【国防】日本が米国から水陸両用車の購入を検討　戦車より高価で、設計は４０年前　こんなものを買うのは日本だけだ

1 ：そーきそばΦ ★：2012/11/14(水) 01:09:08.27 ID:???0

中国網日本語版（チャイナネット）は12日、「戦車に相当する高値で40年前に誕生した水陸両用車を購入する。世界中でこんなことをする国は、
日本だけだろう」と報じ、陸上自衛隊が米国から水陸両用車「ＡＡＶ7」を購入することを決定したと報じた。以下は同記事より。

　　ＡＡＶ7は最新鋭の武器ではない。しかし米軍事専門誌『ディフェンスニュース』の分析によると、防衛省は「希少価値」の高さに直面する可能性がある。
米国の生産ラインはすでに閉鎖されており、韓国サムスンのみが同車両の生産を続けているが、日韓の間にも島を巡る激しい対立がある。
これを考慮すれば、日本は高い代償を払って手に入れなければならない。

　　◇アジア諸国がすでに購入
　　日本がＡＡＶ7の購入の列に加わるまでに、アジア内では韓国、台湾、タイ、インドネシア、フィリピンなどの国と地域が同タンク車に似た水陸両用車を入手していた。
また将来的にも、そのほか数カ国が同水陸両用車を購入する見通しだ。ＡＡＶ7は米国の同盟国の標準装備となり、「アジア太平洋連合軍」を形成するだろう。

　　◇戦車の価格で新車を調達
　　業界関係者によると、日本は上述した国家から改造済みの中古車を購入せず、新しいＡＡＶ7を直接調達する。防衛省は以前、
韓国からサムスン製のＫＡＡＶ（韓国版のＡＡＶ7）を購入する計画を立てており、ＮＨＫは購入予算が30億円に達すると報じていた。（つづく）（編集担当：米原裕子）

ソース　サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1112&f=politics_1112_002.shtml
（続）

2 ：そーきそばΦ ★：2012/11/14(水) 01:09:18.68 ID:???0

2012年8月、韓国の李明博大統領が突如、竹島（韓国名：独島）に上陸し主権を宣言したことで、両国間の摩擦が激化すると、日本は同計画の断念を余儀なくされ、
日本は代わりに米国から新しいＡＡＶ7を調達することとなった。その規格は、台湾やタイの陸戦隊の既存装備に相当する。

　　これらの国と地域は米軍側の「信頼性、実用性、メンテナンス性、機能再構築」（ＲＡＭ／ＲＳ）計画に基づき生産を行い、
代わりに歩兵戦闘車「Ｍ2Ａ2ブラッドレー」のエンジンとサスペンションシステムを用いている。キャタピラ上部のサポートローラーは、新車の大きな変更点だ。

　　ＡＡＶ7は米フード・マシーナリー・コーポレーション（ＦＭＣ）の軍需工業事業部が開発し、米軍に初就役したのは40年前のことだ。
その後、ＦＭＣの軍需工業事業部は独立し、ユナイテッド・ディフェンス社となり、2005年5月に英ＢＡＥシステムズに40億ドルで買収された。
ＢＡＥシステムズは新車の利益率が低いことから、産業能力の再編を実施し、数年前にＡＡＶ7の古くなった生産ラインを閉鎖した。

　　日本の月刊軍事専門誌は信頼筋からの情報として、防衛省が複数回に分けて、陸上自衛隊向けに50台のＡＡＶ7を調達すると伝えた。
1期目の4台は、14年までに交付される見通しだ。

　　日本が米国製新車の購入を決定したことから、生産ラインの再稼働により余分な費用が発生し、
1台当たりの価格が少なくとも600万ドルまで引き上げられるだろう。この価格は、世界市場の最新鋭主力戦車の価格を上回る。
世界中を見渡しても、このような武器調達を行う国はほかにないだろう。（完結）（編集担当：米原裕子）

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:09:39.16 ID:GcLJ848R0

1000なら来年くらいにハロワ行く！

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:10:13.12 ID:vVScqaJg0

効いてる効いてるｗ　尖閣防衛上陸用ｗ

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:10:14.79 ID:A8MDcssF0

シュビムワーゲンがどうのこうの

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:10:31.84 ID:PD2nb9mR0

日本で作ればよくね？

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:12:13.19 ID:yBmxw5u30

LCACにしとけ

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:12:29.34 ID:TralOyH80

△古いからやめといた方がいい
◎強襲揚陸で離島防衛に使われそう

こうですか？わかります

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:12:32.24 ID:Agoht80E0

古いつるし買ってきても魔改造すんだろ？

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:12:36.64 ID:Olsfal0T0

韓国製なん？

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:12:38.70 ID:uVc3r36z0

これくらい日本で作れよw

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:12:55.90 ID:8z6qZTR20

もっと新しいの無いの？

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:13:33.81 ID:5jG1sNbl0

魔改造してズゴックにするつもりとミタ！

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:13:55.60 ID:R+082GeyP

他にないなら仕方なくね？
上陸する時だけ使うような車なんだし

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:13:59.86 ID:+b8+SOw20

特五式内火艇を復刻すれば？

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:14:01.00 ID:P62UnY1c0

日本で作れよ

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:14:12.41 ID:CV5MXKvt0

日本独自で設計・量産生産・コスト削減で数をそろえれば、よいのでは？

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:14:57.01 ID:oo58vrI60

日本で新しいのを作ればいいだろ。
1000億円投入してよい

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:15:01.12 ID:fBwLg9C50

使い道が限られるからどうかと思ってはいたんだが、やっぱり使えるんだな

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:15:13.65 ID:JT4Zqg7M0

支那が嫌がってんならいいだろ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:15:38.87 ID:XZBDIgTV0

魔改造ターイム

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:15:42.02 ID:ay12mdQm0

ガンダムって比重的に考えると
水に浮くらしい

23 ：消費税増税反対：2012/11/14(水) 01:15:50.59 ID:epEnd9FkO

まあ無駄かもしれんな。
軍オタじゃないからわからんけど。

それでも水陸両用兵器を使用することがタブーではなくなるだけで価値はあるとも言える。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:15:53.02 ID:AxECQgwq0

なんで、中国がケチつけんの？w
無駄な買い物と思ってるなら、華麗にスルーしたらいいじゃない。

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:16:01.36 ID:nP0Dof9m0

日産か松田あたりに開発させろ

トヨタは嫌いなんで死んでください

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:16:03.95 ID:9vC8db/t0

参考用に買うだけですよ。
購入＝実戦投入とか抜かしちゃうのは中二まで。

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:16:10.23 ID:iU242xoW0

ということは買うべきだな

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:16:31.74 ID:qulVjr8c0

水陸両用車くらい作れよ。

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:16:35.19 ID:KH53Qsap0

急ぎで必要なんでー

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:16:37.32 ID:FWn2+iLiP

戦車道のお稽古に使うからに決まってんだろ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:17:06.85 ID:oo58vrI60

ニッカンスワップの代わりにサムスンへ資金提供か
さすがな野田

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:17:37.64 ID:8phrMMiO0

Ｍ２重機関銃ディスってんの？

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:17:46.45 ID:rXjnEsWM0

中国は54両もってるのか

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:17:55.06 ID:R+082GeyP

>>18
多分、これをベースに新開発するんだろうけどさ
自動小銃と同じで、改善にかけるコストと効果の問題なんだろうな。

要するに上陸できればなんでも良いわけだし、
何を改善したいというポイントが見えてないんだろ。
改善の必要なしっていう結論もあり得るよ。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:18:22.46 ID:DYfUyS5IP

>>1
バラしてコピーするんでしょ

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:18:53.55 ID:fAPY3jSb0

普通に米海兵隊で使ってるやつじゃねえか

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:18:54.16 ID:ysUgNdaq0

海兵隊を作るつもりかな。

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:18:57.72 ID:oFtgufLo0

魔改造→新型制作　の流れか

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:19:04.49 ID:RzuFoUUg0

支那畜が嫌がってる嫌がってるｗ
と思ったら朝鮮産かよ・・・
まともに動くのか？

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:20:19.54 ID:CuCpTgFK0

特二式内火艇で良いだろ。

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:20:23.36 ID:LC4VnsW/0

>>31
よく読め。
購入先はアメリカだ。

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:20:25.63 ID:o12KFBVA0

40年前の水陸両用車を最新鋭戦車の新車以上の金で買う国、日本

カモじゃねーか

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:20:34.86 ID:IL4YuQPU0

確かに今更感があるな。
それにこれで尖閣上陸は厳しそう。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:20:46.01 ID:ic8jvwANO

最初から三菱に頼めばいいのにね。

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:21:04.42 ID:dnJAcFSi0

>>39
いや、雨製だよ。
半島製は、以前予定していたというだけ。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:21:07.79 ID:BKoEYGuh0

心はときめくが、海自のエアクッション艇があればあんま要らんような気はするな…。

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:22:41.05 ID:j7IGGK9P0

スレタイに韓国製を入れたらもっと盛り上がるのに

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:23:39.71 ID:FKR4JoC3O

＞＞1
ん～じゃあ核でも買うか
あれなら日本だけじゃないので安心

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:24:01.38 ID:tULnXp4m0

アメリカをたててあげてるの…か？

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:24:11.81 ID:0KRqtOUv0

>>17
そのための標本じゃね？

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:24:41.93 ID:oSyzuNwf0

　　
　基本設計が古いから駄目とかそんな単純な話じゃねーよ

　輸送機のハーキュリーズなんて何十年前に初ロールアウトしたと思ってんだよｗ

　さすが目先の事しか見てない中国人ｗ　何かある意味馬鹿過ぎて安心したわｗ

　コイツらには、万が一戦争になっても絶対負けねえｗ

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:25:03.79 ID:n92LDPCj0

三菱重工に渡して魔改造するんだろうな。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:26:29.06 ID:USPvwGX1O

…現在生産して居るのは…日本の与党はご存じ売国民主党で直購入は国民が怒るので米国経由で！

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:26:36.40 ID:uYTJQzFc0

自前で作るより安いからか？

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:26:38.81 ID:tHv6hZJ50

サーチナが記事にするって事は都合が悪いって事か？
US-2に搭載して水陸両用車で離島奪還？

ってUS-2には乗せられないか・・・

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:26:54.52 ID:0CcJL8PH0

半島製なんかに精鋭自衛官を乗せれるか。
タフギヤならアメリカ製だろ。。
とばかりいえないのが雨の弱いところ。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:26:57.69 ID:GH7Hnoh10

40年前のままつかうわけねえじゃん。
軍事重工にわたして超改造すればおｋ。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:27:09.60 ID:Bh2e2KCZ0

>>52
MI６に「ジェームス・ボンドさん用に設計してください」って発注した方がいい物が出来る

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:28:01.18 ID:9h5+vZNj0

評価用なら海兵隊の中古を買うか5年くらいリースしてもらえばいいのにね。
それなら半年もかからずに手に入るだろ。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:28:04.49 ID:n92LDPCj0

確かに泳ぐ戦車1000台あったら尖閣防衛、竹島防衛にはいいな。

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:28:31.91 ID:86at30Qh0

>>57
改造するくらいなら普通に新しく開発したほうがよくね？

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:28:59.93 ID:qulVjr8c0

水陸両用車って浮くの？沈むの？

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:29:00.99 ID:+8fC0GoO0

コマツや日立建機で作れそうだけどねえ
景気対策で日本の会社に設計製造の予算つけろよ　クソ民主

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:29:13.46 ID:ZE9ZWAvl0

日本にもあっただろ？水陸両用車
あれまだ開発中だったのかな？
ダッシュか何かのテレビ番組で見た覚えがあるんだが

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:29:37.06 ID:OMea1mD30

>>48

「核を保有しない国は主権国家とは言えない」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領

「核保有のためには脱原発をするしかない」
国際政治学者・藤井厳喜

「日本が原発を止めてしまったら、アメリカも中国も困ってしまうのです」
竹田恒泰

■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:29:40.83 ID:dnJAcFSi0

>>50
ライセンスをとらないと
皮だけじゃ、だめだろ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:29:51.05 ID:fAPY3jSb0

ウクライナかイスラエルにBMP3を改造してもらえば安いんじゃない？
武装を西側のものに

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:30:08.29 ID:1XmB4cT30

いやさすがにこの程度は自国で作って欲しいわ・・・

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:30:22.20 ID:DgPAJqoHO

こんなグダグダで増税だぜ
死ねよ

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:30:35.44 ID:sGc87L3m0

どんだけ無駄金使ってんだよw

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:30:52.53 ID:I+eWmH+k0

よく海兵隊が転がしてるやつだな

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:31:00.81 ID:MueWrownO

30年前のソ連の不良品を買ってる国の反撃か？

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:31:03.66 ID:6yN2FZg60

現実論でいくと、購入ですら少数しか無理なのに、開発予算捻出とか無理とはおもう。

でも、AAV7の海上行動能力は高くないので、日本周辺の海の環境や、海上行動距離の問題考えると、
海上性能を重視した、災害時の離島救援も出来るような物を作るのが理想ではある。、

米で次世代車の開発止まってるし、余剰AAV7の無償貸与付きの共同開発計画とか持ちかけるのが一番マシかなあ。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:31:44.50 ID:2mmPUa7uP

>>66
先ず運用ノウハウすらないのだ

実際使ってみてからじゃないと
自分とこで作るか、買い揃えるかも決められないでしょ

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:32:17.00 ID:zR3DSYcn0

>>1
だが数年で、日本では水陸両用起動歩兵が出現していた。

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:32:26.04 ID:bAbabIfKO

ハイラックスのケツにホンダのVTEC船外機つければおｋ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:32:36.08 ID:86at30Qh0

こんなもん買わされて魔改造ホルホルは馬鹿過ぎるだろ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:33:24.08 ID:6VQI2aPBO

災害派遣用？

実戦で使ってもマトになるだけお

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:33:32.89 ID:oSyzuNwf0

>>61
　
　おまえなｗ　開発すんのもタダじゃないんだぜｗ
　数が出ない物に開発費なんて投入出来ねーのｗ
　それにこの手のローテクの物はある程度のレベルに達したら
　「開発」なんてしようがねーし、しなくていいんだよｗ
　例えば４０年前のボートと今のボートに違いがあるか？ねーだろ？ｗ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:33:34.18 ID:qulVjr8c0

ホントにこれいる？
http://ja.wikipedia.org/wiki/AAV7

なーんか役に立たなそうな気が。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:33:55.01 ID:1eIzQTBO0

こういう玩具は日本近海で用いると波が半端無いからひっくり返るも知れないな

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:34:04.14 ID:OMea1mD30

>>48

■藤井厳喜・竹田恒泰「脱原発なくして対米自立なし　核拡散防止体制から離脱せよ」
gekkan-nippon.com/?p=41

●脱原発しない限りＮＰＴを脱退できない。そして、ＮＰＴに加盟している限り核武装は推進できない

●ＮＰＴ体制とは、憲法九条体制と同じように、日本の自立した防衛力の整備を不可能にする体制

■日本が保有するプルトニウム量、４５トン─核兵器５６００発分以上
kakujoho.net/npp/pu_j2011.html

■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:34:28.82 ID:9h5+vZNj0

>>74
そのために新車買うセンスが理解できない。
予算が有り余ってるならともかく。
陸自の調達のデタラメさはいい加減何とかならんのかね。
いつも予算不足でグダグダじゃないか。

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:35:07.63 ID:/LY2QWWvO

日米主導で新しいの作って反中の国に安価に売れば良いんじゃないかな
そして世界中に災いを振りまいている悪の共産主義国家をみんなで協力して倒そう

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:35:17.96 ID:fBip3PcL0

５０台も買うのか
日本で新規開発すればいいじゃん

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:35:28.18 ID:cuR+biqw0

>>1
西側世界の主力戦車って10億円ぐらいじゃねーか
最新戦車って、もしかして
支那の砲台ぶらぶらのやつ？www
それと、戦車と比較してるけど
戦車って水の中使えるの？

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:35:50.24 ID:Y1i4FL/c0

そんなもん買わずにズゴック開発しろアホ民主党共がっｗ

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:36:16.94 ID:OMea1mD30

>>48

■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●原発が潜在的核抑止力になるという幻想
ameblo.jp/aam4/entry-11260212734.html

●脱原発と核武装は矛盾しない
ameblo.jp/aam4/entry-11372903773.html

「核の潜在的抑止力」のために原発維持をと自民党政調会長・石破茂　←★反日分子
潜在的抑止力達成は西暦2050年以降の高速増殖炉の商業利用待ち？
kakujoho.net/npp/ishiba.html

「日本の原発ゼロは受け入れがたい」 by ジョセフ・ナイ元米国防次官補　←★反日分子

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:36:20.59 ID:n92LDPCj0

これ良く見たら船機能で相手国に行って車機能で制圧するための車両だろ？
いるんかいな。

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:36:31.14 ID:19v+4KZI0

>>42
それでも都合は悪いみたいだしまあいいんじゃね

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:36:37.91 ID:DgPAJqoHO

国民の生活が第一しか日本の為に働いてないじゃないか…
後は減税党か？

アメリカは終りだ
付き合ってたら日本も搾り取られるだけだ
腹立つだけ…

アジア問題煽ってるのはアメリカだと言うのはもうバレてんだよ！

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:36:52.64 ID:NH9NCfJ80

つーか別に実戦配備目的で購入するとは限らんと思うんだがな

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:36:56.55 ID:1eIzQTBO0

川とか湖でまんまボートになるんだから乗ってるとちと楽しいだろうな

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:37:00.40 ID:6SHixdxZ0

揚陸艇に薄い装甲持たせるよっか、事前砲撃用の強襲偵察艇作った方がよくね？
オラオラと圧迫して砲撃を誘う無人艇と、秘匿陣地を観測する潜航艇のペアでさ

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:37:02.21 ID:aTZK3ACV0

西表島で個人が１両持ってるかも。
ていうか、カリフォルニア行って買って来い！

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:37:30.06 ID:ZL9R7+BG0

１０式戦車を魔改造で
空挺用と水陸両用つくれよう
骨董品使うなんて

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:37:43.21 ID:6k9jNCgB0

>>80
船にタイヤ付いてるようなのかと思ったらかっこええやん
日本は持ってなかったけど尖閣や竹島で買うことにしたんやな

震災の時に米軍と自衛隊のホバークラフト登場したときは感動したわ
ちゃんと用意しとるんやって

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:38:05.43 ID:ExjbqZcD0

ノウハウ持ってるアメですら金かかりすぎで後継車両の開発断念したのに
日本で新規開発なんて出来るわけないじゃん

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:38:15.20 ID:ZE9ZWAvl0

>>65
真ん中の奴が意味不明なんだが？
アメリカやフランスやロシアやイギリスが脱原発してんのかw

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:39:05.58 ID:40oMd26H0

コマツ辺りに作らせれば良いじゃないの

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:40:27.36 ID:I5ssWyIb0

>>89
だから買うんだよ。
こんなもの日本が作ったらそれこそ>>91
みたいな国籍の人が怒るでしょ。

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:40:31.17 ID:OMea1mD30

>>99

■藤井厳喜・竹田恒泰「脱原発なくして対米自立なし　核拡散防止体制から離脱せよ」
gekkan-nippon.com/?p=41

●脱原発しない限りＮＰＴを脱退できない。そして、ＮＰＴに加盟している限り核武装は推進できない

●ＮＰＴ体制とは、憲法九条体制と同じように、日本の自立した防衛力の整備を不可能にする体制

■日本が保有するプルトニウム量、４５トン─核兵器５６００発分以上
kakujoho.net/npp/pu_j2011.html

■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:41:43.08 ID:0Fb0X7aN0

人民解放軍は必ず尖閣に来る
なぜなら近い将来中共は崩壊するから

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:41:53.69 ID:nWBUU5Xo0

日本メーカーでコピー作ってみれば？
シナやチョンよりは出来すぎくらいのコピー品出来そうな気がするけど。

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:42:02.84 ID:GFtWvQBB0

>>77
だよな
どう考えても自作が吉　自動車産業に造船業界かまして終わりな話

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:42:17.67 ID:2bUZ098j0

日本も軍需産業盛り上げちゃってよ

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:42:43.34 ID:OMea1mD30

>>99

■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●原発が潜在的核抑止力になるという幻想
ameblo.jp/aam4/entry-11260212734.html

●脱原発と核武装は矛盾しない
ameblo.jp/aam4/entry-11372903773.html

「核の潜在的抑止力」のために原発維持をと自民党政調会長・石破茂　←★反日分子
潜在的抑止力達成は西暦2050年以降の高速増殖炉の商業利用待ち？
kakujoho.net/npp/ishiba.html

「日本の原発ゼロは受け入れがたい」 by ジョセフ・ナイ元米国防次官補　←★反日分子

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:43:04.93 ID:JRmd8y9h0

売れないでそれの在庫を大量に抱えてる米国に恩を売ってんだよ
支那には無い思考だからわかんないんだろなww

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:43:10.12 ID:fWwyXB5MO

コントみたいな話だな

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:43:26.58 ID:qulVjr8c0

こっちのが一杯乗れるぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Amphibious-bus-Japan.JPG

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:45:45.76 ID:+b5B11Ln0

>>1
島嶼防衛の充実の一環だな
中国にしてみたら「たいしたものではない。ポンコツである」として不安を払拭する必要があるからな
まあ、アメリカもAAV7後継機の開発は中止しちゃったから生産ライン再稼動のための資金を
提供してくれるなら嬉しい限りだろう
ただ、日本にとって安い買い物ではないのは確かな話だが、泥縄防衛戦略じゃこれがせいぜいだろ

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:45:57.04 ID:THzLpFYD0

韓国のロケット打ち上げ延期のニュースとか見てないのか？
他国から購入する場合、相手国の一方的な事情で部品の供給が止められたりもする。
そうすると整備一つ満足に出来なくなるよ？

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:46:07.80 ID:ETXR3xqP0

無駄なことに金使ってんじゃねえカス

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:46:12.04 ID:DgPAJqoHO

とんだｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだよボケ！
アメリカの存在意義なんてもうないよｗ
日本の金を吸うだけしか機能してないよ…
後はレイプや中学生殴って窓からフライハイｗ
プーチンやコキントウは親日なのでね、アメリカ要らないよ
実は日本のダニは米軍と新米売国役人だったというオチ
もうバレてるよ！

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:46:33.87 ID:cznpwK1X0

戦車も最初から１０式が作れた訳じゃないし、こりゃ研究用だろうな
そうした研究の末、もしかしたらそのうち常識外れな代物を作る様になるかもね

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:47:05.85 ID:OMea1mD30

>>106
■消費税増税⇒経済悪化⇒税収減少⇒財政悪化⇒防衛費削減
◆消費税増税以降、日本国の防衛費も下がり続けている
blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/f4/0b555c35ef3ca55b2ceda2648129da58.jpg

■軍事力を強化する源泉はＧＤＰしかない
◆消費税増税でＧＤＰが棄損する
shanti-phula.net/ja/social/blog/wp-content/uploads/2012/03/09d3edf663ac88214a27ae9775a0467b.png

↓
★米国「我々は日本の消費税増税を応援しているｗ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:47:48.98 ID:91Mv8Hq7I

そんなもの作れないならそろそろ防衛に値ない国になっちゃう

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:47:56.43 ID:BD4zreZy0

数台の中古を買うだけなんだがな

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:48:03.82 ID:R+082GeyP

M16小銃だって骨董品だし、89式小銃だってAR18のコピーだよ
尖閣と竹島のためだけに多額の費用をかけて新車開発する必要あるの？

上陸したら用無しっていう物でしょ？
今更なにか改善しなきゃいけない点があるのか？
新規開発っていうけど、何を目標に開発するんだよ。
そこをはっきりしないと、"ぼくのかんがえたさいきょうのせんしゃ " にしかならんぞ

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:48:07.40 ID:dnJAcFSi0

>>112
日米軍事部門は
パーツの互換性でなりたっているから。

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:48:14.55 ID:5B1JlxIp0

こんなもん、中国製でいいだろ。
結構、まともな物を造っているぞ

てか、ひとまるの調達数のが重要だが

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:48:37.89 ID:qulVjr8c0

しかし１台600万ドルか。たっけーなぁ

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:48:44.27 ID:0Fb0X7aN0

在日チョンへのナマポカットして国防強化

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:48:55.54 ID:ssY3L1ZR0

サーチナが批判すると言う事は、これを日本が買うのは中国にとって困ると言う事だな？

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:49:16.11 ID:OMea1mD30

>>106

★消費税導入・増税
↓
経済悪化⇒失業・倒産・非正規・自殺が増加
↓
国民所得減少⇒結婚も減少⇒少子化⇒移民1000万人
↓
ＧＤＰ減少
↓
税収減少
↓
財政悪化⇒防衛費削減
↓
米国「我々は日本の消費税増税を応援しているｗ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/
↓
財務省「消費税増税ｗ」⇒★ループ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:49:15.93 ID:2FlGDu050

"買われると困る、何で買うんだ"、
「これは買った方が良い」というお達しだ。

自分でわざわざ中身を調べる手間が省けるというものだ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:49:20.72 ID:jrCI4ak20

>>92
大体さ、

＞中国網日本語版（チャイナネット）は12日、
＞「戦車に相当する高値で40年前に誕生した水陸両用車を購入する。
＞世界中でこんなことをする国は、日本だけだろう」と報じ、

＞中国網日本語版（チャイナネット）は
＞中国網日本語版（チャイナネット）は
＞中国網日本語版（チャイナネット）は

ほっとけって話しだしｗ

参考用に数台買うんだから、多少高かろうがどうでもいい。
あとは自分で作るにきまってるわなｗｗ

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:49:29.22 ID:USPvwGX1O

いい加減に韓国に貸した６０兆円の催促しろよ官僚や日本政府今年返済期限だよな？

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:51:45.37 ID:6W6fd7e40

BMP3買おうぜ。火力は段違いだ。

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:52:03.82 ID:b8t4dZ5O0

揚陸艦じゃないのか
イラネ

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:52:18.93 ID:OMea1mD30

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:54:04.06 ID:qulVjr8c0

ヘリ空母増やした方がよくね？

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:54:26.79 ID:Vfo0Z25b0

なぜ日本で作らないんだ？
三菱重工なら作れるだろ

　

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:55:21.84 ID:UhPh7l1R0

直ぐに解体して国産に作り替えるんだろう

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:55:55.76 ID:78l+sbZT0

どうせまた、アメリカに押し付けられたんだろう
湾岸戦の後も廃棄同等の戦闘機をメチャ高で買わされたからな
ボロ空母をロシアから買い取った中国と変わらんな
まったく、リサイクル戦争かよ

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:56:24.49 ID:vzyQaFk/0

うぜえチャンコロ黙っとけ

米にゴマ摺り過ぎ
日本の超得意分野だろ
作れや

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:56:36.07 ID:OMea1mD30

>>106

「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」
スイス政府編纂『民間防衛』より

★米国「我々は日本の消費税増税を応援しているｗ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/
↓
★消費税増税に賛成票を入れた３６３人の衆議院議員リスト
sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei363list.txt
★消費税増税に賛成票を入れた１８８人の参議院議員リスト
sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei188sangiinlist.txt

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:56:54.62 ID:jrCI4ak20

>>128
またまたｗ
日本は韓国が金融危機だった時ですら、ただ一か国、借款返済を求め、
利子もビタ一文たりともまけずに全額返済させた国。
日本は高利貸しとしては中国や韓国にすら妥協なんてしたことはないよ。

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:57:31.89 ID:jhUMWar40

M2ブラッドレーじゃ駄目なの？あっちのがカッコイイ
ロシアのBMP-2でも良いんじゃないか？

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:57:32.37 ID:/0ZSGXLm0

とりあえず、亜米利加の面子立てといて、２～３年後の開発製造は国産。という段取りだがね。

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:57:58.64 ID:UL5sSYpX0

あと、日本は武器三原則の緩和の第一号で韓国からも
値段の安い軍用トラック入れようとしてるけどｗ

さすが帰化人がわんさかいる現与党ｗｗｗｗｗ

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:58:43.33 ID:+KTZ6oIK0

ぶっちゃけアメリカの製造業は今現在より40年前のほうが優秀
今のアメリカは支那と同レベル

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:58:46.43 ID:ExjbqZcD0

コレって湾岸戦争かなんかの時に海岸に上陸するのを
待ち受けた大勢のマスコミに生中継された奴だっけ
ライトやフラッシュ炊かれてコントみたいになってたの

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:58:54.12 ID:DgPAJqoHO

これに賛成しているバカの脳味噌の構造は理解不能だ
DV夫に仕えるヘタレお花畑になってるじゃん？
ストックホルム症候群か？

1ミリも日本の得にならんからおっちねば良いよｍｊｄ

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 01:59:07.11 ID:/nU32R5S0

先に旧型で部隊の練習と戦術の研究しておかないと新型出ても使えんだろ

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:01:00.85 ID:qulVjr8c0

>>145
新型で練習すれば良いじゃないかｗ

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:01:20.47 ID:/YYGchQp0

>1台当たりの価格が少なくとも600万ドルまで引き上げられるだろう。この価格は、世界市場の最新鋭主力戦車の価格を上回る

上回りません。自国向け以外での最新MBTの価格は日本円で10億を越えます

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:01:46.97 ID:mVetpBmIP

これ買ってどこで使うんだろ？

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:01:51.26 ID:T0nec4Ws0

こういうのって投資目的としても良い資産だ。
年数が経てば経つほど価値が上がる。
マニアに転売するだけでも利益が出る。欲しい奴はいくらでも居る。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:02:06.40 ID:/nU32R5S0

>>146
南朝鮮人みたいな事を書くなよ

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:02:43.18 ID:oYZklqTI0

>>148
離島防衛以外に使い道ないだろ

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:02:58.87 ID:sYNeMqAz0

水陸両用ズゴックは格好いいもんな

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:06:06.04 ID:mVetpBmIP

>>151
こんなこまいの役立つ状況がよくわからん

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:06:57.33 ID:S9KLeAud0

　
韓国製のゴミ買わされるんか

いい加減にしろ

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:07:33.43 ID:Wvt05nIA0

>>152
やっぱモビルスーツの開発を急ぐべきだな。

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:07:49.15 ID:3OOOLabk0

だせー
ズゴック、ゴッグ、アッガイ、ゾック揃えろよ

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:07:54.00 ID:8ltdKJh50

こんなのが１０両買う値段で昔のイージス艦霧島を１隻買えるのだぜ
普通にその予算でイージス艦を作った方がいいだろ

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:08:44.68 ID:49bRcWiOO

>>142
最近のｱﾒさん経済も軍事もちょっと中韓に圧倒されてるもんね…
まあ中韓の荒さ見てたら引きたくなる気持ちはすごくわかるけど…ｗ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:09:07.37 ID:C4opol700

コマツや日立建機なら即効で作れると思うが

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:10:01.33 ID:WVYUgGQD0

~>1
30億ｘ１０００両・・・

これさえ買わなければ消費税上げなくて済んだのに

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:10:19.61 ID:ZjgUjG7AO

韓国サムスンに無駄金をいかにして渡すかばかり考える政府って…
しかも、敵対国から軍備を買うとはアホか？

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:10:34.73 ID:iIidXNgEO

って４両か
評価用だなこりゃ

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:11:02.46 ID:hbsHvXZs0

引渡しまで時間かかるくらいなら、ライセンス生産の方がいいんじゃね？

164 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/11/14(水) 02:11:03.45 ID:aRWFhoC30

　

　
衛生管理や医療分野が遅れてる国に対しては細菌兵器が有効だと思う。

国土がアホみたいに広くて、
人口が馬鹿みたいに多くて、
医薬品が不足しやすくて、
医薬品の奪い合いで暴動が起きやすい国には、

　　デ　マ　も　含　め　て　細　菌　兵　器　が　有　効　だ　と　思　う。　　

　

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:11:21.73 ID:KLM9scqS0

>>151
砂浜への上陸ならともかく尖閣みたいな岩礁に上がれるのか？

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:12:31.03 ID:8ltdKJh50

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/05%BC%B0%BF%E5%CE%A6%CE%BE%CD%D1%C0%EF%BC%D6%A1%CA05%BC%B0%CE%BE%C0%B3%C6%CD%B7%E2%BC%D6/ZTD-05%A1%CB

中国の水陸両用戦車の火力と比べたら

戦車VS装甲車の違いだな（ｗｗｗ

俺在日中国人だけど、これは日本の自衛隊には大量導入して限られた防衛予算を溝に捨てて欲しいです（ｗ

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:12:32.41 ID:0kpELTTxO

ようは導入するなとF35の時も難癖付けては反対してたな

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:12:32.87 ID:kPjYfZ1R0

>>158
ああ、遼寧とかいうガラクタ空母すごいよねーーーーｗ

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:13:01.74 ID:jhUMWar40

尖閣に砲台とトーチカ建設したほうが早くね？

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:13:03.13 ID:9h5+vZNj0

>>163
ライセンス生産なんかしたらもっと時間かかる。
とりあえずの評価用なんだし中古かリースで十分。

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:13:14.18 ID:yvq/pvxpO

>>148

日本国土における河川本数を調べてみよう。

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:14:53.92 ID:8ltdKJh50

105mmライフル砲×1
12.7mm重機関銃×1
7.62mm機関砲×1
4連装発煙弾発射機×2

↑
中国軍の水陸両方戦車の兵装（ｗｗｗｗｗｗｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:15:06.48 ID:P0IfmSKu0

中国が文句言うって事は正解って事か

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:15:50.48 ID:+zlflh7g0

こんなポンコツが何の役に立つのかな。
核兵器の時代なのに。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:16:59.50 ID:W+er1m5a0

これはイラン
こんなタライみたいの外洋じゃ使えんぞ

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:17:44.19 ID:0kpELTTxO

何か最近変な奴が更に増えたなあ

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:18:28.11 ID:78l+sbZT0

湖や河の掃除に使うのか

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:20:19.44 ID:qulVjr8c0

素直にヘリ空母増やしとけ

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:20:57.14 ID:KDuOhapA0

アメちゃんの金儲けが捗りますな

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:20:57.84 ID:ocERwo330

思いやり予算の代わりに米に金を流す方法の一つなんだろう
車なんかどうでもよくって

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:21:22.19 ID:dBQIHr9C0

>>135
＞廃棄同等の戦闘機
これって何のことだよ？嘘つくな！

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:22:23.84 ID:PM8ROWYsP

兵員輸送車両と火力支援車両の武装を比較して喜んでる奴何がしたいの・・・

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:23:02.46 ID:IC6Tn9B/0

水陸両用車両なんてシーズンごとに更新するようなものじゃないから
設計が40年前でも新しい装備が開発されるたびに改修型が製造される、
今製造するならセラミックを間に挟んだ二重装甲とか装備してるだろう。
中古車は装備もデータリンクも古いものだろうし。
> 生産ラインの再稼働により余分な費用
アメリカは手放しで喜んでるだろうｗ国中に錆び地帯(rust belt, 斜陽重工業地帯)がたくさんあるし

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:23:14.31 ID:DZrbPZRr0

中国がこう言うってことは、良い物なのかもなｗ

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:24:06.93 ID:bPgjXeAI0

日本で作れよｗ
ハイブリッドにしたり、空も飛べたり出来るだろがｗｗｗ

186 ：家政夫のブタ：2012/11/14(水) 02:24:07.02 ID:RjRmBU3x0

金額は別にしてこれいいな。
陸上７２キロで走るし、海上は１３キロだ。
１．３キロの川幅なら６分で渡れるんだぞ。

釜山から上陸して、中国国境まで二週間もあれば到達できるんじゃないの？

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:24:23.73 ID:6mGIxfKK0

アムトラックか
いいんじゃないの

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:24:25.54 ID:qulVjr8c0

>>184
そんな基準でしか兵器の良し悪し分からんのかｗ

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:25:09.76 ID:DgPAJqoHO

今の時代物理的ドンパチ無いよ！
税金の無駄遣い煽るなやホント

アメリカヤバイの知ってるけどｗ

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:25:30.09 ID:Rkz0N/nS0

　
当の中国が一番欲しがっているわけなんですが

http://www.youtube.com/watch?v=__yUulFMBGg

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:26:53.52 ID:DZrbPZRr0

>>188
お前がいわゆる専門家様（）笑
かｗ

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:27:18.38 ID:/YYGchQp0

>>165
南西諸島は遠浅というか、海岸の先数キロまで水深数メートルの
岩場が広がったような地形を持つ島が多く
元々上陸作戦は非常に実施しにくいという指摘もあるね
とはいえ先の戦争では苦労しながらも米軍は上陸してる訳で

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:27:59.61 ID:cLKl4jhu0

そんなこといったら富士重製アパッチはF-22より高い

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:28:04.17 ID:oZuXyaiq0

【政治】政府内でオスプレイ導入論浮上　自衛隊に、早期実現は困難な情勢
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351544699/
政府内で、米軍新型輸送機ＭＶ２２オスプレイの自衛隊への導入を検討すべきだとの意見が浮上していることが２９日、分かった。
在日米軍による沖縄配備をめぐり、安全性への懸念や反発が関係自治体に強まる中、日本政府として理解獲得に向け、より積極的
な役割を担うべきだとの判断があるとみられる。ただ防衛省を中心に、国民感情や費用対効果を考慮した場合、現実的ではないと
の見方が根強く、早期実現は困難な情勢だ。
外務省幹部は「日本政府として安全宣言を出しているのに、なぜ東京の上空を飛ばせないのか。自衛隊も持つべきだ」と語った。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:28:16.19 ID:JdpIIHaC0

沖縄には沢山走ってるよ～

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:28:17.73 ID:Rp6m47ch0

この車両
どうやって船から降ろして海に浮かべる？

まさか出発地点から海に入って上陸地点まで海の上を移動？？

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:28:33.92 ID:qulVjr8c0

>>191
専門家じゃないけど、日本に必要かどうかで考えるよね。
中国の反応なんてどうでも良いな

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:28:53.66 ID:/mn8cF930

キタな!これは陸自の海兵隊化につながる良い装備。
離島防衛にも持ってこい。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:29:19.89 ID:0kpELTTxO

>>191
そいつのレス見てみ、専門家どころか兵器に関する知識すらない

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:29:49.07 ID:8ltdKJh50

>>182

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/05%bc%b0%bf%e5%ce%a6%ce%be%cd%d1%ca%e2%ca%bc%c0%ef%c6%ae%bc%d6%a1%caZBD-05/ZBD-2000%a1%cb

はい、05式水陸両用歩兵戦闘車

武装
30mm機関砲2A72×1
7.62mm機関砲×1
HJ-73対戦車ミサイル発射機×2
4連装発煙弾発射機×2

装甲
アルミ合金製（車体）/均質鋼板（砲塔）＋セラミック付加装甲
乗員
3+歩兵9名

>>186

中国の05式は浮航速度20～30km/h（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:30:17.38 ID:IC6Tn9B/0

>>196
つ大発

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:30:42.02 ID:qulVjr8c0

>>199
おいおい俺が専門家面したみたいに言うなよｗ
恥ずかしいわ。

203 ：(`･ω･´)ﾉｼ大佐 ◆MustangENQ ：2012/11/14(水) 02:31:06.98 ID:nJUDXmvX0

ＡＡＶ7 画像
http://www.google.co.jp/search?q=aav7&hl=ja&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=UoKiUPiqO8iNmQXRv4C4Cg&ved=0CCoQsAQ&biw=1060&bih=647

強襲上陸には有用だねぇ
こんなのが海に浮かんで向かってきて
そのままキャタピラで上陸して兵員をワラワラ排出してくるんだから
さぞ怖いだろう

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:31:15.51 ID:pfMuF2+O0

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴──────┐
　　　　　　　/　　　つ.今まで何してたんだ？.│
　　　　　～′　/´　└─┬┬──────┘
　　　　　　∪ ∪＿＿＿_││　_ε３ ●
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ　・
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ
　　　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　　　　　　|／　　　　　　　　　　　＼ﾐ:;|
　　　　　　(l",,,,,,,,,.. 　　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;|　　ふふふ…
　　　　　　 |-=・=-　　 (　-=・=-　　 l" |
　　　　　　 |///　　　　|　　///　　ﾊﾉ　海兵隊が無くて
　　　　　　 |　　　ﾉ＿,l)　ヽ　　　　|:|
　　　　　　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/　　どうやって日本を守る気ですか？
　　　　　／ヽ　　 -=＝=‐　　　　/ ＼
　　　　／＼　＼　　￣　　　　／/
　　　　　　　＼丶＿＿＿　／　/

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:31:40.98 ID:DgPAJqoHO

日本の底力を一番危惧してるのはアメリカだという事実
日本を潰したがってるのはアメリカだったのよ実はｗ

なんなんだよｗうぜーアメリカ…

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:32:07.38 ID:jj/7NotV0

>>26
じゃあ安い中古車でいいだろ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:32:08.58 ID:JdpIIHaC0

沖縄のAAV7
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/seriesemiru133.html

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:32:23.87 ID:gLgnqcdhO

前に画像見たけど、大阪にある水陸両用バスでいいんじゃね？

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:32:52.87 ID:qulVjr8c0

>>203
でも離島に兵をワラワラ展開させることあるかね？

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:33:17.36 ID:hyFXBNKB0

米国から買うってことに意味がある気がする
こんなの日本で作ろうと思えば作れるんだし
安倍政権になったら海兵隊作れるからいいんじゃない

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:34:14.78 ID:+yeciqzI0

使用機械が少ないから開発するよりは安上がりなんじゃね？

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:34:22.78 ID:/mn8cF930

>>203
西部方面普通科連隊に間違いなく配備されそうな予感がする。

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:34:43.41 ID:PM8ROWYsP

通常のAPCの類は10人前後の兵員+乗員ってとこだけど、こいつは倍乗る
後継がぽしゃらなきゃ、速度や武装が向上して両用IFVになったんだがね

まぁ多く乗るって事は、乗車中撃破で受ける被害の増大を招くが
運べる量が多い事は、輸送車両としては悪くはない

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:35:34.00 ID:mZoPeuyh0

装甲が有るのと無いのとでは
使用する自衛隊員が一番喜ぶんじゃね
ゴムボートで上陸しろって言われたら
誰だって拒否したいだろうしな

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:36:28.17 ID:qulVjr8c0

>>211
つーても１台６００万ドル。
たけーぞ

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:36:34.13 ID:KotryZa50

またアメリカさんに献金なのか。お金がないから許してください。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:36:36.89 ID:cLKl4jhu0

なあこれで沖縄から尖閣に上陸できるん？
それとも途中で沈むの？

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:36:45.41 ID:jrCI4ak20

>>183
日本は試験目的で購入、要するに参考のため。

＞陸自は来年度予算で水陸両用装甲車、
＞AAV７を評価目的で導入する予定

ちなみに、アメリカでも現役でまだまだ使われる。

＞米海兵隊以外ではまだまだ現役を退く事は無いだろうと思われる。
＞どちらにしても、この海兵隊の軍馬は少なくとも十数年は世界中で使い続けられていく事だろう。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:36:53.43 ID:8ltdKJh50

>>214

ゴムボードの方がミサイルやロケットのロックオンから逃れられる
こんな戦車じゃいい的

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:36:55.86 ID:DgPAJqoHO

>>210
ゲリして辞めるだろ安部は
脳内お花畑かｗ
すべて他人任せのアホに生産性なんて無いよｗ
壺売るくらいの役目しか…

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:37:10.13 ID:RfnrqK500

>>210
もともと陸自の海兵隊化は石破もゴリ押ししてたし。
島国の日本にないほうがおかしかった。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:37:11.71 ID:VTHopwWV0

昔は600万ドルありゃ、両足、片腕、片目サイボーグの男作れたのになー。今は水陸両用車かい。

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:37:20.48 ID:IC6Tn9B/0

>>209
能力を有するかで相手の出方も変わるのよ。
人の代わりにＴＯＷランチャー輸送してもいいし

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:37:33.06 ID:86at30Qh0

>>203
制海権をきっちり取れればの話じゃないかそれ？

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:37:36.06 ID:PrVpr/Ne0

>防衛省は「希少価値」の高さに直面する可能性がある。
骨董品としての価値を認めて高値で購入するのか。
ホバークラフトに戦車、装甲車を積んで揚陸させるほうが良さそうな気がするけど。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:38:00.08 ID:FwZXyMhS0

韓国製かと思ったら本物か
それならいいんじゃね
対馬、佐渡島クラスの島なら結構有用なんじゃね
尖閣には狭すぎるが

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:38:28.31 ID:PM8ROWYsP

>>200
あぁ、BMP-3とAAAVの合いの子ね
知ってんなら、なんで兵員輸送車と軽戦車で武装を比較したんだい？

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:38:46.41 ID:PO09sREt0

こんな話しあったのか

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:38:53.26 ID:qulVjr8c0

>>233
いや、離島で本格的な陸戦なんてありえなくね？って話

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:39:14.61 ID:KcRQQqRo0

もうアメリカのお下がりはいらんから
はよモビルスーツ造れ
もたもたしてんじゃねえよ

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:39:20.36 ID:8ltdKJh50

そもそも水陸両用戦車を使う場面は最低でも制空権を握ってることが前提なので
制空権を握ってるのならわざわざ水陸両用戦車ではなく、空挺戦車で良くね？

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:39:22.69 ID:DEjf+3c90

>>13
かわいいアッガイちゃんにしようぜ

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:39:24.81 ID:RfnrqK500

>>217
22DDHに積んだり色々汎用性あるんでないか?

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:40:34.36 ID:ery6brWW0

技術と権利ごと買い取って日本で生産すりゃいいじゃん。
世界に売れるだろ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:41:44.39 ID:RfnrqK500

>>234
それどこの中国だよw
売るのは無理だよw

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:42:01.53 ID:sXkeHcmo0

夜間や少しでも海が荒れたら使えなくなる代物に、人を乗せる。ってだけでも間違いだよ
真昼間、凪いだ海から向かってくる敵なんて的でしか無い
他に必要な装備は山ほど有るだろうに

こんなモノが数に入れられて、戦車や装甲車が削られるんだぜ
マトモな人間は自衛隊内にもいないと言う事か

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:42:10.04 ID:qulVjr8c0

>>233
ヘリ空母持ってくなら、こんなの要らなくネ？

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:42:14.20 ID:8ltdKJh50

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%BF%B7%B7%BF%B6%F5%C4%F2%C0%EF%C6%AE%BC%D6%A1%CAWZ-506/ZLC-2000%A1%CB

ちなみに中国軍の空挺戦車には水上で６ｋｍの浮航能力がある（ｗｗｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:42:22.95 ID:NSg5PI/x0

戦争用だよな？ならアメリカ人に死んでもらえばいいじゃん。金払ってるんだから

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:43:43.34 ID:RfnrqK500

>>236
それアメリカの海兵隊が素人だと言ってるのに等しいぞw
アメも使ってる訳だが。

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:44:11.18 ID:+jsfmQihT

>>1
(´・ω・`)使い所がわからん。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:44:18.41 ID:86at30Qh0

つうか揚陸艦とかあるわけだしいらんだろ
わざわざ足の遅いこいつでなにやるつもりなんだ？

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:44:29.70 ID:mZoPeuyh0

技術と権利ごと買い取れるなら
EFVの方がいいな

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:44:33.18 ID:qulVjr8c0

よほどデカイ島じゃない限り、陸戦にはならんだろ。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:45:44.27 ID:JdpIIHaC0

正直買う意味ある？
運用するには母船やら上陸地の安全確保の艦砲設備、空域確保等々。。

現在の自衛隊に必要なの？研究目的なら別だが・・・

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:46:50.31 ID:RfnrqK500

>>237
けど米空母や輸送艦に積まれてたり汎用性あるんでないか?

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:47:03.95 ID:DgPAJqoHO

ハイハイ利権利権
増税とか舐めんなよウンコ！

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:47:17.37 ID:pfMuF2+O0

　　　　　　三晋晋晋　
　　　　／￣￣￣￣ヽミ　
　　　◆／・　・＼◆ヽヽ
　　◆∠／Ｉ　Ｉ＼ゝ◆ | |　　うほほ～い
　／　　.ノ　ﾉ´　　　|　|
　/ 　ノ（_＿）ヽ　　 ⌒ヽ　名前を軍にしたらつよくなるぞ～
　|　　　　　　(　　　　　ノ
　ゝ＿　０　　ヽ _＿―￣)　家族団らん法や長寿医療制度
(⌒v　￣￣￣　　　　 _ノ
＼ﾂ　　　　　　　 r～　　　　　これが保守の仕事だぞぉ～
　（＿―--―＿/
　/　　　　　　　　）
　‘―t-t---t-t
　　　ヽ >、　ヽ >、
　　　 ∠ノ　　∠ノ

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:47:26.26 ID:PM8ROWYsP

日本で買えそうなとこで売ってる空挺戦車・・・ドイツの豆タン位かなぁ
ロシアとかだと熱心なんだがな

BMD-4とか空挺IFVなのに100mm低圧砲と30mmとATM積んじゃうし

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:47:34.75 ID:qulVjr8c0

>>246
そんなフワっとした理由で６００万ドルは無いだろ。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:47:42.18 ID:2FlGDu050

電子部品をたらふく積んでるわけではないし、昔のでさほど問題なしだろ。
昔、上陸作戦とか考えてアメリカが頑張ってた時代だろ、良いんじゃないか?

まあユーロファイター買うのいいと思うんだが。

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:48:33.89 ID:8ltdKJh50

俺在日中国人だけど
尖閣用って考えるからいけないのよ（ｗｗｗ
恐らくこれは沖縄奪還作戦用だろ（ｗｗｗｗｗｗ

もう自衛隊や政府の中では中国と一戦をやれば開戦直後に沖縄は守りきれず
陥落するシナリオを想定しているってこと

つまり、沖縄米軍もマッカーサーがマニラから撤退したように、後方へ撤退するシナリオ
んでもって、この戦車を使って、いつかまた沖縄を奪還する時に上陸作戦に使うと

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:49:32.10 ID:sXkeHcmo0

>>240
アメリカの海兵隊だって実戦で使ってるのは、イラクで兵隊の輸送に使ったくらい
後は、演習で使ってるだけ。本気でこんなモノに兵隊を乗せて上陸作戦やろう。なんて酔狂な人間は海兵隊にもいないよ
上陸作戦、敵の弾の飛んで来る状況で使える代物では無い

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:49:46.08 ID:qulVjr8c0

>>252
ああ、確かに沖縄奪還なら必要だな。

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:50:35.42 ID:DbHI6F/kP

これは尖閣諸島（特に南小島と北小島）が占領された時用のためだろ。
中国はバブルが弾けてデフレ化し出しているから経済的にも戦争をしたい
状況にある。
今の中国との状況からして、今から開発して運用テストしている暇は無い。
蓄積された運用マニュアル、整備マニュアルごと買った方が遙かに安い。
硫黄島やノルマンディーから考えても、海兵隊を上陸させることはとても
難しい。
そしてその上陸地点に橋頭保を気付くのはもっと難しい。
文永の役、弘安の元寇ですら壱岐島、平戸島に橋頭堡を築けなかった。
戦車より高額だろうが戦略上、戦車よりも価値がある。
戦略シムをやった奴なら分かるだろうが、強力な火力よりも自軍に有利な
地形に敵よりも早く兵を移動させることの方がずっと大事で、その後の
戦いを楽に進められる。
　できることなら魚釣島を整備して要塞化し、南小島か北小島にレーダー設備と
ヘリポートを作るべき。
　上陸され橋頭堡を築かれてから、それを取り返すのは不可能に近い。

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:50:44.03 ID:ery6brWW0

進駐軍が強襲揚陸艦から大量の水陸両用車に乗って日本に上陸して来たのを皆知ってるかい？

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:51:34.73 ID:8ltdKJh50

それかもっと野心的に考えた場合
いつかまた朝鮮半島や台湾を奪ってやろうと目論む軍部が
将来の朝鮮半島上陸作戦や台湾上陸作戦に備えての基礎研究をしたがってると

いや、朝鮮と台湾のみにとどまらず、シンガポールやフィリピンにマレーシアやタイにインド
またもう一度太平洋戦争を起こす気だな

オーストラリアもうまい具合に奪いたいと思ってるっしょ
最終目標は米本土への上陸

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:52:18.69 ID:YEyC39TB0

持ってるノウハウ的に三菱重工に作らせた方がてっとり早いんじゃないかねぇ？

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:52:42.51 ID:K592QGsp0

とっくの昔に国産化されて国内で走ってるじゃん。

ttp://www.youtube.com/watch?v=GIxITiDHd2c
ttp://www.youtube.com/watch?v=HMvgLAEhGLs

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:53:06.07 ID:eBoZ7rfa0

>>250
まぁ俺も高額で買う意味はわからんけども。しかも、これ4両ぐらい陸自にあった気がする。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:53:43.10 ID:KLM9scqS0

>>252
沖縄再上陸という状況ならいくらでも使えるな

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:53:47.07 ID:PrVpr/Ne0

>米国の生産ラインはすでに閉鎖されており、韓国サムスンのみが同車両の生産を続けている
韓国へのステルス経済援助が主目的なんじゃないか。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:54:05.74 ID:qulVjr8c0

基本的に小島の奪還は制海権制空権取れば終わりだよ。
上陸するのは一番最後だしゴムボートでも十分

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:54:28.68 ID:86at30Qh0

これで予算足りねえとかいってんだから意味わからん

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:54:33.44 ID:sXkeHcmo0

>>256
港という港全てに機雷をばら撒いたから使用不能になってたからだろう

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:54:46.23 ID:ZFKM7jRo0

専守防衛がうるさくて今まで全く持ってなかったから、とりあえず数両導入だろ
こいつをそのまま大量に使うか、参考にして新型を国産するかはそれからじゃね？
ストライカーみたいに、兵員輸送用だけじゃなく増加装甲や砲塔積んだり迫撃砲積んだりした派生がでるといいな

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:55:15.33 ID:PM8ROWYsP

長く使われたPT-76見てもそうだけど、水陸両用装甲車両って装甲ペラペラだし
本格的なMBTとガチンコするような使い方するもんじゃないのよね

だからLCACで重装備揚げちゃった方が良い気もする

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:55:30.44 ID:8ltdKJh50

>>261

日中開戦したら、ガチで沖縄民は離反を起こして、あっさりと中国の手に落ちると見てる（ｗｗｗ
沖縄民は心底で本土のやつらを嫌ってる（ｗｗｗ
もちろん一部の基地利権でうまい汁を吸ってる連中は別だけどね

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:55:46.24 ID:1x/HtsFD0

本当にこんな物買うのか？
中国に馬鹿にされても仕方ない

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:56:24.18 ID:pfMuF2+O0

>>252
むしろ尖閣用だろ
魚つりで5ｋｍ幅しかないし、潮加減でもっと狭くなる
相手さんも大型火気設置には時間かかる
岩山を正面に、海上から島の裏側に回りこめる

久場島から魚釣までが20ｋｍ
魚釣から北小島、南小島が5ｋｍ程度

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:56:36.12 ID:ery6brWW0

>>265
上陸してそのまま走っていけばいいから展開が早いんだよ

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:57:02.37 ID:86at30Qh0

今使ってる輸送艇を改造するなり新造するなりしたときに
戦車乗っけれるようにすればいいんでないの？

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:58:14.13 ID:8ltdKJh50

俺在日中国人だけど、もしも俺が自衛隊の司令官なら
こんなものに予算を使うくらいなら、普通に尖閣の上陸ポイントに地雷を大量に埋めて終わり（ｗｗｗ
一番安くてなおかつ敵の上陸を防げる方法（ｗｗｗ

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:58:21.51 ID:qulVjr8c0

>>266
５０台導入って言ってるぞｗ

３０億だとよ

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:59:02.59 ID:ux7tH5yR0

尖閣が占拠されたら、アメリカから気化爆弾を買ってきてボコボコ落とせばいいんじゃねえか

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:59:07.89 ID:DZrbPZRr0

ID:qulVjr8c0がキムチクラスのアホで困るなｗ
偉そうに言ってるくせに突っ込まれないように短文でしか語れてないｗ

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:59:08.79 ID:PM8ROWYsP

ぶっちゃけ、陸さん海自の手を借りなくても自力展開できるから欲しいんだろ

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:59:09.31 ID:eBoZ7rfa0

>>259
4両しかないはずw

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:59:36.83 ID:Rkz0N/nS0

　
中国は60年以上前のAK47の海賊版を作っているし
ICBMなどは40年前のロシアの海賊版
戦闘機もやっと30年以上前のロシアのコピーなわけですが
いったい何を言いたいんでしょうね

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 02:59:37.08 ID:ery6brWW0

>>272
兵員輸送車だぞ

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:00:30.20 ID:KxKnjRTlO

韓国に金腹撒くための売国行為だ

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:01:10.66 ID:8ltdKJh50

A-10やガンシップを導入される方が一番困る（ｗｗｗ
この戦車なら在日中国人の俺が中国を代表して、許すよ（ｗｗｗ
これなら脅威にならないから、どんどん予算をつい込んで欲しい

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:01:26.63 ID:cZcDGWb3O

クルーザーも造ってるトヨタに水陸両用メガクルーザー造らせれば済むのに

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:01:51.64 ID:qulVjr8c0

>>277
ああ、陸自装備か。
どうしても尖閣防衛に噛みたいって所かｗ

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:02:48.63 ID:MTw/KsMP0

>>273
それやっても良いけど。あんたらの同胞の活動家やらがいちびって
上陸して先に爆死する予感するんだがw

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:03:15.30 ID:akICLjZx0

>>277
どこから発進すんの

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:03:40.58 ID:jrCI4ak20

>>258
そのための購入でしょ。
三菱、小松かトヨタで製造ってことになるのでは？

＞陸自は来年度予算で水陸両用装甲車、
＞AAV７を評価目的で導入する予定

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:04:04.42 ID:mZoPeuyh0

尖閣ならこんなのは必要ないよ
上陸したアトが役に立たない

移動用の軍馬代わりだからな
八重山諸島用だろ

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:04:08.68 ID:UYBE6Nf20

ちなみに尖閣諸島のためだけじゃないぞ
中国は沖縄奄美のラインまでぶんどる戦略でいるから
そのラインを第一ライン
グアムまでを第二ライン
ゆくゆくはグアムまで影響下に置くという戦略でやっているから

中国が太平洋を半分ずつ管理しようとアメリカにもちかけたことあるがあれ本気だからな

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:05:03.85 ID:/+NRjhbo0

>>236
陸自の離島防衛戦略は「取らせて取り返す」を基本にしている以上、
装甲を持った水陸両用車輌は必須だ
装甲皆無のゴムボートとLCACだけで何とかしろというのか
それとも戦略自体を転換して島を要塞化し、大部隊を貼り付けて
寸土も譲らない戦略方針に転換するのか
代案を示す必要があるだろう

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:05:09.45 ID:neDmzzC60

小糸製作所を忘れるな

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:05:26.63 ID:LYqpAnyp0

兵員輸送ならオスプレイでいいじゃん

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:06:21.34 ID:PM8ROWYsP

>>284
一番陸さんに好意的に考えるなら

LCACがMBTをピストン輸送するのに手一杯になるから
自走して上陸、その後も大量の兵員輸送できるから展開が早い、かな

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:06:22.47 ID:pMSTYOTk0

>>1
だからさ、日本で作って世界に売ろうぜ！

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:06:38.71 ID:qulVjr8c0

>>290
要塞化する前にナントカしろｗ

つか要塞化したら上陸できんだろ。

というか離島なんて守りにくい場所を守るとも思えんが。

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:06:44.45 ID:pfMuF2+O0

>>288
ヤギが滑り落ちるような絶壁に陣構えられて
わずかな海岸線には何の遮蔽物もない

必要。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:06:46.62 ID:ery6brWW0

>>292
タクシー代わりにヘリ使うようなもんだぞｗ

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:06:58.39 ID:MDqQXx3U0

>>259
いち早く、水陸両用車両を作って実戦配備したのは日本だったって知ってた。
それも、船の先端が開いて物資、戦車、車両など搬出できる機動艇、
アメリカ風に言えば戦車揚陸艇も日本が最初な。

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:07:16.57 ID:o/aCUUI90

むしろ「潜」水陸両用車をだな

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:07:31.58 ID:tYV4h51D0

旧日本海軍も水陸両用輸送車持ってただろ
あれの現代版作ればええんや

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:07:47.92 ID:l8i8Si8PO

揚陸艦や上陸用舟艇じゃ駄目なのか？

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:08:04.62 ID:6k9jNCgB0

まあ震災でも役に立ちそうやし買っときなはれ

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:08:07.27 ID:W06UD1cu0

>>290
尖閣常駐よりある程度距離とる戦略とらないと
地対地ミサイルの的なんじゃないか?

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:10:24.87 ID:l8i8Si8PO

運ぶ船あるのか？

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:11:09.15 ID:rS0QIJtA0

幾ら中韓が仮想敵国だからと言って、
アメの言いなりになれば良いってもんじゃないな・・・

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:11:13.44 ID:gCsA/vDH0

よくわからんけどこれで尖閣に上陸するのか、

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:11:30.38 ID:GFtWvQBB0

沖縄が独立したら終わり戦術だよなｗ

沖縄は日本の差別に対して怒ってるからな

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:11:33.00 ID:wBvPDqRH0

古いからダメなの？
ブローニングM2機関銃は1933年採用でいまだに使ってるよ。
しかもアメリカだけじゃなく世界各国でね。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:11:40.36 ID:PM8ROWYsP

>>299
こう言う奴だな？
ttp://www.geocities.jp/jupitertetsu/other2.html

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:12:05.09 ID:sXkeHcmo0

>>288
次の津波用だろう

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:12:08.47 ID:MDqQXx3U0

>>301
珊瑚礁、遠浅の海岸などだと両方共、海岸に近づけないだろ。
日本軍もそれを考えていち早く水陸両用車を実戦配備した。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:12:16.86 ID:UYBE6Nf20

これだけ島が多い日本では恒久的に部隊を配置することは現実的でないから取らせて取り返すが現実的
そうなると部隊の迅速な展開のためにも水陸両用車は必要だ罠

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:12:37.91 ID:BAqWQ++mO

これホントならもったいないと思うな
日本の技術で生産できない理由があるのかな

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:12:48.00 ID:Tf+r/2ZHT

>>241
離島の奪還

>>301
プライベートライアンなんかで上陸作戦の困難さ見りゃ大体予想つくべ
まぁブラッディオマハは要塞化されてたが

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:13:14.49 ID:DbHI6F/kP

なぜ台湾やSEALs部隊がある韓国がAAV7を大量装備しているか考えるべき。
なぜ中国が日本のオスプレイ配備に嫌悪するのか考えるべき。
戦争では火力も大事だが、兵を迅速に大量輸送できる輸送手段も大事だ。
今の時代に大和のような大量に大砲がある戦艦は必要無いことを
考えれば分かること。

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:13:16.16 ID:ery6brWW0

台湾上陸用だろ？

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:14:01.62 ID:Tf+r/2ZHT

>>313
開発は出来るだろうが時間がな
ノウハウが無ければ使い物になるまで更に掛かるし

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:14:32.99 ID:Wm+zQ8Rr0

いいから海自に援護してもらえよ

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:14:55.74 ID:W06UD1cu0

>>315
まぁ必要な意味は解るが値段よ…

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:15:25.34 ID:Y6oe/V3l0

正直使い物になるの？これ
軍事関連あんまよく分からんけど船に装甲車みたいなの積むとかじゃダメなん？

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:15:54.46 ID:Hrf/Mb6U0

ライセンス生産品とはいえ最近の状況で相手国から軍用品を調達するとか誰得

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:15:55.15 ID:NTMQt7ze0

研究用に数台買うだけだろ

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:16:00.32 ID:PM8ROWYsP

陸さん長いこと冷戦見据えて水陸両用性捨ててたからなぁ
ブランクあるから急に両用車両作れって言われても困るんじゃないかな

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:16:01.70 ID:kc0aOweJ0

胡散臭いニュースだな

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:16:02.71 ID:ery6brWW0

（実は国内で蜂起した中国朝鮮ゲリラ鎮圧用なんだけどね）

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:16:07.60 ID:pfMuF2+O0

>>316
使ってもいいけど
広範囲な上陸地点が考えられるところは
上陸用舟艇やボートで分散して量をおくりこめる

敵コマンドは小火器で、早々に奪取してくるだろうから
それを押さえるには丁度いい
モタモタしてたら、だめだけどね

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:16:39.39 ID:qulVjr8c0

陸自にヘリ空母あげたら？

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:16:55.07 ID:/+NRjhbo0

>>295
ナントカしろといわれても、ナンともならん
尖閣諸島なんかは敵に近過ぎるうえに、専守防衛の縛りが邪魔をして
艦隊や航空隊を常駐させると開戦劈頭の奇襲で大打撃を被りかねないから
敵が全力で撃ち込んでくる第一撃は一旦退いてかわし
反撃戦力の温存と集結、同時に各種の面倒くさい法的問題をクリアにしてから
奪回に掛かるのが一番なんだ

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:17:33.67 ID:8ud6AY/i0

http://media.defenseindustrydaily.com/images/LAND_AAV7s_Come_Ashore_Somalia_lg.jpg
http://olive-drab.com/images/id_aav7_04_700.jpg
http://img183.imageshack.us/img183/622/aav7desplieguenp7.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v236/hmmwv/aav7.jpg

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:17:59.29 ID:o/aCUUI90

>>303
日本とまともに戦争はしたくないだろうからミサイル打ち込むようなマネはしないんじゃね？
常駐は効果があると思うよ。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:18:43.20 ID:Gl3HK9wH0

>>308
ボフォース40ミリ砲もなー

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:18:46.99 ID:W06UD1cu0

>>329
かっけぇな。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:18:57.88 ID:grBmtMi90

改造を重ねて日本お得意のガラパゴス兵器化を希望
ガラパゴス化は軍事面では相当な長所だ
技術力がなければガラパゴス化なんてできない

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:19:37.92 ID:MDqQXx3U0

そういや、アメリカで開発終わったけど、不採用になった奴があったよね。
高性能禿のマコちゃんの番組で紹介された。
底が平らだったから地雷に対して防御力がないと不採用になったやつ。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:19:59.97 ID:BAqWQ++mO

>>317
なるほど、ゼロからノウハウ積み上げるより、もう積み上がってるものの方が早いわけか

にしたって、2014年までに４台…
50台揃うのに何年掛かるんだｗ

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:20:10.65 ID:NTMQt7ze0

>>320
お舟じゃ強襲できないです(>_<)沢山買わないから高い、中卒でもわかる

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:20:19.15 ID:pfMuF2+O0

空爆でボカスカ叩いても
狙撃兵一人残したら、結構怖い地形ですよ
魚釣島

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:20:28.87 ID:X+0H5uiH0

>>1
戦車が出る状況ってのは敗戦間近だからなｗ

ある意味で戦車より重要。＞水陸両用車（強襲揚陸艇）

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:20:56.53 ID:PM8ROWYsP

>>334
EFV（AAAV）の事かえ？

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:21:11.63 ID:4PLwB9U9O

サムスン栄えて国滅ぶとはいうけど、
民主党はそれ知ってるのかな。

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:21:27.80 ID:sXkeHcmo0

まあ水平線の向うに放り出せばいいだけなら、海自は楽だよな
後は勝手に陸自の兵隊が溺れようが、撃ち殺されようが勝手にすればいい
こんなモノの援護なんて出来きないわ。海流で流されて来る遺体くらいは引き上げてやれるかも知れん

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:21:39.64 ID:fm4LOCSC0

40年前というと日本は防衛のみ許された装備だから
こういう上陸用の装備は無かったのか

じゃあ古くても買わなくちゃいけないね

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:21:56.12 ID:ery6brWW0

>>333
日本が作ったら燃費が2倍よくなって航続距離が伸びるよ。
もちろん装甲は薄くなる。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:22:51.27 ID:UYBE6Nf20

まぁ想定しているのは漁船に偽装した部隊が離島を占領
それを奪還するために出動ってとこだわな
大規模な部隊なら海と空で防げるからな

まぁ中国としてはこういうシナリオで占領するだろう
かねてより領有権を主張する中国は漁船に偽装させた特殊部隊を派遣
上陸した特殊部隊は過激派として占領
中国は自国領であるとして警察権を持ち出し軍を派遣する動きをみせる
そのまま派遣し上陸すればそのまま実行支配ってな感じ

日本としては軍を派遣される前にかたをつけないとな

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:23:47.82 ID:fehFTqlJ0

＞日本の月刊軍事専門誌は信頼筋からの情報として、防衛省が複数回に分けて、陸上自衛隊向けに50台のＡＡＶ7を調達すると伝えた。
この専門誌(とライター)って何？

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:23:48.21 ID:/+NRjhbo0

>>308
M2と違って、敵対陣営側に後発でもっと性能のいいモノ（ロシアのBMP-3Fや中国の05式）があるから
敵のより古くて性能の悪いものを、研究用とはいえ今から買わなきゃいけないのは、ちょっと悔しいよな

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:23:59.62 ID:2pNwq+UH0

米軍のお古貰ってこい。どっかに転がってるだろ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:24:30.39 ID:NI3E5ST+0

日本の国防は水際作戦だから、戦車が出張る様な状態は末期
上陸されたら即本土決戦だから、日本が自衛隊増強するのが怖いんだろ

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:25:11.95 ID:Gl3HK9wH0

>>337
硫黄島の戦いでも分かるだろう
洞窟や穴に篭れば艦砲射撃でも崩せない

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:25:29.67 ID:O4aw2AiL0

機雷で沈むよ。

フリージーヤード搭載しろよ。

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:25:50.96 ID:sAdVtf2T0

なんでもケチつけるのがシナさま安心した。

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:25:53.76 ID:9EsU/gjg0

>>330
相手の方が近いので常駐部隊は捨てゴマみたいになりそうな気が。
まぁ日本だって12式対艦誘導弾配備しとるし。
地対地ミサイル使わないとも言いきれないだろ。

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:25:57.52 ID:Tf+r/2ZHT

>>320
だからそれ用
ビーチング方式だと海岸に乗り上げるのは難しい、だって浅いから
なのでそれでも大丈夫な水陸両用車
敵前上陸ならホバーも辿り付けるとは限らんし

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:26:07.16 ID:GFtWvQBB0

>>324
バルクセールの臭いがするしそれ+漁夫の利を狙ってるどちらさんの戦略も見え隠れする
アーミテージレポートのまま推移してるな

まあ制空権取られたら終りだからなｗ
日本は空軍力と海軍力がメインだな

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:27:24.01 ID:3TcG1cll0

中国がこの件で何か言えるのかね。
中露軍事演習で中国は水陸両用車輌２台沈めて死人出しただろ。
その時ロシアも死人こそ出なかったけど１台沈めてる。

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:27:58.82 ID:St19LQkT0

>>273
あなたの言う事はもっともなんだけど、地雷は国際条約で使えません。
日本のように海岸線が多い所には最適な兵器なんですけどね。

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:28:18.03 ID:PM8ROWYsP

>>343
兵員が乗る部分が幌になるんだね？
って水が入って来ちゃう！

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:28:24.14 ID:Tf+r/2ZHT

>>335
まぁ、あくまで>>1が事実なら、なｗ

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:28:35.13 ID:akICLjZx0

>>345
軍事研究じゃね

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:29:12.86 ID:pfMuF2+O0

>>349
ん～最新鋭を全力で使えば
そこまではあの小さな島では残れないと思うが
残存の可能性を否定できないのは確かなので

こいつが要る

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:30:48.66 ID:mZoPeuyh0

>>347
確かパラオに特二式内火艇が転がってんじゃね
拾ってきて復元すれば使えるのが

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:30:58.54 ID:PM8ROWYsP

因みに現行の陸自正式の水陸両用車は水際地雷（要は機雷）敷設車だったりして

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:32:36.97 ID:iIidXNgEO

日本は強襲揚陸用戦闘車両を多分自作すると思われ
どうせやるなら超最強フラグシップ機量産してASEANに貸与しようぜ

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:32:40.71 ID:nWTlKzdR0

これくらいもっと性能が良い物日本で作れるだろう・・・

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:33:37.39 ID:PM8ROWYsP

貼り忘れた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/94式水際地雷敷設装置

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:33:44.08 ID:/+NRjhbo0

>>359
そおいや去年の何月号かで、国産ハイブリッド水陸両用車輌ファミリー構想ブチあげてたな＞軍研

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:35:05.87 ID:cLKl4jhu0

一台5億で50台なら250億だな
ｆ－２２一機か

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:35:09.19 ID:fehFTqlJ0

>>359
ありがとう。まだ手に入るようなら見てみますか

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:35:46.64 ID:UYBE6Nf20

>>346
しょうがないよ
海兵隊や海兵隊が使う装備は選手防衛にあわないというか
侵略の象徴というイメージのためタブーだったから
そういう風にマスゴミや政治家がミスリードし国民も支持してたからな
冷戦時代には領土問題表面化しなかったもの一因

そもそも島国の日本に海兵隊がないのがおかしいのよ
どうやって離島を防衛したり奪還するんだか

マスゴミがアメリカの殴り込み部隊の海兵隊のイメージをミスリードで植え付け
議論することすらタブーな扱いにしてたんだから
どっかの国に対しては非常に役に立った罠
日本が離島防衛能力をちゃんとみせておけばどっかの国が日本人を拉致したり
どっかの国が日本の領土に手を出そうとする野心すらもたせることもなかったろうにな

自衛隊の話するだけでタブーだったとかありえないよな
いかに当時の野党やマスゴミがどっかの国々の戦略に手をかしていたかってことだわさ

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:36:01.33 ID:C2VlprEK0

ここまでランドヴァッサー　シュレッパーが出ないとは・・・

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:36:47.05 ID:iObfAiaO0

どういう癒着なんだ？

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:37:27.66 ID:BAqWQ++mO

ってか、日本は一応、先制的自衛権あるから、例えば今の竹島なんか、政府が決定すればすぐにでも攻撃できるんじゃないの？
まぁ在韓米軍いるから、やるなら撤退後だけど。

同じように、尖閣に上陸されたら、先制的自衛権発動で、こちらが攻撃されなくても尖閣には先制攻撃可能じゃない？

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:37:47.09 ID:cLKl4jhu0

>>217
DDHからどうやって出撃するん？
ヘリにぶら下げてか？
そしたら水陸両用じゃなくてもいいよな

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:39:38.67 ID:tQX7KN4j0

40年の実績かな？

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:40:18.98 ID:YxHXxV0NP

>>364
解説しよう。
上陸用舟艇を独自開発。←チャンコロ、バカ左翼の反対運動必須。

上陸用舟艇（おそらく赤字で売りたいサムソン）←　買う。
チャンコロの反対運動無しで、導入実績が作れる。（次は国産ね）
元々はアメ公の設計（ライセンス生産）だから、無茶な変更はしてない（出来ない）。で、性能はマズマズと予想。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:40:40.44 ID:G4yJdboA0

竹島用でなら買うべき
尖閣ならいらんだろ

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:40:57.02 ID:+zyus1Cq0

これは韓国サムスンが軍事兵器を生産してる事を世界に知らせる
ためだろｗ

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:40:57.66 ID:UYBE6Nf20

ちなみに海洋国家の防衛ラインは自国領ではないわな
対岸に防衛ライン、つまり交戦相手国の領土でラインを引くのが理想だ罠

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:41:24.69 ID:gYIkb5XhO

米軍から品を買い、日本の品を米国に売る。

愚か。

経団連は心配しなくて良い。軍事産業を始めれば良い。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:41:43.67 ID:G6pjlBBF0

ああ津波対策ね

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:41:46.23 ID:y8o4cMet0

で世界一の借金大国
爆笑もの

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:42:47.71 ID:oWeGSME00

AAV7って型番が、最初期の戦車の型番みたいで古臭い印象を加速させるなｗ

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:43:10.98 ID:n13d4z6K0

昔から役人は国の行く末より自分の官庁の予算。
戦前では東郷平八郎の昭和時代の言動が有名だな。
とにかく海軍予算以外に何の関心もない。

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:43:14.70 ID:PM8ROWYsP

まんどくせ
どっかで観光用に使ってる水陸両用バスに鉄板貼ってなんとかしる！

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:43:16.26 ID:6k9jNCgB0

普段は合体してて戦艦形態で
上陸作戦時にはバラけて水陸両用車なるとかどうやろ

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:43:25.13 ID:3TcG1cll0

2005/08/24
中露初の本格的な合同軍事演習、事故が起きたのは中国・山東省、黄海沖での上陸演習の時。
中国軍の水陸両用軽戦車２台が沈没、兵士８人が死亡。

＞戦車は古い５０年代のものを改造し、大きな砲を乗せたため車体が重くなったのが原因らしい。

「戦車に相当する高値で40年前に誕生した水陸両用車を購入する。
世界中でこんなことをする国は、日本だけだろう」

一体どの口で・・

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:43:39.83 ID:/+NRjhbo0

>>372
「必要最小限の武力行使」っていう概念に邪魔されてる
つまり軍事的には恐ろしく中途半端な先制攻撃にならざるをえない
敵は嬉々として「日本が先に手を出してきた！」と叫びながら
即座に躊躇無く全力で殴り返してくるだろう

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:43:54.11 ID:G6pjlBBF0

板で波に乗って遠くからでも素早くスイスイとか大活躍だな

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:44:28.10 ID:NCrlJx6f0

ゴック早く作れよ

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:45:15.53 ID:BD4zreZy0

89式戦闘装甲車にフロートを付けてみてはどうだろう

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:46:13.41 ID:PM8ROWYsP

>>382
昔はLVTP-7と呼んでたのよ

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:46:28.36 ID:o/aCUUI90

>>352
常駐部隊を排除して上陸したらそれはもはや戦争。
中国は国際的な非難を浴び、日本は何の迷いなく戦える。
だが常駐部隊がいない無人島をかすめとっただけなら、
戦闘行為がないので中国の実効支配と領有権を認める国さえ出るかもしれない。
また奪還するには当然日本側から戦闘を仕掛けなきゃならないので、
世論は割れ、竹島のように平和的解決を模索する方向に進んでしまうだろう。
だから常駐は必須だと思う。

捨てゴマというと聞こえは悪いけど、兵隊ってそういうもんじゃん。
兵隊を死なさないことを前提にしてたら国防なんてできないでしょ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:46:40.42 ID:pfMuF2+O0

>>382
AV7じゃ人民解放軍には刺激が強すぎるだろ

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:47:39.30 ID:+zyus1Cq0

今、日本がどんどん兵器を輸入すればすぐに円安になるぞｗ

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:48:06.35 ID:NFJ5cjyZ0

>>1
お前のせいで必要になったんだろｗ

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:48:25.31 ID:NCrlJx6f0

AAV7 (Assault Amphibious Vehicle) とは、アメリカ合衆国で開発された水陸両用車としての能力を有する装甲兵員輸送車である。
地上だけでなく、水上を浮上航行する能力を持つ。水上での推進力は主にウォータージェット推進を利用するが、キャタピラの回転だけでも7.2km/hの推進力を有する。

元はアメリカ海兵隊における上陸強襲作戦用に開発されたが、実戦投入された湾岸戦争・イラク戦争では陸上にて通常の装甲兵員輸送車や歩兵戦闘車として使用されることが多く、
対戦車ミサイル対策として増加装甲キットEAAKが開発された。

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:48:58.57 ID:cLKl4jhu0

>>373は
>>233
への間違いでした

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:49:58.67 ID:pfMuF2+O0

>>394
バカ総理5人だしても、円安にふれないんだから
何やっても無駄だわｗ
中川が問題会見したときくらいだろ・・・
ほんとに一時

為替はなんかもう別の思惑で動いてっから

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:50:22.50 ID:8Y3DWjOb0

ケー１００で充分だろ

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:50:22.67 ID:BAqWQ++mO

>>387
なるほど
つまり政府がちょっち頑張って、相手10に対して11の攻撃を、必要最低限と解釈します
って感じにする必要があるわけだな

とにかく大規模先制攻撃できれば、小島奪還は簡単だと思うんだよな

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:51:28.39 ID:UYBE6Nf20

>>392
尖閣だけならそれでいいだろうが
中国が狙っているのは沖縄奄美のラインだからさ
そのすべての島に常駐させるなんてできない
だからこそ制空権制海権を保持しなければならないし
その網の目をぬけた奴らを叩く戦力が必要なのよ
それが西部方面普通科連隊であり今回の水陸両用車なのよ

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:52:13.94 ID:NCrlJx6f0

なるほど（納得、参考になった、ヘー）ブログ気持玉 19 / トラックバック 0 / コメント 1
島嶼防衛を強化　陸自に水陸両用車両　導入へ
http://news.livedoor.com/article/detail/6891360/

　以前から何度もこのブログでも書いておりますが、基本的に運用研究用らしいです。
　陸自がそのような目的で装備を調達するのは大きな進歩です。

　さすがに●●が提案してた国産案は潰れたようです。以前からこの国産案を採用していたでしょう。

　AAV７の調達は４～１８輛程度と聞いておりました、評価用に１８輛というのはいささか多いような気もしますが。

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:52:39.44 ID:YxHXxV0NP

利点２
アメが前面に出て来ないが支援はするよー的な限定戦闘の場合。
アメから武器（兵器）弾薬の供与が多量にあったとしても、使いなれていないと困る。

また、上記の事を中華に認知させ軍事行動（作戦立案）において制限をかける事が必要

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:52:55.41 ID:IssXXp+D0

>>106
雇って

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:53:31.26 ID:Hmj5mXz+0

MHIで作れないのか

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:56:58.91 ID:Q1bCCwKl0

無理矢理買わされたのかも知れないが日本の防衛に役立つのは事実。
設計40年前で現在も使用中と言うことは運用や設計の問題点は殆ど出尽くしている。
要するに最強と言うことだ。単に古くてだめなら現在使用していない。
また他の安保条約国も見ている。変なもの売ったら速攻で突っ込みが入る。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:57:29.99 ID:UYBE6Nf20

運用評価用で購入し、一部は西部方面普通科連隊と教導団と特戦にそのまま先行配備でしょうよ
菱に国産つくらせるの前提で購入し、先行で一部部隊に配備だからこの数だろうな

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:57:44.47 ID:n13d4z6K0

>>236
そもそも田母神なんて腐りきった軍人上がりのクズが
大手を振って歩いているような国にまともな軍人は育たない。
公然と収賄しようとしたヤツだからな。
山縣有朋以来の伝統だな軍人の腐敗と収賄はなww

予算に関る利権みたいなものだろ。ミサイル屋が空自で
稀有の出世した前例が出来たからなww
戦争より商取引が上手いヤツが今の自衛隊の幹部。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:57:54.04 ID:G6pjlBBF0

なんだEFVじゃないのか

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 03:59:38.35 ID:6Rs2X7SFO

>>398
ダウト

鳩山以前までは円キャリ政策で１ドル＝１００円チョイの円安維持だったわな

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:00:03.94 ID:W4XGw34j0

何気にこのカテゴリの車両を最初に開発したのは日本なんだよな。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:00:09.03 ID:G6pjlBBF0

いくつか入れて使い倒した頃に国産か

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:00:38.00 ID:FWn2+iLiP

これだけ深夜アニメネタで盛り上がってる日だというのに、
ミリスレがガルパンネタスレにならなくてどうするんだよ？
おまいらが普段見てるのはあんこう踊りの胸の膨らみだけか！

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:00:45.11 ID:YE2FB3DA0

>>83
乗用車でも中古だと事故車かも知れんし、走れるってだけじゃ本当の性能か判らないじゃん
ましてや実戦で使うかも知れんのならデータは正確じゃないとダメだろう

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:01:07.86 ID:o/aCUUI90

>>401
網の目を抜けた奴を「叩けるのか」がまず問題だろ。
戦力的な話じゃなく体裁的な話で。
他国の軍なら容易いことだが日本にはちょい厳しいぞ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:01:08.08 ID:ZlZR+OQK0

＞米原裕子

またこいつか。今回は明確ではないけど普段は反日左翼記事書いてる人だよ

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:01:21.77 ID:YxHXxV0NP

>>405
遅い。　っていうか時期が悪くて逆効果と思う。

「今から作る。」←「日本は用意が出来ていない。売ってもくれないのでは？やるなら今だっ。」
と中華の好戦的なタイプの将軍が、のっかる可能性が有って危険。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:03:09.56 ID:UYBE6Nf20

>>411
まぁ当時の海洋国家が覇権を握るには必須なもんではあるわな
空母にしろ水陸両用車にしろ海兵隊にしろ

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:03:36.00 ID:n13d4z6K0

>>402
予算が多く取れればいいんだよ。
どの官庁も理屈は同じだよ。
警察や軍隊と言えども特別ではない。
とにかく予算は削りたくない。

これではいくら増税しても足りない。
財政削減なんてのも無理だろうな。
福祉予算110兆円もびた一文削りたくないらしい。
他の官庁が節約なんかするわけがない。

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:04:01.77 ID:H+XG/JWL0

>>405
今まで作ったことないのにいきなり作れって言われてもね～
まず見本に既製品を参考にするために買ってみようか？

ってのが今回の話ね
それと多分MHIじゃなくて日立にお呼びが掛かると思うわ

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:04:23.34 ID:xh3SJs0y0

超小旋回型防水ミニ油圧ショベル　なかなか胸アツなシロモノ。
砂浜での工事、砂利取り、災害復旧に威力を発揮しそうだ。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:06:16.04 ID:kXjbs0tf0

>>8
軍事には詳しくないけど普通の庶民的な発想ならそういう事だろうね。
素人でスマン。

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:06:46.52 ID:ZdwnNvaBO

朝鮮制を買う話はずいぶん前から評価用として買うっつー話はあったが、ソレをミスリードかな(´ω｀)

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:09:17.79 ID:93ehvBDA0

>>18
何が投入してよいだクズ
てめえの金じゃねえだろうが

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:09:54.24 ID:UYBE6Nf20

>>415
そのための法整備（政治的言い訳）は既につくってますよ
体裁的にテロリストだからな
一部の国が批判するだろうがテロリスト扱いすれば押し黙るから
テロ支援国家ですかってさ

警察や海保では対応能力ないから自衛隊が出動することまで決まっている
西部方面普通科連隊が出来たときに既に決まってるのよ政治的言い訳はさ
そのためにテロ対策として特戦までつくったのよ
実際あるとすれば西部方面普通科連隊と特戦の共同作戦だよ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:11:04.13 ID:vSgga3t10

＞中国網日本語版（チャイナネット）は12日

＞中国網日本語版（チャイナネット）は12日

＞中国網日本語版（チャイナネット）は12日

ネタごくろう

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:12:20.09 ID:m0+zKFT50

つまり40年前の設計の高額な兵器ですら日本にとってはお宝だってことだよ

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:12:37.84 ID:R28J2re40

中古のオンボロ空母をロシアから買ったくせに

>>42
最新鋭戦車の価格と言っても中国のだろ

40年前ていってもF-4ファントムに時代だし空自まだ使ってるよ、日本で車ならフェアレディZの頃だろ
こんなもんハイテク関係無いだろうし世界に代わりが無いなら十分だろ

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:15:43.21 ID:kXjbs0tf0

>>424
でもさ、>>18の意見も有りじゃない？
何で怒ってるの⁇
(素人なので簡単に説明してね。めんどくさいなら無視でいいよ。)

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:16:49.01 ID:URq8hylk0

買うのやめろよ～　ってことですか

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:16:54.51 ID:fsbI/p6R0

これは、翻訳すると中国軍が新型の水陸車を早く欲しいと言う記事だろう。

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:17:13.07 ID:UYBE6Nf20

>>427
宝も宝、かなり貴重な宝だよ
水陸両用車なんて実戦でよく使われたのはベトナムのときで
それの教訓をもとに作られたものだからな
用途としてそんなに使われる機会があるわけではないしな

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:17:15.42 ID:07JjuAaB0

設計40年後でも一線級、つまりそれだけ信頼性が高いということなんだろうな
本音を言えば国産が望ましいが

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:17:44.86 ID:R28J2re40

>>427
韓国にしろ台湾、タイ、インドネシア、フィリピンなどの国と地域が同タンク車に似た水陸両用車を入手していただよ
韓国の160両はスゴイな戦争する気か、これも左翼、社民ｊ、共産が反対していたから持てなかったんだろ

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:19:34.46 ID:+zyus1Cq0

>>433
今欲しいのは即戦力になる物だからな
新規で設計生産なんて時間も開発費も相当かかるよ

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:20:43.65 ID:1J5Hr9Wo0

日本で作れないの？こんなん

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:21:40.67 ID:UYBE6Nf20

>>434
北と戦争しているからな
南も島かなりあるから中国や北に備えなければならなかったからな
38度線越えて侵攻するには海から上陸する必要があるから持っとかないとな
まぁそんなの建前で日本侵略の際のためだけどな(笑)

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:21:52.17 ID:kXjbs0tf0

>>436
それはマジで思うよね。

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:22:03.01 ID:H+XG/JWL0

>>433
というよりリプレースすべく米軍も新型を開発中だが絶賛炎上中

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:22:22.96 ID:n13d4z6K0

日本の海自はほぼ完全に第七艦隊の補完的な部隊。
米国次第だから自国で戦略なんか考えるのは非現実的。

米国は対中最大の投資国だから対中投資の回収が不安になるのは
回避する。普通に考えて米国の圧力で日本が妥協を強いられると
考えるのが敗戦国としての当然の判断。
上陸の研究用なんてのはいかにも予算は肥大化できるし役には立たないし
適当に牽制できると政治的弁解できるしで役所や米国としては大喜び。

さて、馬鹿見るのは誰か?

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:23:39.00 ID:pfMuF2+O0

>>410
じゃー世界から自民のほうがバカ総理っておもわれてたんだｗ

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:23:57.17 ID:Se7i/KGn0

要は国産作る時間ないってことだろな。
まじでシナとはいつ戦争なってもおかしくないからな。
アメちゃんには生産ライン復活＋経済援助になるな。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:24:09.47 ID:aHnWWvo40

ゴッグきたか！

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:24:24.21 ID:JeqB2xvHP

>>429
ないだろ
税金勝手に無駄遣いされたら納税するのバカらしいよ

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:24:45.44 ID:5FhqTZvP0

中国は日本が攻撃力を持つことが怖いんだよ
もう防衛力だけじゃ駄目だ
やられたらやり返す力が必要
究極的には核武装

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:24:55.44 ID:3TcG1cll0

B-52は最終製造が1962年、今は中身をそっくり電子戦用に改修して76機が現役
2045年まで運用予定だってよ・・

中国よ、おためごかしはやめなさい。

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:25:25.05 ID:93ehvBDA0

>>429
なんだお前
気持ち悪い文章だな

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:25:33.66 ID:kXjbs0tf0

>>440
なるほどね。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:27:07.27 ID:QNCvJa4P0

どうせならエスプリ採用しようぜ
うちの倉庫にある86の左テールランププレゼントするぜ

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:27:39.76 ID:H+XG/JWL0

>>436,438
根拠のない思い込みは火傷の元
ご注意召されよ

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:27:43.20 ID:kXjbs0tf0

>>447
何か気に障ったかな？
ごめんな。
でも、何で？

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:27:47.44 ID:1J5Hr9Wo0

>>440
ちくしょう、またかよ

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:28:12.72 ID:YZ9fg4Gu0

まあ、研究用でしょうね、そのままじゃ使えません。

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:28:46.28 ID:UYBE6Nf20

まぁ中共が権力を維持できなくなったらフォークランド紛争を日中で再現することになるかもなぁ
まぁ今は中国は全方位相手にしなくちゃならんから大変だわなぁ
プーチンは日本と平和条約早く結びたくてやきもきしてるしな

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:29:22.65 ID:F5trWeTq0

重装甲、高出力、内部スペースの確保、水陸での走破性
それらを極大化させた上、軍事用途での実用的なバランスが取れているものを仕上げるなんて芸は米軍にしかないっしょ
あとは旧ソ連でどうだかなあって代物だと思うが

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:29:46.24 ID:o/aCUUI90

>>425
問題は他国じゃなくて国内に紛れ込んでる売国勢力だろうに。
国内が交戦ムードでまとまらんと、いくら言い訳を用意してても攻撃に踏み切れないと思うぞ。
国内を一つにまとめるためには要所要所に常駐させておいた自衛隊員の血が必要なんだよ。
真珠湾攻撃でアメリカ世論がひとつにまとまり、参戦のいい口実になったのと同じ。

そしてそれを排除してまで今の中国が島嶼を奪いに来るとは考えにくいので抑止力にもなる。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:30:03.71 ID:kDY438z40

40年前ったって、１９８５年に回収されてるし、後継機の開発が中止されたから、それしかないんよね。

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:30:15.30 ID:1J5Hr9Wo0

>>435
わかたー、いい子にしてるー

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:31:50.02 ID:TW3dmy5e0

＞　　業界関係者によると、日本は上述した国家から改造済みの中古車を購入せず、新しいＡＡＶ7を直接調達する。防衛省は以前、
＞韓国からサムスン製のＫＡＡＶ（韓国版のＡＡＶ7）を購入する計画を立てており、ＮＨＫは購入予算が30億円に達すると報じていた。

民主？？？自民公明か？

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:31:55.44 ID:5BbxI1dF0

>>436
格好だけマネッコして作ってみても、実際に運用するとなると、長年かけてブラッシュアップされてきた改善点や不具合を潰していくのに、
莫大な時間と経験と費用が掛かるでしょ
チャンコロがソビエトから輸入した兵器をパクっても、長い時間掛けたってなかなかパクリ元に及ばないようにさ
まあ今後大量生産したり新たに開発してくには自国でやってみた方がいいけど、日本はやらないし

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:32:35.06 ID:kXjbs0tf0

>>447
結局、まともなレスがないんだけどw

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:32:51.31 ID:Ar0wOUM40

安保ただ乗りしてんだからギャーギャー文句言うなよ
黙って買えや

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:33:14.34 ID:H+XG/JWL0

>>454
ロシアから見た日本って全身ハリネズミ並みの防備に見えるらしいね
当の日本人からしたら穴だらけに思えるが

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:33:57.88 ID:WKKr0tIE0

>>436
素人考えだが丸々コピーでとりあえず実戦投入できるからじゃね？
1から作るってのは案外大変だしそもそも兵器ってオリジナルってのは少ない気がする

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:34:04.77 ID:5BbxI1dF0

>>457
回収じゃなくて改修だろ
その誤変換はダメだｗ

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:34:05.01 ID:3TcG1cll0

>>462
おまえの立ち位置、この中国人と同じじゃん

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:35:08.25 ID:/+NRjhbo0

>>431
中国はもう05式シリーズを配備済みで、これらはカタログ性能を信じるなら
（非常に不愉快な事に）現時点でダントツ世界最強の水陸両用装甲車輌群なんだ
AAV7の3倍前後の猛スピードで水上を走り、AAV7より遥かに強力な火器で武装し
AAV7には無いネットワーク戦闘能力を持っている
AAV7が勝ってるのは兵員の搭載数と、実戦で証明された信頼性だけだ

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:35:18.38 ID:kXjbs0tf0

>>464
横やりだが、本当にそう思う。

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:37:18.17 ID:5BbxI1dF0

>>463
日本はゴアテックスのジャケットみたいなもんなのか
実際はお高いジャケットだけ着てて、下はフルチンみたいなｗ

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:37:18.31 ID:30uhTTes0

アムトラック購入だと？

いよいよ、日本に海兵隊作るのか？

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:38:19.59 ID:NI3E5ST+0

>>467
魔改造は日本のお家芸だろ、支那製なんて大したこと無い

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:38:54.06 ID:SR1P3Jd30

ズゴック

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:39:17.81 ID:UYBE6Nf20

>>456
中国も日本も血を流したくないし経済関係を冷え込ませたくないから当面無茶なことはしませんよ
日本経済こけたら日本とごろか中国経済そして中国が外貨を稼ぐ世界経済が完全に大恐慌に陥るんですから
そんなこと中共も望みませんよ
日本国内にいる云々とかは非現実的ですよ
日本と中国がやっているのは経済を極度に悪化させず血を流さないという制約のもとで陣取り合戦
中国経済は日本より大きくなったけど耐久力はないですよ
中国経済の生命線は日本が握ってるんですから

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:39:36.22 ID:5BbxI1dF0

>>467
「トヨタ馬力」でお馴染みのトヨタのカタログと、どっちの方が信用性あるだろうなｗ

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:40:57.53 ID:Ar0wOUM40

>>466
>>1のどこにそんな事書かれてるの？

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:41:35.82 ID:XMLfSEVL0

日本版海兵隊創設か？GJ！

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:41:46.29 ID:WKKr0tIE0

>>470
取られたものを取り返すって考えが日増しに強くなってる気がするね

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:41:48.04 ID:YZ9fg4Gu0

アメリカ軍でさえ強襲上陸なんて朝鮮戦争以来やってないし、ＡＡＶ７も歩兵
戦闘車の代用としてしか使われてない。購入即配備ではなくただの研究用だな。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:42:17.44 ID:/SSRo1uR0

この水陸両用車って、
某国に日本の島々を占拠された場合
奪還のための強襲上陸作戦に投入される車両だから
某国はネガティブキャンペーンしてるんだろうな....
この導入の話題が出ただけでで、某国の今後の方針も変更せざるおえなくなってるはず

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:42:47.96 ID:GlUNbU9U0

>>1
そんなのいいから、アッガイつくろーぜ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:43:26.20 ID:hbYcOhhS0

米原はそのうち外患罪で逮捕されるな

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:44:30.42 ID:kXjbs0tf0

>>473
完全に納得‼

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:45:08.73 ID:5BbxI1dF0

>>478
そもそも自衛隊って、配備してんじゃなくずっと研究ってか練習してるだけでしょｗ

土砂崩れを掘ったりする時が本番

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:48:45.92 ID:UYBE6Nf20

>>463
ロシアには日本を占領して支配するメリットないからな
支配しようとしたら多大な浪費して手に入れたとしても価値がないからな
あと日本は攻めにくいのよ
制空権を手に入れたアメリカが本土上陸作戦をなかなかやらず
約一年間空襲しまくったことからもわかるわな
地形的にも現代の装備としても日本の防御力は高いよ
日本国内で戦争するなら間違いなく自衛隊は世界最強

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:48:55.54 ID:WKKr0tIE0

>>483
いやまあ復興支援とかPKOとか・・・

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:49:41.07 ID:/ozMhWJf0

結果的にお高くついても韓国南朝鮮製のを買うよりは良いよな。
似たような水陸両用でもっとイイモノを国産すればなおよし。

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:51:04.05 ID:kXjbs0tf0

>>483
そこまで酷くないでしょ?
多分…。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:53:11.81 ID:71czOON50

また押し売りか

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:53:39.42 ID:7HFxWleQ0

>>484
>ロシアには日本を占領して支配するメリットないからな

だったら北方領土返してくれればいいのに

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:53:56.27 ID:o/aCUUI90

>>473
だからこそ万が一のかすめ盗りを防止するために常駐が有効なんじゃないか。
確実に無茶なことをする相手ならマジで捨て駒になるが。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:54:22.63 ID:DsVTjP6n0

読解力ない奴が多すぎる。韓国製買うとか書いてないだろう。

揚陸艦にこういうのを積んでいって実際に上陸するんだろう。
まさか本拠地からどんぶらこどんぶらこ走って行くとか考えてないよね。

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:54:57.61 ID:9UCBNC/30

つかそんなのどこで使う想定なんだよ
対馬か沖縄か北方領土か？

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:54:59.18 ID:kXjbs0tf0

実際問題みんなの周りはどうなのよ？
南朝鮮や中国に対する見方は変わってきた？
俺は、定番のニートだからわからないから教えて下さい。

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:54:59.40 ID:30uhTTes0

>>486
ＡＡＶ７はいい機体だぞ
国産するにしても、研究は必要だしな。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:55:06.80 ID:FPSNeg/60

>>1
それっぽい理由を言ってる奴も居るけど、要するに交際費だろ？
自分で自分を守れない国には色々事情があんだよ
ほっといてくれ

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:56:18.08 ID:7YCmb7I40

海軍陸戦隊復活＆来年正式採用して特3式内火艇って名称にすれば俺得

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:57:20.30 ID:GlUNbU9U0

>>483
中国、ロシア機の散歩に付き合ったり、中国、ロシア海軍威嚇したり、南スーダンという戦地に赴いたり。実戦もがんばってるよ？

イラク派遣の時は、自衛隊の派遣なんてとんでもないってメディア騒いでたけど、両陣営戦争中だけですけどなにか？っていってる
スーダンへの派遣は、全く騒がなかったのなんで？教えてエロい人

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:58:24.20 ID:/+NRjhbo0

>>486
「より良いモノ」を造るための要素技術はほぼ全部揃ってるからな
どういう方向に纏め上げればいいかも、既に先駆者があるから大体わかる
あとは実際使ってみないとわからない細かい部分や
日本の固有事情に適合したローカライズをするためにも、
まずは外国製のサンプルが必要

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 04:59:58.44 ID:NQjnmO6e0

>>1
１０年や２０年だと新しすぎるだろ。
何十年もかけてダメ出しするんだよ、この手の機械は。

上陸作戦なんて１回こっきりだし、その１回が戦局を左右するから
戦車より重要と言っても過言ではない。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:00:56.25 ID:YZ9fg4Gu0

ＡＡＶ７は水上の航続力が７５キロしかない、揚陸艦からの発艦位置はもっと
接近させなきゃならん。アメリカ軍みたいに航空戦力が充実してればいいが、
自衛隊じゃ地対艦ミサイルが怖くて揚陸艦が接近できない、使いこなせないね。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:01:32.46 ID:UYBE6Nf20

ちなみに日本が経済大国にひた走ったのは間違いではない
豊かになったし何より日本の国防最大の武器だからな

アメリカ経済が崩壊したら喜ぶ国あるだろうが（世界が大恐慌になってしまうけどね）
日本経済が崩壊して喜ぶ国は朝鮮ぐらいだわさ（まぁ朝鮮含め世界経済大恐慌だけどね）
ODAや金利実質０の円借款、IMFのATMや各種工作機械や部品
テロリスト御用達の日本車
缶コーヒー用の豆やカカオや食材
これらが完全にストップするのよ
ブロック経済なんてもうやれないのよ
そんだけ日本は世界中にモノを売ってるし世界中からモノを買っている
日本より経済規模が大きいアメリカだろうが中国だろうがここまで多種多様な取引はないのよ

日本がこけたら世界中がこける
そんなの望む国はいない

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:02:12.78 ID:WKKr0tIE0

>>497
当時民主党政権だったからじゃないか？

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:03:02.82 ID:Fdxs2Pg/0

装備にいくら金かけても、国内が反日売国奴だらけでは、国防にならんだろが。
反日マスコミ含めて。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:04:36.00 ID:kXjbs0tf0

昔からよく聞くけど、鎖国でも日本は成り立つってのはどうなのよ？

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:04:50.49 ID:9quufN+X0

これやったら駄目なん？
http://www.kairport.co.jp/kanko/kobe/images/bay-play010-01.jpg

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:06:38.04 ID:ziQe4kYY0

自動車メーカーに作らせろよ

船の技術なければ共同開発させろよ

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:08:01.60 ID:UYBE6Nf20

>>490
だから何でそう刺激する必要があるのよ
変に事を荒立てても意味ないでしょうに
日本としてはそうなった場合早期に奪還するのが戦略なのよ
何が悲しくて貴重な隊員と兵器を危険にさらす必要があるのよ
やるなら自衛隊常駐ではなく警察官や役人置く方が先でしょうに

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:09:51.53 ID:/6dggesT0

中共の05式水陸両用戦闘車シリーズを研究調達できれば面白いのに。

んで、水陸両用車を国産する場合は何処が造るの？三菱？旧日立のユニバーサル？

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:09:58.46 ID:o0EbYvxA0

サーチナが言うならどんどん買おう

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:13:16.25 ID:/ozMhWJf0

『日本も中国も血を流したくない、中国経済の生命線は未だ日本が握っている、日本が壊れると世界経済も中国経済も壊滅するので中国はそれ前提の陣取り合戦までしか仕掛けるつもりが無い』
ってのは分かるしある程度納得も出来るけど、現実に中国の核ミサイルが日本の主要都市を狙って配備されている事もあるし、
中国の指導権力者や軍部の暴走が絶対無いなんて保証もないからね。

やっぱり日本は核武装や各離島の武装基地化、自衛隊の武力増強、国軍化をしないと危ないね。
もともと日本の国力や状況にしては全然防衛力が足りていなかったから。ある意味分相応の軍事力を身につけるいい機会かも。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:13:53.38 ID:5BbxI1dF0

>>505
現実に即して見ると、それで事足りるんじゃないのｗ
運用実績あるしｗ

カッケー
ttp://www.japan-ducktour.com/index.html

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:14:37.64 ID:/+NRjhbo0

>>505
第二次大戦時ならそれで通用した
http://ja.wikipedia.org/wiki/DUKW

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:14:50.36 ID:25xHLLgMO

>>505
輸送用のバスの一部代替なら是非とも欲しいが、その足周りでは砂浜に上陸できない。

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:14:58.67 ID:UYBE6Nf20

>>504
日本と近隣諸国が江戸時代の基準で生活するなら可能だろうね
まぁ誰もそんなことは望まないからな
今の生活を維持するなら日本は世界経済が必要だし、世界経済も日本が必要
ちなみにエコエコいうなら日本は江戸時代に戻ればいいのよ
江戸時代ほどエコで人間が文化的生活を送った時代はないんだから

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:16:51.38 ID:+LrFIQObP

>>1
AAV7は研究用の購入で
国産の水陸両用車を開発するとか防衛関係の中の人がツイッターで書いてたけど？

しかしシナ畜ども評論までして、
そうとう日本の動向を気にしまくってるなｗ

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:17:52.68 ID:kXjbs0tf0

>>507
う～ん。。。

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:18:35.61 ID:ruspaUjM0

>>501
100年後に、1/3にまで縮んだ弱小国になるよう嫌がらせを続ける奴なら幾らでも居る
年に1%づつ削りとるだけでこうなる

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:19:01.23 ID:5BbxI1dF0

>>512
WW2時に準えると、ダックよりLVTが当て嵌まるんじゃないかい？

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:19:08.49 ID:WKKr0tIE0

>>510
概ね賛成だが各離島の武装基地化は賛成しかねる
膨大な労力が必要だし戦力の分散になりかねない

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:20:55.62 ID:Z+xivnJ40

韓国から買うなんぞやめとけ、馬鹿か

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:21:54.28 ID:pqvTnZRp0

これは明日にでも必要のようだ

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:22:44.64 ID:kXjbs0tf0

>>514
エコって言葉は大嫌いだが、生活を質素にしていくのは賛成。
PCも含めてみんなでね(^_^)

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:23:39.45 ID:NI3E5ST+0

>>519
膨大な労力は取り返す方が掛かるだろ
灯台でも建てときゃ維持管理名目でどうとでもなる

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:24:19.26 ID:UYBE6Nf20

>>510
外交力の面からみても日本に自前の核抑止力は必要だと思うよ
ただ中共が日本に核ミサイル射つ根性はないよ
暴走したからといって自分の首締めるアホなことは中国人であってもできない
そんなバカじゃないから中国人

核ミサイルは政治的な交渉材料であって使ってしまったらそれでおわり
あとは世界中を敵に回すだけ

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:25:12.58 ID:B9ouEgAo0

40年前設計というと骨董品だけど
M1エイブラムスと同世代に設計とか言うと

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:25:57.36 ID:WKKr0tIE0

>>523
いや武装基地化ってとこよ
灯台とかならむしろ賛成するかな

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:26:44.17 ID:rw3zM7Ra0

それより上陸するタマがもっと要るで、
お前ら無職はボランティアで自衛隊に入れや
海兵隊できたら良いのだが。

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:26:52.92 ID:ruspaUjM0

>>522
質実剛健とかスパルタンとか言ってくれ頼むから
買わない遣わないじゃ共倒れなるんよorz

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:27:17.65 ID:lwcUn9Ca0

>>34
それなら韓国か台湾あたりから壊れたのを一台譲ってもらえばいいのに

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:27:23.04 ID:qAisGwwb0

AAV7は買って飾っとけばいいんだよ。
それで十分、中国にとっては脅威になるんだから。

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:27:55.60 ID:Thb/fSdG0

こんな機材すら作れんのか？バカテク日本丸出しも全開だな」

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:28:17.32 ID:kXjbs0tf0

使えない兵器➡核兵器(中性子、小型は除く)

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:30:00.72 ID:/kvtxJpC0

>>514
陰間茶屋を今様にして復活させてくれるなら喜んで

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:32:50.47 ID:5BbxI1dF0

>>527
そんなこと言われたら、威勢のいい口だけ番長の2chねらーがヒクってｗ
まあ、もし開戦なんかしたら、辞めて田舎帰っちゃう自衛隊員も多いだろうけどｗ

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:34:33.24 ID:UYBE6Nf20

>>523
日本にとって戦略的価値の低い離島に自衛隊を常駐させてどうするのよ
日本にとって離島は政治的価値が高いのであって戦略的に価値のあるもんではないのよ
常駐させるなら莫大な金が必要になるしね
だから政治的駆け引きが重要なのよ
将来的には離島防衛のため一部重要な離島には常駐が必要になるかもだがそれは政治的敗北だわな
今すぐする必要はないのよ
これだけの展開能力と戦力をみせることが重要なのよ

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:34:48.61 ID:kXjbs0tf0

>>534
ごめんなさい＿|￣|○

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:35:28.78 ID:Um3Jr9Po0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/EFV
アメリカの海兵隊だって今もAAV7を使ってるし、その後継車両になるはずだったEFVは軍事予算削減のあおりを食らって昨年開発中止。
そのEFVを日本が調達するとなると議会が文句をつけてくるだろうし、絶対にAAV7よりも高くなる。
時代遅れも何も今調達するならこれしかない状態なんだな。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:38:23.81 ID:UYBE6Nf20

>>523
確かに灯台たてたり郵便ポスト設置したり警官常駐は必要だとは思うよ

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:39:05.36 ID:URq8hylk0

まあ、中国が嫌がってるなら採用ってことで

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:39:20.85 ID:Ta99a2b+0

サムスンでも作れるようなものだったら
わざわざ買わなくたってもっとﾏｼなの作れるだろ

ｱｯｶﾞｲ作れよｱｯｶﾞｲ

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:39:36.31 ID:Fzl565wQ0

ジャポン「別にそのまま使うとはいっていない」
チャイナ「！？」

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:40:16.60 ID:kXjbs0tf0

お前らなんだかんだ言っても軍オタなんだな。ある意味カッコいいぞ *\(^o^)/*

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:40:19.86 ID:qAisGwwb0

>>540
工場を整備するっていうのはそう単純な話でもないだろ。
買えるなら買っとけばいいんだよ、どうせ何十台何百台って
運用するわけじゃねえんだから。

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:40:45.41 ID:YZfKwwgd0

モビルスーツの性能の違いが戦力の決定的な違いでないことを教えてやる！
というのとはちょっと違うんだろうなｗ

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:40:54.00 ID:NI3E5ST+0

>>535
政治力もないから実力行使なんだよ
それに支那共産党は話の通じる相手じゃない
アレクサンドリアの大灯台宜しく軍艦撃沈できる
防御拠点は有るにこしたことは無い

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:40:58.78 ID:YZ9fg4Gu0

AAV7を買ったからって、自衛隊の上陸作戦能力が高まるわけでも何でも
ない。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:41:07.83 ID:l8P5xeld0

BF3だと硬いしポンポン砲はなかなか強いしリスポン地点にもなる。これは買いだな

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:43:45.31 ID:qAisGwwb0

こういう奴を所有していれば、相手側はこれに対処するために、また金を使わないと
いけないし、戦術も変えなきゃならない。
別に本気で運用を考えての事じゃなくて、単に嫌がらせに近いわけだけど、こういう
のが中国にとっては地味に痛い。

だから、どんどんやればいい。

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:45:28.67 ID:UYBE6Nf20

まぁ中国としてはアメリカと事を構えずに台湾沖縄奄美を影響下に入れるか模索してんだが
その前に中国は階級闘争による内戦になりかねないからなぁ
太子党出身の習が調整役として担ぎ出されたがどうなることやら
まぁ十二億人を食わせていかないといけないからなりふりかまってられないわなぁ
日本の首相に比べたらマジで命がけだわな

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:49:46.09 ID:+cCFgIu00

そもそも
日本のような島礁が多い国が
今までこのような車輌を持っていなかった事がおかしい
専守防衛などと平和ボケした左翼の妨害で
戦闘機の爆撃コンピューターを外したのと同じ発想

海自に陸戦隊がないのも致命傷
揚陸艦に陸戦隊、水陸両用戦車、上陸用舟艇、そしてオスプレイあたりは
もはや必須装備だろう

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:50:01.88 ID:5BbxI1dF0

>>548
しょうもない見栄の張り合いしても、今更中国は別に痛かないだろｗ

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:50:54.62 ID:UYBE6Nf20

>>545
だから今の戦力配備で問題ないでしょうに
話の通じる相手ではないとか何いってんのよ(笑)
尖閣に関しては調整せずに政府が国有化したからあんな反発せざるをえなかったのよ
黙って国有化してその間に調整するべきところをあんなことしてアホかと

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:53:10.51 ID:qAisGwwb0

>>551
そんなことはねえよ。
戦術を変えなきゃならないんだから、相当痛い。
日本がヘリ艦を導入したときでも相当日本に文句を言ったぐらいだからな。（笑）

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:56:56.37 ID:qAisGwwb0

ヘリ艦、新型対戦哨戒機、オスプレイ、んで今回のAAV7だろ。
そりゃ、中国様も怒るわけだわ。（笑）

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:57:05.96 ID:NI3E5ST+0

>>552
最初からズレている
尖閣問題は偽装漁船で、緩衝地域化していた島に干渉してきた支那が悪い
つまりは軍部を掌握出来ていない中央の共産党に問題がある

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:57:24.64 ID:Vz3CSH1a0

この軍用車購入の是非についてはよく分からんが、シナの日本攻略は海からではなく
陸上兵器を港から陸揚げして首都圏制圧を目論んでる事は新潟侵略で明らかになってきてる
わけだから、それに対応した兵器購入なら異論は無いが。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 05:59:34.39 ID:UYBE6Nf20

>>553
集団的自衛権の絡みもある品
日本がこれを運用しだしたら中国は逆に日本が米軍と共に中国に侵攻してきた場合のことも想定しなきゃならんからな
台湾問題もあるしそっちでも運用される可能性考えにゃならんからな

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:00:15.75 ID:5BbxI1dF0

>>553
で、中国が戦術変えたら日本、アメリカも、韓国もと
キリ無いんだからｗ
金の有る木があるじゃなし♪
とクレーイジーキャッツが歌ってたように、日本だって湯水の如くカネ使えるんじゃないんだから、
しょーもないイヤガラセや見栄の張り合いは極力止めておけとｗ

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:02:28.34 ID:UYBE6Nf20

>>558
それをやったのがレーガンのスターウォーズ計画よ
軍拡競争に持ち込みソ連を崩壊させる一因をつくった

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:04:15.95 ID:+cCFgIu00

しかし頓挫したとはいえ
兵器を敵国である韓国から
買おうしていた発想には呆れ果てるわ

自衛隊が朝鮮人から兵器を買うようになれば
日本もいよいよオワコン

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:07:08.18 ID:5BbxI1dF0

>>559
ホント、危なっかしいチキンレースやらかすよなぁｗ

まあ現状中国は軍事にカネ出すったら国民から絞って出すんだからねえ
中国が戦術変えたら日本も、アメリカも、韓国もとは言ったけど、対応が一番立ち遅れるのは日本だしｗ

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:07:21.04 ID:54HvzYs80

結局儲けてるのはアメリカか
悔しい

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:08:38.77 ID:V7ZQkMGo0

これは中止すべき。
中国を刺激する
最新鋭兵器は買わない方が良い。

こっそり作れ。

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:08:43.23 ID:aZwwF0T60

中国人は頭のネジが一本足りない民族だからなw
なにをやっても一本（から十本までの間）抜けてるんだよなぁ。

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:08:49.14 ID:l8P5xeld0

載せられた海兵隊員の話だとうるさい、暗い、狭い、排ガス臭いでまるでいいとこ無しみたいな書き方してたな。

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:09:14.22 ID:UYBE6Nf20

>>555
軍部を掌握できてないのかぁ
へぇ～初耳だわ
地方の武装警察が中央の指示に従っていないのはよく聞くが
中央が軍部掌握できてないとは知らなかったわ
尖閣に関して軍部主導だとは米国政府や米軍やシンクタンクでも聞いたことないからなぁ

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:09:53.56 ID:oKxEYflx0

>>100確かに小松だったら3億円程度で作れる
防衛省癒着企業の　三菱重工あたりでも　10億円程度でできるよな

民主党　チャンと調べろ　事業仕分けしろよ！

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:10:30.78 ID:EFXpvHWNO

wiki見たらタイヤかと思ったらキャタピラでビックリした。予想以上にゴツくてカッコイイ。

韓国が150両、台湾が54両持ってるのに中国は持ってないのか。（水陸両用車はあったと思うが）
それでビビってるんだなw
どんどん買って魔改造せよ。国産機も作ってくれw

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:12:17.08 ID:5BbxI1dF0

>>565
兵隊の士気まで総合して考えると、装甲無しの青天井の快速艇にジープでも積んでガーっと行った方がマシじゃねｗ

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:12:18.97 ID:xU7kRZk2O

>>566
五龍でググると、その辺の話は出てくる

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:12:42.76 ID:qAisGwwb0

>>565
高級サルーン作ってんじゃねえんだから、別にいいんだよ、そんなこと。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:14:22.22 ID:+cCFgIu00

これは
自国で生産すべきだな・・・
配備数も５０輌とか少なすぎるだろう
３００輌はほしいところ

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:14:41.18 ID:T8jyKqQ4O

国産水陸両用車の研究目的の少数調達じゃないの？
まさか本気で正式装備にするのか

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:14:48.58 ID:yZ0aHaGaO

もう小島改造した移動要塞作れよ。
人がゴミのように感じられる兵器搭載したやつ。

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:15:19.90 ID:5BbxI1dF0

>>571
D-DAYの回想番組見てたら、ゲロ吐きまくっちゃってヘロヘロになって、戦争ってレベルじゃねーぞ！ってなことになってたがｗ

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:15:20.78 ID:WKKr0tIE0

>>569
それはLCHCじゃね、自衛隊にもあるぞ

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:16:16.08 ID:dEez+8fA0

世界に名だたる自動車・造船産業を自国で持ってるのに自前で作らないのか

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:16:26.30 ID:Vz3CSH1a0

>>564
頭のネジが足りないのは日本人だわｗ　シナが軍事大国化したのは日本人のせいだからな。　

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:17:21.27 ID:+rogwnXe0

LVTP7A1がこれか

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:17:56.02 ID:UYBE6Nf20

>>561
中国は人海戦術が十八番だったけど今は一人っ子政策できびしいのよ
ある意味米軍兵士の命より高い可能性があるのよ
だから中国としてもあまりにも血が流れるようなことはできないのよ
今の人民解放軍に入隊する一人っ子の家庭は中流以上だから
家の跡取り消えるのはたまったもんじゃないから
特に現在の主力は中国が豊かになっていったのを実感している世代だからな
昔みたいな無茶なことはできない

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:18:25.23 ID:NI3E5ST+0

>>566
普通に考えて、他国の国籍を持った親族に外形貯蓄させてる上級幹部の言うことに
聞く耳持たないだろ
軍部は軍部で金儲けしてるし、一般企業装って工作もしている
第一列島線の計画が遅れて焦りが出てるんだろ
第二列島線は小笠原諸島まで入ってるから、こんな思考する奴らとは話し合いは無駄
軍事力で黙らせるしかない

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:19:06.34 ID:WKKr0tIE0

>>576
あれ、LCACと打ったつもりが・・・

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:20:42.89 ID:ucxjhu6j0

普通に最新鋭で大型のホバークラフト型揚陸艦買えば良いじゃねーか

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:20:58.16 ID:8Og3NPlO0

LCACじゃだめなの？

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:21:32.69 ID:nDd0jigN0

設計時期が問題ならそこらの現役の戦闘機なんて何十年前だよw
F15も設計開始はそれくらいだったろ

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:22:02.14 ID:+cCFgIu00

EFVを日本が
開発費を出して生産すればいいんじゃね
先端技術の塊である航空機と違って
アメリカも開発中止になったEFVくらいなら
オッケーを出すだろ

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:23:58.89 ID:UYBE6Nf20

>>585
アベンジャーつけてる陸軍兵士の守護神もそれぐらいが初飛行だわな
初飛行から今年で四十歳

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:25:16.09 ID:T8jyKqQ4O

>>583
ホバークラフト部になんかあったら航行不能になるから、上陸部隊への迎撃が予想される島嶼奪還の初期段階には使えないとかなんとか
橋頭堡を確保したあとの車両･人員輸送には使えるけど

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:26:05.59 ID:5BbxI1dF0

>>580
その点もアッチと比較すると、日本の方がキビシイだろうがなｗ

>>582
この野郎！ LCHCって聞いてねーよ一体何だ！ってマジ検索しちゃったじゃないか～ｗ

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:26:12.79 ID:WKKr0tIE0

>>586
火縄銃も戦艦も最初は買ったんだから第一歩と考えれば至極妥当だと思う

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:28:10.29 ID:bNzj2S1B0

またシナからの親切な忠告かｗ
最近多いなｗ

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:28:16.05 ID:LOczKpgh0

また、魔改造すんのかｗ
メタルマックスみたいにしちまえｗｗｗ

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:28:26.94 ID:gbGn59xC0

>>550
これにして海兵隊にしても、「侵略に使える」からだわな。島嶼防衛よりも「侵略に使える」漠然とした
可能性の方を、国民もマスコミも重視して、今の沖縄の基地外どもみたいに騒ぎ立てる可能性があった。

空中給油機と給油用プローブの全機配備も必要なんじゃないのか。弾薬は供給できないけれども。

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:28:52.09 ID:CyLvDd6v0

AA7買っても、尖閣諸島に海からAA7が上陸できる地形がないんだけど・・・・

AA7買っても、竹島に海からAA7が上陸できる地形がないんだけど・・・・

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:30:30.10 ID:G6pjlBBF0

震災のときに無いと困ると思い知らされた類の能力だから
安心して伸ばすといいよ冗談抜きで

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:30:43.10 ID:WKKr0tIE0

>>589
いやーすまない、浅はかな知識を披露しちゃいかんな全くｗ

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:31:31.44 ID:UYBE6Nf20

>>594
別に尖閣だけのために運用するわけじゃないから
沖縄奄美に対する展開力の向上の一環だから

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:34:32.91 ID:l8P5xeld0

ロシアの超巨大ホバークラフト買おうぜ。あれはカッコいい

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:40:37.31 ID:qAisGwwb0

>>598
アメリカ製のホバーをすでに自衛隊は所有してる。

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:41:43.69 ID:pOrylk1S0

これは

民主党の韓国支援の一環だろ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:45:27.59 ID:ZainZSfx0

潜水多足戦車つくれよ

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:46:21.14 ID:l8P5xeld0

>>599
LCACよりこっちの方がかっこええねん

http://i.imgur.com/BPF1A.jpg

http://i.imgur.com/9CBi5.jpg

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:47:57.18 ID:Pb5UHVy/0

良くわからないが中国が反応してるってことは有益な品物って事だな？
値段分の価値があればいいな

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:50:09.15 ID:tdxcM8l50

ズゴック早く作れ

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 06:51:25.51 ID:4Jt1SI0W0

韓国のポンコツなんていらねえ

もうなんでもいいから
すぐ使える戦闘機買えよ

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:00:50.15 ID:xDY2NPxqO

水陸でセックルするために必要だったのか

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:00:51.12 ID:qAisGwwb0

>>602
日本近海でそれを運用する場所はなくね？（笑）

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:01:49.96 ID:uBt0xi5C0

どうせ変態改造するんだろ？

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:06:52.89 ID:xf6LRyfoI

陸戦隊の内火艇を復活させればいいじゃん。
バカだな
それと、歩兵戦闘車に前後フロートつけられるだろ。改造すれば
あの構造はそうとしか思えない

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:09:47.31 ID:QxU3XD0U0

もう改良の余地ないの？
それとも需要無いの？

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:10:12.65 ID:jWf1BiM7O

>>26
参考用に閉鎖済みのラインを再開させて、
50台も調達とかあり得ないわ。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:10:22.26 ID:0CVR63mm0

水陸両用車すら造れないのかよ、何やってるんだか

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:11:05.15 ID:4nZW6jgW0

　
天安門
　

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:11:29.30 ID:pwlBOV4V0

AAV-7 は、アメリカがタラワ・硫黄島・仁川などで再三
上陸作戦をやるたびに進化してきた上陸用装甲車で
ほぼ完成形態。　枯れた技術はいいものですよ

次の設計してみたら、めちゃ高性能だが高すぎるし必要
あるのかって話になってる

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:11:32.91 ID:gbGn59xC0

>>609
ビンボくさい

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:13:03.79 ID:irAYDIktO

大発で良し

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:14:05.63 ID:WrlrXT1SO

>>610
後継車の開発ストップしたから当分改良しながら使う
エンジンも初期のより強化されてるし

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:14:31.42 ID:UUoyJc3RO

マツダならやってくれる

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:15:01.44 ID:moju/Vx90

島国日本は侵略者との戦いは水際が多くなりそうだからな。

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:15:12.90 ID:FokcFQQgO

買われたら困るっぽいねw

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:16:47.88 ID:9i1X1DQF0

おおすみ型あたりと組み合わせて上陸作戦に使うのかな？
高いって言っても中国のポンコツ戦車に比べてだし、自衛隊が所有してるホバーのよりは安くなるだろ

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:17:08.32 ID:KAZU1aWC0

>>609
多分浮かない
そもそもFVは渡渉能力なさげ

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:17:52.18 ID:WrlrXT1SO

まあ中国が嫌がるってことは日本の国益にかなってると

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:18:18.91 ID:qAisGwwb0

>>620
買われたら中国も買わざるを得ないからね。
ただ、この手の水陸両用車を作っているのは、もうアメリカとロシアしかねえし、
ロシアは飛行機散々パクられたから、中国向けの武器輸出をかなり抑えてる。
そうなると買えるところがないから、自分らで開発しなきゃならないけど、金が
べらぼうにかかる・・・そりゃ、嫌だろうよ（笑）

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:18:52.31 ID:XZnRz0n5O

これは購入しないとな

わかりやすいｗｗｗ

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:19:43.98 ID:TsH/zibq0

飛行機じゃないなら作れるだろ

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:20:01.89 ID:WMd374iBO

研究用に購入だな

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:20:04.78 ID:9htXyWP90

ブローニングM2重機関銃なんか
設計第一次世界大戦の時で
今だ現役だぞ
代替え効かない兵器ってのはある。こいつもそうだ

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:20:42.23 ID:biUvUWOc0

ズゴック造ったほうがいいよ

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:20:59.85 ID:qAisGwwb0

>>626
運用したって数十～数百台が関の山なのに開発なんてしてたらべらぼうに
コストがかかるんだよ。だったら買っちまった方が早いっていう考え方。
第一、AAV7は完成された平気だからトラブルはあっても対処方法はすでに
マニュアル化されてる。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:21:33.93 ID:tMybtEw1O

>>611
50両ってのはどこからでてきた。
概算要求では、4両分だけしか要求しとらんぞ。

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:22:34.70 ID:nE3+a7TiP

>>624
アメリカももうAAV7のラインは無い。
三星重工が、KAAV7という名前でライセンス生産してるので、それを買うしかない。

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:22:52.89 ID:0CVR63mm0

ベトナム戦争の頃の兵器かよ、ザ先祖帰りｗ

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:23:05.32 ID:9i1X1DQF0

初期設計は40年前でも別に40年前の車両を買うわけではないからな
それに出たてのより初期トラブル完全に潰しきれてるから不具合無いだろ

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:23:10.59 ID:zyFsSI2l0

>>1
魔改造用に図面だけ買うんだろ？
韓国から完成品買っても意味ないがなw

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:25:29.81 ID:tMybtEw1O

>>624
05式シリーズを知らんのか…？
中国は、ライセンス生産も含めりゃ、
50年以上も自国で水陸両用車の開発･生産やってんぞ…

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:27:05.54 ID:Ck7SR9Sf0

国産化させろ

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:28:21.38 ID:xU7kRZk2O

>>636
じゃあ持ってない方が異常じゃないですか

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:29:29.18 ID:oFtkjkUA0

尖閣に一番近い石垣島を兵力20万で攻められても1年もつ要塞化しろ。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:30:57.40 ID:PrVpr/Ne0

４両で３０億だから確かに最新式ＭＢＴの価格だな。
やっぱ骨董品として元の１０倍の価格になってるんだな。
ロシアから水陸両用車買うのが価格と性能比で一番と
思うけど政治的にはありえない選択で駄目なんだろな。

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:31:13.28 ID:tMybtEw1O

>>632
自衛隊が買うのは、米の中古再生産品じゃね？
価格的には、ブラジルだかそこらに販売されたそれと同じくらいだしな。

第一、韓国側が売るとは思えない。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:31:24.50 ID:8FhLtvfm0

あ・・・アッガイ・・・・

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:32:47.41 ID:I4IQwPE60

>>639
いやいや、中国はそんな兵員を送り込める輸送船なんて持ってないないから。

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:35:41.68 ID:gbGn59xC0

>>618
CX-5のエンジンを4台積んだら、６００psだな。燃費も良いらしいwww。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:35:51.35 ID:jWf1BiM7O

>>631
>>2までくらい読めば？

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:36:01.14 ID:Fm/k4ToP0

批判の矛先がなんか違う．
これまで開発してこなかった事を攻めるべき
まあ，島嶼防衛が気に食わないのだろう

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:37:51.30 ID:cXYUAasu0

水陸両用車は離島防衛に有効だからな
オスプレイと同様、中国の脅威になる物をピックアップして叩いてるんだろ？

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:39:51.52 ID:WrlrXT1SO

>>646
ジャイアンとスネ夫を足して3掛けたような性格だからな

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:40:11.14 ID:4Jt1SI0W0

トヨタに発注した方が良いモンができる

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:42:11.64 ID:UUoyJc3RO

>>644
ヨーロッパで売れちゃうな

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:45:14.34 ID:+m6JZM100

金を温存して無人兵器を買うべき。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:46:00.92 ID:PrVpr/Ne0

韓国製で大丈夫なのかな。
装甲車で渡河の試験をしたら浸水して乗員全員死亡とかの
事故があったよね。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:46:29.29 ID:tSuV17yV0

あらゆる方向から日本国の国土防衛の動きにはケチをつけたい支那なのですｗ

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:46:45.40 ID:Pop5UWLuO

フォルクスワーゲンに、現代の技術ぶっ込んだシュビムワーゲン作って貰おう。

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:47:14.07 ID:YZ9fg4Gu0

ＡＡＶ７なんて自衛隊じゃ使い切れないよ。水上航続力が７５㌔しかないから、
揚陸艦は７５㌔以下まで接近しなきゃならんが、米軍みたいに空母打撃群も無い
から、地対艦ミサイルが怖くて揚陸艦を接近させられないよ。

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:47:16.79 ID:VMtXSwsB0

設計は古くてもマイナーチェンジはしてるだろ

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:48:56.02 ID:Zmc/i5jT0

>>652
韓国製を買うんじゃないぞ？
ちゃんと(続)の先も読め…
買うのは、アメリカ製だw

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:48:58.73 ID:bTduIEgJO

この期に及んでまだサムスン製ｗｗｗｗ

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:49:33.08 ID:eNmBGAxa0

日本独自で作らせてもらえるわけねーだろ
日本にあるプルトニウムも米国にかえさないといけないのに
量だってちゃんと把握させられてる

核作れ馬鹿は無知にもほどがある

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:50:18.12 ID:I4IQwPE60

>>653
そりゃそうよ。
毎朝ワールドwebで各国のニュース見てるけど中国だけ明らかに違う。
実際に見比べてみると中国は情報統制国家なんだと露骨に分かるぜ。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:50:20.88 ID:jFqfaEprO

日本の技術なら余裕で造れるだろ

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:52:04.37 ID:l8P5xeld0

>>655
上陸を援護するシーハリアーも無いし陸自のコブラを載せる訳にもいかんしな。

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:52:59.63 ID:g7livzdM0

アメリカがこの種の市場を放棄しているなら、日本で安く高性能の車両を開発して
アジア各国に輸出するのはアリだな。

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:53:17.05 ID:mEGFbUVn0

>>659
アメリカに隠れてこっそり作れなんて誰も言ってないだろう。
そんなことする馬鹿はあの半島の連中だけだよ・・・

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:54:59.92 ID:eNmBGAxa0

>>664
アメリカが許すわけないだろ
日本が世界のイラン状態になるわな

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:56:59.65 ID:G09QV9uP0

爆撃機のB-52なんか運用開始は1955年だぞ。
攻撃機のA-10は1977年だし。

設計年度は昔でも、中の電子機器を新しくしたり
改良を加えれば長期運用できる名作兵器ってのは
結構あるもんだ。

これだって、購入後改造、もしくは改造込みでの発注を検討しているんだろ。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:58:57.63 ID:2qI0eeFK0

>>1
米軍で現役なんだから設計がいつとか関係ないだろ。
米でも新型の開発どうしようか？って段階じゃなかったっけ？
てか中共ビビリ過ぎｗ

ま、防衛省は数年前に「防衛用水陸両用車両技術に関する調査研究」で予算計上して研究始めてるんだけどね。

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:59:16.87 ID:jyy/uQgh0

閉じた生産ラインを再稼動してって話か
アメちゃん経由の韓国製品買いかと勘違いした。

民主の最後っ屁で韓国に送金できるだけ
しようとしたのかと・・・
俺の早とちりだったか、こりゃ失礼。

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:59:42.27 ID:fN+svMxv0

水陸療養車乗りてえ

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 07:59:55.81 ID:V50FAezZ0

ハーキュリーズを買うようなもんだろ

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:00:43.76 ID:3qkMZkcc0

調達するだけで配備じゃないだろ多分研究用

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:00:43.62 ID:oQxMQmSBO

中身を知ってるってこと？
ベトナム戦争で拾ってきた、まったくの試作品や初期型じゃないの？

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:01:16.40 ID:OfauKkU90

ホバークラフトにすればいいのにね、新しい設計と言うのなら。

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:01:39.21 ID:I4IQwPE60

>>666
それを言ったら中国の最新鋭戦闘機su-27の原型機の初飛行は1977年。

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:01:48.55 ID:9i1X1DQF0

40年前の兵器にすらビビりまくりビチグソチビるチャンコロ、チキン過ぎるwww

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:04:09.63 ID:PrVpr/Ne0

>>657
４両～５０両のために製造ラインを再構築するのか！
現役のブラッドレー買ったほうが安くて高性能なんじゃないか。
それともブラッドレーの輸出が不可とか理由があるのかな。

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:05:16.71 ID:gavQ/1gz0

フューチャーウェポンで紹介されてたEFVは、開発中止になったのか・・・。

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:06:42.82 ID:gbGn59xC0

>>669
そりゃいいな。乗ったまま入浴もさせられるという優れものだな。

で、乗りたいの？。

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:07:16.60 ID:mFFftkSc0

トヨタか日産に頼めば一台１億円くらいで作ってくれると思うけど。
トヨタの技術陣だったらガンダムだって不可能じゃない。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:08:46.83 ID:gavQ/1gz0

>>676
何でM2ブラッドレーが出てくるんだ？
AAV7は、水陸両用強襲車だぞ。
水上をウォータージェットで移動できる。

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:08:54.70 ID:8l4re2bW0

現有装備なんだから基本設計が古いからダメってことはないだろ

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:09:54.80 ID:SOsQKD4e0

海兵隊を自衛隊でリプレースする気なのかね

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:12:08.11 ID:Fh3lsPBF0

その金が有れば日本でも作れんじゃねーの？戦車作れるんだから。つか、周り海で囲まれてるのに、今まで作ってなかったのかよ。
空母や戦闘機は無理でも、水陸両用車位は自前で作ってくれよと思う。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:12:14.46 ID:2qI0eeFK0

>>679
なんでトヨタやニッサンなんだよｗ
ここか↓三菱重工だろ。
http://www.u-zosen.co.jp/product/06equipement.html

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:12:24.98 ID:PWEUnDWl0

>>80
結構人気みたいだなｗ

■運用国

イタリア 25両
スペイン 19両
韓国 160両
タイ 33両
中華民国（台湾） 54両
ベネズエラ 12両
ブラジル 16両
アルゼンチン 20両
日本 4両(第1次調達予定数)[1]

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:13:20.38 ID:PrVpr/Ne0

>>680
Ｗｉｋｉに「ＡＡＶ7をベースにXM723が試作され、M2ブラッドレー歩兵戦闘車に発展」と
書いてあったので。水上速度は13km/hから７．２km/hに落ちてるけど。

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:13:24.51 ID:dlQWLA2d0

>世界中を見渡しても、このような武器調達を行う国はほかにないだろう

これだけ経済発展しても、まだ日本のカネが羨ましいと見える。

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:13:26.69 ID:nE3+a7TiP

>>661
装軌式の水陸両用車両は作れないと思う。
理由は、作ったことが無いから。

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:13:33.47 ID:gavQ/1gz0

>>683
それは思うな。
車両なら日本のほうが良いもの作れるだろう。
10式戦車とか、現状では世界一なんだし。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:15:25.37 ID:ziiMqZPJ0

世界じゃAK47が未だに現役なんだろ？
古いモデルでも安定して使えりゃどうでもいいんじゃね

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:15:56.39 ID:bIoDc90a0

>>24

中国が尖閣を攻略したときに思い切り邪魔な兵器なんだけど、それをストレートに言えないので
こういう風によくわからんいちゃもんにして書いてる。

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:17:01.99 ID:lUpijC0D0

なにかと思ったらBF3のアムトラック君じゃないか

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:17:11.44 ID:gE82rY1a0

40年前の設計ねえ

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:18:06.95 ID:Q+jxZS1O0

こんなものばかり買うのは日本が専守防衛だからだよ
普通の国になれば安く効率の良い兵器が買えるが
米の海外遠征に付いて行って金が掛かって本末転倒だろうね

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:18:20.80 ID:jrPK+RRb0

>>676
必要な道具に金かけないのは駄目だからね。
水陸両用なのがAAV7くらいだし、実績、信頼ともあるベストセラーなんだし。
あとブラッドレイはいらんよ。
89式装甲戦闘車があるだろ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:18:46.07 ID:7A3MM+MRO

問題は韓国製と言うことだ

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:19:05.47 ID:bIoDc90a0

>>688
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E4%BA%8C%E5%BC%8F%E5%86%85%E7%81%AB%E8%89%87

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:19:15.77 ID:RwbKELwz0

>>694
なにいってんだｗ

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:20:59.96 ID:I4IQwPE60

>>696
韓国製は嫌だから、わざわざラインを再稼働させてアメリカから買うというニュースですが。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:21:33.69 ID:PrVpr/Ne0

>>690
まあ小銃の寿命は非常に長いから一緒にはできないだろう。
９９式小銃の弾がまだ製造されててまだ狩猟用などとして現役
という話だし。

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:23:09.98 ID:3Z+wWwto0

>>691
オスプレイは危険な飛行機だ！　もねｗ

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:23:25.19 ID:VptfNSy/0

編集担当：米原裕子）
キチガイとバカ女

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:23:36.80 ID:WrlrXT1SO

>>687
買おうとしても無断でコピペしちゃうから誰も売ってくれなくなっちゃったしな

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:24:42.49 ID:sHaViNZ20

>>685
韓国が随分多いけど、北へ攻め込むのに大きな川でもあるのか？

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:24:58.14 ID:Cf1mwK1+0

ATVかっこいいと思うけどなぁ
装甲車だけどロシア製のダーツがめちゃかっこいい(´・ω・`)

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:25:47.58 ID:kFhM0nrS0

自分の国で造れなければボッタクリで買わされるのは兵器では当たり前の話

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:25:56.33 ID:7nkusDV90

サーチナwwww

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:26:31.34 ID:WrlrXT1SO

>>704
イムジン川とかあるしなんなら海迂回とか

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:28:12.54 ID:n5P7QIPY0

造ろうぜ
AMOはiPS細胞弾だな

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:33:43.41 ID:5UQdEffK0

写真見たらかっこいいなこれ

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:34:38.69 ID:J1nW1z7nQ

作れないのか…
日本の技術は米国の40年前の技術にも劣るということか

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:36:41.67 ID:2qI0eeFK0

てか、参考品って明言してるんじゃん・・・
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2012/08/28.html
＞２５年度の概算要求の作業を現在行っていますが、その中で、島嶼防衛に必要な水陸両用車のいわゆる参考品の購入というのを現在、計画しています。

独自に小松製作所、ユニバーサル造船、三菱重工あたりで造るのかね？

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:39:21.91 ID:50w8TICC0

73式の後継として開発してほしかったが
技術もそうかもしれんが金と時間がないのだろう

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:40:23.05 ID:PWEUnDWl0

>>713
まあ、今すぐ必要な状況になっちゃったからねぇ('A`)

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:40:45.95 ID:peNgt4OU0

AAV7A1なら設計確かに古いけど、
「それ以上必要なくね？」
って完成されたモデルじゃないかな。

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:40:53.29 ID:0bisuwLH0

>>5
はやすぎワロタｗ

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:42:06.79 ID:PrVpr/Ne0

>>712
うーむ、わずか５０両で製造ライン構築とかクレージーだしチャイナネットだし
話半分ぐらいに受け取っておく話かな。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:43:56.89 ID:ZQgiYHZY0

よく解らんがニスモとかに持ち込んで改造させろ

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:45:00.13 ID:qAisGwwb0

>>712
>>713
まずは試験運用するんじゃねえの？

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:48:03.33 ID:+BF9cCEtO

ジムニーに選外機つけろや

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:50:28.97 ID:lwcUn9Ca0

>>602
これで一気に戦車を揚陸させたほうが強そうだよね

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:54:54.12 ID:PWEUnDWl0

>>721
な、なんぼすんねん？

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:57:12.74 ID:GIAPegPN0

１両は徹底的にバラバラにして部品を調査
１両は徹底的に弾丸を撃ち込んで外装を調査
１両は徹底的に悪路走行させて耐久性を調査
最後の一両は運用法を調査

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:57:29.58 ID:+BF9cCEtO

コマツが水に浮くものを作れるとは思えん

ヤマハじゃないか

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 08:57:34.99 ID:Bud+hqVa0

>>684
何故ASIMO擁するホンダが出ないのか

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:02:29.86 ID:anvNj+Ep0

作れよ…日本で
いくらなんでも水陸両用車くらい作れるぞ、日本の技術なら

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:04:01.70 ID:M0ulzooq0

　いやまぁ、基本設計が４０年前でも「使えれば」どうでもいいだろ＾＾；

　・・・・・ってゆーか、「言い掛かり」のポイントはそこ！？みたいな感じだなｗｗ

中国政府はどんだけ「日本の自己防衛力の向上」に対してビビってんだよｗｗ

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:06:56.95 ID:M0ulzooq0

>>726

（　｀ハ´）「ホッ、しめしめ、小日本の事だから、国会に忍び込ませたエージェントに全力妨害させれば計画発令まで
　　　　　　最低でも５年はｇｄｇｄ引っ張り、試作品が出来ても「ジンメイガー」とマスゴミ工作員から全力イチャモン付けさせて
　　　　　　５年くらいは足引っ張れるから、１０年は稼げるアル！」

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:07:41.79 ID:WrlrXT1SO

>>726
なんでも自分で作らんでも買ったほう安けりゃ買ったほうがいいやん

730 ：家政夫のブタ：2012/11/14(水) 09:08:08.14 ID:RjRmBU3x0

これ、オプションの装甲付ければ、RPGに耐えられるらしいね。

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:08:26.42 ID:Aa1p01k30

○こんなものを買わされるのは日本だけ

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:09:51.65 ID:PrVpr/Ne0

>>727
>言い掛かり」のポイントはそこ！？みたいな感じだなｗｗ
中国が心配する話ではないが、「価格」が問題。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:10:51.29 ID:3z3fgb2D0

日本が戦車を運用する機会はないと言っていい
離島の多い日本では水陸両用車の方がずっと実用的
災害があったときに揚陸艇に積んで被災地に向かうことも出来るし

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:11:45.83 ID:9i1X1DQF0

まあ中国に心配される筋合いは無いなw

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:11:47.86 ID:bKmPTMxE0

基本設計が熟成してるとは、思えんのかね～？
しっかりした物が、試験用に導入されるのは、嫌なんだろうな～
てか、今の中国の正式国名って何だっけ？忘れるほど出てこないｗ

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:11:56.57 ID:gavQ/1gz0

>>730
RPGなんてスラット装甲で防げるやん。

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:13:44.12 ID:aEDYe5aI0

こんなもん日本企業に作らせろよ。担当者が米企業に買収されてるとしか思えん。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:13:56.36 ID:3z3fgb2D0

中国が文句を言うということは
日本の国益にかなう調達だと言うことだ

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:14:04.22 ID:YEJrA0+r0

( ｀ハ´)＜日本だけｱﾙ

（´Д｀;）ｿﾞｸｿﾞｸｯ

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:14:23.73 ID:GIAPegPN0

>>737
だから研究用に数台買うだけ

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:14:43.31 ID:Rkz0N/nS0

>>724

ヤマハはメインの軍需産業に参加できる資格がないでしょう
中国に知り得た技術を売り飛ばすかもしれませんよ

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:15:21.42 ID:6iXETB9U0

いらんもん買わされて金むしり取られるのはいつもの事じゃん
消費税増税しても借金は減らない不思議

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:17:30.46 ID:7EtArRi/0

南朝鮮が160両も持ってるな
あきらかに対日戦争用やな
陸続きの対北ならこんなもん必要ないし

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:18:25.44 ID:qMxjpY4H0

>>5
ち、書かれてたｗ

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:18:30.90 ID:gavQ/1gz0

>>743
対馬が狙われている！？

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:21:23.86 ID:hsfZr1v60

まず、アメちゃんから少し買う。あちらももう売れなかったヤツだから
喜ぶ。で、それをちょっと改造して、性能を最新鋭化・北方領土にも使える
ように中身改造して国産化するならアメマも文句言わん。
てか、装甲車買うくらいでいちいち論評するな小中国。

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:23:22.22 ID:geCswo4C0

M2重機なんて４０年どころじゃないだろｗ
米国は改良型に順次更新してるから、それを買うという話でしかない。

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:23:31.29 ID:7EtArRi/0

>>745
あきらかにそういうことやろうな
韓国から見てこれを使う機会は日本侵略時しかないもん

陸続きの北朝鮮なら戦車で十分
対北で必要もないのに160両も持ってるということは
明らかに対馬どころか九州や本州上陸を意図してるな

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:24:17.44 ID:aAukBlI60

日本で開発できないのか？

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:25:11.97 ID:lb171Qb30

偉い人がBF3にハマっちゃってアムトラ(*´Д`)ﾊｧﾊｧってなっちゃったんだな

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:26:07.19 ID:Gk13ktIP0

>>749
もっと高くなるんじゃねえの？

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:26:23.59 ID:5mqMRt+s0

これはナイス判断だろ。

作るにしても、まずは自分らで使ってみないことには
新しい設計なんて出来るわけがない

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:26:44.84 ID:77ahFYog0

米とライセンスを結んだ上で、日本独自で改良型を作れ。

754 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2012/11/14(水) 09:29:38.37 ID:M1NO6q8KP

ソースはサーチナ

骨董品だけど代替品ねーしな
迷走してる米軍の次期製品を
ノンビリ待ってられんだろ

骨董品を繋ぎで買って
米国が開発中の奴にも
相乗りすりゃあ良いじゃん

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:31:43.97 ID:0ealJvlqO

>>743
速度が遅く海を渡れる代物じゃない。
これに関しては明らかに北朝鮮向けだよ。

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:32:10.35 ID:jrCI4ak20

>>754
日本は試験目的で購入、要するに参考のため。

＞陸自は来年度予算で水陸両用装甲車、
＞AAV７を評価目的で導入する予定

ちなみに、アメリカでも現役でまだまだ使われる。

＞米海兵隊以外ではまだまだ現役を退く事は無いだろうと思われる。
＞どちらにしても、この海兵隊の軍馬は少なくとも十数年は世界中で使い続けられていく事だろう。

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:32:13.53 ID:OeMnYcUk0

離島奪還用かな
でも、それなら陸自自体の予算を増やして貰わないと
というか、防衛費自体をGDP比5%ぐらいにしないと、ちゃんとした防衛計画を
立てられないんだよなぁ
現状の予算額だと、米軍撤退なんて夢のまた夢よ

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:32:49.93 ID:Ha5VFrIO0

とりあえず保存用、使う用、ばらして研究用と３輌あればいいんでね？

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:35:28.39 ID:OeMnYcUk0

>>758
予備でその3倍は欲しいかな
つまり9～10台だが
いやまあ、予備は部品だけでも良いかもしれんが

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:36:53.72 ID:BckaPRvkP

水陸両用を国産で作ろうにも、日本には水際地雷敷設用のやつしかないからな

装甲車、しかもウォータージェット推進のやつはノウハウがない
だから研究用に買う

実践配備用はその研究結果をもとに作る

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:38:16.68 ID:gavQ/1gz0

>>755
普通は、揚陸艦から発進して上陸するために使うものだろう。
水陸両用車は、揚陸艦を岸に近づけすぎなくてもよいという利点がある。

戦争の初期にレーダー基地などを空母艦載機が潰して、次に海兵隊が上陸して橋頭堡を確保するというのが
一般的な流れ。

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:40:12.66 ID:qz3Z2lkFO

どうせ陸戦なんて対ロシア以外だと人民解放軍程度だからチハでもやれる仕事だろｗ

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:40:22.07 ID:/E67j4KJ0

大型車両が尖閣は上陸しても動くだけの平地がない。あそこで自由に動き回れるのは山羊くらい。
狭く急峻で人が上陸して常駐する意味がほとんどない。中国だってお目当ては海底資源。
下手するとまた勝手に海洋調査して試掘し始める。

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:40:23.80 ID:1SSf/Xzu0

これを作ったのはユニバーサル造船らしい。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/94%E5%BC%8F%E6%B0%B4%E9%9A%9B%E5%9C%B0%E9%9B%B7%E6%95%B7%E8%A8%AD%E8%A3%85%E7%BD%AE

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:40:41.10 ID:TN0dHeYQP

設計は40年前ってこれより新しくてまともなのって言うと中国しか持ってないだろ
あれやたらでかいけど火力はあるしポシャったEFVよりは劣るけど航行能力高いし
ちゃんと作れるのは中国も意外にすごいっていう・・・

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:42:34.99 ID:9i1X1DQF0

間違えてA7Vを

767 ：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY ：2012/11/14(水) 09:43:25.94 ID:M1NO6q8KP

米国が後継を開発中(実用化寸前で頓挫、仕切りなおし中)なので
それに相乗りすりゃあ良いよ

それまでの繋ぎでAAAV7使えば。
独自開発するほどの物じゃねーし。

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:48:21.24 ID:da8T6rOM0

シナが相当嫌がってるな

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:49:01.51 ID:D0vNL1nu0

４０年前に誕生した戦闘機やアーマライトM１６が現役の最前線で活躍してるから問題無い。

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:50:02.30 ID:EZAvmiM20

アメリカ製の武器を揃えておけば
自衛隊にマリーンが来てもネイビー来てもアーミーきても
武器の互換性がある分有利だよな

合同演習もスムーズに行くからね

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:52:00.57 ID:PWEUnDWl0

>>765
まあ所詮は船だしなあ('A`)

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:55:45.57 ID:8h4rkt4z0

>>1
韓国から購入するという話は、あちらの報道で否定されたと思うんだかなあ。
直前まで行ってたけど、結局だめになったとか書いてた。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:58:19.40 ID:PWEUnDWl0

米国政府に頼むより、AMAZONで買った方が早く届くのでは無いか？

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 09:58:32.87 ID:aQ5sLOtk0

米軍払い下げのやつならアイスランドではたまに買って実用してるよ
主に遊覧観光くらいでしか使わないけど

戦車より高いってことなら新造させて買おうって話だね
バカなんじゃないの？と思うだろうが
お布施の一環なんだろう

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:01:01.82 ID:9i1X1DQF0

ポンコツシナチョン製と違って自爆機能は無いからなw

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:03:12.49 ID:fy/C3jn40

決定版！やらせブームの作り方!!

1 数の原理
操作可能なランキングは全て操作　
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに
メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

2 安価主義
極めて安いギャラ、権利関係等の無償提供によりメディアへの敷居を下げ
大量露出による継続的刷り込み作業を可能にする

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う
(文化推進枠は元々、政府と広告代理店が税搾取の為に作ったオブラート)

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:07:35.83 ID:bvDGnqpqO

90式は30億ですが？

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:10:44.80 ID:hZ9bTly70

ま、これから改造するんで
お楽しみにね

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:10:47.59 ID:Ha5VFrIO0

>>764
装置なのか・・・

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:13:24.96 ID:9EsU/gjg0

>>762
当時から棺桶だろwチハたんはw

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:16:02.28 ID:thDxf0ss0

ソースわろたwwwwww

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:16:30.99 ID:AjPd9YYc0

日本が水陸両用車両を購入することは、どうやら中国にとって都合の悪いことのようだな

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:19:58.63 ID:4w+mp5tg0

　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　[水陸両用]
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:21:05.38 ID:Ha5VFrIO0

>>777
90式はブリキ缶だぜ

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:24:19.03 ID:BGAcPE60O

作る前にお手本があれば言うことなし。

本格運用は国産で。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:30:58.96 ID:I4IQwPE60

>>761
その揚陸艦が日本に近づけないのだからどうしようもありません。
20ノットもでないような鈍足じゃ海自の潜水艦の的でしかないよ。

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:35:55.87 ID:pKPDhd+00

40年前とはいえアメリカ海兵隊の現役バリバリの水陸両用戦闘車なんだがｗ
しかも後継車両は生産中止になりこれからも使用する。

更にいえば世界の大ベストらー輸送機のC-130も44年前に運用開始。
＼(^o^)／

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:38:37.87 ID:poRVGmWRO

日米合同で動けるように工夫する為？改造？
ｼﾅがめちゃ嫌がってるな

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:44:07.47 ID:7tY/95MN0

ほんっとに、冒頭の記事まともに読まない奴が多いなww。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:48:01.65 ID:0VPZQTTlP

こいつらが何で他国の軍事費の使い道を指南してくれるんだよｗ　

つーか、40年前の設計だから何さ？ｗ
米軍ですら半世紀以上前の設計の空母やら爆撃機が現役で活動中の兵器は腐るほどあって
おまえらがドヤ顔で作った最新鋭ハリボテ空母より全然いいしｗｗｗ

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:48:41.77 ID:RuVPBmQx0

>>789
別に良いじゃん。
みんな、世間ではやり辛い軍オタ話をしたいだけなんだから。

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:50:10.79 ID:Krh6vUmN0

湾岸戦争やイラク戦争で投入されているから、いまだに現役だよ。
で、後継のEFVは、2011に開発中止になったから、
AAV7で、しばらくいくことになるよね？
日米の密約で、EFVで投入されたはずの技術を組み込むんじゃないかな？
アメリカは、それをクロスライセンスで、貰っていくってことで、
実質的にEFVの開発再開でしょ。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:50:22.53 ID:vNX8SuZ10

>>790
ほんとだよなwオンボロ空母海に浮かべて喜んでる奴に言われたくない。
陸自の海兵隊化が相当嫌みたいだw

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:51:42.45 ID:0VPZQTTlP

>>788
AAV7ってC4Iついてないの？

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:52:37.72 ID:tf5s0Fah0

水陸両用車を購入して
設計図をコピーして日本で量産すりゃいいじゃん

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:55:46.77 ID:QhgWvYHv0

　　
　　
まあ　よく分からんが、復興予算内拠出で上陸作戦指導付って事かね。
岡田が『中国様に聞いたんですか！』って恫喝して中止にはなったが
次は他政権になるから『購入・作戦指導』は据え置きでOKって事金。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:56:17.93 ID:0VPZQTTlP

>>795
どうしてそうやって米軍様に喧嘩売るようなことすんだよｗ
そんなこと勝手に平気でやるようになったらどっかの半島国家と同じ扱いになるぞｗ

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:57:15.92 ID:vNX8SuZ10

>>795
どこの泥棒国家中国だよw

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 10:59:53.44 ID:pm+seodG0

現在最強のF22でさえ設計なんて言ったら30年くらい前だろ。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:01:39.46 ID:vPN8ITJp0

十分実績を積んできた車両だし、悪くはないか。
戦車より高い装甲車が走ってる日本だし。

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:01:59.15 ID:oFtgufLo0

シュビムワーゲンが復活

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:02:21.88 ID:ELONVX5o0

>>1の反応を見れば中国に都合が悪いという事くらいは分かる

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:04:25.65 ID:VKRL2n5H0

ほんと朝鮮製が好きだな。
民主党の朝鮮マンセーを調べるために、国民裁判が必要なレベル

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:05:45.36 ID:zyonhUOP0

>>1
先日の自衛隊観艦式で、メイドインジャパンの水陸両用飛行機を見たばかりだが・・・・？？？？？？？？？？？？？？？

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:06:27.18 ID:lvgqbsJP0

韓国と戦うために韓国の兵器を買うのかｗｗｗ

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:07:43.63 ID:8k+WyewZ0

相当効いてるなｗ

武器はぶっちゃけ実績なんだよ。
古くても、枯れた技術でトラブルがない物が一番好まれる。
カラシニコフが良い例だ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:08:07.94 ID:yK/EhCDa0

放置されてるカスピ海モンスターも買ってくりゃいいのに

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:08:16.54 ID:a5oz0Zza0

>>1
40年前の設計たって、40前製造の中古じゃねぇんだからｗ

そんな煽りをしたいほど、水陸両用戦車が不都合なのかいな？ｗｗｗ

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:09:16.00 ID:qM0L9hjt0

水陸両用戦車を最初に開発したのはナチスドイツ、
イギリス進攻のために開発したが、使用する機会がなく、
実戦で使用されたのは独ソ戦。

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:10:06.10 ID:ZxH31Mov0

民主党は自民党よりも仕事をしているが
要らない事も積極的にするので民主党は駄目なのです

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:10:38.50 ID:1RbRCndt0

>>17
そんな事言ってられないんだと思う。もうアレの時期が迫ってきてる。
森本大臣はセンスあるし。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:10:59.96 ID:vNX8SuZ10

>>808
もろ離島防衛に使えるからシナ様真っ青w
陸自の海兵隊化が進むのは良い傾向だしな。

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:11:55.24 ID:YZ9fg4Gu0

ＡＡＶ７は、改造して水上航続力を延ばさないと自衛隊じゃ使えない。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:12:22.27 ID:OfsEaCklP

>>805
＞陸上自衛隊が米国から水陸両用車「ＡＡＶ7」を購入することを決定

文盲ｲｸﾅｲ(´・ω・｀)

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:13:24.58 ID:5IeZRKNT0

AAV7は普通に現役じゃね？というか兵器って数十年使うのが普通だし
設計が古いのも珍しくない。水陸両用の装甲兵員輸送車ってのが怖いんだろｗ
離島に上陸した後も歩兵援護できるしな。

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:13:49.38 ID:7tY/95MN0

>>809
開発というか、発想だろ。シュノーケル付けてドーバーの海底をキャタピラ走行するとか、
間に合わせのでかい浮きを付けるとか。奇想天外なアイデアがその後実現してるのも
多いようだが。

>>803, >>805
もー。

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:14:43.58 ID:pm+seodG0

>>813
DDHに積んでっておろせるようにすれば？

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:15:38.08 ID:U1h2IVtl0

この水陸両用車になんか脅威となる性能でも？
と思ってしまうな

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:16:02.16 ID:OfsEaCklP

ちなみに中国の水陸両用車は訓練で普通に水没して何十人も死んでます

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:16:29.84 ID:SDvEqMLc0

効いてる効いてる

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:16:55.39 ID:5YYaqnpN0

何か見た目がカッコワルイ

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:17:33.91 ID:EvZeERON0

ヨーロッパのほうのメーカーにもっと新しくて良いの無い？

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:17:42.08 ID:szDOcRlH0

軍用車両も作るコマツには水中ブルドーザーの実績もあるし、作るのは簡単じゃないの、

まあ軍用車両だから4年はかかるな。

設計60年前のB52は未だに使われています。

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:18:44.52 ID:Qcqt6h1N0

やろうと思えば作れそうなもんだが予算下りんのだろうな

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:18:45.13 ID:1RbRCndt0

>>808
日本はこれをベンチマークして必ず自国で作るから焦ってるんだよ。
今まで日本に無かったのが不思議なくらい。
でも今までのＡＡＶ７の仕様では日本の島嶼防衛に使い辛かったことも事実。
だからやんだよ。魔改造と魔開発を。

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:18:57.00 ID:Ccx//NsA0

愛国無罪とする賞賛一色でネットは埋め尽くされるだろう。

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:19:00.24 ID:HpQBAx/2P

AAV7って古いけど、確か新しいやつ開発中じゃなかった？

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:19:20.19 ID:hZ9bTly70

>>822
ヨーロッパだとこういうのになっちゃいます
http://daibing.hls-j2006.com/bw_uploads/suiriku_20080216-00000043-jij-ent-view-000.jpg
http://daibing.hls-j2006.com/2008/02/78_1.html

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:19:36.45 ID:U1h2IVtl0

水陸両用車で海を渡っていくとも思えんから
水際防衛用かな

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:21:03.01 ID:Dra/cIBhT

日本での開発には時間がかかるし
今のこの時期なら米国からの購入が妥当だろうね

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:21:37.77 ID:Rkz0N/nS0

>>807

http://www.youtube.com/watch?v=IgtaeRZjWNc
http://www.youtube.com/watch?v=5pB-PGnF-B0

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:22:58.94 ID:aQN7/4h8O

さすが民主だ…防衛力下げるのに必死だな…

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:23:32.29 ID:jrCI4ak20

>>823
ＡＡＶ７だって、今でもこれからも米海兵隊で改良を続けて現役だし。
日本は試験目的で購入、要するに参考のため。

＞陸自は来年度予算で水陸両用装甲車、
＞AAV７を評価目的で導入する予定

ちなみに、アメリカでも現役でまだまだ使われる。

＞米海兵隊以外ではまだまだ現役を退く事は無いだろうと思われる。
＞どちらにしても、この海兵隊の軍馬は少なくとも十数年は世界中で使い続けられていく事だろう。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:23:59.00 ID:yK/EhCDa0

>>829
サン・アントニオ級ドック型輸送揚陸艦みたいなのないの？

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:24:13.85 ID:5jhb0+KQ0

アメ公よ～！
　ＴＰＰでドイツかロシアから　購入しちゃうぞ！
　ＴＰＰでアメ製のボロで糞高い水陸両用車なんか　買わなくてよくなるゾ！

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:24:24.49 ID:BZhk1Ke50

>>1
ゴックつくろうぜ！

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:24:30.77 ID:Y94pmfiBO

今の技術で作ったら斜め上の性能のものが出来そうなんだが…
潜航航行して移動、みたいな

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:24:52.38 ID:NZV1Kn910

米軍と自衛隊の車両か見分けがつかなくして

中国党司令部＜米軍が来た！？攻撃したらヤバいからちょっと待て！><
中国軍＜え？何言ってんの・・・もうそこまで来てるんよ^^;
自衛隊＜きいてるきいてるｗ

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:25:34.03 ID:YZ9fg4Gu0

>>817
自衛隊の航空機、艦艇は対地攻撃力が弱い、地対艦ミサイルが怖くて上陸地点
に接近できないよ。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:25:51.44 ID:zqZA2Nr00

F-15だって原型初飛行は1960年代なんだがｗ
まぁF-15Eは外見だけ同じで中身は別もんだけどね。

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:25:56.37 ID:pm+seodG0

>>834
今の憲法だと揚陸艦は、まあ良いのか。離党防衛には必要だしな。
よし買おう！！

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:26:20.53 ID:yK/EhCDa0

>>831
動画ありがとう
たしか組み立て前のが倉庫にねてたよね
1000人くらい兵士はこべるんだっけ

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:26:25.55 ID:lg00jVsZ0

べつに戦車じゃなくてもいい、
日本の科学技術の粋を結集したものを作ってみろと

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:27:49.54 ID:hZ9bTly70

島嶼防衛で一番効果がある戦略は何だろう
結局は要塞かね

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:28:30.72 ID:yK/EhCDa0

>>841
島だらけなんだからないほうがおかしいよね
離党でくすっとわらっちまったよ

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:28:32.94 ID:8sloE1200

じゃ、水陸空の戦車

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:28:37.92 ID:9pEPw1qU0

韓国の製造ラインってので却下だろ
手を抜きかねられんし、何よりも仮想敵国の軍事産業に手を貸す事はない

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:29:12.45 ID:7tY/95MN0

>>829
ノルマンジーみたいな局面で使うんではないかな。

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:29:54.38 ID:d2WY48RS0

揚陸艦の方が先

850 ：ミリタリーと突っ込むなよ：2012/11/14(水) 11:30:26.37 ID:eG1Ff63E0

マタニティーショーで水陸両用車を展示していたのは中国じゃなかったか？

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:30:39.16 ID:DgPAJqoHO

使い道の無いモノに税金使うのが腹立つわな
脳味噌潰してやりたいわ
日本のバカ共が日本をダメにしている現状
何なんだ！？

日韓問題をアメリカが起こして武器を売る商法に気付かない脳味噌ウンコ
邪魔

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:30:56.38 ID:/enU7UWR0

EFV買おう（提案）

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:31:01.76 ID:Zy1TWB8O0

>>8
こいつのいいところは、旧式のドック式揚陸艦でも、着上地点から離れた場所から
揚陸作戦を実行できるという点だな。
あとは、防御性能の無いLCACよりも生存性に優れてるという点もいい。

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:31:08.90 ID:VjtGvF+O0

使わないで飾っとくだけだから自衛隊は
この車輌相当古いけどアップデートしてる
でも相当ぼったくられるぞ。

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:31:18.84 ID:wM7ufCCZ0

当たり前だろｗ　島国で尖閣問題のような問題を山ほど抱えているのが日本ｗ

それを他国と比べること自体低脳のやることだろｗ

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:31:54.76 ID:Qcqt6h1N0

問題は国内のチャンコロだろうなあ
おっぱじまったら市街戦とテロでかなりの被害が出るよ
チョンも便乗して暴れるだろうし
まぁ、戦争だから軍人、民間人ともに死人が出ることは避けられんが

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:32:00.95 ID:Rkz0N/nS0

>>850

1960年代の米国製みたいなものだったら市販していますよ

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_20060.jpg

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:32:24.11 ID:9pEPw1qU0

よく読んでなかった
チョン製買う計画してたのが潰れたんだな
今のうちにこっちを買ってチョン製頼めないようにしろ

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:32:41.58 ID:bMh319m60

ミク仕様にするんだろ。そうすれば中国人は引き金を引けなくなる

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:33:49.42 ID:pm+seodG0

>>839
揚陸艦と一緒にトマホークもいっぱい買おう！

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:34:31.17 ID:NZV1Kn910

軽火器のゲリラくらいなら、オスプレイで装甲車空輸でいいんだがな

まぁＲＰＧの直撃弾だと、空輸できる装甲車じゃ痛い目にあうだろうが

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:35:50.42 ID:YgJ/uiCwO

支那が言うなら買いだな

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:36:08.75 ID:vzKCgIsb0

>>853
嘘だろ、あんなにノロノロしか動けない奴が生存性高いはず無い。

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:37:20.06 ID:aOTuRR7e0

水陸両用車って基本的には渡河用だろ
尖閣とか竹島とか海じゃ使い物になんねーよ
それよりもLCACの数増やせ

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:37:52.37 ID:IO6mKDJr0

分からんけど、今はもっといいのが出てるの？
それともそれが現在でも現役と言うか、最新型であるの？

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:37:56.26 ID:7tY/95MN0

>>859
グッドアイデア。蒼井そら迷彩が良いと思われ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:38:22.78 ID:9yVYmajS0

技術研究用に買うだけか
韓国は日本に対しても使用するだろうし色々分かっていいんじゃね

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:39:43.56 ID:BrwPeIkO0

10式ベースで作ってよ！！

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:39:48.48 ID:zyonhUOP0

>>830
うちの近所では水陸両用の観光バスが走ってますけど・・・

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:39:58.05 ID:eG1Ff63E0

>>866
魚釣島に、等身大いや、５倍くらいの蒼井そらのフィギュアでも、
立てて、日の丸でも握らせておくかｗ

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:42:23.42 ID:5wLYx2fY0

>>868
金かかりすぎる

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:43:00.30 ID:DgPAJqoHO

世界情勢を表向きしか知らないウンコは軍事を語るなｳﾞｫｹ
世界情勢の後に付いてくるのが軍事なんだよ
目先の人参追って軍事を話す事ほど滑稽な事は無いわ

竹島尖閣？煽ってんのはアメリカだよ
バカバカしいわ

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:43:34.10 ID:Y8h/c7mK0

いま池袋にいんだけど
語学学校に通ってる中国人だらけで
中国人に占領されてるな

こいつら男は茶髪のチャラ男で
女は厚化粧のキャバ壌風
道いっぱいに広がって歩くから
じゃまでしょうがないぜ

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:46:45.62 ID:41690y9u0

つか、シナのいうとおりで、トヨタあたりに作らせりゃいいと思うが。

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:47:31.84 ID:PzkhDmGD0

>>868
まぁ水陸両用戦車もあれば良いだろうけど。兵員輸送が目的だから。
ニーズが違うだろう。

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:48:24.94 ID:1IUyiAr10

敵国まで「あんたら大丈夫?」と心配してくれるとはノー

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:51:39.13 ID:NZV1Kn910

水陸両用車は囮だろうね
その隙に水中と空から上陸

いざ水陸両用車って時には、乗員さんには生前に優遇してやってね

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:51:50.74 ID:Slb52DLr0

現状、これ以上に上陸作戦に適した装甲兵員輸送車がない。
金の問題ではないさ。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:52:43.37 ID:IujA5FhS0

日本ならホバークラフトで飛行可能、ミサイルと光線銃も装備して防弾仕様になっているポインター号を作れるよ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:53:28.15 ID:fsa4RSGy0

防衛省は金持ちだなあ

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:53:34.24 ID:eG1Ff63E0

>>857
あ～、それそれｗ

水上陸上両用ではなく、水中陸上両用車が市販されていなかったかな、
何かで見たんだよな、アクアラングつけて運転しているむなしいPVを・・・・。

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:54:53.67 ID:poRVGmWRO

日本の超長い海外線をどんな武器や兵器で守るのがいいんだろね島だらけだ。海岸は崖が多い。
この前、ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞ団体が和歌山太地町に来て、浜辺から陸のほうを見て、山の形や崖を見ながら、何か必死に女がﾉｰﾄに書き込んでた。ｱﾚは何？ｽﾊﾟｲ調査団？

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:56:07.16 ID:fUUJ+ANUP

韓国も大量に保有してる現用の装備なんだろ。別にいいんじゃないの。

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 11:59:54.71 ID:NivoKWnZO

ロータスエスプリ買ってきて魔改造しちまえよ

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:04:10.21 ID:NCrlJx6f0

実際の調達は米海兵隊のお古をリファブリッシュしたものとなるでしょう。
AAV７は韓国でもライセンス生産されていますが、これは生産に時間もかかるし、昨今の日韓関係ではオプションとして考慮に値しないでしょう。

　ですが、揚陸作戦の概念は変わりつつあり、既にAAV７は時代に合わなくなっていると思います。
砲にしてもミサイルにしても長射程化、精密誘導化が進んでおり、この種の装甲車の生存性は３０年ぐらい前と比べると、非常に低くなっています。
　
　陸自は自分たちがどのようなシナリオで、どのようなドクトリンを開発し、どのような装備体系を持つのかを相当真剣に考える必要があります。
　今後リースも含めて、諸外国の装備を実際に自分たちで評価してみることを増やすべきです。
　

　最近の取材によるとAAV７は中古ではなく、新品とのこと。
　デリバリーは2015年あたりとか。ずいぶんと悠長な話です。　
　２０１２・９・１４記
　防衛省調査団、欧州へ
http://kiyotani.at.webry.info/201205/article_6.html

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:04:33.03 ID:lfBA2VzD0

韓国から買って大丈夫なのか？

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:04:39.19 ID:poRVGmWRO

>>872
それはそうなんだろうが日本も自力で守らないとすぐ騙されるお人好しﾀｲﾌﾟだし～ｱﾒさんに無理やり逝かされるのが、一番快感を感ずる変な性癖も植え付けられたしw

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:06:27.34 ID:C8icfaYL0

是非とも水陸両用車両の開発はダイハツに任せて上げて欲しいねw

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:06:33.51 ID:Slb52DLr0

>>882
大軍が上陸できる場所は限られるし、上陸可能な場所は、
大抵は港になっていて、沖合いに波浪防止の堤防がある。
湾内に機雷敷設するのが、一番上策だろうね。

後処理が大変だけど。

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:10:59.20 ID:fY28o8LL0

アメリカから購入……とか言いながら実質的にサムソンから購入するんだろ。
日本の公費をマネロンして半島に横流し。

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:11:38.70 ID:NCrlJx6f0

朝鮮製だけはやめとけ

元寇でも朝鮮製の舟だったからあのありさま

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:13:00.14 ID:bvCzpD/T0

１０式タンクに前後着脱式のフロート開発。
特１２式内火艇としてほしい。

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:13:25.92 ID:RukZK2EA0

こんなの作れそうだけどな

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:14:59.64 ID:38X/iAhW0

>844
上陸される前に、敵が領海に入った時点で撃沈

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:16:36.20 ID:u21yXyqV0

韓国の洗車は出来損ないだと

朝鮮日報が報じているぐらいだから

買ったら後悔すぞ

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:16:49.63 ID:zny6nAqGO

日本なら余裕で作れるだろうに
なんでわざわざ韓国製を…
悪夢すぎるw

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:17:27.48 ID:PM8ROWYsP

浮かべるから装甲薄いし狙われるんだ
海底を走る重装甲車作ろうず

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:19:54.39 ID:fsa4RSGy0

>>896
できないから買うんだろうよ

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:20:39.17 ID:zPK/X3QjO

流石ゴッグだなんともないぜ(AA略

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:23:23.30 ID:WJXxia7S0

bF3に出てくるやつだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:USMarines_AAV_Iraq_apr_2004_116_hires.jpg

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:24:20.17 ID:DGbouXlR0

>韓国サムスンのみが同車両の生産を続けている

国産した方が良くないか?w

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:29:51.94 ID:vWgg9HBS0

トヨタにでも造らせろよ

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:31:43.87 ID:3z3fgb2D0

日本が買うのはアメリカからだよ
だから閉鎖した生産ラインを再稼働させる
日本で新たに生産ラインを作るよりずっと安上がり
だって大量生産の商品じゃないんだから

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:31:45.83 ID:AI2/N4Yi0

水陸両用車は日立が自衛隊に納入してたと思う

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:39:29.90 ID:vPN8ITJp0

ついでにM777の試験導入もやったら。

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:40:48.80 ID:f0AjK/DB0

軽いアルミ製装甲車を作って、水漏れないように目張りしてYAMAHAのボート用エンジンつければ良い

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:41:34.73 ID:UuxAfKp00

日本お得意の魔改造でよろ

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:47:16.55 ID:Dq6EZbhB0

役に立たないもの買ってると思うならほっときゃいいのに
何で反応しちゃうかな

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:47:57.55 ID:7ZEC/o/hO

日立か三菱か川崎がつくればいいのに

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:48:31.05 ID:57rxZ2+r0

>設計は４０年前　こんなものを買うのは日本だけだ

4000年前で進化が止まってる土人が偉そうにｗ

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:50:31.15 ID:+BAcpmkS0

>>1
これ内容が滅茶苦茶だな
AAV7は数台をアメリカの中古から買って、研究開発用に使うだけだぞ
どんだけ、中国は日本に水陸両用兵員輸送車を持って欲しくないんだよｗ

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 12:57:33.13 ID:vPizZpJu0

AAV7と一緒にEFVの情報も貰うと良いよ。
アメリカと同じ失敗をせずに済むだろ。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:05:33.37 ID:KkLEKZdj0

docomoに頼んだらサムチョンから買ってくれるんじゃね？

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:12:31.95 ID:BgWQNSzLP

ｻﾑﾁｮﾝ製KAAVじゃなくて、ｱﾒﾘｶｵﾘｼﾞﾅﾙのAAV7を買うのか。
それで生産ﾗｲﾝは日本になるのかな？

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:16:37.85 ID:ddWrl2wX0

30年前に作った空母は・・・

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:18:08.66 ID:+BAcpmkS0

>>912
むしろ本当に共同開発って話しになるんじゃね
イギリスあたりも巻き込んで

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:22:32.38 ID:ZpigGuUc0

共同開発できるならその方が良いな
AAVなら性能よりもコストを抑えて数を揃えたいところだろうし

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:26:00.60 ID:TN0dHeYQP

>>912
あれは完成しなかったからじゃなくて
機構が複雑、用途が微妙ってことであんまり必要じゃないと思われたからなくなったんだけど

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:27:40.35 ID:0RgyNr9X0

魔改造で水中を走り空を飛べるようにする

水中空陸両用車　轟天号　

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:31:20.15 ID:eG1Ff63E0

宇宙を飛べれば、陸上走る必要ねえよな
水上＆宇宙でアルカニダ号作ればいいさｗ

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:33:09.12 ID:7ZEC/o/hO

>>919 ドリルもつけないとな!!
当然伊福部昭のテーマで

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:38:12.99 ID:jUVyWriU0

中国は長距離無人爆撃機をすでに配備寸前なのに日本はまるで
無防備　

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:40:23.60 ID:jUVyWriU0

中国人の若者の大半が東京で大虐殺したいらしいよ

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:43:07.32 ID:P3u6pmnc0

たいして役立つ装備じゃないんだけどなぁ
強襲用のヘリコプター買ったほうがいいよ
AAV7は遅い上にアルミ装甲だから、脆弱性ではヘリと大して変わらん
むしろ高速なヘリの方が安全

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:54:38.34 ID:jrCI4ak20

>>922
中国の浮かぶ標的＝空母の次は
飛行する標的かｗｗ

926 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/14(水) 13:58:17.82 ID:i39r4uUt0

tppでアメ車を売りつけられるよりはマシだろう

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 13:59:25.28 ID:IKNooHtQ0

今更買う装備じゃねーのに
参考資料として買うの？何両？

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:00:00.60 ID:qulVjr8c0

陸自が離島防衛になんとか関係したくて
必死だってのはわかるｗ

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:01:36.33 ID:taWO7EtE0

設計の古さはあんま関係ないな
A-10が現役なんだから優れてるか優れてないかは設計の古さで測れない

イランもんはイランけどｗ

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:01:38.18 ID:IKNooHtQ0

つーか
＞韓国サムスンのみが同車両の生産を続けているが、

馬鹿じゃねーのこれが理由か
死ねよいるかボケ
米軍のもういらねー中古貰って研究するだけでいいじゃねーか

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:01:47.80 ID:PeTHK6mc0

>>924
ヘリと水陸両用車じゃ維持費が全然違うしｗ

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:03:41.28 ID:BgWQNSzLP

日米合同離島奪還訓練で、陸上部隊展開能力に大きな差が出ちゃったんだろうな。

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:04:54.77 ID:zgVnu0Ey0

今時　こんなゴミは要らないつーの
自主開発しろよ

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:05:21.57 ID:aZwwF0T60

すげぇ機動力だ。
これは買うべき。
http://www.youtube.com/watch?v=izVePDYTiYI

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:08:36.81 ID:vs2G4GAQ0

どっちかつうと、対戦車ヘリの方がいいんだけど。
あと、対舟艇用誘導ミサイルシステムなんかを常備して。

防衛に力点をおくべきなんだよ。再進攻とか考慮すべきじゃない。
海兵隊も組織されてないし。

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:08:50.05 ID:d4m1XnyL0

>>924
流石にヘリよりは耐弾性高いけどね。
最新型なら14.5mmまでだし。
ミサイルはどうにもならんが、ロケット弾は専用ケージで直撃は防げる。
十分だと思うけどね。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:09:55.42 ID:KkLEKZdj0

>>933
そもそも上陸用装軌舟艇は、第二次世界大戦において世界に先立ち
日本が開発したもの
そして戦後、発明国でありながら
「自衛隊は上陸戦なんかやらないからこんなの要らないよねー」
と言って放棄したのも日本

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:13:37.03 ID:d4m1XnyL0

>>935
対戦車ヘリも更新して欲しいよね。
買っちゃったAH64はおいといて、AH1Sの新型をそろそろねw
対舟艇ミサイルなら79式があるけど、もっと最新型にってこと？

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:16:48.18 ID:08i3VEx/0

>>1
上陸戦車ぐらい、作れないのかな (´･ω･｀)？
適当に頑丈で、走破性も高くて、安いやつ国産で作れないかな？

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:19:14.24 ID:pKPDhd+00

ちなみに・・・

韓国海兵隊
2個師団、2個旅団
兵力2万4千名
AAV7を160両配備
(;´・ω・｀)

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:34:49.65 ID:/I50oAyL0

日本でも、特二式内火艇カミがあるじゃないか（　・ω・）ｙ─┛～～

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:40:56.48 ID:kRTIdVBH0

サムスン製買えよ、アホだな
とことん税金を無駄に使ってバックマージン取ることしか防衛官僚は考えてないだろ
新たに生産ライン開くなんて、新開発と一緒だ
納期は２年遅れで価格は契約の２倍になって、それでもアメリカ様は買えって言うぞ
どうしてもアメリカ製新車が欲しいならEFV作らせろよ

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:44:36.37 ID:IujA5FhS0

日本でロボットに変形する軍用車作ってやれよ。技術力の差を見せてやれ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:45:13.14 ID:08i3VEx/0

>>942　竹島紛争ど真ん中のときに、あんなもん注文したら床が穴だらけの商品を納品に来るに決まってるじゃないか。

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:46:22.09 ID:pGUIHMbL0

自力で開発製造しろよ
サムスン製を買うなど愚の骨頂

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:47:32.86 ID:vs2G4GAQ0

>>938
アップグレードした方がいいとは思うけど。
有線やレーザー照射の誘導って古いよね。総火演習用の見世物には良いけど。
技研とか、やってるんじゃない？危機が現実化してるし。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:47:49.93 ID:ToFj7aWD0

水道橋はやく水中戦闘用ロボ作ってくれ

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:48:53.91 ID:08i3VEx/0

>>947
ttp://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1207/30/news055.html
この開発力すげえよな (´･ω･｀)

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:51:09.46 ID:WrlrXT1SO

>>937
まあ自衛隊もゆら型輸送艦や輸送艇１号型あるけど数が少ないからな

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:53:38.76 ID:f2It8D6F0

　　
>>1　記事

【国際】オバマ大統領、２０カ国首脳と電話会談…日本の野田首相には電話なし　(記事　2012/11/14)
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352862170/264-
米ホワイトハウスは１３日、オバマ氏は再選後、２０カ国・地域の首脳らと電話会談したが、
野田佳彦首相とはしていないと発表した。
藤崎一郎駐米大使は８日の記者会見で「電話か会談か、できるだけ早い機会に意思疎通
が図られるようにしたい」と話していた。
オバマ氏は電話会談で、２期目もそれぞれの国との関係を強化していく考えを伝達。ロシア
大統領府によると、プーチン氏はロシア訪問を招請し、オバマ氏は訪ロの用意があることを
確認した。　　

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:58:07.56 ID:1SSf/Xzu0

>>779

目立たない名前にするのは自衛隊らしいな

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 14:59:12.02 ID:p5NEby3o0

中国が嫌がる事は

どんどんやろう

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 15:00:41.29 ID:bw/ieqxF0

特二式内火艇の後継機種を自力で開発したほうが良くないか？

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 15:03:37.47 ID:+LrFIQObP

とりあえず自衛隊に海兵隊創立、そしてアメリカ級並みの強襲揚陸艦2隻
それに搭載する水陸両用車、スーパーコブラ諸々の配備をお願いしたいね

あと敵地を攻撃できる巡航・弾道ミサイルも必要
もはや東アジアで所持していないのは日本だけという安全保障上非常に不利な状況になっている。

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:02:07.52 ID:lwcUn9Ca0

>>818
米日韓台に４方から揚陸されるのがいやなんじゃないの

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:04:26.39 ID:jrPK+RRb0

>>945
ちゃんと読めよ。
仮想敵国の韓国製じゃなくて、本家アメリカ製のを買うんだよ。
しかも閉じてるラインを再開させるんだぜw
金の使い方を知ってるような知らないようなw

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:33:20.47 ID:/SSRo1uR0

ギレンの野望的に
ジャブロー侵攻作戦後でも、アッガイを量産し続けて物量で押せばなんとかなるわけで
「塞翁が馬」の例もあるし、現時点で一見愚かにに見える行為でも、先でどうなるかはわからない

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:33:53.46 ID:0VPZQTTlP

ま、簡単だよね、こいつらの意図読むの。
困るんだよ、オスプレイ同様、こいつを導入されると益々離島防衛に拍車がかかるから。
40年前の設計のなんて兵器の世界ではぜーんぜん古くないしズッポし現役で使えるってのｗ

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:40:55.06 ID:BgWQNSzLP

EFVがキャンセルになり、老朽車両更新で小改良型のAAV7A2を作りたいアメリカが、
日本にライン再開費用を出させる口実に買わせようってところかもしれないな。
まぁ利害は一致してるけど。

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:54:24.80 ID:vYiH5g4t0

>>956
そういえば元寇の時、元は朝鮮に船を造らせたんだよな。
そして法則どおり海の藻屑になったという。

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 16:58:59.23 ID:5zSsH2z30

10式戦車より水陸両用車両のが優先度高いだろうにw
陸自の海兵隊化なんて3年以上前から言っててなんにも進んでないしw

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:03:31.14 ID:pKPDhd+00

.>961
と思うのはお前だけ

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 17:55:39.22 ID:l3SIo6te0

>>602
こいつのこと調べてみたら旧ソ連時代に開発された
ポモルニク型エアクッション揚陸艦と言う奴なんだが

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%AF%E5%9E%8B%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6

なんと支那はこいつをウクライナに発注してるらしい
それも技術的文書込みで
てことは、支那はホバークラフトの揚陸艦持つってことだろ
日本の水陸両用車導入どころじゃない

http://d.hatena.ne.jp/masousizuka/touch/20100705/1278319574

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:14:24.96 ID:jrCI4ak20

>>963
中国、またまた騙されたみたいだなｗｗ

＞本型はアメリカ海軍の大型揚陸艦のように渡洋遠征を目指したものではなく、
＞その進出能力は300海里(540km）程度であり、
＞LCAC同様、海況（シーステート）にも制約を受ける。
＞本型の運用が想定されているのは内海や近距離での作戦　←

ｗｗ

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:14:49.43 ID:YZ9fg4Gu0

上陸地点の火力が制圧されてるなら、速度の速いヘリとホバークラフト上陸艇
で十分。

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:17:45.35 ID:3n60fH9+0

B-52とかM2ブローニングとか

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:17:57.31 ID:N/p7JV6b0

日本人が作った方が明らかに良い物出来るだろ。

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:31:02.29 ID:l0lWBZQS0

>>962
いや現実問題。西方普通化連隊って人員も少ないままで水陸両用車両もないんじゃ?
なんか強化されてたっけ?

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:32:31.31 ID:o9ji7ETe0

40年前の設計でも実戦経験に耐えているんだから十分だろ
B52とか半世紀前の設計だしｗ

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:33:38.11 ID:nUmXaKqlP

>>1
今日の飯に困る数千万以上の極貧を放置で軍拡できる国と
まともに通常装備で競いあうと大変だから、さっさと、弾道ミサイルと
核保有に金かけようよ。

実際、中国は空軍力や海軍力ではインドと同等以上だと思うが、
領土問題を抱えたままのインドには侵攻したり、軍事で脅したりしてない。

中国人民の民意（ネットや実際の国営デモ)でも日本に核攻撃しようとか、
日本全土を占領しよう、攻撃しようと言ってるくらいだし。

もう世界を説得する動機としては十分でしょう。

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:37:31.85 ID:l0lWBZQS0

>>968
ラプターですら設計は30年前だろ。

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:38:29.83 ID:l0lWBZQS0

>>971は>>969

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:39:15.74 ID:s17zEhJ20

>>1
水陸両用車ぐらい作れよ。
完成するまでは強襲揚陸艦とLCAC増やしてしのごうじゃないかｗｗｗ

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 18:41:21.72 ID:DstRKF/70

用途が明らかに違うものと比較して高価と言われても・・・

975 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2012/11/14(水) 19:05:35.15 ID:mMfTFgZ30

>>1
ゴッグを作れよ！　１機で戦車５０台分ぐらいの戦力になるんじゃないか？
　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!　　　
　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.　　　
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:06:59.53 ID:smO7f8e/0

日本にはメルカバMkIIのほうがいいと思います（小並感）

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:10:54.45 ID:/+NRjhbo0

　>>969
往年の名機ではあるけれど、現代の視点から見て、明らかに不満な点はあるんだ

・兵装が射程・火力共に貧弱。（機関銃やグレネードランチャー程度で、砲もミサイルも無し
　ロクな火器管制装置もついておらず、遠距離目標や悪天候下では非常に精度が下がる
・速度が遅い（中国の05式の1/3程度
・ネットワーク戦闘に対応していない（21世紀のハイテク陸上戦闘に対応できてない　

　

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:14:30.38 ID:BckaPRvkP

>>977
一応、米軍の近代化改修案で

・30mm機関砲搭載の無人砲塔装備によるIFV化
・多機能ディスプレイ＆データリンク装備一式搭載

の案があるっちゃあるな

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:18:43.97 ID:bzlfLRiW0

日米共同演習をやっているうちに自衛隊の幹部がほしくなったんだろう。
衝動買いだな。

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:28:35.30 ID:/+NRjhbo0

>>978
おぉ、そうなのか･･･！
EFV計画がポシャったからには、当然既存装備への梃入れがあるだろうとは思ってたが
兵員収容数を半分に減らしてでも、それらのアップデートは行うべきだな
それでもまだBMP-3なんかよりは沢山兵士を運べるのだし

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:33:35.71 ID:BckaPRvkP

>>980
AAV7改修案の30mm砲塔案は無人砲塔案だから収容人員は減らない
まぁ、他には廉価な「安定装置・サーマルモニタ装備」ですます案もあるけど

あと、EFV計画の代替計画としてACV（水陸両用戦闘車）ってのがスタートしてる
これはEFVから前部フラップ以外の変形ギミックを取り除て、エンジンを小型化し車体前部に移したようなイメージ

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:34:12.55 ID:k+rtMKbQ0

>>32
あれは良いものだ

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:36:22.22 ID:k+rtMKbQ0

>>42
戦時なら兎も角、新兵器が物になるには10年かかる

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:36:37.08 ID:HTAW1Qcc0

>>1
あほか。
そもそも上陸部隊を持つことさえ反対してた社会党とか言う政党があっただろうが!
それを忘れたとは言わせんぞ。

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:37:20.52 ID:tMybtEw1O

もろに火力に曝される装備は、
年代が古いと防護力がどうしてもなぁ…
増加装甲つけると、足回りのトラブル増加と、機動性の低下が起こるし…

F-22とか、B-52を例に挙げてる奴は、
戦場環境の違いや、彼我の相対比ってもんを顧みないのか？

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 19:40:09.43 ID:k+rtMKbQ0

>>963
それを初めて見たときはガンダムの戦艦みたいだなとたまげた

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:05:50.64 ID:47vMA3LL0

>>956 しかも閉じてるラインを再開させるんだぜ

おおおぉー　っていうか、できれば自主開発希望

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:06:25.27 ID:yK/EhCDa0

>>958
オスプレイみたいな的になる輸送機といっしょにすんな

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:20:40.17 ID:BckaPRvkP

>>956 >>987
どうせならこっちのモデルで購入してもらいたいもんだ

AAV7A1　エルビット社製UT30無人砲塔装備タイプ
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201207/20120727133439.jpg
ttp://img152.imageshack.us/img152/8139/aav7elbit2.jpg

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:21:49.50 ID:NI+5tc5h0

たしかコマツが似たようなの開発してただろ
ヘリでも輸送できるタイプ
陸自の展示会で見た覚えがある

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:24:47.73 ID:s9SvQ/xa0

>>19
まぁ、中国様が背中押してくれたのは確かだな

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:25:46.30 ID:xagkMTnC0

日本で作ればいいといいたいが
今の日本だと途中で金抜きまくって
ろくなものが出来ない気がする

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 20:26:41.75 ID:/+NRjhbo0

>>989
出たなイスラエル企業
魔改造の本家本元ｗ

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:22:47.16 ID:UEsGLez70

オウストラル仕様キャリアビーグル
http://www.giant-gorg.net/column/images/05.gif

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 21:58:38.98 ID:tTmwoMrk0

国産でいこうぜ。
　　コマツ、三菱、東芝、川崎、島津・・・・なんでも作れるぞ。

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:03:11.70 ID:QUugiHboO

>>995

間に｢山田洋行｣が入りたがるから面倒なだけだぞ

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:08:48.16 ID:3VENnnlO0

国産で作れや！！
日本の製造業を信頼しろ！

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:12:34.24 ID:/+NRjhbo0

心配せんでも、これを研究して国産に繋げるよ
陸自の国産主義は筋金入りだし、一流の水陸両用車を造る為の要素技術は既に揃ってるんだ
中国のよりも性能の低いAAV7なんかで我慢しなきゃならん理由が無い

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:26:37.84 ID:kc9FobLm0

>>3
ちっとはやる気出せ。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/14(水) 22:29:19.15 ID:hZ9bTly70

1000なら国産水陸両用可変水中翼機完成

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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