【衆院選公約】 日本維新の会、消費税率１１％★２

日本維新の会は１７日、太陽の党との合流に際し８項目の基本政策で合意した。「強くてしたたかな日本をつくる」と題し、
衆院選公約の柱となる。中央集権体制の打破を目指し、橋下徹大阪市長が主張した消費税の地方税化と「税率１１％」、
地方交付税の廃止を明記した。脱原発依存の主張は大幅に後退した。

環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加と農業の競争力強化策を掲げた。
エネルギー政策では、原発の廃止時期は明示せず、安全基準などのルール構築と、電力市場の自由化を盛り込んだ。
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012111701001748.html
※前スレ （★１：2012/11/17(土) 23:16:52.64）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353161812/

3get

1円玉を作って赤字増

変態とぼけ老　勝手に自滅すれーーーーーーーーーー

>>1
ばーかばーか

【※全員必見※】
デフレが如何に恐ろしいか。
デフレ下の増税が如何に禁忌か。
デフレ脱却が如何に必要か。
http://www.youtube.com/watch?v=_UzG54ZYvqA&list=PL7F7A9AEB00D72102#t=14m27s

あーこりゃ無理だわ
なんで消費税に言及するかな、まずは歳費削減から提唱しろよ

やべぇ昔開発した消費税率マスタの税率項目１桁で作ってたどうしよう

キャッチフレーズを考えてあげたよ。
「地方ぶっ殺す！　　日本維新の会」
これで都市住民のハートを鷲掴み。

こいつらの自信の源を知りたいわ
なんで支持されると思えるのか

条件付き11パーだろ
自民もやるだろそれくらい

書いてるだけ誠実

死ね

自民より酷い弱者いじめ。
全く支持できんな。

税金は金持ちから多く取るべき。アメリカもそういう舵取り。

グダグダwww

マジでみんなの一人勝ちになる悪寒。

△は本当に11好きだね

>>7
> 歳費削減
そんなにデフレが好きか？

政治家や官僚しか買わないような高級品の消費税を30％にして
一般市民が買う食材の消費税を廃止しろ

もう、　痛みに　耐えられ　な・い・・・　ガクッ

１１ってことは２０ってことか

>>7
デフレ下では、増税派も、歳費削減派（コストカッター）も、同じ穴の狢。

創生「日本」中野剛志【レジーム・チェンジ恐慌を突破する逆転の発想】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17783327
http://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo&list=PLA280CFA075D6ECBE

レジーム・チェンジとは (レジームチェンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8

　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2012.12.15
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　　いよいよ明日は選挙　維新の会に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　維新の会が勝てば、改革がどんどん進むんだって。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 　民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　今度は「維新八策」だから大丈夫！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　憲法改正して、首相公選制にして参議院廃止したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　景気もよくなって就職できて、BIで年金や老後の心配
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　もなくなって結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　しかもあの都知事の石原さんが代表になっちゃった♪
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 　テレビがそう言ってるから間違いないよね？　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::　　　早く明日にならないかなー！
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

　　　　　　　　　太陽の党　　　維新の会
ＴＰＰ　　　　　　　　反対　　　　　賛成
外国人参政権　　反対　　　　　賛成
原発　　　　　　　　推進　　　　　廃止
消費税増税　　　賛成　　　　　１１％で地方税化（田舎死亡）
核武装　　　　　　賛成　　　　　反対
憲法　　　　　　　　破棄　　　　　改正
竹島　　　　　　　　奪還　　　　共同管理
尖閣　　　　　実効支配強化　　問題化
公共事業　　　　　賛成　　　　　反対


【政治】 太陽の党:解党、維新と合流へ政策丸のみ・・・石原・平沼赳夫共同代表 「脱原発、ＴＰＰ参加受け入れる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353070138/
　　　　　　　　　　　　　　↓
【政治】 日本維新の会代表・石原慎太郎氏 「『原発怖い』など、色々な民意があるが、それらにこびたらポピュリズムになる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353144025/

食品他生活必需品まで消費税あげたら暴動が起きるぞ。

安定の自民党
波乱の民主党
一獲千金の維新

IMF「消費税15%が望ましい」2012年6月12日

財務省とかは本当は15％にしたいんだろ？
でもいきなりは反発が大きいから11％って感じか？

さすがに11パーはねえわｗ

>>1
今から簡単に日本維新の会がバカだということを説明しよう。
デフレで消費税上げたら間違いなく消費は冷え込み企業は倒産しまくり技術力は外国に盗まれ抜かれ
失業率は上がり生活保護が増え、税収は減り、少子化は進み、
高齢化が進み年金経費はかさみ国庫は大赤字で日本終了。

ということ。

やはり日本の未来を任せられるのは金融緩和財政出動の安倍自民しか無い。

人権擁護賛成の橋下になったら日本マジでおわるよーーー

■再建団体に転落するとこうなる

　―――　夕張市　地域再生への道　―――

　　○　職　　　　　　　　　員　　269人　⇒　103人　　６１％カット
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円 　３７％カット
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円 　４６％カット

大阪でコレを実行しろ。そして日本全体でコレをヤレ！！
夕張は消費税を上げないで頑張っている。

確かに、こんなマイナスなことを選挙前にブチ上げるのは評価する。
既に１０％は「談合して国民に無断で」決めた政党があるんだから

減税日本を切って増税日本（維新の会）

これだけの情報では判断し切れん
実施する前提条件はどうなる

『第二民主党』である維新の会


■維新の会　

・今井豊 (大坂維新の府幹事長)
　　　　　　元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・浅田均 (大阪維新の政調会長) 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
・井上哲也 (元社会党) 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥
・谷畑孝 　(元社会党)

・小沢鋭仁 (元民主党)　外国人参政権推進
・今井雅人 (元民主党)　外国人参政権推進
・松野頼久（元民主党)　・水戸将史 (元民主党)
・柳ケ瀬裕文 (元民主党)　・栗下善行 (元民主党) ・石関貴史 (元民主党)


この 「民主党と社会党の残党」 で何を維新するんですかね？

中央集権、東京一極体制を打破して、大阪中心の日本にする気にしか見えないけど
大阪人以外で支持する人何が目的なの

当選する気無いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |　賠　韓　竹　慰
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　償　国　島　安
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　 を　と　を　婦
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 | 　し　中　共　問
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　 続　国　同　題
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　 け　に　管　を
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜　る　は　理　受
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　べ　 謝　！　入
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　き　罪　　　 れ
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　 ！　と　　　　て
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿

◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120923-OYT1T00495.htm（リンク切れ）
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18962446
◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」　橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html
◆橋下徹　「（従軍）慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
https://twitter.com/t_ishin/statuses/250537601721847809

◆【ニコニコ動画】橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19027607

他で拾ってきたけど
>消費税率を１１％まで引き上げ、５％を地方自治体の独自財源、
>残り６％を地域間の税収格差を埋める財政調整分とする試案を示した。

ほんと11％って止めろよ
1円地獄だし
15％でいいから

真っ先に、消費税上げますと言うと反発される。

先に公務員人件費2割カット、共済年金見直し、議員歳費削減、
などなど、身を切る改革やったら消費税上げますって言えばいいのに。

なんだかんだで民主が一番マシなんじゃないだろうか

維新には竹中平蔵がいることを忘れるな

維新なんかに政治をやらせたら、日本が潰れるわw！
ドアホ！

たっけぇーーー

>>9
「蜘蛛の糸のカンダタになりたくないなら地方を切り捨てよう！　日本維新の会」
これで

討つべし　極悪非道中国共産党

経済音痴とは知っていたがこれはひどい。

国の借金は増やさないといけない。
減らしたら崩壊する。

↑これ知らない人多いから勉強して。


国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?

エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: （20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか？）
Mr. Eccles: （我々が創りました。）
Mr. Patman: (どっからですって？）
Mr. Eccles: （信用貨幣を創造する権利によってです。）
Mr. Patman: （つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。）
Mr. Eccles: （我々には政府国債があります。）
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。）
Mr. Patman: （あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね？）
Mr. Eccles:　(それは消費者割賦払いについて述べたものです。）
Mr. Patman: （人々は債務は支払うべき、とは考えていますか？）
Mr. Eccles: （それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…）
Mr. Patman: （そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。）

Mr. Eccles: （お金は存在しなくなります。）

Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと？）
Mr. Eccles: "That is correct."（その通りです。）
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719

>>39
そんなにデフレが好きか？

地方分権で道州が競争するんだろ。橋下は関西州の親玉になるんだろ。維新に投票しても関西を競争で有利にするだけじゃんwww
地方分権で道州が競争するんだろ。橋下は関西州の親玉になるんだろ。維新に投票しても関西を競争で有利にするだけじゃんwww
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これを叩かれたら、今度は平蔵を切り捨てる

【動画あり】橋下「このような事が起きないように『人権擁護法案』が必要」　日本よ、これがプロレスだ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350671226/
橋下徹「向こうはペンで僕を殺しにきた。佐野を抹殺しにいかないといけない」「佐野のルーツを暴け」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350904269/
【悲報】年下の中野氏に呼び捨てされて切れていた橋下市長、21歳以上年上の佐野さんを呼び捨てにする
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350748110/
【日本維新の会】「僕はケンカだけには自信がある」　代表の橋下大阪市長、鹿児島市で
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350741870/l50
【人権！】橋下市長「メディアは人権擁護法案をとことん批判してきた。これはよくない」【人権！】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350665359/

【政治】 片山さつき氏 「朝日すぐ謝罪し、橋下市長が人権擁護法案支持？自民と維新＋オリーブの木？の対立軸がこれ？ならなぜ松井氏…」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350878655/

橋下氏ＶＳ朝日はデキレース　人権侵害法案への布石
◆人権擁護法案成立のために一芝居うった朝日と橋下

http://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-1977.html

消費税は曖昧にしておいた方がいいのに

橋下は選挙たぶん超へたくそだな・・・小沢の爪の垢でも飲んでき

●消費税率１５％超が必要にも- 時事通信（2012年4月3日16時08分）

インタビューに答える国際通貨基金（ＩＭＦ）の篠原尚之副専務理事。財政健全化に向けた歳出抑制
で進展がなければ、消費税率を１５％を上回る水準に引き上げる必要が生じる可能性があるとの考
えを示した＝３日

↑　こいつは故・中川さんの酩酊会見のときに隣に居た奴。
財務官僚と戦っていた中川さんをワナに嵌めた連中の一人。

>>9
「算数はできません！　　第2民主党」でもいいと思う

増税維新の会ｗｗｗ

>>40
もう朝鮮人に、日本を任せるバカはいない！

維新の会、遺産全額徴収も検討　　　　2012年3月

【衆院選公約】 大阪維新の会、不動産を含む遺産の全額徴収を検討・・・資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331340180/

橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し、
不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが９日分かった。
資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。
ただ内部に異論もあり、協議を継続する考えだ。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2012030901002328/1.htm

橋下氏は「年３兆円増える社会保障費を前に税率５％アップは焼け石に水だ。相続税が貴重な財源になる」と新提案も持ち出した。
民主党の細野豪志政調会長は「恐らく普通の人が家を相続しにくくなる」と指摘するが、
橋下氏は「（制度設計は）課税強化の時に考えればいい」と述べ、議論は深まっていない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352815015/

親から子へ遺産を残すこともできない。そんな世の中じゃ・・・

賛成しかねるなこれは

―――　夕張市　地域再生への道　―――

　　○　職　　　　　　　　　員　　269人　⇒　103人　　６１％カット
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円 　３７％カット
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円 　４６％カット

大阪でコレを実行しろ。そして日本全体でコレをヤレ！！
夕張は消費税を上げないで頑張っている。

■財政再建は支出を減らす事に尽きる

>>34
「第二○○党」とかもうアホくさいから止めろ。。。

別にいいけど、診療報酬大幅削減（地方定員制導入）、天下り全面禁止、
地方公務員給与2割減、国会地方議員大幅削減とセット妥当な。
それなら、全面的に支持する。

合流した人たちはとんだ泥船に乗ったな。
橋本は落選の心配無いからやりたい放題。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9

俺は維新押しだな

自民と民主の二項対立は破綻したし

２大政党制は自民と維新がいい

今回の選挙で、民主は潰さないといけない

１円玉に賄賂をもらったな

脱原発は石原の死に待ちだと思うな
したたかだよ確かに

ガチ心霊スポット配信ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv115743332

地方税とかキチガイか

共同管理で竹島で殺された漁師をレイプする橋下の借金増やした補填じゃないかw

◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120923-OYT1T00495.htm（リンク切れ）
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18962446
◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」　橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html
◆橋下徹　「（従軍）慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
https://twitter.com/t_ishin/statuses/250537601721847809

◆橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19027607
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DdO44B7Npi0#t=238s

4分〜は必見。

「日本は加害者だから謝ればいいというものじゃない」
「先人に敬意を表するとか、かっこをつけるのは良くない」
「犯罪加害者というのは謝り続けるべき」

>>58
大阪でなく地方公務員全員にでしょ
大阪だけしても困る

自民単独過半数の道が見えてきたな

もう落選決定したな

>>47
デフレの原因は労働生産性の低下であって単純な需要不足じゃないから
歳出削減はやり方によってインフレにもデフレにも振れるよ
日本で言うと社会保障費を削るとデフレが収束する可能性が高い

　なんか、勘違いしてる奴多すぎだな

　消費税増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法は、１０日の参院本会議で採決され、
　民主、自民、公明３党などの賛成多数で可決、成立した。

　現行５％の消費税率は平成２６年４月に８％、２７年１０月に１０％へ２段階で引き上げられる。

　今年って平成何年だか覚えてる？

世界をみても消費税11%なんて普通だろ、低いくらいだ

平沼達は自民党本部前に土下座して、戻してください言った方が恥も屈辱
も少ないんでねえの？
何のために飛び出したんよ

地方分権では社会保障は基礎自治体の役割だろ。社会保障費はこれからも増えるんだろ。なら消費税を地方税化しても１１％で止まるわけないじゃんwww
地方分権では社会保障は基礎自治体の役割だろ。社会保障費はこれからも増えるんだろ。なら消費税を地方税化しても１１％で止まるわけないじゃんwww
地方分権では社会保障は基礎自治体の役割だろ。社会保障費はこれからも増えるんだろ。なら消費税を地方税化しても１１％で止まるわけないじゃんwww
地方分権では社会保障は基礎自治体の役割だろ。社会保障費はこれからも増えるんだろ。なら消費税を地方税化しても１１％で止まるわけないじゃんwww
地方分権では社会保障は基礎自治体の役割だろ。社会保障費はこれからも増えるんだろ。なら消費税を地方税化しても１１％で止まるわけないじゃんwww
地方分権では社会保障は基礎自治体の役割だろ。社会保障費はこれからも増えるんだろ。なら消費税を地方税化しても１１％で止まるわけないじゃんwww
地方分権では社会保障は基礎自治体の役割だろ。社会保障費はこれからも増えるんだろ。なら消費税を地方税化しても１１％で止まるわけないじゃんwww

>>62
『維新八策』の中身を吟味・理解した上で支持しているのか？

9/17【超人大陸】藤井聡【維新八策を大胆採点！！】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18902820

11%はやめて〜10％なら許す。

>>71
どっか行けよサプライサイダー

仕事二股と野合
最悪だな

>>56
親に愛されずに育ったとか言いたくないけど尋常じゃない発想だな

【維新川柳】

ちょっと待て、その維新は民主だろ？

気を付けろ、維新の中身は暴力団

公務員、叩けば愚民が拍手喝采

石原も、息子かわいさに売国爺

TPP、野田民主と全く同じ

橋下さん、選んだ区長は腐臭漂う

週刊誌記事、今回だけは何故だか激怒

ツィッター、火病が出ればもう止まらない

支持者でも、逆らったら即、赤の他人

ワタミさん、給食始めてボロ儲け

竹中さん、日本を売るのが本当に上手

孫社長、同じ血脈頼れる兄貴

上納金、納める額で身分も決まる

増税で、まだまだ搾るぞ、庶民の財布←New!

【政治】 平沼支持者「人権擁護法案や外国人参政権問題での橋下氏の立場は、たちあがれの考えと相いれない」 雲行き怪しい第三極連合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351737521/

【政治】 橋下氏「真正保守ですべて決定するのではなく合理的に…」　平沼氏らは橋下氏の意向も踏まえ政策を検討へ…石原氏らと会談
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351949020/

【政治】 橋下市長 「石原さん以外の"たちあがれ"メンバー、全くいりません」「第三極のボスは石原さんですよ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351861483/

【政治】 日本維新の会の橋下代表、「竹島」について、韓国との共同管理に反発した「たちあがれ日本」のメンバーらとの連携に否定的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351727823/

口では官僚を潰せと言ってるが、TPP然り、増税然り、デフレ化然りやってる事は官僚のやろうとしている事そのもの。

大阪 は こいつにレイプされて 財政危機よw


地方税 とか
ゴミクズ橋下はまずWTCの巨額赤字 支払えよ

あまり調子にのるなよ橋下

堺屋は大阪に首都移転って言ってたな
石原は東京を裏切ったて事だ

>>73
インフレの国とデフレの国が世界にはありけり

>>74
だよな、立ち上がれはとんだ事故に遭ったような気分だろう。

公務員の数を減らすのは簡単。
公務員の給料はそのままで物価を上げて、それより少し民間の給料を上げれば良い。
資本主義はパイを増やして行くほうに進むのが基本。

つまり現在まともな経済対策を打ち出している政党は
金融緩和インタゲ3％財政出動による民間投資意欲刺激政策を表明している安倍自民だけということ。

復興予算に群がったシロアリどもを見て
消費税何％に上げても一瞬で食いつぶされるだけだと思った

>>76
維新の会は今年に入ってから国政進出のための政策集を6つ出していて、今7つ目を作成中
維新八策なんて過去の遺物だよ

>>75
バカか、社会福祉に使うための目的税にするんだろ。

　消費税増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法は、１０日の参院本会議で採決され、
　民主、自民、公明３党などの賛成多数で可決、成立した。

　現行５％の消費税率は平成２６年４月に８％、２７年１０月に１０％へ２段階で引き上げられる。

　今年が平成何年だか覚えてるか？

>>83
官僚潰せなんて言ってるか
使えないのはいいけど
官僚は使いこなすもの
これが政治家

このまま何十年も官僚政治が行われるよりは維新の方がいい。
どんだけ税金集めても無駄遣いの元凶は官僚。
官僚の力を削がなければ日本マジ終わる。

消費税アップしないと国が潰れるんだぞ
11%でも足りないんだぞ
分かってんのか
軽減税率を導入しろ

ハシゲ、庶民を見殺しか？
お前の方が地獄に落ちれ！


新自由主義者に死を！

この調子だと大阪に都合のいいルール作って、ハイ競争ですって言われそうだな
これじゃ他の都市部の人たちも支持しないだろ

橋本がもし地方の市長や知事だったとしてもこういう政策国政選挙で出したの？っって聞きたいわ
大阪の利権拡大に慢心してるね

普通に安倍でいいです。

維新は太陽との合併で脱原発から方針転換か。
ＴＰＰにも参加だし、これでは霞ヶ関官僚の意向と同じじゃないか。
自民党や民主党と何も変わらない気がするよ。

「第三極」って言葉は国民生活・みどりの風・大地に譲るべきだね。

>>73
国なんて、サービス業と同じだろ。
消費税高くてもいいが、それなりのサービスがなければ国民は納得
できないってことよ。過去の借金の返済のために、消費税値上げ。
その間にもさらに借金が増えるなんて話に納得しているヤツは
頭どうかしてるんじゃね？

―――　夕張市　地域再生への道　―――

　　○　職　　　　　　　　　員　　269人　⇒　103人　　６１％カット
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円 　３７％カット
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円 　４６％カット

大阪でコレを実行しろ。そして日本全体でコレをヤレ！！
夕張は消費税を上げないで頑張っている。

■財政再建は支出を減らす事に尽きる

>>23
＞１１％で地方税化（田舎死亡）

これの田舎死亡ってどういう意味？
地方の財源化って意味だったら見当違いなんじゃね？

だからつって維新なんて推せないが

>>94
中野剛志曰く「官僚（公務員）叩きは、無能な政治家にとって好都合な言い訳」
http://www.youtube.com/watch?v=Io4H_cg3XnQ&list=PL3F25D94328D65897#t=03m41s

>>78
意味が分からない
もしかして所得平準化理論とサプライサイド理論の区別がつかないの？

>>90
日本では地方マスコミが発達してないから
地方分権すればもっと上手に隠蔽できるようになるよ
どんな馬鹿なことに税金を使っても報道さえされなければ勝ちだ

迷った時は共産党

ハシシタが在日と判明してからは信用できない
民主党と一緒

>>89
景気いいときに公務員やりたがる奴なんて物好きだろうしな
今なら公的雇用を増やすのもありだとおもうわ

中途半端な1%はなんだよ、維新へのお小遣いかよ。

市政外注竹中に丸投げして
暇潰しのTwitterやるけど
俺の作った借金
地方税で肩代わりよろしく



これで躍進間違いない

流石 共同管理で竹島で殺された漁師をレイプするだけある

>>94
政治家がアレだから官僚が優秀でないと日本沈没するって

橋下って

極左じゃんねｗ

>>104
うぜぇよサプライサイダー

橋下って険しい顔で怒って言えば何でも正当化されるとカン違いしてるな

>>93
　官僚に政策を作らせてるのが間違いだろ

　各政党で政策を決めるブレーンを持って、

　　官僚から資料を提出させて、政策作れば、国民の審判を受けない官僚の横暴が防げるだろ。

これでも票を入れるアホはいるんだから恐れ入る・・・

地方と都市でさらに税収差が出るようになるのか・・・

【日本維新の会の主要な選挙公約】
(１)消費税率１１％
(２)消費税の地方税化
(３)地方交付税の廃止
(４)ＴＰＰ交渉参加
(５)農業の競争力強化
(６)原発の廃止時期は明示せず、安全基準などのルール構築と、電力市場の自由化



…ってところかね。「2039年までに脱原発」の公約まで遂に姿を消したか…orz

>>71

あほか。生産性が低下したらインフレになるだろ。
生産設備の稼働率が低い時点で何いってんだって話。

うまい棒がまた小さくなるのか

>>1
ん？
こいつら馬鹿なの？



はい維新消えた

まぁ維新なんて入れる気なかったけど
これは民主よりも勝てないぞ
アホだとしか言えない

自殺者がふえるよやったね

>>94
橋下は具体的な政策は官僚に丸投げして、政治家は方針出すだけとか言ってるけどね

どこの国の馬の骨とも分からん博徒のせがれの橋下よ、権力欲ボケ老人の「石原」という日本人の操り人形が欲しいようだな

ＴＰＰは例外無き関税撤廃を参加条件とし、米国様から一方的に軽自動車制度の廃止等を要求される不平等条約だわな
ＴＰＰ交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴どもめ、恥を知れ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけだぞ

省庁が省利省益を競うために、ありとあらゆる税金搾取機関をつくり
税金の多くが流れるような仕組みが出来た。意味もない天下り機関を
全滅させれば本当は税金だけで充分に国が動くのに・・・な

維新だけは無いわー

韓国マネーに汚染されてるし

自民でいい
左は民主に　　それで良い

アホこの不況時に何が11％だ　余計デフレ進んで財政悪化するわ
（法人税と所得税が激減）

そんな愚策よりインタゲで経済成長させろ
適度なインフレなら実質的に政府債務も圧縮できるだろ

これから特亜と戦争するんだから
戦費もかさむだろう
仕方がないな

絶対

朝鮮人の受け皿は

橋下だと思う

橋下だけは駄目だ

石原も耄碌したなあ

つーか国は金返さなくていいからチャラにして税金下げろや
おれらから借りておれらから取るとか意味がわからん

とりあえず比例は自民に入れておけばおｋ？

>>94
地方分権にしても地方公務員が権力を持つようになるから同じ。
それならまだ国家公務員にやらせた方が安心。
そもそも政治家というのは立法者なんだから、
法律の教養なり資格なりを持ってる人から選ぶべきだし、
そういう人しかなれないようにするべきだな。

【消費税】

　　　　法案　税率　　
　民主　◎　　１０　
　自民　◎　　１０　
　生活　×　　　５　
　公明　◎　　１０　
　共産　×　　　５
　維新　−　　１１
　全員　×　　　？
　社民　×　　　５
　国新　◎　　１０
　減税　−　　　４
　大地　×　　　５
　緑風　×　　　５

　みんなの党意味わかんないんだけど？
　県単位？市単位？
　地域によって、0％〜50％とか？

　まあ、消費税を決めるのは、、国民だから
　どうしたいか考えて投票すればいいだけの話

緊縮財政がどれだけ経済を疲弊させるかは欧州を見ていれば明らかなこと
増税するならせめてデフレから抜け出してからやるべき
まず増税という発想は論外

でもまあ大阪では熱狂的に支持されるだろう
首都大阪、そして落ちぶれる東京都と関東人、想像しただけでも笑いがこみ上げてくるだろうしな

終わってるな、まあこいつら単独で2/3超の議席取るのは不可能だし、どこかと連立しないと政権取れない点でも終わってる

分断支配くるで

こんな変な連中に政権取らせる余裕今の日本には無いから

＞橋下は具体的な政策は官僚に丸投げして、政治家は方針出すだけ

たぶん、具体的な所で官僚にいいようにされて終わり。

消費税を地方税化って市町村で分けるんか？
過密化・過疎化が酷いことになるな
地方都市住まいとしては到底支持できないな

選挙前に言うだけ民主党よりはましやね
これで心置きなく維新を捨てれるわ

>>100
社会福祉に使うための目的税にするんだろ。

　消費税増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法は、１０日の参院本会議で採決され、
　民主、自民、公明３党などの賛成多数で可決、成立した。

　現行５％の消費税率は平成２６年４月に８％、２７年１０月に１０％へ２段階で引き上げられる。

どこに借金返済って書いてある？
国民の目で厳しく監視して、官僚が借金返済に使おうとしたら、政治家にやめさせるようにすればいいんだろ
日本は国民主権の国だぞ

アメポチw
あ、本家の維新も列強の手先だったなw

>>92
おまえが、地方分権について何も知らないだけだよ。
社会保障・税一体改革関連法なんてのは、今の中央集権体制での話しだ。

橋下が唱えている地方分権では、住民サービスのほとんどは全国に３００作る基礎自治体が担う。
現在国が行っている、年金や医療費の補填も基礎自治体の役割となる。
これからも、年金や医療費は増え続け、補填額は増え続ける。

だから、消費税を地方税化しても、その地方にカネが必要になるから、消費税を引き上げざるを
得ないでしょ。

とにかく、地方分権について勉強しろ。
今までの中央集権とは全くことなる社会だ。
地方分権について何も知らずに維新を含めた政局について語るな。

増税となると石原慎太郎と橋下市長の人気だけで得票できるとはおもえんな。

頑張って働いても
相続税資産税ﾆﾀﾞー
貯蓄税もいいﾆﾀﾞー

日本人は資産貯めるな

人生使いきりモデルﾆﾀﾞー

馬鹿チョン維新

>>94
あんなデタラメな人間に政治主導が成せるわけない
気概は買うけどね
今回は民主を負かすことだけ考えたらいいよ

西田昌司 （＝安倍総裁候補推薦人）


『何故、民主党の様な人間が出てきたのかと、ここが一番問題なんですね。

民主党のような人間を作った、また民主党の後ですね、今いわゆる維新の会とかですね、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
みんなの党とか、いろんな形の政党がですね、いわゆる形の上では保守的な事をおしゃってですね、
国民の支持を得ようとするような動きがありますけども、私は全部偽物だと思っています。』

★TPPに関するお話です
自民党内のTPP参加賛成論者はほとんど慎重・反対派に転向しているようです

※時間がない人はここだけでも
・18分40秒〜　 米倉ｖｓ西田先生
・38分20秒〜 小泉Ｊｒさんと西田先生のほのぼのとした出来事

【西田昌司】『非常に面白話ばかり!』真正保守政権を構想するフォーラム
http://youtu.be/V0QPmtnTz-8

ていうか、今の日本の惨状・・・

元凶は、
　　　　小泉と
　　　　　　　竹中なんだけどな

>>134
まだ大阪では支持率高いのか

TPP賛成の理由

１．日本は既に海外からの配当が、物の取引より利益を生んでいる。
２．歴史的な円高と、海外の銀行の疲弊により、投資に有利な環境が整った
３．海外投資を加速させて、その配当で国が豊かになる。
４．そのために、日本の海外投資が、守れれる必要がある。
５．TPPはそのために最適
６．日本の関税は、既に殆どないに等しい。
７．一次産業に関税が残っている例が多いが、それはGDPの1-2%程度である。
８．日本は自由貿易のメリットが最も大きい国

>>97
利益誘導ってのは地方選出議員が散々やってきたことだろ。
大阪が同じことやって何が悪いんだ？

>>132
安倍自民はデフレ脱却を達成する迄は消費税増税はしないと明言した。

はしもとは
竹中の操り人形ｗｗｗｗ

結局、竹中維新で韓国とズブズブｗｗｗｗｗｗ

　竹　中　は　韓　国　の　顧　問　ですたｗ

大阪人は自分達さえ良ければいいんだろ
大阪が首都になってウハウハ
北海道や東北は落ちぶれる
でもそんなの自己責任やんって言うんだろうな

維新終了

>>135

実は、第三極の本当のターゲットは
年末の衆議院議員総選挙ではなく
来年の参議院議員通常選挙だったりする

>>132
みんなは現状維持じゃないの？
「増税の前にまずは財政再建」って口すっぱくして言ってきたじゃん

10�lに＋1すると、よく考えて割り出した根拠ある数字ですなんてイメージ
をばら撒けるとでも思ったか？
国民様を舐めるなよ!

>>148
そうか
鳩山と菅だろ

ふと思うんだが、
消費税を地方税にするなら国会で税率決める必要あんのか？
各自治体で税率決めて、勝手に課税すればいいだけだろｗ

>>95
消費税増税したら
さらに税収減って
また財務省の洗脳で消費税増税しなきゃならなくなるんだぞ


いい加減マスゴミの嘘に気付けよ
日本において国債額なんて、ただ紙に書いた数字だけの意味でしかない
インフレにすれば
実質的な国債額も目減りするし
税収も増える

マスゴミに騙されない知識を蓄えろ！

>>122
官僚は事務屋だからそれでいいんだよ。

会社の役員が役員会で方針を決めて、下に投げるのと同じ。
もちろんその後のチェックがなかったら何にも意味ないけどね。

>>145
人間いつ死ぬかわかんないのに無茶苦茶だよなぁ

相続税 百パーセントは日本の伝統文化の破壊やね。

何世代も続く老舗はつぶれて、空き地になり、そこに竹中平蔵の手下のハイエナ共が群がるんだろう。

>>141
消費税値上げで福祉がどれだけ充実するのか、説明を求む！

>>96
見殺しもなにも
コイツは最初から超弱肉強食主義だぞ
そして最終的に目指しているのは
一部のエリートによる大多数の支配
コイツの掲げる国家感にもっとも近い国家は中国だよ

※維新の会の中の人の声

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1351353567/
759 名前:無党派さん :2012/11/03(土) 03:57:11.03 ID:WJgbKlUq
公認候補だけど絶対落ちるしもう辞めたい…助けて…

761 名前:無党派さん :2012/11/03(土) 05:08:44.67 ID:Q5hGeRLu
>>759
今なら辞めたra損害は最小では？立候補して落ちたら金額・世間体共に損害多し

763 名前:無党派さん :2012/11/03(土) 05:51:58.07 ID:WJgbKlUq
特定怖いから詳しく書けないけど辞められない雰囲気がある
1人ずつ橋下代表その他から直接激励されててその時から洗脳されたみたいになってる

769 名前:無党派さん :2012/11/03(土) 08:19:54.46 ID:aRHPkskh
>>763
>1人ずつ橋下代表その他から直接激励されててその時から洗脳されたみたいになってる
まんま、マルチ商法のノリだな。直接激励して洗脳。抜けるといえば大罵倒。ってのは、
マルチの会社やブラック企業。会員を食い物にする悪徳商法でマニュアル化されてる手法だよ

772 名前:無党派さん :2012/11/03(土) 08:31:20.00 ID:xMCBBHZm
>>763
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ‐がんばれよ、この苦しみを耐えたらきみも国会議員ｗｗ

国は通貨発行権がある。
中央集権でやれば財源なんていらないんだよ、本当は。
国は自分でカネを刷れるから。
国債って本来そういうことだし。

だから地方分権を進める意味なんて無い。

★★☆☆【東京】１１．２５皆様お待たせ致しました。第５期花王デモ開催決定致しました！ ☆☆★★

☆☆花王不買運動１周年 フジテレビへの抗議は終わりません

平成24年１１月２５日（日）新宿 柏木公園 １４：００ 集合、１４：３０ デモ行進出発

※新宿駅東口・西武新宿駅から：靖国通り〜大ガード通過し小滝橋通りへ入り最初の信号を左折２分
※新宿駅西口から：駅を出て右へ直進し小滝橋通りへ進み最初の信号を左折２分

主催：第５期　花王デモ運営 メール [email protected]
http://kaodoff.blog.fc2.com/blog-entry-187.html
※当日は撮影が入ります、各自で対策ください
※日章旗（日の丸）の持ち込み可、サイズは片手で制御できる程度でお願いします
※プラカードはＡ２サイズ推奨、過激な内容はご遠慮ください
※のぼり旗の持ち込みはご遠慮ください
※ヘイトスピーチは禁止です
※特攻服、軍服、コスプレなど特異な服装、特定団体を主張する服装はご遠慮ください
告知動画
http://www.youtube.com/watch?v=Tz8yj_ZISSs&feature=youtu.be
参考動画 なぜ花王不買なのか
http://www.youtube.com/watch?v=xu-YpFNbWhg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16871366
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

税率11％なら15％にしやすいからね

維新は消費税どうこうより、相続税のはなしで選択肢からはずれたわ

「政界再編」　×　麻生太郎　“橋下維新”の国政進出は
http://himawari-gumi.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-445f.html

★【平沼赳夫】橋下徹氏には国家観が見えない[桜H24/2/16]
http://youtu.be/SuTIh4ctycM

維新めぐり論戦＝「人材いない」安倍氏も批判−自民総裁選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012091900873

西田昌司（＝安倍総裁候補推薦人）　安倍元総理に支持を!! 維新の会とは一線を画させます
http://www.youtube.com/watch?v=1p3AR6GF81w

>>118
長期のクリーピングインフレ、デフレは平均賃金の上昇もしくは低下によって起こる
そして平均賃金は長期的に労働生産性とほぼ完全に比例する
だから農業からより稼げる製造業に経済がシフトするときは経済成長とともにインフレになり
製造業から稼げないサービス業（介護などが典型）に経済がシフトするときは経済が低迷しデフレになる
現在の設備稼働率が低いのは需要と合わない生産設備の廃棄が進んでないからで
リセッションを無理矢理回避してきたツケだよ

預言しとく
あまりの反発にビビってこの案は絶対引っ込める
そして菅直人そっくりと揶揄される

２ｃｈ用語解説　獣＝Jew

維新で内紛が起きて第４極ができそうな予感
もうぐちゃぐちゃ

>>150
＞４．そのために、日本の海外投資が、守れれる必要がある。
日本の海外投資が守られていない具体例を出して！！

消費税は老人や年金生活者からもとれるが、
所得税は実質若い現役層だけがひたすら負担させられてる税。

年寄りや所得税脱税し放題の自営業者が消費税に反対するのは当たり前だが、
若い世代で源泉徴収くらってるサラリーマンで消費税に反対してる人はかなり残念な情弱。

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|竹中　顧問　　　　　　　　　　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣

維新を選ぶメリット誰か教えて

消費税増税に賛成！

消費税を上げれば、所得のない老人、税金を払わない農家、ナマポから
税金を取り立てることが出来る。

同時に所得税、法人税を下げれば、世代間の不均衡是正に役立つ。

やっぱ国民の生活が第一でしょ！

>>168
地方だってお金刷りたいんだろう

消費税増税を掲げた自民は惨敗し
消費税現状維持を掲げた民主は大勝した

現状の倍近い消費税を出すとか、
どうやって勝つ気なんだこれ

維新の会は大阪に利益誘導する政党
橋本大阪市長は誠実だ、こんなにわかりやすいことはない

地方票は完全に捨てたね、大阪の事しか考えてないっぽいから大阪以外の都市部でも支持されるか微妙だな

>>67
【自民党】近隣諸国条項や自虐史観の見直しを。教科書検定など教育再生で安倍氏に中間報告。南京大虐殺死者数の具体的根拠も［11/06］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353046435/
安倍元首相 「周辺国への過度な配慮は結局、真の友好にはつながらなかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346154594/

【政治】「対韓政策、見直す時期を迎えているのではないか」…安倍元首相、靖国神社参拝後記者団に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345176376/
【日韓関係】「（対韓政策）見直す時期を迎えているのではないか」…自民党の安倍元首相、靖国神社参拝後記者団に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345022572/

＼(^o^)／

自民と同じ10%だったら
維新にでも入れようかと
思ったがやめた

【政治】 脱原発で維新が妥協・・・橋下代表代行 「２０３０年代に原発ゼロという表記はしない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353166186/

交付税廃止したら地方死ぬなｗ
実際大変な事になって名前を変えた交付税を支給することになるだろう
そして消費税は１１％のまんま

>>143

　社会保障を地方分権でどうやって実施するんだ？

　人口少ない地方にも、まかなえるだけ金よこせってって言ってるのか？ 負担額も少ないのに 　ずいぶん常識外れだな

上げた分だけ明確に何か恩恵あるってんならいいんだけどさ。
社会保障がこれだけ充実しますよって明確に示してくれるなら安心して多少金使えるだろうが、借金凄いからとか、将来の不安払拭できないままただ上げるなら益々金使わなくなるだけで経済余計に死ぬだけ。

>>160
地方税法に「総務大臣が標準税率を定めろ」ってのがあってな
例えば固定資産税は1.4％とか
大方の市町村はお上の指示に従う

>>173
>生産設備の廃棄が進んでない

そうする必要が全くない。
カネ刷って配っちゃえば良いだけ。

どこの国の馬の骨とも分からん博徒のせがれの橋下よ、権力欲ボケ老人の「石原」という日本人の操り人形が欲しいようだな

ＴＰＰは例外無き関税撤廃を参加条件とし、米国様から一方的に軽自動車制度の廃止等を要求される不平等条約だわな
ＴＰＰ交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴どもめ、恥を知れ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけだぞ

安倍は２ｃｈを参考にしてるから賢いよな

>>177
中国の話しを聞きたい？

>>174
＞あまりの反発にビビってこの案は絶対引っ込める
俺もそう思う。

増やした分は地方に回せと
お前ら官僚政治打破って言ってなかったか？

倒産、破産、自殺、失業者、生活保護がどんどん増えるだろーなぁ

公務員や既得権益に群がる人だけ幸福に。

>>183
維新やみん党は「国は外交と防衛だけに特化すべき」って言ってるから
地方ごとに通貨が別々になる可能性はあるよね
もちろん言語も司法制度も別々でいいし
地方によっては民主主義でなくてもいいかもしれない

>>168
独立国家なら普通、通貨発行権がある
なのに、いろいろ苦労したり財政破綻するのは何故？

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´■■■■■■■■■ ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　■■■■■■■■■ 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　＜　ハシシタのブレっぷりには騙されてはなりません
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l　　　
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜　　
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人を一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたものなんだよ


次こそ民主なんだよ、さもないと日本人はえらい目に合う


自民石原維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★巨大津波の謎…プレート地震では計算上5m程度の津波しか発生しない。
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/1004.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」10:33あたりから　
http://www.youtube.com/watch?v=QnWMOBFBNCo&feature=youtu.be&t=10m33s%2520%25E2%2580%25A6

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://www.youtube.com/watch?v=tMvfi3o8KC0

お前らまた民主党の嘘八百の公約信じて騙されそう

地方で稼いだお金をネット通販で東京に落としたら、東京はさらにウハウハってこと？

在日参政権配慮
日本人に慰安婦謝れと

共同管理で竹島で殺された漁師をレイプするゴキブリ橋下が唱える


人生使いきりモデル

>>139
消費税が財務省主導の国庫に納められるんじゃなくて
消費された地域の収益になるってことだったら別によくないか？
どうせ過疎地域は地方交付税に変わるナマポ税（）が充てられるんだろう
変わるのは地方が客を見るか国を見るかってことだ

フリーランスだが
現在105000円の請求書が111000円にできるか
いい案だなｗ

河村は白目むいて失禁

>>160
＞ふと思うんだが、
＞消費税を地方税にするなら国会で税率決める必要あんのか？
＞各自治体で税率決めて、勝手に課税すればいいだけだろｗ

まず、消費税を地方税化する代わりに地方交付税交付金は無くなります。
だから、消費税を地方税化しても、地方の税収が増える訳ではありません。
じゃぁ何が違うかと言えば、ほとんど変わりません。
国から地方交付税交付金を貰うか、住民税のように地方が消費税を自分で徴収するかの違いだけです。
ただ、国は財政難で地方交付税交付金を満額交付していません。
消費税ならこのようなことは無くなるだけです。

ここから、一歩進めて、消費税の税率を道州ごとに変えることが出来るかどうかは、
橋下は何も言っていません。

公務員人件費半減も合わせて
公約にしてくれないなら民主と同じ
どこに入れたらいいんだよw

>>183
円は国家だけしか刷れない。

結局刷った後のカネの「使い道」の問題だけなんだ。
使い道は任せてもいいが通貨発行権は渡せない。

売国民主党議員や民主党の韓国人同志にばらまいたりしなけりゃ何％でも良いよ。

>>183
地方に通貨発行権与えると、地方間での為替取引が発生して
まぁ要するに別の国になるよ

維新オワタ

だからこのご時勢に消費税率を上げるのは経済を壊すだけだってｗ

維新は大阪の利権団体という側面が大きいから性質が悪い
国なんかどうなってもいいって政策ばっかりじゃん

>>194
需要と合わない生産設備なんて維持しても良い事は一つもないよ
今さら算盤製造業を保護しても社会的利益がないことくらいは理解できるでしょ？

>>76
２大政党制を口実に民主党が復活するぞ？

いきなり解散されて、第３極が泡食ってこうなるとはなぁ・・・
これってある意味野田の勝ちだよな。

自民250
民主150
維新20
公明20
小沢20
共産10
残りカス10

こんな感じで良いわ。
折角はじめた2政党制を3年ちょっとで捨てるとかないわ。

アメリカ中国が強いのは前者が2大政党制、後者が１党独裁と政治体制が固まってるから。

>>197
中国はTPPとは無関係　却下

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| 　　　いい国作ろう　キャバクラ幕府ｗ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

資本主義は資を本とするから資本主義。
よって適度なインフレは資本主義として正しい成長の姿。

対してデフレは金が本となるから金本主義、これは社会を疲弊させて民主主義を壊し社会主義を生む危険な状態。

>>193
その法律変えれば万事解決では？
但し消費税は除く的に。

消費税上げる代わりに、
所得税とか、住民税とか
収入に応じてあがる税金を減らしてくれればいいけど。。。

増税を明言する政治家が立派という風潮がほんと邪魔だな

自民支持のネトウヨと韓国から極右認定された維新を潰したいチョンの
思惑が一致した
維新VSネトウヨ、チョン連合軍の戦いw

政権交代が最大の景気対策です。→ 嘘
4年間でマニフェストを実行する → 嘘
埋蔵金６０兆円を発掘します → 嘘
公共事業9.1兆円のムダを削減→ 嘘
天下りは許さない → 嘘
公務員の人件費2割削減 → 嘘
増税はしません → 嘘
暫定税率を廃止します → 嘘
赤字国債を抑制します → 嘘
沖縄基地は最低でも県外に移設 → 嘘
内需拡大して景気回復をします → 嘘
コンクリートから人へ → コンクリートから人へ 、放射能移してやる
高速道路を無料化します → 嘘
ガソリン税廃止 → 嘘
消えた年金記録を徹底調査 → 嘘
医療機関を充実します → 嘘
農家の戸別保障 → 嘘
最低時給1000円 → 嘘
消費税は4年間議論すらしない → 増税
日経平均株価３倍になります → 嘘
情報公開を積極的にします。→ 嘘
子供手当26000円支給します → 嘘
八ツ場ダム建築中止 → 嘘

民主よりまし。
選挙前にハッキリ言ってくれた方がありがたい。
選ぶ選ばないは個人の自由。

維新支持率ガタ落ち、橋下が落ちぶれたから顔の交換、石原燃料
一期は我慢、石原に引退＆自分持ち上げてしてもらって真打（売国奴）登場である

橋下は徴兵制を導入したいって言ってたんだって？
アホやな
石原とどっこいどっこいだ

>>202
国債を国内で償還できるか海外から調達するかの違い
経常収支が黒字の国は国内で償還可能
経常赤字の国は海外から調達しないといけないから金利が上がると破綻する
唯一アメリカだけは基軸通貨ってチート使ってるから経常赤字でも国債の金利が上がらない

>>209
収入1000万円以下と宣言してるようなもんだがｗ

維新の政策はダメだな 完全に竹中平蔵主導の新自由主義的施策ばかり

>>202
自国通貨建て借金で破綻なんてしない。
破綻するのは他国から借りてたり発行権がない地方自治体だけ。

安倍でさえデフレ脱却までは上げないと言ってるのに
維新もみんなも公務員改革(笑)してから上げるとかトンチンカンなことを言ってるからなｗ

維新はアメリカみたいに連邦制にしたいの？
日本でいえば江戸時代に、戻るってことか。大政奉還するなら、それもいいか。

　消費税が元々、社会福祉を充実させる目的税として導入されたって忘れたのか、単に知らないバカなのか？


選挙権持ってる国民が、こんなにバカじゃ官僚の横暴は止まらないな、　　ほんとにバカだな

政治改革はだいぶ前からの課題だが有権者がついてくる事をためらったんだよ
リスクに見合わないから、政治が空中分解してしまう可能性があるから
石原も青嵐会とかやったけど若い頃は・・小泉以上の変化を橋下が起こせるかというと・・

>>217
今、政治道楽やってる・・・というか政治家道楽やってる連中は、ガチで金に困ったこと無い連中だらけだからな。
接待で料亭、コンサート、イベントタダだし。

>>177
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004532/2011_houkoku01.html
ご興味があれば、ご参照下さい

>>190
そのうち5%くらいを都市圏から田舎へ再配分する原資として広域連合間で裁量で配布とかじゃなかったっけ。
現状の地方交付税のような算出ルールに基づく交付から、政治が適当に決める方式へ。
新たな巨大利権だね。

地方交付税の罪って、地方が中央官僚の奴隷になることなんだよ。
消費税を地方財源にしてそのかわりに交付税を廃止するって言うことは
中央官僚からの奴隷解放。

ハシシタの顔が明らかに悪人面になっている。

あるテレビじゃ「緊張感が高まってきた」などと言ってたが・・・


あれは誰が見ても、ただならぬ形相だ。

>>225
か、金本主義？

>>213>>215
江戸時代後期には藩札という形で地方が通貨発行権を持ってたし
中世ヨーロッパでは同じ国でも領主が違えば関税がかかるくらい普通だったよ

>>178
逆進税ってわかる？
低所得ほど払う税金が多いこと

それが消費税


むしろ、それを言いたいなら所得税グンと上げればいい
今の日本は金持ちはより金持ちに貧乏はより貧乏になる世界だ

>>233
だから、日本が２０２０年くらいから経常収支が赤字になると非常に危険なんだ

>>97
東北とか北海道みたいな糞田舎が散々やってきたことだろそれｗ
その代表が汚沢やムネオ

タバコ税を200%にしろ

>>227
相続税増税
所得税増税
消費税増税

まだ維新の会を支持してる連中ってマゾなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下と石原の共通点は軍隊だな

安価ミスった・・・・orz
>>223
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004532/2011_houkoku01.html
ご興味があれば、ご参照下さい

増税やめろ　公務員の給料を下げろ

公務員天国をやめろ　天下りを死刑にしろ

目くそ鼻くそだが、
より勤勉に働き稼いだ者ほど損をする所得税も、
消費した者により課税する消費税も本当は経済のためには良くない。
ただ、所得税の方が高齢者が得しすぎる、それだけの話だ。

本当は人頭税と相続税主体で行くのが最も経済に良い。
あと、低所得というのは結果だ。原因ではない。
障害者やまともな理由があってまともな所得を得られない弱い人間を保護するというのは理解できる。

しかし、なにも努力してこなかった人間、怠け者な人間に利益を与える必要はまったく無い。
一律して低所得者を優遇する政策は大間違いだ。
このまま働かない人間、税金を納めない人間ばかり得する制度を続けてると
日本は本当に駄目な国になるぞ。

>>202
通貨は労働を交換するための道具だからね
つまり通貨の裏には労働がある
労働しない奴が増えると破綻するということだな

>>236
財政破綻しないから何でもやり放題でいいの？ｗｗ
馬鹿なの？

太陽は失敗したな
せめて減税とだけ組んでればまだ嫌自民の受け皿
になれたろうに
もう自民１択じゃねえか

>>227
累進を抑える代わりに消費を増やして使え、使わなかった分は相続税を100%にして徴収する、

ってオチが待ってると思うんですが。

>>222
２大政党はかまわんが日本の為にというのが前提だろ、人権保護法・
外国人参政権と中韓の為にお国を売りますでは話にならない。

>>244
＞地方交付税の罪って、地方が中央官僚の奴隷になることなんだよ。
＞消費税を地方財源にしてそのかわりに交付税を廃止するって言うことは
＞中央官僚からの奴隷解放。

地方が国から貰うお金には、地方交付税交付金　と　補助金　の２種類あります。
補助金は使途が指定されますが、地方交付税交付金は何に使うかは地方の自由ですので、
中央官僚の奴隷ではありません。
残念でしたwww

おまれえらに、地方財政なんて理解するのは無理だから、止めておけwww

【直言極言】野田解散宣言の背景と意味【桜H24／11／16】

・野田民主は輿石に代表される社会党系を断ち切った。
　自身の野田グループ生き残りのため民主党解体覚悟
・ＴＰＰ、消費税を進める野田グループの背後に
　財務省、そしてアメリカ
・アメリカの嫌がる政策は１つもない。
　これに加えて人権委員会設置法案推進、外国人参政権付与、
　まさに橋下日本維新と同じ
・霞ヶ関官僚統治機構(財務省)打破！と叫び消費税の地方税化などを
　要求する橋下に同調するそぶりを見せながら無茶を押さえ込むため、
　そして安倍自民の過半数阻止のために出てきた石原
・保守の臭いを漂わせながら、石原のめざす　"大同団結"　とは・・・・
　野田グループ・自民左派(伸晃、石破など)・公明・みんな・維新
・いくら国の統治機構打破といっても国政には出ない大阪市長の橋下
　石原は維新国政メンバーだけをガッサリといただく思惑
　石原構想にとっての阻害要因が、クセのある橋下と自民安倍
・ダライラマの来日にも駆けつけた安倍の覚悟
　暴走老人の石原でなく本当の意味での(褒め)危険な男は安倍

>>228
立派なことだよ
国民は騙される前に選択肢から外せるんだから

景気回復すれば問題の半分は解決すると思うんだけど、
経済政策もなしに増税したら、ますます景気低迷するんちゃいますの

>>253
一度投資した以上それを取り戻すまで投資し続けるしかないって連中がいるからな

>>257
＞より勤勉に働き稼いだ者ほど損をする所得税

金にきれいも汚いもないわけだがｗ

>>249
まず2020年に日本が経常赤字になるってのはまず無い
今の日本の経常収支を支えてるのは貿易収支じゃなくて所得収支
貿易赤字が今の５倍とかになっても経常黒字を維持できる
これは日本が海外に持つ資産や証券からの配当金収入みたいなもんだから
一度手にしたものはそう簡単にはなくならない
2040年とか言われたらどうか分からないけどね

>>233
何も問題はない

国債を日銀が今よりも多く買い取ればいい

>>248
そもそも消費にかかる税金を
（消費じゃなく）所得と比較する時点で無理な屁理屈だけど
共産党と社民党が連呼してるうちにすっかり定着しちゃったね＞消費税の逆進性
固定資産税なんかも所得とリンクしてないんだけど
なんで逆進性とか言って騒がないんだろう？

ハシゲは
人の人権はどうでもいいが

自分の人権になると鬼のようにかみ付く

ありゃ　どうみても　自己中男やな
敗れた革ジャンを騙し売りしてた
あんな奴に　政治は任せられないだろ

自民に統一して入れるべき

小沢の党が圧勝してもおかしくないレベルw

>>219

需要はあるんだよ。
需要を回す通貨が足りない。

>>256
【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

>>247
一体いつの時代の何と比べてるんですかね…

1パーセントは他でひねり出すだろ
11パーでして実際は10パーに抑えたという事に

>>255
簡単に自分の言葉で、
日本の投資が危ない状態になっている事実を５行以内で言ってよ
（TPP圏内でな）

>>1
こりゃ大馬鹿だな。
中２病か？
物凄い逆噴射しちゃったよｗ

やっぱ国民の生活が第一ですよ

もう三党連立にならないように自公でいいわ

>>253
読ウリ 馬鹿チョン新聞は毎日 橋下特集だよ


騙されるんだろうよ

まずは国民から金を毟ることからだからな
「知恵なんか使うか馬鹿やろうｗ」って官僚たちの笑いが聞こえてくる

「正直に言ったのはえらい」
↑
馬鹿か。
橋下は他と違うことを言えば、何割かの馬鹿が騙されることを知っているだけだぞ。

韓国・中国の生活が第一　自民党

どこからも相手にされない　　民主党

暴走老人とブレブレ弁護士　　維新の会

好きなのを取れ　俺は民主党だな　　

比例は維新にしようと思っていたけどみんなにする

これ選挙勝つ気ないだろｗ

消費税１１�lなんてなったらマジ食っていけんぞ俺・・・
最低でも生活必需品や食料品は無税にしてくれよ

まあ、自民と維新の連立が理想だな
公明外して

>>261
それでなにがわるい。その方が経済まわるし、外国に対して経済競争力を維持できる。

あほだな。選挙前にこんな事言ったら誰も投票しないだろ。

これでも投票する人いるんだろうなぁ・・・

>>257
消費税については批判してるが
基本的には維新の政策と合致する内容だな
そこで聞きたいがベーシック・インカムについてはどう考える？
一見理想的なシステムにみえるが
現実には怠け者ばかりを増やすシステムだと思うが

民主よりひでーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ民自公と1％しか違わないじゃん、自民勝ったら17％とか言ってる自民議員居るし

だいたい

景気対策雇用拡大の前に

増税をうたう政党とか

民主党となんら変わらない

ただの官僚の犬にしか見えん

維新は絶対第二の民主党だｗｗｗ

>>274
通貨はダブついてるよ
ただ伝統的な高賃金職（製造業、土建など）を減らして
低賃金職（介護、観光など）を増やしたから労働者が稼げなくなってるんだ

消費税１１％なんて選挙公約で言っちゃ
戦う前に終わってる。

馬鹿すぎる。

＞強くてしたたか
ワロタｗ頭痛が痛いと同じだなｗ

>>202
ユーロに加盟してるヨーロッパ諸国は自国で通貨発行できないから騒いでる
ギリシャなんて早くユーロ離脱して自国通貨に戻せば財政再建早いのに混乱避けてるからグダグダ

あとは国債が自国通貨建てかどうかにもよる
日本やアメリカは自国通貨建て、だからどうにでもなる
韓国はドル建て
ウォン刷って返せば返すほどウォン安進むｗ

維新八策から何だか増えてきている件ｗ

>>294

自民党や民主党から移籍した人間のリストアップしたらひどさがもっとよくわかるだろうよ。


グルーポンの御節にペンキで色塗ってきれいに見せただけなのと変わらん。

>>290
＞外国に対して経済競争力を維持できる。

競争力って生産性を他国より高めるしかありあえないけどなｗ
生産性が高まると為替もそれに伴って円高になるけど・・・
その円高で石油・食料とかを安く買える

>>293
ベーシックインカムについて誤解してる人が多いけど
あれは一定額を全員に配る代わりにあらゆる社会保障を止めますって政策だからね
年金も医療も公的保険も全部やめた上で金だけ配って後は自由にしてくれっていうやり方
怠け者を増やすどころか限りなく殺伐とした食い合いになるよ
常軌を逸した政策だが新自由主義者ってのは市場は神だと信じてるからねぇ

でも大阪民は迷いなく維新に票入れられるでしょ
東京を追い落とし、首都大阪の夢がかなう、かもしれない

　　
昔の話だけど、消費税は一般財源だから、福祉財源化しろという批判が多かった。1998年ごろかな。
消費税は、福祉財源にしろって、ずいぶん言われてたよ。

財務省からすると、福祉財源は抵抗感が強い。だから一般財源だった。

現在の消費増税案＝三党合意案は、ほぼすべてが社会保障に使われる。かなりの前進。


それを、地方税化して、地方に財源をよこせと言ってるバカがいるんだよな、大阪に。
消費税は増税して、地方に渡して、地方交付税は廃止だと。

税金の奪い合い・税金の横取り・税金の分捕り合戦じゃねーかｗ　　しかも、日本全体でのバランスは大きく狂うよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿＿
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「自民と維新の連立希望」
↑
まだアマチュア政治家もどきに騙される馬鹿。
民主に投票した連中と同じ。

議員歳費１／２削減、公務員改革、原発依存脱却、被災地支援、沖縄問題、
消費税はこの後だろ、惚け老人

ダメだこりゃ。
やはり、減税日本か国民の生活のいずれかに入れるわw

要するに石原家から総理大臣を出したいという我欲で動いているだけの醜い老人
ノブテルが自民総裁になってたら今も都知事やってただろう

>>301

竹中八策ですが　何か？

>>304
医療も個的保険もやめますｗ
妄想すごいな
反TTPバカと同じだな

自公政権になれば消費税20%も可能

老人と増税に戻り日本猿も混乱ｗｗｗｗ

日本維新の会にも自民党にも石原が居るのを忘れてるだろ
そういうことだ！

橋下「日本の最後のインフラ、電力市場も自由化する。どっからでもインフラ乗っ取りに来い」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353168330/

なにをやるにも消費税増税ありきはわかるが１１％はあんまりだｗ

>>306
財務省涙目だよな、きっと
消費増税で暗躍も意味なくなるしｗｗ

民主党はボロ負け

どうころんでもこれだけは確定ｗ

仕事しなかった民主素人議員から給料返還させろ

TPP妥協じゃないの？１００枚舌か　嘘つきまくってると閻魔様　閻魔様が過労死しちゃうぞ！

無能な国民が赤字国債毎年認めて作った借金だから増税して国民が支払うのが筋だろ

政治家の数と報酬を削減し外国や外人へのばらまきを止め医療費や学費無料にしたら増税は考えんでもない。

>>311
慎太郎が裕次郎に肩を並べられるのは総理のイスしかないんだよなこれが・・・

>>309
橋下の口から被災地って単語出てきたの見た覚えないでしょ
維新の政策のどこをどう見ても被災地の文字は入ってない
民主ですら建前として掲げるのにね

>>1
いきなり選択肢が消滅した。

地方消費税を新設したら、中央政府の消費税が消滅するわけじゃあないしなあ

中央政府の消費税にさらに地方消費税を上乗せされて、
貧困県や人口流出県は、財政危機でどんどん地方消費税が高騰していくのは火を見るより明らか

地方がさらに崩壊していくのが分かってるのに、嬉々として滅びの道を選ぶ
地方民って、やっぱり痴呆なんだな

>>278
オーストラリアの地下資源を習得するため、その地域の鉱山を買収した。
しかし急に税金が上げられてしまった。

完全に本当に完璧に終わったな

自民かなぁ

11なんて中途半端な数字にしたら計算が面倒だろ

>>306
財務省がどうこうより
消費税の使途を社会保障に限定しろって言ってる連中が
同じ口で特別会計は官僚の利権とか言うから話がわからなくなるんだよね
一般会計で使途制限って具体的にどういう制度なのか誰にも分からない

>>300
>日本やアメリカは自国通貨建て、だからどうにでもなる

アメリカだろうと日本だろうと、刷って刷って刷るまくる事で財政運営は出来ない。
やればやるだけインフレは進むから国民からの非難で政権は飛ぶ。
つまり自国通貨建てだからどうにでもなる意味が不明

>>322
いや、そのまえに財政のサイズを1/3にしてもらいたいね。

>>305
大阪民だけど、そんなんどうでもエエ

望んどる奴なんて、まぁおらん。

>>1
何この微妙な数字。

>>324
まさにそういうこと

これ、批判してる奴は目先のことしか考えられない民主党に入れたバカ達だろ。
政治の無駄を省き国民を住みよくすれば11％なんてなんとも思えなくなる。
そう言う政治を目指してるんだよ橋下は。
それが分からない奴は国外へどうぞw

>>322
その「国民」が同じじゃなくて、借金作ったのが高齢者で、
支払わされるのが若い世代だっていうのが問題なんだよ。

本来、今、積み重なった国の借金は、
高齢者の年金給付をいますぐ半減でもして解消するのが筋。

ていうか、何で橋下は選挙に出ないの？

１．公務員給与２割削減（以後全業種平均年収と連動性にする）

２．独法・特殊法人等の天下り法人の退職金を一律規制（勤続１０年未満の退職金は認めない）

３．尖閣諸島に人員配置(自衛隊配備）

４．原発全廃目標明記（但し核兵器保持も明記）

５．消費税増税（要景気回復）

この順序なら許す。

こいつの政策って格差広げることばっかだろ

>>313
ちょっと財源と照らし合わせてみると分かると思うんだけど
全ての社会保障費をなくしたら、そのままベーシックインカムの財源ができるのよ
そうしないとそもそも成立しないんだわ
そもそもベーシックインカム提唱の親分であるフリードマンを信奉してる竹中が維新にいるんだからね
公立学校のバウチャー制度なんかもフリードマンのコピペ

>>257
今楽して稼いでいるパチンコ業界は毎年脱税してる業界トップですぜ

パチンコ税導入すれば税収増えるし日本にとってはメリットばかり

むしろ景気回復したいならパチンコ廃止にすればいい
韓国の前例あって景気回復した

石原＝総理になりたい
橋本＝大阪に利権を

安部さんは若くしてもう一度総理になってるし今更椅子に座りたいだけの人じゃない
一地方だけじゃなく国家全体を見てるし、しばらくしたら志の低い維新と対立しそう

平沼さん良いから比例は太陽に入れようかなと思ったが 元民主党や参政権推進してる維新と一緒だと 無理だわ。

まぁでもマジレスするとこれからの日本11%は妥当だよな

>>340
4までにデフレを脱却するような政策がひとつもないんだが、許すの？ｗ

感情がこの増税に逆らうので支持できません

>>320
滅茶苦茶仕事しまくった結果がこれだよ

　
　過半数取れないことは確実だから、好き勝手言ってるだけだろ、バカ丸出し
　

中野さん、西田さん、三橋さんとかの動画を勧めて意味あるのか
意地でも見ようとしないんじゃないかｗ

夏に通した消費増税法は無くすわけね

>>337
消費税を言う前に「政治の無駄を省き国民を住みよくすれば」の具体的なところを挙げて信を問うのが
清い選挙活動なのでは

人気超先行とわかりやすい痛みだけちらつかせて「俺について来い」って戦法
もう飽き飽きしてるんだよね

>>332
インフレになったら刷るのやめればいいんじゃね？
アメリカはリーマンショック以降でドルの量を３倍にも増やしたけど
インフレ率はせいぜい２％で止まってて失業率もあまり改善しない
要するに紙幣を刷ったり国債を発行したりするときに見るべき数字は
発行額なんて絶対値じゃなくて金利やインフレ率、失業率といった割合の数字
それを見ながら調整するのが本来の金融政策

>>310
概ね同意。

今回の合併劇では減税日本の河村たかしが、石原に大恥かかされて可哀想だったし、
河村が改心して「減税日本のままで行く！」と言えば、「減税日本」に入れてやる。

しかし河村が改心せずに「維新」に合流したら、「国民の生活が第一」に入れるわ。

>>328
オーストラリアにとって資源は国家の根幹部分だからでしょ？
日本だって空港や水道、インフラなど守るべき所は法的に海外規制をやっている。
国家の根幹を守るのは当然でしょ？

>>338
毎年インフレにすれば高齢者の資金減らすことが出来る


インフレという税金だこれが

そりゃ減税日本とは組めんわなｗｗｗｗｗ

増税一直線だもんなｗｗｗｗ

>>347
１．２が実現すればあとは官僚が必死になって勝手にやるから大丈夫

嘘つき民主と違って橋本はわかりやすいだろ
それとも選挙後は嘘つき民主みたいに言ってた事と逆のことをするとでも思うか？しないだろ

>>300
> あとは国債が自国通貨建てかどうかにもよる
> 日本やアメリカは自国通貨建て、だからどうにでもなる
国債が暴落しそうになっても問題がないの？
俺も日本国債を保有しているけれど、すぐに売り飛ばすが・・・・

なんだこれ？

米の年次改革要求なんかはほっといて
金だけ提供して見方に付けとく旨みを与えておけばいい

日本の高い人件費をTPPで無理やり下げる必要は無い
日本の産業自体を潰しかねない
復興支援金の効果を考えれば、財政出動に価値は無い

ﾊｲﾃｸ関連以外は徹底的に財政出動を抑えて
公務員であるﾒﾘｯﾄを減らし、民間に優秀な人材が行くように仕向ける

民間を徹底的に強化し韓国や中国などに技術者を奪われない体力と
その技術ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞで周辺国よりも良い暮らしができている現在と
同程度のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを維持できるよう努めるべき

ﾊｲﾃｸ以外の財政出動は日本から技術力を削ぎ、周辺国と同程度のﾚﾍﾞﾙまで
国力を貶める行為

これを売国と呼ばずして何と呼ぶ

地方交付税を廃止することにより地方公務員の30兆と言う無駄金は減るだろう
手始めには良い政策と思うが、消費税は11%から徐々に下げていくべき
県庁など莫大な裏金を持つほど金の使い道に困ってる状態だ
消費税を全く上げなくても良いくらいだ

維新の「消費税」と「TPP」は、自民案と比べて練られてない。
浅薄。
突出した石原・国防案も一般市民には奇異。

意気込んでいるだけに不安定。
支持率急降下は、予想通り。
ブレーン、お粗末。

石原慎太郎には死んでも投票しない

社会保障は今から削減しろ！
消費税上げて社会保障を維持しようなんて
考えるな。

いくら税を上げても
今の社会保障は今後維持できない。
若い世代に負担を押し付けるな。

社会保障と年金はいますぐ削減！
それを実行する党に票を入れたい。
でもそんな党がない。

石原は日本人を戦争で殺して、
空いた土地に中国人や韓国人を入れるつもりなんじゃないだろうかと心配になってきた

こんなに早くまとまったのは　石原がスチュワーデスの衣装で会談したからだそうです。

>>342
だが維新はその財源を相続税で賄うと言ってるな
いずれにせよ、矛盾だらけの無茶苦茶なシステムだよ

11%だと足りない
中途半端に上げて失敗しても、国民に増税に対して不信感を持たせるだけでは？

>>322
増税を少しでも先延ばしして今の低負担・中福祉の恩恵受けてる
勝ち逃げの年金世代はいいよなあ
もし年金世代なら増税は全力で反対するけどね
財源足りなかったら赤字国債増やせと
後は知らないって

仮に中央政権分の消費税１０％に、地方税１％上乗せで全国一斉にスタートしても
地方交付金がゼロになるんだから、
スタート１年後には地方財政は東京、大阪を除いて多くの自治体が確実に破綻する

それを避けるために、
地方交付金を再び復活させるか

地方自治体を突き放して、地方消費税を大増税させるか

それとも外資系に高金利の地方自治債を大量に引き受けさせて、
破綻した自治体から公共施設だとか公有地を売却させて、返済に当てさせるか

どれかを選ばせる必要があるけど、どっちにしても借金をかぶるのは
地方の住民だよ　もう国は借金を肩代わりしないよって言ってるのが橋下の地方分権の本質

維新の主張は、地域に税率を設定する権限を与えるものだから、地域内で
減税をすることも可能。
地域間競争を強めて、行政サービスと社会の効率性を高めることが狙い。

今日、職場で維新が消費税１１％にするっていう話が出てたけど
維新は超絶嫌われててワロタｗｗｗ

石原は自民に政権取らせない為に必死だな
もう次は自民でほぼ決定だろうに

>>361
国債が暴落するかどうかは長期金利を見るかCDSでも見ればいい
今のところ日本国債はスイスについで世界２位の低金利だから
そっちを心配するよりはむしろ円高や株価、失業率を心配した方がいい

>>322
ナマポの不正受給や公務員の民間とかけ離れた給与感覚、多くの国民とは
かけ離れてる部分に無駄金がばら撒かれている、良識ある国民ほど
冷や飯食わされています、それで無責任な増税なら、こんな国滅べよ

維新（増税日本）ｖｓ　河村（減税日本）

>>354
>アメリカはリーマンショック以降でドルの量を３倍にも増やしたけど
>インフレ率はせいぜい２％で止まってて失業率もあまり改善しない

それって、インフレになっただけで大きな経済効果がないと言っているにすぎないじゃんｗ

維新オワタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
後から主張を変更するので絶対に嘘を吐いたことにならないしな！

微妙な端数を作って小売企業困らせるのはやめれw
その1％を処理する為にどれだけの労力と費用が支払われるか判ってんのか

自民・公明・民主・維新のすべてが消費増税。
この辺に投票する有権者は白痴だろ。この前民主に入れた馬鹿より救いが無い。

確かな野党とか社民は論外としてな。

これ以上増税されたらかなわん

こんなの支持されねーな
カネに関しては、有権者はとにかく敏感だから

こうなりゃ幸福実現党一択だよな。

>>359
官僚をボロクソに叩いておいて肝心なところは官僚頼みなの？ｗ
というか官僚が何をするとデフレから脱却できるんだよｗ

>>356
> オーストラリアにとって資源は国家の根幹部分だからでしょ？
そんな話ではありません。
沢山ある石炭鉱山の一つを買収して、日本向けに輸出する計画でした。
そのために膨大な投資をしました。
長年の苦労の末、やっと生産が始まって日本に運ぼうとしたら、急に
地方自治体が課税を決めて、採算が合わなくなりそうです。

どうやって解決しますか？

>>354
国の財政支出ってのは福祉にしろ公共事業にしろぶら下がる人がたくさんいるから
突然減らすって簡単じゃないんだけどね
「国全体ではインフレ気味になったので、あなたが職に就けるかどうかに関係なく失業手当を打ち切ります」とか言われたら困るでしょ？
実際にギリシャは単年度の財政赤字を半分にするだけで暴動起こってるよ

>>366
つ通貨発行権

それにしても菅元総理のおかげで選挙で大増税政策をかかげることが可能になったね
信じられないが救国の英雄って事になるのかな

>>369
まぁ矛盾だらけは維新やみんなの政策の基本路線みたいなもんだから
大阪都にするけど道州制にします二重行政解消しますって意味不明じゃん？
道州制にしたらあらゆる都道府県は全部解体されるべきなのにね
そこで大阪都残したら二重行政だよね、っていう

もう官僚の言うとおりで良いよ。

公務員の給料を減らせという声が多いようだが、まがりなりにも毎日働いてる公務員と、
毎日遊んでるだけの不良老人の年金、どっちを減らすのが正しいと思うかね？
平均寿命80年という時代に65歳から80歳、実に15年ものあいだ遊んで暮らす人間が
国民の何十％も占める、というのから描き出されるのは若者の地獄絵図だけと思うが。そんな国に未来はない。

こいつは一体何がしたいんだ？
消費税カットとか、往年の民主みたいな明らかな詐欺じゃないだけまだマシだが、
11%の根拠はなんだよ？
「今消費税出しておけば国のこと考えてるように見えるだろﾌﾋﾋ」ぐらいしか伝わってこねーぞ。

>>8
ALTER TABLE table MODIFY(column NUMBER(2));

民主党と日本維新の会　どっちが多く議席を取れると思いますか？

http://www.panda-judge.com/judge/view/118.html

官僚の無駄遣いとか政治の浪費とか、いまだに嘘を信じている連中ってどうして居るのかね。
わずかな利権に目くじらたてて、「無駄だ」とヒステリックに叫んでいたエリマキトカゲ居ただろ。
結局そいつらがあるといっていた20兆円なんて影も形もなかった。
どころか1000億もなかったろ。

経済が成長していたら、多少の無駄なんて目立たなくなる。
それが健全な経済のあり方なんだよ。
デフレ化で予算を厳しく管理して官僚政治家の無駄を削減なんて清廉に聞こえるけど、自殺行為だぞ。

>>376
自分の資産の心配なんだが・・・・
別に円高になろうが、株価に変動があろうが、失業率がどうなろうが、
俺の国債には関係がない。

>>383
安倍はちゃんと経済成長してからの消費増税だろ？
だから３％のインタゲで円安株高路線をマーケットも好感している
デフレ下での増税はちゃんと反対してるよ

>>387
官僚陰謀論は官僚万能論と表裏一体
世界でも経済が上手くいってると言える国は少ないけど
日本の官僚はそれらの国とは比較にならない超能力集団だと信じられてるんだよ

政策の違うところが手を握るとこうなる。

>>364
どっちみち自民も消費税増税、TPP参加なんだから争点として消えるけどな
安倍さんがTPPに事前交渉とはいえ参加を匂わせたのは間違いだったね
外交・防衛は安倍さんらとも維新も近くなるし

結局経済をケインズにするのか新自由主義にするのか
官僚中心の政治にするのか官僚支配からの脱却を目指すのか
公務員特権階級化を温存するのか公務員改革を推し進めるのかって感じだね
いつのまにか大きな政府の自民、小さな政府の維新になりつつあるｗ

>>8
COBOLなら手伝うぞ。

飲食系だが、消費税あげられたら仕入れ全てが値段上がって
電力まで上げられて…
マジで中小零細潰す気しかないのか？

>>379
逆に、それだけ金刷ってもデフレ圧力が減少しないほど危険な状態、と見た方がいい
ちなみに過熱気味のインフレってのは８％とかそれくらいね
市場に資金需要がない市場に金を供給しても一番安心な国債に向かってしまい
結果的に国債の金利が下がる状況
日本でもまったく同じ状況がもう１０年以上続いてる
それがデフレの怖いところ

小沢と河村は、消費税増税前にやることがあるだろ・・・

これだけで選挙が戦える。

自分たちの血を出さずして国民に増税を押しつける
金持ち連中が、どう言い訳して戦うかがみもの

11%で大丈夫かどうかは素人には分からんな
社会保障は抑制するとは言ってるが
自民党が作ったシステムは破綻してるから改革は必要

また竹中の陰毛か・・・(´・ω・`)

まず利権をどうにかしろよ

歳出の多くは利権じゃねえかよ

　
まあ、維新は１１％だが、自民は２０％でも足りないと言ってるからな

もちろん維新は行政改革を見越しての数字だろう

足りなければ増税すればいいという自民よりはるかに誠実だよな
　

こいつ経済のこと分かってんのか？

消費税11％とか、現状の中小サービス、小売り業を殺す政策だろ。

復興途中だし、不況だからまず最初は景気対策だろうに。

これじゃ、みんなの党が合流できないわけだ

>>388
相手の急所を握るような事をすると失敗するという教訓を得たんだろ？
日本企業が外資に買収されるような危機には必死で抵抗するし・・同じじゃん。

それからTPPのような小さな地域でなく、WTOのような世界基準で決めた方が良い

>>399
だったらCDS見てれば？

>>411
11%で止まる保証はどこにあるの？

>>398
大阪で橋下がやった結果も同じ様なモンだったなｗ
公務員叩きとか行政の無駄の削減って言葉は一定のアホが釣れる
魔法のキーワードだからな

穴の開いたバケツに水を幾ら汲み入れても何も残らない・・・義務教育を受けていない馬鹿でも理解出来る理屈(´・ω・`)

>>394
「選挙は多数決だから、真面目に投票に行く老人が有利になる。
若い人も選挙に行かないと損ばかりするよｗｗｗ」って老人に言われたことある。

>>399
普通に考えて、３％のインタゲで円安景気回復が実現したら、
リスクテイクで株高債券安にはなるよね。
その意味で国債利率は上昇するかもしれんな。

ガス管咥えて死ねや屑野郎

当選する気のない烏合のやからだったかｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京大阪以外は死ぬのか

いくら財政難になっても地方の公務員天国はそのまま温存されるだろ
今でさえ、地方の行政サービスは削りに削られてるからね。
社会福祉を破壊、地元自治体のインフラを破壊、これらが済んでからやっと地方公務員に手をつけるだろう。

つまり今以上の公務員天国が待っている。

前回民主に票入れた奴が今度は維新に票入れると石原橋下は思ってるんだろうが
今回はそういかないだろうな

>>413
理由は政策では無く選挙区の調整が間に合わないから(みんなの党)

ブサのブレンを押さえ込み中といったところかな
まだ全容は見えていないようだけど、自公と連立ＯＫのところまで来たかな

消費税率も自公に合わせてあるし
特別おかしい政策が無い限り、あとで調整出来るからな
そうなると民主は涙目で、維新へのブサからの風当たりがキツクなりそうだな

>>416
まず算数改正法を作って9999億9999万9999の次を1兆→1に変更します

>>1
腰抜けどもめ！
11%じゃなくて
15%って言ってみろ！おら！

>>387
国民の平均年収と連動制になれば全官僚が一丸となって必死に景気回復させる方法を考えるだろ。
犬のおもちゃを投げれば必死になって追いかけるようなもんで、
犬がどう走るかまでこちらが考える必要はない。

もう寝る。

　
まあ、維新は１１％だが、自民は２０％でも足りないと言ってるからな

もちろん維新は行政改革を見越しての数字だろう

足りなければ増税すればいいという自民よりはるかに誠実なのはたしか

>>
維新は現実的な数字を出してきてるんだよ
そうでなければ１１などという具体的な数字は出せないからな
２０でも足りないとか言ってる自民よりはるかに信頼できる

　

>>332
アメリカは金刷りまくって
なんとか景気の下支えして踏ん張り失業率も減ってきた
これを日本がしなかったために20年低迷するハメになった
平成不況の元凶は日銀

>>361
日本の国債の金利いくらか知ってますか？
世界で一番安全です

日本のマスゴミはなぜか国債暴落すると煽るが

財務省は国外に向けて自国通貨建てだから財政破綻するわけないと発表し
国内に向けては、消費税増税したいが為に借金1000兆、このままでは財政破綻すると言ってる

どっちが本音でしょうね？ｗ

また斜め上を

消費税の地方税化ねえ

維新だけに再び戦国時代に戻そうとしてるのかねｗ
行き過ぎた地方分権は税収の少ない地方を殺す、そして吸収したところは大きくなり
更に利益を得ようと他の地方と競争を繰り広げるだろう
最終的に買った地方が日本を支配し、そこが中央になり中央集権に逆戻り・・・あれ？ｗ

11％だと約9円上がるごとに1円だぞ
すぐに計算できねーだろ

>>403
経済政策的に「ケインズ VS フリードマン」の構図でとても判り易い。
と言うか、平沼達旧たち日メンバーは、これで納得しているのか？

【新自由主義】「みんなの維新の会」誕生か？[桜H24/10/17]
http://www.nicovideo.jp/watch/1350448705

公明党10年で100兆円の公共事業
自民党10年で200兆円の公共事業

維新はどんなデフレ脱却の為の経済対策するの？

でも消費税のアップはいずれ必要だろうよ。
おまえらは自分のことしか考えないから反対するんだろうけど、政治家は国全体を考えなきゃいけないんだよ。
そのうえで１１％必要と言ってるわけでさ。

維新はもう勝負捨ててるな
関西ですら負けるぞ

そのうち２０％とか言うんじゃないか？

橋下は権力持ってからかなり暴走してる

次から次へと面白い事言うよなｗｗｗ


こんなんで愚民共を騙せるのか？

>>398
マスゴミに思考停止・洗脳されている連中だな。

目の先しか考えられないから道路は、無駄と誰かが言えば「そうだそうだ」と言い出す。
少なくとも道路を造るのに設計・土木・建設といった雇用が発生して金が動くんだから全くの無駄ではないし、
そういうのに限って道路の中の水道管とか破裂したらやたらと文句言い出す。

俺としては、もう箱モノとか道路とかどうでもいい。作りたければどんどん作ればいいじゃないかと思っている。
ただし日本企業を使うこと前提で。どこかの政党がやったスワップみたいに韓国にばらまかれるよりはるかにマシだと思うし、
国内であれば、例えなにであれ経済を回転させることができるだろうし。

官僚公務員利権解体が出来ない以上到底交渉にならんな

しかしこれで地方票は壊滅だわな
都市部の比例だけを狙っていくんだろうけど
圧勝予定の自公と弱ってるとは言え民主の集票力を相手に
残り１ヶ月っていう短期スパンで満足に戦えるとは思えないけどねぇ

ああ、だから減税党だかなんだかと決別したのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>414
> 相手の急所を握るような事をすると失敗するという教訓を得たんだろ？
その状態を見た人々は教訓を得ました。
オーストラリアへの投資は、リスクが高いので避けなければならない！
そんなことをしていると、海外への投資が停滞します。
TPPはそのような、海外企業が投資する際の、資産を守るという目的があります。

正直に申し上げますが、アナタはマスゴミの報道でしか、TPPのことを知りません。
別に知らないことは恥ではありませんが、知らないで語ることは恥です。
TPPとは何か？その目的は？今日から学びましょう。

>>403
国民一般としてはよくわからないだろうから、急進は避けるのでは。
それに維新の政策だと　より深刻なデフレになる可能性が高い。

進むもイバラ、退くもイバラ。

前回みんすに入れた馬鹿がまた維新にいれそうだな

今の税制がややこし過ぎるんだよ。
基本的に消費税に集約でおk。
同じ理屈で低減税率も不要。複雑だし議論する時間が正直無駄。新たな利権にもつながる。

>>431
財政破綻はしないけど、日本の国債残高は異常だよ
悪い１番は良くない。。
経常収支が赤字になってガラっと変わったらヤバイ

いいか。橋下は消費税を地方税にすると言っている。これは財務省が許さないだろ。
財務省の案は橋下は許さない。
つまり維新が政権を取れば消費税は上がらない。

>>405
メニューの料金も上がるだろｗ
お前の店は非課税で売ってるのか？ｗ

こらこら世の中は激安があたりまえだってのに
自分の給料全額カットくらいしろよ。
いまどき報酬半額なんてあたりまえだろうが。
人の金をあてにする外道は辞職。もはや当たり前だろうが。

ぶっ殺すぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

維新終わってるじゃん。

詐欺師集団朝鮮民主殲滅の邪魔だけしないでくれればいいよってレベル

>>447
無理だろ
民主のとき違ってアメが無いからな

　
まあ、維新は１１％だが、自民は２０％でも足りないと言ってるからな

もちろん維新は行政改革を見越しての数字だろう

足りなければ増税すればいいという自民よりはるかに誠実なのはたしか

>>
維新は現実的な数字を出してきてるんだよ
そうでなければ１１などという具体的な数字は出せないからな
別のいい方をすると、維新なら１１より上がる可能性は少ないが、
自民なら２０になることも十分あり得るということだ

　

で、橋下になって大阪は素晴らしい都市になりましたか？
大阪市民が一番知ってるはずの答えですが、なぜかあまり聞こえてきませんw

>>424
橋下は全既成政党(公明は除く)を敵に回して勝ったんやで、この一ヶ月の勝負で盛り上げる可能性はあるよ

ほんと菅様が与党なのに参院選挙で消費税増税を声高らかに公言してくれたおかげ

消費税増税しかたがない空気が出来て、他の党もやりやすくなったなあ
あれが日本の政治の転換点だったのかな

この景気下で11%は自殺行為だわ
少なくとも景気回復させてからの話だ

>>431
そのカネは何のために刷って、どこに投入したかを調べましょう。

石原も橋下も渡辺も脱官僚という点では初めから共通している。
増税するにしても、脱官僚のもとで既得権益を打破し、景気回復を訴えれば
第三極を案外うまくまとめていけるのではないか？

通常生活に関わる食料などに消費税かけるな。

>>431
財務省とマスコミがごっちゃになってるみたいだが
国債が実際に暴落するまで刷ってどうするんだ？
個人で言えばサラ金が貸してくれるうちはどんどん借りまくって
これ以上貸さない、となるまで遊び暮らすのがまともか？

原発は縮小の方向であれば、それでもまあいいが
ただ上げるだけの消費税はダメだなあ
どーせまたすぐ足りなくなって上げるでしょ、今みたいに

５％超えたら日本終わり

>>357
金は動いてこそ価値がある
今の日本は金が動かない事が低迷の原因だからな

デフレが金がある人間が何もしなくても利益がでる経済
だからタンス預金など馬鹿な事をして金を貯め込む
そりゃ経済が停滞する
インフレは投資や事業をしないと金の価値がドンドン目減りする
金を動かさない人間が損をし、金を動かす人間が得をする経済
インフレのすばらしい所はタンス預金やただ貯金する人間に
強制的に税がかかった状態になる
嫌でも金が動く

11って悪魔の数字じゃねーかｗ

こいつら政権とる前の民主党に似てて嫌だわｗ

東京と大阪は地方交付金は貰わなくていいだろけど

地方交付金を廃止したら、地方自治体のほとんどは破綻確実
だから破綻を避けるためには地方消費税を際限なく上げていく必要がある
地方議会は当然、自分達が破滅するわけだから速攻で増税を可決せざるを得ない

こうなると、たとえば鳥取は地方消費税と中央政府消費税あわせて
税率が２０％とかになっても不思議じゃねえだろ

それにひきかえ、東京都は中央消費税分を支払ってでも逆ざやで黒字化して
法人税とかをゼロにすることだって可能
こうなると、どんどん地方分権どころじゃあなく　すべての機能と人口が
東京に集中するのは当然の流れ
地方だって税率のやすい東京の会社から通販ですべてのモノを買うようになる

もう地方はまったく機能不全を起こして、大混乱になるよ

ま、それが日本維新の会の狙いなんだろうだろうけどね

>>457
死なばもろともだろｗ

>>462
で、どうやって景気回復させるのか？

>>449
国債残高とその国が破綻するかどうかはあんま関係ないよ
かつてのロシアやアルゼンチンは国債残高とGDPの比が50%で破綻した
ギリシャは100％
いつだったかイギリスは一時期300%くらいになったこともあったけど破綻しなかった

まぁより安定させるために経済をちゃんとすべきってのはその通り
経常黒字は大事

>>343
パチンコは一時20兆産業と豪語して、その実、脱税も20兆あった。
脱税の幾割かは海外に流れた。
パチンコ廃止したら40兆もの金が国内を巡る。
無駄削減で一度きりの財源ではない。
脱税分の20兆だけでも、毎年、国に戻ってくる。

だからパチンコ産業は全方位に献金する。
そして一部政治家がパチンコ廃止に手を突っ込むと物凄い抵抗に会う。
マスコミも取り上げない。

日本の本当の内患はパチンコ。
官僚でも労組でもない。
ワープアも派遣の問題もたったそれだけで解決する。

第三極は減税日本に統合されりゃよかったのに。無理か。

これだと結局、第3極は小沢の所が一番マシってことになるかもなｗ

【政治】小沢「我々が政権を託されたら消費税は解消。特別会計、政府関係法人、天下りは全面禁止する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353157186/

>>445
金融自由化をすると金融危機が起きる・・これが過去の事実。

つまり自由化でバラ色って妄想をしているヤツはアホだってことは知ってるYO

>>451
民間は日々値段を出来るだけ上げないように努力してるのが解らないのかな？

弱者を徹底的に痛めつける石原

>>419
世代間搾取と半分それに起因する少子高齢化は日本だけでなく
全世界的に進行中なわけで。結局のところ、引退世代を含む
所得税を納めない人間に参政権を持たせるという、人類史において
せいぜいここ100年から200年にすぎない期間の試みは失敗であったと
後世の歴史家に評されるだろうと予想する。

>>220
まだ民主党の方がマシってことだよ。
理解しとけ。

>>456
>もちろん維新は行政改革を見越しての数字だろう

なんか前回の選挙の時に、そんな皮算用をしていたところがありましたな。

>>443
ＴＰＰ政策に典型的に維新の国政シロートぶりが出ている。
新しい価値観は、ゼロ。
それでも自民よりは革新的？

ともかく橋下の実行力に賭けてみるしかない。

>>451
仕入れ値が上がったぶんだけ値上げできれば
どんな商売だって苦労しませんよ
405が中小企業をことさら強調してるのはつまりそういうことを言いたいんでしょう

自民アンチだったけど安倍ちゃんでいいや．．．

>>467
そう考えると、俺俺詐欺とかやってる奴等を何故か応援したくなってくるわ。（いや、犯罪はよくないけど）

石原はもう限界

かつてのカリスマも年取ったらこうなるのか。って言われてるが、
もともとこの人こんなんだよ

頭は悪いというか、がきなんだよな
子ども。

>>462
脱官僚といっても具体性が無いんだよ
民主だって政権発足当時は国家戦略局だのを作っても
最終的には財務省の傀儡に成り下がった

大阪市民は橋下のことをどう思ってるんだ？

11%にしたら何がどうなるっちゅーねん
焼石に水やろが

自分たちで悦に入って国民置き去りの維新の会でいいのかい

TPP参加とか
日本をぶっ潰したいだけですやん

>>394
うーんどっちも減らさないが正解だとおもうな

社会保険＋年金で給料から3割天引き（15%は事業者負担で半分ごまかされてる）されてるのに、消費税まで10%代になったら、
給料の4割が税金、酒・タバコ・車・ガソリンも税金。
年金老人と公務員に搾取されすぎだろ。
もう若者は働かない・消費しないが勝ちか、脱税するしかないなｗ

>>451
メニューの料金に消費税を転化するかどうかはその店が決めること
今の安値競争をしている牛丼チェーンなんかは
いくら消費税が上がったからと言って素直に値上げできると思うか？

そういった事情から消費税は消費税という名称自体が良くないと批判されてるな
えげつない外形標準課税と認識すればいい

不景気時の増税は論外
有権者の多くがいくら経済学の素人だといえども皆それぐらいは理解してるよね？
増税を謳う政党を支持する馬鹿が果たして何％ぐらいいるのだろうか

>>476
高橋洋一のマネしてもしょうがないけどね
ってか大物官僚で日本郵政の社長引っ張ってきたの
小沢さんでしょｗ

>>473
だから、機関投資家の連中が２０２０年付近に経常収支
が赤字になり財政と経済が混乱する事を危惧している

>>470
東京と大阪さえよければそれでいいが裏の究極目標だもんなあいつら

脱官僚はただのポーズ

>>489
＞大阪市民は橋下のことをどう思ってるんだ？

英雄。

おれには支持ムリ

米当局がユニバーサル調査、フィリピンのカジノ計画で不正資金の疑い
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8AF05T20121116

>>478
消費税増税は全業者が一斉に同じだけ上がる価格カルテルみたいなもんだから
比較的スムーズに上がるよ
ガソリンスタンドは典型的な過当競争だけど簡単に小売価格が上がるし
5年くらい前に起こった国際的な小麦価格の高騰なんかもそうだったでしょ？

橋下のブレーンは竹中で、竹中が推進した郵政民営化に徹頭徹尾
反対した平沼らが合流。票取るなら何でもアリか。

地方公務員の給料下げろよ。
国家公務員は震災の復興名目で8パーセント 下げたよ。
国家はいいとして地方公務員は日本のガンだわ。

>>497
脱官僚＝官僚を拒否すると勘違いしてるバカｗ

ブラックマーケット時代くるううう

>>489

そろそろ、大阪市長のリコールが解禁になるけど
はたしてどうなることやら

増税して原発も推進なら第三局の存在価値がない。それは自民党が全部やるでしょ。

みなさん、忘れていますが、消費税率を上げても税収は増えません。
財務省が答弁しています。

さて、一体何のために税率を上げるのですか？
答えられる人はいますか？

>>499
究極目標は日本解体して韓国中国による共同管理だろ
相続税１００％にして小金持ち以上はみんな国から追放させて
人民共和国のできあがり

>>486
どんなやり方でも「バカがカネを持つ」社会にしないとデフレ脱却は無理なんだよな
公共事業はまさにそれ

>>472
景気回復に関しては、まだ明確な方針を打ち出していないから、早急に対策すべきだね。

インフレターゲットは取らざるを得ないだろう。これは竹中が強く主張している。
もっとも、このまま公務員や官僚の利権を温存するために消費税などの増税に次ぐ増税を行ったら、
デフレに失業者だらけの泥沼の経済情勢に陥っていくだろう。自民党も良く考えたほうがよい。

―――　夕張市　地域再生への道　―――

　　○　職　　　　　　　　　員　　269人　⇒　103人　　６１％カット
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円 　３７％カット
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円 　４６％カット

大阪でコレを実行しろ。そして日本全体でコレをヤレ！！
夕張は消費税を上げないで頑張っている。

■財政再建は支出を減らす事に尽きる

東京もいいとは思わんけど、大阪人ははなから頭おかしいぜよ。

先にやる事やってないと見られてるから
国民からの同意を得られない事に
何故気付かないのだろう


いや知ってるけどお前等に反抗する術ないしな
って感じか

>>510
連携見越して修正したんでしょ
石原もいるし

東原先生の誕生日を知っての狼藉か

>>496
日本国民は民主党を当選させる実力の持ち主だ。
なめてもらっては困る

11％
つまり俺らはイレブンってことでブリタニアの(ry

維新の全国展開苦戦

http://wickhair.biz/x/3054/

ムリダナ

>>501
というか市長の仕事なんて何もしてないだろｗ

毎日テレビ出て国政の話しばっかしてるけど、
あれのどこが市長の仕事なんだかｗ

↓の書き込みも案外事実なのかもなと思ったわｗ

765 ：名無しさん＠１３周年 ：sage ：2012/11/16(金) 23:21:15.11 (p)ID:hcha8bY+0
深夜までツイッターで遊んで、午前中は睡眠

遅い朝食後、公用車でお昼ごろ到着、ごはん食べながら新聞週刊誌購読

今日話すネタの練習、夕方ぶら下がりして、帰宅

橋下はまったく何もしてない

>>449
不景気だから経常収支が赤字なんだろ
景気よくする政策すればいい
それは財政出動と積極的な金融緩和


>>461
日本の国債は結局どこに行くか考えましょう

>>464
財務省は国税庁の名を出してマスゴミを操ってる
勝栄二郎でググればわかる

消費税を１００％地方税にするのは財務省の抵抗があって絶対に無理。

>>511
所得税を納めない奴らにも国や社会を運営する費用をもっとちゃんと
負担させるためにきまってんだろ。ただ乗りを許してる余裕はもうない。

>>509

5963大阪市職員

>>499
実際には大都市も破綻危険性が増えるよ
今の日本の経済状況からすれば各州も州債を発行するしかないけど
実際には州には通貨発行権がないから州債残高が増えたときに金融政策での対処ができない
ギリシャとまったく同じ状況になる
それを防ぐには州にも通貨発行権を与えるしかないけど、そうしたらもはや別の国って言うね

橋下も
（´-`）.｡oO（石原があと二、三年で死ねば俺が自動的に閣下！
ってのが見え見えなんだよ

増税、原発推進、TPP参加・・・
自民との違いがよく分からなくなってきたが・・・・

>>510
カスゴミは第三極をただの自公民別働隊にしようとしてるよね
だから小沢、ムネオ、亀井なんかの本当に改革しそうな第三極を無視してる

劇場型政党
劇団維新に名称変更すれば

名無しさん＠１３周年：2012/11/17(土) 22:28:09.19 ID:FAD09jnd0
■維新の会は第二民主党でした

・今井豊 (大坂維新の府幹事長)
　　　　　　元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・浅田均 (大阪維新の政調会長) 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
・井上哲也 (元社会党) 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥
・谷畑孝 　(元社会党) 元部落解放同盟、日韓議員連盟、日中友好議員連盟所属
・井上哲也 (元社会党)

・小沢鋭仁 (元民主党)　外国人参政権推進
・今井雅人 (元民主党)　外国人参政権推進
・松野頼久（元民主党)　・水戸将史 (元民主党)
・柳ケ瀬裕文 (元民主党)　・栗下善行 (元民主党) ・石関貴史 (元民主党)

一都三県に家と仕事場がある奴はもう投票先が決まったね維新に

心底羨ましいよ不利益になるような事を一切しない政党があって

消費税いいじゃん。貧乏人が強制的に税を払わされる制度だろ。

>>525
アメリカが金を刷りまくった話ですがｗ

増税するけど公務員の給料も下げるだろうね

俺の知る限りでは自民、民主、維新が消費税増税で、
生活が消費税増税反対か。
次回選挙は小沢一択だな。

>>525
>不景気だから経常収支が赤字なんだろ

失われた２０年、毎年黒字だったけど？　大丈夫？

>>528
第二民主応援して、何がうれしいの？ｗ

■維新の会は第二民主党でした

・今井豊 (大坂維新の府幹事長)
　　　　　　元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・浅田均 (大阪維新の政調会長) 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
・井上哲也 (元社会党) 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥
・谷畑孝 　(元社会党) 元部落解放同盟、日韓議員連盟、日中友好議員連盟所属
・井上哲也 (元社会党)

・小沢鋭仁 (元民主党)　外国人参政権推進
・今井雅人 (元民主党)　外国人参政権推進
・松野頼久（元民主党)　・水戸将史 (元民主党)
・柳ケ瀬裕文 (元民主党)　・栗下善行 (元民主党) ・石関貴史 (元民主党)

>地方交付税の廃止
これ、都市部以外の、地方組織票ごっそり失うんじゃね？
言ってることは現実的だと思うからおれは支持するけど
民主主義はあくまで人気投票だから、勝たなきゃ絵に描いた餅だしな

維新の会の税制では、東京・大阪・名古屋・福岡以外の地方は一気に過疎化し、
移民たちに占領され、自治区として無法地帯化
まあ、維新の新自由主義者たちはそれが狙いなんだろうな

維新は完全に壊国政党

ちょい上げ過ぎだろいきなりｗ
段階的にやれや、、、

>>498
一体どういう魔法を使ったら2020年に日本が経常赤字になるか知りたいんだが
どうやって今の莫大な所得収支を消し飛ばすんだ？

買国が目的としか思えないなあ

前回選挙は、西日本がミンスに騙され、乗っ取られた
今度は関西かい？
だとしたら情けねえな。もうトンキンなんざ呼ばせねえぞ

>>515
確かに、夕張と同じことを全国でもやって、
それからだよな、国民に増税お願いするのは・・・

こいつら隠れ談合政党だぜ
民主脱原発もウソ　自民に引き渡すために閣議決定をしなかった　アメの圧力にも屈した
ＴＰＰは今度は自民がウソ　聖域なきが反対なだけ、米だけあっさりＴＰＰ賛成するよ
消費税はごらんの通り、３党詐欺

しかし小泉政治で庶民の生活は大きくくずされた
それを受け継ぐ維新　維新のボスに安倍を選ぼうとしてた　維新＝安倍＝民主　こいつらかくれ野合政党だよ

橋下は弁護士時代に
テレビ番組で相続税１００％に賛成していたな。

今の橋下市長は
相続税一律２０％(１円から課税)に主張を変えたけど

２００７年１１月２５日放送の
たかじんのそこまで言って委員会で
相続税１００％の議論になり、
橋下弁護士が相続税１００％に賛成していた
という番組の感想が書かれているページを見つけた。

ひとりしずかに
消費税はいつ上げるか
http://blogs.yahoo.co.jp/haruzion_blog/8983476.html/

2007/11/27(火) 午前 1:32たかじんのそこまで言って委員会バラエティ番組
先日の『たかじんのそこまで言って委員会』（11/25放送）

宮崎哲弥さんが経済哲学の話しをされて、
「０からのスタート（相続財産をもたせない）ことと、はじめから格差があるのとでは、
どちらが自由主義社会の思想に適応するか」ということを言われてました。
哲学として話されたとは思うし、
橋下さんが「相続財産なんて全部税金にしてしまえば」的な発言に
「歳をとればかわるよ」と岩見隆夫さんに言われていた

>>527
そうやってGDP減らして何がしたいの？
結果、所得税が減ってるんだけど。
所得税を納めない奴を増やしたいってこと？

>>476
つか、他の言ってる事が極端過ぎるからなｗ

消費税解消しなくていいから前の民主の公約通り
年金と医療何とかして欲しいわ
もう、ネズミ講と分かってる年金に金を吸い上げられるのは嫌

>>486
オレオレ詐欺が生まれるのも必然といえるかもな
ただブラックは金の流れがわからないし、税も徴収できないから再分配もできない
まあ全額国内で金を使ってくれたら経済的にプラスになるんだが
外国へ送金されたり、貯め込まれたりしたら結局大きなマイナスになる

>>511
それは景気に左右されない安定した財源が欲しいから
それが消費税


所得税などは景気により税収が増えたり減ったりして不安定だからな

>>476
小沢はあいかわらず年金は一般財源に流用OK
国立大学や国立病院は廃止って言ってるのか
騙される馬鹿も含めて重症だなあ

×西日本　○東日本

>>526
財務省の利権を剥奪するのが目標かな
維新VS財務省はもう始まっている

>>529
あ、その視点は欠如していた。
そうだよな。ますますハシゲはないわ。
こいつ本当に日本を殺す気満々だな
さすがマルハンソフバンだわ
こうやって>>543のような世紀末リアルヒャッハーな時代がやってきそうだなｶﾞｸﾌﾞﾙ

民主が名前変えただけ

>>1
生活保護のクーポン券化も忘れずにね

>>545
段階的にやられると、それはそれで混乱すると思う…

うざいから1パーくらい努力しろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>555
いや、だから消費税アップは確実に所得税を減らして、トータルの税収が減るんだけどｗ
安定して税収を減らしたいの？ｗ

>>538
一体誰がお金を使う国になるんだろうね

自民民主は過去の実績から言って論外
維新の会も増税となればもはや支持できる政党が思いあたらない

橋下氏の親父が韓国人だというのはデマのようだね

維新が政権取ったらリアル２０世紀少年の世界が見られるよ

>>536
日本もやっと世界標準になれる
消費税はどこの国も安定財源だし
貧乏人への福祉維持できると

内政は小泉
外交は民主売国
なのが橋下。。

石原は完全に橋下に丸め込まれただけ。
安倍も内政は小泉だし、外交は状況次第で豹変しそう。
民主は超売国で他の政党はカス同然。。
もう棄権するしかねえな。。

>>543
維新のバックボーンは新自由主義じゃないよ。
一つは、ＮＰＭ。ただしこれは、部分均衡論でしかない。
もう一つ重要なものがある。

それにしても、橋下の経済オンチはひどいな。
たぶん、そのブレーンも。
ひどいことになりそうだが、少しは評価できる政策もある。
それに期待したいところだ。

橋下市長はツイッターで
貯蓄税とか斬新な政策を言ってたよな。

消費税率を高くすることは
今年の１月８日にツイッターでいってるよ

橋下徹市長の貯蓄税構想
http://togetter.com/li/253508

貯蓄や資産に課税、消費すれば所得税の対象外、消費税は高率に

人生一代限りの資産。一生涯で稼いだものは使い切る。

一生涯使い切り型の人生モデル

リバースモーゲージ(注釈、不動産を担保に年金を支給、死んだら不動産を没収)

>「消費税の地方税化と「税率１１％」、 地方交付税の廃止」

つまり大都市の東京と大阪優先主義で他の地方都市は切り捨てろというわけだな。

ハイパーアホだろ
コストカットに耐えられなくなった
企業が倒産しまくるだろうな
この不景気でだよ

自民には公明がくっついてるからな。
地域振興券以来、公明の政策は一切信用してないんだよ。

>>546
日本や海外の機関投資家の予想でも読めば？
その所得収支だって老人が預金を徐々に取り崩すようにしたら減る
話は簡単な理屈

>>555
逆に言うとそれは不景気のときでも容赦なく取り立ててさらに景気を悪化させますってことだけどいいの？
そして好景気になってもちょろい税率のままバブルを加熱させますってことだけどいいの？
累進課税ってのは不景気と好景気のどちらに対してもブレーキをかけるという役割があるのよ
財務省が消費税好きなのは安定財源だからじゃなくて免税措置を与えることで天下り先等に圧力をかけらえるから
マスコミがひたすら新聞には免税措置を！と訴えてるようにね

　３年前の民主党みたいだな

　デジャブなのか？

舐めとんのか！！

反日韓流ごり押しマスゴミと糖質広告屋による
前の選挙ステマスレで民主党にいれた
子供手当と高速無料につられた頭おかしい
バカ主婦と頭悪いマジキチの底辺おっさんとアホジジイ

>>525
お前はかーちゃんから、「世の中、旨い話はない」って、教わっていないのか？

財政出動 -> 赤字国債の発行
積極的な金融緩和 -> ハイパーインフレのリスク増大

そんなんで解決するなら、誰も苦労はしないんだが・・・

>>573
橋下は地方ごとの財政調整を否定してるわけjじゃないよ
国が既定のルールにのっとって自動的に分配する地方交付税をやめて
知事会的なところで露骨に分捕り合戦をしろって言ってるだけ

>>553
具体的になにが具体的なの？
医療費膨張も、官僚が製薬会社に天下りするかわりに無駄な投薬を見逃してるからだし、
無能な医者でもばんばん薬出せば出すほど儲かる仕組みが放置されてるからでしょ
すべて脱官僚支配でつながってるよ

>>574
中小企業は一代限りで廃業にするから大丈夫だよ

維新の会は
中小企業を一代限りにすることも検討していたな

産経新聞が報じた２月時点の維新八策の原案では
事業継承を認めず、事業を一代限りにすることも検討していたな

産経新聞の元記事が消えたから、
当時の２ちゃんの過去ログになるけど
維新八策の原案の中に
事業を原則一代限りにする文言があったよ

【大阪維新の会】 次期衆院選の公約として策定する「維新版・船中八策」　骨子全文
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1329827990/

（６）経済政策・雇用政策・税制

・夫婦、障害者、事業承継が課題
（方策の一例?一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、事業承継を認める？
それとも原則通り一代限り？資産の売却？）

人口的にも経済的にも小さな国になりそうだな
規模の割りには強くても小さかったら外国相手には勝てないな

>>570
消費税やＴＰＰや原発ってアメリカの圧力に屈した
なさけない日本の政治家が１５に分かれて逃げてるような気がするな
そんで開きなおって屈するのが自民党
ＴＰＰ半賛成　消費税賛成　原発賛成

共同管理で竹島で殺された漁師をレイプする橋下が

人生使いきりモデルﾆﾀﾞー

若者のみなさんは、30万円分働かされて、
半分ぐらい税金・社会保障に払わされて、15万円しか給料もらえない。
その社会保障費は老人や役人のためのものなので、若者には戻ってこない糞制度ｗ
まさに奴隷。

今後さらに悪化して、若者1人で老人1人＋役人を背負うんだっけ？
そうなったら仮に、30万円働いて40万円税金納めてもらわないと帳尻合わなくなるようになるでしょｗえーとそんなの可能なん？

>>576
>その所得収支だって老人が預金を徐々に取り崩すようにしたら減る
老人が預金を崩すことと日本が持つ海外資産に一体何の関係が…
あのさ、当たり前だけど投資家や投資アナリストは自分たちに有利なことしか発言しないよ？
それが仕事だからね？
少しずつでいいから自分の頭で考えることをお勧めする

10%だとキリが良すぎて次上げる時の抵抗になるが、11だと半端で不便だから15%までは上げ易くなるって作戦かな。

>>583
つ DPC

>>573
↓の小沢の路線と反対になるのかな？

>増税に頼らず予算の組み方を根本から見直す。
>行政の権限と財源を地方に大胆に移し、
>国の補助金と政策経費（40兆円）を原則、
>自主財源として地方の交付対象にすることなどをあげている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1117&f=politics_1117_008.shtml

橋下が主張する相続税100％課税案はマジでバカげてるわ。
正気なんかね？

＞中小企業は一代限りで廃業にするから大丈夫だよ

＞維新の会は
＞中小企業を一代限りにすることも検討していたな

日本破滅党・・日本を破壊して徹底的に壊す政党かよｗｗｗｗ

>>566>>570
おい！
一票の価値は100万を超えてるんだぞ
国家予算÷有権者

ぜってー棄権なんかすんじゃねーぞ
100万の選択を頭絞ってやるしかねーんだよ
オレは国を守ってくれる自民に入れる
シナ人に支配されるとか断じて許せんからな

>>575
維新にも公明がくっついてたと思う

>>543
そりゃ、地方消費税化しても過疎地は税率を大幅に上げないと維持できないわな
地方でバラバラの税率になったら、消費者は税率の安い大都会からモノを購入する
とくに利益率の高い高額家電だとか、家財道具や自動車は都会で購入するだろから

もう確実に地方経済は破綻するよ
だけど、そうなると東京や大阪もギリシャを救済しろって責められて大金を与えるドイツみたい
結局は重い負担を背負わされるし

東京一極に集中しすぎて、幹線道路は大渋滞、すし詰めの満員電車状態が終日続くとか
しだいに機能マヒになって効率がどんどん低下していくだろ、

機能マヒの限界点を超えたとか、電子制御の些細なシステムエラーで一気に日本全体が崩壊ってことになるだろ

どこにながれるんだこの増税は

ニュー速が工作員に乗っ取られてるぞ
日本がつぶされるぞ
この現状やべえ!!!!

>>537
はっきり言えば日本の国債暴落するくらいなら世界中で国家破綻しまくってるから心配ない

日本の国債の仕組みや構造
対応策知れば日本が破綻することなんてまずない

自分が1000億借金あったとして、お札刷れるのに破綻するか？

札の総量増やせよ
給料上げろよ
何でこんな簡単なことが出来ないんだよ

>>565
海外の投資家？
>>570
棄権してもしなくて同様に悪政によって苦しめられるんだよね
後進国に生まれたわが身の不幸を呪いしかないのだろうか

>>589
俺は海外株や海外債権を保有し、毎年所得収支を得ている。
この俺がこの海外資産を取り崩したら、俺の所得収支は減る。
なんでこんな簡単なことを理解しないの？ｗｗ　自分の頭で考えてる？

>>572
貯蓄税なんかやったら銀行からドミノ倒しで企業全滅しないか？

素人の思い付きとしか思えないんだが、貯蓄税なんかやった国あるのかね

てか、ある程度インフレにもっていく方が安全で効果的だと思う

>>583
マスコミのキャンペーンを真に受けすぎ
無駄な投薬は社会保険診療報酬支払基金の審査でそこそこ撥ねられてるけど
医療が必要な年寄りは増えてるし
医療の発達によって昔は半年で死んだ病気が治るようになっちゃったのが医療費増大の最大の理由
医療費削減に必要なのは脱官僚よりも脱国民だ

なんかもお付け焼刃すぎる

>>429
【サラリーマン平均年収】　【公務員平均年収】
日本　 　409万円　　　　　743万円（地方）　663万円（国家）
フランス　　350万円　　　　　310万円
アメリカ　　495万円　　　　　340万円
ドイツ　 　355万円　　　　　350万円
イギリス　　410万円　　　　　410万円

確かに一理ある。国際的に見て、日本の公務員年収が高過ぎるのは事実。(あの夕張市でさえ平均450万円超！！)
民間の平均年収も国際競争によって上下するし、民間平均に連動させるのはアリ。

しかし、そもそもの公務員の採用システム自体も改革しないとダメだとは思うが…。

一握りの例外をを除いて、「ゼネラリスト」なんて(付け焼刃の「研修」を受けても)使い物にならない時代だし、
時々の必要に応じた「スペシャリスト」を、高給で民間から短期雇用で公務員に登用すべき時代だわな。

>>304

三橋の馬鹿とかが
フリードマンの負の所得税とベーシックインカムを同一で語ってるけど
全く違うからな。

本来ベーシックインカムは新自由主義とは正反対の思想だから。
作為的なんだよ。
あの連中は信用できない。

ほんと救いが無いね

維新は脱原発でインフラを自由化するんだそうだｗ
鳩山よりひどい政策で付ける薬が無い

>>603
お、おう…
まさか個人的な話が来るとは思わなかった…
しかも日本中の老人が海外に投資しているとは知らなかった…

>>476
小沢が日本の為にしたことなんてない
こいつは私服を肥やすことしか考えてない

今正論を言ってるのは選挙で勝てそうにないから

今、可処分所得が年１８０万円ってのは派遣社員が２０００万人くらいいるが
大半に当てはまるだろうな。
月の可処分所得は１５万円。
今５％の消費税が６％上がると１８０万円の６％＝約１１万円が税金で消える。
さらに便乗値上げもあるから実質ではもっとだろうけど。
つまり、約２０日間以上の働いた分が全部税金で持っていかれることになる。。

福祉にしか使わないとか地方でしか使わないなんて嘘。
過去の借金返済だけで消えていくだけ。つまり先祖の尻拭いってこと。

維新って官僚か自民あたりが第三極潰すために
仕込んだスパイか何かか？

俺はアンチ自公民だけど橋下、石原って嘘つきのこれらと一緒だよね
屁理屈だけで一貫性なし

政策一致しないと組まない　→　前日にみんなの党と合意した政策を反故
労組支援を受けた議員のいる減税とは組めない　→　太陽の平沼、維新の民主からの離党議員との整合性は？

・ナマホ廃止
・新規インフラ建設廃止、維持整備のみ
・復旧以外の耐震はしない
・公務員給与は民間平均の6割

この削減して、浮いた額を経済対策へ集中投資するなら飲んでも良い

>>611
老人たちの大好きな保険や資産運用は国内に預けても
その国内機関が海外に投資しているじゃん
なんで理解出来ないの？ｗｗｗ

>>608
藤井聡センセイの「わかりやすいベーシックインカム（維新八策）」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18993633
http://www.youtube.com/watch?v=yN4F6e2CkhU&list=PLB851B3DEC5C31423#t=21m38s

政策はゴミ、どぶ板選挙なんぞやらんだろうし
テレビに出てワーワー言うだけでどれだけのバカが投票するか見物だな

>>608
ベーシックインカムは医療費までを含めた社会保障費を全部まとめてしまうということだから、
今高額の社会保障費を払っている高所得者層には有利な政策。
結果として、低所得者層が受ける社会保障が低下するのだから、新自由主義的な政策。
増えるなら構わんけど実際は減る。

計算しにくいから10%にしろよ

政権取っていきなり国民に金出せはないやろ
そんなアホな政策なら誰でも出来るで

これ↓まったく同意見だわ


「はしごはずされた」減税・河村市長に同情論も　「なんだか気の毒になってきた…」
http://www.j-cast.com/2012/11/17154370.html?p=2

野口健さん「石原氏尊敬していたが残念」

こうした情勢を受け、河村市長への同情論、そして石原氏への批判の声もネット上で目につくようになっている。
内田樹・神戸女学院大学名誉教授はTwitter（ツイッター）で、

「それにしても石原慎太郎、一夜にして減税日本との合流を反古というのがすごいです。
『綸言汗のごとく』とまでは言いませんが、『信義』というのはないんでしょうか。
河村さんという人には何の義理もないけれど、あちこちでこづきまわされてバカにされて、なんだか気の毒になってきました…」

とつぶやいた。過去の都知事選で石原氏への支持を表明するなどしてきた登山家の野口健さんも、

「そもそも太陽の党と減税日本の合流には反対でしたが、ただ合同会見翌日にバッサリと切る。
これは人としての如何なものか。これでは前回の都知事選での松沢氏と同じではないか。石原氏を尊敬してきただけに報道が事実ならば極めて残念というかただただ悲しい」

と批判的な投稿をしている。

>>576
円安になると海外資産の価値が減るってかｗ
じゃ国内に投資すればいい

>>605
脱国民って怖いはｗ人口減らせってことかぬ

ウチも親が高齢だけど薬漬けだよ
なんであんなに飲まなきゃならないんだよ

>>524
市長にメール送ったらすぐ返信来たって市職員が言ってるけどな

>>581

カネを刷るのは当たり前のことでうまい事でもなんでもない。
カネを増やしたら増やした分、仕事が増えるんだ。

仕事を増やすために最初にカネを増やすの。

これ↑資本主義の当たり前なんだよ。
詳しくは>>46参照。

>>600
> 自分が1000億借金あったとして、お札刷れるのに破綻するか？
そのお札に価値はあるのか？
財源の裏打ちがない紙幣など、只の紙切れだと思うが？

>>614
理念だけは立派なんだが政策に整合性が無く
一つ一つ解決していくと結局鳩山ルピオに果てしなく近くなるという外交経済音痴の集団

まあこんなことろ

BI掲げて
脱原発
脱基地尖閣竹島共同開発
増税11％
TPP推進（インフラも海外に自由化）

殆んど鳩山だよね

>>608
全く違うって言い方はおかしいだろう
実際に導入する際の手続きを考えればどうしたって同じ思想の上に立つようになる

>>616
みんなの党の合意事項にはあった
「公務員（地方含む）の総人件費2割カット」
と太陽と合流した途端消えちゃったよｗ

一時、維新を応援しようかと思ってたけどやっぱ、みんなの党だな・・・

おまえら安心しろよ
どの政党も全部ハズレだからｗ
おまえらはだまって税金納めればいいんだよ＾＾

>>568
> ２０世紀少年の世界
よくわからないのでマスターキートンにたとえてください

B層にはそんなこと知ったことか。
若い、面白いってだけで維新に投票するんだからｗ
大阪どうにかしてくれオイｗ

>>629
天才現る

民意としては消費税増税は反対だろ。
これをやると言ってるのは小沢だけ。
しかし、どうせできっこないからと最初から消費税を上げると言ってる
橋下に投票しようとする人間がいるのが解せない。

>>624
そんなデタラメ言って無い。　
日本が経常収支黒字国でありつづけると思う方が馬鹿だと思うけど？

「消費税の地方税化」をボロカスに言ってたのは、片山虎之助と石破茂だな。知ってる限りでは。
片山は国会で、石破は総裁選で。

あと、石原伸晃が「それで喜ぶのは、東京都のウチの親父だけだ！」と言ってた。（総裁選）

「消費税の地方税化」には、石原伸晃も大反対だよ、たぶん。納得はしていない。

石原慎太郎が死んだら、相続税100%で、個人の全財産を国家が没収するんだよね？　維新と橋下さんｗ

>>634
大阪は自民民主がクズだろ
共産公明の方がましと思えるぐらい

TPPって増税よりも
公務員制度改革と拉致問題をやってくれよ

TPPなんかそんな急いで取り組む課題ではない
従来の２国間の経済協定でやってればいい
そもそも日本の市場は大きいので日本抜きでやったところで骨抜きだ
まずお手並み拝見で傍観してればいい
もしTPPが有効な協定だと認識出来れば、あとから
”うちも混ぜて下さい”と言って参加すればいい

>>627
その論理展開だと、ジンバブエやハイパーインフレ時のドイツでは、
仕事が増えたって理屈になるが？

計算が面倒なんでやめてくれませんかね。

>>620

だからお前の定義がそもそも間違ってる。
ベーシックインカムなんていろんな形があるんだよ。

>>617
あのさ、日本の所得収支のうちに個人投資がどれくらいの割合占めてるか知った上で言ってるの？

>>612
もうそうやって「悪いのは小沢ひとり」っていう誘導はやめろよ
もっと自分が支持する政治家が誰でその理由はこうとかいう建設的な話してよ、頼む

維新の会の大口スポンサーはどうなったのかな

消費税率が高い国の現金商売は2重帳簿だよ。
「レシート要らないなら負けとくよ」
これ、アキバでも言われたことあるけどw税率2桁になると大勢がやりだすよ。

税金ばっか増やされても払えねーよ。

>>625
> ウチも親が高齢だけど薬漬けだよ
> なんであんなに飲まなきゃならないんだよ
ヒント：医薬関連の利権でメシウマな連中が暗躍

あーあ
世界の隅々でやっと行き過ぎたグローバリズムに対する反対ののろしが起きてるのに
日本の政治家は目先のことだけで争ってて酷すぎ
そりゃ一番外交能力が見込める安倍政権になりそうになるのも当たり前だ
冷静に考えて馬鹿馬鹿し過ぎる

>>626
>市長にメール送ったらすぐ返信来たって市職員が言ってるけどな

逆に言えば、すぐメールの返信が出来るほど橋下は暇なんだろｗ

維新が消費税11％ってのは大きくアピールしなきゃいけないよね
前も街角インタビューで消費税は上げてほしくない＆維新に期待しますって馬鹿がいたからね
維新(橋下)が何するかわからず維新に入れる馬鹿は後で痛い目見るぞ、大阪の様に
大阪はこのまま中途半端にボロボロになっていくんだろうな

11％は会計屋さんが悲鳴あげそうだな

消費税11％って狂気の沙汰かよｗ　受かる気ないなｗｗｗ

>>22
テレビはそういってないだろう
どこのテレビだよ

>>628
財源の裏付けじゃない。
日銀券の価値は日本においてどんな財やサービスと交換できるかだ。

>>628
根本的な勘違いをしているみたいだけど
現代の通貨は国力の生産力に対する信用をベースに成り立っている訳で
政府の財源、あるいは負債によって直接どうこうはされんのよ。

だから通貨発行量を増やしたら即ハイパーインフレにはならないということ。
その前に生産設備が動きだして普通は調律される仕組みだから。

このことを理解しなければ財源問題の解決点は見出せない。

>>628
君の言ってるのはインフレするよね、ということだけだわな
いくらインフレしようと金を刷って国債を償還するということは可能だよ
実際にやるかどうかはともかくとして原理的には可能

>>649
だから>>583を書いたら違うって言うのさ。

>>641

そうしないと仕事を維持できないくらい生産力が低下したの、その場合。
だから理屈はあってるんだよ。

まあ増税して、税金無駄使いして、景気悪化放置すれば？ｗ
犠牲者は山のように出るし、デフォルトにも一直線だから。

公務員改革は、デフォルトするまで誰もできやしないよ。
俺は別に先は長くはないだろうし、デフォルトした方が良いと思ってる
からある意味良いかもとすら思ってるよ。
まあ、最悪国が消えるかもしれんが別にどうでもいい。
お前なんかいらねって実質言ってる国のことなぞ知らんわ。

尖閣諸島の国有化に伴う、
金の流れを洗い出せ。
石原氏は地権者とグルになって、
国庫から選挙資金くすねてる。

>>636
今の日本や将来の日本考えて
消費税増税反対なら小沢さんでいいと思うよ
とことん応援してあげるべき

>>643
維新が推進するんだから、俺の言ってるのが正しいに決まってるだろｊｋ
ブレーンが新自由主義者ばかりだぞｗ

パチンコがどうなるかが大事
俺のスロット依存症は店がなくならないとやめられないレベルだし
それができるなら11パーセントでもいいや

なんで国民のして欲しい公約を掲げる党はないの？
どれも酷いのばっかり
これから1政党選ばなきゃいけないなんて
おかしいよね

>>644
話を戻すけど、経常収支が黒字で在り続けるなんて思う君がアホだよ
日本の企業　金融負債＞金融資産
日本の個人　金融負債＜金融資産
なんだから個人の資産が圧倒的な存在感に決まってるしｗ

>>641
金を刷ったら仕事が出来るってのはいかにもサプライサイド的な物言いで俺も違和感はあるが
普通のインフレとハイパーインフレを一緒にして語っちゃいかんよ
ハイパーインフレの定義はインフレ率13000%
こんな意味不明な数字は国内の生産力と供給力を根こそぎ破壊した上で鎖国でもしないと達成できない

維新のマニュフェストが限りなく鳩山に近いことを知れば皆逃げるさ

TPPやって日本のインフラ事業を自由化して
BIやって消費税11％にして
唯一の防衛政策は尖閣竹島共同使用

どこの鳩山だよって話
アマチュア外交政治は民主で懲りただろいい加減皆

>>657

まったくその通り。

自民党復活の礎になるんだろ

>>577
財務省というか官僚は日本の景気なんかどうでもいいんだよ
もう自分達のことしか考えてない

その証拠に消費税増税したら必ず景気悪化して税収減ること自分達が一番わかってる

でもそれは決してマスゴミに言わせない
それ言わせたら消費税増税する洗脳が解けるからな

マスゴミはちゃんと報道するかね？＞維新消費税１１％

>>625
個別の例は知らないけど
薬の数が納得できないなら医者に説明を求めれば？
医者には拒否する権利がないし、それでも拒否したら厚労省にチクって保険医療機関の認可を外させちゃえ

癌や心疾患なんかの入院患者のわがままに対して睡眠剤とか出すと
基金の審査で却下されて病院は金を受け取れない（税金から医療費は出ない）ことがままあるから
いらない薬だと病院が薬代負担してるのかもしれないしね

そもそも維新の得意な緊縮とＴＰＰってデフレ促進策じゃね？
促進しながら消費税を地方でやるって確実に死亡じゃね？

>>636
なあそうだよな。自分が信じる勇気を持てないくせに、人のせいにしてばかり。こんな国潰れるよ。

一時期局所的に高橋洋一信者みたいなのが大暴れしてたがなんだったんだろう

自民が80％ぐらい議席取りそうなぐらいの自滅ぶりだな。

>>666
どう転んでも地獄のような国だよね
アメリカ等の先進国に併合してもらうという選択肢が欲しいわ

そりゃ減税日本とは合流できんわな
そんで河村も党名変えるとか言い出すわな
河村からすると党名にまでした減税なんて小異だったｗ

維新の会候補「当選しそうにないし、お金がない 助けて(´；ω；`)」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353148729/





維新の会候補「当選しそうにないし、お金がない 助けて(´；ω；`)」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353148729/

>>666
そんなことをしてくれる奴はどこにもいないよｗ
搾り取れるやつから搾り取るってのは有史以来変わってない。
タマに逆襲にあって生贄がでるが、非常にまれ。
弱い奴は徹底的にボラれるのがこの世。

>>640
維新のいい政策を伸ばし、ヘボい政策を先延ばしすべきだな。
分からないものは時間をかけて練り直せばいい。

TPPと消費税は、今回は避けるべきだな。
石原がきて、ちょいとおかしくなったような。　トンでるのかな？

消費税率１１％・・・選挙の前にわざわざマイナスｲﾒｰｼﾞな宣伝か。

イシンは既に財務省の傀儡と化した。論外。絶対に投票しない。

どうなんだ？
僕のジェットは？
すぱん！すぱんっ！
気持ちいいですぅ

今日は安全装置はなしだぞ！ん！？
すぱ〜ん！ぬぷっ

>>94
官僚は日本の大黒柱だから
そこを攻撃してるんですね
わかります

>>665
橋下のスポンサーは、パチンコのマルハン
なくなるわけない
仮になくなったとしても、橋下は石原と一緒に
カジノを作り、そこへマルハンが進出
で、パチンコジャンキーはそっちの方へ・・・

>>628
借金の無い国なんてない

終わり

地方交付金をゼロにして、消費税をやるから　地方住民は自分達で全部やれって言われても
生き残るのは東京と大阪だけだろｗ

まさに、東京だけが日本だと思ってる石原の思う壺だよなｗ

これでTPP参加を受け入れて　海外（米国や豪州経由の支那勢力　朝鮮パチンコ）の巨大外資が
破綻した地方自治が売りだした黒字の水道、公営交通機関、公有地を全部乗っ取らせて
カジノだの好き勝手やらせて
口利きのキックバックで、特定政党だけが巨額の利益を得る

我ながら、大変よくできたシナリオって思ってるんだろなｗ　糞どもは

>>674
親の例を出して、制度のオカシサを話してるわけだけど？
何かとスッキリ分かりにくい制度＝利権の温床だからね。

たぶん、維新は選挙でコケると思う。
民主に裏切られて、国民が「やらせてみよう恐怖症」になってるから。

高度経済成長期と違って右肩上がりではないので国民にとって耳あたりの良い政策はありません
日本はこれ以上成長しません、今あるパイを奪い合いましょう、バトルロイヤルスタートです

>>667
すげぇ唐突に話をズラされて笑った

ところでその中に政府が入ってないのはなぜ？
ちなみに、政府も含めてその資産側と負債側の合計を書くと200兆円ぐらい資産側の方が多くなる
これが日本が対外的にもっている世界最大と言われる純資産の額ね
これが何をどうしたら吹っ飛ぶのか？という話に対して
君は老人達が貯金を崩したらと言って笑わせてくれた
どうもありがとう

霞が関改革って簡単なのにな

出所一か所ジャン

大学改革やりゃいいんだよ

お国のための帝国大だろ

>>618
>>630

いや違うね。通貨システムそのものに対する変更を迫るもんだよ。
本来のベーシックインカムは。

>>693
英国の没落の事実を見ればいいさ　歴史を知るべき

>>688
借金のない国はあるけど
借金のない民主主義国家はないね
伊藤博文が日本に議会を作る前に言った「民主主義は有権者の関心を買うための買収政治に帰結する」は100％の真実

>>657
>>670
通貨と信用のことを幾ら言っても無駄だよｗ
馬鹿を煽って金を買わせたい投機筋のプロバガンダが効いてるからなあ。
信用貨幣制度に移行したいきさつと、通貨の本質を理解できないアホばっかだから金融屋は儲かるんだし。
問題なのは日本の場合政治家まで騙されることだが。

>>672
世界の金融握ってる富裕層は今全部自国民のことなんか考えて無い罠。
世界の賃金が平均化されれば世界中で格差が開き
やがて全ての過剰な生産性によって下の階層が死に絶える。
そうして富裕層だけが世界の一握りとして残る。
今起きているデレバレッジの過程は実はそういうことだから。一国では解決しない罠。

>>695
まだどこもやったことがないベーシックインカムに対して本来のとか色んな形が〜とか言われてもねぇ
実際にはフリードマン的な負の所得税と同じ思想でもって語られてると思うが？

switch
case 自民党：増税; break;
case 民主党：増税; break;
case 維新の会：増税; break;
default 日本破綻;exit(新生日本);

>>657
> だから通貨発行量を増やしたら即ハイパーインフレにはならないということ。
> その前に生産設備が動きだして普通は調律される仕組みだから。
だったらギリシャやスペインも、通貨発行量を増やせば、経済危機が乗り切れるってこと？

これで誰が支持するんだ？
増税して喜ぶのは腐れ公務員だけだろ

>>692
互いに食いあう緊縮合戦やって
公共事業やっても相殺されてデフレ脱却できねーんじゃね？

駄目だ・・・消費税の増税はまあ良いとして、その分をどこで減税するんだよ？

社会主義制度を維持したいがためだけのインフレや増税は
資本主義・自由主義者として受け入れられない。

期待していたのにガッカリだ。

(　゜∀゜)∩ハッシモト！
　　　⊂彡

具体的な医療の問題提起だが、病気の疑いがあるときの検査項目が広いのは判るが、毎回病院で「血液検査基本セット」みたいなのをやる医師が多くて病院が肥えてる。
過剰検査の監視をするだけで医療保険は減らせると思う。
行政の無駄使いを減らした分に応じて割り増しして高級官僚の給料が出るようにすればよい。
本当の話だが、某市では老人クラブに補助金が出ており、しかも「必ず完全に使い切れ！」と命令が出てる。使い切るより残すのを是とするためには相応のインセンティブが必要。

>>641
デフレの状況でハイパーインフレ心配するのはマスゴミ洗脳の結果だなｗ

デフレって何が不足してるか考えればいい

地方公務員の給料２割削減した後に言えよ

>>1

原発に安全基準など設定できるものなのか？
「安全」の定義が怪しいだろう
とはいえ、福島の事故は「技術的な要因」ではなく
原子力村に群がる寄生虫の「利益優先の欲」から起きたものだ
運営・管理を利益度外視でやれば可能かも知れぬ

>>696
まぁ、今この場ではそうやって言っていればいいと思うけど
あとからもうちょっと落ち着いて考え直すことを勧めるよ
どうせ匿名なんだし次からは意見変えても問題ないしね

>>693　に追加
政府なんて赤字に決まってるだろ　？なんで説明させるかな？馬鹿？？

>>656
> 日銀券の価値は日本においてどんな財やサービスと交換できるかだ。
つまり日本に幾ら借金が積み重なっても、全く日銀券の価値は変わらないと？

>>690
自分が制度を理解してない＝誰かが悪い事をしてるに違いない、という短絡思考は民主主義の基本だからそれはいいと思うよ
政治家や官僚を含めて現代の肥大した政府機能を全て把握できてる個人は地球上に実在しないと思うから
永遠にリケンガー、カイカクガーって叫んで遊べるしね

>>694

はいはい　宮廷をバカだ大学並みにすれば気が済む訳ですね

民主でバラまきはコリゴリなのに、引き続き自公でバラまき政権なんてそれこそ日本解体じゃね？
少なくても国の行政機構を縮小させる方向に向かうとは思えない。
税の簡素化、給付の簡素化、権限の移譲が必要でしょう。
特に維新が良いとも思わないけど。

>>687
スポンサーがマルハンのソース教えてくれ

今の金持ちは金儲けの時は超自由資本主義で
リスク回避や失敗した時は、中国の国営企業と同じで尻拭いは庶民なんだよ。
その尻拭いは、増税、インフレ、戦争とか何でもあり。

表が資本主義で裏は独裁主義のハイブリット。。最悪。

小沢と意見が割れたな
どっちが票取るか見もの

マルハンは真偽知らんが元パチスロアルゼは大阪で雇ってるよな

>>712
どういう意味での日銀券の価値の話をしたいのかが分からんのだが
対外的に言えば今は日本の経済力というか生産力自体を担保として通貨価値は保証される
物価と言う意味での価値ならば為替の影響もあるし通貨の供給量の影響もある

>>710
だから俺個人の意見じゃ無いし、
三菱やらいろいろな機関投資家の予想の話だし
君は君個人の願望でしょ？？　それか妄想・・・
君こそよく確認したら。こっちは投資として真剣勝負してるわけだし

10％でも無理ですわ

こういう数字決め打ちの公約は信用しない

>>715
国益が返ってこないのが「ばら撒き」

アメリカは今生産効率を上げる事がイノベーションだと言われている罠
世界中で効率化一辺倒し
やがて其々の国が得意分野で食えば良いとかいう究極の生産効率がグローバルにいきわたる頃
ある日突然多様性を失った人類の終りのような収縮が来る

金融屋は効率主義に駆られて行くように恐怖を煽って信用貨幣を膨張させることで
その金利を吸い込んで肥るから良いが
生物が多様性を無くすという事は突然の死を意味する
これは経済であっても逆らえない自然の法則だから必ずそうなる罠

維新は効率主義に駆られただけの政策を新しい日本だと勘違いしてるミクロな政党
実は自民党よりグローバリズムなんだ罠

かってに言わせとけよ。
どうせ誰も票いれねーし。

>>713
はあ？今の制度自体が非効率なんですよ。改革を拒否する税金泥棒なんだねｗファビョっちゃったしｗ

橋下は所詮チンピラ
国政に出るとか勘弁して欲しい
こいつの異常さは過去の言動を見ればよくわかる

>>721
君個人の話が何で国家の収支の話にまで伸びるのかが分からんのだが
自分が国家を動かしているという夢でも見てるんじゃない？

別に公務員擁護してるわけじゃないけど
あれカットこれ削減って緊縮メインじゃなんぼ景気良くてもデフレ脱却できない
じゃないの？　小泉政権　安倍政権でもできなかったよな？金だけばら撒いても借りてがいないしさ。

>>604
インフレのほうが知らず知らずに削れるから便利なんだよな

そいや
医療費が急増したのと院外処方制度が始まったのは時期がリンクしてんだってね
>>713はそういう人かなｗ
そりゃあクスリ出せば出すほど儲かるもんなあ

昨日久しぶりにテレビで橋下見たけどなんか顔つきが悪い政治家みたいになっててビックリした

>>668
> ハイパーインフレの定義はインフレ率13000%
確かにソコまではイカンだろうなｗ
1300%でも致命的だと思うが、何ていうんだ？

比例は太陽に入れようか思ってたんだけどなあ
ﾔﾊﾟｰﾘ自民しかないのか

テレビを見ていたら減税日本の川村さんとは組まない理由が解った

おもいっきり消費税上げる気だ

減税日本＞日本維新

>>13
まったくだ

財政危機ならまず所得税の最高税率を70％にさっさと戻せばいい

世界2位の金持ち天国日本なのだから

>>729
国家の栄枯盛衰の事実を知らない無知な人？

>>734
何て呼ぶんだろうねぇ
日本では戦後の焼け野原でさえ最大で500%くらいだったから
海外とちゃんと貿易がある状態で通貨供給してるうちは10%も超えないと思う

>>716
ソースは２ちゃんのコピペだろ
スポンサーついてるならこれだけ候補者から金巻き上げるわけ無いわな
自民党なんかはパチンコとズブズブっぽいが

>>737
それだと金持ち老人とかナマポ世帯には、全く課税が出来ないが・・・

石原が代表になったんだから次はチームたちあがれのターン来て欲しいな

維新はせいぜい第三として官僚支配の行き過ぎ是正だけすればいい罠
国を背負う程の外交能力も先見性も何も無い上に
元官僚と元小泉のブレーンしか頼るものが無い時点でかなり終わってる

結局一週回って、鳩山と同じ運命を辿るだろうなこのままじゃ。
ダメじゃこりゃ。

>>737
マジレスするとアメリカの軍部がケイマン諸島のオフショアのサーバーに爆撃でもすりゃ良いんだよなホントはｗ

とりあえず若い人は投票しよう！
この際、自民党でも民主党でも第三極でも何でもいい。
若い人が投票しないと、政治が、「若い人からお金を取り上げて老人に配る装置」になる。ドンドン収奪されるよ。

>>715
人へのバラまきと企業へのバラまきは経済効果が違うみたいだな

経済効果高いのは企業の方
まぁ企業の方が投資額が大きい分、経済効果高い

>>727
現実は複雑だから、それに合わせれば制度はどんどん複雑にならざるをえないが
お前にとって「何かとスッキリ分かりにくい制度」は利権なんだろう？
効率的化非効率かなんて判断もできない事でイキらずに素直に陰謀論やってたほうがいいと思うよ
必要な制度改革は制度が理解できる程度に勉強してる人が議論するだろうからさ

　
民主自民公明とまったく同じ方向性、同じ路線で政治するなら
いちいち新党など立ち上げないでどこか入党すりゃいいだろう。

創価にしたらわざと国内情勢を混乱させるのが裏の狙いなのは分かってるが
尚更チョン創価が憎くてしょうがねえ。

>>715
自公でばら撒きどころか、このままだと惨敗した民主が擦り寄って
３党連合を結成し公共事業のばら撒き復活で日本は終わるよ

野田が理解してないのは定数削減するより議員数は現状維持で
国庫（血税）から支出されてる政党交付金と議員歳費を減額すれば
歳出削減ができる手っ取り早い解決策
議員数を減らせばその分だけ民意が反映されないのは常識だよ
そこを感情論だけで有権者は履き違えてるし気づくべき

★　　橋　下　氏　の　功　績　　★
○　口先だけでは済まない、橋下知事時代の功績の一部　○　

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット（全国初）→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・大阪府が負担する借金の残高を3100億円削減、太田やノックがやっていた赤字隠し手法を止めた
・天下り先の大阪府出資法人を４４→２８に削減、赤字垂れ流しハコモノ２８施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開（全国初）、情報公開度ランキングで28→１位に
・府の監査に民間が参加できるようにしてチェック機能が向上
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止（全国初）
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる

・関空と伊丹空港の経営統合を国交省に認めさせたほか、国交省の「大戸川ダム」計画を建設中止に追い込む。
国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初

・街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、警察装備強化、青色防犯パトロール、
府庁「青少年・地域安全室」の新設など、様々な治安対策を実施

・その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で２４％減少。全国の１７％を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。朝鮮高級学校補助金を停止
・公立学校に塾講師などを派遣し無料補習授業。全国学力テスト小学校部門の大阪府順位は41→31位に
・大阪府議定数109から88に 削減案を可決

すぐに上げると、景気関係なしに上げるとおもってるやつらｗ
というかわざとか、そうかそうか

実質、増税日本な党だから減税日本なんて名前の党なんて名前だけで批判しまくるんだ。

石原も橋下も金持ちだからな

無能な政治家ほど
消費税を上げたがるものだよ

>>738
そりゃ国家の栄枯盛衰はあるだろうがその流れをちゃんと解説してくれないとなぁ
ちゃんと手順追ってみてよ
仮に老人達が預金を崩すとその金はどこに行くの？何に使うの？
何かに使った場合は逆にどこかの誰かの所得になってると思うんだが、それは誰？

>>743
まったくだぜ
タックスヘイブンなんてあるから国家財政が悪化する

>>728
お前の橋下府政や市政の評価ってどういう感じなんだ？
君が代日の丸条例とか公務員改革についてどう思ってんの？

>>736
地方から減税が　河村
地方から増税が　橋下　渡辺

あとからやっかいになって追い出せば求心力がなくなったように見られる
だったら最初から入れない方がいいってことでしょ。

>>750
景気浮上案出さないならそうなるし

>>699
そんなの少数派だろ。少なくとも俺は新自由主義の文脈でベーシックインカム語った事はない。
なのにベーシックインカム＝新自由主義と決めつけて否定しようとするところに悪意を感じる。

>>701

もちろん生産力がなければインフレになるだけだけど
とりあえず金融危機は回避できる。

実際もそうなっただろ。
欧州中央銀行が引き受けると表明して取り合えずは危機が収まった。

全くB層に配慮しないだな唯一票が期待できるところだったのに馬鹿だわ。
こんなん敬遠される

財務省と以心伝心の会

消費税11%もよく分からんが
相続税100%ってどうなったの？
小さな政府目指してたはずが消費税+相続税とか
ミンスの一部が言ってる消費税もまだまだ上げるよ並かそれ以上にひどくなってないか？

>>746
簡単な話だわ
天下り制度を止めるだけ。
複雑でもなんでもない。
ただ我欲の国になってしまっただけ。

>>720
日銀券は、日本における財やサービスとの引換券なんだから、
日本における財やサービスが交換したくなるようなものであるかどうかが、
その国の通貨価値。

石原「大同小異で考え方違っても話せば問題ない」
社民党の言い分と完全一致だよなｗ

>>739
通貨が価値を持つのは信用だからね。
信用がないと思われたら、その瞬間から全く相手にされなくなる。
信用度が100%、80%、60%なんて世界は存在しない。

信用がすっ飛ぶときはあっという間で、そうなったらオシマイになる。

消費税は５％のままにして、富裕税を導入しろ！！！

貧乏人から金を取るんじゃなくて、金持ちから金を取れ！！！

>>763
そして、みんなリスク資産を買わずに国債を買うｗ

そもそもTPP進めて脱原発してどーやって製品作るんだ？
しかもインフラ事業も自由化とかｗ
インフラを他国の資本に任せて成功した国なんか一つも無いのに

どうやって稼ぐのか知りたいもんだ

>>747
自民には障害となる左派が多すぎるんだろ

>>746
税がわかり易く簡単になったら公務員削られるからな
絶対それは官僚が反対する

>>741
その前に、「食物連鎖の上」とか言ってるテレビ芸人あたりから、昔と同じくらい税金とる方が先だろ

ジジババとか言って敵視するのを流行らせようという動きが顕著だが、

安心して老後を過ごせる見通しなくしたら、今の若い世代もやる気なくすぞ

>>715
お前のようなバカがいることが日本を解体させる。

>>768
＞どーやって製品作るんだ

工場の海外移転に決まってんだろ、言わせんな

>>758
> 実際もそうなっただろ。
> 欧州中央銀行が引き受けると表明して取り合えずは危機が収まった。
全くその通りだが、ギリシャやスペインの紙幣を、増発する話ではない。

>>698
富裕層だけ生き残り、貧乏人がごっそり死ぬような社会が普通だとは思えんけど・・・

それを繰り返すと、中間層が最下層に転落→死滅　のループになって
どんどん人口が減っていくということになると思うのだが。

もしかしてマジで宇宙の膨張と収縮みたいに、人口激増と激減を繰り返すの？

>>753
散々今まで書いてけど君は全く理解できないじゃんｗｗ
国家の栄枯盛衰と経常収支・為替・対外純資産は深く関係するくらいはボンヤリ分かるだろ？ｗ

日本維新の会がおかしいのは解散日の前日か前々日に
予算委員会で松野が消費税の増税は復興費と同じで
好き勝手使われますよって質疑してたんだよね
そうした検証もせずに公約に増税とかまとまりがなくて
単純に矛盾してる政党だと思うよ

大した試算もせず、他との違いを見せる為だけの「11%」だろう
11%」って聞いたら、試算したように見えるしなｗ

橋下みたいな口だけ野郎が考えそうな事

>>772
仕組みがシンプルになると稅金の中抜きが出来なくなるからなあ

>>773
つまり第二の鳩山だよなｗ

つーことで維新＝鳩山の方程式は経済政策でも成り立つ

マジ無能すぎ

>>760
官僚（財務省）ってより

（新しい権益作りたがってる）外来種のシロアリのための会っぽくなってきた

維新は政策も意味不明だがバックが胡散臭すぎる

>>735
維新ではデフレ脱却は不可能みたいだしな・・・
こんな政策じゃ期待できんわ

>>500
現役官僚の中野なんとかがおもいっきり維新アンチしてたなｗ

>>300
ECBが金刷ってｷﾞﾘｼｬに突っ込んでるだろ

ｷﾞﾘｼｬは通貨発行しなくてもCACで
金をECB等から金を都合つけてる
CDS清算で債権は増える一方

結果、それによりﾖｰﾛｯﾊﾟ全体の信用不安問題を引き起こしている
ＥＣＢも金融緩和を行ったが効果は結果、無いといっていい

今は「金余り」の状態で金を供給しても実体経済に
出て行くことの無い状態という事が証明されている

この事から金を刷っても意味が無いという事がすでに証明されている


ｷﾞﾘｼｬのまだ物価はCACによりまだ持ってるが、債権は増える一方で
ﾕｰﾛ離脱させて他国への影響とギリシャの影響を試算されてる状況

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84T01H20120530

ﾕｰﾛ離脱になると、所得は半分になり、物価は3割上がる見込み
ｷﾞﾘｼｬは国民を地獄のような生活に突き落とすことになる
この責任はｷﾞﾘｼｬの公務員にあるにも関わらずだ

日銀はその辺を良く理解している
ド低脳安倍よりかは遥かにね

ボーナス公務員削れよ

>>743
ウォール街にミサイル打ち込んだほうがいいんじゃないの？ｗ
タックスヘブン使ってんのはウォール街のがん細胞だし。

まあ維新は政策以前に仕組みを変えようとしてるからな
愚民が理解できないのもわかるわ

だめだこりゃあ。

>>767
実質利回りが高いと思ってるからね。

日銀券って書かれたお札、つまりただの引換券の価値が
何もしなくても年々上がっていくデフレなら、
財やサービスとなるべく交換したくないだろ？
で、経済活動ってのは交換なんだから、
デフレで経済が活性化するわけないだろ。

>>763
それが何で借金が増えると価値が下がるの？

反原発を引っ込めたのか
だいぶ現実的になったな（´･ω･｀）

20％でもおかしくないよ。今の日本なら。安すぎるのは確か。

ここの書き込み90％が工作員の書き込みだから
マジレスすんなよ
反橋下の最後の抵抗なんだ

>>771
そんなのより、農業や漁業や林業の連中は、所得税なんぞ一銭も
払っていないのが大半で、しかも補助金漬けときたもんだ。

コイツラに課税しる！

石原は減税日本はダメだって

増税石原　

もう社民党以下だね

共産党以外選択肢なくなったな

俺の周りじゃ、民主党の支持者がほとんどだよ。
本当にマスコミの捏造は酷いな。自民党に下駄を履かせやがって、実際は支持率80%越えなんだよ。
ただ、維新の躍進は脅威だな。
奴等が選挙準備を整える前に、民主党は革命的な選挙対策を練る必要がある。
それは、国民全員の財産権の放棄と国民全員を公務員にすることで、格差を無くす。新しい選挙公約を出すこと。
この素晴らしい社会主義革命に日本国民は賛同するから、
野田さんは安心して選挙活動してくれ。

>>775
普通と思えないことを平気でやるのが金融資本主義だし
フードインクって映画の世界はまさに多様性の否定
企業支配による効率化の追求＝多様性否定なんだからしょうがない。
金を儲けるほうは人類の週末なんか気にもしないから何度でもバブルが起き
その度に需要を生み出す為の戦争が起こるのが人類の偽らざる歴史のすべてさ。

とりあえず数字言ってみたってとこだろな、馬鹿だから意味もわからず。

今に自公民維の隠れ連合が始まるな
消費税で３党談合
決められない自分達が困る身を切る改革などは争い　国民が困る増税などでは談合
所得税上げるときも談合してなかったか？

>>787
おおきな変革=バラ色ってわけでもないだろ
軽い気持ちで変えたら現状より酷くなりましたって可能性だって大いにありえる

>>797
オマエは民主党の事務員か？ｗ

>>762
話は無能な医者から官僚に飛んだのか
まあいいや
君の親御さんがどこの病院にかかってるのか知らないが
国立病院は現場の医者の何割かが厚労省からの天下りだし
新薬や新医療技術の審査やってる医薬品医療機器総合機構は典型的な天下り特殊法人
医療保険の公費負担分を審査してる社会保険診療報酬支払基金も天下りがいないとやっていけない組織だから
私立病院で戦前の薬・治療方法を全額自己負担で受けさせるといいぞ
もしかするとあっさり病気が治るかもしれない

増税にしろ減税にしろ
税制をいじくるなら
その前に財務省改革が必要

>>797
スレでおマイが一番、心配になった。

付き合う友だちは選びなさいｗ

>>790
政府の負債が増えるとどうしてインフレになるのって話なのかな？
政府が使えば使った分だけ、総需要が増えるから。

>>776
説明がなかった…
あのさ、国内で貯金を崩したところで、国内で消費する限りは純資産を減らすことは無いよ
元手が政府や金融機関や個人の資産であれ、そのサイクルの中を回ることには変わりない
それなのに君は君が海外資産を崩したら所得収支は減るなんてトンチンカンなことを言う
流れのツジツマが合ってない

>>500
橋下の言葉

「数字のことなんて分かりません！そういう細かい実務は官僚の方々に任せる。我々政治家は大きなビジョンを考える。」


数字のことが分からないのに大きなビジョンを描かれても困る
ハシシタはもう子供と変わらん

さすが東京に弱いな大阪は

>>801
可能性がないとは言えないけど、けっこういい感じの変革だと思ってる

>>787
ただし党首の橋下は立候補しません
そして合流した石原は比例でしか出馬しません

これでどう理解しろと？
安全な立ち位置から訴える政治家は信用に値しない

減税日本蹴られた

増税　橋下じゃ何の魅力も無い

これじゃ今の民主党より悪くなる

>>770
野党時代の民主党が税制に関して全く同じことを言ってたよね
「俺達がよく分からないから例外規定を全て無くしてシンプルにしよう」って
「必要かどうかは廃止して問題が出てから考えればいいじゃないか」って

どの党も貧乏人や若年層から金をむしる事しか考えてないのか
誰から支持してもらう気なんだろう

>>798
そっか。レスありがとう。

この世界の仕組みを観察していて分かったのは、一見無駄な仕事が多くて
効率が悪いのだが、そのおかげで養われている人が大勢いるということだ。
穴を掘って埋めるだけの仕事でも、それが成立すれば雇用が出来て家族が増える。

だからシステム（OS）を厳正に正そうとすると人口が減ってしまう気がするんだな。難しい。

しかしどの政党に入れても増税は不可避だな・・・。

>>797
民主党は根絶やしになるよ
間違いなくな。
後社民もな。

そして消えた左翼政党の変わりにニュー左翼として維新が残る。

まあそんな事になるというのが今見える限りでわかる未来予想図だ。

>>810
人の頭で考えた変革や革命がうまくいくことは無いということだけ覚えておこう

増税日本

>>803
関係省庁（国庫の金庫番）を頂点に鉄の利権構造ができてるのが日本でしょｗどんな業界でもｗ
そういうシンプルな構造自体があんまり良くわかってない人？
国立とか私立とかも関係ねーしｗ
やっぱ井の中の蛙だよなあ。。

>>802
>>797は、馬鹿コウムインガーだろう
なりすまして、公務員に悪意を向けさせる
ズーとコウムインガーを見てるけど
卑劣なやっちゃ

天下り団体の大盤振る舞いは異常。
地デジ推進団体と同じ駅前の一等地ビルで働いてたが、民間(俺)と天下りさんの感覚の違いは凄かった。奴ら遊びまくってたよ。

まずは天下り全面禁止から始めよう。
穴の開いたバケツを直す前に水をそそぐ議論は愚論。
何%とかはどうでもいい。払った税金に見合うサービスになればよい。

石原の裏で財務省が画書いてるって説があってね
減税日本の切られっぷり見てると結構信憑性あるんじゃねーかなと
橋下の主張する地方税化もなあなあで丸め込ませちまおうっていうね

>>793
アンチしてる奴らの比率ってどういう具合だと思う？
工作してる自治労とか左翼以外の比率とか興味ある

消費税増税に賛成する政党には投票しません。

>>816
インタゲを明言した自民なら増税どころか減税の可能性もあるよ
脱デフレってそういう事だから

>>763
わかり易い説明だな


この引換券の引用パクろうｗ

>>818
ゲリのような人糞の中で熟成されたトンスルならうまくいくの？

>>807
減る事はないけど増えるばかりってか？ｗｗ
世界のすべての対外純資産と純負債は基本的に同額だろ？
何処かがプラスなら何処かがマイナスになる。
何で日本はプラスになるだけでマイナスにならないと言えるの？
ちょっと面白いから説明して！！

>>804
賛成

>>790
下がらんよ
生産力がある限り

>>789
実質金余りの状態なんだって

復興支援金しかりECBの金融緩和しかり
金の消費される先が無いから国債なんかに向かう

国債を大量に発行すると、ﾃﾞﾌｫﾙﾄしなければならない状態に向かう

民間企業を外国で根付かせる為に大量に金が廻るようにするのが
今できる最大限の経済効果を期待できる行為だと思うが

土建に撒いたところで、収入よりも
土地や、家の価格上昇に繋がるだけだ

妙な幻想に囚われず自民に入れときゃいいんだよ
とりあえず元に戻さないとマジで終わってしまう

11%だと12％、13％への税率アップへの心理的抵抗が低いな
なし崩し的に15％まで引き上げられそうだ

消費税の地方税化には大賛成

>>824
自治労に工作員はいねーよ
相変わらず
橋下信者＝コウムインガーは
卑劣なやっちゃ

>>811
市長やめて立候補したら今以上に叩くんだろ？
わかってるよ

増税の有無よりはその使い道だろうが。
自公民の増税が不評なのは改革のかの字も見えないからだ。
維新は先ずそれを提示しろ。

それとなカルトが裏で動いていると不信感は払拭しとけよ。
ただ単に第三極なんかつくっても票が集まるほど甘くはない。
候補者なんか馬鹿でも良いよ。どうせ大した人材は今の日本の
どこにもいない。どの業界にもな。

最低限の政策は明示しろ。それはだな、福祉改革だよ。
景気対策その他はその次でいい。

>>826
減税するならはっきりそう言えば多くの支持が集まる
言わないってことは・・・ｗ

>>826
今だって他の増税認めてねーかよ　

>>826
歳入庁の導入に反対した自民党に期待してるのか？

>>833
元に戻せるって最高の幻想なんだけどｗ
お前三年前の自分に戻れるか？

>>1
石原の圧勝ってことだよね
さすがはじじいだわｗｗｗ

>>827
http://cruel.org/krugman/babysitj.html
これの子守りクーポン券が日銀券に変わっただけ。
たとえ話として非常によくできてる。

>>817
政策理解できない文盲がなければ、どこの庶民が維新に投票するんだか

2012年6月26日　衆議院本会議
消費税増税法案衆議院議員賛成票に入れた３６３人の議員リスト
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei363list.txt

2012年8月10日　参議院本会議
消費税増税法案参議院議員賛成票に入れた１８８人議員リスト
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei188sangiinlist.txt

社会保障給付費：過去最高９９兆８５０７億円　０９年度　http://sky.geocities.jp/aoshi0707/shakaihoshou.txt
児童虐待推移　ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jidougyakutai.JPG

>>769
ガチレスするけど
子供さえも負担する消費税を財源にする福利厚生制度において
その恩恵を受ける者は子供よりも更に弱者であることは当然であり
恩恵を受けたなら「恥じる」という行動が示されなければいけない。


現状、消費税５％において恥じてる老人がいるか？
恥じる行動が見えるようにならない限り消費税増税はするべきではない。

橋下は消費税増税を公約に掲げるなら民主自民公明に入党するのがスジ。

天下り法人ぶっ壊したり、天下りそのものを禁止にすりゃ消費税の何倍もの金が浮くだろ。
消費税の話なんて、まずそういった政府の無駄を省いても足りないってなった時に初めて出てくる話なはずだろ。
どこが官僚利権の打破だ。

>>835
このレスって自分が工作員っていってるのと同じだよな？
怖い怖い

>>832
そう、世界は金余りなのに、不景気
いいかげん、世界協調で、累進課税強化や
贅沢税（所得別控除）を訴える政治家はでてこんのか

>>818
スカイネットまだぁ？

>>793
ホントの工作員はただ煽るだけ
知識もないから、すぐわかる

選挙になったら、ここ胡散臭い書き込みばかりになるから見てろ

>>833
自民党、公明党、共産党以外は政党とは言えないからな

>>835
お前自治労に詳しいのか？
一般人の感覚だと橋下と自治労は対立してるからネットでもアンチしてると想像するんだが

とにかく争点って

消費税　ＴＰＰ（半）　原発でしょ

自民だけ３冠王なんだよな

そもそもこれだけ国債が買われているのに、
今税を引き上げる理由なんてあるわけが無い。

なんやかやで所得税や市県民税を払ってない層がデカすぎだろ
どんだけ低収入でも収入の５％は完全に納税して、控除はそこから
スタートみたいな制度にしないと低所得者に納税意識とか育たない・・・
ま、面倒だから消費税10％〜ってことか

>>820
また話が飛んで今度は社会構造の話か
無能な医者の話はどこ行っちゃったんだろう
まあいいか

＞関係省庁（国庫の金庫番）を頂点に鉄の利権構造ができてるのが日本でしょｗどんな業界でもｗ

と一部マスコミと陰謀論者が言い張ってるね
大した社会経験もなく、賢くもなく、現実の社会制度も構造も把握することもできない人間が
全てを分かったふりをして万能感に浸ろうと思ったら陰謀論が一番の近道だしね
自意識過剰で馬鹿な人ほど社会をシンプルな構造だと言い張りたがるのは
100年前の共産主義が証明している通り
実にくだらない動機だとは思うけど
馬鹿でもチョンでも民主主義では同じ1票だから頑張ってください

増税日本に党名変更だ！

>>832
国内に回さないでIMFに差し上げたり米ドル買っちゃう政府

アンチ官僚なのに消費増税って、そもそも訳わからん矛盾だよなｗ

景気がかなり悪化している
政府が積極的に公共投資でお金を使う
大減税して消費を促す
どっちも今やらなければならないのに

おわた
ｳﾘの維新の会ｵﾜﾀ・・・

しかし石原も橋下も馬鹿だなあ
地方対中央の政治と言う視点で切り込んだ政権目指せば良かったのに
ぐだぐだ経済政策のさの字も見えない節約と増税のマニュフェストで言い合って
民主と何も変わらん

>>815
そういうこと、正しいグローバリズム経済に沿う＝効率化の追求＝雇用の減＝やがて貧困層が根絶やしになる世界
根絶やしが始ると何処かの時点で暴動が起き破壊が起きる
そのドサクサで生き残れる可能性が高いのは資源持ってるか金持ってるか極端に能力が高いか
生物の歴史は創造と破壊の歴史だから仕方無いのさ
だから資源開発は高くついても必要、アメリカに集結してる悪い資本家達はそのことを良く理解してる。
資源開発しない日本はまさにレミングだし、移民じゃなく自国民増やす中国もレミングなのさ。
アメリカはそもそも移民国家なので自国民と言うものが曖昧。だから強い。移民なんか影で使い捨ててる。

>>804
むしろ財務省改革したから赤字が増えた
財務省が昔みたいに力もってたらとっくにもっと緊縮になってたよ

まあそうなったら日本の景気がもっとダメになってた可能性もあるから
いい悪いなんてカンタンには決まらんのだがな

>>855
だったら納税手続きを個人個人に義務化した方がいいよ
明細見てため息付くんじゃなしに、さ

財務省「自民、民主、維新どれでもお好きなところへどうぞ。あとで全部まとめますからw」

橋下なら、テレビ芸人のような連中の所得税上げる前に、消費税増税なんだろうな

しかし、11％なんていかにも根拠がありそうな小手先の広告手法って感じだな

>>847
工作員返しかぁ
相変わらず、コウムインガーは卑劣なやっちゃ
こいつらコウムインガーは、民主といい、橋下といい
ほんと売国勢力を台頭させる

あぁ、あとコウムインガーの中には、朝日の工作員が入っているから
注意しとこう

>>1


この立ち上がれ太陽維とかいう政党を俺は気に入ったぞ

平沼、全て仕切れ


ｗｗｗ

立ち上がれの先生方は
もうそこから逃げてもらいたい

>>1
これから毎日ニュースになるから、橋下と石原はワンフレーズ+1にしたほうがいいと思うよ。
橋下も石原もクセがあるので、今からマスコミがどういう世論を形成していくかって目に見えてる。
「野合」なんてことまだ言ってるのか？ｗとはっきりさせること。

「中央集権体制の打破」を核にした「大同」
まず根っこのこれを打破しない限りには何も出来ない、と。

威信って勝ちたいの？

増税反対派は日本共産党、社民党へ。
自民党は増税大賛成だから

名古屋の河村のように、公務員・議員の給与を下げて減税しますと
単純な話をしていた方が理解される・・・

>>855
納税意識なんていうのは必要ない。
むしろ邪魔だ。
脱税やっている連中から取ればいい。

>>868
今からでも遅くないから平沼さんは抜けるべきなんだよな・・・

>>860
反ケインズの竹中とケインズ読んだこともない橋下のコンビだからな
デフレ脱却は２００％無理

>>856
無能な医者にグサッときたわけねｗｗｗ
無能な官僚、無能な政治家、無能な医者
別に医者だけじゃないからｗ

＞陰謀論
はあ？？？
Q.人はなぜレッテル貼りが好きですか？
A.考えなくて済むから楽、分かりやすい答えで自己完結でき安心できる、
痛いところを突かれて心が弱い人ほど現実を直視出来ない、
だから不安を解消してくれる陰謀論が好き♪

小さい政府が相続税100%
消費税11％とか

一体何目指してるんだ維新は・・・BIホロコーストか？

経済政策にゃ、興味がないということだな。

相続税１００％とかwww。経済失速、財政破綻が目前になれば、預貯金全額没収とか
いいだすな、こりゃ。「全員よいーどんモデル」とか名づけて。

こいつは究極の共産主義者だぞ。維新八策とかいう荒唐無稽を真にうけおって、馬鹿ドモ。

>>860
でも途上国じゃないんだから土建屋的公共投資は限界に近い効率の悪さだと思う。

>>859
アンチ官僚と消費増税ってなんか矛盾するもんなのか？

>>852
対立してるからって、工作員なんておらんだろ
自治労に工作員がいるソースがあれば
どーぞ

増税反対派は日本共産党、社民党へ。
自民党は増税大賛成

何をうろたえているの？
安心しろよ維新応援団
われわれ国民は


　　　　　　維新院内総務　平沼赳夫を心から信頼してる


ｗｗｗｗ

>>864
給与所得者も自分で申告して納税に賛成です。

>>877
良く分からないんだけど

＞関係省庁（国庫の金庫番）を頂点に鉄の利権構造ができてるのが日本でしょｗどんな業界でもｗ
＞そういうシンプルな構造自体があんまり良くわかってない人？

もしかしてこれを陰謀論だと自覚せずに書いてたの？
なんだか重症だね
それでも日本の選挙制度は知的障害者の選挙権を制限してないから安心していいよ

>>878
レーガン政策は減税だもんなｗ
マジ意味不明

>>878
おそらくレッセフェールの行く末なんだろうね、これが。
成り立たないものを無理やり成り立たせようとすると、
結局、社会主義みたいな政策になって行く。
納税義務を強調するほど、税＝年貢米になり、
国民は政治から背を向け始める。

実際そうなっているだろ？誰も行政を信じない。
政治を信じない。警察を信じない。他人を信じない。

これが最後は「お金」になって、その国は崩壊する。
貨幣経済が終わる時、それは文明の終焉を意味する。

>>860
必要な公共投資だけやればいい
無理に公共投資やるくらいならそれを子供手当てにでもあてた方がマシ

>>21
安倍ちゃんに招かれて先生ですか中野さんは
いや面白い展開だな

石原の想いとは逆にどんどん自民に有利な展開になっていくよな
野田と同じでわざとやってるのなら大したもんだ

>>881
シロアリ退治します！と言いつつシロアリに餌を上げます！と言うことだから

１１とかややこしいわ

>>882
あれだけ対立してたらリアルだろうとネットだろうと普通に橋下アンチするだろ
ネットではしないとかどういう理屈だよｗ

.





11月16日　衆議院解散
12月16日　衆議院投票
12月17日　石原内閣発足
　　　18日　核保有核武装宣言
　　　19日　韓国へ宣戦布告　ソウルヘ100万発原爆投下
　　　20日　朝鮮半島制圧
　　　21日　習近平来日、石原元帥を表敬土下座訪問　尖閣諸島は日本固有の領土と明言。
　　　22日　日本を崩壊させた菅直人、仙谷由人、イオン岡田、蓮舫、野田佳彦、
　　　　　　　枝野幸男、前原誠司　+　嫌いなので福島瑞穂、辻元清美を
　　　　　　　逮捕、即時全員射殺処分執行
　　　23日　小和田雅子と小和田愛子を皇室追放処分　次期天皇は秋篠宮殿下
　　　24日　石原総理大臣、達成感と老衰で死去　享年81歳

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　政治日程　目白押しだな。

>>878
大阪のボスという立場で、中央政府からカネと権力を効率良く自分に移す方法を考えたら
こうなったんだとおもうよ

そしてそれがバックに付いてる奴らの思惑と一致した

>>837
ここは汚沢ヲタの隔離スレかｗｗｗ

橋下の政策って消費税１１％にしろ相続税１００％にしろ金とることばっかりなんだよな
自由競争標榜してるくせに

しかも選挙自体でも各候補者自腹の上に上納金だし

こいつは総理にしちゃいかん
財務相なら使いようによっては適任かもしれん

　　
「既存政党が悪い」と言いつつ、新しい政党の方がもっと悪い件について・・・・・
「既存政党が悪い」と言いつつ、新しい政党の方がもっと悪い件について・・・・・

政治が悪いと叫べば、なんとかなるなｗｗｗ

>>848

カネは余ってない。
いや、あるカネが1%の人間に偏ってるというのはあるな。

そういうカネはもう無いものとして
政府紙幣でベーシックインカムに移行しよう。

増税反対派は日本共産党、社民党へ。
自民党は増税大賛成です

>>880
ナマポよりはマシだろう
それに経済破綻してもインフラさえあれば再建できる
経済破綻しても残るからな

>>881
矛盾すると思うよ
官僚陰謀論は官僚万能論と表裏一体で
官僚がその気になれば景気回復は一瞬でできるし
官僚さえいなければ無税でも財源は無限に湧いて出るくらいの前提に立ってる人が多いから

>>889
現金給付は貯蓄に回るんだよ、デフレ下だと

それに「ムダな公共事業」なんてTVのワイドショーの捏造だぞ
何か具体的に証明出来る？「ムダ」だって
出来ないだろｗ

TVの刷り込みを信じちゃ駄目だよ

>>873
河村は意外と有限実行派
笑いながらも包み隠さず本心で話すのを
嫌がる人は嫌がるだろうがな

河村名古屋市長　給料減額で1億円フイにし妻に閉め出される
http://www.news-postseven.com/archives/20120722_130999.html

わしもよー、本当は若干イヤだったんじゃが、名古屋市長選に立候補した際に、
『年収800万円でやる』と演説したから後に引けなくなった。名古屋市長は
それまでは年収2750万円で、さらに1期で退職金が4220万円もついていた。
市長4年やれば収入1億5000万円だから1億円くらい貯金できる。

うちのオカンは『退職金までいらないとは絶対いったらアカンよ！』っていったんだけど、
弾みがついて、退職金もゼロにしちゃった。
オカンは怒るわ、家には入れてもらえんわで困ったよ（笑い）。

でも、名古屋市議の給料も半分にした。

政治家が税金でメシが食える国は日本だけ。
給料のうまみがなくなれば、稼業政治家はいなくなる

>>832
設備投資（店内の改装なんかが分かりやすいかな）しても客が居ないし、
客の財布のヒモも固くなってるし、客の財布も小さくなってる。
これを反転させるために、安部さんなんかは3％のインフレターゲットをしようと言っている。

つまり、政府が支出を増やすつまり直接客になる、
あるいは、金利を下げてお金を借りやすくして設備投資を増やすって作戦なわけ。
で、方法として、インフレ率が3％になるまで無制限に国債を買い入れていくとか、
政府が支出を増やして3％のインフレになるまでモノやサービスを買い入れるとかするわけだ。
赤字国債をどうしても発行したくなければ、政府の子会社の日銀に
買ってもらえばいいだけ。親会社の負債が子会社に渡ったら資産になるから、
連結では相殺されるだけだからね。

>小さい政府が相続税100%
>消費税11％とか

>一体何目指してるんだ維新は・・・BIホロコーストか？

新自由主義の徹底的な競争→利益はすべて吸い上げる共産革命

>>857
わかりやすくていいけど、選挙に勝てないだろｗ

>>886
なんか頭痛くなってきた・・ｗ

正直、安倍の経済政策は狂っている。

俺は金融資産をスーパーインフレに備えて逃し始めた。

じゃーなｗ

>>833
自民に入れたらそれこそ終わる


>>848
だから国を通さず民間に流せば良い
民間はこの円高を利用して、海外に金路を作ろうと躍起になってる

日本の物が売れないのは中国や韓国の台頭が原因
奴等に日本の技術者が引き抜かれ品質も向上してきてるし
税金が高く人件費が高い為、価格競争もできない

なら海外で作り、設計、研究のみを日本でするしか
今の日本のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを維持する方法は無いと思うが

ｱｼﾞｱの田舎を目指すんだという事であれば、単に円安にして
韓国、中国と同じ土壌で戦えば良いと思うけどね

増税橋下

減税日本は名前が悪いって？？？？？？？？？？？

>>898
だから自治大臣か労働大臣にするのがいいんだろうがな
自治労クビ吊る奴続出ｗｗｗ

>>894
自治労が、そんなに対立？
対立しているからって組織的な工作員を動員する？
憶測で考える、ある種の陰謀能だな

俺も陰謀論好きだけど、節度をもって
人に迷惑かけるなよ

>>860
減税して公共投資だと
赤字国債乱発せにゃあかん
無理言うな

>>904
土建屋だけに金をバラまいたら土建屋の貯蓄に回るだけだろ、デフレ下だと

維新は第２民主党って、感じだな。
だんだん烏合の衆になってきている。

この流れで行くと、社民党とかは消滅しかねないな。
今までは反自民票の一部は必ず社民党に流れてきたから細々生きてきたけど、
これからは反民主票は自民や維新、反自民票は民主か維新に流れてしまうから、
全く基盤を失ってしまう。かつては自民党に対抗する野党第一党だったのに。
時代の流れか。

はいアウトーｗｗｗ
糞経済オンチに日本は任せられんわｗ

まぁ、まだ絞れば出てくるしな
乾いたぞうきんではない

またころころ変わるよ何でも場当たり的の思い付きだからｗ

>>910
どこが安全なの？
中国もヨーロッパもアメリカも危険な状態なのに
教えてよ
俺も移すから

橋下の独裁政党だったけど石原平沼辺りなら橋下に対して
はっきり発言することが出来るから少しはマシになるのかな
消費税11%は先に削るべき部分を全て削ってからじゃないと話にならん

管や鳩山みたいなキチガイじゃなけりゃどこもある程度は一緒だろ

当たり前に実行する政策以外に公務員改革や不の所得税みたいな
新ネオリベ的な政策が違うだけ

正直安倍でさえ強気の改革が出来るとは思えない
そこで必要になるのが第三極なんだよな
自民党なんて政権は１００％とるんだしどれだけ
監視できる第三極が議席を伸ばせるかだよ

＞河村名古屋市長　給料減額で1億円フイにし妻に閉め出される

俺が市長なら１億は貰う・・ｗｗｗ　河村やるの〜〜ｗｗｗ

増税反対、ＴＰＰ反対。
ネトウヨは共産党か社民党に投票すべき

>>902
ナマポなんて予算全体でそんな大きなウエイトを占めてないお。

石原と橋下は、人として信頼できないわ。
今回の減税日本への石原の裏切りは、見過ごせるものではない。
同志だった河村をこうも非情に切るのだから、
国民を裏切る事だって平然とやってのけるのでは。
橋下は橋下で、にこやかな顔つきをしていても何となく不自然に感じるし、
言動に冷たさを感じる。
この二人の共通点は、無責任で自己愛が強い事。

ベーシックインカムは古い体制を崩すための突破口になりうると思うんだが
維新はBIをやる気があるのかどうか、むしろわざと失敗して
「やっぱり夢物語でした」って話になりそうだ・・

可能性がありそうなことをわざと失敗して「駄目でした」というやり方が流行ってる気がする

>>901
そんな屑は誰も相手してないよ
阿部知子ですら離党しちゃうんだからｗｗｗ

つか１５年前から２ちゃんにいるゴミだよな、お前ら工作員はｗｗｗ

減税日本は名前が悪いって＞＜

じゃあ増税日本なら良かったのかよ

自ら自爆の日本維新　

また自民党、公明党の時代が続くな

スーパーインフレに備えて逃せる金融資産などない
国を愛するが故に浪費をした俺をほめてもらいたいもんだ
なんだったら500万くらい振り込んでくれれば、日本に足りないと言われている消費を500万円分増やしてやるのだが

>>927
今はそうだね
で、ナマポを増額すると景気が良くなると本気で思ってるわけ？

>>916
はあ？
公共事業で動くのは資材メーカー、商社、重工業、鉄鋼、運輸、多岐に渡るんだぞ

ゼネコンだけで公共事業なんて出来るわけ無いだろｗ
ちゃんとモノ考えろよ

>>900
そう、今、世界的に通貨は
超金持ち群と、ヘッジファンドに偏って分布している
これらに何らかの課税しないと、バランスがとれなく
なってきている

>>924
自公中心の政権誕生は間違いないしね
維新は監視役程度でいい
それかちょっと政権のお手伝い

>>871
もちろん勝ちたい。
でも地方政党だから全国組織がない。
そこでみんなの党の全国組織を吸収し、東京、名古屋、大阪の首長連合を考えた。

みんなの党というか渡部が橋下に自分の組織を使われることを懸念し、蹴っ飛ばした。
そうしたら、ただの地方政党の連合体でしかなくなる。
そうなると減税の河村は顔も名前も売れているだけに、いらない。
船頭多くして船山登ってしまうから。

後は顔の売れている石原を御輿に乗せて、傀儡政党として華々しく振舞うしかない。
でも実際の橋下の胸中は、あてが外れて勝ちが見えていないだろう。

>>904
車が通らない田舎の立派な道路とか空港とかはそうだろ

　　政策・公約なんて
　
　　　　　　　　　日教組解体だけで良いよ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうせ詐欺なんだし
　

大増税してなにするの？？？
生活保護増えるだけだよ

>>914
工作員って表現は微妙だけどアンチ橋下活動してるのはいるだろうってことなら同意すんの？
それとも自治労の人達はそんなことするはずないよってことなのだろうか

>>923
それそれ
平沼の発言力が上昇すれば日本始まるわ
平沼＋石原が橋下をコントロールできればいうことない
維新比例にしとこｗｗｗ