【社会】自転車に乗っていた男性、凍結路面で転倒→そこに乗用車、男性をはねる→男性死亡・北海道
19日午前5時55分ごろ、札幌市東区北14東2の市道で、同市東区北23東5、
音楽講師土橋直樹さん(36)が乗用車にはねられ、腹部などを強く打って死亡した。
札幌東署は自動車運転過失致傷の疑いで、乗用車を運転していた同市南区北ノ沢3、
会社員本井雅幸容疑者(57)を現行犯逮捕した。
同署は、自転車に乗っていた土橋さんが転倒したところを乗用車がはねたとみて調べている。
路面は積雪のためアイスバーン状態だった。
<北海道新聞11月19日夕刊掲載>
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/420774.html
これはお互いに不幸な事故
セフセフ
逮捕されるのかよ・・・
どう考えても、自転車が悪くて、車は被害者
アイスバーンでチャリンコに乗るのは道民じゃねえわ
5 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:04:51.12 ID:zdRMdTEq0
コレは避けきれん
不起訴でヨロ
おうふ
これはつらい
7 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:05:08.29 ID:nK1qdr+dO
こりゃドライバーはたまらんわな。
自転車に乗った人は…自粛
まぁ建前的には前を走ってる自転車が転倒しても轢かずに止まれるように運転する義務があるからねえ
オレも凍結で転んだことあるわ、車道で
怖い
10 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:05:52.14 ID:koQ31Qh10
わざわざ「→」を使うほど、複雑なスレタイか?
日本語へたくそすぎ
11 :
Teymnpow Marmncow Heppe Jr,:2012/11/19(月) 18:06:09.86 ID:NKLWmDIy0
べつにー GDPへるもんでも ねーしーーーーーーーー
かってに
しねばぁぁあああーーーーーーーーーーーーーーー
雪国ではよくあること
13 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:06:49.30 ID:xl8QwQPt0
これでも車道を自転車で走らなにゃないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうみても車間距離不足の糞車が多いからね
>>4 路面が凍ってる→転倒している歩行者がいるかもしれない
よって、注意不足で逮捕
24時間以内の死亡はなんたらかんたら・・・・
ドライバーさん可哀想すぎるTT
事故の発端者は死に、不運にあったドライバーは逮捕され
最悪やな
温情カモン
19 :
Teymnpow Marmncow Heppe Jr,:2012/11/19(月) 18:08:26.26 ID:NKLWmDIy0
>>11 激しく同意を感じるーーーーーーーーーーーーーー 車もチャリも 個人の勝手でしょーーーーーー
自転車で凍結路面を走ると前後の両輪が同時に滑る。
これは経験した事のある人しか分からない恐怖。
21 :
GACKTto orz ◆BUS.JmPJe8n5 :2012/11/19(月) 18:09:13.46 ID:LrNImd1S0
自転車走ってる最中にウェットな路面が徐々にアイスバーンになったことはありますよorz
自転車に乗ってる奴は歩行者じゃないぜ
まるで4コマ漫画
24 :
Teymnpow Marmncow Heppe Jr,:2012/11/19(月) 18:10:55.21 ID:NKLWmDIy0
>>11 >>19 自演だよ もう気がついたよね? みんな 気がついたかい?? はは さいならーーーーーー
25 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:11:01.76 ID:ZrpZDpRKP
自転車乗りの八割は知恵遅れ
無灯火逆走当たり前
その状態で傘さし携帯だからな
26 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:11:18.83 ID:a12z3uOd0
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:11:57.91 ID:6mBBBGn10
運転手かわいそうすぎる
こう言うのって轢かれた人の身分で警察は逮捕か事故かって決めるからなあw
ホムレスや無職なんかだと逮捕にはしないw
まーどうせ、警察も金銭的な和解が進めば、日本の警察なんて
殺人や前科や大きな事件以外の9割は不起訴か罰金で終わるからなw
鬼の首取ったようにネタがなくて何でも村八分DNA炸裂で鬼畜報道する
マスゴミがニュースでドヤ顔で報じてもねw
実際、マスゴミが報じたしょうもない事案の逮捕ニュースなんかでその後
追いかけてみると、よくわかるwww
29 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:12:02.80 ID:gVdA0N/f0
加害者は自転車が路面凍結で転んだ
事にして居るけど只の事故を隠蔽して
いるだけだけだろ。
30 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:12:08.00 ID:/rPeygfmO
あそこは魔の交差点だよ。
近くに住んでから分かります。石狩街道と、女子校の近くの文京地区だけど月に一回事故が置きます。
アヴェ・マリス・ステラ@サッポロ
31 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:12:18.53 ID:T69REbSEO
どんだけ運がないんだよ
32 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:12:38.94 ID:83uZYANJ0
自転車をゆっくり漕いでたならなかなか転倒なんてしないわな
飛ばしてたんじゃないかな
トラックの運ちゃん気の毒・・
転んで足をひょいって道路に出した瞬間、足の上を車が通った場面を
二回見た事がある
34 :
GACKTto orz ◆BUS.JmPJe8n5 :2012/11/19(月) 18:15:03.42 ID:LrNImd1S0
アイスバーンはウィリー走行すると安定すると聞きましたよ。
やったことありませんがねorz
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:15:36.60 ID:OfiF5yyO0
よくあること
車道側に倒れたら終わり
>>29 転倒の仕方とか路面の傷つき方とか検証してるでしょちゃんと
38 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:16:19.59 ID:8IPWHOEdP
この時期で札幌の朝は怖いわな
しかも自転車か・・
こんな時間に自転車の近く注意しないで走り抜けるのがおかしいわ、ましてや初雪降ったばかりなのに。
だから自転車が車道を走るのは危ないとあれほど言っただろお巡りさん。
業務上過失致死でお巡りさんを逮捕しろよ。
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:16:51.32 ID:cVAnnHCZ0
この場合運ちゃんが逮捕されない場合は
・歩行者を避ける
・歩行者を避けて事故する、すると歩行者が事故の引き金で歩行者の過失割合が上がる
>>1 >音楽講師土橋直樹さん(36)が乗用車にはねられ
何の落ち度も無い音楽講師の命が…あれ?
キルバーン
ミストバーン
アイスバーン
36歳で事故で死ぬんだもんな
もう金とか老後とかの事なんて考えないで
気軽に生きるわ
自殺でいいよ
47 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:18:23.30 ID:VUIwrvx0P
49 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:18:40.28 ID:LkrP3QLK0
普通道民なら凍結路面に自転車は無い
が それでもあえて自転車に乗らざるを得ない貧しさがあったとしたら
教習所で、歩行者や自転車が例え倒れてきても大丈夫な距離を保って追い越せと習ったが、こういうトラップかあるからか。
51 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:19:27.58 ID:GgNFgwCzO
まあよくあることだよな
轢かれたのは運が悪かったんだよ
運転手にとっては災難でしかないけど
アイスバーンができるほど冷え込んでるのに自転車乗る奴が馬鹿
北海道ならそれくらい予測できるだろ
>>4 それは仕方が無い
目の前に倒れても止まれる、避けられるように
運転する事が義務だからね
ま〜状況が状況だから
運が良ければ執行猶予・・・ただ過失致死の場合、ほぼ実刑何だよね
54 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:19:45.97 ID:u19gWBWcP
凍結した路面を自転車で走る時点で自殺志願者だろ
こんな罠で一生台無しとか・・・
>>4 北海道のチャリンコのタイヤってスタッドレスタイヤなんだろ?
自転車にもスパイクタイヤがあるよ。
滑らない。
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:21:14.42 ID:ng3Ggv5i0
どちらも運転下手くそだねぇ
「自分は避けられないかも」と思った運転手は根本的に運転の仕方を改めるように。
59 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:22:12.29 ID:/rPeygfmO
石狩街道の旧道と新道な交差点。
道が、見た目では分からないけどあの付近は少し左に微妙に曲がってます。
アヴェ・マリス・ステラ@サッポロ
ええいああ君からもらい事故
つるりーつるりー道路が滑る
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:24:05.55 ID:SICBKvYd0
凍結路面は、特別な装備が無ければ、手も足も出ません。
凍結路面に絶対強いスパイクタイヤが、自転車用にも有ります。
主にヨーロッパからの輸入品ですが、国産にはママチャリ用がありました。
ミツボシ スノースパイダー
112pin 26x1-3/8 980g 6000円前後
これで牢屋逝きになって前科もの
名前晒されて再起不能か
あんまりじゃね?
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:24:28.73 ID:LkrP3QLK0
東京都内 都心での路面凍結での車道を走る自転車の転倒事故 多発だろうな
アイスバーンでの自転車のツルツル具合と云ったら それでも車道を走るだろう
64 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:24:30.03 ID:hyHDzo++0
ドライバー( ´・ω・)カワイソス
アイスバーンができるほど冷え込む地域に住むマゾのほうがおかしいわw
66 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:25:21.49 ID:b2mSKy1xO
雪国では
冬に自転車乗ってる奴はハネても罪にならない法律が必要
気違いなのか貧乏なのか知らんけど
氏ねよって感じ
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:25:41.69 ID:P/AYqOcy0
両方共不幸すぎる。
仮に自転車道あっても、分離柵ない左カーブなら転倒時車道にはみ出すわな。
9対1で歩行者が悪くても歩行者が死んじゃえば
結果責任を負わされて人殺し扱いだからな
ホント自動車の運転は怖いね
タイミング次第じゃドライバーどうしようもないだろうに。
運転する身にとっちゃ人事じゃないわ。
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:25:57.33 ID:lCos7+Ag0
氷の上を自転車で走るヤツが悪い。当然の末路。
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:25:57.71 ID:zdRMdTEq0
>>28 あ〜、それあるわ
軽い物損事故でも、関係者の社会的地位でK察の態度全然違うし
>>62 世間の同情はもらえる
それだけが救い
雨や雪の中を運転する車の運転手なら誰もが想像する悪夢だろう→このチャリこけたらどうしよう
73 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:26:52.92 ID:Td30Ltu00
最近燃料高騰で自転車多くてマナーが悪いというか弱者気取りで大柄な通行するんだよな
仕事で車に乗らなきゃならんからしゃれにならん
政策・制度
腐ってくるとホント迷惑
リヤカーで荷物運べとでも言うのか
ドライバーに同情してるやつは車運転すんなよ
道路に人が寝てたとか高速を人が横断したとかじゃないからな
"普通に"前の自転車が転倒する危険性を予測できる範囲だろ
75 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:28:05.81 ID:Jyueu9SAO
関東人の感覚だと路面凍結してるときに自転車は乗らねぇな。
これ迷惑な話だな。
ドライバーは死んだ奴の遺族に文句言っていいと思う。
77 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:28:23.03 ID:MdUxGYdf0
運転手が悪いな
自転車を見たら転倒するかもしれないと
徐行するのが常識だろ
>>26 かもしれない運転・危険予測運転をしないとダメ。
免許取ったら忘れてる人が多いけど、教本にまんま同じ事例が載ってる。
ちなみに、「子供が歩道にいる場合、予測不能な理由で車道に飛び出る
"かもしれない"と考えて安全な距離がとれない場合は徐行する」とかもある。
徐行してもタイミング次第じゃどうしようもないだろ
雪国で育って学生の頃は自転車通学だったけど今思うといつこんな目に遭ってもおかしくなかったな
それでもチャリ以外に通学の方法ないしな
81 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:31:10.17 ID:Q+BSrhCaO
ひと冬自転車で通勤しきったな
氷上だろうと転んだ事なんかない
それでも車道は避けたけど
82 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:31:33.21 ID:fk7Xq26z0
自転車じゃなくても、道路よりの歩道や交差点の信号待ちの時など
気をつけてね。うちの近所で、凍結路面を滑る靴で信号待ちしていた
歩行者が、ツルっとすべって左折してきた大型トラックの下に滑り込み
亡くなったケースもあるから(同じ札幌)。
とにかく、道路側に近づくときは気をつけることですね。
>>4 年寄りなんか2月でも3月でも自転車乗り回して車に迷惑かけてるぞw
この死んだ男も
今日は車道ならタイヤ跡の部分だけは雪がなかったりしたし、
アイスバーンを甘く見たのだろう
84 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:31:49.62 ID:JKQ8nJSJ0
自転車を追い越す時は
仮に転倒した場合居るで在ろう場所を想定して大きく避けてる
対向車等で避けられ無い場合は追い越さない
追い越せない場合は後ろが詰まる事も有るが、事故を起こすよりはマシだ
>>63 雪が降っただけで、200人以上が病院に運ばれるのではなかった?
しかし、倒れる方も前兆はあっただろうに
何故車道側に倒れるかな?
ドラレコ買おう買おうと思うんだがめんどくさい
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:33:25.43 ID:5L9wLJ6m0
アイスバーンでチャリ乗るなんて、死んでもいいと思ってるとしか・・・
運転手は気の毒
88 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:33:38.37 ID:ng3Ggv5i0
>>74 普通にというより「不意に」転倒した自転車を避けるのは迂回やブレーキしかないだろう
アイスバーンで
それを避けるためだけにチャリからどんだけ距離とってノロノロ徐行しろと言うんだよ
それに走ってるチャリを追い越す瞬間にコケられたらお前は避けられるのかっつー話
理想論言うだけなら簡単だ
90 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:34:12.88 ID:MF5Yp8YF0
いやいや
前を自転車が走ってたら、急に車道に出てくること前提で運転するもんでしょ
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:34:55.58 ID:Td30Ltu00
自転車擁護って頭弱いのか?
軽車両の運行してるんだよ
責任持てよ
道路交通法が甘やかしてるだけなのに
責任を他人になすりつけてるだけじゃねぇか
92 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:36:09.46 ID:EFr19xuBO
自転車用のスタッドレスって売ってないの?
>>89 理想論じゃないだろ
お前まじで運転やめろよ
追い抜きに安全な距離を確保できないならノロノロ付いて行けばいいだろ
何時間もそれが続くわけ?
>>79 徐行というのは、「直ちに停止できる速度(つまり路面状況や天候等で変わる)」なので、
状況にあった徐行をちゃんとやってれば止まれるのだ。
で、追い抜くなら倒れられても「安全な間隔をあける」だ。
>>90 だよな。
だけど、かもしれない運転をきっちりやるとDQN車が煽りまくるんだよなぁ(´・ω・`)
>>91 軽車両だからといって、車の責任が免責されるわけじゃないから。
突然目の前で転んだやつを避けろと言われても、避けようがない気がするわ
>>93 その道路には自分と相手のチャリしかいないのか?
壮大なピタゴラスイッチだな
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:39:15.98 ID:kRXglWtk0
自転車は車道を走れとか言うからこうなる。
昔、寒い朝に車で通勤してたら目の前で自転車に乗った女子高生が道の真ん中で
滑ってこけたんでゆっくり走って通りすぎた時 大丈夫かなと後ろを振り向いたとたん
自分の車もその場所で1回転したことがある よく考えたらそこだけ小さな橋の上だった
>>95 歩行者よりも注意義務が大きいという事実を踏まえず
議論している奴が多いと指摘してるんだろ
102 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:40:59.98 ID:P/AYqOcy0
>>93 どうしてこう浮世離れしてる奴が涌くんだか…
103 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:41:16.10 ID:ZrpZDpRKP
>>91 確かに甘やかし過ぎだよね
いい加減、免許制でもいいから何らかの縛りをつけないと
知恵遅れでも理解できるようにな
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:41:40.17 ID:MdUxGYdf0
>>93 >追い抜きに安全な距離を確保できないならノロノロ付いて行けばいいだろ
>何時間もそれが続くわけ?
公道はそうだよ、嫌ならサーキットでも走ってろ
自転車がコケるとこまで予見しろなんて義務を背負わされたら、
誰も無人島以外で運転なんか出来ない
北海道とか道が広いんじゃないのか
>>97 他に車やチャリがいても関係ないだろ、馬鹿かお前
ドライバーかわいそうだな。
雪道で自転車は違反にしたらいいのに。
自転車も車両なんだろ?
滑らないタイヤができない限り道民は冬期間自転車禁止な。
109 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:43:09.02 ID:9HSVXx7n0
スパイクタイヤ付きの自転車があればなあ
自転車に車道を走らせるからこうなる
起こるべくして起きた事故
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:43:55.37 ID:5dqlaia20
冬道の自転車を制限すべき。
特に年寄、アイスバーンでも平気で自転車乗るから、あいつらは。
何とかしてほしい
>>102 そういう「約束」で免許を取ってるんだから、こっちが現実だよ。
>>105 一応理想論はそうなってる
ただ、理想論を地で行くと誰も車を運転しなくなるだろうね
専用道路で無い限りは
だからこそ、同情する人達も居る訳で
積雪の時期は安全にチャリ乗れる
だが、雪解けの路面は恐ろしいわ。
雪が多少なりとも降る地域で自転車は車道走れってどうなんだ
事故多発しそうなんだけど
かといって自転車くらいしか移動手段ない場合も多いし…まあ雪の積もるようなとこに住むなってことか?
116 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:44:55.28 ID:+ZYXaRfP0
>>61 スノータイヤだがパナソニックのWINGRIPも同じ価格帯であるかと
お巡りさんも死にたくはないから自転車で歩道走ってるもんな
>>113 自動車専用道路でも歩行者轢殺せばおんなじじゃない?
交通刑務所行き
>>104 そのレスは、なんかちょっと違うと思う。
>>93は
>>74 で、貴殿と同意見だと思うんだが
危なっかしい自転車なら、安全にかわせるところまでノロノロ
付いて行けば良いじゃないか、それが何時間も続くわけじゃなし
と、言ってるように思う。
歩道がそこそこ広く、かつ、歩行者もまばら、かつ、自転車は歩道を走るべからずとの条例がまだ定められてない地域、にも関わらず、知たり顔で車道脇を走って事故に遭う自転車乗り
アイスバーンでも〒はバイク乗ってるよ
死んでも代わりいっぱい居るんだべな
122 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:46:59.58 ID:OrKizpG9O
>>93 追い越しと追い抜きの違いもわかってないくせに偉そうに他人に意見すんな
>>117 俺は徒歩で歩道歩いてたら自転車乗ってきた警官に
道を譲らされて車道歩いたよw
>>101 自動車運転過失致死は極端に言えば車に過失あればそれで問えるからな。
過失割合とは少し次元が違う話。
アイスバーンでも結構飛ばしてたんだろうよ、はねて死んだんだし
下手糞なのに、路面つるつるでも結構飛ばすキティいるからな
過失はしょうがない
126 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:48:59.27 ID:lCos7+Ag0
雪上/氷上でも走れる自転車発明したら大金持ちに成れるかなぁ。
>>120 >自転車は歩道を走るべからずとの条例がまだ定められてない地域
論外。免許を持っていないにしても物を知らなすぎ。
>>102 これで浮世離れしてるとかお前やばすぎだわ
>>104 いや、おれは安全に追い抜けないならノロノロ走れって言ってるんだが…
129 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:49:18.32 ID:MF5Yp8YF0
>>102 浮世離れでもなんでもないよ
自転車だって何のアクションもなしに急に地面に臥せった状態になるわけじゃない
倒れるまでのタイムラグの間にブレーキ踏めるような速度で追い越しかけるんだよ
トラックなら後輪に引き込まれることまで責任持てというのは少々酷な話だけど
乗用車がひき殺した場合は乗用車の判断ミスが大きい
130 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:50:29.11 ID:XE9ZIHEW0
現実離れした注意義務なんて改めるべきだね
歩行者や軽車両にはもっと自己責任を負わせなきゃダメだ
大昔の道路と違って、今は責任を負わせられるだけの環境改善も進んでいる
図に乗って不法行為をする歩行者や軽車両は淘汰されても仕方が無いという
緊張感を持たせないと、これから先事故は減らないぜ
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:50:46.53 ID:PKnzf0bu0
自転車は車道を走れと言った警察が悪いが
転倒する事を想定して運転できないとか運転手の運転が下手すぎ車に乗る資格なし
逮捕されるよ、それが嫌なら車乗るなよ
徒歩者や自転車はいつもヒヤヒヤして乗ってんだから
そういう所で相殺されてんだよ
事故起こしてからこんなのおかしいとかいう奴が現実を見れていないだけ。
ちゃんと覚悟のない奴はハンドル握るなよ。
134 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:52:15.32 ID:ZIiMjAVA0
>>4 ほんとそうだな
自転車の車道通行からおかしな仕組みになった
>>130 今、自分が「転倒したぐらいでは死ねない」道路に
守られているという自覚がなく、
「不注意で転倒した人は自己責任で死という結果を受け入れなくてはいけない」
なんて暴論を吐く人は始末に負えない。
136 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:52:59.54 ID:J6A6C6IS0
車買って税金払ってガソリン買って普通に運転していただけなのに逮捕
車なんて無理に買うものではないなと思った
>>130 日本ほど自転車に優しくない道だらけの国もそうそうないと思うがね
>>10 【社会】自転車に乗っていた男性、凍結路面で転倒し、はねられ死亡・北海道
で充分だよなw
スレタイわかりにくすぎ。
「路面凍結で転倒した男性が乗用車にはねられる」ってだけじゃん。
なんでここまでややこしい書き方すんの?アタマ悪いから?
民事と刑事の区別が付いてない奴が多いが、損害賠償は一応過失相殺されるぞ。
>>4 免許持ってるの?
歩行者や自転車追い抜く時は、徐行か安全な間隔をあけなきゃならんの。
つまり、倒れようが、車道に飛び出そうが轢いたらOUT
自転車で走りながら車道側に転んだら怖いなっていつも思う
音楽講師の家族は謝罪と賠償を求めるべき
144 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:55:52.36 ID:Sd6mA8wAO
この自転車が手袋と耳当てマフラーした林檎ホッペ女子高生だった場合のおまえらの意見を所望したい
146 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:57:35.16 ID:LkrP3QLK0
笑えるのは 路面凍結転倒自転車の事故の増加を 予測できるにもかかわらず
対策を発表もせず 解決策を講じず 冬でも自転車に車道を走行させ続ける
無策を講じる警察や自治体や政府。 事故多発してから何か言い訳しても 誰でも予測できる現実
責任は追及されるべき。 この冬事故で死ぬ人が必ず出る事実 不作為の罪がそこにある
147 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:57:56.43 ID:X82ZFp7b0
加害者の名前出される事故か?これ。
148 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:57:56.67 ID:HMnfyLnK0
>>129 アイスバーンの路面でこけるかもしれない自転車がいたとして、
こけても安全に止まれる車間距離は何m必要だと思う?
149 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:58:00.38 ID:ip7S13+m0
>>1 地図によると登り下り一方通行車線のどちらかだから
車はかなりスピードを出してたと思われる。
あと北海道で[午前5時55分ごろ]じゃまだ暗いんじゃね? しらんけど。
つーか新聞配達のバイトでもしてたのか?
150 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:58:01.66 ID:QbaKGCkM0
>>1 シャーロックホームズの映画だが ロンドン市内のさして広くない道路を馬や馬車が
疾走してた 欧州の道路はローマ時代から馬や馬車が走るものだ
日本の道路は歩くためのものだ 根本的に違う 日本の道路行政は無茶苦茶だ
事故は避けられん
151 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 18:58:02.19 ID:deOvmeU0O
初雪が降ったら4月まで自転車禁止って学校で教わらなかったのか
回避不能だろ。
徐行してようが、アイスバーンじゃ制動距離ハンパなく伸びるし、急旋回も不可能だ。
不起訴処分でOkだろ。
民事も自賠責範囲内で。
何故この状況でドライバーが逮捕されて名前まで晒されるのか理解できんな
警察は頭おかしいのか?
どういう転び方したかだな
自転車と車の距離を開けて追い抜いたにしても
自転車が派手に転ぶと、道路が滑りやすいこともあって
人が横にすっ飛んでくるように転ぶこともあるしな
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:00:05.18 ID:Td30Ltu00
>>144 おい、アブねぇから車乗せてやるよ乗ってけよ
と言わなかった運転手が悪い
まぁ人を思いやると犯罪者扱いされかねない世の中だからなぁ
因果応報
ってのが結論
156 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:00:05.48 ID:ng3Ggv5i0
転んだら轢かれる道で、しかもアイスバーンなのだから、普通は自転車だって細心の注意を払うものだがね。
自動車だって当然に転倒の危険を予測して細心の注意を払うもの。
要するに、運転下手くそ同志がたまたま同じ時間に同じ道で出会ってしまったということさ。
157 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:00:12.13 ID:gVdA0N/f0
雪、アイスバーン道路で自転車を追い越す時には
ホーンを五月蝿いほど鳴らして自転車を転倒させてから
余裕で追い越せば事故は起こらないぞ。
>>151 禁止なんて教わってないよ
むしろ雪道でのドリフトが流行ったくらいに
雪が降ったらチャリンコのること自体が自殺行為だべさ
>>122 追い越しと追い抜きも、進路変更が伴うかどうかだけでやること一緒だろ?
ここでその違いがなんか意味あるの?
どちらにしろ、安全な側方間隔を保持することが義務付けられてる
161 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:02:13.73 ID:TeDO9koGO
てか自転車のスタッドレスタイヤてないの?
>>25 普段どういう生活をしていたら
自転車乗りの8割りが知恵遅れ
なんて発想がうまれるのか
すげーな
163 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:02:49.50 ID:MF5Yp8YF0
>>148 自転車の速度やアイスバーンの程度やタイヤの性能やら不確定要素ありすぎてなんとも言えん
そもそも追い越しの話してんだから車間は詰めるぞ
詰め方の問題言ってるんだから意味の無い問いだよそれは
>>146 除雪費でさえ削ってるのにそんな夢みたいこと言ってもな、ちなみに歩道なんてもんは冬には消える。
冬に自転車乗る人なんて一握りだから近づかないに限る。
165 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:03:06.02 ID:JKQ8nJSJ0
>>130 そうも思うんだけど
端的に言うと、殺人免罪符?殺人許可証?に繋がる可能性が有るから難しいんだよ。
お前さんくらい真面目に考える人物ならば、悪用しないだろうけれども。
世の中には酷い奴らが沢山居るのは、お前さんも理解出来るだろ?
だから中々難しいんだよなぁ
166 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:03:10.26 ID:ARqAc/0Y0
>>1 ×自動車運転過失致傷
◎自転車運転過失自傷
>>15 >路面が凍ってる→転倒している歩行者がいるかもしれない
>よって、注意不足で逮捕
路面が凍ってる→自転車乗れば転倒するのは明白
よって、未必の故意で自転車の男送検。
167 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:03:41.20 ID:ip7S13+m0
札幌はまだ明け切ってなくて薄暗い状態
これは両方不注意だが自転車がやや不利なケースだろうな
●北海道 札幌市
2012年11月19日(月)
日の出 6:32
天候 曇り
>>151 東北のド田舎だけど小学校中学校は、雪が降るとチャリンコは通学も遊びも禁止だったな。
高校は制限無かったけど、雪道ですっこけてバスに巻き込まれて死ぬ奴とかいた
運転手は無罪 凍結時にチャリなんか乗ってる馬鹿が悪い 逮捕するような事じゃねーだろ税金泥棒
171 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:04:31.79 ID:ip7S13+m0
>>151 札幌の初雪は19日の午後3時台だからその前だな
173 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:05:27.39 ID:ip7S13+m0
>>171 訂正
18日の午後3時だからアイスバーンだな
>>164 そういや20歳まで札幌にいたけど
雪道を自転車で走る奴なんて数回しか見たことないな
175 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:05:55.73 ID:LkrP3QLK0
>>164 ま確かに 無理難題ですわな ただ都心の自転車乗りは冬でも多い 減らない
音楽講師士
って資格があるんだな。
やっぱTwitterとFacebookなんかやってると良い死に目には会えないな
2ch専門になるか・・・
道路が未整備な「自称先進国」なのだという現実を直視して、
まともな道路を整備していくしかない。
現状の制度での前提すら守らずに「轢いても責任を問わないでね」
というのは、本当に頭がおかしい人の意見だ。
179 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:07:18.81 ID:ip7S13+m0
後尾灯も付けてなかったら死に損だな
>>171 札幌は、昨日18日の昼過ぎ〜夕方からガンガン雪降ってたけど?
182 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:08:35.41 ID:YXkeU+iS0
冬のチャリをみるとドキっとするよ
近づいたらトロトロ運転は基本
追い越すまでは要注意
アイスバーンでのチャリは取締りするべきだよ
あ、amebloまであるのか・・・ 人生そのものが自殺行為だなこりゃ
184 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:08:57.94 ID:cbYfmyFu0
アイスバーンを自転車走行なんて、
転んであちこち骨折、下手すりゃ頭打って植物人間か脊損寝たきりになりかねないからな
北関東のバイク乗り並みに命知らずだな
185 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:09:19.22 ID:ip7S13+m0
道路状況を考えても自転車の自己責任大だろ
近所に住んでいるならなおさら回避できたであろうケース
186 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:09:48.24 ID:ip7S13+m0
187 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:10:23.09 ID:omwKxRB70
○年ぶりの凍結→原チャコケてへたりこんだ兄ちゃん
→気がついた下り坂後続車ブレーキかけるも4輪スケートで迫る
→見つめ合う兄ちゃんと運転車
ってのを去年目の前で見た
高橋直樹って確か西武で投手やってた気がする
北海道の冬に、自転車で横断歩道渡る時って緊張感あるんだよな
少しでもバランス崩すとアイスバーンに持っていかれる
歩道は雪が踏み固められてるから意外と走れる
191 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:11:02.85 ID:ip7S13+m0
仮に車に轢かれなくても転んだらケガをするという予測は成り立つよな、普通
194 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:13:14.67 ID:2CF80xcFO
とりあえず自転車は車両だからスピードが出る それで氷の上に前輪が乗ると一瞬でこけるから気をつけろ 後輪ならなんとかコントロール出来るんだがな
195 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:13:23.20 ID:ip7S13+m0
交差点の真ん中で転ぶやつもいるよな>歩行者
歩道や交差点は融雪装置デフォにしろよ
196 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:14:21.79 ID:gB8sBusCO
197 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:14:24.42 ID:4qmRAr7UO
路面凍結してるのに二輪で走る馬鹿は自殺志願者か?
二十歳以上で危機管理ができないって何か哀れだわ
198 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:15:08.25 ID:ip7S13+m0
冬は補助輪装着を義務づければいいんじゃね?
すくなくとも転ぶ確率はかなり減る。
ススキノでは毎年転勤で来た雪に慣れてないリーマンが転んで骨折りまくってるぞ。
>>191 そうだな。雪が降ってても降ってなくても、転んだら最悪死ぬな。
自爆で死ぬ事は予見できるが、同時に、自動車が転んだ自分を避けられずに
はねたりはしない運転をしている事も期待して運転するものだな。
そうでなくては、社会生活は成り立たなくなるからな。
201 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:15:23.10 ID:XE9ZIHEW0
積雪してて凍結の恐れがある早朝に自転車を乗り出した責任は問うべきだね
自転車側の当然予測されるべき過失を問わないというのであれば
自動車運転者の過失も問うことは出来ないだろう
202 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:16:14.17 ID:ip7S13+m0
音楽講師が朝6時前からなにやってたんだろうな?
朝帰りか?
203 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:16:15.09 ID:fk7Xq26z0
フェイスブックみてたら、つとめていたお店を明日で
引退とか書いてた。
近年、雪国であからさまに凍結してるのに自転車に乗る輩が増えてると思うわ。
昔はこんなにいなかったはずなのに。
路面凍結してたら、自転車なんて乗ってる本人も含めて誰の得にもならんだろうに。
205 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:18:04.45 ID:ip7S13+m0
>>203 ふーむ
送別会か何かで朝まで飲んでたのかもしれないな。
ますますやばい。
卒業生には悪いが自短ならしゃーねー
じゃなけりゃ凍結路面でママチャリ乗るとか無いわw
207 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:19:06.66 ID:ip7S13+m0
タクシー代を節約したかったのかもしれんが代償が大きいな。
もう亡くなってるから、過失分遺族への賠償減らすぐらいしかない。
209 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:20:16.57 ID:ip7S13+m0
会社員は出勤途中だったんだろうけど、57歳で失職か
つらいな
>>180 前輪もキャタピラで凍結路面を噛むならともかく、スキー板じゃどうにもならねぇよ。
211 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:20:58.58 ID:eaEePkwW0
大きく迂回して追い抜くか出来なきゃ後ついていくしかない。
雪降った早朝の転倒なんて十分予見可能で同情できないな。
>>204 何でだろうね?昔は新聞配達とか特定の人だけだったけど、昔より自転車通勤とか増えてるからかも。
213 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:21:47.92 ID:ip7S13+m0
バイクでも転ぶからスノーモービルくらいじゃないとだめかもな>雪国
215 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:22:41.52 ID:/bMbm3ra0
いい加減こういう事故で名前出すの止めろ!
>>213 そこまでするなら大人しく車に乗りなさいよw
どう考えてもスノーモービルの方がハードル高いわ。
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:23:18.83 ID:ZIiMjAVA0
>>209 つらいどころじゃないだろ
人生オワタだ
まじ、自転車廃止にしてほしいわー
自転車は中国だけでいいよ
こんなもん単なる事故だろふざけんな
219 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:24:20.04 ID:zKZf53Y40
てか自転車の車道通行やる前に自転車走る所広くしろよ
危なくて走れない
220 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:24:46.47 ID:ip7S13+m0
>>214 何か避けがたい運命的なものを感じるな
ご冥福をお祈りして去るか
冬場は補助輪を義務化しよう
違反者は死刑で
>>217 自転車がなくても暮らせる仕組みを整備してくれるのか。
田舎の子供の移動手段も解決できるとか、天才的だな。
どんなアイディアが聞けるか楽しみだ。
223 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:25:45.24 ID:uLFiWxpe0
>>214 雨にも負けず風にも負けず雪にも負けず、
皆さん遊びに来て下さい!!!!
ナオキング(´・ω・`)
225 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:27:00.74 ID:ip7S13+m0
ヨーロッパなんかだと自転車専用の広い道路があるんだよな
日本はいろんな意味で遅れてる気がする
特に北海道と沖縄
うちの近所であった事故は
新聞配達の中学生が寝ぼけてたのか自転車で電柱に衝突
反対側なら良かったのに車道側に倒れてそこにトラックが通過・・・道路が血まみれだった
227 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:27:15.74 ID:fk7Xq26z0
今朝、24時間スーパーに買い物に行く途中、自転車通勤通学の男性に滅茶会いました。
危ないなーと思ってみてました。さすがに女性は少ないですが。
マジやめてほしい。何かあったら悲しむ家族がいることを忘れないでほしい。
自転車乗らなくても冬は割り切って公共交通機関を使いましょう、命には変えられない。
マウンテンバイクのタイヤなら、スタットレス程度には滑らない? どうなんだろう
229 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:27:32.02 ID:X8Rrzdf80
ついに車が自転車轢いて死亡事故になったか
230 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:27:35.01 ID:zKZf53Y40
歩道をチャリと歩行者で分ければ良いのに車道走らせようと考えた奴は脳みそ液体なのか
>>222 ほんとの山奥だと、冬だけ学校のそばに下宿とかあるんだよ
232 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:29:21.94 ID:ip7S13+m0
>>228 甘いな
スケートリンクの上をマウンテンバイクで走れるかどうか
想像してみるといいよ
>>228 全然関係なく滑るw
ガチ冬装備のMTBはスパイクだから簡単にはコケない。
が、そう思ってたらコケたりするからやはり近寄るのはNGw
234 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:29:38.49 ID:kap5h/RG0
自転車で転倒したクズが轢かれたから何だというんだ? くだらない法律を変えろ。
アイスで転んだ所を車にバーンされちゃったのか
東京基準で考えるからこうなる
>>230 完全に分けていないことで歩行者の死亡事故が増えて来たから
「特別歩道を走る事を許可していたのをやめて」
本来の法律の通りに車道を走るのが標準だと
改めて認識してもらうことになったわけだよ。
自転車道の整備も説かず、元の経緯も把握せずに、
中途半端な意見を言う人の脳みそを見せてもらえるかな?
238 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:31:34.45 ID:ip7S13+m0
中心部にだけある地下街を市街地区全域に広げて
完全な地下都市構造にしてしまえば雇用も拡大できるんじゃね?
かなり長期的な展望にはなるが
>>234 法律変わったら嬉々として自転車乗り轢きに行くんでしょ?
こわいわー
>>228 MTBのブロックタイヤじゃアイスバーンじゃ滑るよ
スパイク推奨
241 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:32:24.21 ID:cbYfmyFu0
ソリでいいよ
それか、ミニスキー
>>221 冗談抜きに凍結した路面を走るつもりなら自己防衛のために補助輪つけるべきだよな
>>231 それはそれでよいと思うけど、
>>217が実現出来るのは
自転車を使わなくて済む社会だから、ちょっと違うっぽい。
チャリは歩道走ったほうが危ない目にあう確率高いような気がするよ
脇道から歩道に出てくる車が手前で停止せずに突っ込んでくるケース多い
245 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:33:49.07 ID:hk7v1dRs0
>>228 甘い甘い。関東で雪降ったら通勤途中、下り坂で3回転んだくらい。
マジでフロントから滑るからね。
マウンテンバイクでも鋲をタイヤに打ったスパイクじゃないと話しにならないくらい。
246 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:34:00.99 ID:eaEePkwW0
自転車でも一度踏まれた雪の上は結構走れる。アイスバーンと新雪は無理。一瞬で前輪が横にスライドする。ソースは俺
247 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/19(月) 19:34:03.14 ID:dbd61bQW0
雪道でチャリは自殺行為
248 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:35:02.74 ID:pI36jT320
60近い歳じゃ、一瞬で状況を判断して的確に反応するのなんて無理
「あぁーぁ」みたいな感じで、ズルズルと引き摺り殺したんだろうよ
249 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:35:32.00 ID:ZIiMjAVA0
250 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:35:42.82 ID:QUoflWyW0
>>228 滑るよ。ママチャリのタイヤよりはましって程度で。スパイクが軽自動車のタイヤの倍の値段で売ってる。
普通のマウンテンバイクタイプのタイヤは接地面積の広さとパターンの深さで積雪路面ならわりといけるけど。
雪道で走行していいのは、郵便局のバイクだけですよ
足つきながらとろとろ走ってるから、まず転ばない
それでもチェーン巻いてるけどな
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:37:26.98 ID:zKZf53Y40
>>237 多少転けた位で死ぬ様な所走らせないでチャリと歩行者を
歩道でちゃんと分けろと書いてるのにそれが読めない文盲君かな?
自動車が注意を払って自転車や歩行者に気を使ってる事をいいことに
どーせオレ様被害者で自動車が悪モノだからとやりたい放題してる
自転車&歩行者多すぎ!そろそろ自動車がすべての悪という安全教育を見直せ
自転車が車道走るとか有り得ん
東京の街中じゃあるめーし
255 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:40:11.64 ID:qRPZo+Um0
アイスバーンで止まれないほどスピードを出してた車が悪いね。
札幌住んでたら分かるが、車の前にすべって人が出てくるなんて日常茶飯事。
札幌の車はよく滑る日は時速10km以下で走る。
時速10kmで急ブレーキかけても止まるのに5m以上かかるからな。
256 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:40:42.59 ID:cbYfmyFu0
北海道の雪道で、車道と歩道が別れてるのはよっぽどの街中
普通は真ん中を除雪車がガーっと雪をかき分け
その一本道のなかで、車と歩行者が混在している。
258 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:42:42.70 ID:ip7S13+m0
けっこう酒が好きそうだな
これでアルコールが検出されたら乗用車のおっさん57歳は不起訴かもしれん
2012-10-12 12:09:41
さて若干朝から頭おかしく呑んで酔ってる??
そんなに酔ってるつもりではないが、
若干酔っているかも、
直樹です。
259 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:43:12.15 ID:6G0FIrYV0
加害者は交通刑務所に収監されるの?
執行猶予?
不起訴処分?
260 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:44:08.96 ID:k39x3flxO
自転車が悪い
261 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:44:11.89 ID:ip7S13+m0
>>255 自転車くんは一通を逆走してた可能性もあるんだよな
そうなると予測不可能
262 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:45:04.21 ID:ip7S13+m0
普通に距離とって、徐行してれば死亡事故になんてならない。
雪道に変に慣れちゃって、安全運転の常識的な感覚が麻痺してたんだろうな。
264 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:46:26.58 ID:nd5kZPn10
>>259 不起訴になりますよ
雪国に雪が降り始めて茶利で走るバカはいないからね
265 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:47:09.60 ID:hk7v1dRs0
今日、営業車が一方通行をヌルヌルと逆走行していたけど?
クルマも故意に逆走しはじめるの見るとわけわかんね。注意したのに
これとは別だけど、昨日の夕方パトがサイレン鳴らして走ってた。
やはり雪で事故ったのが何件もあったんだろうな。
267 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:47:26.83 ID:qRPZo+Um0
>>257 ? 事実だが?
若い奴ほど車が低速で走ってるからと道路をを小走りで横断しようとして
スケートリンクのような道路で車の前でスッテンコロリン。
いきなり逮捕かよ.
無理だろ,これ.
今日ライヴのようじゃないか
待ってるファンは、このこと知ってるのか?
270 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:49:59.40 ID:n2mYv6kz0
>>249 つまり、問題を解決する手段を持っているどころか、
解決すべき問題を認識することもできていない人だったのか。
救世主かと思ったのに失望したぞ。
人を轢いてしまったショックで自殺するケースもあるから
とにかく逮捕して警察の監視下において気持ちを落ち着かせるって
聞いた事があるんだけど・・・嘘か本当かはわからん
272 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:50:56.46 ID:ip7S13+m0
下の条件を満たす場合、逆走してると考えられるのは自転車
●北14東2の両脇に南北に走る一方通行の道路がある(市道)
東区北14東2から北23東5へと北に向かう自転車
南区北ノ沢3の会社員が自宅に帰ろうとしてる途中なら一通を南向きに走る
>>267 釣りじゃないなら、いかに凍結路面とは言えども10km/h以下でしか走れない
下手糞は迷惑になるから直ちに免許を返納させて歩かせろw
>>127 お前がまさにそのクチなんだろw? 定められてもない条例を律儀に守っててもお前にいい事なんて起きないよー
275 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:56:18.88 ID:xpLyGO060
北海道民の度胸と視力には恐れいるわ
積雪の中、中央線も縁石も見えないのにぶつけず走行なんて
自分には到底ムリ
夜間だったら50メートルで断念するな運転を
276 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:56:38.30 ID:sEJB4xlw0
4輪の自動車でもやばい路面の時は、バイク・自転車は法律で禁止しろ
それでも乗る奴は自業自得で轢いた奴は無過失に
車でも普通に走れば事故るからノロノロ走ってるのに…
雨の日の数倍も止まる距離かかるしな
277 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:56:59.21 ID:ip7S13+m0
>>271 それはあるな
気が動転してとんでもないことをしてしまいそうだ
つーか、現行犯の場合、どっちがいい悪いにかかわらず
とりあえず被害を与えた車両の運転者として形式的に逮捕されただけで
起訴は免れるんじゃないかな
双方の家族や関係者が見てる可能性もあるから安易なことは言えないが
278 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 19:57:59.18 ID:qRPZo+Um0
>>273 おまえアイスバーンで走ったことないだろw
中山峠とか酷い日は地元の人は時速5kmで車間距離50mとかで走る。
時速5kmでもブレーキかけて止まるまでに20m以上進む。
下手糞関係なく物理的事実だからそう運転するしかない。
アイスバーンでブレーキ踏んでも無駄だろ
>>275 北海道ならカーナビをガン見してれば運転できるような?
>>275 冬シーズンど真ん中なら道路を除雪した雪が積み上げられた巨大な雪の壁があるから
縁石に乗り上げるという事はないよ・・・・雪の壁に激突はあるけど
酔っぱらいが道路で寝てて轢いても逮捕だしね。
道交法は弱者保護の観点から出来てて、人名保護が
最優先でそれが可能な速度で運転しろみたいな建前があるからね
現実には急にガキや老人が飛び出してきたり、酔っぱらいが寝てたりしたら
絶対に避けれない時は必ずある。それでも轢いた側には必ず過失がある事になる。
理不尽だと正直思うが、もし轢いたら運が悪かったと諦めるしか無いな。
284 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:00:09.79 ID:3LHSb8b00
自転車で凍結路は自殺行為
バイクならスパイクタイヤがあるんだけどなー
285 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:00:34.81 ID:aWJttaGw0
286 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:01:31.91 ID:9lExqtGz0
場所から言って北大生かと思ったけど違った
冬自転車乗る奴は自殺してるのと同じ
運転手が酷い目に遭いませんように
287 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:02:56.25 ID:ip7S13+m0
289 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:03:33.16 ID:sEJB4xlw0
北海道は未だにスパイクいるだろ?
あと、ピンのある樹脂製チェーン
スタッドレスは気持ち程度だけどなアイスバーンなら
そろそろ運転なら車重もあるし近頃のタイヤは止まる
ただ、突然前でこけられたらどうしようもないな…
290 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:03:36.35 ID:FjtdtXUV0
歩道が雪あって走りづらいから車道走ってあぼ〜ん
車はチャリが倒れるかも前提で通過しないといけないから
減刑する必要性はゼロ。極刑で。
チャリを大きく迂回して抜くのは夏でも同じことだから
>>275 ホワイトアウトして、どこ走ってるのか全くわからない時があるよ。
止まるのも怖いからハザードつけて祈るのみ・・・
292 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:04:45.25 ID:jO46PR03O
これで逮捕はたまらんなあ
ドライバーは自転車には細心の注意で徐行とかいうんだろうが車の流れを無視出来んしいきなり倒れて来たら避けきれんわね
293 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:05:12.13 ID:VYEZS2Ws0
こういうのは運命としか言い様がない
ID:A9G4eBmJO
ってかこいつの書き込み回数www
295 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:06:04.15 ID:qRPZo+Um0
ちなみに北海道は冬になると事故は増えるけど、事故死が減るんだけどな。
みんなスピード落とすから。
296 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:06:12.02 ID:FjtdtXUV0
これは歩道の雪が邪魔で車道走ったんだけど
自転車が車道って通達は、その後、当人の警察庁が強制ではないって
取り消してるんだけど
未だ、それを知らない情弱が無数いるからな。
297 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:06:20.21 ID:3LHSb8b00
佐久・軽井沢地方の夜間凍結路も怖いぞ
完全に凍結した上に磨かれてスケートリンク状態
前の信号待ちの車にぶつかりそうになって
あわてて車線変更して助かった
たまたま他に対向車もなかったから良かった
298 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:06:46.23 ID:YI16Ipwr0
車道走るな
299 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:06:54.80 ID:ip7S13+m0
歩行者や自転車のすぐ横を、徐行せずに飛ばしていく奴多いからな
危ねーから運転すんな
札幌くらい雪のある地区だと分からないが、
北海道でも降雪の少ない海沿いの地区では、
真冬の、アスファルトの上に数センチ厚の氷が張りつめた道でも
自転車でよろよろ車道を走行する爺が普通にいる
迷惑きわまりないのは確かだけど、冬道で自転車見かけたら、
いつ転ばれてもいいように横を大回りして避けていくのは
当たり前のことだよ
302 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:08:31.83 ID:ip7S13+m0
アイスバーンでも凸凹があるからそこに乗りあげたら一発で転ぶな
303 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:09:17.88 ID:9EXt0fE50
>>10 確かに、矢印を2つも使わずとも纏められる内容だよな。
304 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:10:36.32 ID:3LHSb8b00
凍結路の下りだけは
どんな馬鹿にされても低速で徐行運転
スタッドレスに4WDのRV車だけど
軽自動車が平気で追い越していくけど
下りでスピード出すのは経験不足しかいない
状況の詳細がわからないから
なんともいえないな
306 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:12:14.60 ID:FjtdtXUV0
車に同情して、しょうがないとかのレスをしてる奴
↓↓
間違いなく知恵遅れ。免許持ちなら特定して免許没収すべき。
>>297 道民だが、凍結の恐れのある道路を夏タイヤで走れなんて言われたら全力で拒否する
経験値でいえば雪が積もる道路を夏タイヤで走行する本州の人のほうが多そうだな
こっちは雪が降るまえに冬タイヤに交換しちゃうからね。
308 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:13:13.04 ID:qRPZo+Um0
>>304 下りの酷いときはブレーキを踏むと加速するしな。
運転には歩道橋から落ちてくる人を避ける能力が要求されるから
このくらいは何でもないな
>>278 なんで札幌市街地の話から中山峠に話が飛んでるんだよw
アホかwww
311 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:13:53.71 ID:ip7S13+m0
312 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:14:30.28 ID:MhK339zyO
ドライバーが可哀相過ぎる。
313 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:14:54.49 ID:11CfggTJO
お腹バーン
免許取得の条件にニュータイプであることを義務付けるべきだ。
315 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:15:09.72 ID:lCos7+Ag0
雪上/氷上の運転には高度な技術が必要だから第3種免許として氷上免許を義務付けよう。
自転車にも氷上チャリンカーの認定を義務付けよう。
316 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:15:53.90 ID:3LHSb8b00
>>307 もうダンロップの新しいスタッドレスに履き替えたよ
最近のスタッドレスは普通の路面でも乗り心地・燃費・騒音・制動性能に差がないから
早く履き替えたほうがいいね
かもしれない運転の不徹底が招いた事故
想像力のない馬鹿に免許持たせるな
>>306 同情はするだろうよ。
どうしようもない事故ってのは実際あるわけだし。
車は責任が重いの承知の上で免許取って乗るもの、とか言いたいのならそれはまた的ハズレ。
>>309 歩道橋からの転落と道路上のダンボールの中に子供が入っていた事例は無罪になったはず
321 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:17:32.90 ID:b9WB9x/QO
今日年寄りの観光客が歩いていたから念のため徐行しながら停まった。
横断歩道のない一般道なんだけど、年寄り達は横切る気配もなく私を見て行きなさいと合図を送ってきた。
会釈と確認をしゆっくりアクセルを踏むと、いきなり一人の爺さんが小走りで飛び出してきたので急ブレーキを踏んだ。
ひいてたらこっちが悪くなるんだよね。いい迷惑だ。
322 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:18:09.30 ID:fSHGbYkaO
北教組の組員ならいいのだが、はてさて。
>>311 関東ならそんな天候でも余裕で片手傘チャリだな
前や後のタイヤが不規則にズルピタしながらもチャリを止めない
こえー言ってまた走り始める
324 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:19:20.60 ID:ip7S13+m0
条例で冬季間と子連れの自転車は補助輪装着か三輪車を義務づけろ
ママチャリの場合たしか国からも補助金がでるはずだが、それプラス
冬場にどうしても仕事で自転車が必要な職種に限って自治体が補助してやれ
325 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:19:23.21 ID:X7ALzTQ40
北向きの一方通行。
イソップベーカリーの斜め向かい。
朝パトカーいっぱいいた。
326 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:19:51.47 ID:MF5Yp8YF0
>>252 自転車が走れないような狭い歩道を自転車と歩行者で分けるなんて非現実的だと思うぞ
分けられるくらい広い歩道は基本的に自転車も走行可になってるだろ
>>317 転倒するかもしれないを無視して自転車乗ってた方はいいのか?w
車対車未満はよっぽど故意がないと運転手たいーほだからなぁ
330 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:22:08.60 ID:ip7S13+m0
>>320 おお、貴重な情報をサンクス
つーか路肩がシャーベット状だな
これじゃ転んだらアウトだ
331 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:22:20.42 ID:qRPZo+Um0
>>326 歩行者用と、自転車用分けても、
歩行者はどんどん自転車用も歩くし、自転車は歩道も走るんだけどね。これが東京の現実。
分けようと考えた奴はアホ。
>>320 片側二車線の一方通行で後方から轢いたとか、車の過失は大きい。
>>327 そりゃ自転車もアホだよ。
でも結局は車が悪い。
334 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:24:13.67 ID:ip7S13+m0
冬季間は仕事でやむを得ない場合をのぞいてチャリに乗るなよ
乗るならなにがあっても自己責任だと明記しておけ
よくわからん住所だな、東とか北とか。
丁目はどうなってるんだ。
>>327 損するのは想像力のないバカどもだけだからな
事故の当事者で得した奴なんて一人もいねーよw
337 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:25:29.24 ID:c9BzANnYO
>>321 事故にならず良かったな
小走りってのがウケた
ネコかよ
ていうかシャーベットでコケると全身ずぶぬれで死ねる
冬の自転車はマジで危険。
高校時代よく雪道を自転車で行ったけど、
何度転びそうになったことだか。
俺の目の前で、ツルンと滑って転んで道路に飛び出した人もいたっけ。
340 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:28:31.87 ID:ip7S13+m0
>>335 札幌は道路が碁盤の目のようになっていて東西南北がわかれば道に迷わない
341 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:28:47.81 ID:b9WB9x/QO
>>337 うんありがと(´・ω・`)
タヒにたいのかと思ったよ 小走り爺さん
冬の札幌でカブで新聞配達してるおっちゃん。チャリで通学してる学生
向こうに居た頃、正直あいつら頭おかしいと思ってた。死んでも他人様に文句は言えない
法規上は車の過失を問われるけど、道義的に見れば100%被害者側が悪いだろこれ
343 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:29:02.76 ID:oHyEjjLS0
凍結路で自転車に乗るなや
>>284 自転車にもある
お世話になってる自転車屋で前後で一万円だったと思う
スタッドレスだと半額
横滑り対策で凹凸の激しい道だときびしい
345 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:30:15.85 ID:V8zpAmXp0
雪壁にミラーぶつけて壊すことはよくあるな
346 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:30:47.58 ID:Brlp6KV+O
冬用タイヤも無いのに、なんで自転車禁止にしないんだ?
あるあるwww
バイクもチャリも道路側にコケたら何しようが轢かれるしかないからな。
>>334 今は秋ですよ
>>336 で、想像力豊かなお前は車で走ってて前方に車道走ってる自転車がいたらどうするんだ?w
349 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:31:31.08 ID:rzJ89pSSO
北海道でもう自転車はきついよ。
路面凍結してた。
350 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:31:51.59 ID:qRPZo+Um0
>>340 内地の人が来ると必ず迷う。
内地では交差点に名前がついてるのが普通だけど、札幌は交差点の角ごとに標識の名前が違うからな。
351 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:32:11.40 ID:IOaqRGWo0
轢いたから逮捕じゃないんだよ
徐行して大きく迂回しないだけで、もう犯罪なんだが
この犯人、同市南区北ノ沢3、 会社員本井雅幸容疑者(57)
は、たまたま今回轢き殺したが
いつもこういう危険運転をしてるんだよ
拷問の上、生きたまま死刑で
ひき逃げした訳でもないのに実名出すんじゃねえ!
悲惨過ぎるだろ加害者側が
>>350 同じ碁盤の目でも京都とか親切すぎるまでの住所名なのにな。
凍結路面で自転車に乗るとかチャレンジャーかよ
車が悪いわ
前方不注意やん
357 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:35:32.88 ID:hLHXbCQg0
これが人類の限界だな
358 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:35:37.67 ID:itpS58VG0
凍結路で車運転してて目の前ですっころばれて間一髪止まってセーフって
なったこと自分もあったな。
あのときほど高い金出していいスタッドレスタイヤにしたこと自分を誉め
たことはなかったわ。
ちなみに韓国製の安いスタッドレスはちっとも効かないから結果的に高く
つくぞと言っとくわ。
359 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:35:44.26 ID:IOaqRGWo0
まだチャリが悪いと言ってる超ド級の低脳がいるけど
チャリじゃなく、歩行者が滑って転ぶことがあるし
どっちにしろ、この運転手は死刑でいいよ
関東だって、田んぼ道をそのまま舗装した歩道もない道が
通学路になってトラックと30cmしか離れずビュンビュン飛ばしてくとこいくらでもあるだろ
夏だって、チャリはいくらでも転ぶからな
361 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:38:25.33 ID:ip7S13+m0
>>350 中心部しかしらないが、北○西○と信号の上に出てるだろ?
で南北は条、東西は丁で数えればおk
太陽の方角で南北を見極めるのがコツ
法律で決まってるとはいえ、車に厳しすぎる。
電車見習え…
雪道を2輪の乗り物で走ろうって考えるのか。道民は凄いな
365 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:40:41.97 ID:ip7S13+m0
つーか後続車や並走車があったら急ブレーキも危険な場合があるんだよな
玉突きも側面衝突もあるし、スピンして大惨事になることもある
366 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:41:17.40 ID:Ee3qeqyDO
車に乗ってるなら歩行者やチャリに気を付けるのは当たり前。凍結してるなら尚更気を付けなければいけない。それが出来ないなら車に乗らない方がいいよ
367 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:43:23.15 ID:ip7S13+m0
高速道路並みに雪道は二輪車で走れないという条例をつくればいいだろ>雪国
凍った路面でもどうして乗りたいなら歩道を走るか押して歩け。
368 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:43:38.59 ID:fHOOZgwt0
無罪でいいだろ
横断歩道のところの歩道って斜めになってて凍結すると車道側へ転びそうで怖い
渡り切ると待ちきれないのかすぐ後ろを走り抜けていくクルマがいる
>>365 それでもどっちかが注意しとけばそう事故は起こらない。
その情況で起きたならどうしようもないけどな。
371 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:46:46.51 ID:ZIiMjAVA0
おまえらには冬の日勝峠走らせたいわ
地獄だから色々な意味で
これから冬になるとこの手の事故はますます増える。
373 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:47:27.53 ID:ip7S13+m0
雪道での車両の速度規制を設けること、自転車走行の安全基準、
事故防止対策を独自に儲けることなど、早くやれよ道民
ずっとそこに住んできて、これからも当分住み続けるんだろ?
374 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:47:38.38 ID:wU4M7Tfg0
>>359 超ド級の低能はお前だよ。なんでたかが交通死亡事故で死刑になるんだよ?
単なる業務上過失致死だろうが。短絡的馬鹿はレスするなカス
車って車間距離取らずにスレスレで追い越すからな
377 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:48:45.21 ID:ip7S13+m0
ベンツみたいにセンサーを付けるとかデフォにしてもいいな
378 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:48:53.69 ID:uRFB/z2N0
自転車のスレッドタイヤというのは作れないのかなぁ
凍結した路面を自転車で走るとか、自殺行為に等しい
雪の下の路面はどうなっているかわからないというのに・・・
凍結してる道路で自転車に乗るなんて自殺志願者にしか見えん
冬は歩きでも危ないからねえ。
札幌は知らんけど、歩道が雪で潰れてて車道歩くしかないなんてざらだしな。
それに道ってたいてい削れてて斜めになってたりするし、凍ってたりすると気をつけてても
ツルっといくしな。
歩行者やチャリが車道の端をヨタヨタしてたら大きく避けるか、それが無理なら、ほんとに
ゆっくり徐行しないとダメだよね。
382 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:52:06.82 ID:ip7S13+m0
>>378 接地面が小さいからあまり意味がないと思うな
それをやるならスピードはでなくなるが後輪をWにして
三輪車にし、前輪のタイヤを太くするほうが良い
凍結とかキッカケにすぎないだよな
転んだ時点でこうなるという車の運転状況を野放しにしてる事が問題であって
>>378 スタッドタイヤは昔からあるけど普及しないとこ見たら無理っぽいな。
385 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:54:41.31 ID:wU4M7Tfg0
ああ、業務上過失致死が平成19年6月12日に改正されたんだろ
細かい野郎だな
まあ分かりやすく言うと、正しい判断の出来ない低能な人間も
立派な保護対象であって、ドライバーはそういう人間の生命の
安全もおびやかしてはいけないという法律なんだよね
だから判断能力の低い子供、運動能力の落ちたお年寄りも
当然保護対象。凍結した路面を自転車で走る馬鹿でも
道路で轢いちゃダメなんだよね。馬鹿がいるから徐行しないと・・・
こう考えて運転しろって事なんだよね
>>378
やるならスパイクタイヤになると思うけど、
足をついたまま加速できない自転車はなにやってもコケると思うよ。
388 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:56:03.16 ID:ip7S13+m0
車は走る凶器であるというのが前提にあるからな
>>383 問題とは言うけど車は大概もうがんじがらめにされてる。
それに結局損してるのは自転車だしなあ。
391 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:57:18.76 ID:ip7S13+m0
392 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:57:31.13 ID:OtR1Gbj70
こんなもんいちいち想定して走れるかよ
自転車を規制しろ
393 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:58:13.20 ID:ip7S13+m0
自転車も歩行者も自分の身は自分で守れ
それしかない
>>385 まてまてw
いくらなんでもこのケースでは無理だろ。
ドライバーが飲酒・居眠り・信号無視・超絶速度超過でもしてない限り
業務上過失致死傷罪止まりで死刑まではねーよw
1.5m以上空けてたらこんなことにならんて
転んだら轢く紋じゃないから完全に想定内
397 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:00:55.55 ID:9oQlok4G0
凍結路や積雪路を走ってるゴミクズチャリ野郎を轢き殺しても無罪にしろよ。
むしろゴミ掃除手当として賞金を払ってやってもいいぐらい。
転んだら一発アウトになる状況作ってるのは車だよ
普通に安全確保できる車間距離空けてたら起こらない事故
だけど実際は数十センチ、酷いのは十センチ未満のスレスレで追い越してる車が多い
追い越すときの風圧で大きくよろけたらぶつかる
399 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:03:00.41 ID:hLHXbCQg0
そういや先日婆さんが道端から突然出てきたなw
どうやらばあさんも一応確認はしてるんだよ、向こうの車線を
で、一方だけ確認して安心したのか物陰から出てきやがった
ちょ、ばあさん、こっち見てねーだろwwそこは右見てから左だろとwww
しかも順番逆だし左しか見てねーしww
突っ込みどころ満載だったが、あと数秒タイミングがずれていたら
俺も豚箱行きだったかもしれん
想定できないとか言ってるやつアホだろ
常識とドライバーとしての自覚持ってりゃ
自転車倒れること想定して運転するわい
自転車に近づいたら、常時、絶えず、ひたすらだ 失念することなど一切ないわ
402 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:05:28.09 ID:9oQlok4G0
まぁ、凍結路でチャリ乗るなんて自分のリスク管理すらできない底辺ゴミクズ野郎だから、こうやって淘汰されるのはいいことだよな。
>>400 追い越しかけてる時に想像以上に飛び出てきたら轢く可能性は十分ある。
車が悪いけどな。
車をいい加減規制しろよ
酷い凶器なんだから
>>403 想像以上の状態なんていってない
倒れたくらいじゃひかないっていってるの。少し右によってくる程度も問題なし。
それを不可避みたいに言ってるやつは免許返せ。
>>398 大通は路側帯は広いが路上駐車ばっかだし国道5号なんか場所によっちゃぁ路側帯30cmもねーぞw
でもバスもトラックも気にせずギリギリ抜いてく
「ぶつけられたくなかったら車道走んじゃねーよクソチャリ野郎」
と無言で圧力をかけながらw
転んだら一発アウトになる状況ということが分かった上で
よく凍結した車道を走る気がおきるな。
万が一のことを考えれば、俺には無理。
自分さえよければよいという最近の自転車乗りの典型だな。
>>407 一発アウトにしてるのはおまえだろ。
それを相手のせいにしてる所が責任転嫁の典型。
>>408 あのさぁ、俺自転車乗りの立場で言ってるんだけれど
文盲?
>>409 自転車の立場なら、転んだら一発アウトなんてのは路面状況に限らないってわかってるはずだが?
それからブラックアイスバーンはそれとわからない。
車が滑ってるのもよく見る。自転車で転ぶの文句言うならそれこそ車は運転すんなよ。
412 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:14:24.94 ID:/bMbm3ra0
まぁ法律上は車の過失だが飛び出し事故で
容疑者付きの実名報道はむごすぎるだろ
雪道だからって特別な話にしすぎてるんだよ
乾いた夏の路面でも、前方になんかふらふら危なっかしい自転車がいたら、
いつ転んでも避けられるように、徐行しながら充分に間を空けて追い越すだろ
そいつが仮に酔っ払いで過失があるとしても、転んだところを轢いてしまったら
こっちの責任も問われるに決まってるんだからさ
その判断ができない奴は、運転者としての資質に欠けてるとしか言えないよ
>>392 雪の日の車を規制すれば死亡事故はぐんと減るなw
自転車がダメで車はいつも通り走っていい理由はなんだ?
普段より危険って点では制動距離が伸びる車も一緒だろ?
>>411 車ならともかく自転車は死ぬからなあ。
今回その車の運転手は法で裁かれるわけだが死ぬよかマシだよな。
今年は初雪も積雪も遅かったから、油断してる人が多そう
417 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:16:48.58 ID:qRPZo+Um0
>>414 北海道は冬になると事故は増えるけど、死亡事故は逆に減る。
死ぬかどうかはスピードに比例するから。
車の方がよっぽど凍結した路面で走らせたら危ない乗りモンだよ
自転車ってスタッドレスみたいなのあるんだっけ?
北海道なのに雪や氷対策しないで公道にでるバカ
自転車は死んでも仕方がないね
>>417 なるほど
雪道ならいつもより相当スピード落として走るもんな
それこそ前で誰か転んでも大丈夫なように
421 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:20:46.28 ID:qa0q2zO7O
その時間帯なら、歩道はガラガラだったはず。
それでも
自転車は歩道を走るなと。。
それを疑う事無く守り、 死ぬ奴。。
信じられんよ。
422 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:21:25.13 ID:RTZ82YZ80
>>407 >自分さえよければよいという最近の自転車乗りの典型だな。
よくわかる
無灯火 → 自分は見えてるからOK(自動車から見えにくいことを知らない)
逆走 → 危険な目にあったことないから大丈夫(道交法ってのがあってな)
自転車乗り入れ禁止、歩行者が多いところでも乗り入れる → ぶつからないから大丈夫(周りが避けてるんですけど)
423 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:23:28.80 ID:AepehYm40
こういうのって想像力なんだよね
チャリ側は道路側にこけて轢かれたら死ぬということを想像しないし、
クルマ側もチャリがこけてくるかもしれないってことを想像しない
乗用車の運転手かわいそうに。
425 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:24:04.40 ID:hatuAeqWO
426 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:24:58.45 ID:1X/vHEOU0
これで逮捕とかおかしいだろ
身分も明かして逃走や証拠隠滅の無い人間を何で逮捕するんだ
検挙率稼ぎだろ。不祥事だらけの道警
427 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:25:13.07 ID:mENh/uBe0
これが自転車乗りだから
428 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:25:27.60 ID:/bMbm3ra0
北海道のチャリはスタッドレスか?w
チャリは雪道に対策できないんだ
それで路肩走るのはチャリのが無謀だろ
あの世で「クルマガー」とほざいてればいい
429 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:25:42.19 ID:hPaV0DAU0
おれは危ないから
冬にバイク乗らないぞ
430 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:26:48.23 ID:lCos7+Ag0
うちのFRも冬は冬眠です。
431 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:27:16.77 ID:9oQlok4G0
>>422 いやいや、底辺の乗り物であるチャリに乗ってる知障どもに何かを求めちゃ駄目だよw
ナマポ受給者並の屑だと認識して近寄らないようにしなきゃねw
432 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:27:38.23 ID:JYbFZU7+0
北海道は冬の郵便や新聞の配達どうしてるの?
まさか、バイクやチャリは使わないんでしょ?
433 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:27:47.01 ID:wyQxC+BA0
若い人が死ぬのってもったいないな。
貴重な年金保険料負担者が。
434 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:29:28.19 ID:qRPZo+Um0
>>422 ライト照らしても無灯火で自転車や歩行者が見えないなら、
見える程度まで自動車が速度落とせばok.
おまえの考え方は韓国人っぽいな。日本人の考えた方じゃないね。
事故ったとき加害者になる側が安全運転するのが当り前。これが日本人の発想。
>>428 結局弱いから法で雁字搦めにされるまでもなく無謀な運転しないのが普通なんだけどな。
車が悪い、とか言いながら入院や葬式した所で意味がない。
436 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:29:35.68 ID:6CAa/rcZ0
ま〜だ、車を擁護してるアホがわんさかw
ネタじゃなく本気で言ってるから怖いわw
かわいそうな頭wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
雪が積もってるのに自転車に乗る奴が悪いだろ。
ドライバーが気の毒だ
438 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:30:50.31 ID:RTZ82YZ80
危険予測が出来てないな
こんなんじゃトラック糊はできないな
440 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:31:10.56 ID:wU4M7Tfg0
>>425 必死にならなくてもそのモシモシでも調べられるだろうが低能
441 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:31:43.52 ID:6CAa/rcZ0
>>432 〒はふつうにバイクだよ
新聞は夏でも車が多いね
442 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:31:53.83 ID:hPaV0DAU0
443 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:31:59.61 ID:AepehYm40
>>434 日本人なら互いに気を付けるって発想になるんだが
お前は自動車側しかみてないのな
444 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:32:26.78 ID:OLBgji8U0
445 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:32:48.91 ID:pKU9ZnoFO
>>432 自転車もバイクも人によって使うよ。凍結路面で郵便バイクが何度も転倒してるの見たことがある。
三輪バイクもあるよ。
新聞は軽自動車で配達とかしてるよ。
446 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:33:22.32 ID:qRPZo+Um0
>>437 雪が積もってるのに
車間距離もあけず止まれないスピードを出してたドライバーが人殺し。
>>426 現行といっても多分建前上現行にしておいて署まで連れてって調書を取るという形だと思う。
普通弁護士呼べば釈放できると思うけど、別に警察の方から弁護士を呼べるみたいな話をしないからなかなか釈放してもらえないのが多い。
449 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:37:43.55 ID:X82ZFp7b0
逮捕の上名前まで公表する重過失はないだろ。
450 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:38:04.86 ID:qRPZo+Um0
>>438 >>443 日本人は無灯火の歩行者や自転車を見ても
自分さえよければよいと思ってる奴だなんて思いはしないよ。その発想が韓国人。
日本人は車で事故ったら簡単に人を殺してしまうから安全運転しようというのが日本人。
相手があーだこーだいうのは低い民度の表れ。
451 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:39:20.87 ID:xOoZXKvf0
ローカルニュースで事故現場見たけど、
あんな道路状態で自分だったら普通自転車乗らない
というか寒いからとっくに乗ってないけど
旭川で片手に蕎麦載せて真冬でも毎日チャリで出前する爺さんがいたなぁ。
よく除雪後のきれいな道をスパイク履いたバイクで走ったのはいい思い出
逮捕はねえわ
454 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:42:41.76 ID:S2XSfchv0
>>449 自動車の側が余裕を取らなければ雪国では暮らせないだろ
だから重大な責任が認められる
455 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:42:43.48 ID:H9L9jbp50
自転車乗りはバカが多いwwwwwwwwwwww
さっさと全員ひき殺されろwwwwwwwwwwww
456 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:44:05.11 ID:4Am5QScc0
>>4 道民だが冬も普通にチャリ乗って学校行ってましたが?
圧雪の方が走りやすいし
北海道でバイクや自転車乗るのはモトクロスレーサー並みのドラテクが求められるんだな
458 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:45:30.17 ID:2DUgrGD/O
土橋を安全義務違反で逮捕しろよ
音楽講師?
んな屑、処分して良し
もう無謀自転車は無礼討ち可にしてくれよ
轢けば殺すし轢かれたら死ぬってエコとかいうメリット以前の問題だわ
おっさんや爺さんは冬でもよく自転車乗ってんだよなぁ
こっちがヒヤヒヤするからやめてくんないかなぁ
462 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:48:15.35 ID:RTZ82YZ80
音楽教師「うまく歌えたら一回で練習終わっていいです」
終わったためしがない\(^o^)/
うわああああ、ハイドロプレーニング現象だああ。
凍結は怖いね。自分も同じ状況で轢かれそうになったことあるわ。
避けてスピンしてた自動車の人スマンと思った。
大晦日で病院行けなかったし、いまも古傷が痛む。
自転車もドライバーも不注意つか不用意つかアホ
どちらか一方が注意していればこの事故は起こらなかっただろうが
今回は両方の不注意がたまたま同時刻に同じ場所で起こった悲劇
俺らは高みの見物w
466 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:49:51.81 ID:GqSLoDOVO
自転車側の過失もあるだろが!
こんな孔明の罠みたいなの、回避できるか!
>>459 ググるとバンドやってて今日ライブの予定だったらしい。
同姓同名の別人の可能性もあるけど。
468 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:50:28.69 ID:2hCUenXO0
凍った道で自転車とか自殺行為だろ
しかもたまに凍るくらいのとこならともかく北海道て
毎年どの程度凍ってその状況で乗れるかくらい分かるだろ
これで実名報道とか・・・警察犯罪なんてろくに名前も出さないというのに
これどうなんかね?
前に一度坂道を下ってきた自転車の学生が
凍結していた橋で思いっきりこけてつつーーと
20mぐらい滑ってたの見たけどこんな風に来たんじゃ
いくら注意してても無理げーだろ。
>>466 人が見えたのなら何故コケることを予測しなかったのか、となるだけ。
471 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:54:20.37 ID:yNA1VvLt0
>>455 と、自転車も買えない、買えても足が短すぎて届かない人がひがんで吠えてます
安全な側方間隔とるなら30メータはほしいな。
自車も滑るかもしれんし。
スタッドレスに履き替えてない自動車が自爆して後続車が突っ込んだならこんなに叩かれないだろうな
474 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:56:02.39 ID:qRPZo+Um0
>>466 後ろから引かれることに過失が認められるなら、
後ろに車がいたらもっとスピードを出すしかないじゃないか。
そもそもスピードを出さず車間距離をとっていれば故意でないと轢きようがない。
475 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:56:05.66 ID:1/yu8ABOO
えーこれで逮捕実名報道されんのかよ
怖くて運転なんてできないな
俺もラリースパイクをタイヤに履かせられるなら氷や雪の上疾走してみたい!!
477 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:57:33.09 ID:yNA1VvLt0
車を擁護するアホもいいけど
結局轢いてパーになるのは生き地獄なるのは生きてる運転手側なんだぞ
死んだ方は苦痛なくあの世で笑ってるんだから
「いや〜下界で最後間抜けな死に方して早めに戻ってきやした。ウケますよね、この逝き方w」って
478 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:58:23.77 ID:YUU6lCdB0
これ車の運転者が逮捕されるなら
この前のtwitterの警官がバイクでコケた奴引いて殺して無罪なってるのもアウトなんじゃないのか?
479 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:59:00.74 ID:FEZQb4KUO
北14東2って東署の目の前じゃん
>>474 降りて押すという選択肢もあるだろ
明確に車の流れを妨害してるなら自動車なら違法なんじゃないの
雪国なめんな
482 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:00:22.61 ID:42EbRadpO
>>468 人が見えたのに安全な距離をとらないなんて明確に殺人行為だろ…
こんな奴が公道を我が物顔で走ってんだもんな
事故がなくならないはずだよ
483 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:00:55.91 ID:gEzKPJG80
自殺だな 団塊ジュニアはこれだから迷惑
>>478 別にまだ有罪になってないし
過失が無ければ無罪になる可能性はある
でもストリートビュー見る限り車間距離とれる道だから無罪は無理ゲー
485 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:01:27.14 ID:Suenj80W0
轢かれた人もドライバーも可哀想だよね。
>>141 充分な間隔を開けられるほど広い道とは限らないよ。
徐行する位しか対策はないよ
487 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:01:38.34 ID:zWEQq1+60
凍った道は、危ない。歩いていても、すべって思い切りころんで、後頭部を打ったりします。
北海道などの道には、もっと配慮が必要だと思います。
488 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:02:15.62 ID:1/yu8ABOO
雪降らないとこのやつにはわからんだろうが
除雪した雪で道路が狭くて両端が高くなる
だから歩道で滑ると車道まで滑り落ちる
489 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:02:57.17 ID:YUU6lCdB0
>>484 警官は人弾き殺しておいて逮捕すらされてないけどいいのん?
490 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:05:08.63 ID:H9L9jbp50
そもそも北海道なんて人が住むべき土地じゃねーしwwwwwwwwwwwwwwwwwww
491 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:05:10.60 ID:YUU6lCdB0
あれは対向車線から飛び出した事案だからこれとは違うかもしれんけど・・・
492 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:06:33.36 ID:qRPZo+Um0
>>480 降りて押したら後ろから引かれないという意味不明なこと言われもな。
安全より車の流れを重視するとかどこの国の人だよ。
493 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:07:50.91 ID:rjwt90ImP
凍結した路面で自転車に乗るのはアホ
しかし、そんなアホに遭遇したのに何の対策もせずに轢き殺したのはもっとアホ
494 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:08:49.56 ID:CjNvhLkz0
自転車もそうだけど
冬、凍結路や豪雪時にスクーターやカブなどで国道を走るのもご遠慮お願いしたい
毎年、アイスバーンの轍で転倒する赤い色をした配送用のカブ(一応チェーンを巻いているが)を見かけるよ
>>486 安全に通れないと思ったら止まれと教えられた。
しかし、現実に実行に移せる自信がない。
496 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:10:39.40 ID:CxdAXPAhO
今日 福岡の宗像 3号線徳重の信号で 犬を 轢いて逃げた奴
見てるか?お前は血も涙もないのか?
あれはあんまりだろ 犬も生きてんだよ このゲスが
踏んだり蹴ったり
転んだり轢かれたり
499 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:12:59.77 ID:YceurdsI0
これはどちらも気の毒だな
500 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:13:44.21 ID:zO0f3iMoP
>>304 嫌なことを思い出した。
完全凍結の10%の急坂を、歩くより遅い速度で坂道を降りていったら、
コーナーの内側で立ち往生して、しかもタイヤ交換している品川ナンバーの車が。
バンクしているコーナーだったので吸い寄せられるようにぶつかった。
追突だと勘違いしたのか無礼な奴らで、
免許証を取り上げるは、人の顔の写真を撮るは。
バンパーが凹んだだけにのに、レンタカー代寄越せとか。
過失相殺で保険は半々、行政処分は向こうだけでこっちはお咎めなしだった。
雪がふってたら町中は基本的に歩行くらいの超ノロノロ運転しなきゃいけないだろ
スピード出して自転車との間の距離もとらなかった車が悪い
自転車のすぐ後ろにつけてる車がいるけど、あれなんなんだろうな
自転車がそのままのスピードで走ってくれるとは限らないのに
これが無罪になることは道交法的にあるのか?
札幌市民は、自転車の運転マナーも車の運転マナーも知らないバカばっかりだから、
起こるべくして起こった事故。同情の余地は何もない。
504 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:17:18.52 ID:qRPZo+Um0
>>495 関西のほうの高速道路に宝塚トンネルというのがあって、
安全に通れないのでみな止まるらしい。
冬のチャリは禁止だろ
安全に乗るのは無理だから
>>498 > 将来の夢
> 最後の時は笑顔で終わりたいです。
笑顔で終われたのかなぁ・・・
507 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:27:58.05 ID:H9L9jbp50
36で死亡ってwwwwwwwwwwwwwwww
何のために生まれてきたのwwwwwwwwwww
馬鹿だから死んだんだねwwwwwwwwwww
馬鹿だから自転車に乗ってたんだねwwwwwwwwwwww
東北地方の某県だが、高校の頃チャリ通で、
冬は毎年2、3回コケてたな・・・。今思うと良く生きてたもんだ。
バイクがコケて追突されても自業自得で大して文句ないのに
自転車がコケたのにぶつかるとギャーギャー喚く脳内の閾値ってなんなんだろ
人事じゃねーな
いつ自分が同じ目にあうか分からん
車も自転車もな
511 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:32:47.13 ID:VLSQSG/AO
これはこわひ
両者お気の毒…
子供乗せたチャリ後ろから轢き逃げして、チャリが勝手に倒れたってババアどうなったかな
513 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:36:26.13 ID:G6P5O38EO
自転車で滑って国道を横断幕したのは今となっては良い思い出
てかそもそもチャリ乗るなよ・・・
515 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:42:17.90 ID:Vifh7ahWO
路面凍ったらチャリで道路は絶対走っちゃダメ
亡くなった人実家からめちゃくちゃ近いや
ご冥福を
516 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:43:31.48 ID:RO2HYe5kO
チャリが車道を通ったら、雨、雪とかで滑って車と接触しそうだな。
とんでもない滑るときは時速2,30kmで走ってても、30mは滑るよ。
そのぐらいになるとABSも作動しなかったり。
当然、ハンドル切っても真っ直ぐ進んでくしなあ。
スパイクからスタッドレスになって逆にテカテカに路面が磨かれてるんだよな。
518 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:49:09.82 ID:DspaVJb3O
>>515 その通り。
凍った路面で自転車なんて非常識も良い所。
>>517 そういう時はブレーキはなしてハンドル切る。
520 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:51:18.95 ID:qRPZo+Um0
>>518 シャーベット、アイスバーンでも車間距離も空けず、
スピード落とさないこのおっさんが非常識。
北海道ってもう氷の季節なのか
さすが日本の北端だけのことはある
522 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:54:56.35 ID:wY407H5sO
札幌は冬もチャリ乗るのは常識
主に学生だけどな
523 :
名無しさん@13周年さん:2012/11/19(月) 22:55:21.49 ID:ti+NmEW90
これでも、
自動車運転手が悪く成るんだぞ!
おかしくない?
この国の行政は!
この自爆テロチャリ野郎が悪い。
>>519 まあ、ハンドル切っても真っ直ぐ進んでくだけですがな。
途中グリップする場所があるとわけわからん挙動して危険ですよ。
まだ、タイヤを4輪同じ方向に向けてブレーキ踏んだ方が怖くないですわ。
526 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:58:23.71 ID:xOoZXKvf0
北24条駅から地下鉄乗れば良かったのに
札幌ってもう雪が降って凍結してるのかよ・・・
今月末か来月早々に行く予定だけど革靴だと死にそうだな・・・
つか、北海道の人は真冬のスーツでも長靴とかはくの?
528 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:58:57.70 ID:FE/MD0Rl0
なんだ。関東に3cm積もって、関東人をプギャーしている道民でも、
こんな旅慣れていない事故起こすんじゃんw
529 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:01:20.45 ID:qRPZo+Um0
>>525 とくにこの雪が積もりはじめは、指示器を出して交差点で真っ直ぐ進む車の多いことw
凍結した道路をチャリで走るのが悪い
531 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:04:15.84 ID:Rl9t1/DqO
チャリの規制はよ
たすけてむっちゃん
>>527 例年より遅くて、史上2番目の遅さです。
今朝は、氷点下だったし、自転車の人油断したね。
根雪になるのは、来月に入ってから、、、
>>529 そうそう、まだまだ夏モードで運転してるしね。
初雪が降ったことだし、冬モードに移行しないとw
534 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:10:13.01 ID:/bMbm3ra0
自転車との安全距離あけろとか言うがもしこけても大丈夫な距離あけると
日本のほとんどの道じゃ対向車が途切れないかぎり抜くのは不可能。
交通量の多い道じゃ永遠に自転車の後ろを着いていくだけになる。
535 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:12:53.18 ID:Wv8G32vl0
凍結でなくても、ジジババの自転車は怖い 近寄りたくないw
536 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:13:35.01 ID:FE/MD0Rl0
>>527 先輩に札幌での仕事はアイゼン装備は常識だろ?と言われて、
マジで持っていった俺は、スノーブーツで良いです。
537 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:14:46.96 ID:4DmWLszU0
どっちも馬鹿だろ
538 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:14:52.24 ID:IKBRhEQK0
タイヤメーカーってバカだな
車輪の幅を1メートルぐらいにすれば絶対こけないじゃん
539 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:15:12.02 ID:3upIbpGG0
チャリンコでドリフトって慣れると楽しいよな
アイスバーンだと回れる
540 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:16:05.86 ID:qRPZo+Um0
>>534 もし空けないで走れば、実技試験で落ちるが。
そもそも狭い道なら対向車も適宜止まってくれて譲ってくれるが。
阿吽の呼吸で交互通行できるのは日本人ならではだろう。
>>534 だから実際にありえないんだよな、ここでの運転手を叩く正論は机上の理論ってやつで
いくら教科書どおりの正しいことを言ったところで、それは実際の光景として実現し得ないのに
車道に自分とチャリしか居なくて自分だけがチャリの後延々ついていくならいいよ
まず間違いなく後続からクラクション鳴らされて大渋滞作る原因になるだろうよ
そんなゴーイングマイウェイに運転する奴は周りの空気読まない奴以外いない
みんな周りを見て走ってるんだ
自分だけの道じゃないんだから
そもそもアイスバーンの時は車だってもとからノロノロ安全運転だ
それでも轢いてしまったということだ
車の過失と自転車の過失はまた別の話だろ
車がいようがいまいが冬道をチャリで走るのは自殺行為
>>542 教科書通りにやると、罪に問われるような運転をせざるを得なくなる。
これが現実だ。「あきらめて人を殺す」んなら、罰の方もあきらめて受け入れろ。
545 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:24:32.61 ID:OkyZTYjBQ
>>527 スニーカーは積雪路面でも履いてる^∀^
でも雪に慣れてないと転ぶと思う
他は靴底冬仕様にしてもらうか、底が冬仕様のものを買うよ
北海道の冬に合わせて靴買うほどでないなら、ゴム長靴はどうかな
ショート丈の黒いのなら、駐車場の雪かきしたりするもんねって変に思ったりする人もいないよ
それで屋内では手持ちの靴はいたら?
東京で積雪のニュースをみると、たった1日でも雪路面で困らない靴買ったらって毎年思うよ
冬仕様の靴底は年間通して使えるからね
>>542 一通2車線で距離が取れないんだ
お前車運転するなよな
547 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:27:08.42 ID:qRPZo+Um0
>>542 みんな幅あけて自転車や原付抜いてるのになに頓珍漢なこと言ってんだよ。
二車線でも前に原付がいたら、通常車線の車のために追越車線側の車まで
右によってスペース空けてくれる。これが日本人の運転。
>>510 車はそうだが自転車は乗らなければいい
むしろやめろ
549 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:29:00.16 ID:XxVEZ3WI0
これこそ匿名で流すべきニュースだと思うけどな
今年の二月に雪降った翌日、信号待ちして立ってたら
信号の向こう側でチャリに乗ってたオバハンが転んで、車に轢かれそうになってたな@目黒区
551 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:33:05.60 ID:4lNoUI+V0
車道が危険だと思ったら歩道をゆっくり走っていいのに
よけるの無理だろ
553 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:34:23.59 ID:jzHnFJIi0
>>545 出張で飛行機乗っていくからなぁ
現地で靴を買って、帰りに捨てて帰れば良いかな?
馬鹿でかくて店が豊富な新千歳空港に靴くらい売ってるだろうしさ
履いてきた靴は買った袋にぶち込んで乗り切れば良いか
556 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:40:52.55 ID:9+N6TCiDO
ツルツル路面に車輪同士
少しのタイミングで事故起こって当たり前だな
北国はこわいこわい
557 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:42:26.73 ID:FE/MD0Rl0
558 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:45:01.27 ID:qRPZo+Um0
札幌市内ではタイヤチェーンもスーツに長靴もまず見ないけどな。
どこも暖房きいてるから、東京より薄着だし。
>>366 雪が降ったら夏タイヤの二輪には乗らないことだ
どんなに気を付けていようとも車を運転するには危険と隣り合わせだが、自転車こそ乗らない選択できるだろ
タクシー乗ってて今朝怖かった
自由に横断するチャリ、車道をノロノロ走るチャリ、颯爽と走るチャリ、死にたいのかと
560 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:46:50.86 ID:zHRsE6sn0
冷え込みが厳しいのに自転車に乗った奴が悪い。
ちなみに、中国の奥地(地域は忘れた)では、自転車にチェーンをつけてアイスバーンでのすべり止めにすることが流行ったことがある。
タイヤの空気を半分くらい(量は忘れたw)抜いて、タイヤ部の中央部に自転車のチェーンを巻いてタイヤを一周させてつなぐ(輪にする)。
この状態を維持したままタイヤに空気を入れると、タイヤからの反発力でチェーンが固定される…という仕組み。
561 :
560:2012/11/19(月) 23:49:16.46 ID:zHRsE6sn0
追加。
最近はやりのタイヤが細いタイプでは難しいが、以前のママチャリのようにタイヤが太いタイプならOK。
562 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:50:43.98 ID:Bv011oNn0
チャリはスパイクタイヤ履けよ
563 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:52:53.83 ID:JQ9PKHVBP
ま、日本で車を運転するなんて自殺行為
車を運転しない事を選べない時点で負けだから
ついでに言うと、満員電車に乗らざるを得なくて痴漢冤罪なんてのも同情しかねる
職場より都会側に住むとか満員電車での通勤にならない様になんて出来る事だから
安全のため、普段から女には関わらない事は出来るのに
これが出来ないなんてあり得ないよな?
出来る危機回避をしてないんだよ、君らは
>>400 で、お前は想定しつつ轢く
実際回避できるかどうかは状況による
565 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:53:12.18 ID:OXGexa9K0
オレもこれやりかけた。
よけられたけど。
車間距離は最低10mとれマジで。
ちゃり用のスパイクは今でも売ってるの?
今ニュース見た
アイスバーンって言ってるけど微妙だな
車道の端はチャリ走れないくらい積もってた
歩道は雪だらけだが広い?
逮捕は気の毒。名前も出ちゃって‥
570 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:04:54.06 ID:Fr/8515B0
障害物や人の側方に、1m以上の車間を開けられない場合、
徐行が義務付けられているんだよね・・・。
571 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:07:29.69 ID:hRL+XHPm0
>>4 前の車(この場合自転車)が事故っても止まれる距離をとらないとならない
無論歩行者でも同じだ
アイスバーンなのに100キロとか出してたんだろ
572 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:08:31.80 ID:YLefKvKY0
>>570 自転車や原付は人が3m以上ぶっ飛んでくる。
そもそもチャリが車道ってのが間違い。
573 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:09:43.37 ID:i2nE/I9v0
道民だが冬場のチャリは無理だ
積雪でも進める脚力と凍った路面の上でもハンドルを安定させる腕力が必要とされる
年賀状配達のバイト高校生もすごいが、
結構年を召した方が冬場自転車乗ってたりしておそろしい。
574 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:11:08.50 ID:hRL+XHPm0
>>573 普通は車運転してたら転けるかも、って想定して離れるよなぁ
>>572 そもそも免許持ちのくせに法律を守らん奴が公道に出るのが間違い
576 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:14:07.26 ID:XY213Lk00
もう二輪車禁止にしろよ。
産業的にもたいしたことないし。
まあ
>>1のようなこともあるので
横を走る時は完全に対抗する線に
入って走っている。
ヤーップ!ヤーップ!
チャリ乗って死んじゃったのはその人が悪いから仕方ない
だけど人を殺傷できる乗り物に乗ってる以上、こうなるリスクを承知して気をつけて乗るべき
ニュースみた感じ、前方走ってたチャリがいきなりこけた訳じゃなくて
自転車が転んで倒れこんでたところ、車が轢いたみたいよ。
運転手はブレーキ踏んだけど間に合わなかったって
午前6時前じゃ暗いし仕方ないよね
道路で寝てるよっぱらい轢くのと変わらない
580 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:23:00.79 ID:DcSBKlJZO
>>571 まずそういう推測が出る程凍結してて100km出すのが道民のデフォなのか?
ドライバーそんなんばっかなんだな
でもそんなんばっかって身をもって知ってる道民なら尚更
こんな日にチャリ乗らない自衛心持った方が無事に済んだんじゃないかな
581 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:26:22.81 ID:ZgXZ9Elr0
>>580 北海道は冬になると死亡事故が減るんだから、
雪降るとスピード落とすのが道民のデフォ。
それをスピード出しすぎで止まれず人を殺しておいて、
死んだ奴が悪いとか言える奴は人としておかしい。
582 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:27:13.73 ID:Fr/8515B0
昔夏休みに、車で北海道行ったとき、
直線の見通しの良いところで追い越しかけたら、
追い越し違反で捕まったっけ。
確かに追い越し禁止の所だったが・・・。
583 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:29:28.19 ID:KJ4L8uoC0
夕方、厚別でもバイクに乗った60代のばばぁが惹かれて死んだぞ。
バイクだぞバイク?この路面状況で。
馬鹿だと思う
転倒してる時点で自転車が無謀な運転をしてるから車の責任がどうのとは思えんな
自転車が転倒するかもしれないから注意しろというのは無茶だし
雪道での自転車運転は危険ってことだな。本人にも車側にも。
586 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:35:15.95 ID:X/LY4X8T0
北海道は1月になると道路の両側に雪の土手ができる。
見通し悪いなんてもんじゃなくて、そこから宅急便がバックで出てくるわ、小学生は降ってくるわ。
小学校に連行して教頭に突き出しましたよ。
>>13 というか、そんな路面状況で自転車になぞ乗るなと。
北海道って人住んでるの?
589 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:06:01.21 ID:4482YVqq0
>>563 実際は出来る危機回避をしないで死んだのは自転車だが?
>腹部などを強く打って死亡
だとおそらく死ぬ痛みも経験しただろう
590 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:11:35.32 ID:cQOs6Ecj0
>>1 自転車を強引に追い抜こうとしたから人命を奪う結果になったんだろ。
殺人ドライバーを一生許すな。
日本に蔓延する自動車の交通犯罪。
ジャパニーズドライバーを見て、あれほど人間として堕ちてはならないという反面教師ともなっている。
■常態化
・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。歩行者自転車等の弱者にとって危険な制限速度の道路も多く、制限速度の引き下げ、取り締まり強化が急務。)
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離を取ることの必要性が理解できていない危険な交通犯罪運転。
特に自転車や歩行者に対して側方安全間隔1.5m以上あけないスレスレ追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
また、自転車への強引な追い抜き及び幅寄せは、暴行罪(懲役二年以下)の厳罰となり、道交法では済まなくなる。
・横断歩行者等妨害等(横断歩道で歩行者や自転車のために道を譲らなければ交通犯罪に該当。県警調査により、国内ドライバーは9割以上が違反しているという無法状態。先進国ではありえない劣悪な実態
http://blog.jablaw.org/?eid=1074745 ・合図不履行(右左折、車線変更より3秒以上前に出さないと交通犯罪に該当) ・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き 対自転車に対しても蔓延) ・追越し違反
・指定場所一時不停止等 ・踏切不停止等 ・通行帯違反 ・警音器使用制限違反
http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html ・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引) ・路線バス等優先通行帯違反 ・割込み等 ・無灯火 ・携帯電話使用等 ・進路変更禁止違反 ・通行区分違反 ・飲酒運転
■代表的な自動車危険運転防止、往来制限方法
・一方通行化 ・自動車進入禁止 ・制限速度引き下げ ・ライジングボラード設置 ・ハンプ設置
・制限速度を時速1kmでも超えたら設置するオービスを見つけられにくいように設置、場所を頻繁に移動 ・歩車分離式信号 等
警察に自動車取り締まり強化要請を継続して行い続けよう。
市民らが交通犯罪ドライバーに加害されてからでは遅い。
学校団体、保護者団体、自治会等も巻き込んで地域の声として行政への自動車抑制、自動車規制取り締まり強化要請を。
591 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:14:22.29 ID:cQOs6Ecj0
最大限に保護優先するべき自転車に対して、強引に追い抜こうとして命を奪った殺人運転であり、交通刑務所投獄がふさわしい。
>>1 知っていましたか?
日本人自動車運転手は現地人に後ろ指さされるほどのみっともない暴走交通犯罪行為を繰り返しており、罪の意識すらないという惨状を。
http://yaplog.jp/kizuna-home/archive/356 周辺の信号のない横断歩道では、歩行者・自転車が横断しようとしていたら
ちゃんと譲りましょう。(当たり前ですが)
アメリカで運転したことがありますか?
大抵の日本人の日本での運転では現地で『後ろ指を刺され』ます。
歩行者が優先の意識なんてないですもの。
アメリカに行ったら急に出来るものではありませんね。
日本では横断歩道で停まっていて、大人だったらまず停まってくれません。
子供2人を幼稚園バス停まで送るのが私の日課ですが、赤(娘)と青(息子)のコントラスト
効いた幼稚園の制服を私の左右で着ていて手をつないで待っていると停まってくれる確率は上がりますけど。
ハワイのワイキキでも、歩行者がいる所で加速するのは日本人(汗)
歩行者がいたら現地の人はみんなゆっくり。
本当に優しいです。
先日アメリカ本土からお帰りのファミリーのお部屋探しをお手伝いしましたが、
そのお客様もやはり、久々の日本は「道を歩いていて車の運転が怖い」と仰っておりました。
この辺も日本人の悪い面ですので、「日本人全体の運転マナーの課題」としてもっと共有する必要があると思っております。
ーーーーー
歩行者や自転車等の弱者を、我が物顔の自動車危険運転から保護するためにも、
路上駐車を徹底排除した自転車道や自転車通行帯の整備、ネットワーク化が急務と言える。
自動車の蔓延は渋滞を発生させており、自転車環境整備により人々が自転車の活用を積極的にしやすい環境を作ることで、
渋滞解消を大きく達成でき成功した事例はいくつもある。
592 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:16:55.35 ID:cQOs6Ecj0
>>1 雪国だとこれがあるんだよね。俺も高校時代真冬でもチャリ通だったから、この恐怖を何度味わったことか。
運良く、車が並走してる状況で転ぶことはなかったけど、あくまでも運が良かったのだと思う。
594 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:21:48.30 ID:mxjzLBlf0
バイクやチャリでの外出は無謀だと思うんだけど
徒歩の場合、何か特殊な靴でも有るんだろうか?
通学にしても通勤にしても、長靴履く訳にはいかんよね
革底なんて以ての外だし、凍結路にガッチリ食い込むゴム底でもあるの?
595 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:21:58.04 ID:ZWwFX414O
足で漕げる体勢とってたら少なくとも死なずには済んだ気がするなあ…
>>594 靴底に折りたたみ式金具のスパイクが付いてる(あとから付けるのも売ってる)
597 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:28:04.91 ID:cz+gCvOZO
朝刊配達中にバイクがスリップしてこけてヤバかったことあるわ
凍結してようがなんだろうが配らなきゃなんないから怖かったけどがんばったよ
学生のころは降雪地で冬でも自転車乗ってたが、こけそうになったときは自転車を見捨てて脱出すると自分はこけずに済む
599 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:31:59.35 ID:KX5YKs/i0
ピタゴラスイッチ禁止
600 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:32:57.51 ID:Nso2Xw2e0
自動車も自転車も危険だから禁止にしよう
やっぱ徒歩族が闊歩するだけの事はあるな
602 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:47:57.43 ID:Pr4OZDAp0
ヒトゴロスイッチ♪
603 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:49:16.24 ID:78jA1KO00
>>594 北海道だと最初から滑りにくいソールの冬靴は売ってるらしいが、
普通のブーツなら、靴の修理屋さんに持っていって
靴裏に滑り止め貼ってもらう。3000円くらい。
何も加工してない普通の靴よりは少しマシになる。
それでもやっぱり転倒事故で運ばれる人は後を絶たない
604 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:51:03.48 ID:m8iUYz550
自転車免許制にしろ
>>1 >路面は積雪のためアイスバーン状態だった。
こんなところをチャリで走るなんて自殺行為じゃんw
チャリがバカすぎw
これでクルマの方を逮捕は可哀想。
NKLWmDIy0
こいつ怖い
アイスバーンを走ってる自転車を見た時点で転倒は安易に予測できる。
ドライバーの過失も大きい。
ここまで、民主の事業仕分けの成果って発言なし
ましてや今年は予算凍結でエンカルもまけなかったからなぁ
609 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 04:26:17.53 ID:v9BBchKt0
こんなことまでいちいち予測していたら車なんて10キロでも怖いわ
どう考えても車が被害者
そりゃ車離れも増えるだろうよw
610 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 04:31:13.89 ID:oyNf/Qo1O
アイスバーンで自転車なんて同情の余地なし。
滑るのも解ってるはずだしこんな状態だと車も止まれないのも承知のはず。
ひき逃げじゃないんだから、名前とか晒す必要ないだろこれ。
そもそも自転車=軽車両だから車道走れなんてことになるから、こうなる。
迷惑極まりないな。うちの近所でもババアが原チャでコケて死んだし
いくら雪降るの遅かったからって車道で2輪乗るなよ
2輪がいけるのは根雪になった時だけだ。それでも最近はいつもツルツルだから新聞配達ですら車になってんのに
613 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 04:47:54.36 ID:QmSmKUF9O
前日は一日狂ったような天気(雨&初雪&みぞれアラレ)で
夜にはうっすら雪積もってた。
んで翌日の気温の低い早朝じゃ自転車は無謀だよ。
車の人かわいそうだわ。
狭い道だとこけて轢かれたらどうしようって思う
これからの季節特に気をつけないとな・・・
凍った道を自転車で走れば危険なことは自明
だから、自転車に乗っていた男性は、リスク分を命で払わされた
凍った道を自転車が走っていれば、危険なことは自明
なのに安全距離や速度をとらずにひいてしまった男も、なんらかの
支払いは必要だろ、バランス的に
616 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 05:08:11.54 ID:N8kkH7fL0
>>553 そのとおり、ものごとは危険な方が安全に注意するので逆に事故は減る
よって、今の車の数々の安全装備なんてとんでもない
特になんだ、「自動で止まります」なんて
止まるのはいいけど、作動させた時点で逮捕しろよ。
エアバッグだって廃止して替りに剣山が出るようにしろ
どれだけ事故が減るか効果覿面だ
617 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 05:19:24.95 ID:Wy4+Guet0
さすがにこんな不可抗力の事故で運転手の名前を報道するのは問題だろ
凍結路面を歩行するのさえも危険で慎重さが必要なのにあんな細いタイヤの
自転車で走行するなんて自殺行為もはなはだしいわ
618 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 05:20:34.36 ID:x9yFWOw+0
チャリにスパイクってあるんだっけ?
腹を強く打った?
つまり内蔵ぶちまけてちぎれて死んだってことだろ?
南無阿弥陀仏
馬鹿ケーサツが自転車は車道なんていうから無理して車道で走ったんだろう
歩道だったらこけて社会の窓からこんばんはくらいだったのに
621 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 05:45:52.97 ID:8EHv3pIdO
馬鹿が一匹死んだだけだろ。
運転手さん可哀想に・・
622 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 05:50:16.97 ID:Kvy6fHqx0
自転車用のスタットレスつけてないなら自転車が悪いな。転倒を回避できたはず。
車側はつけてるだろうから
両足付いたままノロノロ、ズルズルと動きまわる
原付も逮捕してくだい。
624 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 05:57:45.74 ID:s1s7Iyp30
チャリンコは両足付いてズルズル出来ないからたち悪いよな。
625 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 05:58:43.96 ID:2tWHlFtm0
626 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:00:08.16 ID:zpQLRCRWO
627 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:02:35.13 ID:TSPRJE0+O
近くに住んでるけどあそこは魔の交差点
微妙に左に曲がってるせいだと思うが
恐ろしい魔物が住んでるレベルで事故が起きてる
札幌とか冬でも自転車に載ってる人多いけど。
夏ほどのスピードは出していないけど。
凍っていないと案外滑らない。
629 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:20:48.32 ID:HTndXkVs0
俺も乗っているわ
昨日も道路氷でガタガタだけどのった
俺くらいしかいなかったが・・・・・・
意外と圧雪だとすべらない
逆に冬のはじめや終わりはすべる
これは車も同じ
大雪なんか意外とすべらない
道路情報で圧雪とかいっているとき
いや、雪道で自転車見かけたら距離を空けろよ。
どう考えても地雷だろ。
信号待ちで止まった時にでも文句言ってやればいい。
あ、北海道だから信号は無いのか。
632 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 07:56:37.15 ID:r4tr2q+20
積雪地帯は自転車歩道通行不可のルールは撤廃すべき
トンキンルールを全日本に適用すべきではない
さすがに実名は可哀想過ぎる
警察は不祥事起こしても匿名のくせに
634 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 08:04:20.54 ID:8UfexhGD0
30メートル引きずられて苦しみながら死んだのか。悲惨だなw
雪の日は車乗らない
アイスバーンを走る自転車に対する安全な距離って側方10mくらい要るわ
>>4 せめて自転車にスパイクかスタッドレスタイヤ装着の義務化してくれと言いたい
637 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 12:14:04.68 ID:aTgj/8lz0
>>467 悲しいけれど本人。
記事には音楽講師と書かれているが、本業はバーの店長だった。
で、理由は知らないが今日で店を辞める予定だった。
ただただ、やりきれない事故だと思う。
アイスバーンになるような道路を放置していた自治体の責任と言い出す奴が出てくる予感
639 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 18:55:48.69 ID:bWZll9sc0
ニュースを見てください
このチャリが直前に突然転んで、車が間に合わなくて轢いたのではなく
転んで路上にいるところを、後から来た
車が余裕で轢き殺したのです。
つまり、この事故は車から見たらチャリの転倒は何も関係なく
この運転手は何であろうと轢いていたいうこと
快楽殺人ですね
雪の積もった道路を自転車でヨタヨタ走ってるのはどうにかしてほしい…
童心夕刊のお悔やみ欄
642 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 19:52:45.01 ID:0wQ0pfUY0
バンドのファンの子は可哀相だな
643 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 19:54:30.46 ID:llDB0ei40
644 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 19:55:55.40 ID:llDB0ei40
>>637 朝まで仕事してたのか。
雪道を酔って自転車じゃあれだな。
轢かれる方が悪い
646 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 20:26:51.57 ID:6r+/mYHS0
午前5時55分に路上でコケてるやつがフィーバーアホ
まぁ、凍った道を自転車はなぁ
予備動作一切なしで、真横に倒れるからスピードがどうであろうと、近くにいたら回避不可能だ
唯一できるとすれば、大きく幅を取って抜けるくらいかなぁ
648 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 20:41:16.07 ID:4482YVqq0
いくら車が悪いと叫ぼうが内臓ぶちまけてイタイイタイするのは自転車。
いくら叫ぼうが車・自転車両方が安全に通行できる道幅は日本にはない。
いくら車が危険だからといっても車をなくすことは出来ない。
まぁ自家用車ぐらいなら減らせるかも知れないがそのぶんトラック、バスなどが増える。
いよいよになれば自転車廃止のがまだ現実的。
649 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 20:44:51.98 ID:u9jfVtP80
怖いな
ざまあ
サイコー死にかたじゃん
651 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 20:49:25.93 ID:qh3jiM+S0
死んでも笑われる馬鹿な自転車乗りwww
652 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 21:00:10.53 ID:KmLx4f+8O
土橋は死刑で良い
653 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 21:57:58.37 ID:h6JDnzfbO
お通夜にファンが殺到してるそう
>>648 誰でも、自転車も自動車も使うが、自動車の方により強く
ルールを守らせる必要がある、というだけの話なのに、
このように、どちらかを守る、という阿呆な話だと思ってる子供が紛れ込む。
つうか道路は道路特定財源で作ってるんだよ
ガソリン税とか自動車重量税な
つまり完全に自動車のためのものなんだよ
歩行者だの自転車はお情けで通行させてやってるのに何自動車に迷惑かけてるんだよ?
>>655 嘘を言うな。半分以上が一般財源だ。つまりクルマは他人の金で走らせてもらってる。
勉強しろ。ボケ。
657 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 23:58:05.31 ID:u8pD5X7M0
こんなのニュータイプじゃないと無理だろ
チャリ走ってたら迂回するしか
658 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 00:43:47.56 ID:vmr3KzwmO
小さな溝にある小さな鉄板でも滑るよ
コンビニなんかの入り口にある
滑ってこけて道路に投げ出されたが、後続車がいなかったので助かった
659 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 01:07:45.18 ID:78Y+V5BA0
明らかにチャリが悪い!
謝れ!
660 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 01:16:54.89 ID:5DUIlG/P0
前方不注意という語呂の良いどうにも逃げられん法律が
あるんだよな。
もし、歩道橋の上から飛び降りたやつを轢いたら
上空不注意になる。
661 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 01:20:30.46 ID:BC/AIX9A0
地下鉄まだやってない時間でチャリ通勤してたのかなぁ。
気の毒だなぁ。
662 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 01:22:09.03 ID:ROGcRJQA0
>>1 >はねられ、腹部などを強く打って
腹を轢かれたんだろ。
663 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 01:22:11.17 ID:XX1BoAyT0
>>656 道路特定財源で使い切れないから一般財源に回されたんだよ。
>>663 それは間違い。
道路特定財源なんて余ってなんかおらず、むしろ足りない。
その足りないのを誤魔化すのに一般財源化したんだよ。ちゃんと財政を理解しろよ。
まじでクルマ乗りは現実をしらずに自分たちの金で〜とか思ってるから公道で我が物顔してる。
実際は他人の金で走らせて貰ってる立場。
冬チャリのコツは「速度を落とさないこと」
低速でユルユル進んでるとコケる。
慣性が働いてる方が安全なんだよ
666 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 01:53:26.20 ID:fpsL5V1e0
667 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 01:59:43.31 ID:DnbSOjrGO
ライブ当日に死ぬなんて
668 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 02:01:08.44 ID:jD4a0vKFO
>>665 ただしアイスバーンでは、速度を維持するためにペダルを漕ぐと後輪から滑って転ける。逃げるために自転車から飛び降りても、着地点もアイスバーンで足が滑り自転車の上に落ちて尚更痛い…
これは車可哀想だな
東区は民度もさることながら知能低そうな住人ばかりで
冬に乗るのは論外だが、強いてコツがあるとすれば走行中にハンドルを切らないことじゃないかね
特にハンドル切りながらブレーキかけるのは自殺行為
曲がるときは止まってから曲がれ
この事故じゃないけど道が混んでいてイライラしてても
その先の事故現場を見てしまうと加害者、被害者双方とも気の毒だなぁと思ってしまう。
特にいつ加害者になるとも限らないから車を運転する時は慎重に。
672 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:51:45.44 ID:BC/AIX9A0
かわいそうになぁ、親御さんの気持ちを考えると。
本人もまだ36歳で無念だったろうに。
自分だけの命じゃないのだから、冬場は自転車乗らないように。
673 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:02:35.15 ID:dm91MZbt0
ブログを読むと酒好きのようなんだが
酔っ払って自転車乗っていたということはなかったのか?
アイスバーンで事故ったことあるけど
(左方向から車が交差点に滑って侵入。道路ふさいで止まる…)
100m手前から余裕で気がついて、そーっとブレーキ踏んだが、直ドリ。
カウンターあてようが何しようが、ナナメになったまま直進。
あきらめてぶつかるまでコーヒー飲んでました。
675 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 12:10:46.00 ID:QukUPXbv0
新聞のおくやみ欄見たら、喪主が母親だった。
この人、バーの店長と札幌経専の講師を掛け持ちしてたんだね。
676 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 12:17:17.87 ID:iOjO4U3i0
転倒→轢かれて死亡、が多くないか
どうすればよかったのかな。
白バイに乗れば逮捕されずに済むのかな。
あれは高知限定かな。
678 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 12:37:38.41 ID:8bYAVMI1O
バカチャリのせいで車の運転手がかわいそう
俺の場合は
>>1とほぼ逆w
凍結でスピンしてチャリが突っ込んできてチャリが転倒して避けてくれたw
680 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 13:00:05.54 ID:hWbzNWjT0
雪の日には自転車も車も乗らない俺からすれば、どちらもアホ。
681 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 13:02:34.83 ID:5xLlARE30
これからは自転車側も責任を問わないと事故が減らない。
これが警察の指導なんだから、愚民はあきらめろよ。
なんだぁ、自動車でもチェーン規制があって冬は夏タイヤそのままで走れば
違反なのに自転車にスパイクタイヤ規制が無いのはおかしいだろ。
684 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 13:16:59.16 ID:ydGMkhIu0
これドライブレコーダーで不可抗力を証明してもらいたい事故だね
自賠責とか保険だけで許してあげて
札幌市で条例化するべきだぞ
冬季の自転車夏タイヤ禁止条例として
686 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 13:25:36.29 ID:/GTttiUe0
>>1 昨夜、そんな状態で死んでた猫を見かけた
今朝、同じ道を通ったら毛皮が落ちてた
>>683 スピードメータ無ウインカー無ブレーキランプ無テールランプ無ミラー無
ヘルメット含保護具無タイヤ規制無保険無車輌点検義務無
ナンバープレート無免許無
これで車道を走れってのがどう考えてもおかしい。
688 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 13:40:47.70 ID:HnMVNQpk0
|拷問の上、生きたまま死刑で
そら、しんじまったやつぁ死刑にできねーべよ。
素朴な疑問
道民は雪が降り始めても自転車乗るの?
自殺行為にしか思えんぞ・・・
690 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 13:45:36.87 ID:4rAP8Usv0
>>689 確か道民は、自転車用のスパイクタイヤ履かせてたはず。
道民の自転車テクは世界一だったはず。
691 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 13:45:49.64 ID:iQj57hOHO
どちらも罪は無い。
誰かが責任を取らなければならない話なのか。
>>690 自転車のスパイクタイヤとかあるのかw
スパイクタイヤって禁止になったような記憶があったが特定条件下では使用可能だったんだな
勉強になりました
本当に怖いよコレ
チャリにしろ徒歩にしろ
ただ、山形、宮城にいた時の方がより怖かった
あっちは車道も歩道も異常に狭いか未整備なことが多いんだよなー
使用が禁止されているのは125cc以上の発動機で車輪を駆動する車両
695 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 13:52:34.02 ID:9cJMguMh0
新潟だけど、雪降っても自転車乗るバカ多い
そういえばこの前警察が
歩道を自転車で飛ばしてたんだけど..
残念ながら道民でも爺婆とDQNは冬でも夏タイヤの自転車に乗っている。
697 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 13:54:51.67 ID:RIRbhm8sO
勝手に転んだんだから自殺見たいなもんだろ、こんなの減点1の罰金2000円位でいいだろ
698 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 13:55:33.03 ID:O/Qp6pnr0
チャリもスタッドレス履け
699 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:18:55.21 ID:sfAJVq5i0
タイヤが二輪とも滑るってことは分かってても、
それで着いた足もまた滑るってことまでは忘れてる。
冬は歩道上で「そっちが避けてくれー」という勢いで突っ込んでくる自転車が結構いる。
実際止まれないんだろうけど、すごい迷惑。
>>698 自転車は鋲なしどころか鋲付タイヤも許される。
鋲付タイヤ履いた自転車の方がまだよろよろ爺婆より安心して
みてられるくらいだよ。
702 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:03:08.07 ID:zt53DggI0
北海道は冬ですよ。冬の北海道で自転車?バカですかw
703 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:04:47.12 ID://ifqvdW0
アイスバーンで自転車に乗る方が全面的に悪い
たまにいるけど、冬季のアイスバーンを自転車で走るのは歩行者にも自動車にも迷惑
>>702 今年は札幌雪遅いから、まだ普通に自転車は走ってるよ
先日降った雪も今は完全に溶けちゃってるし
今年の北海道は雪が遅かったから油断しさぎだぞ、熊五郎
706 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:22:12.69 ID:rBCzVSq90
@futuremediajp
あれほどの人々に愛されて、直樹は本当に凄い奴です。御通夜・告別式と、大勢の方の愛に包まれた素晴らしい葬儀でした。
綺麗な寝顔を見ても未だにあいつがいなくなったなんて信じられない・・・けど・・・今日の札幌は良い天気、きっと安らかに天に昇って行けるでしょう。直樹、ありがとう・・・
約2時間前
@futuremediajp
物凄い人数の御通夜でした。直樹の人柄としか言い様がありません。立派に生きた証。明日は最後のお別れです・・・お時間のある方は一緒に見送りましょう。
約15時間前
@kyosuketsuchiya
今まで現実味がなかったけど、直樹の件をツイートした途端に涙出てきたわ。今までも経験してきてるけど、何か悔しいんだよね、こういうことって。
ご家族もそうだし、慎太郎やYOMOさんの気持ちを考えてもね……。札幌のみなさん、盛大に送り出してやってください。
1日前
@kyosuketsuchiya
すでに新聞、テレビ等の報道でご存じの方もいらっしゃると思いますが、札幌を拠点に活動してきたJADESTERのベーシスト、土橋直樹くんが、今朝、事故で亡くなりました。
結成時から付き合いのある一人として、お伝えさせていただきます(もちろんメンバーの同意を得ています)。
1日前
707 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:23:54.11 ID:lMjqm55z0
バカは死ぬって犬が言ってた
708 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:37:04.38 ID:Hzs4mLbSO
人は全員死ぬやろ
709 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:51:59.33 ID:U4W6OWe70
凍った道路で自転車に乗るなんて、
常識で考えれば、だたの自殺だ。
巻き込まれたドライバーが気の毒。
自転車だからチェーン着けてるはずなのにな
711 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 16:11:00.14 ID:whRgJV5c0
冬チャリ歴30年だが掛け捨ての年2000円1億の保険に入っている
*立ちこぎしないスピードを常に落とす
*急ハンドルしない
*路面に傾斜がある時は一旦降りて自転車を押す
*市電の線路を横切るとき垂直に
今時期、アスファルトに薄く氷貼って凍っているのが
わからない時が一番怖いな。
712 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 17:19:35.75 ID:BC/AIX9A0
愛されてた人だったんだー。
もしかしたら講師一本に絞るためにバーの店長やめたのかな。
講師するくらいの才能もあったし、人望もあったみたいようで
今までの人生が幸せそうだったのがせめてもの救い。安らかにお眠りください。
713 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 17:35:05.88 ID:MdpowibX0
チャリンコ税作れ
>>713 自転車税は昔日本にもあった。
当時は自転車にもナンバープレートが付いていたらしい。
消費税増税が逆累進性を高めるとかそんなこと言うくらいなら昭和の税制に戻した方が
余程手っ取り早い。
あれだとぜいたく品に税金がたっぷりかかって生活必需品はあまりかからない。
715 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:00:40.49 ID:X0Y7jPJO0
俺も同じ北海道住まいだが
昨日、職場仲間でこのニュースが話題になったけど
全員口を揃えて「冬の自転車は迷惑だ」って言ってたな。
だいたい北海道なんて、冬は降雪や除雪の影響で実質的に道幅が狭くなって、
路肩・路側帯が消失したり車線数が減少するのなんて当たり前なんだから
警察・公安も、何がなんでも車道を走れじゃなくて
冬場に限って歩道を走ってもよい、みたいな柔軟な対応をしてもいいと思うんだが。
ま、冬場のチャリをやめてもらうのが一番であることに変わりはないけど。
テレ朝 スーパーJチャンネルで 北海道の人が凍結路面で転ばないのは
東京の人とは歩き方が違うからだ 云々やってたが 靴底が違う件はスルーでしたわ
717 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:48:17.85 ID:3HX938OK0
自転車狩りをしたらどうかな!?
自転車乗りを後ろから轢き殺しまくって血祭りにあげちまえ!!!!!!!!!!!!!!!!
逮捕とか実名報道とか、おかしいだろ。
719 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:00:10.41 ID:THpGSWM70
>>684 あのさ、この事故、
車の直前をチャリが倒れて間に合わなくてではなく
車が来る前に、すでに倒れてたとこを
この殺人車が平気な顔して轢き殺したんだぞ
自転車は免許制にしろ
ガキでもなんでも最低限道交法を学ばせろ
チャリなんて不安定な乗り物見たらいつ倒れてもいいように超警戒するわ。
充分間隔空けるか、減速してゆっくり抜く。
子猫一匹飛び出してきても止まれるように走ってるぜ。
つーか北海道はスノーモービルでないの?
722 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:40:47.17 ID:Hzs4mLbSO
朝5時とかだったら暗くて視界も悪いからな
俺道民だけど、14,5年くらい前だと、冬に自転車なんて乗ってたら「おい、頭おかしいやつが居るぞ」
ってぐらいの見方されてたぜ
まあその当時も初雪前後で無理に自転車乗ってこけてたやつは居た気はするが・・・
その話にしても、今回のこれにしても自転車乗ってるやつは自業自得としか思えねぇな
だいたい、バイクだったら冬は絶対乗らんだろう?転んだらそれだけで下手すりゃ死ぬしな
なのに自転車なら乗るってあたりが自分の事しか考えてないっていうか
実際に転ぶ転ばないじゃなくて不安定に走ってるだけで迷惑ってのがなんでわからんかねぇ
724 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:58:53.85 ID:3HX938OK0
北海道民の知能指数なんて65くらいしかないだろ
725 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:48:54.09 ID:/9iHrP3l0
どっちも悪い それだけ
>>716 いや、冬用の靴なんていらないって人は結構いるよ
728 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:16:34.26 ID:CIYGvf000
お通夜には500人以上が参列したそうです。
自転車批判してる奴が圧倒的に多いけどこれ車も悪いだろ。
自転車はコケるもんだって思っとかないと。
しかし北海道のこの季節の早朝に自転車で
車道を走るような知能でよく講師なんかやってたな。
轢いた車は自転車を十分意識していたか?
自転車をただの景色として見ていなかったか?
それによって心証がだいぶ変わる
十分意識して注意して運転していたなら接触はしても死なせるほど轢きはしなかったと思うんだけどな
雪道走る自転車は馬鹿だけど死んでしまったらやっぱりかわいそうだよ
せめて大怪我くらいで済んでいたらと思ってしまう
中国かどっかの原付がトラックに轢かれる動画みたいな感じかな・・・
雪が降って路面凍結では歩道が有ったとしても自転車では走れない。
車道も路側帯付近は雪氷が寄せられていて無理だろう。
こんな状況では、自転車は車道の中央寄りを走る事になる。
氷った路面では幾ら減速していても重い車で急停止など無理な話。
中央寄りを走る自転車が、さらに車道中央側に転けて来たら避けようがない。
雪で狭くなった道では、対向車でも避け切れるかどうか難しい。
避ける方法が有るとすれば、来た道を引き返すか他の道を通るしかない。
自転車一台の無謀運転に依り実質通行止め。
734 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:01:30.03 ID:P0vORtdVO
北海道冬場自転車禁止
735 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:26:45.90 ID:li21rcRB0
じゃんじゃん轢いちゃえ♪
>>732 まあ、北海道の自転車は普通に歩道走ってるけどな
737 :
NANA:2012/11/23(金) 17:38:51.83 ID:FFMpo9J50
直樹の幼なじみで、直樹の元カノです。
葬儀にきてくださった皆様。ありがとうございました。
たくさんの人が来ていてびっくりしました。
子供の頃から一緒だった直樹がいないなんて、未だに信じられないけれど、
直樹と関わった皆様。直樹の事を忘れないであげてください。
お願いします・・・。
この前、買い物に行く約束したばかりなのになあ・・・。
一回でもライブにいってあげればよかった。
いつも誘ってくれたのにな・・・。
それだけはゴメン直樹。
何年たっても特別だったからこそ行けなかったんだよね・・・。
そのうちそっち行くから、その時はまた遊ぼうね。
738 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 17:50:40.83 ID:sutVX2d7O
>>737 なにこれ。
なにこのヒロイン気取り。
公が見る場で「元カノ」てw
幼なじみでいいじゃん。
あと、こういう場で亡くなった人に宛ててメッセージ書く人ってナルシストにしか思えない。こういう人でしたって書くだけでいいよ。
739 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 17:54:29.78 ID:frQd4oKhO
740 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 17:59:22.34 ID:BcA9HE6B0
>>730 滑って転んで車の前や腹にスライドするからよけれない。ハンドル切ったら他の車巻きこむだけ。
冬は人でも猫でもひく覚悟が大事。
741 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:21:32.63 ID:hXB2M2Gq0
つか、店頭で引かれるようなのが元彼なんて
742 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:23:26.81 ID:KbHSa03j0
原発止めてんだから、凍結してて当然。
NANA死ね バカ女wwwwwww
744 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:26:06.54 ID:tQI0ujSOO
三輪車にしなされ三輪車に
745 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:27:53.83 ID:bjCYtZpQ0
>>1 俺には考えられない事故だわ。凍結してれば転びやすいだろうし
安全間隔を確保するか確保できなければ超徐行しかない。
世の中、歩いていても風圧を感じるような不十分な間隔で平気で
猛スピードで走るキチガイドライバーもいっぱいいるな。
まあこういう事故も起きるだろう。
まあ死んだ人もいて不注意だとかそういうのももちろんあるけど
運が、無かったな 気の毒に
747 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 22:30:33.70 ID:eWoJzv36O
>>ALL
それでもドライバーが罪に問われる以上、
心して乗れと言うことだ。
「そんなのムリ!自転車・歩行者が悪い!」
は警察には通らない。
とにかく自転車も冬季の夏タイヤを禁止しなければ