【神奈川】ストーカー殺人、「お世話になった人を捜しています」などと探偵に依頼し女性の住所を特定★2
1 :
春デブリφ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:01:03.56 ID:5F3xEH+l0
3 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:05:42.29 ID:wWgsiWfX0
関東
4 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:05:45.41 ID:uLQCAF3a0
NHKは 平気で写真だして 小坪6丁目って 報道していたな
5 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:07:54.55 ID:w3lfaN2f0
(オカズとして)お世話になった人を捜しています
7 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:10:38.15 ID:y2MQYjhfT
こわ
8 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:12:35.98 ID:845JRPIrO
警察「よお、被害者の氏名・住所の個人情報どっから入手した?」
探偵「警察OBからですけど何か?」
警察「あたたたたー」
9 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:15:29.88 ID:wUdxUU/H0
殺しの助けになる情報を与える事に気付かずに?間抜けなミスをした奴は
人命が失われた事実を踏まえてそれなりの処分なり罰なりを受けるのだろうか?
どうせ呆れるほど軽い処分で済まされるのだろうと思うと
次の同様な事件の被害者はどこの誰になるのだろうと暗澹たる思いに
不謹慎ながら、この事件をモデルにフェイクドキュメンタリーとか作られそうな気がした。
フジ深夜に何度かあった、放送禁止、みたいな。
人探しを手伝う架空の番組、その途中で、真の目的が視聴者に分かるという内容。
11 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:16:45.56 ID:UO0lpY3Q0
>>8 警察「ふざけるな。ほんとうのことをいえ!警察OBじゃないよな!?」
探偵「なんでわかったんですか!?ほんとは現役警察官からです……」
執着心が強いを超えて異常な人間に憎悪を持たれると
もうどうしようもないというレベルだろう。逮捕して何十年も入れるしかないよ。
だからこういうマジキチレベルの人間といかに知り合わないか
知り合っても余計な振る舞いをしないかがマジで重要だわ。
普通の会社や取引先などでも異常な奴は普通にいるから注意しておいたほうがいい。
実は探偵には依頼してないって。死人に口なし。
神奈川県警のミスで発見されたんじゃなくて探偵が調べて発見したことにしたいわけですよ。
神奈川県警のお得意の追跡中死亡事故前に”一旦見失う”発表と基本一緒のところですわ。
メアド変えればいいと言う方々へ。
メアドを変えれば、一時的に被害は減るかもしれない。メールを目にすることがなくなるから。
でも、メールを異常な数送ってくる程執着する人は、メールが送れないとなると別の手段をとってくるだけなのです。
次どんな手段をとってくるか予測不能で怖いですし、つながりが無くなる分相手の動向も全く読めなくなる。
後をつけられて、殺されるかもしれないという考えもよぎります。
だから、気が滅入るけどメアドを変えずに受信し続けて、それを証拠に警察に相談へいくのです。
ストーカーの異常なメールは、メアドを変えれば被害のなくなるただの迷惑メールとは全く性質が違うのです。
きっとメアドを変えれば済むという認識が警察にもあるら、今回のようなストーカーには対応してくれないのではと思っています。
せめてこの書き込みを見た皆様だけでも、どうか認識を改めて頂けたらと思います。
実際にストーカーにあった身としては、メアドを変えるほうがメールを受信し続けることよりよっぽど恐ろしいです…。
15 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:21:54.18 ID:UO0lpY3Q0
>>9 質問サイトを見てメールをしたかもしれない奴も、探偵も、
ストーカーの可能性を理解しているべきだったが、
実際に知っていたわけではないので、当然知っている立場で、
情報を与えると何が起きるか当然予見できる立場の警察とは
責任の重さに天と地ほどの差がある。
それ以前に「金払え」メール1000通でストーカー規制法違反・脅迫・強要で
立件しようとしなかったのが全ての元凶。
関わった警察官個人を殺人の共犯で裁いていい。
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:24:08.76 ID:y2MQYjhfT
神奈川
17 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:25:38.15 ID:brUS2Uru0
また神奈川県警か
もう、自衛しかないよな
公僕は信用ならん
むしろ公僕に知られると危険が増す事が実証された
>>14 同意
自分もしつこくされた事があるんだが、メアド変えたら今度は電話が鳴り続けて
着信拒否をしたら、公衆電話や会社の携帯を使って電話をかけてきた
それも拒否したら家の近くで待たれたり、物凄く恐怖だったな…
20 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:27:55.74 ID:dVHzD4tA0
随分長い間の執念、集中力、別の建設的なことに使えばよかったのに。
執着は彼女一人に対してだけだったのかな?
勤務先の学校の生徒はだいじょうぶだったんだろうか。
皆ゾッとしてるだろうなあ。
21 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:29:24.75 ID:fYqVEbu+0
じゃ、その探偵屋も共犯ってことだな。
全員まとめて死刑を執行しちまえ。
関東の警察のやる気の無さが目立ちますな
本気で改革しないと不味いですね汚職が蔓延してませんか?
23 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:30:56.87 ID:vHp+3GC40
探偵は警察OBが経営しているとこ多いからな
天下りでも迎え入れるし、ズブズブなんだよ
24 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:33:20.86 ID:NO0Txx9VO
>>12 雑居ビルの共同トイレ(漫画喫茶があるフロア)でレイプ現場に遭遇して捕まえて、警察呼んだら犯人の前でフルネーム、住所、電話番号を確認で言われた俺が涙目でスレにいますよw
探偵業を違法化しろよ
なんの役にも立ってないだろ
探偵に依頼出来たのはK札が三好って結婚後の姓を糖質患者さんに教えてあげたから
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:41:00.37 ID:845JRPIrO
>>11 >>13 探偵業務は警察が許認可権限を持ってるし、警察OBが多い仕事
半年位前に、個人情報の大量漏洩で長野県警OBと現職警官のグループが摘発されてたのは記憶に新しい
今回の探偵って、警察のメンツ守るために算盤はじいてスケープ・ゴード役買って出た可能性も疑ってる
加害者死んでるし
警察の闇は深い
28 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:42:55.72 ID:NO0Txx9VO
これからの時代、警察の縦横繋がりから情報を貰うではなく、ハッキングなど特殊スキルの時代になるだろうね。
DL監視の検索するだけの簡単なお仕事ではなく、スーパーハッカースキル。
日本に数少ないレベルになるから当然、探偵は淘汰されていくべきなんだけどならない日本では遅れている不思議。
29 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:44:35.30 ID:CN0rRSA9O
もう20年近く好きな人がいて近々告白しようと思ってるのに
この事件のせいで悪質なストーカーと勘違いされそうですごい迷惑なタイミング・・・
30 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:46:30.97 ID:lKyDfgbW0
警察が役に立たねーのに、こっちから攻撃出来ねーとか無理ゲーだなw
自衛隊も先制攻撃食らってからでないと動けないし、もはや基地外の領域
>>24 えっお前それ黙って聞いてたの?
おまわりさんが言いかけた時に、
ちょw個人情報言うなしw公僕wwとでも言ったの?
33 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:49:10.31 ID:ZjYjvzH/0
>>29 20年てすごすぎww
今まで動かなかったのもある意味すごい粘着力ww
気持ち悪いwww
>>25 そのうち必要になるよ。警察から身を守るのに……。
>>27 許認可じゃなくて、届出じゃなかろか。
35 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:50:43.82 ID:bNZ0BbXH0
これ考えると、ぞっとする事件だよなあ。
この人の夫や子供がいたら子供も殺されていた可能性あるわけだろ。
やっぱ、結婚相手の元彼とかそういうのはちゃんと調べてから
結婚しないとダメだよなあ。そうじゃないと、こういう偏執的な男に
家庭をぶっこわされてしまう
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:53:47.61 ID:cJLrM7Ja0
>>25 妻が浮気して妻が悪いのに「あなたの性格についていけない、離婚して、慰謝料は1千万でいい」
と言われた時に、ジャジャーンと100万使って興信所に調査した妻の浮気の証拠を出しました
浮気ゴミ妻と浮気相手から数百万取れて離婚できましためでたしめでたし
って話が実際あるんだぜ
あ、貧乏で妻もいないから関係ないか
探偵は罪にならんの?
38 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:55:01.16 ID:NO0Txx9VO
>>31 さらりと言われてしまったもなで、(@д@)エェッと思ったときには終わっていた。
素でかなりの恐怖だったぞ。
更には感謝状すらなかったw
探偵にかね払う ことだと とても思えない。
まあ、探偵は やるだろうけどな
婚約までしてたのにい とかならともかく どうかしてるな 男は
検挙率あげるために犯罪者にヒントやってんだろが!
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:09:32.91 ID:TaA87PRf0
>>11 まじレスすると、
以前の住所からで、住民票除票から本籍を割出し、
戸籍の附表から、現住所を割り出す。
42 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:10:52.96 ID:HG3bP9UR0
探偵って胡散臭い怪しい仕事だよな。
探偵は殺人ほう助か
>>14 「メアド変えればよかったじゃん」と書いてる奴は
単なる被害者叩きだから
46 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:48:59.42 ID:dt1KweE8T
逃げろ
47 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:59:52.72 ID:CN0rRSA9O
>>44 それは男の見方で女性陣の意見はまた違うと思うんだ
48 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:02:48.81 ID:XkYvJb41O
>>47 嫁に質問してきたが「キモい」そうだ
その年数経過してる=幾つだよ、と
あまりに野次馬が来る(主に湘南、川崎No.のDQN車に乗った若い女連れ)ので
小坪6丁目の団地の住居案内看板が撤去されている。
「三好」が消されている看板もある。
50 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:08:50.25 ID:tKpPOX2E0
ストーカー対策をやってる側は「メアド変えろ」とは言わないよw
相手の動きがまったくわからなくなるから、かえって危険なんだよ。
相手の性質にもよる。ストーカー化する人間には粘着質で執拗な
タイプもいるし、躁鬱病のような「波」があるものもいる。なので、
マイナスのエネルギーが高まらないと危険性が少ない者もいる。
窓口、つまり住所や電話番号を全て閉じてしまうと悪化して凶悪犯罪
に走る実例があるのさ。だからメアドだけ残すとか私書箱を開設して
手紙を「転送する」措置をとる。
ま、過去にそういった対策はやったことあるんだけどね。直接的な行動、
衝動的な暴力に走るタイプの時は、窓口は「少しだけ」残しておく。
相手が結婚してて「8年も」執着するのは稀。通常は他にターゲットを
見つける。相手は誰でもいいんだよ。相手に落ち度があると言い張るのが
特徴で、実際には浮気もトラブルもなくても、そう言い張る。
そんなの母親でも無理だよw 相手を全て理解して受け入れるなんてのは。
そもそもが自己性愛からくる歪み。難癖つけるから落ち度は無関係。
典型が附属池田小事件の宅間守(たくま まもる)だよ。
>>47 キモいわ
向こうも迷惑、恋愛感情も無いから20年そのままホッタラカシの関係なんだろ
>>29 状況によると思う。
この間、高田純二の番組でやっていたのだけど、65才のおじいちゃんが引っ張る人力車に乗った。
その奥さんが45才で共に初婚。
20年の文通してからの結婚だったらしい。
これ離れていたからうまくいったけど、
>>29の相手が身近なら何等かの問題があって付き合えないでいたわけでしょう?
その問題をクリアーに出来る状況になったのかどうかだと思けど、中々そうはいかないと思う。
キモいとは言わないけど、うまくいくが心配かな。
失敗したら疎遠になると心に決めていくなら良いけど、元の関係に戻る=ストーカーみたいに判断になるから気を付けて。
マジレスしてみた。
>>50 メアド変えてないのに、殺されてるじゃんか。
しかも、警察に行った結果が執行猶予で、自由に動けて、反感買っただけ。
その上、警察に、名前と住所をばらされたんだろ。
54 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:22:43.98 ID:guK82bZc0
こいつがマジキチなのは言うまでもないんだが・・・
たまにキャバ嬢が刺されちゃったりするじゃない?
当然刺す奴がマジキチなのは否定しない。
しかし、普段鳴りを潜めてる奴らの狂気の
トリガーを引いしまってる彼女らの対応にも反省点はないのかな?
あしらい方において、決定的なモスをしてんだと思えてならない
55 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:33:42.32 ID:zpH87506O
>>54 キチガイを座敷牢に入れなくなったからねえ
昔の地域社会ではキチガイ息子が犯罪したら親戚一同の身が危うかったのに
狂った人権保護法多分、遺伝子レベルでオカシイBやZの圧力で社会の基準が崩れてしまった
多分、今回のキチガイもそうゆう血が入ってると
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:36:51.86 ID:FOsqdnz50
そうそう、おまえらにもそういう殺意は潜んでるんだぜ。
ただ、大抵の場合、その感情が長続きしなかったり、
傷は負っても、新しい何かを見つけて、パワーを使う。
8年越しにココまで1人の人間に固執出来るのはやっぱ病んでるんだよな。
ただ、殺人犯を庇う気はないが、ボタンを掛け違えたら、
おまいたにも自分にも、同じような状態に陥らない、
絶対はない、最近人間関係が希薄になってる分、溜め込んで
おかしくなる奴多いし、鬱や糖質なんて、石を投げれ馬あたるぐらいいる。
58 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:38:01.12 ID:cJLrM7Ja0
>>54 同意するね、元々別れた男が元の女を刺すなんて事件
毎年数十件は起こってるだろう、オーバーじゃなく
この1年で覚えてるのでも熊本の不倫カップル、関東の同棲カップルの刺殺事件
パチンコ屋のカップルが別れて元カノと母親殺しetcetc・・・
冷蔵庫のキャバ嬢殺しはちょっと違うが根っこは同じだろう
なんでこの事件だけ取り上げられるかって「被害者が警察に相談したか否か」だけ
桶川の事件以来「一般市民が警察に相談したらぼでーがーどすること」と勘違いした奴が増えたが
へんな男と付き合ってキチガイの火をつけて、自分のいいイメージを抱かせたまま逃げる女と
ほっとかれて狂ってる男がいる限り、警察に相談しようが何しようが
こんな「タダの男女関係の縺れ」事件は無くなりはしないよ
永遠に
59 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:48:34.96 ID:bu/ZVHnXO
>>47 いや、女性も同じ考えだ…
幼なじみで一桁前半の初恋→家族のような存在で交流→やっとお互い恋心に気づく
…にしても二十歳まででギリギリだな
つうか男も女も本当に好きなら相手の人生の成功や幸せを願うけどな
自分が選択肢に漏れたからと恨みはしないよ
精神に欠陥があるとすれば違うかも知れないが
>>29 電柱の陰で毎晩見守ったり電話やメール数千回したりなんて
はた迷惑な行動起こしてないんだろ?
普通に好きだったってんなら告白くらいいいじゃない
まあ相手が鬼畜だったり精神がお子様な奴だったら
「今更好きとかwww笑えるから皆に広めてやんよww」
なんて最低な行動に走るのが稀によくいるんで注意かね
(爽やかイケメンを装った奴に知人が実際にされた行動)
まあ20年も見てるなら内面も知ってるだろうし大丈夫だろう
62 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 04:52:49.43 ID:5rxgW7BsO
お世話になった輿石を捜しています。
簡単に自衛できると思うのは間違い
被害者は運悪く出会ってしまっただけだ
そういった出会いが未経験な人も覚えておくといい
64 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 05:57:12.58 ID:c55hGXgO0
警察なんかあてにならん。やくざの出番だ。
やくざ諸君、君たちに頼まないのは問題を解決してもらってからも、
やっぱり因縁をつけて、金を搾り取られるんじゃないか
というおそれがあるからだ。
だからそれは絶対にやりませんと保証すれば
依頼はたくさんあるだろう。
一件50万円前後で商売にしたら、人助けにもなるし
収入源にもなるし、いいと思うがね。
とにかく警察では命を守ることができないのだから。
>>57 ここに書いてもしょうがないけど、14年越しでとある男につきまとわれてるんだけど、やっぱり病んでるから下手に刺激出来なくて困ってる。。
初期に一度メアド変えたり着信拒否したら実家の親に「お前の娘は男を誘惑する淫乱」とか「お前の娘のせいで大学浪人だ」連日電話してきたから
メールだけは普通に出来るようにしてたら、最近その男が地元から上京してきて怖い。
四年前に結婚したことを伝えたら「えっ?」とか言ってきたけど「いつ会える?」と言ってきて全然折れない。
旦那も怖がるだろうから相談出来ず。
どうしたらいいかわからない
ちなみに付き合ってないし、ストーカー初期から彼氏が直接会ってストーカー止めるよう説得もしてきたけど「人間としても好きだから交流持ち続けたいことの何が悪いの?」と言われ、全く折れない。
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:30:12.09 ID:DD8oV29Z0
>>66 メアドとか実家の番号教えたの?
メール受信するだけってのはともかく、返事をしてる時点で
「相手を拒否した」うちに入らないよ?
ストーカー規制法ね
なんでぺちゃくちゃ自分の情報喋ってんの?
やだやだ怖い!と言いながら相手にしてるよね
ばっかみたい
この事件の被害者とは全然ちがうケースじゃん…
小学生の頃は好きな女の子を尾行したり、椅子の匂い嗅いだり、リコーダーの先っちょ交換したりしたな
今考えるとちょっと気持ち悪いな
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:39:17.73 ID:c55hGXgO0
>>66 やくざに頼んで脅して貰うしかないな。
それともあなたの親戚か友達に、腕力に自信のあるやつはいないのかな?
いずれにしても旦那に隠すのはまずいんじゃないの?
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:43:36.51 ID:Deoz15I6O
>>66 早く警察に行けよ。 今なら真剣に対処してくれるぞ。
あと、自分にやましいことが無ければ、旦那さんにも言え。
早く解決しろ。
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:48:27.64 ID:9Nv1/GThO
>66さんは悪くない
迷惑なキチ男だな
幸せじゃないから粘着すんだよ
懲らしめ屋っていないのかなw
ヤクザは信用できないから除外
>>14 ほんとこれ。
ストーカーは遮断すればするほどエスカレートするよね。
ストレスになったとしても、ストーカーとの連絡経路を残しておかないと、
まじでどこで何をするかわからなくなる。
連絡経路は残しつつ、常に冷静に拒否の石を伝え続ける、
ってのが遠回りに見えて安全な方法なのかも。
>>68 高校時代からで、最初は普通の友人の一人だった。
実家住所、電話は向こうが調べた。教えてない。
上にも書いたけどメアド変えたら実家に攻撃してきて「メール対応で済むなら」と思って対応してるけど上京してきてから「いつ会える?」になってきてる。
警察にも初期に相談したけど何回も同じこと説明させられて、結局何も起きなければ何もしてくれない。
実家に来た形跡があった時に定期的にパトロールしてくれたぐらい。
>>70 普通にこんな長い時間ストーカーされてるとかどん引きだと思うし、旦那も怖がるタイプだから言えない。
友達にも話してない。知ってるのは昔の彼氏くらい。
腕力ある知り合いもいないし、逆恨みされそうだからそれは避けたい。
75 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:05:45.24 ID:NO0Txx9VO
>>63 運悪くレイプ現場に遭遇したために犯人に個人情報出されてしまった俺です。
これは神奈川県警の話ではないから、神奈川県警のお世話になったときの話をしよう。
高校生のときに銃撃現場に遭遇して弾がギリギリ当たらずセーフだったことがある。
最短至近目撃者ということで署で事情聴取を受け、カツ丼とケーキと紅茶の厚待遇を受けたことがある。
他にも変な現場にばかり居合わせる割には致命傷にならない。
運が良いのか悪いのかトホホな人生だよw
sp.mbga.jp/_u?u=62490548
メンヘラストーカー
77 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:20:57.10 ID:nT3N72CsO
>>74 自分は警察と職場にも言ってた
どっかでバレて押し掛けられるかも知れないから
かえって他人の方が言いやすいし
面白がられても何でも気にとめてくれるから言っておいた方が後々楽
つきまとうストーカーを出会い頭に殺したら正当防衛にはならんかな?
警察があてにならないんじゃ殺すしかないと思うのだが
男は仕事辛くて世知辛い世の中で生きてくうちに女だけが望みになり
女は他方まんこ一個で貞操を他人からとやかく言われることなく男をポンポン変えて世を渡っていく
昔のほうが男の執着はずっと強かっただろうけど女に厳しい世の中だったので
ある程度妥協して受け入れて守ってもらってただけ
それで年取ったら男も萎えて丸くなって逆に女が強くなって今の夫婦がある
80 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:23:30.10 ID:eqDkNNh6O
ストーカーで検索するとカルト宗教の名前が出てくる…
81 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:27:47.25 ID:/jME9HDOO
>>74 怖がる旦那だから言えないってバカか
適切なアドバイスレスもらってんのにそれは避けたいだの言えないだの
お前は自分から解決する手段を放棄してんだよ
怖がることしかできないバカな旦那と別れてストーカーと一緒になってやれよ
バカにはお似合いだ
探偵を国家資格にした方がよい
個人情報にうるさくなってるご時世で情報屋野放しは矛盾してるわ
83 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:33:57.87 ID:hj8WdvJh0
>>74 釣りでもマジでも引く…こんな所に書いてるおまえさんにw
法テラスか無料相談で弁護士に話つけて家族と一緒に告訴しろ
穏便にすますよう被害者が中途で躊躇すると警察は結局動けない
実際の事例を挙げて殺人に発展する可能性も視野に入れて徹底した
対処を望めっつの
チョンの大量強姦魔とかも居るし
そろそろホントにGPS足輪採用しないといかんな
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:40:53.37 ID:/ZOtuDX/O
探偵は確実な夫婦や家族の問題以外での男の依頼を一切受けなきゃ良いんだよ。
男が他人の女の素性を知りたいなんて、大抵が気持ち悪い動機なんだからさ。
大体女が手に入らないとなったら殺す男多過ぎ。
男の考え方がゴミ過ぎ、大嫌い。
86 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:42:10.91 ID:845JRPIrO
犯行時刻前後に、警察がパトロールしてたけど異変に気付かなかったみたい
ストーカーのパトロールって、一体どんなことやってたんだ?
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:53:41.63 ID:FOsqdnz50
>>67 それ、やばいね。ちなみにストーカー規制法に必須なのは恋愛感情。
相手が「友人として交流持ちたい」って言われたら、つきまとわれても
ストーカーには当たらない。だから警察も相手にしないよ。
第一、色んなタイミングで折れちゃって相手の思うツボ。
実家を攻めれば、メアド教える、とか。その男はストーカーというより、
あなたやその家族に嫌な思いをさせられて、ただ恨んで嫌がらせしてるのかも。
警察に行くより、厄介ごと引き受け屋みたいなのに頼んで、夫とあなたの
共通の友人のフリしてもらってハッキリとした拒否を伝えてもらうとか。
上から目線で相手を威嚇&説教するような警察官よりよっぽど優秀だよ。
実家の親も、誘惑する淫乱っていわれたら、
あらーうちの子ってたそんなつもりもないのに勘違いさせちゃったら
ゴメンなさいねぇ、あなたの事は、友人としても難しい、価値観が違い過ぎて。
あなたと会うより、もっと別の友人との時間に割きたいって言ってたわ。
まぁ、自分の事を淫乱なんて思ってる人と友人関係は成り立たないでしょ。
ゴメンなさいね、あなたには、うちの子よりもっと清純そうな人の方が良いと思うわ。
くらい、親に言ってもらえば? 第一もう人妻なんだから、簡単に
男友達と会うような真似はしたくないし、それが私の中のルールだから。
ですむでしょ。 くれぐれも、メアド変更や着信拒否は突然やっちゃダメ。
「もう、ちょっと話がかみ合わないから」って宣言してからやった方がいい。
88 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:58:18.90 ID:UA3HvyPg0
しかし女性の方も、そこまでして逃げといて
中に入られてしまうなんて気が緩んでたのかね
探偵には良い宣伝になったな
ネットで、昔お世話になった人の消息とかを聞くと、事例発生として通報されちゃうのかな?(´・ω・`)
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:10:09.66 ID:w3lfaN2f0
常識を越える期間付きまとわれている人は、相手が精神疾患にかかっている可能性
を疑った方がいい。相手の親族に医療的な保護を依頼するのも一法だし、確定診断
が出れば、警察もより明確な対応が取れる
相手の心情を中途半端に斟酌していると、どちらかが何らかの形で命を落とすことに
なりかねない、、まさかという話が身近に起こったから、被害にあっている人も
相手が精神疾患にかかっているという想定で動いても妥当だと思う
92 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:11:04.02 ID:FOsqdnz50
>>90 それよりfbとかに本名でしかもセキュリティーかけずに
ガンガン投稿しちゃうヤツもヤバイと思う。
セキュリティーかけてても、友達のセキュリティーが
ユルユルだと、結局身バレしちゃうしなぁ。
人間どこで誰に怨まれてるか解らんから、
便所の落書き程度が1番喜楽でいい。
93 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:11:40.08 ID:UA3HvyPg0
例えば、いきなり知り合いの電話番号聞かれたらすぐ教えないで、
じゃああなたに連絡取るように伝えときますって言うのが普通だろ?
でも今はそういう普通のことをしないでホイホイ教えちゃうヤツが多すぎるんだよな
94 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:19:13.38 ID:y1v87mxB0
ここまで粘着する相手だと、交際しているときからうんざりだったろうな
出会ってしまったのが不運としか言いようがない
しかし、警察って本当に秘密を守れない組織だな
被害者への賠償は担当した連中の個人的財産で払わせてもらいたい
95 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:23:16.10 ID:FOsqdnz50
>>93 そういえば、勝手に、○○さんにメアド教えといたから♪
みたいな奴もいたな。教える前に一言こっちに確認しろよ、と。
ちなみにそいつのfbもツイッターもよくもまぁ、
こんだけ個人情報ダダ漏らし出来るな、って感じ。
昔は賢い奴だったのに、ネットの常識なし、の典型。
ま、異常に用心深いのも面倒だが。
最初のうちは招待隠すんだよ。
、とストーカーと付き合ったことのある人が通りますよっと
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:27:32.26 ID:XkYvJb41O
>>91 それ有効らしい
うちの嫁が昔、同窓会で恋愛妄想持たれたのか、
元同級生に以降しばらく付きまとわれて、住居侵入などされた経験持ち。
証拠控えといて、相手の親に叩きつけて病院連れてってくれと言ったそうだ。
「八方美人で波風立てないイイコちゃんで居ようとすればするほどストーカーを悪化させるだけだから、
遠慮も同情も恐怖も捨てて怒りで対象しなきゃどうしようもない」とは嫁さんコメント
>>14 でも、メアドを受信し続けても相手の動向はわからなかったわけだし、別の手段をとってきたわけだから、結局は変えておいた方がよかったんじゃないの?
相手の動向を知りたいとか、あわよくばそれを証拠に警察に駆け込んで…とかのスケベ根性の方が、さらなる危険を招くおそれも高いわけだし。
実際脅迫メールを受け取って、刑事事件にしたところで、かえって結婚後・引っ越し後の情報を相手に与えることになってしまった。
メアドを変えて、脅迫メールも受け取らなかったら、今も平穏に暮らせてたんじゃないの?
>>96変換ミスった^^;
最初は友達でかなりいい子だったんだけど、だんだん正体が現れて
つきまとい行為を一年近くされた。(大量メール、出待ちとかいろいろ)
折れて付き合いだしたら、恋愛下手のシャイな子だったんだけどね。
2年付き合ってそろそろ結婚する?と聞いたら
まだまだ遊びたいと振られた。
簡単に言えばイケメンに付きまとわれたら、うれしくて
ブサメンに付きまとわれたら、ストーカーなんだよね。。。
102 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:42:09.39 ID:9Nv1/GThO
>86
息抜きのドライブ
または散歩気分
そしてパトロールしましたの紙を投入すれば完了
103 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:47:41.67 ID:M1pB9Fh5O
15年くらい前、HP繋がりの知り合い経由で知り合った、九州のメル友が、突然夜中にインターホン鳴らしてきた。
観光情報交換するくらいで住所どころか顔も知らなかったのに、しかも東京としか言ってなかったのに、いきなり家の前に居た時は恐怖だったな〜。
「何で家がわかったの?!」って感じで、しかも深夜の一人暮らし女性の家に来て、更に
「泊まる所はどうするつもりだったの?!」
↓
「泊めてもらおうと・・・」
↓
「ふっざっけっんっなぁ!」
すごい勢いで怒って説教したら、すごすご帰って行ったけど、今考えたらよく殺されなかったな・・・
カメラをつけて、緊急通報用装置を渡して、こまめな巡回をして、と警察はやれる範囲のことはやってるんじゃないの?
で、経験から言うと、妄想の中の相手に恋してる、らしいから
波風立てずにしようとしてたら悪化するから、
>>97さんの嫁さんの言うような対処がいいと思う
106 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:51:40.79 ID:9Nv1/GThO
>75
なかなか波乱万丈な経験ですね
他にも武勇伝あったらよろしく
107 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:52:46.87 ID:uwLOsdWOO
>>93 話ズレるが、うちは姑が遊びに出て帰らず、舅デイサービスの迎えができんから嫁に頼むと、私の携帯番号を施設に勝手に教えてた。
鳴り止むまで携帯に出なかったし、着信拒否してやったわ。
108 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:54:52.81 ID:XkYvJb41O
>>103 逆恨み型は分からんが、恋愛妄想型は激怒するって重要らしいぞ
日本人の常識的な遠慮や配慮はすべて無意味どころか逆効果なんだと
嫁が昔ストーカー食らったときは、同級生だからと情けをかけて柔らかく断って
結局はそれが一切相手に通じてなかったんだそうだ
109 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:55:08.53 ID:kNl1ctTIO
警察は殺人犯捕まえた方が評価高いんやないか?
変態ストーカーなんか捕まえてもな。
110 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:55:12.32 ID:ZGOG4FKB0
男の子を育てるのって大変だね。
世間の迷惑になるようなのに育つ位ならアニメとかに狂ってくれた方が親としてはありがたい。
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:57:08.90 ID:Ms6n8zj30
このケースはどうかしらないが、ストーカーされる側にも原因があるんじゃ。
ハッキリNOと言ってくれればいいのに、なんだよくわからないうちに避けられると
何だよって思うわ。
113 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:00:20.84 ID:XwQWPcvbO
こんな事件どうでもいい
いつまで長引かせてんだよ
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:00:48.89 ID:XkYvJb41O
>>105 ちなみに、嫁の元ストーカーも次男坊なんだと
出来のいい兄貴と見捨てる父、甘やかす母親の小金持ち家庭
嫁は「逗子の犯人は似たような家庭じゃないのか」と言っている
母親が「悪いのはあなたじゃなくて誰々よ」タイプだから
最初は「あなたが気を持たせた」とか「息子はこう言ってる」とか大変だったらしい
>>98 メールを受信すれば動向が全て読み取れるっていうことではなくて、
拒否することに比較すれば、少しは分かるってことだよ。
メールから殺意もあることが分かったから今回警察に相談もしてる。
かえって個人情報を与えたのは警察のミスで本当はあってはならないことだし。
警察がもっと対応してくれていれば、、と思うよ。。。
ストーカーは、はっきり振っても毅然とした対応しても、
お前のせいで人生が狂ったって言って逆恨みしてくるから怖い。
116 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:04:43.44 ID:9Nv1/GThO
>112
大正解
コナン感覚でいたらダメ
探偵なんか暴のフロント企業だらけ、スパイだよ
ヤクザはストーカーだからね
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:05:14.21 ID:Ms6n8zj30
>>108 いや別に激怒しなくていいよ。ハッキリ言ってくれるだけでいい。
こっちはわからないんだから。
そっちは嫌だというサインを出してるつもりでも
こっちはやっぱり希望的観測をとってしまうから。
急にわけもわからず激怒されたらその理不尽さに逆恨みするわw
118 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:07:49.44 ID:ZGOG4FKB0
>>111 それはおかしい。
数回アタックして脈がないなら気持ち切り替えて次を探す人が正常。
長く付き合おうが、結婚してようが気持ちが変わった相手を恨むとか許せない心理はただの甘えで言語道断。
ストーカー殺人って12年間で3件しか起きてねぇーんだよな
ストーカーでも殺人まで発展するケースは極稀って事でしょ
どんだけ怨み買ってんだろうね。本当の所は殺人まで至るケースって
これ両者に問題ある場合が殆どなんじゃないか
120 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:09:02.07 ID:pcOpcIsx0
どうせアスペだろ
>>119 犯人、結構イケメンっぽいからキープされてたのかもなぁ
122 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:10:12.46 ID:YrVFplNL0
海外に引っ越すといいよ。
私はストーカーから逃げるのにそうした。
住民票では引っ越した国の名前しか表記されないので、身内にも住居を特定されなくなる。
しかし私が年賀状を送った先の人が、ストーカーに連絡先を聞かれて教えたものだから電話が・・。
即日電話番号を変更。
今は帰国して住所もまた移動してるけど、相手は帰国の正確な情報も知らないはず。
代々教師の家系では時々変なのが育つ
教師という職業は閉鎖的で、内部の不祥事を隠そうとする体質がある。
普通に見ればいい人なのに、変なプライドで内部崩壊起こしてる奴がいる。
この犯人がどうだか判らないが。
124 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:10:38.61 ID:FWNE11l2O
恋愛以前に病んでるんだろ。
恋愛の中にしかやすらぎ見つけられないような奴は幼稚なんだろ。
人は独りで死ぬんだから誰に依存したって孤独からは逃げられないのに。
125 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:11:14.87 ID:XkYvJb41O
>>117 向こうがハッキリ言ってるつもりでも、希望的観測で正しく受け取れないのがストーカーだろ?
つか、普通の人間は相手が何となく避けてるようなら、1回2回は「何で?」と訊いても
そこで回答得られなかったら食い下がろうとはしないもんだ
>>118 相手の態度が曖昧で何度もアタックしたら
それで上手く行く場合もあるからなんとも・・・オカシイと断言すんのはどうなのw
やっぱキープしたい的な甘い考えが女にあるケースもあるじゃん
はっきりと断る事を一度もしてない女性もちょっとは問題ありだよ
127 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:12:31.83 ID:stjEOf8l0
犯人イケメンじゃねーだろw 小汚い一般人にしか見えん
しかも防犯カメラの映像からすると身長かなり低い
128 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:13:30.90 ID:1MxnFOTu0
個人情報の出どころ警察OBにすりゃ免れるとでも思ったか?絶対逃がさねーよ
129 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:13:39.34 ID:La5NzIP00
これって相手に愛情とか未練のストーカーじゃないよな
交際期間一年程度で相当憎んでるみたいだし、余程キツイ事言われた?とか馬鹿にされたとか?
相当貢いだとか?この犯人もも自殺するなら経緯くらいハッキリ遺書書いて置けよ
130 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:13:59.45 ID:aJkXaETPO
この犯人はどんな捨てられ方したんやろ?
ここまで根に持つのは相当な事があったんかな?
女を許せず最終的に殺して自分も死ぬなんて…
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:14:18.68 ID:XkYvJb41O
>>121 付き合って1年もたずに別れて、しばらくしてから自殺未遂して
そのあと数年ずっと逆恨み状態でいるからキープされてはないだろ
132 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:14:50.94 ID:FWNE11l2O
>>125 恋愛に依存してるけど根本は違うかもな犯人。
夢や希望破れて居場所ないから女にじゃないか。
それも叶わないから壊れたとか。40だしそうだろ多分。
先が見えてくる怖い年齢だわ。俺もだけど(笑)
133 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:16:24.29 ID:Ms6n8zj30
>>118 例えば俺の経験を話すと
キャバクラでキャバ嬢に電話番号とメールアドレスもらったんだよ。
その子はもうすぐキャバクラをやめると言ってた。
で、しばらくしてやめたころ、電話してその時は楽しく盛り上がった。
また電話してもいいかときいたらいいって言ったよ。
で2,3日してまた電話したら一向に出てこない。
メールを送っても出てこない。
まあここで脈が無いと気づけば良かったんだろう。
でもそこで俺は希望的に観測にすがってしまったんだよな。
用事があって出れないんだろうとか気づいてないんだろうとか。
何通目かのメール送った時に電話がかかってきて
半鳴き声で「もうやめてください」と言われたwww
ストーカー扱いだよ。ものすごく心外だった。腹がたった。
早く言えって話だよ。
134 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:16:35.65 ID:32Hb7hWZ0
>>118 恨みの念なんて理由様々だし、甘えとか一方的に決めつけんのはどうかと思う。
>>129 案外恋愛期間長い方が未練残らない場合もあるからなぁ
ストーカー事件って個々のケースで両者の言い分聞かないと分かんない事多いんだよね
個人的な話だとストーカー相談受けた時何回かあるけど
女側が曖昧だったり久々に元彼から連絡あったらそれだけでストーカー扱いしてたりと
様々だしさぁこのスレでストーカー被害にあったとか言ってる人の意見も客観的にみたら
案外勘違いしてる事例も多いじゃない
136 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:17:14.64 ID:aiESpHi8O
ブサイクの悲劇
137 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:17:35.05 ID:fnbXLwPI0
ストーカーは相手の態度がはっきりしてても捻じ曲げられた理屈で付きまとい嫌がらせをやめない
物分りが良かったらストーカーにはならない
138 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:18:07.54 ID:l0O8GtuE0
>>118 道理や分別がある奴ばかりだったら、そもそもこんな事は、起きるはずもない。
>>133 それはwwwお水の女の社交辞令を真に受けるなよwww普通の女ならまだしもww
140 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:19:28.31 ID:ZGOG4FKB0
>>132 あるかもね〜それ。
犯罪年齢って43前後めちゃくちゃ多いよね。
収入や暮らしもハッキリ別れてくる年齢だし。
クレーマーなんかも大半が本当はクレーム内容に怒ってるんじゃないらしいね。
別の不満の憂さ晴らしらしい。
141 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:19:38.79 ID:Ms6n8zj30
>>139 まあな。今振り返れば馬鹿だなとは思うけどwww
>>115 刑事事件になった以上はある程度の個人情報は相手にわたってしまうよ。
警察が洩らさなくても、検察官の出す起訴状や、裁判所に提出される証拠でかなりの部分がわかるし。
143 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:22:04.13 ID:aJkXaETPO
付き合ってる時に、女に好きな人ができたと言われたあたりに問題があったんかな?
最後は完全に殺しに来てる。何年もの怨みが爆発して自分も最後は命をたった。
144 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:22:54.03 ID:32Hb7hWZ0
おれ40数年生きてるが、ストーカーなんて遭ったことないがな。
145 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:23:43.35 ID:9Nv1/GThO
この事件でここ見ててハッキリわかった事
男は理由があるとか被害者にも落ち度があるとか自分に何かが重なるのかストーカーに肯定的
女は問答無用で否定
特に用もなく連絡もしないしがらみのない間柄になったら記憶から抹消して思い出すな。だ
146 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:23:44.46 ID:XkYvJb41O
>>129 プライド高いけど現実が伴わない奴はそんなもんだろ
俺の知り合いにも自意識過剰で束縛型で女に1年ぐらいで捨てられたら
そのあとの失敗を全部「もとはといえば女のせいだ」にしてた奴がいた
女なんて他にもいるだろーと思うが
そいつを見てると「俺を捨てたこと」がまず許せないんだろうな
>>145 肯定的な奴なんているか?もしかしたら女性にも原因があるのでは?とは思うけど
ストーカー殺人に限らず人間関係のもつれの事件は背景が何かあるだろうと思うのが普通だろ
無差別殺人じゃねーんだからさw
>>87 というか、こういうのがまさに注意すべきストーカーでしょ。
恋愛感情があるうちは、相手に嫌われることが怖いけどこの男はそうではない。
明らかに相手が嫌がる様を見て楽しんでいる。こういうのは彼女ができてもやる。
ストーカー法の一番トンチンカンな部分だな。
この犯人にしても慰謝料請求とかをやり出してからもう殺人モードにはいっている。
相手とよりを戻したいと思っている間は慰謝料請求なんてしない。
しかし、慰謝料請求しだしたところで恋愛ではないと解釈できて法の適用外とされた感じ。
149 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:27:54.50 ID:BA+CEnXtO
警察が住所と名前を言わなければ殺されなくてすんだんじゃないの。
150 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:29:56.31 ID:XkYvJb41O
>>133 厳しいこと言うけどな
多分、最初の電話で「楽しく盛り上がった」のはお前だけだったんだ
相手はただ合わせてただけで、切るに切れなかった状態
キャバやってたぐらいだからどんなイヤな奴でもトークするスキルは持ってる
おそらく、合間合間で「そろそろ切り上げたい」旨を匂わすフレーズがあった
でもお前はそれに気づかなかった
だからそれ以降、出てくれなかったしメールにも返事ないんだよ
希望的観測で事実を捉え違ってたのは、もっと早い段階だったんだな
151 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:30:15.36 ID:cwzEeNTZO
少しの間でも遊んでくれたんだから感謝すればいいのにな。
色恋に飲み込まれたバカな奴。だからストーカーなんだろな。
>>149 今回の事件の肝はそこだよな
まあ興信所使ってたから時間の問題だっかもしれないけど
このタイミングじゃなかったら
殺人は起きてなかった可能性も否めないよね
153 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:31:19.75 ID:2YQmv0G30
>>126 それキープしたいんじゃなくて
あんたが何するか怖いから言えないんだよ
154 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:32:19.90 ID:32Hb7hWZ0
個人の恋愛のもつれを警察沙汰にしてるほうがおかしいんだよ。
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:32:45.83 ID:La5NzIP00
一旦付き合ってる場合はお互いに原因はあるだろうけど
問題は付き合ってないのに付き纏われる場合のストーカーだよな
男女問わず居るみたいだし。
>>153 お前人と付き合った事ないし女の都合の良さ知らんだけじゃん
女に限らず男でもいるけどそういう人は
事恋愛においてズルい人ってのはいんのよお前には分からんと思うけど
157 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:35:53.55 ID:2YQmv0G30
いるよね、かなり伝わるように嫌がってるのに気付かず
はっきり言われると
「今までいい顔してたくせに!!!」ってキレる奴・・
いい顔なんかしてねーよwみたいな
158 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:38:51.03 ID:Ms6n8zj30
>>150 まったくそうは思えなかったけどなぁ・・・色々話してくれた。これから何するとか。
俺が思うには多分電話かけたときは向こうも暇だったんだろうな。
日が変わったらもう全然俺のことなんか忘れて無関心だったんだろう。
159 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:39:28.83 ID:YJDYL2Lz0
付き合っていたんでしょ。
犯罪行為する男を恋人に選んだから、
女にも問題があるんでしょ。
160 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:41:24.30 ID:2YQmv0G30
>>156 いや、女なんだけども
自覚があるか病気ならいいけど、
気付いてないなら気をつけたほうがいい
かなりのストーカー脳に思える
161 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:42:22.55 ID:XkYvJb41O
>>155 いるいる、それは俺も経験ある
普通に接してたり、ちょい駄目な奴なんで雰囲気考えてフォローしただけで
凄い勢いで勘違いされてペアの物を贈られた
当時は職場同じなんで、とりあえず極端な拒絶もしないでいたんだけど
他の奴もいる飲み会の席での漠然とした結婚観や理想の家庭の話も
自分に向けた話と思いこんでたり、くれたカップが実はペアだったり
一切手を出さなくて正解だった。
162 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:43:12.63 ID:nT3N72CsO
>>156が恋愛の達人かどうか知らないけど
ズルイって分かってるなら何故自分から見切りつけない?
普段しつこいって言われない?
>>160 お前の方が病気ぽっいけどな大丈夫か?
ストーカー脳つうか思い込みが激しいつうか
164 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:44:07.30 ID:a6Wbk6lm0
探偵に情報売った公務員の逮捕マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>162 おれは余程好きじゃないならすぐ割り切るよ
遊ばれるのも癪だし面倒だもの
でも割り切れない人もいるでしょそんな簡単に気持ちの区切りつけれる人ばかりなら世の中楽
166 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:46:53.30 ID:c55hGXgO0
世の中には結局暴力に訴えないと解決出来ないことがあると言うことを知るべきだ。
穏やかに話して解決が出来ればいいが、どうしてもそうは行かないときもある。
暴力に至る前に誤解を解き、相手にも分かって貰う努力はすべきだ。
ただその時に、当事者二人だけで会うことは避けなければいけない。
相手本人はどうしてもそれで引き下がらない場合もあるだろう。
その時は警察にも相談し、さらにその上暴力に頼まざるをえないこともある。
夫がいれば夫が、いなければ父親か恋人が、命がけで対峙しなければならない。
167 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:47:13.77 ID:XkYvJb41O
>>158 キャバやめて、これからは○○したいんだぁ…とか、普通の会話だぞ?
実家とかガキの頃の話も、結婚観とかも、元キャバに限らず話すぞ?
否定や拒絶しない≒好意、じゃないから注意な
特に女って話し好きの奴も多いから
まぁ嘘ではないな
過去一時期はお世話になってたのは事実だし
169 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:47:59.67 ID:Ms6n8zj30
とにかくメールでもいいからハッキリ断れよ。
それでもつきまとうならストーカーって認めてやるよ。
170 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:48:08.42 ID:YJDYL2Lz0
今の女を見てると、
平和ボケしすぎて人をみる眼を失ってるんだよ。
表面的な部分でしか男を見てないね。
外見でごまかしてる頭のおかしい男を選んでるんだよ。
印象や先入観に縛られすぎている。
171 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:54:59.73 ID:nT3N72CsO
誰と特定はしないけど…
女「あの人ストーカーっぽい」
男「そんなつもりは毛頭ございません(女が悪い)」
はっきり断られなければしつこく押してOK
って、そういう本人が全く気づいていないストーカー気質って怖いね
172 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:55:12.92 ID:XkYvJb41O
>>169 ハッキリ言わないのが日本的美徳だからなあ
直接否定はせず、行間を読んで貰う/くれるのが当然というか
相手にしたらかなり露骨に拒否の意を現してるんだけど
受け取り側がそれを汲めてないってパターンだと
相手が業を煮やして激怒に至るのかもな
173 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:55:31.01 ID:A77duXBU0
>>152 犯人を逆上させるというトリガーになったんだろうな
警察は必死に探偵に矛先向けようと必死だがw
世の中には、自分が問題を起こして男性を怒らせたのに、「わたしストーカーされてるの」って
周囲の男性に同情してもらおうとする卑怯な女もいるからね・・・
男を都合よく利用しまくって、あげくの果てには「ストーカーされてる!」と騒ぐ女が
多すぎる
175 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:56:10.30 ID:YJDYL2Lz0
ストーカーって恋愛とは関係ないんだよ。
恋愛の形をとっているけど、
極度の親密な人間関係の欠如。
家族や友人に大切にされたことがないんだよ。
だから恋愛で一時的に親密な関係を手にいれると、
もうどんなことがあっても手放さないようになるんだよ。
176 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:58:30.07 ID:XkYvJb41O
>>175 統合失調による妄想はまた別として
恋愛パターンだとそうかもな
逆恨みパターンはまた別
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:58:50.09 ID:2YQmv0G30
人に拒絶されるってのは日本ではよっぽどのことがないと起きないと思う
NOと言えない日本人ってね
でも端から見たら明らかに嫌がられてるってある
本人だけは不思議と気付かずに、
「気を持たせてあいつはずるい女だ」と
思い通りにならないことに文句を言ってる
「それは嫌われているんだよ。君は空気が読めてないよ。」って
言ってやりたいなー
>>174 俺もそういうケースもあるって事言いたかったんが
誰とは言わないが逆切れしてる女性もいるようで
心当たりでもあんのかねぇ?w
179 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:02:12.16 ID:2YQmv0G30
>>174 私の周りにはそんな女一人もいないけど
多すぎるってどんな環境?
>>177 それどんな気をもたせてるセリフ言ってるかによるでしょ
どんな言葉をその人に言ってるかで変わる事を
さも全てみたいに言う神経が分からん
>>178 世の中で一番多い「ストーカー」事件って、女がその気のあるような素振りを
しまくって、プレゼントやらなにから貢がせまくって、都合が悪くなって「ポイッ」
で、男が激怒ってパターンだよな。
いや、俺が被害にあったわけじゃないけど、そういう根性が捻じ曲がった馬鹿女
がいてさ、俺はその女よりも、その女のご機嫌伺いをしている取り巻きの男たち
が大ッ嫌いだった。
>>179 女が女同士に見せる顔と、女が男に見せる顔って全然違うんだよ。
>>181 貢ぐのは気づきやすいもんだと思うけどw物理的にも損害受けてる分怨みは買いやすいよな
あとは心情的に常に誰かに好かれてないと心のスキマが埋まらないような子とかね
異性を都合よく使う人も居るってのは事実だと思うんだが
そこら辺が理解出来てない人もいるみたいで
だからといって殺人やストーカー行為が肯定される訳では無いけどね
>>179 こういうのが一番怪しいじゃね、自覚症状ない奴
わかりやすく言えば高島の嫁みたいな根性の奴
こういう奴らの特徴は、自分も同種なのに平気で同種の人間を他人事に批判できる
他に鳩山とか管とか
185 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:11:44.41 ID:2YQmv0G30
ストーカーと話するってこんな感じなんかww
わかってなかったわw
186 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:12:20.40 ID:6E/Gmiev0
>>184 高島の嫁ってのが誰か意味不明だし
急に政治家の名前を出すお前が一番キモくて危ないわ
>>174 あるある。
ダイヤの指輪まで買わせて婚約までしといて、別れてつきまとわれてストーカーされてるってキャバ嬢がいてさ
最終的に包丁つきつけられたって地元新聞に小さく載ってたよ
殺傷事件にならなかったからすごく小さかったがw
反論に困るとすぐストーカー扱い
この女相当頭逝ってんなwww
189 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:16:54.80 ID:6E/Gmiev0
>>187 おいおいキャバ嬢なんて例持ち出すなよ
あいつら掠め取ってなんぼの職業だろ
相手の男も民事で訴えればよかったのにアホすぎる
>>185 よくあるケースを説明しただけでストーカー扱いね・・・まあ、君みたいなのが自分
に非があるのに、男性をストーカー扱いするんだろうね。
非常に分かりすい反応ありがとう
>>189 そうか?
なんか数百万の指輪買ってもらったとか自慢話を聞いたが、逆恨み型ストーカーじゃないのかな?
相手の男馬鹿すぎるのは同意
192 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:20:55.10 ID:6E/Gmiev0
>>190 そいつに非があろうがそれならストーカーもとか思ってる時点で終わってんだよあんたも
責任を追及したいなら民事でもすればいいのに
無駄な時間かけてストーカーとか
どんな理由があろうと肯定してる時点であんたも終わってんの
しつこいうやつってのはほんと迷惑だからな
やんわり断ろうが何しようが全て効果なし
193 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:21:44.95 ID:qefxPtp/0
探偵のやってることって犯罪じゃないの?
194 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:23:25.92 ID:6E/Gmiev0
>>191 だからキャバ嬢なんて例出してあるあるとか特殊な例出すなって事だよ
ホストに貢いでストーカーと同じだろ?
結婚詐欺、婚約破棄による慰謝料でも請求するのが筋
195 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:25:02.77 ID:YJDYL2Lz0
バカ女がいるねw
断ってるのを気づいてね、とか空気をよんでねとかw
もうその時点でダメだよ。
そんなもんバカ女の自分の世界を基準にしてるだけであってね。
相手も自分と同じ価値観で生きてると勘違いしてるのかなwww
自分の常識を相手も同じ常識を共有していると思っちゃだめよ。
>>98 >相手の動向を知りたいとか、あわよくばそれを証拠に警察に駆け込んで…とかのスケベ根性の方が、さらなる危険を招くおそれも高いわけだし。
証拠を持っていかなければ警察は動いてくれないのに、それを「スケベ根性」って…
じゃあお前さんはこんな殺人鬼と個人の力で渡り合う気なのかよ
>>142 それがどうした、だから被害者が悪いっていうのか?
悪いのはシステムと動かなかった神奈川県警だろ
>>193 調べ方が犯罪になる可能性はあるにしても、調べること自体は犯罪ではない。
婚約破棄で慰謝料請求の裁判をするためなら、住民票から追いかけて、現在住所や氏名を調べることくらいは適法にできる。
ふむ
キャバ嬢じゃない普通の人がブランドやいろいろ貢がせて
ストーカーされてる件言ったほうがよかったのかな?
何件か知ってるが、散々貢がせてポイしてるお姉様方の自慢話
>>186 俳優の高嶋弟の嫁じゃないか
あれはストーカーというよりタカリだけど
>>196 そもそもメアドを変えてれば脅迫事件なんて起きなかったわけだから警察が動く必要もなかっただろ?
犯罪を未然に防ぐという点ではメアド変更が手っ取り早くて効果も高いわけだしな。
犯罪も起きてないのに警察を動かしてなんとかするなんて無理。
それなら、犯罪を誘い込んで…というのも論外。
神奈川県警は動かなかったというけど、防犯カメラを付けたり、パトロールをしたり、非常用通報装置を渡したりと一応のことはやってる。
201 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:33:27.90 ID:6E/Gmiev0
>>198 あんた相当もてないか女に恨みでもあるのか?
そんなやつら普通の人じゃねーよ
おまえどんな人種と付き合ってんだよ
貢げば落とせるとかキャバ嬢の延長線上だろ
そんでもってそういう思考のやつは金持ってるから
駄目だとわかったら他へ移る
身近な連中の事べらべらしゃべるお前含めろくな連中じゃないな
メアド変えなくても、別の携帯買って、放置しとけばいいじゃん。
だいたい1000通も来るようになったのは、警察に逮捕されて執行猶予になった後だろ。
二股かけて、相手の前では双方のことをストーカーと説明してるバカ女もいるからね。
こういうのと、深刻な事件に至るのを同じ土俵で扱おうとするのに無理がある。
>>201 人には色々なタイプがいて人付き合いも千差万別なんだから、
自分の認識してる事象だけで物事を決めるのはやめようず。
こういう物だ!!と決められないから警察も苦労してんだし。
>>201 横槍だけど
共学より女子大に通ってるような女と友達になって話聞いてみ
盛ってる部分もあるんだろうけど本当多いから
それが普通と言うつもりは無いけど
あの子がー・・・って驚く事も少なくないぞ
つかお前なんでそんなにキレてんの?
>>174 高校時代の友人がそんな感じだった。
デート代は彼氏持ち、プレゼントはたんまり
彼氏社会人だから♥とか言ってかなり自慢してたんだけど
喧嘩別れしてからは付きまとわれて気持ち悪いとかで
ストーカーされてると散々わめいてたな
その後は知らないがw
>>189 こっちの話のほうがよかったか?w
207 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:38:01.39 ID:YJDYL2Lz0
安易に付き合うからこうなるんだよ。
時間をかけて男を見極める慎重さがあれば防げるんだよ。
208 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:39:44.27 ID:6E/Gmiev0
>>205 あの程度で切れてるとかお前世の中舐めてんのか
209 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:41:39.87 ID:JeNhbt6n0
>>201 ごめん、もう身近じゃないし、一回行ったきりの店
新聞載ったから覚えてただけだよ。
210 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:41:59.23 ID:6E/Gmiev0
>>206 いやどうでもいいし
どんな理由つけようが振られた後に付きまとってる時点でストーカーだろ?
お前なんか理由があればストーカーが正当化されるとか思ってる時点で終わってんだよ
>>208 それでキレてないんすかw
普通でしたかすいませんでしたww
>>206 高校生に貢いで、ふられたからってつきまとう社会人のほうが怖くないか…?
社会人なら、高校生になんて付き合ってなくても見返りの期待無しに奢るわ…
213 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:44:28.35 ID:YJDYL2Lz0
まあプレゼントを受け取ったり貢がせてることが、
後々、大問題に発展する可能性があるのを覚悟しないとね。
貢がせる行為が、とても危険な行為だとバカ女は自覚しないとダメだよ。
探偵なんて胡散臭い奴らに高い金払って頼まなくても、社会的地位のある
とある職業の人達だって調べてくれるけどな。「金を貸した人の行方が
分からない」という理由なら適正な料金で調べてくれる。
んん?
ストーカーが正当化されるとは思ってないし
>>99にも書いたけど、ストーカー被害にあってるよ
>>174みたいな事例もあるってこと同意しただけなんだけど、おかしかったかな?
付き合ってないならまだしも、付き合ってる間なら家とか車とかとんでもないものでなかったらプレゼントは受け取るでしょ。
相手を喜ばせたくてプレゼントを送ったことを、
貢がせたと脳内変換してしまうのがストーカー。
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:50:19.67 ID:6E/Gmiev0
>>215 あのー根負けして付き合ったとかいっちゃう僕が
俺もストーカー被害にあったとかドヤ顔?w
>>216 だから、逆恨み型ストーカーなんだろうね
>>216 余裕ないくせに恩着せがましいんだなぁ
怖い
貢がせたから女側にも非があるとかって問題じゃない。
ストーカーは犯罪。ただそれだけだろ。
付き合う相手がどんな性格かを見極めないと後々大変な事になる。
221 :
靖国万歳!辨天:2012/11/13(火) 10:54:15.86 ID:d4a0KCWj0
警察は警察をつぶすつもりか?
身極めるといっても身極めた途端逆恨みスタートしそう
普段からすぐ女をビッチ扱いするようなのは危ないかもね
223 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:56:44.80 ID:6E/Gmiev0
殺される危険性を感じたら遠距離逃亡か
逆ストーカーしかないんじゃないか
逆ストーカーすれば相手も恐怖を
分かる訳ねーかマジキチは
別れた相手とか一方的好きになった相手に執着して殺人まで犯すのはほとんど男だよね
自分もメンヘラ男と付き合うまでいかないけど親しくなりかけた時
やっぱ性格合わないから遠回しに断ったんだけどずーっと粘着質なメールが来て
住所知られてるから怖くてメアドも変えられず数年かけてやっとフェードアウトしたこと思い出した
メンヘラと接点持ったらいけないとしみじみ思った
>>217 んー、大量メール(一日10通以上?)に、家まで来て見張り、
最初は付き合ってください、という丁寧な感じだったけど、
最終的には結婚しろ(脅し調
出かけたら尾行されてたし、メールはかなり妄想入ってたよ
それと自分、女ですわ
自分で納得してプレゼントしてるのに
相手が貢がせるように仕向けたって思考になるのが理解し難い
別れた後で、いい思い出にしてくれるならそれはそれで嬉しいし
見たくないと手放すのも構わない
いちいち見返りなんか求めない
227 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:01:40.23 ID:6E/Gmiev0
>>225 君さ他の女を非難する前に
そんなおかしなやつと結局根負けして付き合ったとかいっちゃ君の方が非難されそうだけど?
あんたみたいなのがいるからしつこくすればなんとななると思ってる男がいるとかさ
100 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:39:00.82 ID:JeNhbt6n0
簡単に言えばイケメンに付きまとわれたら、うれしくて
ブサメンに付きまとわれたら、ストーカーなんだよね。。。
こんな事書いてる奴がほんとに女かよ
あんた相当ねじ曲がってんだろ
だからさぁなんでID:6E/Gmiev0こんなにキレてんの?www
>>228 さぁ?
174肯定したのが気にいらなかったとか?
でも実際、汚いおじさんに触られたら、「キャー、セクハラ」で
若くてイケメンなお兄さんににボディタッチされたら、
女って喜ぶのを普段からよく見てるからなぁ・・・
>>226 自分が想定した見返りが得られないと「モノが目当てか!」と騒ぐ輩は
基本的に下心ベースなのでは…
喜んで欲しいわけではなく見返りが欲しいんだよ
モノで釣れると思っているわけだから相手の事も見下してる
231 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:09:55.57 ID:La5NzIP00
まぁ女のストーカーも性質悪いのが多いからなw
232 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:11:14.28 ID:w3lfaN2f0
ヒント:統合失調、もしくはボーダー
今回、(いつものように)警察もメディアも酷いものではあったが、
この男なら、何の情報も与えなくとも、例え何十年掛かったとしても、
被害者に辿り着いて殺してたろうな。
人権の概念に基づく近代法理では、この種の人間は止められないだろう。
>>227 あ、ちなみに付き合ってた時に恋愛指導しといた
説教近いことばかり言ってたから妄想が覚めてふられたのかも^^;
ウシジマくんの平田を思い出した
236 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:14:50.30 ID:6E/Gmiev0
99 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:32:36.57 ID:JeNhbt6n0
>>96変換ミスった^^;
最初は友達でかなりいい子だったんだけど、だんだん正体が現れて
つきまとい行為を一年近くされた。(大量メール、出待ちとかいろいろ)
折れて付き合いだしたら、恋愛下手のシャイな子だったんだけどね。
2年付き合ってそろそろ結婚する?と聞いたら
まだまだ遊びたいと振られた。
229 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:07:23.20 ID:JeNhbt6n0
>>228 さぁ?
174肯定したのが気にいらなかったとか?
でも実際、汚いおじさんに触られたら、「キャー、セクハラ」で
若くてイケメンなお兄さんににボディタッチされたら、
女って喜ぶのを普段からよく見てるからなぁ・・・
225 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:56:56.93 ID:JeNhbt6n0
>>217 んー、大量メール(一日10通以上?)に、家まで来て見張り、
最初は付き合ってください、という丁寧な感じだったけど、
最終的には結婚しろ(脅し調
出かけたら尾行されてたし、メールはかなり妄想入ってたよ
それと自分、女ですわ
↑
どう考えても整合性がとれてないんだけど?
ストーカーと付き合うやつが他の女の事あーだこーだいうなってwwwww
>>232 そのヒントはなかなか的を得てるかも
加害者及び被害者もしくは両方がそうである場合多そう
そしたら色々説明つくしなぁ
>>230 物で釣れなかった時は、それはそれで逆上するだろうけど
239 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:16:14.51 ID:Ms6n8zj30
ストーカーされてると思ってるやつは一回でも相手にハッキリと
誠実に断ったことがあるのか胸を当てて考えてもらいたい。
240 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:17:48.29 ID:JeNhbt6n0
>>239 いや、はっきり断っても来るんだってばw
>>233 包丁の購入方法をネットで聞くとか
要領の悪さが見えるから、無理じゃね?
加害者は内心では一連の書き込みで誰かが気づいて止めてほしかったのかね
242 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:18:53.93 ID:4VYmRtHh0
警察が間違えて被害者の名前と住所をうっかり言った事も
三好さんは殺される宿命、運の無さを物語っている。
243 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:22:59.62 ID:6E/Gmiev0
>>241 いやこの屑はどうやったら犯罪にならないか学習して犯行に及んでんだよ
メールなら処罰されないとしったからこそメールのみ切り替え
メールの内容も脅迫にならないように変更している
一度逮捕されたから
>>239 ストーカーになるようなのはもう連絡しないでくれとか目の前に現れないでくれぐらいじゃ全然通じないんだよね
迷惑って言葉を聞いても認識出来ないよ
他人への依存度が高い人間がなると思われ
>>241 本件の肝は要領や頭のキレじゃないだろ。
偏に執念だよ。妄執といっても良い。
そして近代法理に基づく法律では、
この男の行動を友好な形で止められない。
この男に若し、止めて欲しいという考えがあるとすれば
それは、自分を殺して欲しい、ということと同義だろ。
だがそんな業、誰も引き受けたがるまい。
自殺未遂も繰り返してたみたいだし、もう妄執なんだろうね
247 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:29:36.03 ID:La5NzIP00
>>239 そういうのばかりじゃないからな、
電車通勤で見ず知らずの相手に勝手に恋心抱いて付回すのも居るし
こういうパターンは告ってきてアプローチする訳でもないから断るも断らないも関係ない。
249 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:30:18.15 ID:xLXQgQzqO
プレゼントを誤解してるバカ女がいるな。
プレゼントは相手のためではなく、自分のために送るんだよ。
そこに大きな見返りがあることを忘れれてはいけない。
そしてプレゼントは自分の気持ちを凝縮した愛情手段だから、受け取られたら相手と自分の気持ちが共有する気持ちになるんだよ。誤解もうまれる。
結婚を決意するまでは安易にプレゼントを受け取らないほうがいい。
250 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:33:12.84 ID:/5I+pbgVO
探偵も後味悪いだろうなあ。
251 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:33:25.51 ID:La5NzIP00
以前は学生でも好きな子に会いたい一心で偶然を装い
道で待ち伏せするのも(いくら純な気持ちでストーカーするつもりなくても)
今や完全なストーカー犯罪認定だからな
まぁ気をつけろよw
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:33:41.00 ID:w3lfaN2f0
253 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:34:03.71 ID:bx6XCrsZO
254 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:36:35.94 ID:kfKwIkwp0
ストーカーは精神病
255 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:36:42.49 ID:bGw8fSf00
>>202 解約してまた買い直す手もあるな。以前やった。
>>249 男ってそんな曲解してプレゼント送ってるの?気持ち悪い。
私は彼氏家族友人にプレゼントするときは、相手に喜んでもらいたくて送るけど。
そりゃ、そのプレゼントをきっかけにもっといい関係になればという気持ちもあるけど、
その後仮に疎遠になったとしても、モノに罪は無いし、使い続けてもらっても、捨てられても別にいい。
プレゼントしてあげたのに、なんて思わない。
>>170 人を見る目があるからこそ貴方が未だに選ばれないんでしょw
258 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:46:18.26 ID:aXecg4qPO
包丁購入の質問から推測して犯人が一般生活経験の希薄をかんじるな
包丁購入ですら知らないんだから恋愛なんてネットで聞いた程度だろうし
仕事と勉強しか知らない人間性ではテレビや映画やゲームで仕入れた知識だけで生活になる
恋愛すら学校や職場で教えないと犯罪者になるなら経営者は大変だな
259 :
靖国万歳!辨天:2012/11/13(火) 11:48:01.98 ID:d4a0KCWj0
不純異性交遊および婚前交渉は禁止ですが、
婚姻届提出前にさんざん嫌がらせされましたが、
男性側からも女性側からも幼稚な嫌がらせを
されて大変不快です。もうすこしまともに
なれないのでしょうか?セクハラパワハラ等の
基準を上げて、格式高いものにしないとどうしようもない。
強姦されて恥をかかさてれ本当に不快だ。職場内での
婚姻等は厳禁ですし。学校関係者も最大限気をつけなければ
ならないのに。
260 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:50:12.43 ID:XkYvJb41O
>>256 だよなあ
俺もプレゼントあげるときは単に贈りたいからでしかない
見返り考えて贈らないし、○○してやったのにとも考えない
そもそも無理して物を送らないし
無理をこちらに要求したり臭わせる女に興味がない
何で貢ぐのかが根本から分かんねーわ
261 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:51:42.21 ID:aXecg4qPO
>>256 女の子にもそんな計算高い奴は多いよ男だから何も考えずギフトってのは有り得ない
典型的なのは御歳暮で男女には関係なさすぎ
>>236 ID:JeNhbt6n0 が実は現在進行形のストーカーでしかもネカマというオチはないか?
行動は ID:JeNhbt6n0 の実体験と妄想が入ってたり。
263 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:54:12.61 ID:XkYvJb41O
>>239 断られた事がストーカーにとってはヤなわけ。
誠実に土下座してお断りしようと関係ない。
この手のタイプは自分が振るのはいいけど振られるのは絶対いやな自己中。
>>54 決定的なモス
おひるモスチたべにいこう……
>>126 はっきり断ってるのに、それを理解せずにつきまとうってのが殆どのストーカーだと思うけど
267 :
靖国万歳!辨天:2012/11/13(火) 11:59:15.01 ID:d4a0KCWj0
ずうずうしい不良男連中が悪い。
>>262 妄想なんて入ってないし、ネカマじゃないよ??
今は普通の婚約中の彼氏がいるし。
まぁ昔のツレが変な人多かったってだけ
女の人の写真
追いかけたくなるような顔でもない
むしろ犯人の写真に若いときの顔でいけてるのがあったのに
個人情報に煩い時代なのに勝手に第三者に住所教えてもいいのかよ
何この不備。
271 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:02:00.97 ID:w3lfaN2f0
残念ながら、このスレッドに明らかにビョーキの方がお見えのようですね
ヒント:被害妄想(実態のない嫌がらせ)、論理性のない主張
早く病院に行って、もらった薬を飲まないと、自傷他害まであり得ます、、
最後は自ら亡くなる人もいます!
272 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:03:40.17 ID:XkYvJb41O
>>264 俺様がないがしろにされることを許さない、という男は残念ながら少なくない
自分(のプライド)に都合よくものを捉える
DVや束縛型が、女に距離開けられてストーカー化するのは珍しくないよ
恋愛妄想じゃない女ストーカーもそんなもんか?
>>263 一般的に贈り物を与えると言うのは見返りを求めるだろう
そら肉体的なもんから精神的なもんまで大小様々だが
全く見返りなくて送るとか聖人君子みたいな気持ち悪い事よく平然と言えるな
逆にものっそい気持ち悪いわあんた
犯人初めて付き合った彼女だったのかな
歴代彼女はどうしてたんだろう
>>272 依存心が強すぎて一人が大きらいな裸の王様(女王様)タイプはそうなりやすいね。
逆に熱しやすく冷めやすい飽きっぽい人はならないのかも。
仮に追いかけててもごく短期間。バカバカしくなって去る。
贈答品ってのは、
今までありがとう、これからもよろしく、
を形にするものだと思ってた。
277 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:12:51.87 ID:XkYvJb41O
>>273 いや、普通は求めないだろ?
喜んでくれたらそれでこっちも嬉しいが、その程度だ
あげたのと同等の物や態度を返されて当然とは全く考えないよ
女落とすのにプレゼントとかワケわからん
278 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:14:17.26 ID:x+IiQVNc0
>>258 この犯人って、無意識なのか意識的なのかわからんが、
自分の行動とか意思の痕跡をどこかに残そうとしていたような気がする。
で、こいつの場合は知恵袋に質問を書くことでそれをやってたような。
40過ぎの、普通に社会生活を送ったこともある男が
包丁を売ってる場所なんか知らないはずはない。
つまりこれは質問じゃなくて、相手に向けたメッセージのつもりだったんじゃないだろうか。
「俺はここまでお前を追い詰めてる。殺す気だってある」というほのめかし。
当然、相手は犯人がこんなこと書いてるなんて知りもしないだろうが、
犯人自身に、人のささいな行動から妄想を膨らませる病的気質があった場合、
どこかで「伝わってる」と思い込んでいたような…って考えすぎか?
>>276 あんたの場合はそのこれからもよろしくに
その見返りが含まれてる訳だ
本当に何の見返りも期待してない相手への贈与ってのは無い
>>277 そりゃ、既に親睦を深めてる相手にプレゼントする場合を考えても、わけ分からんだろう。
そういう相手からは、既に見返り貰ってるわけだしなぁ。(楽しい思い出とか)
281 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:16:59.45 ID:XkYvJb41O
>>276 たとえば誕生日だったら、おめでとうって祝うだけだよな
祝う気持ちを表すので物もプレゼントはしてるけど
贈り物=見返りっていってる人って、金にモノを言わせることしかしらない人?
そんな必ず見返りが必要なプレゼントなんて、もはやプレゼントでもなくて賄賂。
そりゃあ、プレゼントきっかけで良い方向に発展すればという期待する気持ちもあるだろうけど、
自分の思ったように進まないからと相手を逆恨みするのは間違ってる。
283 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:19:15.15 ID:FOsqdnz50
男女問わず別れた時の思考は概ね2種類に別れる。
別れの理由が自身に問題があると思う人間と、
すべての非が相手にあると思う人間。
不思議なのは案外前者の方が最終的に強烈なストカーになりやすい。
>>279 いや別に無私の心と言ってるわけじゃない。
まあどちらかといえば、今までへの感謝が主だとは思うけど。
285 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:19:46.93 ID:Ms6n8zj30
いや男が女にプレゼントする時は大抵下心くらいあるよな。
そこで受け取るのを断られると脈なしだなとわかって話が早い。
286 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:20:44.19 ID:XkYvJb41O
>>280 親睦深めてない奴に、仕事上の礼儀は別としてプレゼントすんの?
プレゼントあげるぐらいの距離にいるから自然とあげてんだろ
気の無い人からプレゼントは受け取らない、が正解
288 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:22:28.45 ID:EBegx1uZO
>>74 マジレスすると、旦那の同意を得て1年限定で30kgくらい太ってから
1度だけ人がたくさんいる場所で会うのが良いと思う。
で、便秘とかローンの話をぐちぐち話せば恋心醒めるんじゃないかな。
下心あるかもしれないけど、恋人からのプレゼントも下心だから受け取るなと?
恋人でもなんでもない人から関係に不相応なプレゼントを受け取るのは考えが足りないかもしれないけど、
付き合ってる間にプレゼントを受け取ったら絶対結婚しなきゃいけないの?
考えが極端すぎてびっくりだわ。
そんな怖い考えの人もいると思って人付き合いしなきゃ命いくつあってもたりないな…。
>>286 だからそういう場合、下心ありでプレゼントしてるんだろ?
292 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:24:45.21 ID:Ms6n8zj30
293 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:25:22.12 ID:jSZ4qpwj0
犯行のあった時間帯に警察は被害者宅近辺をパトロール(もちろん、被害者をストーカーから守るため)してたそうだが
犯行があったことを全然分からなかったんだって。
何やってんだよ、警察。
294 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:26:31.16 ID:lk1nV86c0
探偵も共犯だったりして
>>284 じゃあこっちの勘違いだな無心と思ってるのかと思ったすまん
>>287 その通り
その辺の常識が分かってない人多いよね
見返りが無いと思ってるとかそれが当然とか
どんだけピュアな世界で生きてんだと
297 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:26:53.96 ID:6E/Gmiev0
そもそもプレゼントで何とかしようが通用すんのは一定以上の所得や資産がある人間
実際に珍しくないが、富豪が地位と金とステータスに物言わせて美人と付き合う
富豪でなくても小金持ちでもいいが、
とにかくそういう資金力があって金を捨ててる感覚で出来る奴以外物で釣ろうなど甘すぎる
継続的にプレゼントできる経済力、あげたものに執着しないタイプしかやるなっての
資金力ないのに見え張って物で釣ろうとするから、あとから遺恨が残る
後でモヤモヤが残る次点で身の丈に合った事してないんだよ
298 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:28:06.11 ID:rjSiFQ3ZO
普通ここまで人を好きになるか?
299 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:28:36.60 ID:XkYvJb41O
>>291 下心はどこまでを指すんだ
・あわよくばやる
・とりあえずつきあう
・うれしそうな顔を見る
うれしそうな顔が見られれば、それで構わん
俺の誕生日に何かくれなくてもいいし、別に恩を感じてくれなくていい
セックスもいらん
301 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:29:23.19 ID:62txkojz0
植田康之容疑者(37)
302 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:30:12.49 ID:Ms6n8zj30
正直プレゼントの額にもよるな。こんだけ貢いだのにって気持ちはあるだろうな。
そんな1レスだして極端がどうのってお前の方が怖いわ
304 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:30:37.49 ID:dhkyK1QZO
>>288 そうそうw
幻滅させるのが一番だと思う。
髪ボサボサにしたり鼻ほじったり、オナラやゲップを平気でしたりw
とにかくそいつが幻滅するまでプライド捨てて下品なことしまくってみるのはどうなんだろう。
それでもストーカー人間には効果ないのかな?
>>297 送る側・・・
後からガタガタ抜かすならプレゼント送るな。
受ける側・・・
そしてプレゼントした相手の気持を考えて、その気持を受け止める気持がないなら安易に受け取るな。
って事なんだと思うわけだが。
>>297 付き合う前の異性に贈答したことがないから解らんが、
そういう人ってのは確かに、それなりのステータスであることのアピールで、
同時にそういうトコに食いつきそうな異性だと見込んでのことだよな、と思う。
>>304 妄想型ストーカーは効果あるよ
逆恨み型はさらに怒りそう
308 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:33:50.99 ID:SvT7Qq2/0
キチガイ滅亡東京
309 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:34:01.04 ID:iyx0P0kL0
>>298 好きだからじゃなく
『俺みたいな素晴らしい奴を傷つけた、バカにした、許さない』
っていう、自己肥大の結果じゃね?
プレゼントっていうのはあげたものだからな。
後で思うようにならないから返せとかって信じがたい。
311 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:35:04.24 ID:OFnhEmIR0
こんな粘着質な奴だから振られるんだよ
312 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:37:03.98 ID:6E/Gmiev0
対価の見返りが欲しいなら風俗とかいけばいいんだよ
心情的には分からなくもないが、
プレゼントで気を引くってのはよっぽど資金力と経済力がなければ無謀
まさしく金の切れ目は縁の切れ目地でいってるだけじゃん
313 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:37:21.67 ID:XkYvJb41O
>>305 あー、なるほどな
贈ってきた奴がどう考えてるかは測んなきゃ駄目だ
314 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:38:40.47 ID:dhkyK1QZO
>>307 理想の相手と思い込んでる奴には効きそうだよねw
でも怒り買う場合もあるの?
怖いなw
315 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:39:46.34 ID:w3lfaN2f0
>>278 >自分の行動とか意思の痕跡をどこかに残そうとしていたような気がする。
>つまりこれは質問じゃなくて、相手に向けたメッセージのつもりだったんじゃないだろうか。
>「俺はここまでお前を追い詰めてる。殺す気だってある」というほのめかし。
多分そうだろうね。統合失調症の特徴として、社会全体が悪の組織に操られてて、常に監視
されているという妄想を持つケースが多い、、このままでは、と抵抗を示すためにこのケース
では包丁の入手意思をネットに晒した
彼らにとって社会はつながってるから、これで意図は達したことになる
統合失調が怖いのは、被害を訴える患者は身近でキッパリと断れない人につきまとって、
その人が思いのままに動かないと、実は既に誰かに殺されて、悪の権化みたいのが操って
いるんじゃないかと考えるところ、、それを止めようとして他害が起こってしまう
316 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:39:54.50 ID:kaCG8UY+0
市役所や税務署の職員にストーカーされたら、個人情報駄々漏れ。
317 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:41:52.11 ID:XkYvJb41O
>>306 ただの友達でも仲良ければ誕生日プレゼントとかやらんもんか?
野郎同士でも酒とか好きそうなもん見つけたら贈るがなあ
勿論無理のない範囲で高価なもんじゃないが
318 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:43:55.83 ID:a+ZiyU7F0
ここまで執念深いと警察が苗字や住所の一部をばらさなくてもいつか突き止めてただろうね
贈り物なんてだいたいが下心なんだ!と決めつけて開き直るのも
結局贈られた方の責任にしたいだけ
320 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:45:30.32 ID:N8SW7VD50
みんな何必死に反応してんのかなぁ?w
こんだけ人がいたらこういう男女の諍いがあるのは茶飯事でしょーが。
殺した方も殺された方もどっちが悪いとか、そうなった原因が何かとか当人でも自覚ないんじゃないの?
昔からよくある無理心中みたいなもんでしょ。
単なる恨みだけじゃ自分の命まで絶たないだろし。
こんなの動物みたいに感情のない生き物にならない限り、人間にはずっと付きまとうテーマだろうね。
>>317 野郎同士だと、結婚や出産の祝いの時くらいかな。
異性なら付き合う前には贈答しない。
こっちから誘った食事の時は奢るけど。
マーキング感覚でモノを送る事こそやめた方がいい
323 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:52:07.19 ID:XkYvJb41O
>>321 そうなのか
環境によるのかもしれんな
義務教育時代からの仲間は性別関係なく誕生日にプレゼント贈ってたし
割と職場でも軽い感じにあげたりもらったりしてんだ
324 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:52:47.64 ID:Ms6n8zj30
貢ぐってほど女の子にプレゼントしたことないからわからんわ。
一度だけ高いバッグを贈ろうとしたことがあったけど固辞されたwww
>>320 一緒にしたらいけなくね?
そういう犯罪に巻き込まれたくないから対処方法を議論してるんだろう
>>323 環境だな。
自分は希薄な人間関係に身を置いてるんだろう。
>>318 だからマジ基地息子と同居しながら野放しにしてた両親が一番いかんと思う
328 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:58:54.11 ID:EBegx1uZO
>>318 同意。(もちろんだからといって警察が悪くない事にはならないけど)
以前、友人Aが元彼B(DV野郎)にストーカーされて引っ越して
数年は安泰だったんだけど、大学の同級生(女性)を騙った年賀状が転送されて来て、
懐かしくてそこに書いてある住所に年賀状を送ったら、
それが実は元彼の転居先で…って事があった。
(同じ大学に通ってた頃に付き合ってたから、その頃の共通の友人の中で筆不精な子の名前で出したらしい)
付き合わなければよかっただけの事件
車に乗ったら交通事故のリスクが抱えるのと同じで恋愛する段階でストーカーのリスクは覚悟の上だろ?
330 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:06:00.58 ID:aXecg4qPO
むしろ男女のストーカーにお聞きしたい
状況もあるだろうがどんな振られ方なら納得できて追い回さないで次の獲物を捜してくれるんだい?
You all I need
Make you only mine
被害者はドアを開けたわけではないよな?待ち伏せ?
そこのとこってどこかに出てたっけ?
>>332 玄関が開いてなくて無施錠のベランダから
>>333 ありがとう
開けてたのかぁ・・かわいそうに
335 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:14:41.35 ID:Ms6n8zj30
>>330 少なくとも一度ストーカー認定された俺の意見は
とにかくはっきり嫌なら嫌、駄目なら駄目と言うことだな。
遠まわしや返事なし作戦は、こっちが拒否されてると気づいた時には、
その不誠実さが頭にくる。
但しこれが一般的なストーカーの意見かどうかは全くわからない。
私はいい人が見つかったからあなたも他にいい人探して的なこと言ったんだっけ?
散々ストーカーされてウンザリしての言葉かもしれないけど
わりとすぐ結婚したのがいけなかったのかね
>>336 このケースはわからんわ。
俺ならそう言われたら諦めるけど。
というか常軌を逸してるし。
338 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:28:17.84 ID:BzHtTbu/O
ストーカーした方からの立場でもなく、
ストーカーされたって言ってる人を見た客観的な第三者視点から見ると
「ストーカーに遭ってる」って言う人って
・「ルックスは上の下から中の上(正直可愛い)
・「ハッキリものを言わない」
・「『あの人あんまり好きじゃない』と言ってる相手にも口元は笑って対応している」
→あからさまに不機嫌な顔を人前でしない
・「『あの人ちょっとしつこくて困る』と言いつつ何か自慢げ」
・なぜかそれ以上の深い男の悩みは男に相談して、今彼に飽きたら
次の相談相手の男に相談して、スルリと乗り換えてるから男の切れ目が無い
少なくとも「ハッキリ断ってる」はウソ。
本人自身はあれで「ハッキリ断ってる」つもりかもしれないけど
「相手を傷つけたくないから」→「自分の悪い印象を与えたくない」という態度ミエミエで
そういう女を「優しい女の子」「●●ちゃんはいい子」とか言って
ニヤニヤ庇ってる男も相当バカだなと思う
きつーく「アンタなんか好きじゃない」という女には「キツい女」ってレッテル貼るくせに
宮崎あおいは清純っぽいとか言ってるバカ男に多い
339 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:35:27.42 ID:EBegx1uZO
>>338 あなたが見た数例がそうでも今回の被害者がそうだとは限らない。
とにかくプライドが高いのは確かだな
ヤフー知恵袋に一方的に婚約を破棄されて鬱になったと相談してたけど
職場や友人関係に婚約のことを知らせてたようで
それが原因で学校にも行けなくなったと書いてた
馬鹿だよな。俺の叔父さんなんか嫁さんに浮気されて離婚したけど
男としての恥をあえて周りに話してたら行きつけの飲み屋の大将に同情されて
世話好きのその人に同じ常連客の性を紹介してもらって
1年後には前嫁よりひと回り以上も若いその女性と再婚したわ
人生いくらでも逆転ホームランできるのに、変なプライド持つとロクなことがない
341 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:40:00.15 ID:6E/Gmiev0
>>336 こいつ女性が結婚してた事を途中まで知らない
そんなデマ書いちゃだめだよ
結婚を知らず旧姓で相手の元勤務先に大量のデリバリー頼む嫌がらせとか真正のキチガイだし
342 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:45:03.27 ID:Bj7w+kWfO
この必死さを別のところにいかせれば。
好きだからというよりもはや恨みつらみだなこれは
343 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:55:59.97 ID:xLXQgQzqO
プレゼントを相手が喜ぶためとかぬかす、バカ女とバカ男。
ならプレゼントを拒否られたら、相手の望むものを買い直すんだろ。
相手が高いもの要求したら高いもの買い直すよな?
相手が喜ぶためにやってるんだろ?
プレゼント拒否られて傷つかないよな。
恋人は他人だ。子供にやる プレゼントとは違う。
メンタル奴隷が貢いでようなもんだわwww
>>342 別のところで無差別殺人されても怖いけどね
ああ探にありそうな話だな
>>343 え?拒否されたらもうあげないよ、迷惑がられてまであげない。
高いものを要求されても、こちらにも予算があるし、自分のできる範囲でプレゼントします。相手の要求のままに何でもあげるのがプレゼントではない。
恋人はこどもと違って他人、と言うなら、
それこそ贈り主の財政事情も考慮せず高額なプレゼントばかりを要求する傲慢な人とはお付き合いしない。
あなた論点ずれてますよ。
相手が喜ぶことを目的としてプレゼントをし、見返りを求めない=相手が満足いくまでプレゼントを贈る
ではないですよ。それこそストーカー思考。。。
>>341 調べてみたら2006年に別れて2008年に結婚したんだね
で犯人が結婚したのを知ったのは2010年ごろ
思ったよりすぐじゃなかったけど「私はいい人が見つかったから〜」と伝えたというのはテレビで見た
348 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:13:38.87 ID:2YQmv0G30
>343
ええ〜なんて極端なw
「プレゼントは相手に喜んでもらうため」ってのが常識で暖かいき・も・ち
とか思っちゃってたわw
そんなこと考えるやつは「バカ」って世界があるのか
勉強になるわ〜
349 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:16:00.44 ID:uwLOsdWOO
ダンナの元カノが結婚してすぐ電話してきて、そっちは幸せになって卑怯だの言いやがって、ムカついて、カンケーないから2人で勝手にやれと怒鳴ってやったわ。
そしたら半年後、家に押し掛けて来て、ダンナと2人で外で話してたみたいだけど、マジムカついて塩撒いてやったら、来なくなった。
五年前の事だから、今どうしてるか知らない。
350 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:32:05.89 ID:LdJjlYag0
>>349 塩撒いたからじゃなくて旦那が話したから来なくなったんだろ
警察は、探偵業を許可している業者に「調査したらダメな人物」リストを渡しとけよな・・・
>>351 依頼されたときに依頼主の素性って調べないのかねぇ
探偵業とは
他人の依頼を受けて、特定人の所在又は行動についての情報であって
当該依頼に係るものを収集することを目的として面接による聞込み、尾行、
張込みその他これらに類する方法により実地の調査を行い、
その調査の結果を当該依頼者に報告する業務を行う営業をいう。
ただし、専ら、放送機関、新聞社、通信社その他の報道機関
----------------------------------------------------------
(報道 (不特定かつ多数の者に対して客観的事実を事実として知らせることをいい、
これに基づいて意見又は見解を述べることを含む。以下同じ。) を業として行う個人を含む。)
----------------------------------------------------------
の依頼を受けて、その報道の用に供する目的で行われるものを除く。
>>352 まぁお客様であり収入源だからねぇ・・・・
355 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:09:05.13 ID:FOsqdnz50
>>338 ホントにその手の人いるよね。宮崎あおいや蒼井優系。
相手が普通の人なら、いいように気持ちだけ弄ばれて、
ストーカー気質ならのめり込まれ、最終的に逆恨みモードへ。
交通事故も、もちろん本当に運悪いアタリ事故のケースもある。
が、少し車間距離を開けたり、ちょっとでも変だと思ったらその車から
離れるとかで事故率も変わる。ストーカー率も同じようなもんかも。
>>229 >でも実際、汚いおじさんに触られたら、「キャー、セクハラ」で
>若くてイケメンなお兄さんににボディタッチされたら、
>女って喜ぶのを普段からよく見てるからなぁ・・・
男だってスミダ美代子のようなババァに股間触られたらギャーやめてお願い!だし、
はたちの頃の加賀マリコみたいな美女が潤んだ目をして体すりよせてきたら
「なに?騙されてる?美人局?…それとも俺に気がある?wwww」ってならんか?
どうせ探偵なんていませんでしたってオチだろう
何の話からプレゼントだの貢ぐだのの話になったか分からんが、
ブランド物のスーツだのなんだの100万円くらい望んでもないのに貢がれて、
被害者が家族と一緒に警察に行ったにも拘わらず
「プレゼント貰っといて別れるとかwww」みたいな、終止ぬるい対応した、ぬるい警察のせいで
被害者が殺されたのが桶川ストーカー事件じゃなかったか。
361 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 18:30:21.44 ID:Yvida/7V0
この事件も被害者に落ち度があるとは思えない
とにかく犯人が執拗で異常すぎる
>>360 プレゼントの強要はしっかり、ストーカー認定されています。
ただ、この事件は手下を使った集団ストーカーだったのに、この点がなぜか野放しのままです。
今のストーカー規制法でも、手下がやっても恋愛感情ではないので捕まりません。
363 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 19:08:02.29 ID:FOsqdnz50
>>360 受け取らなきゃ殺す、とでも言われない限り、もわらわなきゃいい。
今時、湯島あたりのキャバ嬢だって、ヤバイ臭いのする客からの
貢ぎ物は、相手の気分を害さないように上手に拒否するぜ。
気持ちは嬉しいけど、私の欲しいのとはちがうなぁ、、あ!
○○ちゃん、この前誕生日だったよね!○○ちゃんなら似合いそう!!
ってな具合で逃げて、絶対受け取らない。
金になるからだけでボトルもワインも必要以上に入れさせない。
マトモな水商売の女は、男が金や時間や色んなモノをつぎ込んだ分だけ、
自分に執着されるコト、そしてここが貢がれるボーダーってラインをよく知っている。
地方自治体のつくる迷惑防止条例では、恋愛条項なんてない。
あたりまえですよね。恋愛じゃなければ何やってもいいというのがおかしいわけで、
恋愛感情が残っている場合は、相手に嫌われたりするのは精神的に最悪だから逆に歯止めとしての効果もある。
ある意味、相当理不尽な扱いを受けても惚れてる相手なら許容してしまう。
こういう事件をおこすのは、恋愛感情故というよりも、強い復讐心とかが殺人の動機なわけですよ。
その復讐心を生むきっかけが恋愛問題だったにすぎない。ほかの殺人事件とはきっかけが違うだけ。
一緒に死んだから無理心中?違う違う。無理心中は恋愛感情が双方あるけど死ぬのを片一方が断った場合。
なので、ストーカー規制法をつくるなら、しつこい営業も、しつこい勧誘も、しつこい布教も
お礼参りも、理由で区分けしないで一緒に扱うべきであって、ことさら恋愛問題だけを取り上げるのはおかしい。
この法律があれば、オウムなどの暴力的宗教勧誘も取り締まりの対象になる。
そこから発展して、本当に危ない行為は脅迫罪などの適用で対処すればいい。
恋愛問題と銘打って、警察が扱うってのが非常に違和感有り。
警察の本来の趣旨は治安維持なわけであって、恋愛相談ではないし、そのスキルを積んでいるわけでもない。
あくまでも、殺人事件のような凶悪事件の防止が趣旨です。
恋愛事案的な内容を含むなら、まずはDV防止法の拡大適用で対処すべきであって、
警察以外の行政機関も関与すべきだろう。
366 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 19:46:35.62 ID:33EHj6f+0
367 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 19:48:43.05 ID:FOsqdnz50
> なので、ストーカー規制法をつくるなら、しつこい営業も、しつこい勧誘も、しつこい布教も
> お礼参りも、理由で区分けしないで一緒に扱うべきであって、ことさら恋愛問題だけを取り上げるのはおかしい。
正に正論中の正論だが、この法律作るのに公明党も与党として一枚絡んでる、
という事実がある以上、夢物語になっちゃうんのが悲しいトコだよな。
あーまた選挙だと、公明党に入れて攻撃が始まるからやだなぁ。
368 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 20:34:22.48 ID:u093uUYu0
プレゼントとか貢ぐとか言ってるのは、まだ人間レベルの関係
1が10に、10が100になるくらいで、まだ「理解」できる
等質の人とか精神的にやばい系の相手だと、付き合ってもいないのに
知らない間に相手の恋人って設定にされてたりする
散々等質さんに尽くしてもらってあなたしかいないって頼ってたくせに
急に冷たくなって話し合いも拒絶するようになったとか、0が100になってんの
そんな事実はないだろって否定しても向こうは妄想で信じ込んでて、
もう恋愛は終わりでいいが責任は取ってほしいとか、よく分からない理由で粘着して逆恨みしてくる
責任の方法も向こうが決めたルールだったりして無理難題言われたり
この手の相手だと人間の常識も、理解も通じないから、なにされるか分からない
逃げて完全に消えれればいいけど、病的な人間は、執着心も復讐心も病的で理解不能だからこそ
相手のガス抜きと状態の確認も兼ねて連絡先を残しとくってのも手段としてありだと思う
ただこのタイプは妄想で動いてるから、急に全然別の人間が標的に変わることもある
(何のスイッチが入ってそうなるのかも、普通の人間には理解できない)
そうなると急にストーカーも止めてくれるし、記憶喪失並みに関心も失ってくれる
別の人間が代わりに追い回されるだけで本人の病気は治ってないんだけどね・・・
ルックスから見て女がストーカーだと思ってた
>>369 いや、あの眼鏡の写真はキモい
友達がいない人格障害の顔しているよ
371 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 11:15:31.43 ID:JVqoSoFW0
法律じゃ人の心は縛れない。
もともとこの女が男と別れるときにきちんとした対応をしなかったのが問題。
相手が怒りを募らせるようなこと、方法ばかりとったのだから殺されても文句は言えない。
痴情のもつれに法律がこうだからとかアフォだろ。
相手のこと少しでも考え穏便になるようにしていけば良かったのに
いきなり警察、逮捕とかね。そりゃ相手もイカるわw。
警察も逮捕とかする前に男の方をカウンセラーとか相談所に紹介すりゃいいのに。
恋愛の延長なんだからどっちが悪いとか被害者とか無いよ。
自業自得。
その辺を考慮しないで法律つくるから余計おかしくなる。相手が余計イカる。
372 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 11:20:11.79 ID:JVqoSoFW0
別れた次の月に相手に「新しい恋人が出来た」とか伝えるとかもうね。そりゃ相手も怒るわw
この女は自分のことしか考えられないウンコだったんだよ。
自分のやったことの報いだよ。女の方も変人w
自分の愚かさ加減がわかったろ。
2人で心中できて良かったじゃない。
373 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 11:46:13.85 ID:MJzLd6SP0
>>371 >いきなり警察、逮捕とかね。
ソースは?
どっちにしろそうされても仕方ない行為をしている
限度ってもんがある
>>373 メアド変更してれば脅迫メールを受け取ることもなかったから、そもそも脅迫事件自体を未然に防げたわけで。
当然、逮捕とかもなかったのにねぇ。
>>373 いや逮捕されたのは2006年に別れたすぐ後だよ。そのころは大した事してなかったんじゃないかな。
もっとまともな対処法があったと思う。
そんで逮捕された直後、自殺未遂をおこしてるのよ。
振られたのと逮捕されたショックが重なって精神的にまいったんだろうね。
そういう状態に追い込んでおいて、私は何も悪くないとかないよ。警察もね。逮捕するだけして後はフォロー無しとか。
ソースは朝日新聞の一連の報道を見れば載ってるよ。
片方聞いて裁くなだよ。
376 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 11:56:11.10 ID:MJzLd6SP0
>>374 ストーカーの不満の捌け口を奪うことになるわけで、
それが更なる暴発を招くことを恐れたのかもしれない。
それに変えたところであらゆる手を使って突き止めそうな気もする。
377 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 11:58:23.44 ID:p4NExDvz0
警察の殺人幇助を探偵になすりつけようと必死だな
>>371 精神分裂病の男が薬で落ち着いていて社会は精神障害者の人権守って自由にして
一番わかってるはずの身内は異常性解ってて手抜きして野放しにして
そこら辺に放たれてるのが今
強い薬で抑えられて落ち着いて見える精神異常者を見分ける方法を教えてくれまいか
379 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 11:59:38.67 ID:MJzLd6SP0
>>375 >そのころは大した事してなかったんじゃないかな。
推測だろ。大したことしてないのに逮捕できるわけがない。
380 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:02:16.10 ID:+o6kDImY0
>>288>>304のアイディアがすごく平和的でいい気がするんだけど
実際効くんだろうか?ここにストーカーの人なんていないよね…
太ったりせずとも、鬼束ちひろみたいな強烈なメイクにしてみるとか…
付き合っている最中の相手なら、糞不味い手料理を無理矢理食べさすとか
いろいろやりようあると思う。
>>379 ストーカー規制法で逮捕出来る程度の事はしていたんだろうね。
お互い付き合っていたんだから多少のつきまとい程度は仕方がないでしょ。
>>372で書いたように自分(その女の)の別れのやり方に大きな問題があったんだから。
嫌いだから何でもやっていいのはないよ。
法律だから警察に言っとけばいい。もないよ。
人の心は法律じゃ縛れない。
余計事を荒立てることもある。
今回はこの女がわざと全てを荒立てた。
まあ同類がいがみ合って心中しただけだよ。
まぁ、誰かのせいにしたいのはわかるけどな。
一番悪い加害者が死んでしまって、怒りのぶつけどころに困って警察たたきをしてるんだろうけど。
被害者もセキュリティ意識は甘かった部分はあるのは確か。
384 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:19:27.11 ID:sW0XeBIo0
>>382 じゃあどういう別れ方が適切だったと思う?
傷つけないように穏便にやろうとすれば、まだ脈はあると相手が誤解するから、
毅然とした態度を取った方がいいという意見もあるけど。
385 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:19:33.95 ID:MJzLd6SP0
第三者を入れての話し合いみたいなものはやったのかな。
完全スルーは恐らく相手の不満を募らせるだけだろうから
相手の言い分にも一定の理解と反応を示してやることが必要だろう。
まあ何やっても駄目なのがストーカーらしいけど。
>>384 毅然とした態度は必要だよ。
相手に誠意を持って、もう気持ちが無い、あなたはあなたでやっていってと言うのはね。
この女は、嫌いでムカツクからダメージを与えてしまえと言うようなことをわざとやったでしょ。
誠意も糞もない、それはやっちゃいけないでしょ。
>>384 別れを告げて、相手からの接触を完全シャットアウト。
相手に知られてるメアドや電話番号は全部変えて、家は引っ越し。
ネットなどではSNS利用で足がつくようなことは避ける。
そんなところじゃないか?
388 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:26:53.95 ID:VmqpLvqL0
>>386 見てきたようなこと言ってるなw
薬飲めよ
まあ別れた後自分が不幸なフリ(フリでいいんだよ)したり
わざとブサイクな姿を見せるのって効果あると思うが
「ストーカーが全部悪い」バカ女は「なんで別れた男のために
私がブスで不幸なフリしなくちゃならないの?
警察がちゃんと捕まえてくれればいいでショ!」と、
不幸避けする努力なんかしたくない!警察がやれと他人任せなんだよな
今回の被害者の女は「私は新しい人見つけて幸せにやってるから」と元彼に言ってたり
本名(しかも元彼が知ってる旧姓出して)で
顔出してフェイスブック載せてたりして、かなりアホだと思った
390 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:29:31.23 ID:MJzLd6SP0
>>386 >別れた次の月に相手に「新しい恋人が出来た」とか伝えるとかもうね。そりゃ相手も怒るわw
これか?別にダメージを与えたかったわけじゃなくて諦めてくれると思ったんじゃないか。
「もう気持ちがない」ことの表明だしな。
他に好きな人ができたといって別れるのは男女関係に置いて良くある事
次に連絡したら別のパートナーがいることだって良くあること
被害者が特別変な訳じゃない
>>390 トラブってんのに火に油を注いだんだな。
キチンとしてから次ぎへ行けなかったのかね。
途中から二股の可能性もありだな。
所詮程度が低かったんだよ。
それじゃこの辺で^^/
393 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:35:50.86 ID:MJzLd6SP0
>>391 被害者は別れてひと月後に新恋人ができたらしい。
好きな人ができて分かれるのと比べたら誠実だろう。
まあ事実かどうかはわからないが。
394 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:37:20.76 ID:v3tFffoM0
「ちゃんとしてから次行きたい」っていうのは
特に女(男でもいるが)のアホな発想で
根っこは「アンタと別れてももっといい男と付き合うもんね、フン」
という下らない見栄と悔しさから来る心理から、幸せな姿を見せ付けたいだけだろう
女だって逆にもし元彼が別れてすぐ10歳年下のメチャクチャ可愛い女捕まえたら
「あのロリコンがー」「ど、どうせバカでブスで気がきかなくて若いだけがとりえなのに」
とか嫉妬で怒り狂うくせに
395 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:37:28.90 ID:VmqpLvqL0
好きな人ができたのに別れない方が不誠実だが
396 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:38:31.95 ID:+pk++rzL0
6月 わかれをきりだす。
7月 恋人ができたからと断絶宣言。
(以上 昨日付け朝日朝刊)
挙句の果てに、ストーカー扱いして男性を悪者扱い。
どう考えても、つけあがったフェミ汚臭がしてならない。
397 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:38:52.07 ID:MJzLd6SP0
>>394 >「ちゃんとしてから次行きたい」っていうのは
>特に女(男でもいるが)のアホな発想で
そうなのか。私男だけどそういう発想だな。
もっともそんな経験がないわけだがw
398 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:39:48.84 ID:+pk++rzL0
>>395 アンタ邪魔なのよ。
のご都合主義ということは分かった。
399 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:41:45.67 ID:3DA12buo0
>>396 女性が殺されてるのに言いがかりはおかしいわ
400 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:43:34.73 ID:7JOTloJJ0
>>395 だよな
あと、別れる理由で嘘つかれるのも嫌だし不誠実だな
今回は何も問題ないわ
夫婦なら問題だけどね
401 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:44:04.17 ID:+pk++rzL0
殺人を犯した人間の責任と、
そこまで追い込んだ(とすれば)人間の責任は別。
いずれの方向にしても片方が他方の責任を無にするわけではない。
402 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:45:42.14 ID:7JOTloJJ0
>>401 自分で自分を追い込んだんだよ
それがわからない奴は駄目だな
新情報があった。
3ヶ月同棲してて女が姿くらましたんだとさ。
レベルの低い自業自得だよやっぱ。
心中できて良かったじゃない^^
男の方も自殺で責任取ったしね。
404 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:31:14.55 ID:TrgABGC70
すげーストーカー気質の男が一杯レスしてるな
普通の人は別れを切り出されたら「諦める」んだよ
もしそれがどんなに「理不尽」で「不誠実」な理由でも
自分の見る目が無かったと諦めるのが「普通の人間」
不誠実だ、もてあそばれたと悔しく感じるまではわかるけど
しつこく恨みを抱くとかプレゼントを取り返すとか
気が済むまで責任取って付き合えとかそれはストーカーだよ
思い通りに行かなくても「我慢」するんだ
人の気持ちは理屈じゃないんだ
>>404 勝手にそれが普通って決めるなよw
そんなことを信じたら殺される女続出だろ
406 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:45:24.91 ID:TrgABGC70
>>405 ストーカーについて書いてるんだよ
でも「普通」じゃない人間はいるから女は女でよく考えなきゃいけない
女に理不尽な振り方しておkと言ってる訳じゃない
>>402 付き合ってた相手から逃げたのに何か罪があるか実際、今回の犯人は分裂病を大学時代に発症した真性キチガイなんだぜ
お前ならキチガイと結婚してまともな遺伝子の子しか産まず一生自立していけるの?
408 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:16:53.40 ID:+pk++rzL0
分裂症ねぇ。
何年前の足りない知識でレスしてるんだ。
多少は知識のアップデートしたらどうだ。
409 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:21:08.00 ID:zrOWiC9b0
被害者の女を叩いてる馬鹿がいることに驚いたw
おんなじキチガイ仲間なのかコイツら?
410 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:22:33.20 ID:q2LsEcHx0
411 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:24:23.84 ID:+pk++rzL0
叩きはしないが、疑問は感じる。殺人、ストーカーが罪に問われるのは当然だが、
女側に法には問われないようなあくどい行為がなかったかは疑問に思うからな。
たった1ヶ月で次の男って、あきらかに都合よくATM乗り換えたような印象を受けるのだよね。
個人的な印象、時系列から感じた感想だけど。
412 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:25:34.31 ID:CSE8VUNG0
この犯人の行動形態と異常な執念深さみれば明らかに精神病んでるだろ
もし本人が自殺しなかったら人殺して逮捕されても病気を根拠に無罪放免に
なった可能性ってあったかも?だとしたら怖いよな
413 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:26:31.28 ID:qr4MLDCsO
>>409 男女が逆の立場だったら
被害者が叩かれる事はないよw
女に縁のない男ばっかりだな
ふられても次があるから
がんばれ
415 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:28:04.22 ID:+pk++rzL0
もてない男という形で問題を矮小化したい単発が湧いてるな。
被害者が たたかれてるのか?
意味がわからんな。
世の中 ストーカーだらけか?
振られてんのにまだ未練たらしく 追いすがるって 男としてのプライド あるんか?WW
ストーカーって言葉が悪いんだよ。こんな痴情のもつれ殺人なんて大昔からあんだろ。
不義密通は殺しても良かったしな。
普通に別れてから別の男と出会ってたら、ここまで憎悪の対象にならんかっただろ。
付き合ってる最中に別の男と出来て別れるってのは、一番悪いパターン。
418 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:37:01.12 ID:ASwgQSKa0
>>417 憎悪の対象になるなんて普通
別れても友達とか夢見すぎだろw
けど、この女性の旦那も気の毒だな。
報道で名前は出ていないけど、近所や職場など地元ではバレてるだろうし。
奥さんが元彼に殺されるのって痴情のもつれだし、男として不甲斐ないだろう。