【政治】橋下氏、TPP公約化「素晴らしい。政策で政治家が集まるセンターピン(核)を探っているのではないか」★2
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
2ならTPP参加
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;, も、もうしわけございません…
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
4 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:42:09.04 ID:e4Fne+jI0
橋下は大阪市で黙って結果出してれば政権取れたかもしれない
外交とかいろいろ口出すたびに支持率落ちる
面断平
6 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:42:42.42 ID:Dtgq6xn70
ネトウヨざまあ
7 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:43:09.11 ID:ouu5LOqn0
百姓乞食が一言↓
{ ! '  ̄  ̄ ヽ . .
`ヽ , ' \ \ . .
`ー / l \ \
ィ彡三ミヽ / / / / /l lヽ \ . |
彡'⌒ヾミヽ / / / / / |ll\\ \ . .|
ヾ、 . / / / / / 川 \\ \ |
`ー―' . | / / / /≡=リ ミ、ミ |
| 彡r'´ ̄ ̄ヽ. __,r'´ ̄ ̄ ヽミミ |
彡三ミミヽ .彡テ-ラ' ・_>ノ ⌒ハ ラ' ・_>ノ ̄.|
彡' ヾ、 _ノ |彡イ ` ' ' , : : :` ' ' ´ : : : :l|
ー ' . |り | r , , ,ヽ. : : : : : : |
l川リ| '⌒;;⌒' ' : : : : :: : |
,ィ彡三ニミヽ __ノ V|/l _,, v ,, : : :: ::. |
彡' ` ̄ ./ー', r ー-=ェっ` : : : ::ー|
以下,気になったところを本書より抜粋する。
<成功したサイコパス>
多くのサイコパスは刑務所か何らかの矯正施設に繰り返し入る。
典型的なパターンは,次から次へと職を変え,刑務所に入り,また通りへ戻り,
また刑務所を出たり入ったりする。しかし,一度も刑務所に入らないし,
他の施設にも入らないサイコパスも多いという。
彼らは法を犯すこともなく,かなりうまくやっている。
弁護士として,医者として,精神科医として,学者として,傭兵として,警察官として,
カルト教団のリーダーとして,軍人として,実業家として,作家として,芸術家としてやっている。
けれどこういう人たちにしても,とても自己中心的で,冷淡で,人を操作することがうまいのだ。
学歴が高かったり,家系がよかったり,専門的な職種についていたり,環境がよかったりするおかげで,
一見正常に見え,比較的無難に欲しいものを手に入れている。
この種の人たちは“成功したサイコパス”と呼ばれる。
9 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:48:10.31 ID:Ox3EGzCW0
>>7 ×:百姓乞食が一言↓
◯:白丁乞食が一言↓
10 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:49:07.21 ID:RBzWUb1jP
tppでどう勝ち目後が有るのかデータ付きで説明して欲しいわ
11 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:49:56.83 ID:5pwCVP/a0
どこの馬の骨とも分からん博徒のせがれの橋下よ、権力欲ボケ老人の「石原」という日本人の看板が欲しいようだな
パンツをはいた低脳ザルの橋下よ、大戦(おおいくさ)と大口を叩いているようだが、
テメーは大阪に籠城して、無能な雑兵に江戸攻めさせても全く戦にはならんわな
オレが大阪城を兵糧攻めにして、総選挙前に外堀・内堀を全て埋めて裸城にして
大砲を1発ぶち込んでやれば、パニック状態になってあっけなく落城だわな
サルの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵から、法の抜け穴で金儲けする方法や節税方法でも教えてもらえ
オレの挑発にのって、大阪籠城をやめて大阪から出陣すれば、飛んで火にいる夏の虫
テメーの一声で、維新八策もいつでもひっくり返る「うそ八百」であることを天下に晒すようなものだわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
12 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:50:11.39 ID:HU2ooY5y0
TPPは脱亜入欧と同義
13 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:51:48.92 ID:ouu5LOqn0
百姓に払い続けている月6万の生活保障より経済的に勝算があるのは確か
14 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:52:08.13 ID:wMOcXsqi0
>>10 新興国の市場を今のうちに関税取り払って確保するんや
何がおかしいんやw
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:53:03.58 ID:6WyG9rUK0
これは橋下の意向でどうこうできるもんでもないが、
外国勢力の支持の欲しい人間がぶちあげるのがTPP賛成。
17 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:53:36.68 ID:WrkfFQkT0
民主党=第二自民党
維新の会=第二民主党
18 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:55:06.72 ID:wMOcXsqi0
>>15 新興国(笑)とか、ありもしない市場を確保するために
医療、金融、保険、あらゆる分野をアメの金融禿にフリーにして
殖民地化進めるんですね。 今の韓国みたいに。
農家の行く末なんかどうでもいいが、巻き添えで奴隷化はまっぴら御免です。
よし、橋下はミンスと組んで選挙しろ!
21 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:59:02.85 ID:HU2ooY5y0
>>18 医療金融保険くらいのことで奴隷とか 大げさすぎ
22 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:00:19.55 ID:ouu5LOqn0
>>21 同意。
アメリカは日本の保険に変更を求めないと言ってるから心配ない。
日本人患者のニーズで不要な病院は潰れる。
>>22 アメリカはってアメリカ政府がそんな事言うわけじゃないから
アメリカの民間保険会社が言うんだよ
>>23 お前はバカか
政治的圧力で日本の国民健康保険制度に影響を与えないと公言してるだろ
民間保険会社(笑)
バイアメリカンとか言ってるやつらと一緒に組んじゃだめでしょ
そもそもどこに何を売るつもりなんだ?
26 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:06:19.21 ID:ouu5LOqn0
>>23は保険会社が提供する医療保険と勘違いしてるようだ
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:06:40.59 ID:wMOcXsqi0
>>21 リーマンショックの事とか、すっかり忘れたのかなあ。
一国の生活を傾けかねない、医療金融保険の問題を「くらいのこと」とか
言い出すのは驚きの暢気ぶりだけど
医療、金融、保険ですら、TPPは一部の話にしかすぎないからな
あらゆる産業を、一つの条約で規制緩和しろとかいうキチガイ条約だ。
さぞ、アメ禿投資家には、おいしい国になるな、日本は
>>22 >アメリカは日本の保険に変更を求めないと言ってるから心配ない。
それどっかの高官が言っただけで、アメリカが正式に提案した話じゃないよ
どうなるか解らんし、信用できんね。保険に手をつけないなんて。
28 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:08:37.96 ID:ouu5LOqn0
>>27 >それどっかの高官が言っただけで
だれかこの情弱にググレカスと(ry
29 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:09:01.06 ID:7C8xlwX+0
盲目的に賛成してるヤツは何故か日本の市場だけはガッチリと保護されて
日本の供給の受け皿になってくれる新たな市場が都合良く発生する事になってるらしいな
全て根拠ゼロだけど
オバマが国民皆保険を導入したのに日本の国民皆保険がなくなるとか
何をねむいことを
TPP TPP言ってもだ〜れも説明しないな、政治家は
名前だけ知ってるが中身を知らない人が大多数で知らない内に成立させるんだろうな
自分で調べてる奴って極一部だけだろうし
国民の生活が第一一択になったな
33 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:10:57.89 ID:ouu5LOqn0
>>29 日本の国民健康保険を無くすためにオバマはアメリカの国民皆保険を廃止するって考えですかね?
お前の頭が悪すぎて話にならない。
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:12:32.88 ID:Ly3xmXl70
>>4 知事時代の実績から見て大阪市で実績を残すことはまず不可能だから、
正体がバレ無いうちに国政に鞍替えしようって魂胆でしょ。
バカな有権者はまだ騙されている人も多いみたいだし。
35 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:13:33.63 ID:ouu5LOqn0
たのむから新聞ぐらい読んでオバマ政権の情勢を知ってから書けよ
初歩的な説明までさせるな・・
7C8xlwX+0
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:14:30.55 ID:RWSaHXpI0
右であれ、左であれ、
メディアには共通の敵がいる。
国家主義者という敵である。
国家主義者こそが、共産主義、グローバル資本主義双方共通の敵なのである。
国民は国家主義者を強く支持しなければならない。
そのために国民は、共産主義、グローバル資本主義双方の隠れ蓑である
メディアを徹底的に糾弾せねばならない。
37 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:14:50.80 ID:wMOcXsqi0
>>30 オバマが導入したんだねw だから何ですかw
オバマって日本の政治家だっけw アメリカのネオコンは今だ議会で多数をしめてるし
オバマ自信もTPP、自由化を海外にガンガンすすめてるからな。
オバマが4年後にチェンジした後になれば、さらに予想できん。ネオコンの再台頭もありうる。
必ず、日本でリーマン以前の世界の再現狙うのは確実ですな。その尖兵がTPPだろうし。
39 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:16:53.39 ID:7C8xlwX+0
>>33 >日本の国民健康保険を無くすためにオバマはアメリカの国民皆保険を廃止するって考えですかね?
何故か俺がそんな意味不明の論理展開してる事になってる
お前の病的な被害妄想の方がヤバすぎて話にならない。
おまえら、日本が「参加します」と言えば参加できると思ってないか?
米国が出してるいくつかの要求を呑めば、参加できると思ってるだろ?
だからアホなんだよ
日本はもう汚染国なの、トルコ以下なんだよ、だから参加できないの、
米国は無理難題を積み上げて参加阻止する、すでにそうしてるだろうが
ハシゲはTPPで権力が増す立場にあるよ。
経済に続いて政治のグローバル化が始まると、日本政府の権勢は弱まる。
こうなると、大阪府など地方自治体が行政の主流になる。
問題は、この変化が短期間で終わること。
中央政府が整備されれば、地方自治体が国家を運営する、ねじれは解消される。
42 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:17:37.76 ID:w6BkrTpo0
>>4 大阪市は2015年度に夕張と同じ財政再建団体に転落するって聞いたけどw
43 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:17:44.41 ID:Ly3xmXl70
>>30,
>>33 アメリカの国民皆保険制度は、日本のような公的な物ではなく
アメリカ国民は全て民間の保険会社に加盟しましょうってだけの話だから。
TPPに加盟してアメリカの国民皆保険制度と同じにしろって要求して来るなら、
日本の現状の国民皆保険制度は当然壊滅しますよ。
↑
TPP賛成派って、こういう基本的認識が欠如している無知・情弱が多いよね。
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:18:15.81 ID:ouu5LOqn0
>>39 幼稚なやつを保護するわけないだろ
消費者のニーズに会ったものを提供できるものが潤う
45 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:18:38.79 ID:wMOcXsqi0
日本叩いて、何でも自由化させるのは、共和党、民主党関係なく
支持を集められる政策だからな。
オバマだろうと、ガンガン日本にアメリカンルールの押し付け狙ってくるよ。
>>38 はいはい、オバマはアメリカの政治家ですから
っていうか、保険の話で逃げてるけど、その他の分野の話はどうしたの?w
TPPって、保険だけの話って言ったっけ?
農業だけの話で逃げたり、推進派っていつもこうだよね。問題の矮小化を露骨に狙う。
46 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:19:57.66 ID:Ly3xmXl70
>>42 それは大阪市じゃなくて大阪府。
大阪市は橋下市長が平松時代の遺産を食い潰すまで、もう少し時間が掛かります。
47 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:20:45.51 ID:ouu5LOqn0
>>43 だからTPPに加盟するかどうか判断してる時は
アメリカが国民皆保険じゃなかったから「アメリカのように健康保険が適用されず高額になる」と騒がれてたわけだ。
それが日本と同じように国民皆保険が導入された。
言わせるな恥ずかしい。
48 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:20:51.27 ID:w6BkrTpo0
>>12 野田はTPPの次はFTAAPだと言ってるんだが。
中国の代弁者の岡田もTPP賛成してるし。
49 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:21:31.22 ID:wMOcXsqi0
>>43 まあ、アメリカがそんな簡単に新自由主義捨てるわけないしな。
保険はアメ禿にとっておいしい業界。
ネオコンが議会に多数いる現状で、そんな大胆なチェンジが出来るわけない
日本では、好き好んで、日本をリーマン危機以前の世界に退化させようとする連中いるからなあ
何でも自由化して、金融屋が他人の資産でバクチをうつような、世紀末な社会
TPP反対の連中は何がどう反対なのか論点がぼけてるな
52 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:23:09.81 ID:ouu5LOqn0
>>45 保険と農業以外で何がどう反対なのか書け。わからなければ黙ってろ。
53 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:23:12.77 ID:Ly3xmXl70
>>47 >それが日本と同じように国民皆保険が導入された。
アメリカの国民皆保険制度は日本と同じじゃないんだけど、
>>43の日本語が読めなかったの?w
TPP推進派って、根本的にバカなの?それとも日本人じゃないの?
橋下は自民民主の広報みたいなことしてるなあ
55 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:24:15.79 ID:wMOcXsqi0
>>50 論点ははっきりしてるのに、逃げてるだけだろ
そして推進派はデメリットにいちゃもんつけても
メリットに関しては、何ひとつ具体的な事言わないのも特徴
TPPでどれだけ経済成長できるかとか、知ってるの?どうせ知らんだろけどw
56 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:24:30.93 ID:XgU6a5XW0
「うそつきは泥棒の始まり」
この言葉こそ野田佳彦首相に奉げたい。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=qmZoWlsr76o 2009年の衆議院選挙の応援演説では「シロアリを退治するまで消費税は上げるべきではない」と述べておきながら、
首相になったら消費増税にまっしぐらに突き進んで消費増税法案を成立させてしまった。
このときに谷垣前自民党総裁に頼み込んで、近いうちに信を問うと約束しておきながら、まったく約束をはたす気配を示さない。
こんなうそつき総理がいつまでも続投しつづけたら、子供の教育にも悪い影響が出る。
いつまでもぐずぐずしてばかりいないで、いさぎよく解散総選挙で国民の信を問うべき。
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:25:10.64 ID:w6BkrTpo0
58 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:25:42.58 ID:Ly3xmXl70
>>38のリンク先にも書いて有るじゃないかw
>医療保険改革法は約5000万人に上る無保険者を減らすため14年から原則、個人に民間の保険への加入を義務付け、違反者に罰金を科すことが柱。
>
これのどこが「日本と同じ」なのだかw
59 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:25:47.03 ID:ouu5LOqn0
>>53 アメリカは何割負担か書いてみろ。情報弱者のお前はバカだから無理だろ。
>>55 ハッキリと教えてやる。世界中に顧客が増えてTPPで日本の経済は活性化する。
ただし、無能は死ぬ。いや、氏ね。消費者から相手にされずのたれじね。
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:28:21.84 ID:97yZJhku0
ばかじゃな
62 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:28:48.62 ID:UXJ+681D0
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:29:41.80 ID:wMOcXsqi0
TPPは全部で26分野、ほぼ全産業におよぶ規制緩和(法律含む)を
一つの条約でいっぺんに求めてるからな
これだけ範囲が広いと、個々の利害や弊害を考えるなんて困難だし
農業だけの問題に焦点をあてたりと
ロクな国民議論もさせないまま、なし崩し的に全面的な自由化社会
アメリカ型社会を実現できる。
まあ、一種の馬鹿発見器だな。こんな得たいの知れない条約に賛成する奴は
思考停止してるとしか思えないわ。
64 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:29:54.43 ID:07k5jD6A0
米国には社会主義国家のような連邦や州による皆保険制度などありませんよ
ちなみに貧困層は公的病院で脳から歯まですべての治療が無料です
65 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:30:42.17 ID:U/7GmOz40
まあ原発事故を起こした国の生産物を買う外国人は少ないだろうね
66 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:31:16.50 ID:ouu5LOqn0
農業と保険ぐらいしか反対をしめせないTPP反対派の能力に限界を感じる。
製造業はTPP賛成派。技術に自信があるからな。
自信のないやつは反対派。こいつらは今まで税金で食いつないできたナマポ。
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:31:26.39 ID:Ly3xmXl70
>>59 >アメリカは何割負担か書いてみろ。
それが今、何か関係有るの?
アナタが
>>47でアメリカの国民皆保険制度は「日本と同じ」だとかウソを言った事実が覆されるとでも思っているの?
そんな幼稚な話題反らしで誤魔化せるとでも思っているの?
アナタは
>>22でもウソを吐いているよね。
>>57でソース付きで否定されているけど。
ほんと、TPP賛成派や橋下信者って、息を吐くように嘘を吐くよね。
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:31:39.46 ID:7C8xlwX+0
条約が国内法より優先するっつー主権放棄条約をドヤ顔で賛成してる馬鹿って何なんだろうなw
24項目もあるのを農業だけの話のように矮小化する手口も卑劣やねぇ
ほんと橋下がアレなら支持者もコレだな
有権者のレベルが政治家のレベルとは言ったもんだわ
69 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:32:31.42 ID:fQYYdRCuO
自民党も民主党も
他の野党もTPP参加賛成、消費税増税賛成
完全に日本オワコンじゃん
この流れを止めれる力がある抵抗勢力居ないのか?
橋下はTPPという押し売り合戦に勝機があるとでも思っているのか?
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:33:00.06 ID:Ly3xmXl70
>>60 ↑
TPP賛成派、早くも火病って知能障害を引き起こしたか。
最近のTPP賛成派や橋下信者って、民団工作員にしても質が悪すぎるよね。
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:33:49.12 ID:ouu5LOqn0
>>67 ほら書けずに誤魔化した
だからお前はバカと呼ばれる
お前のような無能はTPPで真っ先に死ね
生きてるほうが社会的に不合理だと気づけよw
TPP大賛成です。日本の農家に金が流れすぎ
ここで反対している奴らは税金で食べているのは間違いない。
無能は釜が先に行け。どの政党が与党になろうが今昔変わらん。
75 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:35:16.67 ID:wMOcXsqi0
>>60 内閣の試算では、10年で2.7兆円程度、年率GDPで0.057%というしょぼい試算が
出てたけど、こんなんで日本経済が活性化するの?w
http://blogos.com/article/95/ 世界的なデフレ不況が進んでる中で(しかも超円高)規制緩和なんか進めても
世界に顧客が増えるどころか、デフレ悪化で経済が死ぬだけだわW
夢見てんなよ、グローバルスタンダート(笑)とかw
76 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:36:01.13 ID:15ETQ++l0
ごみライターの輩達、忙しそうだなw
そんなのじゃ はしもと叩き にならないぞww
もらったバイト代ぶんくらいは ちゃんとはたらけよwww
有権者はしっかり見てるから 選挙楽しみにしていてね んじゃ♪〜
77 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:36:11.13 ID:Ly3xmXl70
>>68 条約が国内法よりも優先されるのは、どの国際条約でも同じです。
TPPが問題なのは、TPPがアメリカ国内法によって支配される形の制度だからです。
つまりTPPはアメリカによる各国経済の間接統治以外の何物でもないという事です。
>>63 いちいち考えていたら、まとまる交渉もまとまらないよ。
そもそも、統一市場の創設とは、国境を越えた問題解決が目的であって、
国境に依存した議会民主主義の出番じゃないんだよ。
民意、という奴は多いが、国境を越えた民意をさぐる、自己否定的な政治家は居ない。
>>75 お前のような無能が釜が先に並ぶだけで製造業は儲かる
経団連もTPPには賛成だ
80 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:38:08.14 ID:oGuMWcty0
橋↓はねえや
マジありえない
しかし、馬鹿な情弱B層は投票するんだろな
81 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:38:28.29 ID:7C8xlwX+0
>>71 竹島共同管理や人権擁護法案賛成発言で流石の情弱B層でも見切った橋下を
未だに支持するヤツなんて在日の工作員か生粋の狂信者くらいしか居ないからな
82 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:38:32.88 ID:ouu5LOqn0
>>77 それではTPPに参加して細かいところをつめれば問題ないということか。
農家の最低保証制度を廃止してTPPに参加すればいい。
83 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:38:51.50 ID:wMOcXsqi0
>>69 自民党の安倍はTPPに反対しとるで。安倍に投票しとけ。
84 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:39:34.84 ID:HRMCW8Ru0
ハシゲはアメリカの犬なんだ
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:41:08.56 ID:wMOcXsqi0
>>82 農家だけの問題といまだに思い込んでるのか。
細かいところをつめるとか、何言ってんの。
TPP参加の条件は「聖域無き障壁廃止」の廃止、これ以外無いわ。
全産業の規制緩和とか、冗談じゃない。何でも間でも規制や保護が悪とかいう
宗教に、つきあってられるか。
86 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:41:25.73 ID:ouu5LOqn0
競争が激化し歯医者にセーフティーネットを!→派遣村で食事を振舞います
今までと同じように手厚いセーフティネットを利用してくれw
>>77 その通り。アメリカ国内法をあたかも条約であるかのように装う
つまりアメリカ国内法が日本の国内法より上位であることになる
>>78 その通りだな
理解できないのではなく理解したくない連中が騒いでるが
>>77 同じことは、明治維新後の薩摩藩にも言えたな。
覇権国家が新政府を牛耳ると;
しかし薩摩の覇権は、新政府に埋没して消滅した。
90 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:43:45.37 ID:ZZgt9e4ZO
維新支持者はTPP参加賛成なのか しねよ
むしろ日本は鎖国すべきだと思う
92 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:44:18.87 ID:Ly3xmXl70
>>72 ↑
ほらまたTPP信者が火病って知能障害を引き起こしてら。
今迄ウソと誤魔化しばかりで周囲を煙に巻いてきたツケだろうけどね。
アメリカの国民皆保険制度は民間保険会社が担う物で、各保険会社のプランによって保険加盟者の医療費の負担割合は異なる。
それを今訊いて一体どうしたいのだろうかね?
ウソを指摘されたので逆に適当な質問を発して誤魔化したつもりだったんだろうけど、逆に虚言癖の有る詭弁家であることがバレちゃいましたね。
93 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:44:35.09 ID:wMOcXsqi0
>>78 経済協定の目的は日本経済をもうけさせる事が目的で
「統一市場の創設とは、国境を越えた問題解決が目的であって」とか
そんなブサヨみたいな思想につきあってられないよ。
細かい事考えないで、思考停止して、アメリカ型グローバリズムを受け入れろとか
冗談じゃない。リーマン危機だって、つい最近の話なのにな。
その野放図な自由化が、何を引き起こしたか、忘れたのかいな。
94 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:45:11.33 ID:ouu5LOqn0
アメリカが不利な条件を突きつければ脱退するが
日本政府は農家にナマポを支給できないから余程でなければ脱退しないだろう
無能は派遣村へGO
橋下、経済オンチ。
ブレーン、ニセモノ。
大連立への道か?
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:47:23.66 ID:BwDNddpLO
橋本は胡散臭い あれに期待するだけ無駄だ
98 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:47:55.99 ID:ouu5LOqn0
>>92←こいつが書く「火病」の意味がわからなくて調べたら韓国語と判明した
100 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:48:38.75 ID:wMOcXsqi0
まあ、このデフレ不況、しかも超円高状態で、規制緩和なんか進めても
余計景気が悪化するだけだわな。
TPPに経済的なメリットは薄い。
その反面、予想されるデメリットが多すぎる。
まあ大阪は昔から交易と商人の町だから
TPP賛成というのも自然ではある
どこの国が覇権をとっても構わんが、最低限『国権至上主義ではない』必要がある
中国は最初から除外だな
統合政府を作るにあたり、日本が天辺をとっても、やることはたいして変わらない。
103 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:49:43.72 ID:godRwaU00
やるにしてもFTAで十分だろ
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:50:24.63 ID:ouu5LOqn0
【速報】Ly3xmXl70が半島人と判明!
それにしても、この10年で日本人は丸くなり、
『世界征服』を目指す悪の怪人が減ったねぇ・・・・川崎ですら人材不足だ;
106 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:52:30.12 ID:97yZJhku0
だいたい橋下は
去年の集中審議見たのかよ
あれみて対策も無しに推進って
アホかよ
対策たって無いだろうけど…
107 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/11(日) 20:53:04.86 ID:ZOTPiTLr0
橋下って破壊願望しかないよな
精神的な問題がありそうだな
108 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:53:06.83 ID:wMOcXsqi0
>>106 長期的なことなんか考えていないと思われ。
TPPによる大阪の権限拡大は、ごく短期的なものでしかない。
110 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:54:25.28 ID:ouu5LOqn0
Ly3xmXl70の慰安婦が撤退したらしいw
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:54:31.20 ID:LzEJEat0O
橋下って政策的には民主党に最も近いんだから
民主党と一緒になれよ。
石原新党とはほとんど違うだろ。
一緒にならなくていいよ。
112 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:54:43.50 ID:DGkX6HOr0
っで、出自の話はもう終わりかよ。
うまいこと蓋をして隠してしまったようだな。
だが、韓国系のイーシンがTPP賛成なら、
日本人の俺は反対させてもらう。
113 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:55:59.06 ID:0yQ6moMv0
民主党にリベラルは存在しないだろw
>>1 国旗国歌に反対する反日公務員、朝鮮人特権のみ叩いてれば良かったのに
今や橋下は完全に反日がなりすましたエセ保守の代名詞となったな
116 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:57:19.07 ID:w6BkrTpo0
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:57:47.93 ID:IhMujhUD0
もう、すっかり売国奴が定着したな、橋下はwww
広島はTPP賛成なんだっけ?
119 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:59:02.33 ID:XT3cMZwp0
農業従事者TPP賛成 赤字小規模農業をやめるチャンス
小規模農業は赤字増大 ただ子供や孫のため悪戦苦闘
もういい 子供には継がしたくない
もう農機具代も払えない
一反作ってせいぜい20万円誰がやるか
120 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:59:34.60 ID:fQYYdRCuO
なぜか橋下は野田に対する評価がすごい高い
よほど増税やったことが気に入ってるようだ
122 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:01:44.39 ID:Ly3xmXl70
>>74 ↑
オマエさんみたいな直ぐ火病る無能な工作員は、早く日本から消えるべきですよねw
>>79 経団連って、2009年にもなって中国進出したような先見の明のない無能な会社の人間が、今の経団連会長だよねw
そういう無能な輩がTPPを推しているって事は、TPPは危険だという事だなw
>>111 総選挙で橋下維新が或る程度の議席を獲得したら、
民主党と連立して民主党政権を存続させてしまうかも知れない。
124 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:01:57.01 ID:ouu5LOqn0
>>119 子や孫が継がずに都会へ引っ越した農民が多すぎて田畑が荒地になっている
125 :
【 政党を選ぶ条件 】 :2012/11/11(日) 21:02:59.77 ID:qFHH5blc0
>>1 ・TPP参加に反対 !
・在日特権、外国人参政権等に反対 !
・党員に日本国籍条項が有る。
・財政再建への道筋を示している。
・社会保障の抜本改革を示している。
・原発0への道筋を示している。
・エネルギー食料自給率向上への道筋を示している。
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対 !
126 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:03:21.10 ID:HM6D9w2k0
TPPの内容知らない奴がだいたい賛成している
知ってて賛成な奴は基地外としかいいようがない
ISD条項、ラチェット規定、ネガティブリスト方式、
内国民待遇、薬価上限撤廃、弁護士業務の自由化
関税原則撤廃、非関税障壁撤廃 現在の仕組みがグレートリセットされる
ことを本当に日本人が望んでいるかしっかり考えよう
127 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:04:18.97 ID:fQTvUIhg0
橋下ネトウヨは恥ずかしくて出て来れないんだろうな
おらアンチのフリしてないで姿見せろ
128 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:04:28.96 ID:ouu5LOqn0
>>122 これはひどいシャドウボクサーだな
韓国語を日本の掲示板に書かないでくれないか
129 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:06:28.94 ID:w6BkrTpo0
130 :
【 地方分権は地方分断! 】 :2012/11/11(日) 21:06:31.53 ID:qFHH5blc0
>>1 過度な地方分権は、
寧ろ税の無駄遣いが増えます !!!
過度な地方分権は
地方分断・国力低下に繋がります。
地方分権万能論には
強い違和感を感じます…。
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:06:59.24 ID:ouu5LOqn0
堂々とハングル語でTPPに反対する慰安婦Ly3xmXl70について↓
132 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:08:00.40 ID:zAx/0tr+0
自民党清和会
民主党野田グループ
民主党前原グループ
維新の会
みんなの党
---------------------
自民党残り
民主党残り
国民の生活が一番
新党大地・真民主
亀井静香
こう別れれば良いのにね。
133 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:08:21.39 ID:ATN/uWXw0
>>119 子供に継げとは言わない。
土地を守るために国が頑張るようにするか農業で企業が儲かるような仕組みを
作るべきなんだよ。
このまま、中韓の畜生共に土地と資源を奪われるだけ
ベトナムでのレイプ騒ぎや尖閣でのデモもこの国で再現される事になる
134 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:09:54.35 ID:XT3cMZwp0
もう農業なんかするな
経費が掛かるだけ
農地は耕作放棄地にして放っておくほうが
作れば作るだけバカを見る
135 :
【 維新の会への疑念 】 :2012/11/11(日) 21:10:13.85 ID:qFHH5blc0
>>1 反原発や行政スリム化への姿勢は評価しますが、
在日外国人参政権やTPPに賛成する団体や政党が、
日本の事を、本当に考えているとは思えません。
過度な地方分権も危険 !!!
寧ろ、税の無駄遣いが増えます。
メディアに踊らされて投票せず、
しっかり政策を見極めるべき…。
136 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:10:38.42 ID:ouu5LOqn0
>>133 それならJAを解体すればいい。
輸出する力のある企業が農民を社員として採用する。
自営業じゃなく社員として働くなら登録しなければいい。
ただし国外に自分の力で売り込みにいかないといけないのは覚悟するべき。
売国がセンターピン・・。くたばれ怪童。
138 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:13:15.87 ID:ouu5LOqn0
>>136一部訂正
自営業じゃなく社員として働くなら登録しなければいい。 ×
社員じゃなく自営業として働くなら企業の農民社員にならなければいい。○
139 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:14:30.72 ID:Ly3xmXl70
>>126 日本とアメリカを、地方自治体に格下げして、
連邦政府の立場から統治システムを考えて行けば、自然とそういう考えになってくるよ。
正義や適否の問題ではなく、行政のスケールが変わって、これまでの常識が無効になる、ということ。
消費税みたいに隠しておいてやられるよりはマシだが、
ハシシタはTPPのことなんぞ何も知らないのに言ってるから困る。
各部会について討論やろうと言われても逃げるしかないだろうな。
142 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:15:18.72 ID:I02K2Pbl0
TPPに加わったとして、
日本の何を何処が買ってくれるんだ?
アメリカに売るようなものは日本企業がアメリカ国内で作ってるし、
それ以外の国はビンボーで何も買ってくれないんだろ?
143 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:16:25.25 ID:kHruk9ar0
自民党もTPP参加支持になるだろ、結局
日本みたいな資源もなーんもない国で自由貿易否定してどうするっちゅうんだよ
アメリカにガンガン軽自動車売ってやる!!!!位の意気込みで参加しろや!
オバマはNAFTA(TPPの北米版)は失敗だったと反対のスタンスなのに
オバマになったからTPP推進できるとかマスゴミは日本を騙し過ぎでしょう
145 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:16:49.79 ID:zAx/0tr+0
146 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:17:23.19 ID:Ly3xmXl70
『火病る』という“2ちゃんねる用語”を知らなかったニワカ工作員のID:ouu5LOqn0が、香ばしすぎるw
>>136 >それならJAを解体すればいい。
自分の意に沿わない組織は何でも解体すれば良いとか、橋下の日本破壊計画その物だねw
147 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:18:18.46 ID:/Hs8ebtj0
敵を民主から自民に変更。
ハシシタの頭には選挙しかない。
政策は二の次。
148 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:18:20.04 ID:fQTvUIhg0
こいつ弱きをくじき強きを助くの典型じゃん
自分より格下の相手はけちょんけちょんに貶すくせに
目上の相手には媚びへつらう下種野郎だ
149 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:19:17.15 ID:ouu5LOqn0
>>146 お前の母国語を2chで使うな
>火病(かびょう、ひびょう、ファッピョン、ハングル:화병)は
>文化依存症候群(文化結合症候群)のうち、
>朝鮮民族特有の精神疾患[1]と指摘されている病気[2]。
150 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:19:52.60 ID:XEQg2lnB0
>>1 流石は竹中工作員に、経済政策丸投げしただけ有るなw
次はどうでも、維新にその次は無いな
151 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:19:58.64 ID:ATN/uWXw0
>>136 専業農家がどれだけいるか分かってるの?
力のある農家なんてほとんどいないに等しい
農家のほとんどが兼業農家で高齢化している状況下だよ
TPPに参加したら、東北おろか北海道すら余裕で負ける
頑張ろう東北ではなく、諦めよう東北と言ってるような物
JAは嫌いだが、嫌いだが解体するのではなくJA自身が土地を耕せ
152 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:21:21.79 ID:kGv0XI180
シナにすがりついて、TPPを最後のチャンスと曰う米倉
推して知るべし(笑
154 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:21:56.83 ID:b/b/Pe8Q0
TPPってさ参加も不参加も苦渋の決断になるようなモンじゃね。
参加すれば、不参加ならば、バラ色の将来が待ってるモンじゃないでしょ。
あらゆる分野のことを横並びにして足し算引き算しながら、将来へのリスクを
試算しなきゃいけないんだと思うんだけどな。
政治家は一部の業界に後押しされて、賛成反対言ってるようにしか見えないぁ
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:23:43.48 ID:ouu5LOqn0
>>151 高齢化した農家に補助金は不要。
高齢者は体力の限界で生産力がない。
年金で食べていけばいい。
国の政策は失敗だとこれで判明した。輸出できる企業が受け入れたらいい。
TPP参加で日本の農家に今まで以上に補償しなきゃいけなくなるね
157 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:24:54.52 ID:7C8xlwX+0
>>136 失業者なんて犯罪か自殺するしか道はねーってのに
どうしてそう雇用を潰そうなんて台詞をドヤ顔で言えるのかねぇ
お前の大好きなアメリカだって今失業者対策に躍起だってのにアホすぎ
そんなに国外に打って出なきゃならないならまずお前が今から英語なり中国語なりで書き込んで見ろよ
お前のようなグローバリスト(笑)なら数カ国の言語も余裕で使えるよなあ?
158 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:25:51.16 ID:Ud5wS4ZiO
tppがセンターぴんってw
どんだけ売国奴しかいないことになってんだよ、ハシシタの中では
まさか・・・ハシシタの中では政治家=売国奴なのかw
>>154 だよね
TPPというか、国際経済への参加は、それだけで繁栄できる保証ではない。
真面目に働け! というのが一番だなw
でも、貧しいものほど変革を必要とするのに、貧しいものほど目先の生活に固執するもんだよ。
160 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:26:20.48 ID:ouu5LOqn0
高齢者しかいない集落や農家は滅びるから補償は不要
年金で食っていけ
企業が必要な国産品を生産するために社員を生産者にする
生産技術は金で買えばいい
>>151 もう諦めて欲しいです。兼業農家はいらない。
封建制度農業は限界だよ。
事業として参加できる産業にしてくれ。
162 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:27:18.54 ID:ClhmJ7sf0
>>157 犯罪者なら牢屋にぶち込めばいいし、自殺してくれるなら万々歳
日本からクズを駆除できる機会だというのに、何の寝言言ってるんだ?
163 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:28:45.68 ID:ouu5LOqn0
>>157 お前みたいなことを派遣村で言ってる連中がいた。
都会は失業者の非正規が多いが、それが将来の農民ってだけの話。
食い止めたいなら企業の力を借りたらいい。JAは無能だから肉や果物しか輸出できない。
貧乏人ほど『変化』を嫌う。 救いがあると知っていても、今の生活を失うことを恐れる。
165 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:29:16.01 ID:Ly3xmXl70
>>164 変化を予測して対応できるのは、富裕層だからなあ
167 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:31:15.45 ID:Ly3xmXl70
>>164 なら、TPP参加のメリットを具体的資料と共に示してくれないかな?
168 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:31:17.26 ID:ouu5LOqn0
農家だって作れば作るほど損をする今のシステムに疑問を感じてる人は多いはず。
世界的な異常気象で将来的に中国など水資源が枯渇して食料供給率が減速すると予想されている。
その時がチャンスだと思う。
海外に打って出るとかほざく奴ほど英語すら話せないパターンが多いからなw
170 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:34:33.02 ID:Ly3xmXl70
>>168 それまでにTPPで日本農業が壊滅していたら、元も子もないじゃん。
将来日本から中国に農作物を輸出したいなら、今より一層、国内農業を保護して育てないとねw
171 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:34:54.56 ID:b/b/Pe8Q0
TPPみたいな横断的に多くの産業に係る事項ってどこが試算、検討すべきなの?
内閣府?
ツイッターで支持者を半分に減らし
パンツをかぶって支持者を半分に減らし
TPP推進で更に支持者を半分に減らし
有権者にけんかを売ってまた支持者を半分に減らす
ものすごい高等戦術。
選挙の神様、小沢も真っ青。
173 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:35:20.78 ID:oT0npBWc0
支持率2.6パーセントwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
174 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:36:00.21 ID:xhadhkhN0
人権擁護法案に賛成した売国議員は、石原新党への参加をさせるな!!!
人権擁護法案に賛成した売国議員は、石原新党への参加をさせるな!!!
人権擁護法案に賛成した売国議員は、石原新党への参加をさせるな!!!
175 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:36:14.53 ID:ouu5LOqn0
アメリカの異常気象でとうもろこしやバターが価格高騰したろ
あの時に日本からサトウキビやとうもろこしが輸出できた
常に儲かる補償はないが異常気象の国を狙えばチャンスはある
太陽運動の影響で今後も異常気象は続くと予測する専門家が多い
橋下は現状ベールに隠されている米国主導の中身を知って賛同しているのか?
そもそも経済学的に正しいというなら橋下の大好きなオープンな状態でTPP
というものを議論すべきだろう
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:37:47.59 ID:x2I12LG10
橋下は竹中に吹き込まれたんだよなw
新自由主義者ってぇのはアレだからw
>>167 根拠がないと動けない時点で、もう貧乏人の罠にはまっていますよ。
商売やってみればわかるが、根拠のある儲け話なんて、存在しないよ。
本当に根拠があるなら、儲け話を他人に持ってくはず無いだろ?
だから、根拠のある儲け話には注意しよう。 嘘の可能性が高い。
179 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:38:37.90 ID:ouu5LOqn0
>>165がヒステリック基地外ババアというのはよくわかった
わかったから巣にカエレ
>>178 つまり根拠がないんだなw
トラストミーと同じレベルだなw
TPP信者ってルーピー以下だなw
181 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:41:51.54 ID:ouu5LOqn0
儲かる確立で言うなら、世界的な異常気象が発生する確率で考えればいい。
作物の不足で消費欲旺盛な先進国の農作物の価格が高騰する。
高騰だけならいいが備蓄が切れて入手困難となれば代用するものが必要になる。
といっても日本の農作物は中国のように価格を抑制できないから高級志向で売り出す。
182 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:42:24.63 ID:Ly3xmXl70
>>175 日本だけが異常気象に巻き込まれないという根拠は何?w
手前に都合の良い未来図ばかり描いているんじゃないよw
183 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:43:41.61 ID:ATN/uWXw0
>>161 農家の現状は上でも話したけど、ただでさえ安くてそれなりの物が
海外から来るのに安全でも値段が高い日本の物はよっぽどのメジャーな物で
ない限り売れない状況なんだよね。
事業として参加できるのなんてほんのひと握り
土地を国が買い取って、農家が荒地にしないために耕すついでに野菜ができました
だったら、どんなに楽かと思うよ
184 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:44:23.82 ID:zAx/0tr+0
185 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:44:39.34 ID:ouu5LOqn0
>>182 お前の国と違って日本は品種改良の技術が進んでいるから暑さに強い作物を生産できる
それと基地外慰安婦ババアは巣にカエレ
186 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:45:40.00 ID:Ly3xmXl70
>>178 事前にロクに見通しも立てずに飛びついた結果がどうなるかは、中国進出企業が数多くの実例を示してくれてますしw
TPP参加でまた同じ轍を踏めと仰りたい訳ですねw
盲目知障は日本経済を語るなや。
>>182 TPPキチガイに根拠は必要ないんだよw
鳩山レベルだからw
妄想の中だけで生きていく哀れな生き物たちw
188 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:47:03.62 ID:ouu5LOqn0
相手にするから慰安婦ババアが喜んでレスするのか
今後荒らしは放置
189 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:48:13.43 ID:oTHiTVOu0
田舎議員は排除して欲しい
じゃあないと日本は生き残れないわ
190 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:48:49.06 ID:5IjUbDlQ0
つまり橋下は野田仙谷岡田前原あたりと連携するつもりなんだな
ニュージーランドは、初期のTPPを推進した加盟国だが
後から来た米国に滅茶苦茶にされている様子をジェーン・ケルシー教授は述べています。
「一旦入ったら、変更できない、出られない、国の権限は全く役に立たない」と、警告しています。
いくら橋下が暴力的発言しようとも米国に勝てるとは思えませんが?
>>180 ぶっちゃけ、その通りなんだ。 商いは『勘』だよ。 だから信頼が大事。
根拠のある儲け話は『詐欺だ』と思ったほうがいい。
TPP賛成の根拠も、書いてあるのは詐欺だね。
でも、書いていない意味を考えれば、これは儲け話のきっかけなんだよ。
193 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:49:57.91 ID:ouu5LOqn0
田舎議員と農林水産省が百姓をナマポ化させているのは間違いない
194 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:51:06.10 ID:97yZJhku0
>>109 大阪とかどうでもいいけど
こいつの主張は何もかも薄っぺらい
明治維新では中央集権化したのに地方分権を主張し
慰安婦で謝罪するのはおかしいと言いながら
自虐史観で日本は加害者だと言い
竹島問題では日韓基本条約で裁判で紛争解決すると約束している
のに武力でしか解決できないから共同管理とか
わけわからん主張をし
原発反対なのに核兵器はいいと言う
どうせTPPも適当に雰囲気でいってるだけだろ
>>164 >救いがあると知っていても、今の生活を失う事を恐れる
それ、ギャンブラーや詐欺師がカモを誘う時の常套句www
196 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:51:56.56 ID:Ly3xmXl70
>>185 >日本は品種改良の技術が進んでいるから
結局、根拠無き憶測かよw
全部オマエが「都合良く思い描いた未来図」に過ぎないじゃん。
全ての異常気象に対応できる品種なんて無いんだけど、理解出来ないだろうな。
しかし、今どき
「『火病る』は韓国語ニダ!」
「ウリが聞いた事もない『火病る』とかいう言葉を使う奴は、朝鮮人に違いないニダ!」
とか言っている情弱池沼は、2ちゃんねるから出て行けよw
197 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:52:20.49 ID:1ZOUPRUK0
TPPが農業だけの問題だとか言ってる馬鹿ってまだいるんだ
まあ橋下信者は馬鹿しかいないだろうけど
TPPで一番問題なのは医療と保険
貧乏人は医者にもかかれなくなる
199 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:53:24.49 ID:ouu5LOqn0
風が吹けば桶屋が儲かる。
儲ける才能があれば潤い、才能がなければ誰かから上手く利用される。
今までJAに利用されてきたのと同じだから文句あるまい。
200 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:54:36.42 ID:9Fr+K+iS0
だから、
実質日米FTAを交渉なしに突っ込んで行くメリットを説明してみろ・・・
>>ID:t2hDZunn0
>>178 散々綺麗事抜かしておいて、根拠は無いではお話にならんな。
民主党の無能閣僚レベル
>>192 あのなぁ、勘は必要ではあるけど、だからといって勘「のみ」で商売やってる奴なんて居ねぇよ。
勘だけで金のやりとりをする事は、「商売」じゃなく「賭博」と呼ぶんだよ。
>>195 まぁ、全体をガラガラポンするのだから、弱い奴から死ぬよね。
貧乏人には蓄えが無いから、変化が儲けになるまで生きられない。
そう。 だから貧乏人は変化を拒絶して、まずは生き延びるのが正しいんだよ。
ギャンブルを勧める詐欺師に乗ってはいけない。
同時に、政治指導者は貧乏人の哀願に、耳を貸してはいけない。
>>184 補償は絶対にやめられないから参加のメリットはなくなるね
>>170 国際的に通用する産業を育てるには手順が必要
・関税障壁を設けて国内農業を保護する
・国内を自由化すること。
・産業インフラを整えてやること。
そうして国内産業と淘汰と育成によって強い産業を育成する。
しかし、いつまでも関税障壁で守られていては国際企業は出てこないので、
障壁を徐々に下げ国際競争に参入させていく。
今の封建的な農家制度のまま、海外の経営農業と競争させれば、
イオン 対 個人商店 以上の実力差があるだろうから忽ち壊滅すれだろうな。
しかし、外圧に頼らずに国内の自由化ができるかというと、政治的に難しいんだよな。
206 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:57:27.56 ID:b/b/Pe8Q0
それぞれの業界はそれぞれの立場で言うわな。
それを横断的に検討判断する人の不在がなんか怖いね。
スンゲーほんわかした話で進んでいくのがなんか嫌
207 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:57:45.68 ID:5IjUbDlQ0
>>200 日米FTAならマシ
TPPは日米FTAとは全然違う
208 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:58:01.66 ID:w6BkrTpo0
209 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:58:57.60 ID:3Rxyk/u00
早稲田の先輩ってだけだろ リップサービスリップサービス
210 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:59:43.60 ID:ouu5LOqn0
>>206 ほんわかと農民を保護し続けた結果が今の後継者不足と農民のナマポ化
>>202 それを言ったら、『勘』を定式化したヘッジファンドや先物市場は、ぜんぶ賭博だよ。
賭博の要素が大きかった先物市場を、統計的な手法で正当な投資にした功績は認めていいよ。
(ただし、発明した人の投資会社は潰れたw)
市場の近代化で、世界の穀物流通も増えたし、おおむね、良い方向だよ。
橋下は売国奴だから、TPPには無条件に賛成です
213 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:01:35.48 ID:fQYYdRCuO
>>139 安倍晋三は慎重にと言っただけで反対派ではない
いざ国会で法案通す時は賛成するに決まってる
意外に民主党の鳩山とかが造反して反対票入れる
今までのパターンからして
ネトウヨは安倍晋三に夢見過ぎ
214 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:02:24.54 ID:ouu5LOqn0
>>211 株式投資も賭博。合併や倒産で資産価値がゼロになる。
君の言うとおり、商売は完全に儲かるとわかって手を付けたら
既に同業他社から旨い所は刈り取られているので遅い。
社会の流れを読んで勝負を仕掛けるのが商売人の才覚。
215 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:02:33.97 ID:9Fr+K+iS0
>>207 うん、だから”交渉なしで”と言ってる。
韓国の状態見ていまだに支持できてる連中は一体・・・・
サムチョンヒュンダイみたいな事が出来る企業とかなのかねぇ?
それ以外の企業の収益激減してるようだがw
216 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:02:49.26 ID:5IjUbDlQ0
>>211 ヘッジファンドって財務分析して理論値の計算くらいしてないもんなのか?
あれ全部ただの勘なの?
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:03:55.11 ID:tCajrXB+0
TPPはいいんじゃないか。どんどん進めろよ。
補助金をがっぽり貰ってるくせに、口だけ一丁前に偉そうなことぬかしてる百姓貴族を叩きのめして
やればいい。
218 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:04:29.78 ID:fQYYdRCuO
>>129 郵政民営化みたいに
またネトウヨが騙されてるのか
やれやれ、成長しないな
219 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:04:38.99 ID:ouu5LOqn0
>>216 リスク分散できても間然に結果を導き出せたら倒産するHFがこの世になくなるな
220 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:05:14.91 ID:5IjUbDlQ0
>>215 米韓FTAくらいならかわいいもんだよ
個別には酷い内容もあるけど
韓国はそこそこ経済水準が高くて、その点ではアメリカとの齟齬が小さいし
何よりも2国間協定は時代の変化とともに改正することが可能だからね
TPPで問題なのは農業なのではなく金融、医療、保険とかの業界だよ
それがわかってないやつはTPPに賛成したらダメだ
TPPというと農業問題のことだと思い込まされているのは情弱
医師会もJAも既得権の象徴だから
民主がぶっ叩くのは当然だわな
223 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:07:06.08 ID:ouu5LOqn0
郵貯はTPP参加で日本版リーマンショックくるかw
勘違いしてる人が多いようだが
野田は、TPP交渉に参加した上で、「コメなどを関税撤廃対象から除外できる」と言っている
安倍は、TPPは「聖域なき関税撤廃」なのでそれは無理、だから反対だと言っている
安倍だって、ていうか日本中のほとんどの人は
野田の言うとおり、日本に都合の悪いモノだけ除外できるというのなら、誰も反対はしない
ド素人の野田の見通しが甘いだけであって、二人の意見に違いはないんだよ
これに対して橋下に飼われてる古賀は
日本の農業が滅びるなら滅びてもいいという意見
225 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:08:24.85 ID:c/7qNSu20
>>210 先進国の農業は、国からの補助金に多くを依存しているという点では共通ですよ。
別に日本が特殊だとは思いませんけどね。
>>221 彼らはTPP問題を伝統的な「自由貿易」と「保護貿易」の構図で理解してしまっているのですよね。
ウルグアイラウンド以前の思考と言いましょうか・・・。
>>211 >>214 なんであんたらの脳内にある「商売」って、
ゼロサムゲームというか「勝てば大金、負ければ破滅」みたいな話になってんの?
八百屋とか本屋とかは、いちかばちかで商売してんの?他の奴がやってたらもうできないの?
227 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:09:43.18 ID:ouu5LOqn0
>>225 ただしアメリカの穀物はJAが大反対している先物に参加してるが
228 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:10:44.80 ID:9Fr+K+iS0
>>224 条約が国内法に優先することも知らなかったんじゃなかったっけ野豚・・・
とりあえす国内農業を完全自由化したらどうだ?
いきなり国際競争に晒すと、日本に農業産業がなくなるかもしれんぞ。
ただし、どちらにしろ日本で今ある農家はほとんど潰れてしまうのに違いはない。
しかし、国内自由化から手をつければ、今ある農家のほとんどは廃業するが、
日本の農業産業は残り国際競争にも耐えられる経営農家が必ず出てくる。
230 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:12:02.93 ID:w6BkrTpo0
もう様子見でいいじゃん
実施されてからその様子を見て、メリットの方が大きそうなら俺も入れてくれって頼めよ
後から参加するのが無理なら新しい枠組み作って似たような協定結べばいいじゃねーか
232 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:13:02.39 ID:5IjUbDlQ0
>>228 条約が国内法に優先するってのはちょっと語弊があるね
国内の企業・個人はあくまで国内法を守るだけでいいんだよ
ただ条約に抵触する国内法を放置すると日本政府が損害賠償を請求される可能性があるだけ
233 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:13:15.07 ID:9Fr+K+iS0
>>220 でもあそこは最初から 米国に不利なら変える って文言入りだよね。
韓国に再交渉の芽とかないだろ・・・
234 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:13:58.58 ID:ouu5LOqn0
>>226 遅れて参入してもピークが過ぎて手遅れなんだよ
投資資金が回収できず焦げ付く
特に日本は規模を拡大したくてもベンチャーにチャンスが少ない
235 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:16:42.71 ID:c/7qNSu20
>>227 穀物メジャーは先物取引を積極的に活用していますね。
JAは先物取引に対して頑なな気が・・・。
>>229 「ほとんど潰れてしまう」農家及びその家族の人たちは労働市場に流れてくることになりますが、
それは誰が救えばよいのでしょうか?
農林水産業に従事している人は全国に252万人もいるわけでして・・・。
>>235 潰れて失業する農家の方々は、それこそ金だけの補助をうければいいじゃない。
補助金をもらいながら効率的でない経営で、農業という産業を独占している状態よりは良くなる。
237 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:22:16.20 ID:TPriLkbOI
もう世間は橋下見捨てたな
わりとマジメに
野菜、果樹分野はすでにかなり自由化して競争力がある。
コメと畜産は残念ながらさほど競争力はない。
だが戸別所得補償と経営所得安定対策に今の2、3倍の
予算を注ぎ込めば、今の自給率は余裕で維持できる。
240 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:24:58.24 ID:5IjUbDlQ0
>>233 韓国は中進国と先進国の中間くらいだから
社会の変化はアメリカとさほどタイムラグなく起きる事が予測できる
例えば過去20年で起きた大きな変化、ネットの普及や著作権強化の流れみたいなものは共有できるから
社会の変化に伴って必要となる改正には米韓は利害の対立が少なく、協定の改正もスムーズにできるはず
十以上の先進国と後進国、領域国家と都市国家が混在するTPPとは比較にもならないよ
発効から15年、これだけの問題があっても条約の改定が全く進まないEUを思い出すといい
TPPは参加国を見るかぎりあれよりもさらに改定が困難だと思うよ
マジレスすると、アメリカ(600万トン)が生産可能な米の量は日本(768万トン)より少ないくらいで、
その殆どは国内消費向け(だから、WTOの補助金禁止の規定に引っかからない)。
最初から、日本向けに輸出できる米なんて、たかが知れてるから、TPP加盟国だと、
日本向けに米を大規模に供給できる国自体が無い。
アメリカ人が今より膨大な量の米を食い、さらに日本輸出向けで日本人が安く米を食べる為の金を、
農業補償金が破綻するレベルで払いまくらない限り、
元からアメリカの米が日本の市場をどうこうするのは、無理。
TPP参加(予定)国で、どうにか出来るとしたら、ベトナム(2543万トン)。
無論、その殆どがインディカ米だが、東南アジアでジャポニカ米の生産は進んでるので、
場合によっては日本市場をとれる場合がある(が、品質面で難しいだろう)。
TPPには入らないが、インドネシアとか既にコシヒカリの生産が商業ベースにのっているので、
ベトナムがそうならないとは限らない。
ちなみに、ジャポニカ米でいえば世界最大生産国の中国が、13800万トンと圧倒的。
ただ、国内消費量も桁違いなので、輸出に回せるのは、せいぜい最大で百万トン前後と言われている。
米に関しては、最初からアメリカは大した競合相手ではない。
ただ、東南アジアや中国などとの関係から、
どの道米の保護政策は、あと10年続けるのは無理と思われる。
中国は安全保障上の問題があるが、成長セクターの東南アジアに加え、世界二位のインドが、
ジャポニカ米生産にシフト開始したら、その圧力を回避するのは無理だろう。
242 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:26:52.28 ID:ATN/uWXw0
島国だから、日本人には土地を守るという考えがないんだな
農家を作物を作る以外にも整地をして土地を守るという役目を果たしている
でないと
>>133で書いたような事が確実に起きるんだけどな
243 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:27:18.42 ID:RQlj5Hki0
TPPが選挙の争点なんかになるの?
244 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:28:14.27 ID:3K/4tkNU0
さすがは元サラ金の顧問弁護士
245 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:30:50.73 ID:c/7qNSu20
246 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:30:54.92 ID:t2hDZunn0
穀物先物は、証拠金を奪う詐欺商法が横行したので個人はやるべきではない。
大口農家と商社、需要家は先物で大いに潤った。 生産計画が立てられるからね。
穀物で世界最大手のカーギルは、株式を公開すらしていない、『勘』で稼ぐ商社だよ。
JAも穀物の調達には先物市場を活用している。 もっとも、生産者との長期契約が多いけどね。
247 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:37:04.08 ID:qqMIYckFO
TTP推進は売国奴。農業の問題で矮小化するな。 国民生活すべてに金を分捕られる。JAにメスを入れる必要はあるけど、国を売ってすることじゃない。
TPPはいいけど
それで軽自動車廃止してもいいんだよね?
249 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:39:20.71 ID:9Fr+K+iS0
>>240 利害の対立少ないって・・・
既にヒュンダイサムスン等以外の企業の収益が酷い事に
>>247 売国奴という言葉すら、国権至上主義に縛られて矮小化された言葉だよ。
そも、国権とは何ぞや?
明治維新で薩摩藩は新政府に埋没して消えたが、薩摩藩への忠誠心はニセモノだったのかや?
>>129 安倍さんがTPP参加表明したらおまえら発狂するなよw
オバマ再選で参加が避けられなくなりつつあるからね
現状でも条件付賛成と言ってるのに必死に反対派を印象付けてるしな
参加したら民主とかに攻撃材料にされるだけだぜ
安倍さんが嘘つき総理と連呼されてるの様子が浮かびまくるw
>>245 生産効率の悪い土地は放棄されていく、それはしょうがないんじゃないかな。
農業生産の効率化で放棄される農地が出てくるのは必然だよ。
生産効率が高まれば土地単位当たりの生産が大きくなる、
すると農地が少なくなっても生産量がかわらなければ商品価格は変わらない。
また、土地単価が高い平野部でもできるようになるかもしれない。
253 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:41:43.18 ID:5IjUbDlQ0
>>241 TPPは3年5年の時限協定ではないし
いつの時代も産業は需要に合わせて変化するものだから
今の生産力だけで可否を判断することに意味は無いよ
そういう計算がしたいならせめて地形・気候面から増産可能量くらい持ち出さないと
254 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:42:43.56 ID:TPJ6AH850
TPPについてきちっと説明してるサイトとかないんかね
なにかにつけて日本の農業だけの問題みたいに収めようとしてるところのが多いみたいだけど
これについてマスゴミってきちんと説明しようとしてたっけ?
>>254 推進している当事者ですら判らん物の本質を、説明するのは難しいよね;
よしんば合理的な説明があったとしても、商売人は儲け話を公表すまい。
(必然的に、賛成も反対も、クズ案件が羅列されることになる)
ただ、大きな流れは理解できる。国家を超えた巨大市場だということだな。
>>248 軽自動車の廃止じゃなくて
軽自動車の特別税制の廃止だったけ。
軽自動車の乗る経済メリットはなくなるかもしれんが、
普通自動車の価格が安くなるだろうね。
257 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:49:19.14 ID:ULMRNqAPT
ハシシタ調子のってんな
258 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:50:50.39 ID:07icJTZm0
TPP参加賛成にしろ反対にしろ、自分達の考えを明確にするのは良いことだよ
自民は、「国民への説明が不十分」とか「拙速なTPP参加には反対」とか
本当はTPP大賛成なのに、反対のそぶりを見せながら国民をだます
相変わらず汚い連中だな
>>251 まあたらればの話で勝手にプギャーして勝ち誇られたり勝手に発狂されてもな
結果はその時になってからの話で、今どういう姿勢なのかでしかわからんし
そもそも安倍にしろ橋下にしろ、絶対肯定狂信者でもない限り、
ヘタなことすりゃそりゃ支持してた連中からも見放されるのは当然じゃね
政策のデメリットが別方面の政策のメリット下回ってりゃ仕方ないっていう見方で支持されることもあるだろうけど
260 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:52:18.34 ID:RQlj5Hki0
>>251 自民が信用できないとして、どこの党が一番信頼できるの?
261 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:52:39.10 ID:c/7qNSu20
>>240 あまり本筋ではありませんけれど、EUって1993年に誕生してから
・ アムステルダム条約 (1999年発効)
・ ニース条約 (2003年発効)
・ リスボン条約 (2009年発効)
の3回にわたって新条約(マーストリヒト条約の改定)が結ばれていますよ?
(もちろん、憲法条約が流産したり、毎回国民投票で苦労したりしていますけど。)
>>252 日本は平野部が少ないので、そこまで農業生産は効率化できません。
この場合、次の2つの問題が考えられるかと。
1
米などの穀物は、それほど土地単位当たり生産量を増やすことはできないので、
最終的にTPPに参加したら、殆どの土地が経済的に利用不能になってしまいます。
2
いわゆる中山間地のような農地は「多面的機能」を発揮しているので、
これらの農地が荒廃した場合、洪水対策等に一層の予算を付ける必要がでてきます。
また、ダムなどで代替するという案もありますが、今度は環境問題との両立に悩まされるかと。
262 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:54:22.80 ID:QBmANPat0
いや、消費税のことを触れられたくないから
大きなことを言ってみているだけだろう。
センターピンどころか、民主党が割れそうだがな。
>>258 個人が多様な意見を表明する、それには大賛成。
しかし、
国境に規定された選挙区が前提の、議会民主主義の限界は知っておくべきだと思う。
広域経済の問題解決に、主権国家では無力なのだ。
アメリカは日本のTPP参加を戦略目標に掲げたらしいからね
TPP指示を打ち出せば、アメリカは裏から支援してくれると踏んでるんだろ
離れる国民の票以上にアメリカの支援ってのは大きいってことなんだろな
265 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:01:12.65 ID:NlAY28lcT
あほ
>>264 アメリカもグローバル経済には手を焼いているんだよ。
それを解決するために、国境を越えた市場統合と政治統合を必要としたんだ。
TPPに参加したのは、目の前に便利な枠組みがあっただけで、無ければ自分で提案していた。
>>264 オバマが再選後初の外遊先に東南アジアを選んだこととも、つながる話だよね
>>8 橋下って実際、見るからにこれなんだけど、
それが分からない人間も居るんだよね。
こんなに分かり易い人格障害の例ってないと思うんだけど。
269 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:07:53.99 ID:Ly3xmXl70
>>234 >遅れて参入してもピークが過ぎて手遅れなんだよ
具体的根拠を一切示さずに、いい加減な放言ばかりするなよ。
ほんとTPP賛成派って、情弱で虚言癖の有るID:ouu5LOqn0みたいな奴等ばっかで困る。
270 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:09:48.92 ID:D0fZVJ6PT
PPP
271 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:09:53.32 ID:8dSRw3xX0
橋下が賛成してるから賛成してんのか
TPPに賛成だから橋下支持してんのか
このスレの反応見てるとよくわからんな
272 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:10:41.16 ID:/fB0y4nZ0
テーピーピー
>>269 虚言癖があるといったら、政治家と商人は全員そうだ。
だから信頼が第一。
ルーピーのような嘘つきは二度と取引できなくなる。
センターピンw アジェンダの次はそれですか
276 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:13:55.48 ID:c/7qNSu20
>>266 TPPに参加することによって「グローバル経済」の問題が解決できるようになる理由を教えていただけませんか?
あなたは主権国家を無力だと主張していますが、
その主権国家が十数か国参加した自由貿易協定が誕生することによって、
何がどう解決するのか私には分かりません。
念のために申し添えますけれど、
TPPというのはEUみたいな超国家組織を作るという話ではありませんよ?
>>255 マスゴミがやたら悪く言う政策はいい政策
メリットがあるように言う政策はかなり危険な政策
でいいんじゃねw
278 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:16:09.39 ID:godRwaU00
公共事業の自由化なんて
姉歯も真っ青だなw
>>261 まず私は、TPP参加以前に国内を自由化して国内競争により経営農家を育ててから、
それから国際自由化へ参入すべきだと考えています。
1
そこまでの効率化ができるかできないかは、国内自由化によってどの程度見込めるのか、
国際競争力はどれほどになるのか、その答えが出ると考えます。
今の現状ではお話にならない。
とはいえTPP参入すれば輸入は当然増えるでしょう。
そうなると食料自給率の問題が出てきます。(今の日本は飽食で半分位食料を捨てているらしいですが)
しかし、それは安全保障上の問題であり多国からの輸入分散などでリスクを減らす方向考えるべきだと。
2
に関しては、公共事業としてしっかりやらればいいだけで、
そのために日本農業が封建的状態に置かれていいとは思いません。
できれば外圧に頼らないで日本人自身で農業産業のイノベーションをやらねばならないのですが、
難しいでしょうね。
280 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:19:07.23 ID:D0fZVJ6PT
やめちまえ
281 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:19:56.26 ID:z8yMDSAv0
TPPは無理、ハシゲも無理
282 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:20:38.99 ID:Fcl2jzv3T
ハシシタ
>>276 TPPは共通市場を創設し、そのために共通法規を導入する枠組みです。
市場の利害が共通化すれば、政治判断も足並みをそろえる必要が出てきますよね。
TPPの説明とは逆で、これは将来的な連邦の準備です。ただし、時間はかかりますよ。
広域経済で最も問題なのは非関税障壁です。
これを減らすための、政治的な枠組みを作るのは、普通にメリットがありますよ。
>>268 橋下は人を見る目があるしサイコパスに懐かれても憎まれず離れられるよう
器用に振る舞ってると思うけどな。言葉よりも行動で判断すべき人物
自分が政治家で人格障害だと思ってるのは石原慎太郎と鳩山と真紀子
285 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:22:02.79 ID:Fcl2jzv3T
TPPいらね
TPPって例えば、日本政府が震災復興のための大規模な公共事業をやろうとしたときに、
国内の企業だけではなく米国の企業もその入札に参加できるっていう仕組みだろ?例えばの話。
本当に勝てるのか?向こうは移民とかも居るし人件費安いぞ。
こんなのに参加なんて正気とは思えないんだけどな
287 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:23:19.98 ID:Fcl2jzv3T
アメリカクソ食らえ
288 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:23:48.56 ID:piWOdAgq0
TPPについては賛否両論あるのはわかるが
橋下の言うもっともらしい台詞はもう完全に信用ならねえ
その時その時で都合いいこと言ってるだけだこの人
289 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:24:57.87 ID:Fcl2jzv3T
橋下は段々メッキが剥がれてきてる
290 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:25:55.03 ID:5IjUbDlQ0
>>284 人を見る目があって維新の会の顧問があのメンツって
それこそ日本を破壊しようとでもしてるとしか思えないな
291 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:26:40.17 ID:Fcl2jzv3T
維新は期待できない
292 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:28:12.88 ID:brjGcvZTP
参加した後の日本の混乱と衰退の責任をちゃんと取れよ。
野田とはししたの命と引き換えに。
>>286 日本を国際社会における『地方自治体』と思ってください。
自治体が自分の予算で地元に発注しても、誰も文句は言わないでしょう。 今がこれ
これが、連邦政府からもらった予算で地元発注したら、不公正と叩かれるでしょうw
EUはついに統合された銀行庁を創設しますよ。
これは主権国家の地方自治体への降格が始まったということです。
ほらほら、もっとハシゲを賞賛しろ、お前等
295 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:29:40.90 ID:godRwaU00
復興予算を海外へ流すという考え方もできる。
野田豚に訂正w
297 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:32:04.89 ID:5IjUbDlQ0
>>295 TPPに関係なく橋下は復興予算を無くすつもりだろうから大丈夫
災害復興は「外交と防衛」ではないし
橋下がモデルとしてたびたび言及するアメリカでは州規模の大規模災害はほとんど復旧しない
298 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:36:00.92 ID:c/7qNSu20
>>279 保護するばかりが能ではないという点では、あなたに同感です。
特に日本では農業就業者が相当高齢化しているので、世代交代に伴う改革は不可欠でしょうね。
また、しかるべき公共事業がなされるのであれば、それも解決の一手だとは思います。
ただ、今や食料市場もグローバル化が著しいので、
他国からの輸入分散程度でリスクが抑えられるかどうかには不安が残ります。
私は、食料確保のリスク軽減の一環として、
(よほど条件不利な地域は別として)国内の農地は農地として利用可能な状態にすべきであり、
そのための直接支払は不可欠だという意見です。
まあ、農業のあり方については、色々な議論があって良いかと。
299 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:37:26.39 ID:FBG+givC0
よくわかってないんだけどアメリカの関税ってそんなに高いの?
為替変動とかぶっとばずぐらいのもんなの?
日本にそんなにメリットあるの?
300 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:37:50.71 ID:wchNU/SI0
主権をアメリカ議会に委譲 生存権すらも放棄 それが日本がTPP参加することの意味
米国議会が可決したことは日本国憲法の上位 日本人はだれもが服従するしかない こんな馬鹿げたこと喜んでるのは売国奴だけだ
301 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:38:24.11 ID:brjGcvZTP
農業は守りすぎたという面があったが、食料自給率の観点からもこれからもある程度保護していかないといけない。
302 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:38:46.47 ID:Fcl2jzv3T
野ブタ
これは民主党のマニフェストについて語ってる。
政界再編が来るね、素晴らしいってことだろw
TPP絡みではあるがTPPの議論ではないぞ。
304 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:42:07.64 ID:c/7qNSu20
>>283 TPPが諸制度の国家間の調和(Harmonisation)を図るという側面はあなたの仰る通りですが、
これが「将来的な連邦の準備」になるとは私には思えません。
最大の理由は、TPP諸国が地理的・文化的・経済的にそこまで密接ではないことです。
EUなどはそれに比べればはるかに有利な初期条件にありましたが、
それでも経済統合・政治統合には相当苦しんでいるわけです。
あと、あなたが仰る「共通市場」というのは、
「域内移動の自由化」と「関税同盟」の2要素から成る概念ですが、
TPPは「関税同盟」とは無関係の自由貿易協定ですよ?
TPPみたいな確乎たる枠組みでもない概念が、そう簡単に連邦化するとは俄かには信じられませんよ。
(「環太平洋」では漠然としすぎでしょう?)
何より、関税同盟化を志向していないTPPの枠組みは、経済市場の統合を進めるにはむしろ不適当なのでは?
305 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:43:05.16 ID:5vNM6rZXT
勘違い男
>>293 TPPで日本とアメリカの予算が統一化されるなんて初めて知ったよ。
借金も日本の物じゃなくなるしいいことずくめだね。
307 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:46:46.99 ID:9Fr+K+iS0
国をひらいたTOP3
チリ メキシコ 韓国
どうだ?明るい未来が見えてくるだろう?www
308 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:48:27.57 ID:5vNM6rZXT
大阪民国
>>306 ただし、アメリカの借金も日本の借金になるけどなw
アメリカは日本以上の、しかも質の悪い借金大国だよ
>>21 馬鹿じゃねーの?
保険だけじゃなくて、雇用もフリーにしろって条約に入ってんだよ、カス。
18種類の分野ですべて差し出せって書いてあるだろうが。
内容見直して来い!
312 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:55:30.72 ID:wchNU/SI0
日本市場は英語が通じない 非関税障壁だから日本語を禁止しろ 米国議会可決 日本語は消え日本語での会話すらもできなくなりますw
アメリカ車が売れないのは 日本の道路が左側通行だから右側通行にして右ハンドルを全部即座に禁止な これも米国議会可決
児童生徒を毎日掃除させてるのは民業圧迫であり、外資によるサービス参入すらもない これは非関税障壁だ 即座に児童生徒の掃除は廃止するべきだ
>>310 ・ワーホリの緩和
・帰化申請の緩和
も追加な。
手っ取り早い話、移民容認なんですわ、このTPPって奴。
TPPはルール作りから参加?既に参加表明している国の間で殆ど決まっちゃってるだろwって話
「過激な自由貿易」にワロタ
反対派の理想は、鎖国・攘夷なんだろうねぇ。
この調子で民主党と合流する流れに突き進んでほしい
そして売国の馬脚を顕して自滅するがいいwwww
317 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:37:32.80 ID:PDoAABmoT
橋下無能
318 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:41:46.14 ID:PUS8qua30
競争のための努力をしたくない馬鹿ウヨが吠えてるだけなんだよなTPP反対派って
319 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:43:05.57 ID:9Yrp66hgP
320 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:45:00.20 ID:cQB91gw00
>>318 戦略もないまま、やみくもに競争しても無意味ですよw
321 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:52:37.35 ID:jZWN5bcHT
売国
参加するなら同時に移民の規制と生活保護支給条件緩和しないと仕事激減でホームレスだらけになる。
323 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:54:08.41 ID:pwqo0yti0
TPPなんてアメリカが全て決めれる、実質関税自主権の放棄だろ
しかも円高の今、日本が入れば輸出業は大ダメージ、特に農業は壊滅
食糧自給率がただでさえ低いのに、壊滅したら食糧どうすんの?
これから世界の食糧は足りなくなってくるのに、全て輸入に頼ってたら
飢饉とか起きて輸出制限されたら、全員餓死するしかなくなるんだけど
324 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:54:48.27 ID:jZWN5bcHT
橋下はクズ
325 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:56:04.07 ID:jZWN5bcHT
嘘つき橋下
326 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:07:09.95 ID:yfXw0qwwT
TPPいらん
327 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:10:03.56 ID:hObMTAsW0
328 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:10:47.11 ID:yfXw0qwwT
廃止
329 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:13:42.70 ID:Kq+apzoz0
>>323 民主は前の選挙の時のマニフェストで、食糧自給率を上げていくと書いてたよね。
それなのに、TPPをやるという。
TPPで壊滅的打撃を受けるという農水省の予測が出てるのに。
民主は何からなにまで嘘。
これでこのままTPPに飛び込んだら詐欺。
国民を欺く犯罪行為だ。
330 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:15:18.45 ID:yfXw0qwwT
橋下は分かってない
331 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:18:22.19 ID:ox1Zq/yC0
332 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:18:37.18 ID:SIaSKEb6O
ゲスモト市長、売国っぷりだけは2万パーセントぶれませんねw
333 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:19:11.98 ID:IbcJtDUh0
334 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:20:18.06 ID:/GcMVcojT
ネトウヨはキモい
ほら維新と民主党は一心同体
何も変わらない
維新は馬脚を現すのが早いな
チェルシーの速攻みたい
336 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:25:44.34 ID:/GcMVcojT
民主は無能
337 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:27:00.19 ID:IhOVFRWt0
>>335 それは違う
維新は民主のうち野田仙谷岡田前原枝野細野長妻らと同じなだけで
輿石横路赤松あたりとは合わないだろう
鳩山菅小沢は半々かな
338 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:28:20.18 ID:xdH2k6MU0
TPP賛成派の俺としても、民主党は気に入らん
339 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:28:30.07 ID:XBpiCqn9T
民国
340 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:31:51.87 ID:zsWldVDv0
政党関わらず、TPPに賛成してる奴は、
売国奴かアホのどっちかだから、選挙で落とすしかない。
tppが立ち消えになっても、名前を変えた別の圧力がアメリカからある(既にある)。
今、tppに賛成してる奴には、一生、投票するな。
TPPどうするかはまあ是非あると思うが、FTAの拡大は必須だよな。この辺はかなり日本は出遅れてるし。
そういう意味ではTPPは手っ取り早いといえば手っ取り早い。
ただ、いろいろもめてるから普通に各国にFTA締結交渉に行ったほうが
最終的に速いかもしれんから難しいな。
342 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:45:27.33 ID:Kq+apzoz0
>>341 TPP参加国と、それらの国の、対日本FTA・EPAの状況
シンガポールEPA(2002年11月30日発効)
ブルネイEPA(2008年7月1日発効)
チリEPA(2007年9月3日発効)
ベトナムEPA(2009年10月1日発効)
ペルーEPA(2012年3月1日発効)
マレーシアEPA(2006年7月13日発効)
メキシコEPA(2005年4月1日発効)
現在交渉中・交渉予定国 カナダ、オーストラリア、アメリカ
http://fta-epa.com/fta_countries.html TPP参加国の中で、まだFTA・EPAのない国はニュージーランドだけ。
日本としては、素直に二国間での交渉を続けるのがベスト。
TPPは不要。
343 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:46:17.61 ID:0jgpDDOnT
ウヨ
344 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:51:29.65 ID:2OOpX6CZ0
いきなり軽自動車廃止せよなんて言い出したから
TPP等終わったモノだとばかり・・・
345 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 01:54:15.08 ID:hpOD0vsST
ほ
オバマのせいで、アメリカで公的な保険が成立したから
保険会社は日本の医療崩壊と保険参入ねらって
儲けようとするだろうなあ
とにかくTPPでなにが得になるんだか、まったくわからない
347 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:01:24.04 ID:hpOD0vsST
橋下はクズ
348 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:01:59.83 ID:IhOVFRWt0
>>346 オバマ・プランは国民に民間医療保険への加入を義務付けるだけで
公的な保険を作るわけじゃないよ
349 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:02:51.85 ID:E18OM5J1T
消えろ橋下
350 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:04:15.15 ID:E18OM5J1T
TPPとかメリット無い
351 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:05:42.23 ID:E18OM5J1T
引退しろ
352 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:05:51.23 ID:gJND2L3VT
そいやTPP賛成派だったね
353 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:08:11.17 ID:8GM/plrZT
無能
354 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:17:20.27 ID:tpGA9oCw0
>>117 橋下は売国だけど、同じ売国や朝鮮人にも喧嘩を売るからな
特亜全開の日教組マスゴミ系売国にもコントロール出来ない諸刃の売国
橋下は全方位で暴れるから味方が減ってしまった
355 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:19:30.91 ID:LaPT2MaZ0
週明けの月曜日。 今日から解散風は吹き荒れるよ
週明けの月曜日。 今日から解散風は吹き荒れるよ
まあ、見ててな
>>342 日本がバイに絞ったとしても、よそがマルチをどんどん推進すれば、ぼっちになるだけだぞ。
357 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:34:35.19 ID:cQB91gw00
>>356 懸念は分かりますが、あえてTPPみたいな「飛び地」的な連携に力を入れる必要があるのでしょうか?
何せ「環太平洋」という、かなり曖昧模糊とした対象範囲ですからね・・・。
358 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:38:29.94 ID:uCz3y1XF0
維新はグローバル資本主義勢力の代理人。
維新の力は売国左翼駆逐のためだけに限定されねばならない。
我が国はグローバル資本主義の力を抑制しなければならない。
複利を禁ずることが一つの鍵になるはずだ。
359 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:45:00.46 ID:QEC+Hv1z0
>>357 TPPがアジア太平洋地域における経済連携のプラットフォームに発展する可能性もあるからねぇ。
今はあくまで可能性にすぎんが。
361 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:56:42.53 ID:IhOVFRWt0
>>360 それは無いと思うけど万一そうなっても日本が参加する理由には弱いよね
スイスはEU不参加で困ってるどころか一人勝ちしてるわけだしさ
362 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 02:59:38.61 ID:cQB91gw00
>>360 「TPPはアジア太平洋自由貿易圏(FTAPP)への一里塚!」という主張のことですか?
もう少し地理的・文化的に密接で、経済規模や経済水準が近い国同士で経済連携を始めないと、
FTAAPみたいな迂遠な目標は達成できないと思いますけどね。
その点ではTPPみたいな「飛び地」よりもASEANの深化に期待した方がまだマシなのでは・・・という気が。
>>362 TPPじゃなきゃダメ、とは俺も思わないよ。もともと「バイでやれ」というレスに異論を差し挟んだだけで。
ただTPPはアメリカにとって、中国を意識した経済・通商以外の狙いもあるんだよね。その意味で日本として無下に断れないのも確かかと。
さっさと消えろよハシシタ
失敗した時、推進派の一族全てを死刑に出来るなら
全責任を推進派全員に負担させ、骨までしゃぶり尽くせるようにしてくれ
366 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 03:24:12.06 ID:wze2Sl+a0
>素晴らしい。政策で政治家が集まるセンターピン(核)を探っているのではないか
と容疑者は意味不明な事を言っており・・・
368 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 03:25:31.90 ID:cQB91gw00
>>363 私はバイラテラル(二国間)を進めた方が実利があると思いますよ。
EUに代表される多国間での経済統合は、
それこそ「超国家機関への国家主権の一部譲渡」を伴っているわけで、
日本が何処かの国との間でそのような超国家機関を作り、主権の一部を譲渡するだけの覚悟があるならさておき、
それだけの覚悟もなく多国間交渉に入っても何かが得られるとは思えません。
中途半端に乗り出すくらいなら、
EUに対するノルウェーやスイスの態度を見習ったほうが建設的なのではないでしょうか。
>>368 ノルウェーやスイスを見習え、というのも一つの方向性としては認める。
けど、高齢化や人口減少の進むこれからの日本では、それじゃ活力のある企業、個人それにマネーの流出に拍車をかけるんじゃないかなぁ。
370 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 04:04:23.63 ID:vMfYh2u50
TPPで日本にどんなメリットがあるの?
371 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 04:06:21.51 ID:tpGA9oCw0
>>314 >「過激な自由貿易」にワロタ
>反対派の理想は、鎖国・攘夷なんだろうねぇ。
ごり押しされたものに飛び付く事しか出来ない人間に、日本を良くする事は出来ないんじゃないかな
賛成派は責任を負わないから無責任に言い放てるだけでしょ
372 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 04:11:33.68 ID:zsWldVDv0
>>363 日米印豪比、ベトナムなど、軍事演習など今でもやってるじゃん。
お前の言う<経済・通商以外の狙い>って何?
今日、民主の反省会でも、老害爺が「中国の脅威にTPPは必要」とか
洗脳脳丸出しで言ってたわ。
373 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 04:18:40.49 ID:cQB91gw00
>>369 あなたの問題認識は理解できますが、
経済連携を進めた結果として、逆に企業等が海外に移転する可能性もあるのですし、
多国間での経済連携に向けた交渉に参加すべきなのかどうかは、
その問題認識とはあまり関係ないと思いますよ。
日本に組むべき相手がいれば、つまり「共通の利益」のために主権の一部を譲渡できるほどの相手がいれば、
私もそのような国との経済連携に向けた交渉には反対しませんが、
現時点でそのような国は存在しない、というのが私の考えです。
>>372 「TPPは中国脅威への対抗」論って、かなり根が深いのですよね。
TPP交渉参加賛成派による保守層へのアピールなのでしょうか?
374 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 04:21:23.05 ID:zsWldVDv0
>>369 >けど、高齢化や人口減少の進むこれからの日本では、それじゃ活力のある企業、個人それにマネーの流出に拍車をかけるんじゃないかなぁ。
論理関係がさっぱり分からん。
日本はマネーが行き場を失っているんだから、海外に投資されて利益出してくれるなら大歓迎。
いいか悪いかは別にして、海外に出て行く若者は減っているんじゃないか。
日本市場を捨てる企業が、活力あるっていうのもよう分からん。
キチンと態度表明するのはいいことだろう
TPP参加の是非は全く別問題
おまえは自分の下半身についてるセンターピンでも探ってろやハシゲ。
377 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 04:24:35.40 ID:/JpNLo470
TPPは政界再編のエネルギーにはならんよ。
政局変化(政党変え)の言い訳程度で終わるだけ。
それが狙いだろうが、1行目に戻る。
>>373 主権の一部を譲渡というとどぎついけど、税制にしろ経済規制にしろ、もう各国が好き勝手に決めたり変えたりできる時代じゃないでしょ。
消費増税が早晩不可避なのも、そのため。
379 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 04:41:07.80 ID:zsWldVDv0
>>378 EUなんて失敗じゃんw
>税制にしろ経済規制にしろ、もう各国が好き勝手に決めたり変えたりできる時代じゃないでしょ。
どうしてそう思うの?アメリカは好き勝手に決めてますよ。
380 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 04:57:54.13 ID:NlEk+S5P0
TPPはごく一部の特権階級のための政策で
一般の両国民が犠牲になる。特に日本は
橋下は郵政の資産をアメリカに貢ごうとした竹中と
グルで売国奴
381 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 05:55:55.82 ID:/9Euy6q40
>>354 >橋下は売国だけど、同じ売国や朝鮮人にも喧嘩を売るからな
マスコミの前で喧嘩売るフリをしてみせるだけで、すぐに矛を収めて朝鮮人や売国奴の肩を持つけどね。
382 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 05:57:30.33 ID:RHUG0dxE0
どっこもどうしようもないな、小沢派がまあまあ善戦するんじゃないか
383 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 06:02:26.67 ID:BqI6eAWr0
384 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 06:06:27.38 ID:/9Euy6q40
>>369 普通に考えたら、TPPに参加した方が「活力のある企業、個人それにマネーの流出」に拍車が掛かると思いますけど?
>>380 でた
郵政の資産をアメリカに貢ごうとした論者w
いい加減、その当時のミンスと反対派が流したデマに気づけよ
386 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 06:17:47.89 ID:5+CdaxyJ0
>>374 人口減少と今の不況はまるで関係無いわ。むしろ人だけは余ってる状況だ。
世界のどこ見ても景気の良い所なんか無いし、下手に規制緩和なんか進めても
マネーと雇用が流出して、不況が悪化するだけだろ。乏しい国内の雇用
さらに減らして、どうすんの。
常識的に考えたら、デフレ超円高不況の今は、国を閉ざして保護主義にはしった方が
まだ雇用を守れるわけで、その常識に逆って何でも自由化が素晴らしいとかいう
新自由主義者って、宗教か何かに近いな
387 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 06:18:12.68 ID:1Z5+VANC0
日銀、竹中、ハシシタは絶対に許さない
じっさいTPPは参加一択だから
ネトウヨはありもしない証拠もないアメリカ陰謀論とかだしてまで反対してるけど
389 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 06:24:47.04 ID:5+CdaxyJ0
>>388 陰謀どころか、堂々とアメリカは日本を潰しにかかっとるがな。
アメリカのネオコン、ネオリベが時代遅れのグローバリズムを、日本に押し付けてるんだよ
世界不況のババを日本にひかせようと、全力で狙ってる。
そして日本国内には、いまだにリーマンショックの反省をしない連中が、政治家にも学者にも、ゴロゴロいる
390 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 06:24:56.15 ID:A0h6mJGhO
>>380 じゃあおまえは郵政選挙で国民新党や民主党に投票したんだろうな?w
黙って詐欺してれば良かったのに
完全に正体晒しちゃったな米畜
>>21 未だに米日間には米日行補という属国としての不平等条約と
首都を何時でも占領出来る要衝を占領し続ける占領軍と
年間2兆円の朝貢、米国債購入、円高誘導の義務がある事を忘れないように
393 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 06:35:06.52 ID:1nRQMNNYO
竹中はこの不況なのにまだ「若者が車を買わないから景気が悪い」みたいなこと言っていた
こんなやつまた使おうってどんだけノンポリなんだハシシタ
394 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 06:35:20.41 ID:wf1pZTyI0
_/ ヽヽ _|__ \ _ノ _|  ̄ ̄フ
/ ̄ ̄ _ |__  ̄ ̄ヽ /|/⌒l /⌒ヽ、
/  ̄ _| (⌒\| ん| | |
/ (__ ( j ̄ ー | し _ノ
/ ̄ ̄ ̄`⌒\ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
/ ヽ i''" i彡
| _,___人_ | 」 /' '\ |
ヽ|´ ┏━ ━┓`i // -・=-, 、-・=- |
| 《・》 《・》 | !| ノ( 、_, )ヽ |
(6| ,(、_,)、 |6) ノ、__!!_,.、 | 、
,- 、| ヽ トェェェイ /.∧ ヽニニソ l \
/ ノ / | ヽ ヽニソ //\ヽ ┌、ヽ ヽ,
))ミ彡゙ドS統一詐欺師 ミミ彡(
))ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ))
ミ / | \彡
\ \ ´-し`) / /ミ
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´トエェェェェエイノ / グヒヒ コリア タマラン
イ´ `ヽ
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/川川川川川/ ヾ川川川川川川川川川
川川川川川リ,,,,,, 川 川川川川川川川リ
川川川川川 ゙゙゙ヾ;; 川 ;;゙゙゙゙ヾ川川川川リ、
川川:::: ,.-tナ.、:::: ,.-tナ..、 川川
395 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 07:16:34.52 ID:wwxvQkVD0
396 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 07:20:29.24 ID:xoRhVQ9a0
397 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 07:26:16.54 ID:bh/wXgcU0
TPPのメリット・デメリットまとめ【超最新版】
デメリット
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・卵かけご飯は禁止(食品安全近代化法で検索)
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止(公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など)
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化(アメリカ投資会社による病院買収)
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・国民皆保健制度崩壊
・アメリカ企業による農業法人独占
・軽自動車の普通車並み課税
メリット
・外国人労働者の増加による人口増加(ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる)
・物価が下がる
・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・オバマが喜ぶ(日米同盟強化)
TPPが自由貿易を意味するなら
当たり前だな。
問題はTPPの各論だろ。
本当に自由貿易なのかどうか。
アメリカは天然ガスを日本に売らないとか言ってるけど
それ自由貿易じゃないからな。
貿易関税って防衛機能の一つなのにそれを手放して喜んでんの?
>>398 戦略物資は誰にでも売らないでしょ
肥料に使うリンだって売ってくれないんだから
金さえあれば何とかなるんじゃなくて仲間にならないと駄目なんだよね
気が早いのと弁護士と市長いう立場の驕りから稚拙さが溢れ出る
402 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:07:04.13 ID:tZBpX2l/0
403 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:11:03.05 ID:SAS/N5n3O
橋下はアメリカのスパイ。偽右翼ですよ。
404 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:11:34.68 ID:b7PXI6jH0
. . ..イ ......ヽ
ホッコ ホコ ....:::::ノ./\....(:::ヽ ▲
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,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| ▼▲▼ ▼▲▼
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|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
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| | /´{::::{ ○ ゞ‥'ン ○ |:::::::/ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
| | / /.!:ノ, __ニ___ !/V,' ▼▲▼
__rート、 l' /.:ノ'气 トェェェェェイU` i'¨7ゞ ..▼
{ ! {、ヽ. l.:. !||' , u...U!iu ,イ||/
ハ_>Jノ l | !|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. イ新の「イ」 は 「イスラエル」のイ !
..{ / /{ !!!' i ' ,, トU,,.
405 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:13:19.87 ID:yyIxjh9B0
そもそもみんなが橋下に期待してたのは、
地方の財政に巣くうアンタッチャブルな奴らをびしびし切って、地方の赤字財政を解消することだったのに、
まだ全然結果がでてない状態で国政に色気をだすのはどういうことだ。
誰も、外交や国の経済問題に関しては、橋下には期待してないんだよ。
っていうかずぶの素人だろ。
おとなしく、B・ちょん利権や日教組、不良公務員をぶっつぶすことだけに精力を注いでください。
それに関しては、橋下にしかできないことなんだから。普通の人間がやれば殺されます。
406 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:14:05.20 ID:IhOVFRWt0
>>402 確かに中野や三橋はなんちゃって経済評論家だけど
中川八洋も他人をどうこう言えるほどマトモじゃないよね
407 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:14:23.55 ID:1fSZL2Dl0
結局でかい声でバカにわかりやすいこと3つくらいやれば支持率は集まる
大体の奴はレベル2くらいの政策を行った
橋下はちょっと危険なレベル3くらいのことを行った
原発・消費税・TPPにおいて
維新の会の政策は民主党とまったく同じじゃねーか。
反論できる奴はいるか?
売国奴友の会だな。
TPPで残りかすから甘い汁を絞り取ったら日本は用無しで捨てられるぞ
国の規模が違うんだから対等な勝負をしたら負けるに決まってる
馬鹿でもわかることだろ
TPPしないと課税すると脅しているならなおさら
日本は強気で出ないとだめなんだよ
411 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 10:46:46.08 ID:TXab58oz0
>>4 自民党もその辺が分かってるから基本ダンマリ作戦だよね。
TPPどうするつもりなのか良く分からん。
民主と連携か
維新石原みんな民主で政権取れるんじゃね?
414 :
【 政党を選ぶ条件 】 :2012/11/12(月) 11:08:33.50 ID:RlLXBL7R0
>>1 ・TPP参加に反対 !
・在日特権、外国人参政権等に反対 !
・党員に日本国籍条項が有る。
・財政再建への道筋を示している。
・社会保障の抜本改革を示している。
・原発0への道筋を示している。
・エネルギー食料自給率向上への道筋を示している。
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対 !
415 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 11:09:08.57 ID:ooGv1T0U0
誰も彼もTPPってどうなってるんだ日本は
416 :
【 地方分権は地方分断! 】 :2012/11/12(月) 11:11:31.54 ID:RlLXBL7R0
>>1 過度な地方分権は、
寧ろ税の無駄遣いが増えます !!!
過度な地方分権は
地方分断・国力低下に繋がります。
地方分権万能論には
強い違和感を感じます…。
417 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 11:13:05.08 ID:SzUZcBHD0
やっぱりペテン師だったな、ハシシタはw
早く消えてくれねぇかなコイツ
419 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 11:14:08.29 ID:OoUKDzBA0
TPPしか景気を上げる事ができない
農業のGDPは0.5%だな、医療も税金にぶら下がってる
本来は日影でこそこそ生きる仕事が、日本の中心製造業、金融業様に
文句言うなんて、そこから変えないと
420 :
【 維新の会への疑念 】 :2012/11/12(月) 11:14:16.17 ID:RlLXBL7R0
>>1 反原発や行政スリム化への姿勢は評価しますが、
在日外国人参政権やTPPに賛成する団体や政党が、
日本の事を、本当に考えているとは思えません。
過度な地方分権も危険 !!!
寧ろ、税の無駄遣いが増えます。
メディアに踊らされて投票せず、
しっかり政策を見極めるべき…。
いやはや、とんでもないペテン師だったなぁ
パフォーマンスは任侠一家・小泉純一郎の真似
思想は売国奴B民・竹中平蔵と共感
422 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 11:25:27.74 ID:A8fsYDDh0
個別の政策で政治家を集めところですぐばらばらになるでしょ
ばかじゃないの
理念で政治家を集めないとだめ
理念のない橋下の下に集った維新はまさしく烏合の衆
自分で証明してる
今の日本に必要なのは保守という理念
423 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 12:25:58.25 ID:oxCMAgfh0
TPPなんてアメリカ基準で世界を画一化しようなんてもんを推してる馬鹿は
一昔前に共産主義革命を唱えてソ連や中国に日本を貴国の植民地にしてくれとか叫んでた
キチガイ連中と一緒だろ
こんなの賛成してるヤツなんて極左のアナーキストしかいねえよ
正に野田ミンスや橋下のようなな
こいつが口を開くほど、支持がなくなってるな
まず大阪で公務員改革成功させて実績作ってみろって
ただのペテン師だ、今のままだと
425 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 12:37:44.02 ID:eHv94kiY0
TPPに群がる売国奴が分かりやすいので
いい公約だな
426 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 12:51:13.68 ID:8wWZuOMaO
そうか、TPPはアナーキシズムなんだな。
やっと理解できた。
橋下をアナーキストだと理解すれば、色々合点がいく。
427 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 12:53:03.68 ID:S9vx2mmP0
しかし自民支持なのに小泉を批判してるやつって哀れすぎるな
実際小泉以上に自民党の議席獲得できたヤツなんていねえだろ
TPPってもう参加しても間に合わないんじゃなかったの?
とりあえず、JETROいって世界中でFTAEPAその他多国間自由貿易圏形成が、
去年今年ですら物凄い勢いで進んでる現実を、知っといた方がいいと思うよ。
2chは日本は米国債売れない電波とか、日銀が円供給絞ってて円供給量少ない電波とか、
実際の数字の動き見ればすぐに嘘だと分かる電波受信しちゃう人だらけだから。
簡単に調べがつく事実を調べず、デマとポジショントークに踊らされる連中だらけ。
430 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 13:19:59.10 ID:S5nVnx7BI
橋下の正論も保守風議論もすべて偽装。橋下と組むなら石原も平沼も園田も売国奴。
キャスティングボートを第三極はダメ。自民党はまだ基盤が広い分は抑えが効く。
自民党の保守をキャスティングボートにすることがまだまし。それが数の論理。
利益誘導で維新を離れる井上哲也 吹田市長( 元社会党 叔父は社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成。社会福祉法人摂津会理事)は維新の典型メンバー。
維新の正体は、飛鳥会事件の構造の再現。全てが知りたいなら「飛鳥会事件」(飛鳥の読みは「あすか」)でググれ!
維新の行政スリム化は利権作り。
試験で選ぶ官僚や役人から血脈や宗教による仲間に権限と予算を回す。
大阪維新は解同系利権組織ティグレの影響も強い。ティグレ+名前でググれ!
ティグレは2012年4月には、全国の支店長を集めて仙台で総会を開き、被災地を視察している。
「ティグレ 被災地視察」でググれ。瓦礫拡散はティグレ主導。
今井豊 府幹事長 ティグレ生野所長
浅田均 政調会長 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長。
谷畑孝 衆議院議員 ティグレの組織内候補
こうした輩が売国を行っている。
431 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 13:22:23.56 ID:nk6K9OJsO
>>429 でました!
「外国が自由貿易だから日本もやるべき」論
価値判断の基準が白人様の価値に基づく典型的タイプ
サンデルやドラッガーみたいなアホを素晴らしいと思うタイプだな
>>429 FTAEPAとTPPはレベルが違うってことは分かってるんだよね?
もう、民主党と組めば?
て言うか、日本に農業なんかいらない。
実質原発事故で終わった。
435 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 14:21:31.97 ID:1Z5+VANC0
436 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 15:11:53.49 ID:TF3Begr60
>>1 >「素晴らしいことだと思う」と評価
その中身を問う前に、参加することに意義がある、
素晴らしいって、TPPはオリンピックかよ。
ホント中身がカラッポだよな、橋下って。
選挙前にメッキがどんどん剥げ落ちていって、
騙される奴が減るのは実に喜ばしいな。
437 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 15:27:36.28 ID:wwmxG4/4O
パチンコいって売国しよう
エタチョンやりたい放題北九州にしよう
竹島のチョンと共同で
大阪橋の下閣下も応援するから
>>388 郵政民営化の議論が出たときも、アホみたいな陰謀論吹聴してるヤツいたよね。。。
金融関係の規律とか厳しくなるのかな?
JAバンクとか金融庁管轄になったら、埃が出まくるだろw
農業改革したければすればいいだけの話で、TPPに加入する必要は全くなし
TPPと農業改革は関係ありません
441 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 19:17:02.68 ID:tH1Z2t+t0
>>420 TPP賛成なのに反原発というのは、おかしいらしいよ。
橋下 維新の会
■実は原発推進派
●「私は反原発だから必要ない」といい、大阪の原発住民投票をストップ
●放射能汚染ガレキを大阪拡散に意欲。
●「原発を止めたいなら一家庭月2000円はらえ」と発言。
●一転して大飯原発稼動容認 ⇒ 「大飯の人に感謝」
●反原発は初めから前原と合意の「ポーズ」であった(フライデー)
●TPP参加すると、実は脱原発政策が非常に難しくなる。(ISD条項)
http://togetter.com/li/339985 TPP賛成なのに反原発というのはおかしい。
442 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 19:19:21.21 ID:u6YNt6+G0
こいつムカつくから 演説聴くオフやって
ある程度のトコで一斉に帰ってみたい
www所詮パワーゲームなんだから、障壁なくせば
一番つよいところがかっさらっていくだけなんだけどなw
え?日本?ボコボコにされて捨てられるだけだw
444 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 19:38:46.84 ID:XGBpXdTa0
高校生からリカードの比較優位など基礎的な教養を教えるようにすべき
反対してるやつなんて中野三橋本読んでるアホだけじゃねーか
445 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:16:55.99 ID:BzRzIAPC0
どう考えてもTPP不要だろ。
446 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:25:42.73 ID:LaObvS5O0
>>405 >そもそもみんなが橋下に期待してたのは、
>地方の財政に巣くうアンタッチャブルな奴らをびしびし切って、地方の赤字財政を解消することだったのに、
大阪府の負債を増やした挙げ句に任期半ばで放り投げた輩に、一体何を期待していたんだよw
447 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 20:35:06.02 ID:UGa2KR690
橋下は甘え
橋下は発言する度に評価が下がる
英雄は英雄を知る
橋下は野田を知る
つーか日本って現実にアメリカとの貿易や経済協力で
成り立ってる国なのに
アメリカが自由貿易しようぜっていって
それ拒否できると思ってるってことは
山奥で鹿でも狩って暮らしてんの?
>>450 2ちゃんでTPP反対とか言ってるヤツらの理想は、日本人だけの日本列島に引きこもって、自給自足経済にすることみたいだよ。
452 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 22:08:03.88 ID:XGBpXdTa0
というか反対派はアーミッシュみたいに集まって鎖国村みたいなの作ればいいじゃん
外に対しては全品目に778%くらい税金かけて
部分的にどうこうでなく
包括的にTPP反対とかいう
話にならない寝言を
政党でさえ恥ずかしげもなく堂々と主張してる時点で
日本の民主主義政治ってのは根本的に死んでるわな。
ヤクザブラックハシシタ信者は情弱ばっかし。
TPP賛成者、特にニートどもは死んでしまえば良いんだよ。
センターピン言いたいだけちゃうんかと小一時間
456 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:06:48.92 ID:49RNKHg90
これを日本語訳すると「野田民主と連携したいです。特に岡田前原仙谷が大好き。」
日本の国内産業は皆殺しにして保険も消去します、増税はやめません宣言
458 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:13:10.93 ID:nJJCTdTGO
>>450>>451 わかったわかった。かしこいでちゅね。
今日は履歴書書いてみようね。まだ、あきらめるには早いでちゅよ。
459 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:40:14.22 ID:JLEYU4up0
商工ローン /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ .| ボクが知事になりたかった理由は
商工ローン /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ | 育ててもらった大阪に恩返ししたいから
商工ローン ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i .| そんな純粋な気持ちが原動力となりました
商工ローン ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| .|
商工ローン i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|. | ボクは政策については2万%ウソはつきません
商工ローン |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} | サラ金の弁護士だったというのももちろん中核派アンタ女のデマです
商工ローン ',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::! .ノ 府民のみなさん!大阪を一緒に変えていきましょう!
商工ローン {::::{ ゞ‥'ン |:::::::/  ̄| ボクと一緒に子供の笑う元気な大阪を取りもどしましょう!
商工ローン !:ノ, __ニ___ヽ !/V,' |
商工ローン ノ'气 ´ ‐−‐ i'¨7ゞ | (底辺どもめ お前ら嫉妬だけで年収3億IQ200のオレ様を攻撃してんだろうがよ
商工ローン !||' , ,イ||/ | ネタミやソネミで今の地位をひきずり降ろされてたまるかってんだ
商工ローン !|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. .| まあ こっちにゃ池田先生と森先生セコウ先生文尊師がついてんだ
商工ローン !!!' i ' ,, ,,.. /ヽ'. | てめえら貧民がどうあがいても俺たち勝ち組の楽園は安泰だww
商工ローン /'i ,.-'" /:::::ヽ .| くやしかったら早稲田の政経と司法試験合格してみろってんだwww)
商工ローン / :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- 、_ 'ー────────
商工ローン,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ. , '::::::::::::::::|:::::::::
/ 十つ | l ヽ /^「ヽ '⌒}
\ | 廴ノ し 廴ノ _ノ _ノ WWWWW
橋下の朝日を呼んでカメラの前で謝罪させている姿ってさwww
朝鮮人が修学旅行でちょんにいった学生を
カメラの前で土下座させている姿に煮ているなwww
で自分の愚行はツイッターのみで済ますとかwwwwwww
>>458 おまえさ、トンキンに集まってる会社が
どんだけアメリカ市場に依存してるかわかってる?
TPPを拒否するってことは
トンキンで働いてるやつはどうなってもいいってことだぜ?
つまりおまえって山奥で鹿狩って生きてるんだろ。
まあそういう奴が日本に居てもいいけどさ、
民主主義の数じゃねーわな。
462 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:52:16.01 ID:NTy1InhY0
何で、大事な「中身」の話をしないのに評価できるの?
TPP交渉への参加表明なんて、数ヶ月前の状態に戻っただけじゃないの?
参加するって言ったけど、党内で議論は行われておらず党内で意見が分かれ、
自身もTPPについては何も知らなかったから、野党の質問にも答えられず、
国民への説明も出来ず、何も進められなかったのが数ヶ月前でしょ?
民主党は、TPPに関して、党内でどれだけの議論を行ってきたの?
そういうことを全然しないでスローガンばっかり掲げてきたのが民主党で、
だから結局失敗し続けてきたのが民主党で、
これも一緒じゃん。
なんで橋下さんはそれを評価できちゃうの?
463 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:57:14.94 ID:RbfPKmsJ0
橋下って、媚米の売国奴そのものだね。
どうしようもない TPPで日本の植民地化決定
植民地総統の座を狙っているだけ
464 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:03:51.64 ID:RbfPKmsJ0
TPPは 自由貿易なんて 単純なものではない。
今ある色々な日本の制度を変えて、特にアメリカ企業が有利な
制度にかえようっていう謀略的な条約。
それに逆らう流れには、訴える事もできる。
日本独自の政策ができなくなって、植民地化させる。
移民が大量に入ってくる。 日本を破壊するよ
移民は仕方ないじゃん、働かない若者が増えたんだし
日本以外の国もあるし問題無いじゃん
そこまで言うなら、安保止めろよw
466 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:18:09.49 ID:0CSjViCb0
今のTPPなんて飲み込んだら朝鮮みたいに植民地化するだけだろ。
>>462 所詮見てくれしか考えれてないんだろ。
前にも維新絡みの発言で「実力のあるイメージが大事」とか言ってたらしいし。
468 :
いか:2012/11/13(火) 08:24:12.74 ID:5mwDXTUm0
今度の選挙は、
消費税選挙だ。
このアフォは、TPPについて
「TPP素晴らしい、日本を開く、アジアの成長を取り込む」
くらいしか言えないのな。
どれだけ日本の国益になるのか、数字出して説明してみろや・・・と。
で、日本の国益がどれだけ失われるかも数字で説明してみろや。
470 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:24:24.93 ID:NE+Er/NoO
俺の友達で農家がいるんだがバイタリティのあるやつは農家でもTPP賛成だったりするんだよな
細々とやってる年寄農家は大変だろうが現状日本の農業は人工呼吸機付けてるようなもんだから競争力を付けて打ってでなけりゃジリ貧だと言ってた
農家でTPP賛成してる奴は単純に頭が悪いだけだ
>>470 まじめな農家はJAが嫌いってよく聞くよね
473 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:10:34.90 ID:IvZrK4ui0
◆消費税導入以降、所得税と法人税の税収は下がり続けている
www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.gif
↓
◆消費税増税以降、日本国の防衛費も下がり続けている
blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/f4/0b555c35ef3ca55b2ceda2648129da58.jpg
↓
◆消費税導入以来、日本人の人命損失66万9319人―死者数14年連続3万人超え
stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif
↓
★消費税増税に賛成票を入れた363人の衆議院議員リスト★
sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei363list.txt
↓
★消費税増税に賛成票を入れた188人の参議院議員リスト★
sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei188sangiinlist.txt
474 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:25:59.59 ID:ecDzm3sw0
小規模農家だが TPP賛成
収穫物は家族で消費しているので 価格が上がろうと下がろうと
関係ない もともと赤字
子供には継がせるつもりは無い
475 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:27:23.20 ID:av779I6u0
>>470 でもTPPのためにその競争そのものができなくなる恐れがあるんだよ
例えば軽自動車作るな、みたいに、日本の強みを削りにかかってるんだから
野田がまたぞろTPPなんかにのめりこんでるのは
下野した後の政界再編をにらんでのことだろうか
小泉改革原理主義者の集団が第一野党とか何でも反対の社会党よりたちが悪い
478 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:43:02.29 ID:s2pdAndv0
TPP陰謀信者ってさ
雪男とかネッシーも信じてるの?
479 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:51:05.79 ID:7fy7OBa70
賛成派はお花畑満開だなw
>>478 「郵政民営化なんてしたら、日本人の資産は外資に持って行かれる!」と言ってた奴らとはダブるだろうな
481 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:02:01.26 ID:uoTEfUlD0
糞農協は米だけでなく小麦までアホみたいな価格で買わせてるからな
主要穀物を握ってボロ儲けの世界最悪食料カルテルと言われるだけのことはある
482 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:09:53.05 ID:rZGVZGIR0
背景も分からずに、日本なのに、アメリカの法律で生活したい馬鹿が多いな。
アメリカ政府は軍複、グローバル企業のロビーに屈した駄犬の域を出ない。
営利の為なら、他人なぞ無視して良い海外企業に服従、とか変態かよ、こいつら。
いい加減年よりは引退してもらって農業も参入障壁をとっぱらって効率化したらいいよ
JAが必要なくなる農業が一番だな
484 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:38:17.27 ID:uoTEfUlD0
TPP賛成論者:一流経済学者・一流政治家・一流官僚・一流経営者
TPP反対論者:土木工学の学者や農水省から出向の官僚学者・利権政治家・独法の平社員・中小企業診断士(実務経験なし)
>>484 え? 三橋って実務経験なかったの?wwwwwwwww
車とバイクと三菱は反対してるけどな、一流じゃないとは知らなかった
487 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:56:56.07 ID:rZGVZGIR0
>一流経済学者・一流政治家・一流官僚・一流経営者
今の日本に居る分けないだろ。ノーベル賞とまでは言わないが、頓珍漢経済学者、
自国のグランドデザインすらまともに掛けない税泥連合、雇用を守る気のない銭ゲバ。
そもそも人の作った基準に乗る事しか出来ない亜流は「3流の猿」って言うんだよ。
>>484 一流:国民に気づかれずに広く浅く富を吸い取って集まるのに長けた人たち
489 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:05:26.81 ID:WommH7ld0
>>1 なんだよ、このバスまだ発車してなかったのかよw
去年の今頃、もう日本を待てないから発車するって言ってただろw
490 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:29:13.81 ID:uoTEfUlD0
>>486 「日本の成長戦略は TPPや農業もバネに 三菱商事会長 小島順彦氏」
「ホンダ伊東社長、TPPでは貢献と主張を」
「トヨタ小澤副社長、TPP交渉参加 国の成り立ちからして断固たる決断を」
491 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:34:44.31 ID:NE+Er/NoO
やる気のある生鮮野菜農家はTPPには
負けない。
穀物農家は諦めろ。
日本でやるべき仕事ではないてことだ。
493 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:51:25.85 ID:AqJcyFzi0
帰らざる河では 円は旅人
呑まれ 荒海になくなり
二度と帰らない
494 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:10:15.48 ID:bsppNLaI0
橋下頭悪い。
495 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:12:05.30 ID:/V+/U+te0
共同管理で竹島で殺された漁師をレイプする
サラ金弁護士が言うんだから
TPP反対が正解
497 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:14:46.64 ID:/V+/U+te0
TPP参加国が関税撤廃で不参加の日本だけが関税
勝てるはずがないw
498 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:15:29.05 ID:Mz801I7n0
銭欲しさにアメリカの言いなりになってるんだろうな
ほんと情けねえ野郎だぜ
499 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:17:17.42 ID:xhR8SCAP0
昔奴隷を連れてくるときもまるですばらしい世界があるように思わせて
奴隷契約書にサインさせたが、今でも引っかかる馬鹿がいるんだな
500 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:19:31.79 ID:uoTEfUlD0
・反対・慎重派
社会運動団体・その他の政治団体 - 新日本婦人の会、婦人民主クラブ、在特会、日侵会、日本女性の会そよ風、主権会、頑張れ日本、全国革新懇、新社会党、中核派、革マル派、共産主義者同盟 (統一委員会)、日本共産党(左派)、日本労働党
反対派にはこんなに素晴らしい諸団体があります
いつも思うが、
TPPに参加 と
TPPの交渉に参加 は
また別なのでは?
賛成派も反対派も陰謀論という言葉が出る
そこまでに陰謀論は信憑性が高いのか
一流の政治家はいないが、(小澤)一郎流の政治家は我が党にいっぱいいるニダ
一流の官僚はいないが、イッチー(羽目取り査察官)流の官僚は、我が党シンパにいるニダ
一流経営者はいないが、インチキ献金をしてくれる経営者はいっぱいいるニダ
一流経済学者も、マルクス・レーニン派だけいっぱいいるニダ!
504 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:30:49.49 ID:F84lGfWx0
TTPの交渉くらいは参加すべきだな。
日本維新の会 は 反自衛隊
日本を名乗るなりすましに注意
TPPやーめたって抜けられないけどな。
総スカン食らうから。
507 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:25:18.62 ID:BnX7k5kF0
508 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:27:07.57 ID:o6bcC4rwP
BKD43
509 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:33:20.17 ID:DRho5bA50
TPP参加を主張している人って、本当に中身を理解しているのかな。
関税自主権の喪失や経済的治外法権の承認など、明治の先人たちが
苦労して回復した内容を含んでいるのだが。
TPPは、ウルグアイラウンドに失敗した米国が日本市場をターゲットにして
内需を奪おうと狙っているもの。
ある程度は自由経済ということで認められるべきだが、それは既に自由になっている。
残る規制は国家主権や安全保障に関わる分野であり、日本にとっては何のうまみもない。
何がすばらしいんだ?
判ってて言ってるのか
お前に奴隷になれって言ってるんだぞ?
>>450 >つーか日本って現実にアメリカとの貿易や経済協力で
>成り立ってる国なのに
>アメリカが自由貿易しようぜっていって
>それ拒否できると思ってるってことは
>山奥で鹿でも狩って暮らしてんの?
成り立ってるんなら今まで通りでいいじゃんて話しだろw
TPPに参加する必要もメリットもない
まぁTPPは実質的な不平等条約だからな。
奴隷にでもなる気なら別だけど進んで受け入れるなんか、愚の骨頂だよ。
思想の左右問わず反対が多いのは故無い訳じゃ無い。
513 :
名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 18:42:37.84 ID:w7fGpZry0
安部自民党総裁は、従来の自民党の主張のとおり、
「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対する」と強調した。
がんばってね。
経団連マンセー
515 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 07:17:43.05 ID:DDXv9weq0
516 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 10:43:57.69 ID:BtM/B2LU0
橋下は保守の化けの皮が剥がれてきたな
バカの皮は厚いな
518 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:35:05.87 ID:tp651dLd0
519 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 09:33:19.85 ID:3DbkegpW0
野田は本当に哀れな奴だな
520 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 09:35:13.13 ID:CrSfgzxK0
>>1 野田にまんまとはめられた。
いまからじゃ候補擁立もできねぇし、ざまぁねぇなw
521 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 09:37:21.34 ID:grGy/LOh0
橋下/シャー
安倍/ガルマ
野田/連邦の?
522 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 09:40:53.66 ID:f0t2IiXb0
橋下と野田がトップ会談して連立組んだら面白い
鳩山グループがまとめて離党するからさらに支持率上がる
523 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 09:45:39.08 ID:bpP+PObw0
橋下徹 @t_ishin
TPP交渉参加に反対の人は、国際社会の中で日本は交渉に勝てないことを前提としているようだ。
情けない。たかだか貿易ルール。これくらいの交渉ができなくて、他の厳しい外交交渉はどうすると言うんだ。
TPP交渉参加反対の人に限って、保守だなんだと威勢の良いことを言う人が多い。不思議。
頭が一般人以下、お花畑のど素人丸出しだな
「けんかなら負けませんよ〜w」ってか
524 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 09:48:33.15 ID:jOcO/jFx0
橋下徹 @t_ishin
TPP交渉参加に反対の人は、国際社会の中で日本は交渉に勝てないことを前提と
しているようだ。情けない。たかだか貿易ルール。これくらいの交渉ができなくて、
他の厳しい外交交渉はどうすると言うんだ。TPP交渉参加反対の人に限って、
保守だなんだと威勢の良いことを言う人が多い。不思議。
525 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 09:49:14.79 ID:ZnjSBXR8O
ハシゲが色々離党したあとの民主党と組んだらイシワラは発作起こして死ぬな
負けるの確定に近い国内の弱い業者を全く守らずぶっ潰して
少数のデカイ企業だけがほぼ独占状態になってウマウマっていう最低の状態にしたいんだもんな
カリスマ化するにはいろいろと惜しい人だったな
TPPのやばさが理解できてない時点で底が知れちゃったというかなんというか
528 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 11:02:48.03 ID:xKUdDfHA0
>>525 民主党がTPPを争点にすると
党内左派はいなくなり、野田、前原グループだけが残る
みんな維新との連携はあるんじゃないか
529 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 11:09:33.98 ID:1I/P8A9d0
何が素晴らしいんだか
>>528 >みんな維新との連携はある
絶対無い。
野田、前原が連携したいのは自民だよ。
531 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 11:18:33.77 ID:+u78lgSjO
TPPは、関税とかじゃなく、お金以外の面がヤバすぎ。
橋下嫌いじゃないけどTPP推進の時点で票入れられない。
交渉云々言うのなら、どういう交渉をするのかまで言わないと。
関税撤廃だけなら、国単位で行えばいい。
手抜きしてセット購入でいらないモノまで買うのはバカのする事だ。
>>484 一流のくせになんで全員バカなんだろうか?
センターピンじゃなくて、キングピンだろ
534 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 11:25:24.04 ID:ZnjSBXR8O
>>528 あると思います
十分な時間があれば、自民党内からも政策的には、ってことで移る人がいるかもしれません。
橋下は石原を捨てる用意もしてる「石原さんだけしかいらない」「政策の一致は重要」
石原を捨てるタイミングさえ間違えなければ、「石原を切った男」として評価があがることもあるだろうし
橋下は政治家の仕事はまだ何一つやってないのに口先一丁でここまでやった。ヘマした朝日もコテンパンにやっつけた。
なんっちゅうか本当に恐ろしい男だ。
これを日本の為に使ってくれるならいいんだけど。
535 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 12:09:00.93 ID:Sqpuzmc20
>>524 相手にするのは国際社会じゃなくアメリカでしょ
アメリカ相手に対等に交渉できる根拠を教えて欲しいな
あとTPP反対と保守というのは思想として何ら矛盾してない
536 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 12:16:25.11 ID:jQef6eBTO
TPPと外国人参政権と人権擁護法案はセット。
TPP賛成か否かでどんな政党かわかる。
537 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 12:42:47.00 ID:ohM7HsLcO
橋下をsageまくっていた自民信者は、当然安倍もsageまくるんだろうな?
まあ、出来やしねえだろうな。
ホント自民信者は、クズばっかりだわwww
538 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 12:43:33.01 ID:TXBOXyyA0
橋下徹天才
539 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 12:46:49.21 ID:9PTNFYJA0
どうせTPPには参加するしかないのに、自民も民主も橋下にいいところを
持って行かれちゃったな。
橋下 「TPPに参加」
野田 「ウチも」
安倍 「ウチも」
540 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 12:47:53.36 ID:rzTnUuDeO
ゴミだわ
541 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 13:11:21.90 ID:lbKO7NaZ0
橋下は偽保守
在日外国人参政権賛成
TPP賛成
竹島尖閣共同開発
法的に終わってることでも
相手国に不満があれば話合わなければいけない
などなど
売国オンパレード
国旗国歌で保守を装い
実はシナチョンマンセー
その上糞民主議員のゴミ捨て場w
コイツのやりたい事は独裁!
橋下とは是是非の付き合いで十二分
得意分野の交渉事に日本を巻き込むことが維新の布石の第一歩
アタマいいよ正直…
543 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 13:47:04.81 ID:qOcL4e9Y0
>>532 TPPは一流の企業は生き残る、というか小さい産業や個人を壊滅させて
大会社だけがシェア拡大するという合法極悪リストラ独占だからそりゃそうなる
で大会社が中枢を担うと価格設定まで決められるレベルになり経済コントロールが非常にしやすい
泣くのは一般の消費者だけどな
546 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 14:40:11.76 ID:qOcL4e9Y0
>>545 小さい町工場は国内企業より多く金を出す海外の大企業からお仕事こないの?
技術があれば生き残るでしょ。
547 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 16:15:38.23 ID:xKUdDfHA0
結局安部もtpp参加みたいなこと言ってる
日本はアメポチなんだから今更戻れないよだったら早めに参加して
有利な外交交渉やるべきだ
野田はtppを争点にして選挙やって欲しい
自民は農民票欲しくてまともな党内議論ができない
民主も自民も割っちまえ
548 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 16:17:30.11 ID:hgUre8530
549 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 16:28:46.87 ID:z+e3IkAu0
ゴミの寄せ集め部落民の会
550 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 18:39:14.94 ID:oKrUTlSn0
>>546 ×技術があれば生き残る
○営業力があれば生き残る
551 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 18:40:46.25 ID:Yq48xh9i0
552 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 18:42:08.28 ID:YHu7skXD0
553 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 18:43:11.37 ID:ohM7HsLcO
>>549 ゴミの寄せ集めは自民党な。
TPP一つとっても、党内で意見集約できないカス政党。
なんだ、このゴミクズ腐れ政党は。
dagashiと愉快な在日仲間うぜぇ
555 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 18:57:56.26 ID:JDZNKHOQO
間違えた、dagasiしつこいわ
どこの世界にも暗黙の了解がある。
タブーに切り込むのが得意なハシモトさんは国際舞台で何かしでかしそうで心配…
>>557 橋下はまさにそれが心配
石原の場合は、俺ってば過激に発言しちゃうんだぜ〜で
やっぱり何かしでかすタイプ
もっと厚みのある安心して頼れる政治家が欲しい…
559 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:13:24.13 ID:Cb/85m/U0
どこにでもすりよるハシシタきっしょおおおおおおおおおおおwwwwwwwwww
もう在日だとバレたから票集めにとにかく必死wwwwwwwwwwww
維新は200は取るだろう。300以上取るかもしれん。
維新は目一杯候補を立てろよ。社民党候補を
貰いで当選させてしまうぞ。
561 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:37:47.52 ID:+zzIvXBd0
>>560 維新の会では、候補者から200万円上納させるだろう。300万円以上かもしれん。
ってこと?
200議席
じゃあないよね。今それ言ってんなら笑われますよ。半年前ならともかく。
0が一つ多いわ
562 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:13:01.70 ID:fduQiKXQ0
維新の会は本格的にゴミ溜めになってきたなあ
563 :
名無しさん@13周年:
橋下疑惑
・パー券売りさばいた喜捨建設株式会社(橋下知事の幼馴染、つまり同和系土建屋)が総額
6億7784万円の府公共事業を受注
・橋下知事の叔父(元・暴力団員、同和団体幹部)の土建屋の大阪府からの公共事業受注額
が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・大阪府公園管理事業で公開入札により、民間企業が落札していたのに、橋下知事および松井
井一郎たちの指示で何故か入札やり直し本来の落札者である民間企業より高額にも関わらず
、同和系の企業が「社会貢献」を評価されて再入札で落札
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・大阪府はUSJに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウ
ント誘致は、橋下知事の秘書が関与する企業が事業主体。パーティー券購入、政治献金も実施
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共
事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札
し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・証券法違反で逮捕されたパチンコ梁山泊グループメンバーは橋下知事の知人であり、橋下法律
事務所の顧客にはパチンコ企業が複数存在、 その橋下知事が、「換金合法化なカジノ/パチンコ
特区構想」を主張
・橋下市長「後援会長の息子を特別秘書」で給与652万円。後援会長奥下素子、奥下剛光特別秘書