあこれ直接引き受けじゃなきゃ何なの？
直接引き受けってつまり、必要なときは紙に印刷して金といってばらまけばいいという
モラルハザードもへったくれもないアホ行為で、まさに公的ニセ札とでもいいたいやり方
公共機関における赤字ってありえないということになり、
結局人為的な存在である通貨は信用を失い瓦解する この人はそもそも通貨っていうのがどういう
ものかまるでわかっていない。もはや金による裏付けすらなくなった、信用だけで成り立ってる
人為的システムなんだよ？ それを・・もういう気もなくすわ 勝間とか言うババアと同レベルだな
ちなみにいま日銀は充分に金じゃぶじゃぶ回してるよ 問題はそれがなぜ動かないかなのに
建設国債って・・相変わらずの土建屋利権公共事業、その後赤字垂れ流しと あ～あ
アベ発言
「やるべき公共投資をやって建設国債を日銀に買ってもらうことで強制的に
マネーが市場に出ていく」
じゃあこれ直接引き受けじゃなきゃ何なの？
直接引き受けってつまり、必要なときは紙に印刷して金といってばらまけばいいという
モラルハザードもへったくれもないアホ行為で、まさに公的ニセ札とでもいいたいやり方
公共機関における赤字ってありえないということになり、
結局人為的な存在である通貨は信用を失い瓦解する この人はそもそも通貨っていうのがどういう
ものかまるでわかっていない。もはや金による裏付けすらなくなった、信用だけで成り立ってる
人為的システムなんだよ？ それを・・もういう気もなくすわ 勝間とか言うババアと同レベルだな
ちなみにいま日銀は充分に金じゃぶじゃぶ回してるよ 問題はそれがなぜ動かないかなのに
建設国債って・・相変わらずの土建屋利権公共事業、その後赤字垂れ流しと あ～あ
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:04:12.11 ID:RA3wQ1s70
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:04:20.45 ID:vOzqvCmV0
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:04:41.82 ID:yQer81gO0
>>845
> お前は、小麦の値段が倍になったらパンの値段も倍になると思ってるなｗ。
１ドルが２倍になる円安で輸入材の価格が倍になり、小麦含め全ての輸入品が倍になり、
インフレで人件費も倍になれば、パンの価格も倍になるに決まってるでしょ。
> お前は、小麦の値段が倍になったらパンの値段も倍になると思ってるなｗ。
１ドルが２倍になる円安で輸入材の価格が倍になり、小麦含め全ての輸入品が倍になり、
インフレで人件費も倍になれば、パンの価格も倍になるに決まってるでしょ。
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:04:48.60 ID:JPDcWLzQ0
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:04:49.23 ID:5nnLP1Oh0
>>844
そのギャグは好きだ
そのギャグは好きだ
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:05:01.37 ID:slNtMukC0
ドル刷りまくってるアメ
人民元刷りまくってる中国
そりゃ超円高になるだろ・・・
人民元刷りまくってる中国
そりゃ超円高になるだろ・・・
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:05:19.77 ID:uGn/+3+z0
原発がどうのこうの官僚制度がどうのこうの言ってる他の党がバカみたいに見えるわｗ
国民が望んでる優先順位を考えろつーのｗ
なので自民に入れますｗ
国民が望んでる優先順位を考えろつーのｗ
なので自民に入れますｗ
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:05:46.88 ID:P32xmGga0
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:05:56.80 ID:gHyUHdXW0
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:06:11.41 ID:911Yq5Le0
>>850
ギリシャ国債を買い入れているECBと住宅国債買い入れているFRBに一言どうぞｗ
ギリシャ国債を買い入れているECBと住宅国債買い入れているFRBに一言どうぞｗ
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:06:14.74 ID:GuxoBxTW0
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:06:17.61 ID:Al+5mknx0
給与デフレが問題
給与デフレのせいで働くよりナマポのほうがマシという歪な現象がおきてるわけ。
これだって結局は、デフレのせいだろ
給与デフレのせいで働くよりナマポのほうがマシという歪な現象がおきてるわけ。
これだって結局は、デフレのせいだろ
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:06:34.36 ID:iWyJntuJ0
>>799
ん？？何か話を拡大してないか？？
スレ内の人も別にそれが日本に全部戻って一気に景気回復！！なんて
誰も思ってないと思うぞ？？
別に大手でも国内工場はあるじゃん？？
今以上に円高が進めばさらに海外で生産したほうがいいってことになるし、
円安になったほうが国内の工場での生産が単純に今よりやりやすくなる。
国内に拠点を持つ中堅企業でも国内拠点から海外を視野に入れてのビジネスも
少なくとも今よりはやりやすい。
現状だけで言うと競争力の低下を回復させないとってのもあるけど、
円高デフレのままだと日本企業はじわじわ首をしめられていくだけ。
だから海外に行ったほうがいいって判断になりやすい。
ただ突発的な感じもあるし国内から逃げるほうを優先してた企業は確かに嫌がるかも
しれんが。国内拠点を多く抱えてるとこは基本的には円高よりは円安のほうが好きだよ。
ん？？何か話を拡大してないか？？
スレ内の人も別にそれが日本に全部戻って一気に景気回復！！なんて
誰も思ってないと思うぞ？？
別に大手でも国内工場はあるじゃん？？
今以上に円高が進めばさらに海外で生産したほうがいいってことになるし、
円安になったほうが国内の工場での生産が単純に今よりやりやすくなる。
国内に拠点を持つ中堅企業でも国内拠点から海外を視野に入れてのビジネスも
少なくとも今よりはやりやすい。
現状だけで言うと競争力の低下を回復させないとってのもあるけど、
円高デフレのままだと日本企業はじわじわ首をしめられていくだけ。
だから海外に行ったほうがいいって判断になりやすい。
ただ突発的な感じもあるし国内から逃げるほうを優先してた企業は確かに嫌がるかも
しれんが。国内拠点を多く抱えてるとこは基本的には円高よりは円安のほうが好きだよ。
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:06:39.50 ID:U1/Xy0zJ0
ここには詳しい人がいっぱいいるから聞きたいんだけど、
小泉、オリックス宮内（財界代表？）が気軽に働けるようにって、パートを推奨したのが転機だった気がするんですがどうですか？
あれ以来、ワープアは常識になった気がする
あの時、日本の転機、頑張りところだった気がするけど、勘違いなんでしょか？
小泉、オリックス宮内（財界代表？）が気軽に働けるようにって、パートを推奨したのが転機だった気がするんですがどうですか？
あれ以来、ワープアは常識になった気がする
あの時、日本の転機、頑張りところだった気がするけど、勘違いなんでしょか？
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:06:54.81 ID:7j7Se1Sx0
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:06:57.28 ID:xCrqvKWM0
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:07:53.83 ID:5nnLP1Oh0
バブルは作るべきだけどね
日本は調子のって失敗したからな
企業が、もうちゃんとやるだろ
日本は調子のって失敗したからな
企業が、もうちゃんとやるだろ
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:07:59.06 ID:uGn/+3+z0
町工場はそろって自民に投票するだろうな
円安誘導だから
円安誘導だから
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:08:05.32 ID:JPDcWLzQ0
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:08:06.97 ID:agKvMLcf0
阿部ちゃんは本当に無知な奴。人から入れ知恵されて発言しているだけ！
尖閣問題でも日本の軍備を増大し米国と深化して日本を守ると絶叫していた。
中国や米国は全面戦争に発展するような危険なことをする馬鹿ではない。
実際中国は軍事戦争になる愚はせず日本が一番困る経済戦争を仕掛けようとしている。
日本の中国への輸出はお大幅に減っているし観光客は激減して関係者は困っている。
肝心の米国のオバマは昨日も尖閣など知らん。どちらも味方せん。言っている。
尖閣問題でも日本の軍備を増大し米国と深化して日本を守ると絶叫していた。
中国や米国は全面戦争に発展するような危険なことをする馬鹿ではない。
実際中国は軍事戦争になる愚はせず日本が一番困る経済戦争を仕掛けようとしている。
日本の中国への輸出はお大幅に減っているし観光客は激減して関係者は困っている。
肝心の米国のオバマは昨日も尖閣など知らん。どちらも味方せん。言っている。
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:08:10.08 ID:RA3wQ1s70
>>857
短期国債の引き受けはずーーーっと前からやっているんだが。
短期国債の引き受けはずーーーっと前からやっているんだが。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:08:21.04 ID:911Yq5Le0
>>860
1ドル360円時代に日本は最強だったんだが・・・。
1ドル360円時代に日本は最強だったんだが・・・。
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:08:37.55 ID:bvCnTGIi0
>>872
ソースは？
ソースは？
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:08:56.29 ID:ocNJP+db0
>>850
日銀が政府から直接引き受けても、市中の国債を日銀が買っても
同じことなんだよな。
日銀が市中の国債を買うのを買いオペと言って、デフレのときに
取られる手法。教科書にも載ってる。
日銀に国債を売った銀行は、その金で、また政府から国債を買う。
銀行をワンクッション置くだけで、同じことなんだよ。
まあ、銀行を間に置けば、銀行はその間の利息をもらえるから得するが。
要は、銀行を儲けさすか否かという違いだけだ。
だから直接引き受けは銀行は反対する。
銀行に牛耳られている財界も反対する。
日銀が政府から直接引き受けても、市中の国債を日銀が買っても
同じことなんだよな。
日銀が市中の国債を買うのを買いオペと言って、デフレのときに
取られる手法。教科書にも載ってる。
日銀に国債を売った銀行は、その金で、また政府から国債を買う。
銀行をワンクッション置くだけで、同じことなんだよ。
まあ、銀行を間に置けば、銀行はその間の利息をもらえるから得するが。
要は、銀行を儲けさすか否かという違いだけだ。
だから直接引き受けは銀行は反対する。
銀行に牛耳られている財界も反対する。
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:09:13.84 ID:uGn/+3+z0
町工場が唯一日本の誇れる技術力だったのに
どんどん円高誘導してミンスは潰して行ったからな
この恨みは忘れない
どんどん円高誘導してミンスは潰して行ったからな
この恨みは忘れない
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:09:14.96 ID:6C7Ua5GB0
>>860
なるわけないでしょ？利潤の大きさはインフレや円安では決まらんよ？
なるわけないでしょ？利潤の大きさはインフレや円安では決まらんよ？
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:09:20.77 ID:Tv2DWCZK0
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:09:30.62 ID:q06XHu9+O
白川の名前って、何て読むの？
やっぱり、こいつもチョンか？
民主党がたてた総裁だからな やっぱりか！ 安倍ちゃんが言うみたいに、こいつ首にしないと日本の経済は危ないな
在チョンが、白川の擁護に書き込み注意だな
ちなみに、現在の超デフレの状況において、インフレにすること自体が至難の技だ
つまり、今まで売国マスゴミやエセ評論家に国民は騙され、インフレになるという脅しにより、何の経済対策も行ってこなかったことが事実
であり、民主党の売国政策のひとつだということだ
やっぱり、こいつもチョンか？
民主党がたてた総裁だからな やっぱりか！ 安倍ちゃんが言うみたいに、こいつ首にしないと日本の経済は危ないな
在チョンが、白川の擁護に書き込み注意だな
ちなみに、現在の超デフレの状況において、インフレにすること自体が至難の技だ
つまり、今まで売国マスゴミやエセ評論家に国民は騙され、インフレになるという脅しにより、何の経済対策も行ってこなかったことが事実
であり、民主党の売国政策のひとつだということだ
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:09:40.46 ID:g/9x+krbP
今日の日本経済ダメにしてるのが日銀でしょ？
日銀のせいで何人死んだの？
日銀のせいで何人死んだの？
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:09:52.49 ID:7j7Se1Sx0
どっちにしろ白川は市場からもう相手にされてないから辞任した方が日本のタメだし本人のタメでもあるよね
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:09:54.26 ID:gHyUHdXW0
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:10:12.01 ID:gebwOIdJ0
>>871
困ったことにドイツも非正規が増えてる
結局中国が異常な人件費で対抗してくるから、これも先進国の定めだったのかなという気はするな。
よくＥＵはドイツの一人勝ちと言われてるが、ドイツ以外がフルタイムで悠々としてて、
ドイツが非正規で頑張ってるからこその一人勝ちでもあるんだよね
困ったことにドイツも非正規が増えてる
結局中国が異常な人件費で対抗してくるから、これも先進国の定めだったのかなという気はするな。
よくＥＵはドイツの一人勝ちと言われてるが、ドイツ以外がフルタイムで悠々としてて、
ドイツが非正規で頑張ってるからこその一人勝ちでもあるんだよね
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:10:25.32 ID:6znTFvWq0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL200IV_Q2A121C1000000/
東証社長、民主党「通貨安競争への対応が不足」
東京証券取引所の斉藤惇社長は20日午後の定例記者会見で、３年間の民主党政権の評価を問われ「『体温計』とされる株式相場は、他の多くの国はリーマン・ショック前に戻ったが、日本は４割ほど低い水準のまま。点数は出ている」と答えた。
併せて「円高のレベルは常軌を逸している。自国通貨をディスカウント（減価）する競争への対応、国際的な協調、アクションが足りなかった」との見方を示した。
一方、株式相場の中長期的な上昇には金融緩和だけでは不十分とし、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）などの具体策が必要との認識を示した。
衆院選に関しては「１つのテーマを大衆迎合的に言うと異常な人気を集めるが、後でできなくなったりする。政策の影響を『産業連関表』のようなものでみせないといけない」と各党に訴えた。
東証社長、民主党「通貨安競争への対応が不足」
東京証券取引所の斉藤惇社長は20日午後の定例記者会見で、３年間の民主党政権の評価を問われ「『体温計』とされる株式相場は、他の多くの国はリーマン・ショック前に戻ったが、日本は４割ほど低い水準のまま。点数は出ている」と答えた。
併せて「円高のレベルは常軌を逸している。自国通貨をディスカウント（減価）する競争への対応、国際的な協調、アクションが足りなかった」との見方を示した。
一方、株式相場の中長期的な上昇には金融緩和だけでは不十分とし、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）などの具体策が必要との認識を示した。
衆院選に関しては「１つのテーマを大衆迎合的に言うと異常な人気を集めるが、後でできなくなったりする。政策の影響を『産業連関表』のようなものでみせないといけない」と各党に訴えた。
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:10:44.69 ID:5nnLP1Oh0
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:11:17.55 ID:hSyERTrt0
死羅皮 見苦しいぞ。自分の理論が間違ってるのがばれそうだから必死
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:11:33.03 ID:yQer81gO0
>>870
> 今以上に円高が進めばさらに海外で生産したほうがいいってことになるし、
> 円安になったほうが国内の工場での生産が単純に今よりやりやすくなる。
だからその理屈が分からん。海外進出してるのは円高のせいじゃないだろ。
為替と関係なく人件費がものすごく安いし、大陸市場にも近いから合理的だからだ。
太平洋戦争前に日本が満州や朝鮮に進出したのと同じ理由だよ。
為替の効果は、円高だと一見輸出には有利に見えても輸入原料が高くなって単価が高くなるし、
円安だと一件輸出には振りでも輸入原料が安くなって単価が安くなるから、結局は変らないよ。
> 今以上に円高が進めばさらに海外で生産したほうがいいってことになるし、
> 円安になったほうが国内の工場での生産が単純に今よりやりやすくなる。
だからその理屈が分からん。海外進出してるのは円高のせいじゃないだろ。
為替と関係なく人件費がものすごく安いし、大陸市場にも近いから合理的だからだ。
太平洋戦争前に日本が満州や朝鮮に進出したのと同じ理由だよ。
為替の効果は、円高だと一見輸出には有利に見えても輸入原料が高くなって単価が高くなるし、
円安だと一件輸出には振りでも輸入原料が安くなって単価が安くなるから、結局は変らないよ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:11:34.25 ID:6C7Ua5GB0
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:11:38.25 ID:yDbQKUxOP
白川を無理矢理ねじ込んだのが民主党
つまり円高株安不況の全ての責任は民主党にあるってことだよね
つまり円高株安不況の全ての責任は民主党にあるってことだよね
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:12:01.43 ID:7j7Se1Sx0
>>877
日中関係を最悪な状態にしたのは安倍ではなく野田なんじゃないの？
日中関係を最悪な状態にしたのは安倍ではなく野田なんじゃないの？
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:12:14.22 ID:Al+5mknx0
白川は2008年からの就任期間、ロクに結果も出せなかったくせに
他人を批判することだけは達者だな
まるで菅みたいなやつだ
他人を批判することだけは達者だな
まるで菅みたいなやつだ
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:12:29.45 ID:JPDcWLzQ0
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:12:38.46 ID:gebwOIdJ0
>>874
てかゴミみたいな国だった日本が一気に先進国になれたのはほぼバブルのおかげみたいなもんで、
中国も無理矢理バブルで技術もつり上げる作戦に出てるし、
結構世界で日本の真似をしてバブル成長を引き起こしてる国あるんだよね。
バブルは悪いところもそりゃあるかもしれんが、技術・商品開発とかも一気に躍進するからね
てかゴミみたいな国だった日本が一気に先進国になれたのはほぼバブルのおかげみたいなもんで、
中国も無理矢理バブルで技術もつり上げる作戦に出てるし、
結構世界で日本の真似をしてバブル成長を引き起こしてる国あるんだよね。
バブルは悪いところもそりゃあるかもしれんが、技術・商品開発とかも一気に躍進するからね
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:12:44.78 ID:xCrqvKWM0
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:12:59.59 ID:1U0WiX3F0
20年前のバブルは、日銀の金融緩和政策による「土地バブル」。
地価が狂ったように高騰していった。
当時の地価に比べると今は1/5…。
つまり、80％下落。
で、信用貨幣が消失して一気にデフレ、不況…。
この状態を15年続けてるのが日本の状況。
財政破綻しない限り、インフレ（悪性インフレだが）は起きないし、
間違っても「良性のインフレ」は起きない。
だから、もう諦めろ。これだけ財政赤字が膨張したら…もうダメだｗ
地価が狂ったように高騰していった。
当時の地価に比べると今は1/5…。
つまり、80％下落。
で、信用貨幣が消失して一気にデフレ、不況…。
この状態を15年続けてるのが日本の状況。
財政破綻しない限り、インフレ（悪性インフレだが）は起きないし、
間違っても「良性のインフレ」は起きない。
だから、もう諦めろ。これだけ財政赤字が膨張したら…もうダメだｗ
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:13:19.70 ID:Tv2DWCZK0
>>893
>だからその理屈が分からん。海外進出してるのは円高のせいじゃないだろ。
円高のせいに決まってるでしょ。
人件費が安いから中国に行くって、
自分で為替が輸出産業に影響ある、得だって言ってんじゃん。
自己矛盾してるよ。
自分で言ってる事を整理してみなよ。
>だからその理屈が分からん。海外進出してるのは円高のせいじゃないだろ。
円高のせいに決まってるでしょ。
人件費が安いから中国に行くって、
自分で為替が輸出産業に影響ある、得だって言ってんじゃん。
自己矛盾してるよ。
自分で言ってる事を整理してみなよ。
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:13:43.31 ID:tFAF6U05I
インフレについてだが
何かの供給が需要に間に合わなく成った状態で
発生する
記憶に新しいのは中国のレアメタルだ
日本にも朝鮮戦争特需ってのがあってだな、鉄関連。。。
まあ、インフレは庶民が無く事になる事だけは断言しよう
何かの供給が需要に間に合わなく成った状態で
発生する
記憶に新しいのは中国のレアメタルだ
日本にも朝鮮戦争特需ってのがあってだな、鉄関連。。。
まあ、インフレは庶民が無く事になる事だけは断言しよう
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:14:00.66 ID:ocNJP+db0
>>860
アホや、アホがおるｗ。
パン一個100円として、その中の小麦の原価はなんぼ？
パンの原価は全部小麦かｗ。
円安で小麦の値段が二倍になってもパンの値段は絶対に200円にはならんよｗ。
どこかの板でも、円が半分の円安になればガソリンは二倍になると言ってた
馬鹿がいるけどなｗ。
考えてみろよ。5年前、1ドル120円だったろ。
そのときパンの値段は今の値段の1.5倍してたか？
ガソリンは1.5倍してたか？
アメリカンチェリーは1.5倍してたか。
1971年は1ドルは360円だったが日本の物価は今の4倍してたかｗ。
ちょっとは頭使って考えろよなｗ。
アホや、アホがおるｗ。
パン一個100円として、その中の小麦の原価はなんぼ？
パンの原価は全部小麦かｗ。
円安で小麦の値段が二倍になってもパンの値段は絶対に200円にはならんよｗ。
どこかの板でも、円が半分の円安になればガソリンは二倍になると言ってた
馬鹿がいるけどなｗ。
考えてみろよ。5年前、1ドル120円だったろ。
そのときパンの値段は今の値段の1.5倍してたか？
ガソリンは1.5倍してたか？
アメリカンチェリーは1.5倍してたか。
1971年は1ドルは360円だったが日本の物価は今の4倍してたかｗ。
ちょっとは頭使って考えろよなｗ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:14:07.01 ID:5nnLP1Oh0
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:14:07.99 ID:ixND3XzR0
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:14:27.92 ID:uGn/+3+z0
輸出が減れば新製品開発とか考えないもんねｗ
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:14:28.41 ID:AdVtR3gY0
中川酒の泥酔会見で両脇に座ってて眉1つ動かさず声がけもせず眺めてたコイツと財務官僚の冷酷さに引いたわ
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:14:45.37 ID:ucrX0w5Q0
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:14:50.62 ID:P32xmGga0
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:14:58.47 ID:JPDcWLzQ0
>>903
え？それインフレじゃねえだろ・・・
え？それインフレじゃねえだろ・・・
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:14:58.42 ID:yQer81gO0
>>879
あの時代は日本人がまだ貧しく、人件費が安かったからね。今の中国や東南アジアのような状況。
結局、高度経済成長ってのは貧しい国でしかできないんだよ。
>>883
一般に商品の値段て原価と人件費でほぼ９０％になるのだがｗ
それらが２倍になれば、単価もほぼ２倍になる。インフレで物価が２倍になるなら利潤も２倍に
しないと実質損だから、結局単価は２倍にするしかないんだよ。
あの時代は日本人がまだ貧しく、人件費が安かったからね。今の中国や東南アジアのような状況。
結局、高度経済成長ってのは貧しい国でしかできないんだよ。
>>883
一般に商品の値段て原価と人件費でほぼ９０％になるのだがｗ
それらが２倍になれば、単価もほぼ２倍になる。インフレで物価が２倍になるなら利潤も２倍に
しないと実質損だから、結局単価は２倍にするしかないんだよ。
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:14:59.86 ID:bvCnTGIi0
>>878
それは例外的な措置で、いわゆる貨幣流通量をどうのこうのという
財政、経済的なファイナンスが目的じゃない。極端にいえば、手持ちないから
ちょっとかして、くらいの話し。ましてインタゲなんて関係ないしその効果もない。
まあ、これもどうかという気もするが。論点がずれてるよ
それは例外的な措置で、いわゆる貨幣流通量をどうのこうのという
財政、経済的なファイナンスが目的じゃない。極端にいえば、手持ちないから
ちょっとかして、くらいの話し。ましてインタゲなんて関係ないしその効果もない。
まあ、これもどうかという気もするが。論点がずれてるよ
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:15:41.69 ID:ZUmaTLV30
>>1
と売国奴白川が言うってことは、安倍ちゃん正解ってことだな。
と売国奴白川が言うってことは、安倍ちゃん正解ってことだな。
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:15:54.45 ID:6C7Ua5GB0
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:15:56.18 ID:uGn/+3+z0
白川擁護はバカばっかってことでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:16:32.61 ID:lYiFBd7q0
貨幣を実質増加させることは、円高には効果あるだろうけど、
それで直ぐ景気対策になるのかよう分からん。
円安になり輸出企業の業績が回復されるのは分かるが、その反面
輸入貨物の価格が上昇し、それが物価上昇をもたらし国内消費が
冷え込むんじゃないだろうか。
それで直ぐ景気対策になるのかよう分からん。
円安になり輸出企業の業績が回復されるのは分かるが、その反面
輸入貨物の価格が上昇し、それが物価上昇をもたらし国内消費が
冷え込むんじゃないだろうか。
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:16:33.60 ID:Tv2DWCZK0
>>899
極東でいち早く工業化した我が国のどこがゴミみたいな国だって？ｗ
元々大戦で工業力を持ってただけだ。
それを民間に転化したのが高度成長の成功の一つだ。
鉄砲作る代わりに、ヤカンやお鍋を製造したら国民が豊かになるのは当たり前。
バブルとは直接の関係がない。
製造業もインフラもないゴミみたいな国は半島の下にある国だろうが。
極東でいち早く工業化した我が国のどこがゴミみたいな国だって？ｗ
元々大戦で工業力を持ってただけだ。
それを民間に転化したのが高度成長の成功の一つだ。
鉄砲作る代わりに、ヤカンやお鍋を製造したら国民が豊かになるのは当たり前。
バブルとは直接の関係がない。
製造業もインフラもないゴミみたいな国は半島の下にある国だろうが。
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:17:05.38 ID:vOzqvCmV0
>>908
禿同
禿同
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:17:25.96 ID:5nnLP1Oh0
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:17:28.15 ID:RA3wQ1s70
>>906
本当は札を刷って刷って刷りまくって速攻で銀行に公的資金注入して不良債権
処理すればよかたんだけどね。
マスコミの猛反対で出来なかった。
実際これをやったのがリーマンショック時のアメリカ。
銀行はおろか製造業のビッグスリーにまで資金を注入した。
本当は札を刷って刷って刷りまくって速攻で銀行に公的資金注入して不良債権
処理すればよかたんだけどね。
マスコミの猛反対で出来なかった。
実際これをやったのがリーマンショック時のアメリカ。
銀行はおろか製造業のビッグスリーにまで資金を注入した。
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:17:42.60 ID:xCrqvKWM0
名目所得が為替みたいに簡単に動く訳ない
円安にすりゃユニットレイバーコストが下がり
販売量が増えるのは常識
円安にすりゃユニットレイバーコストが下がり
販売量が増えるのは常識
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:17:55.48 ID:g/9x+krbP
嘘付きが他人のルール破りには厳しい(豚、前なんとか、ペク川)
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:18:12.61 ID:JPDcWLzQ0
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:18:17.11 ID:RnI55h/N0
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:18:22.50 ID:ixND3XzR0
>>918
北朝鮮ですら日本が残したインフラでしばらく羽振り良かったくらいだしなｗ
北朝鮮ですら日本が残したインフラでしばらく羽振り良かったくらいだしなｗ
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:18:24.55 ID:2fp0QP6b0
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:18:35.36 ID:yQer81gO0
>>902
> 人件費が安いから中国に行くって、
> 自分で為替が輸出産業に影響ある、得だって言ってんじゃん。
中国との大きな人件費差は円高のせいじゃないでしょｗｗｗ
１ドル１００円になったって、日本人の何分の１ってことは変わらないし、
１ドル３００円でも５００円でもまだ日本人より安いでしょう。
> 人件費が安いから中国に行くって、
> 自分で為替が輸出産業に影響ある、得だって言ってんじゃん。
中国との大きな人件費差は円高のせいじゃないでしょｗｗｗ
１ドル１００円になったって、日本人の何分の１ってことは変わらないし、
１ドル３００円でも５００円でもまだ日本人より安いでしょう。
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:19:05.88 ID:hSyERTrt0
ごめん 誰か教えて
いつも全会一致とか言ってる白川以外の日銀委員って一体どんな素性の人達
なの？ 白川ばかりがやり玉にあがるが、こいつらっていつも何してんの？？
いつも全会一致とか言ってる白川以外の日銀委員って一体どんな素性の人達
なの？ 白川ばかりがやり玉にあがるが、こいつらっていつも何してんの？？
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:19:08.93 ID:YSkbnOyV0
財源は所得税増税で賄うべき
それなら公共事業してもインフレは穏やかなものとなる
急激なインフレは危険
それなら公共事業してもインフレは穏やかなものとなる
急激なインフレは危険
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:19:17.10 ID:6C7Ua5GB0
>>912
バーカ。円が高くなるに比例して物価が下がったのか？
バーカ。円が高くなるに比例して物価が下がったのか？
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:19:35.60 ID:jbdEgHbH0
おいおまえら、白川の顔を見てみろ
どんだけ使えない奴かそれだけで判断できるだろ？
どんだけ使えない奴かそれだけで判断できるだろ？
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:19:53.65 ID:uGn/+3+z0
経済政策を提案してる自民は国民の方見てる
維新は石原の方見て政治してるのか？ｗ
自民しかないなｗｗｗｗｗｗ
維新は石原の方見て政治してるのか？ｗ
自民しかないなｗｗｗｗｗｗ
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:20:05.73 ID:cP2bXxhMO
>>772
原価と原材料費を混同してないか？
原価＝原材料費＋加工費(付加価値)
円高による原材料費低減効果は、原材料費の方に限定される
よって、高付加価値産業が軸の日本の製造業にとっては、円高は凄まじい悪影響
原価と原材料費を混同してないか？
原価＝原材料費＋加工費(付加価値)
円高による原材料費低減効果は、原材料費の方に限定される
よって、高付加価値産業が軸の日本の製造業にとっては、円高は凄まじい悪影響
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:20:07.39 ID:5nnLP1Oh0
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:20:45.55 ID:uGn/+3+z0
>>932
面接で落とされるタイプの顔だよなｗ
面接で落とされるタイプの顔だよなｗ
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:20:47.67 ID:l9LM7fLBO
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:20:55.73 ID:un1GZb4C0
中央銀行の一番大事な仕事は自国通貨が紙くずになるのを防ぐこと
自国通貨を紙くずにするのは政府がやることであって中央銀行がやることではない
なので、白川の態度は正しいし、安倍の態度も正しい
自国通貨を紙くずにするのは政府がやることであって中央銀行がやることではない
なので、白川の態度は正しいし、安倍の態度も正しい
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:21:00.54 ID:JPDcWLzQ0
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:21:02.79 ID:yQer81gO0
>>915
> 円高でなければ企業は国内にできるだけいたい。高付加価値品なら国内の人件費でも
> 勝負はできるからな。
もうそんな高付加価値商品は存在しないでしょ。自動車くらいしかない。PCも家電も
今やアジア製品は遜色ない。それに普通に円安になったくらいでは人件費の安さで
かなうはずもない。日本のデフレ不況の原因は１００％アジアの躍進だよ。
為替ではなく、実力レベルでも相対的に日本が勝負できなくなってきたということ。
> 円高でなければ企業は国内にできるだけいたい。高付加価値品なら国内の人件費でも
> 勝負はできるからな。
もうそんな高付加価値商品は存在しないでしょ。自動車くらいしかない。PCも家電も
今やアジア製品は遜色ない。それに普通に円安になったくらいでは人件費の安さで
かなうはずもない。日本のデフレ不況の原因は１００％アジアの躍進だよ。
為替ではなく、実力レベルでも相対的に日本が勝負できなくなってきたということ。
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:21:19.81 ID:Tv2DWCZK0
>>928
円安になればなるほど人件費の差は低減できるってことですよねｗ
円安になればなるほど人件費の差は低減できるってことですよねｗ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:21:20.91 ID:649Q2Yzu0
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:22:19.17 ID:5nnLP1Oh0
日銀にここまで言うのはキツイ
俺は安倍ちゃん好きだけど
ここまで言うことはない
俺は安倍ちゃん好きだけど
ここまで言うことはない
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:22:26.54 ID:1gGHDTF30
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:22:46.52 ID:ocNJP+db0
>>917
例えばガソリンのような輸入原材料の比率が非常に高い製品でも
輸入原材料の小売価格に占める値段は３０％程度。
130円のレギュラーガソリンなら40円程度。
これが仮に5割の円安になったとして、それを全て小売価格に転嫁したとして
値上がり分は20円。130円が150円になるだけ。
実際は原材料の値上がり分をそのまま小売価格に上乗せすることは
ありえないから値上がり幅はもっと小さい。
まあ、ガソリンは例外的に輸入原材料の比率が高いが、例えば
パンなんかは２％程度じゃないだろうか。
100円のパンなら、5割の円安になったとして、それを小売価格に全部乗せても
値上げ分は1円程度。
例えばガソリンのような輸入原材料の比率が非常に高い製品でも
輸入原材料の小売価格に占める値段は３０％程度。
130円のレギュラーガソリンなら40円程度。
これが仮に5割の円安になったとして、それを全て小売価格に転嫁したとして
値上がり分は20円。130円が150円になるだけ。
実際は原材料の値上がり分をそのまま小売価格に上乗せすることは
ありえないから値上がり幅はもっと小さい。
まあ、ガソリンは例外的に輸入原材料の比率が高いが、例えば
パンなんかは２％程度じゃないだろうか。
100円のパンなら、5割の円安になったとして、それを小売価格に全部乗せても
値上げ分は1円程度。
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:23:00.05 ID:gHyUHdXW0
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:23:17.13 ID:JPDcWLzQ0
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:23:25.66 ID:911Yq5Le0
>>931
馬鹿の相手は辞めようｗ
こいつは、付加価値をわかってない
コイツの理論だと、買ったものの値段+労働力のみで売ってることになる
付加価値と利益を足さない経営なんて存在しない空論だｗ聞いたことが無いｗ
馬鹿の相手は辞めようｗ
こいつは、付加価値をわかってない
コイツの理論だと、買ったものの値段+労働力のみで売ってることになる
付加価値と利益を足さない経営なんて存在しない空論だｗ聞いたことが無いｗ
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:23:36.28 ID:Tv2DWCZK0
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:23:40.07 ID:8yZXzsz10
酒に酔った大臣の面倒は、誰が見るんだ
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:24:08.50 ID:bvCnTGIi0
>>881
お～いwもうめちゃくちゃだな
おまえいったん自腹で手に入れたものをちゃんとある資産で買ってくれるから売るのと
何にもしてないけど紙切れに千円ってかいてなんとそれを金だけ刷って実際に現金だって
いいはるのと（昔の（いまでも？）応援団の後輩いじめといっしょ、金なんていくらでもできる）
同じだと思ってんの？もう頼むよほんとに
お～いwもうめちゃくちゃだな
おまえいったん自腹で手に入れたものをちゃんとある資産で買ってくれるから売るのと
何にもしてないけど紙切れに千円ってかいてなんとそれを金だけ刷って実際に現金だって
いいはるのと（昔の（いまでも？）応援団の後輩いじめといっしょ、金なんていくらでもできる）
同じだと思ってんの？もう頼むよほんとに
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:24:16.27 ID:uGn/+3+z0
最近の電化製品って寿命短くなったよねｗ
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:24:51.35 ID:xCrqvKWM0
通貨価値はその国の経済力に依存するわけだから
日本に高い付加価値生産力が無いなら
尚更通貨を分相応に下げないとおかしいんだが
何で物を売る力が無いと主張する奴等が
円安を否定するのか訳分からんね
日本に高い付加価値生産力が無いなら
尚更通貨を分相応に下げないとおかしいんだが
何で物を売る力が無いと主張する奴等が
円安を否定するのか訳分からんね
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:24:57.51 ID:5nnLP1Oh0
>>950
もう天国だろ
もう天国だろ
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:24:57.32 ID:gebwOIdJ0
>>941
「国内なら1億円の利益、中国なら2億の利益ですよ」と言われても、
「まぁそれなら日本でも十分です」と言ってくれる中小企業が増えることも重要だしな。
何も完全に利益追求するのでは無くて、たいていの中小企業は存続さえ玲出来れば良いと考えてるところも多いわけで、
そのためには円安だけでも十分な効果がある。
「国内なら1億円の利益、中国なら2億の利益ですよ」と言われても、
「まぁそれなら日本でも十分です」と言ってくれる中小企業が増えることも重要だしな。
何も完全に利益追求するのでは無くて、たいていの中小企業は存続さえ玲出来れば良いと考えてるところも多いわけで、
そのためには円安だけでも十分な効果がある。
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:25:14.84 ID:649Q2Yzu0
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:25:45.69 ID:uGn/+3+z0
自民しか入れるところが無いｗ
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:26:36.27 ID:ZUmaTLV30
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:26:39.63 ID:A/TghtOC0
阿部は、下痢便で国会の会期直前で総理大臣の職務を放棄した糞だろ。。。
こんな奴、誰かの安請け合いでしゃべってるんだろうけど、口先だけで全く信用ならないわ！
世の中には、血の小便コキながら一生懸命働いている人間なんて一杯いるのに・・・
下痢ぐらいで職場放棄して今更何言ってるんだか、恥知らずのカスが。。。。。
こんな奴、誰かの安請け合いでしゃべってるんだろうけど、口先だけで全く信用ならないわ！
世の中には、血の小便コキながら一生懸命働いている人間なんて一杯いるのに・・・
下痢ぐらいで職場放棄して今更何言ってるんだか、恥知らずのカスが。。。。。
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:26:51.50 ID:RA3wQ1s70
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:27:17.01 ID:ocNJP+db0
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:27:18.31 ID:Tv2DWCZK0
>>953
そう
そういう事なんだよね
本当に支那や韓国に優秀なメーカーがあって
しかも価格が安いなら受け入れざるを得ない事実だが、
そこまで支那や韓国のメーカーは育ってないからな。
オレにはむしろ
「今韓国や支那のメーカーは発展途上にあるから
日本は円高に誘導して韓国や支那の発展を妨げてはいけない」という主張に聞こえる。
そう
そういう事なんだよね
本当に支那や韓国に優秀なメーカーがあって
しかも価格が安いなら受け入れざるを得ない事実だが、
そこまで支那や韓国のメーカーは育ってないからな。
オレにはむしろ
「今韓国や支那のメーカーは発展途上にあるから
日本は円高に誘導して韓国や支那の発展を妨げてはいけない」という主張に聞こえる。
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:27:29.87 ID:gHyUHdXW0
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:28:27.33 ID:UpgK1Zux0
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:29:08.25 ID:5nnLP1Oh0
札を刷れ
それは分かるが、今の日本の大企業の一番は電化製品
それが世界で負けてる
この政策は失敗
これは大企業の失敗
日本の本体という電化製品が韓国製品に世界では負けてる
それで、バブルは無理
バブルを起こすのは日本が自信あってやるべき
それは分かるが、今の日本の大企業の一番は電化製品
それが世界で負けてる
この政策は失敗
これは大企業の失敗
日本の本体という電化製品が韓国製品に世界では負けてる
それで、バブルは無理
バブルを起こすのは日本が自信あってやるべき
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:29:10.85 ID:649Q2Yzu0
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:29:14.29 ID:yQer81gO0
>>904
> パン一個100円として、その中の小麦の原価はなんぼ？
７割くらいだろうね。
> 円安で小麦の値段が二倍になってもパンの値段は絶対に200円にはならんよｗ。
いやなるよ。
> どこかの板でも、円が半分の円安になればガソリンは二倍になると言ってた
そりゃ投機の影響もあるから単純に為替だけでは決まらないけど。
でも基本的には輸入材の価格は二倍になるで正しい。
> 考えてみろよ。5年前、1ドル120円だったろ。
> そのときパンの値段は今の値段の1.5倍してたか？
実際小麦高でそれくらい値上げしてたよｗ
（一見値段が同じ商品でも、量を減らして対処したりしていた）
再三報道されてたじゃん。もう忘れたの？ｗ
> ガソリンは1.5倍してたか？
してましたね。
http://homepage3.nifty.com/carol3/images/gasoline7.jpg
> アメリカンチェリーは1.5倍してたか。
アメリカンチェリーの値段までは知らんｗ
> 1971年は1ドルは360円だったが日本の物価は今の4倍してたかｗ。
日本の物価じゃなくて輸入材の話をしてるんだがｗｗ
当然アメリカ製品はすごく高かっただろうね。
> パン一個100円として、その中の小麦の原価はなんぼ？
７割くらいだろうね。
> 円安で小麦の値段が二倍になってもパンの値段は絶対に200円にはならんよｗ。
いやなるよ。
> どこかの板でも、円が半分の円安になればガソリンは二倍になると言ってた
そりゃ投機の影響もあるから単純に為替だけでは決まらないけど。
でも基本的には輸入材の価格は二倍になるで正しい。
> 考えてみろよ。5年前、1ドル120円だったろ。
> そのときパンの値段は今の値段の1.5倍してたか？
実際小麦高でそれくらい値上げしてたよｗ
（一見値段が同じ商品でも、量を減らして対処したりしていた）
再三報道されてたじゃん。もう忘れたの？ｗ
> ガソリンは1.5倍してたか？
してましたね。
http://homepage3.nifty.com/carol3/images/gasoline7.jpg
> アメリカンチェリーは1.5倍してたか。
アメリカンチェリーの値段までは知らんｗ
> 1971年は1ドルは360円だったが日本の物価は今の4倍してたかｗ。
日本の物価じゃなくて輸入材の話をしてるんだがｗｗ
当然アメリカ製品はすごく高かっただろうね。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:29:16.79 ID:ocNJP+db0
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:29:50.57 ID:iWyJntuJ0
>>893
そこからか・・
お隣の韓国を見ればわかるだろ。
ウオン安は企業の成長にはかなり役立った。
中国もあえて憚りもなく為替操作して元安にしてる。
どっちも為替操作しまくりだけど。
何で安くなればいいか？？って言ったら
モノの値段が安くできること。
これは海外向けに限った話じゃなく、日本国内でも
メイドインジャパンにこだわらない人は増えてるじゃん？？
今の超円高状態では日本で生産したものは圧倒的に価格勝負では
不利になりやすい。
だから、海外に生産拠点を移す。
場合によっては組み立ては日本でも部品は海外生産なんてとこもある。
過度の円高のせいで日本の付加価値は意味ないと消費者が思うくらい
完全な純国産は高いものになってしまった。
円安になれば国産のものも値段勝負が今よりは楽になるってこと。
確かに後進国ほどの値下げはムリでも。
そこからか・・
お隣の韓国を見ればわかるだろ。
ウオン安は企業の成長にはかなり役立った。
中国もあえて憚りもなく為替操作して元安にしてる。
どっちも為替操作しまくりだけど。
何で安くなればいいか？？って言ったら
モノの値段が安くできること。
これは海外向けに限った話じゃなく、日本国内でも
メイドインジャパンにこだわらない人は増えてるじゃん？？
今の超円高状態では日本で生産したものは圧倒的に価格勝負では
不利になりやすい。
だから、海外に生産拠点を移す。
場合によっては組み立ては日本でも部品は海外生産なんてとこもある。
過度の円高のせいで日本の付加価値は意味ないと消費者が思うくらい
完全な純国産は高いものになってしまった。
円安になれば国産のものも値段勝負が今よりは楽になるってこと。
確かに後進国ほどの値下げはムリでも。
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:30:01.96 ID:911Yq5Le0
>>964
アメ車は排ガス規制で日本に入ってこれないんだよ！
アメ車は排ガス規制で日本に入ってこれないんだよ！
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:30:41.67 ID:Apx2pI+c0
せやからインタゲが悪になるのはGDPがそれを下回る時だっつってんだろ
バブルだろうがなんだろうがこれが維持されてる間は弾けようがないんだよ
要はインタゲをみるならGDPを如何に創出するかにかかってくる
実体経済として外需依存度はそれ程高くない国だが資源の供給に関しては受ける一方なので
原油生産が多い以上デフレも短期的には悪くなかった
もうエネルギーを如何に安価に創出できるかしか生き残る術はないよ
バブルだろうがなんだろうがこれが維持されてる間は弾けようがないんだよ
要はインタゲをみるならGDPを如何に創出するかにかかってくる
実体経済として外需依存度はそれ程高くない国だが資源の供給に関しては受ける一方なので
原油生産が多い以上デフレも短期的には悪くなかった
もうエネルギーを如何に安価に創出できるかしか生き残る術はないよ
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:30:44.43 ID:uGn/+3+z0
チョンシナ製は製品悪いけど売れてる
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:30:47.65 ID:V+VQsOVt0
何度も言われてることだが、日銀の仕事は物価の安定であり、
即ちデフレには絶対にさせない事が一番の仕事だ。
その仕事を出来てない総裁は、刑務所にぶち込まれても良い。
日銀法をデフレにさせれば、懲役刑を盛り込めば、否でもインフレ傾向で
政策するようになるｗ
即ちデフレには絶対にさせない事が一番の仕事だ。
その仕事を出来てない総裁は、刑務所にぶち込まれても良い。
日銀法をデフレにさせれば、懲役刑を盛り込めば、否でもインフレ傾向で
政策するようになるｗ
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:31:43.58 ID:5nnLP1Oh0
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:32:07.21 ID:HYpncjVv0
自分は賢いと思ってるバカは救いようがない
とんでもない無能を中銀総裁にしてしまった
とんでもない無能を中銀総裁にしてしまった
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:32:15.76 ID:gHyUHdXW0
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:32:21.96 ID:cbWllmC50
そもそも経済学なんてのは大して難しいものではない
昔から原理は理解されていて実践された国は実践しない国よりも繁栄してきた
民が潤う事によって商品が売れ商人も儲かり国も税金が増えていく、良き循環が正しい状態
これをケインジアンだのとレッテル張って目を背けようとする奴は
経済の本質を理解していないか経済を正しい方向にしたくないかのどちらかだ
しかし現在は小難しそうな事をいって専門用語気取って馬鹿を騙す為の学問が経済学となった
主流となる学派はミルトン・フリードマンなる詐欺師側のもの
アメリカは詐欺師の理論に身を委ねそして今崩壊しているわけだ
当たり前だ、新自由主義というのは金持ちのもと金を集中させる為の搾取主義奴隷主義なのだから
昔から原理は理解されていて実践された国は実践しない国よりも繁栄してきた
民が潤う事によって商品が売れ商人も儲かり国も税金が増えていく、良き循環が正しい状態
これをケインジアンだのとレッテル張って目を背けようとする奴は
経済の本質を理解していないか経済を正しい方向にしたくないかのどちらかだ
しかし現在は小難しそうな事をいって専門用語気取って馬鹿を騙す為の学問が経済学となった
主流となる学派はミルトン・フリードマンなる詐欺師側のもの
アメリカは詐欺師の理論に身を委ねそして今崩壊しているわけだ
当たり前だ、新自由主義というのは金持ちのもと金を集中させる為の搾取主義奴隷主義なのだから
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:32:23.89 ID:uGn/+3+z0
チョン製のモニター買ったら１年でご臨終したｗ
ミツビシ製のモニターは３年たっても元気ｗ
ミツビシ製のモニターは３年たっても元気ｗ
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:32:31.28 ID:649Q2Yzu0
円安になってインフレになって人件費は据え置き
みたいなことを言っているやつが多いと思うのは俺だけ？
円安になれば、日本の人件費は相対的に安くなるとかｗｗ
みたいなことを言っているやつが多いと思うのは俺だけ？
円安になれば、日本の人件費は相対的に安くなるとかｗｗ
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:32:34.33 ID:Tv2DWCZK0
インドや支那の人件費の安さにかなわん、
輸出産業で儲けていく構造が古い
これらの主張は一面では正しいんだよ
ただし民主と白川のやり方はあまりに劇的すぎる
既存の輸出産業を根こそぎ潰すか、国内の製造拠点を全て海外に移転させてしまうやり方。
これはあまりにも乱暴だ。
円高にもグローバル化にも限度がある、
変化の望ましいスピードがあるということだよ。
輸出産業で儲けていく構造が古い
これらの主張は一面では正しいんだよ
ただし民主と白川のやり方はあまりに劇的すぎる
既存の輸出産業を根こそぎ潰すか、国内の製造拠点を全て海外に移転させてしまうやり方。
これはあまりにも乱暴だ。
円高にもグローバル化にも限度がある、
変化の望ましいスピードがあるということだよ。
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:32:40.75 ID:Resy7KG80
インフレ期待が高まると、持ってるお金の価値が目減りする訳だから
消費に向きやすくなる。額は忘れたけど、日本は世界でも貯蓄大国らしいから
間違ってないんじゃないの？
どこが問題なのか教えてください。経済詳しい人。
消費に向きやすくなる。額は忘れたけど、日本は世界でも貯蓄大国らしいから
間違ってないんじゃないの？
どこが問題なのか教えてください。経済詳しい人。
982 ：そーきそばΦ ★：2012/11/21(水) 03:32:48.50 ID:???0
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:33:12.45 ID:HoyJ4bvZ0
>>953 >>963
そんなことをしていたらいつまで経っても「物を売る力」はつかないだろ。
環境が厳しいからといって甘やかすのは抜本的な対策にならない。
企業の甘えに耳を貸さず、厳しい環境の下できちんと競争させることが競争力強化に繋がるはずだよ。
そんなことをしていたらいつまで経っても「物を売る力」はつかないだろ。
環境が厳しいからといって甘やかすのは抜本的な対策にならない。
企業の甘えに耳を貸さず、厳しい環境の下できちんと競争させることが競争力強化に繋がるはずだよ。
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:33:24.28 ID:tFAF6U05I
インフレ経済を経験した事ない輩が必死になって笑えるが
ハイパーインフレとインフレの制御をどうやってやるんだw
オイルショックを体験した世代に聞いてみろ
日本国民はは絶望感に襲われながら必死に働いて
省エネルギー技術を確立させたからこそ今の貨幣に世界的信用があるんだ
その間、飯を食ない人も沢山いて食う為に働いてた人が沢山いたが
残業なんて当たり前、土日出勤なんて普通だったよ
ハイパーインフレとインフレの制御をどうやってやるんだw
オイルショックを体験した世代に聞いてみろ
日本国民はは絶望感に襲われながら必死に働いて
省エネルギー技術を確立させたからこそ今の貨幣に世界的信用があるんだ
その間、飯を食ない人も沢山いて食う為に働いてた人が沢山いたが
残業なんて当たり前、土日出勤なんて普通だったよ
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:33:30.10 ID:yQer81gO0
>>934
> 原価＝原材料費＋加工費(付加価値)
> 円高による原材料費低減効果は、原材料費の方に限定される
加工費は主に人件費とエネルギーで、エネルギーは円高の方が有利だし、
人件費はデフレで下がってるから、円高は悪影響ってことはないよ。
> 原価＝原材料費＋加工費(付加価値)
> 円高による原材料費低減効果は、原材料費の方に限定される
加工費は主に人件費とエネルギーで、エネルギーは円高の方が有利だし、
人件費はデフレで下がってるから、円高は悪影響ってことはないよ。
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:33:52.55 ID:5nnLP1Oh0
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:34:15.01 ID:6znTFvWq0
>>982 乙です
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:34:44.35 ID:Tv2DWCZK0
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:34:51.75 ID:bvCnTGIi0
TPPグローバルグローバルって言ってるけど
グローバル化が適正に起きるってのは、
賃金が高い国のは低く、賃金が低い国のは高くなって均一化してくるわけでさ
日本は高い方のグループだから、グローバルがすすめばすすむほど、
均一化するまでは下がり続けるってのがもう常識以前の常識なんだが
つまりそのなかで適正な景気をつくるには、ちゃんとすでにあふれてる金が動くようにすること
つまり購買力平価は低くなってるけどよく回ってるので苦しくないと 好景気だね
金余ってんのにインタゲとかぜんぜんちがうっての もう、何で動かないかを考えろよ！
年金記録なくしたり、年金給付先のばしたり、ああゆうのが最悪なんだよ
救いがたいな
グローバル化が適正に起きるってのは、
賃金が高い国のは低く、賃金が低い国のは高くなって均一化してくるわけでさ
日本は高い方のグループだから、グローバルがすすめばすすむほど、
均一化するまでは下がり続けるってのがもう常識以前の常識なんだが
つまりそのなかで適正な景気をつくるには、ちゃんとすでにあふれてる金が動くようにすること
つまり購買力平価は低くなってるけどよく回ってるので苦しくないと 好景気だね
金余ってんのにインタゲとかぜんぜんちがうっての もう、何で動かないかを考えろよ！
年金記録なくしたり、年金給付先のばしたり、ああゆうのが最悪なんだよ
救いがたいな
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:35:16.04 ID:P32xmGga0
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:35:18.65 ID:GuxoBxTW0
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:35:41.49 ID:Nx2l8SNU0
円安になったとして、日本はどこに輸出するつもり？
円安はアメリカとEUの経済回復を鈍化させることになるのに。
円安はアメリカとEUの経済回復を鈍化させることになるのに。
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:35:55.04 ID:gHyUHdXW0
>>985
円高で日本相手に商売して設けた国は原油とか需要が伸びて原油高だけどｗ
円高で日本相手に商売して設けた国は原油とか需要が伸びて原油高だけどｗ
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:36:01.55 ID:5nnLP1Oh0
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:36:45.37 ID:Apx2pI+c0
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:37:24.62 ID:ocNJP+db0
>>967
>日本の物価じゃなくて輸入材の話をしてるんだが
日本の物価の話してんじゃないのｗ。
輸入財の話ならそりゃ為替が半分の円安になれば値段は二倍になるわな。
お前の言ってるのは、「小麦の値段が倍になったら小麦の値段が倍になりました」
ていうことだよｗ。
今議論してるのは、小麦の値段が倍になったらパンの値段はいくらになりますか、と言う話。
お前の頭の中では倍になるらしいなｗ。
100円のパンの小麦の分が70円だとｗ。
お前、小麦の値段知らないのか？
で、70円だとしたら小麦の値段が倍になったら170円ジャンｗ。
倍にはならないだろ。
100円のパン作るのに100円の小麦を使ったら倍になるよｗ。
お前は絶対に商売したら駄目だな。絶対にだまされるよｗ。
>日本の物価じゃなくて輸入材の話をしてるんだが
日本の物価の話してんじゃないのｗ。
輸入財の話ならそりゃ為替が半分の円安になれば値段は二倍になるわな。
お前の言ってるのは、「小麦の値段が倍になったら小麦の値段が倍になりました」
ていうことだよｗ。
今議論してるのは、小麦の値段が倍になったらパンの値段はいくらになりますか、と言う話。
お前の頭の中では倍になるらしいなｗ。
100円のパンの小麦の分が70円だとｗ。
お前、小麦の値段知らないのか？
で、70円だとしたら小麦の値段が倍になったら170円ジャンｗ。
倍にはならないだろ。
100円のパン作るのに100円の小麦を使ったら倍になるよｗ。
お前は絶対に商売したら駄目だな。絶対にだまされるよｗ。
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:37:33.07 ID:yQer81gO0
>>949
もちろん同じ土俵で日本より優秀なメーカーなんてないよ。
だけど、「人件費格差」を加味すれば、価格の安さでは日本は到底かなわない。
>>960
> いや、今は中国の人件費が5年で倍になっているんだが。
それでもまだ日本人の人件費と５倍の差があるでしょ。
> これが１ドル＝１００円以上に戻ればかなり日本に戻って来るよ。
それでもまだ数倍の人件費差がある。それに賃金が中国人との差が縮まるってことは、
それだけ日本人の生活水準も中国人並になるってことだがｗｗ （しかもインフレで物価は上がる）
何が嬉しいのか分からんｗ
もちろん同じ土俵で日本より優秀なメーカーなんてないよ。
だけど、「人件費格差」を加味すれば、価格の安さでは日本は到底かなわない。
>>960
> いや、今は中国の人件費が5年で倍になっているんだが。
それでもまだ日本人の人件費と５倍の差があるでしょ。
> これが１ドル＝１００円以上に戻ればかなり日本に戻って来るよ。
それでもまだ数倍の人件費差がある。それに賃金が中国人との差が縮まるってことは、
それだけ日本人の生活水準も中国人並になるってことだがｗｗ （しかもインフレで物価は上がる）
何が嬉しいのか分からんｗ
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:37:35.32 ID:lfuW85XF0
もはや、輸出の問題じゃないんだわ。
内需まで食われて、産業自体が崩壊しかかってる。
労働組合が支援する民主党と日銀は、
失業者を増やすだけだった。
内需まで食われて、産業自体が崩壊しかかってる。
労働組合が支援する民主党と日銀は、
失業者を増やすだけだった。
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:38:04.04 ID:V+VQsOVt0
インフレ政策＝円安政策では無い。
内需主導の建設国債って話が出てる訳で。
内需主導の建設国債って話が出てる訳で。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:38:06.35 ID:gHyUHdXW0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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