【政治】核の持ち込み「ありうる」　維新・橋下代表

日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は10日、非核三原則について「基本は堅持する」と述べる一方、核の持ち込み
に関して「米国の核に守られている以上は（やむを得ず）ありうるのではないか」との認識を示した。
遊説先の広島市内で記者団の質問に答えた。

橋下氏は「理想論だけでは国際政治は語れない。核に日本もさらされていることを国民は認識しないといけない」
と指摘。そのうえで「持ち込ませずということが本当に可能なのか。持ち込ませることが現実にあるなら国民に
開示して議論しないといけない」と語った。

▽日経新聞（2012/11/10 19:18）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1001A_Q2A111C1PE8000/

BYOBで！

もうしゃべるな
外交安全保障に口を出すごとに日本の国益が損なわれる

消費税増税
「名目3％の経済成長率」
http://diamond.jp/articles/-/27638
↓
インフレ目標３％を主張…自民・安倍総裁
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121108-OYT1T00529.htm?from=ylist
↓
消費税10％という数字は公式な発言にはないが、財務省や一部自民党幹部、および御用学者たちがずっと描いてきたイメージだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/30/index2.html

ネトウヨ(47%)のヒーロー（スーパー富裕層）スタイル
http://www.youtube.com/watch?v=yTCRwi71_ns

どこの馬の骨とも分からん博徒のせがれの橋下よ、権力欲ボケ老人の「石原」という日本人の看板が欲しいようだな

パンツをはいた低脳ザルの橋下よ、大戦（おおいくさ）と大口を叩いているようだが、
テメーは大阪に籠城して、無能な雑兵に江戸攻めさせても全く戦にはならんわな

オレが大阪城を兵糧攻めにして、総選挙前に外堀・内堀を全て埋めて裸城にして
大砲を１発ぶち込んでやれば、パニック状態になってあっけなく落城だわな

サルの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵から、法の抜け穴で金儲けする方法や節税方法でも教えてもらえ

オレの挑発にのって、大阪籠城をやめて大阪から出陣すれば、飛んで火にいる夏の虫
テメーの一声で、維新八策もいつでもひっくり返る「うそ八百」であることを天下に晒すようなものだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

　　　　　　
　　 　　　　　,..…ヽ　　　　　
　　　　　 　ｲ..／＼ ヽ　　　
　　　　　/ノ.（__人__）..（ヽ、
　　　|　(＿＿＿＿＿＿_)
　　　　|ｲ ･=- ∧･=- 丶　|　
　　　　ﾋ|　 　 (　) 　　U |ソ
　　　　 | 　.._´___　 　　･.|リ
　　　　 丶 ...`ー'´ ..　／/ 　　　　　「理論ではない。
　　　　　 .＼ ＿_　_／ /　
　　　　　../| 　　　／ /＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　感情で動け！　」
　　　／⌒ ＼　　　　　／⌒ ＼　　　　　　　　　　
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 　
　 ＼　　　　　　　　　　　　□■□■　　　　　　　　　／　⌒　＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　□■□■□ 　　　　　 ／　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　 |　 　 ＼／　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　|＼__／　　　　　　|　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　.|- ／　　　　　　　 |　　 　 　.|
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　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　／　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＊　　　　　　　　　　

カラオケBOXに酒を持ち込むようなもん？

何が言いたいのコレ？

うーん、まあ聞かれたらこう言うしかないか。

米軍が核を持ち込んでることなんか当たり前のことだろうし、
それを言うのもするのも悪くないけどさ。

>>1
核持って米軍追いだそうぜ

こいつは俺の2ちゃんのレスを参考にしてコロコロ主張を変えてるのかもしれんな

>1

　　　　日本は汚染された
　　　それは原発にではない
　　　在 日 韓 国 人 ニダ


　　日本には　『　除鮮　』　が必要だ


　日本の災害でお祭り騒ぎをする在日韓国人を絞め殺そう
　日本人をパチンコ・サラ金・脅しで喰い物にする在日韓国人を叩き殺そう


　　　　朝鮮、特に南朝鮮である
　　　韓国がもっとも日本に害をなす

　　　　そして、韓国人を温かい所において腐らせたのが
　　　在日韓国人であり、酷い腐臭を放つ


　旧世代が残した　『　汚鮮　』　の後始末をしよう


　　　在日韓国人を叩き殺せ
　
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,
>52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100,101
>>2 　　「君は在日韓国人を殺す為に今日、何をするんだい？」

弾頭部分に市長を入れとけ

まぁ、今は持ち込みは不可でも落すならおｋだからな

有事の際に第7艦隊がグアムまで核弾頭取りに行く訳にもいかんだろ

先っちょだけならおｋ

ピースメーカーって映画思い出した

核武装しようぜ
ソロモンにぶちこんでやれよ

政治のド素人が核を語る
バカの極致

戦争が始まるのなら、大阪への攻撃から始まるのが望ましいですな〜

日本は兵器にさらされてる以前に、韓中のソフトテロが蔓延してることを国民に知ってもらうべきだろ

なんなのこいつ

原則には例外があるのが法律家としての当然の感覚だ（ｷﾘｯ
っていいだすよ。

核に関して世論調査してほしいな。国民はどう思っているのだろ

原水協は戦略を間違ってると思うんだけどなあ。

広島だって今や普通に暮らしていってるし、非戦闘員への無差別攻撃に
焦点を絞ればいいのに。

どうも左巻きは頭が悪いような気がする。

てか核を日本に持ち込んでなければ核の傘の中とは言えないだろう

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　ヽ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　 　 　 　 / 彡　　　　　　　 .i　　!　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 恍惚　i.. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!　　老人　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |｜　 　 ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ 　　　|｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　ｆ｢| |^ﾄ　 　 ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,! 　 　 ｢| |^|`|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|: ::　 ! ]　　　ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ 　　| !　 : ::]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　,ｲ　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰヽ　　ｲ　

核無くして平和無し
中国は核を日本にむけている
市民団体は中国共産党の回し者

橋下さんはなんでそんなに批判されてんの？
リアリストって事なんじゃないの？

道府県ごとに核配備しようぜ
これで地方主権だ

>>29無定見な風見鶏なだけジャン。リアリストはＢＩなんぞいわない。

バカ、核を作れるようにしろよ

とりあえず核に反対する奴らは、
中国に核打たれたら盾になって真っ先に死んでくれよw

公務員叩きしてれば支持する
それ以外はどうでもいい

★★☆☆【名古屋】１１．１１ 中国の侵略阻止！ 守るぞ尖閣！ 売り渡すな、名城住宅跡地！ 日本を守る国民大行動in名古屋 ☆☆★★

☆☆目覚めよ、日本人！怒れ、日本人！いい加減にしろ、中国！

☆☆ご存じですか？　名古屋城の東隣に　広大な中国領土ができそうな事を！

平成24年１１月１１日（日）※雨天決行！

第２号栄公園（名古屋市東区東桜1ｰ13）

地下鉄 栄駅４Ａ出口東２００ｍ 愛知県芸術劇場東側

１３：００ 集会

１４：００ デモ出発

１５：００ デモ後集会

１６：００ 中国総領事館前で抗議行動

終了後　懇親会開催・・・希望者のみ

主催：中国への名城住宅跡地売却に反対する会
　　　頑張れ！日本全国行動委員会・愛知県本部
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=324

共催：チャンネル桜を支援する会・愛知県支部、
　　　日本世論の会・愛知県支部

協賛：日本会議　愛知県本部　

外交上、安全保障上とても繊細な部分に土足で入り込む
無神経

支那が大量の核兵器を日本に向けている現状において
非核三原則なんてお花畑はもう何の意味も無い

>>31
ＢＩってなに？

北朝鮮ですら持ってるし周りの国もほとんど持ってる

ミサイル防衛網に核を備えれば侵略などされないだろ

http://p.twipple.jp/T6pgk

馬鹿じゃねーの、ほんと。
今の時代、前線に核を持ってくる必要性など皆無。
戦略原潜ですら米近海から出ないし、出る必要がない。
核を持ち込む可能性があるという発想自体があり得ない。

今時、日本国内に持ち込む必要ないだろ
艦船の中はアメリカ領土だよ

ネトウヨ困惑ｗ

もう知らん

>>24
世論調査（日本テレビ） ７ ２ ％ が 核 に つ い て「積極的に議論すべき」 「議論があってもよい」

世論調査　７ ２ ％ が 核 に つ い て の 議 論 容 認 　　　　　　　日本テレビ　世論調査
　　　 　　　　　
「積極的に議論すべき」・・・・２５．４％
「議論があってもよい」・・・・・４６．６％

世論調査　７２％が核についての議論容認

　日本テレビが週末に行った世論調査によると、自民党・中川政調会長らの核保有をめぐる議論が国会では大きな論点となったが、７割を超える人が核についての議論は容認する考えを示した。

　調査では、核の具体的な議論について「積極的に議論すべき」が２５．４％、「議論があってもよい」が４６．６％、「議論の必要感じない」が１２．１％、「絶対に議論すべきでない」が９．７％で、容認する考えの人が計７２％に上っている。

　一方で、もう一つの火種、郵政造反組の復党問題については、賛成が２９．１％で、復党に反対と答えた人は４５．９％に上った。これらの問題を抱え、安倍内閣の支持率は５９．４％と前回調査から９．５ポイント下がっている。

　日本テレビ電話世論調査
　　【調査日】１１月１０日〜１２日
　　【対象者】全国１０００人
　　【回答率】５４．７％
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3341.html

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　　　　　　　　　　　｀ー　　.／＿／:...（__人__）　　　　.＼.::ヽヽ|　
ｨ彡三ﾐヽ　　　　　　　　　 (.∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　　　　　　　/　/　/ /　/　|ll＼＼　　　　＼　. .|　　　
　　　　　　ヾ､　　　　　.　/　 / /　/　/　 川　＼＼　　　　＼ |
　　　　　　　｀ー―'　.　　|　/　/ /　/≡=ﾘ　　　 ミ､ミ　　　　 |　　　Ｂ（バカ）
　　　　　　　　　　　　　　|　　彡r'´￣￣ヽ.　__,r'´￣￣ ヽミミ |
彡三ミﾐヽ　　　　　　　　　.彡テ-ラ' ・_＞ﾉ ⌒ﾊ ラ' ・_＞ノ￣.|　　　　　
彡'　　　ヾ､　　＿ノ　　　|彡イ　｀　'　 '　 ,　 : : :｀　'　' ´ : : : :l|　　　　　　　　　　　Ｉ（維新）　　………
　　　　　　ー '　　　　 .　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ. : : : :　: :　 |
　　　　　　　　　　　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :: : |　　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　＿_ノ　　　V|/l　　　　　　_,,　v　,,　　　: : :: ::.　|
彡'　　　 　 ｀￣　　　　　　./ｰ',　　　　　 r ｰ-=ｪっ`　: :　: ::ー|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾘ,　　　　　 　 ⌒ : :: : : : : :::ｲ /.|　　　　　
　　　　　　　　　＿＿ ノ　 　 川　,　　　　　. . . .: :.: : :: : ／l　/|
　　　ｨ彡'　　￣　　　 　　　 　 l / ∧ー　＿＿＿＿　 ; ; ; ; | l|
ﾐ三彡'　　　　　　　　　　　.　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽ|
　　　　　　　　　　　　／⌒　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 / .|
　　　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/ .|
　　　　　　 ,ｨ彡'　　　　　　 ／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　 |

IAEAから脱退できるか…
アメリカが許可をだすか…

>>38ベーシックインカム。全国民｛たぶん在日も含む｝に一律月7万を配るという基地外政策。
ちなみに財源として年120兆必要になる。

在日米軍が核兵器を積んでないなんて思ってるアホはいないでしょ

いないよね？

原発ゼロに核武装も反対とかコイツのやることなす事
笑えるくらいに日本にとってマイナスばかりだな

そもそも非核三原則ってなんなの？
核ぶち込まれた国が何で核持たないんだよ。
普通逆だろが。ほんと日本って気味悪い国だわ。
団塊クズのせいなんだろうけどさ。

何を今更、な話だ。なぜニュースになるのかわからん。

>>15
今はグアムから戦略爆撃機が飛ぶ時代です。

一生懸命盛り上げてるつもりです　はい　　　　　　　　　（棒

パチンコ規制に一番積極的な有力政治家or政党教えてー

>>1
核は持つべきだし議論すべきだけど、
こいつは毎度毎度言う事がコロコロ変わって、
何の話にしてもアテにならんわ。

核保有は日本としては絶対にあり得ないとか言っておきながら、
すでに非核三原則から逸脱しているようだが
一体どういう考えで発言しているのか甚だ疑問だな、まあ言わなくても分かるんだけど

>>1
核はもたないって言ってなかったっけ？

あるぇぇぇぇ？

戦時に核兵器を運用するのは当然のことで、大阪府知事が口を出すことではない。

核保有論よりマシだな。

なんか時代遅れの議論だな

もう、アメリカさんからすれば日本に核持ち込むメリットなんてないんだが。
水上艦艇には核つんでないし、SLBNは安全なアメリカ本土か北極海あたりを
うろついて、日本近海には来ないし。
アメリカさんからすれば、もう結構ですよ、って感じだろ

>>37
野田さんが核開発から非軍事の縛りを外してくれたから　既に非核三原則などない
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/3323a231e36f30363031dbb3789213d9

>>51
団塊っていうか遡ると昔のＧＨＱの洗脳が行き過ぎて防衛意識そのものが低くなっている

ありうるも何も普通に沖縄に置いてあるっしょ
ぽっぽのあの周章狼狽ぶりにもそれなりの理由はあったのさ

話にならんなハシゲ、メイドインJAPANの核兵器を持つくらい言えや

>>48
＞負の所得税・ベーシックインカム的な考え方を導入
維新八策にあるこれのこと？
ベーシックインカムとはまた違うみたいよ

戦略核は潜水艦から発射するから日本の領域に持ち込む必要もないし・・・
これは必要ならば米国が戦術核を日本に定置してもいいよってことなのかな。

ふつうに持ち込まれているのが暗黙の了解なのに、わざわざ言うことではない。

持ち込むとか持ち込まないとかどうせわからんのでしょ?

　　　　　　　　　　.　.　　 ..ｲ　......ヽ
　　 　　 ﾎｯｺ ﾎｺ　 ....:::::ノ.／＼....（:::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
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{　!　{､ヽ. l.:.　　 !||' ,　　　u...U!iu　　　　,ｲ||/　　　　　　　　
ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　　　　　　　　　　　　共同管理思想は　
　 /　　/{　　　　　!!!' i　'　,,　トU,,.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ=国境なき世界市民（コスモポリタン）思想に基づくものである。

自分の権限でもないことを、いかにも『許容します』みたいな言い方をして、
政治的対価を要求する手口は、汚すぎて嫌になる。

非核三原則が不要なものなら、核保有も普通にあり得る話になるんだけど、そこんとこ分かってないよなこいつ

アメリカが仕掛けたイランの戦争を阻止できたのも核のおかげ

次に仕掛けられるのが核の交戦が無く儲かる海戦が出来る日本

>>38
藤井聡センセイの「わかりやすいベーシックインカム（維新八策）」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18993633
http://www.youtube.com/watch?v=yN4F6e2CkhU&list=PLB851B3DEC5C31423#t=21m38s

アメリカの核は持ち込むのは許して
自前で核を持たないという考えが分からない
米軍追い出すとかいったり核持込許可とか言ったり
自前の核を持たないとかいったり橋下のやりたいことが意味不明だ

>>64
昔はあったが今はない、というのが多くの軍事専門家の指摘。
昔はSLAMがあったが、戦略爆撃機の縮小やいわゆる近すぎる論のため
グアムに移転しているだろうな

核なんていらない

攻撃すれば報復されるだろう

ならば、日本中の原子炉をメルトダウンさせればいいだけ

地球からほとんどの生命を消すことができる

非核三原則って結局うその情報でしょ?

>>68
なんだかんだとわざわざ聞いてくるんだよ糞マスゴミは
自民の時なんかそれにいちいち答えてて罷免された大臣多かったじゃん

もう原潜おるやん

目先の支持率上げようとリップサービスに必死だなｗｗｗ
バーカ。裏に竹中いるのが解った時点でもう見切ってるんだよ

唯一核落とされた日本だけだろ、核堂々と使う権利あるのは

え、非核三原則は堅持なの？
何のために憲法変えたがってるのこの人

戦術核はアメリカからしたら怖いよな！ 精密射撃の必要ないもの。飽和攻撃で第７艦隊のど真ん中で爆発させたらいいんだから。

中国の目標は、上海北京しかないもんな…戦略核になってしまう。
遼寧狙っても仕方ないもんな。

これで原発廃止でせっかく釣った左翼層もこいつを見限るだろうなｗこいつはただの馬鹿。

ネトウヨがハシゲを圧倒的に支持していた事実はネトウヨの黒歴史ｗ

>>81
リップサービスのつもりで言った一言一言が、
確実に自分に対するダメージになっていく
珍しいパターン。

日本の政治家・商人・評論家の中には、土下座しても金儲けさえ出来れば良いと考えるものも居るようだが。
金儲けしていても、謂れなき軽蔑や罵倒を受けていては、大多数の慎ましやかな日本人は幸せになれない。
中国や韓国に媚びて金儲けするよりも、貧しくても誇りを持って生きていくほうが良い。
中国や韓国に関することは、アメリカと妥協する必要はない。

>>86
ネトサヨが熱烈に民主党を支持していたのも黒歴史ですか？

>>1
戦術核は結局使えなくて退役したから、アメリカが今更最前線の日本に核兵器を持ち込むメリットはないよ？

韓国と中国の原発の
使用済みの核廃棄物を持ち込むと。

>>79
朝生出たとき酷かったな
何の脈絡も無く田原とキチガイみたいな目をした女子アナが「日本の核武装についてどう思う？？？？」って詰め寄ってて
ただの市長にそんな事訊いてどうすんねんって思った

>>83
首相公選制にして自分が内閣総理大臣（擬似大統領）になる為らしい。
橋下が石原の言う「憲法破棄」に反対なのは其の野望が潰えてしまうから。

憲法改正（橋下） VS 憲法破棄（石原）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1351521321/

こりゃブサヨのトサカに触ったなｗ

というか米軍が既に持ち込んでるかは別にしても、
世界でも最高水準の原発が全国にたくさんあって、
核兵器作ろうと思えば来月中には完成してるくらいの技術力も材料もあるんだから、
核に拒絶反応示してるのも滑稽な話なんだよな。

>>84
＞第７艦隊のど真ん中で爆発させたらいいんだから。
第七艦隊ってのはハワイ以西、ベルシア湾までの地域にいる艦隊の意味だから、インド洋のど真ん中で爆発させてもな。

>>58
> >>1
> 核はもたないって言ってなかったっけ？
>
> あるぇぇぇぇ？

なんで橋元スレにはこういうアスペが多いんだろうな

ますます、なんかの教祖じみてきたな、自分でも制御不能になって多くの人々を不幸にするんだろう。

すでにコイツが今までの人生でしてきたように。

ただ橋下叩きをしたいだけのネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
日本人は全員ネトサヨかｗ

>>83
首相公選制・道州制・在日地方参政権・人権擁護法案
これらの為だろ？

9条改正だって国民投票するとか言ってその是非を国民に丸投げして
橋下自身は9条に賛成だとも反対だとも言ってないしな

岸さんが国会答弁で「小さい核なら持ってても合憲」って答弁してるしな
あの左翼全盛時代にこんなこと言ってたんだからつくづぐすげーよこの爺さん

まあ今の日本の財政的に金食い虫の核ミサイルを配備するのはすごく大変だと思うけど
最初から「核は作りません持ち込ませません」なんて頭の悪い事を言うのはやめたほうがいいよ
どこのバカが言い出したのか知らんけど

>>25
頭が良ければ今頃世界は社会主義化してるｗ

　　　　　　　　ィZ三三二ﾆ＝= ､、　　　　　　　　　CIAの武器は、巨額のカネだった。
　　　 　,. --{ｼ　　　　　　　　　　　丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ　　彼らが日本で雇ったエージェントのうち、もっとも大きな働きをしたのは、岸信介と児玉誉士夫だった。
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,　岸　の　孫､ ｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽしかし児玉は、情報提供者としては役に立たなかった。この点で主要な役割を果たしたのは、岸だった。
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 '岸は児玉ともつながっており彼の資金やCIAの資金を使って自民党の政治家を買収し党内でのし上がった。
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i,
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!　　　　岸は、その資金を使って11月に保守合同を実現し、1957年には首相になった。
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ　　　CIAの資金供与は1970年代まで続き、「構造汚職」の原因となった。
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　lダレス国務長官は岸と会い、東アジアの共産化から日本を守るための協力を要請した。
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |CIAの東京支局長だったフェルドマンはこう語っている：
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ
「占領体制のもとでは、われわれは日本を直接統治した。その後は、ちょっと違う方法で統治してきたのだ」

>>104
オバマ再選でアメリカ復活ですね（笑）

憲法も〇〇もあるか。
日本国が生き残るためなら、何をしてもよい。
国家機密を公開する義務もない。

まさに近隣大国がしていることをしろ。

>>102
岸が無知なだけなんだけどね。

非核三原則を堅持すると言いながら、その一方でアメリカの核の持ち込みは
容認するというのは矛盾していると思う、アメリカの核の持ち込みを容認するなら
非核三原則はもはや否定されたとみなすべきです、それに、核の脅威に日本も
さらされているのだという事がわかっているのなら、そこから出てくる結論は
日本は一刻も早く核武装しなければならないという結論であって、断じて
アメリカの核の持ち込み容認ではありません。

米国は日本のために中国と核の撃ち合いをするわけがない。
ゆえに米国は日本に核を持ち込む必要もなく、その心配をする必要もない。

そもそも非核３原則がナンセンスな訳で

たかじん委員会に出てた時は、事あるごとに核武装論語ってたしな。

>>101
それらを実現する為に、保守派からも反対・慎重論が出ている「96条先行改憲論」を主張している。
http://www.youtube.com/watch?v=_KrxCONG5po&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=42m27s

非核三原則の為に我が国が"領土的損失"を被っている事を存じているだろうか?


何故、津軽海峡中央が"領海で無く公海"なのか、の答えが[非核三原則]に在るのだ。

　
　
この発想は支持する。
発射は公海上からしてもらえばいいだけではあるが、補給基地に立ち寄る必要があるからな。

認識するかどうかじゃなくて、
お前がそれをどう思うかどうしたいのかだ

何度も言うが　野田が日本の核兵器開発を可能にした
非核三原則とか言ってるのは情弱

尖閣や竹島共同管理発言でおまえの信用は地に落ちたってこと気付けよ
あっちにもこっちにもいい顔、まるでミンスみたいな男だなこいつ

是非はともかく、こいつ定見の無い衆愚政治屋だな

核持ち込みはいいとして、そのボタンを日本が握らなければ意味がないよ。
あと、反核のバカは早くしね。

いままでの自民党は核兵器は持ち込ませませんといいきっちゃってるんだが
これに関しての議論もできない状態だし

維新の会　恥ずかしいから　もうやめろ　見てるこっちが　情けなくなる。

今は核兵器は全部アメリカ本土にあって、全世界にミサイルで撃ち込める。
通常戦力（潜水艦は別）には搭載していない。無用な議論。
持ち込み・・は古すぎる時代の観念。
こいつら中国を恐れすぎる。アメリカの思う壺。
昔の冷戦時代、Ｂ２９で搭載していて墜落してスペインで放射能汚染被害がでた。

まー責任ある政治家の話としては言えないけど、ただの馬鹿地方政治家の
話なら許せる範囲。外交上絶対言ってはいけない話だけど、馬鹿なら許せる
共有管理も馬鹿なら許せる。之を責任ある国政政治家の田中真紀子が言えば
大問題。でも幾ら馬鹿な真紀子でも橋下ほど分別無いキ印の人ではないでしょう？

広島で言ったのかよｗ
アホすぎるｗｗｗｗ

共産党みたいにね

>>106
アメリカは社会保険やフリーソフトが社会主義だって批判されるキチガイ国家だから
オバマが左なら日本は社会主義国家だよｗ

>>1
ハシシタくん、老害から付け焼刃の知識聞いてきたんだね、勉強熱心で感心感心。

でも老害が死んだり、世論調査の数字次第でコロっと意見変えるんだろ？いつものようにｗｗｗ

>米国の核に守られている以上は

え？日本には非核三原則があったのにどう核で守るんだよ手

脱原発なのに、核兵器容認なのかよｗｗｗｗｗ

非核三原則堅持するが核の持ち込みを認めるは、単に現状追認でしょ

.
■ 橋下徹「有力支援者・ミキハウス創業社長」にも見限られた！「あの男は裸の王様」
http://www.j-cast.com/tv/2012/11/09153360.html
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/3/a/-/img_3a024aeebec736154fad42add16b5ea6673019.jpg

■ 後見人がついに怒った！ 橋下維新への「絶縁状」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1996

木村皓一　「経済人・大阪維新の会」副会長　ミキハウス社長」

「知事ってナンボもらえるんですか？ ボク、3億稼いでるんですよ」
私が府知事選へ出馬要請した際、橋下が最初に発したのは、この一言だった


■「幹部が僕を批判」ですきま風　橋下氏「経済人維新の会」会合を欠席
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120829/stt12082921510013-n1.htm

橋下は甘え

>>1
いたってあたりまえだしな
その勢いで核装備化に世論を誘導していけｗ

>>21
核の強奪とか普通にありえるだろうね

>>132
橋下徹 ‏@t_ishin
週刊文春「ミキハウス社長」木村氏の記事。ついに出たか。木村氏は僕や維新の会の後見人と言って
いるらしいが全くの事実無根。この木村氏、大阪では色んなところに顔を出す御仁。堺屋先生を取り
巻く人たちの一人。

知事選出馬のときにもなんか知らないけど出てきた。でもあった瞬間にこの人とは距離を置こうと思
った。それ以来何の付き合いもありません。まあ大阪でとにかく口を出したい。でも僕は一切相手に
しない。相当不満がたまっていた模様。今度の経済人維新の会の副会長と言うポジションを獲った。

経済人維新の会は別団体なので、そこに僕がとやかく言えないので黙っていたら、また好き勝手に
メディアにしゃべりまくる。僕は木村氏が出る経済人維新の会のパーティー出席を拒否したら、最後
はこれ。ミキハウスの木村氏。後見人なんて止めてほしい。僕は一度も相手にしたことがない。

日本が核攻撃を受ける可能性があることを、また核攻撃を抑止する方法を議論することは大いに結構。
唯一核攻撃を受けた国として。

戦後の日本の平和が核によって守られていたのは事実
日本は間接的核武装国家

シナポチのアカとチョンの低脳左翼には耳が痛いらしいｗ

しかしマスゴミからハシシタの話急に消えた気がするが気のせいか？

そうであるなら、どういう思惑があるのか知らんがハシシタsageでやってるなら効果的だと思う。

バカは無視されるのを一番嫌うからｗｗｗ

ハシゲ屈辱AAや罵倒ﾚｽばかりだなｗｗｗｗ

>>139とかｗｗｗｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼

世間の現実の厳しさを知って・・・理想維新は消滅だね

現実容認へ変態！・・・もう　大阪人も騙せんやろ

右にしても左にしても、安全保障論議ってなんか古いのよねえ
>>1のような話とか徴兵制とか

>>132
橋下徹 ‏@t_ishin
週刊文春のミキハウス木村氏の記事。僕はこの人と私的な会話などしたことない。堺屋先生との食事会
のときに知らないうちに混じっていたような記憶が。絶縁状って。もともと縁がないのに、絶縁状って
あるのかな。

おい橋下
お前は市役所の仕事だけしてろ

核の持込っていうか、本来領海なのに、これのために
そうなってない海峡がいくつもあるよな
そっちについてはどうなんでしょう？

そんなコトまでしてるのに、こんな非現実的な自己規制は
無意味だろうと思う

掻き回すだけ掻き回して何も残さなそう

>>140
当たり前だろ？俺は核武装するべきだと思ってるが、ハシシタみたいなクズが本気でやるとでも思ってるのか？おめでてーなｗｗｗ

現実の泥沼へドップリ！・・・まあ　あっちこっちで奴隷宣言してまわるようでは　しゃあないわな

　




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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


　　　　温家宝が軍の最高位として留任するということは、

　　　　引責辞任を以って辞める準備があるということだろうからな。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


中国に未だ残ってるバカども、ヲマエラ危害想定が出来なさ杉 ｗｗ

　


　

橋下は行き当たりばったりで格好付けようとするからダメなんだよ

橋下さんが一番理想論で（国際）政治語ってそう。

日本が核を持つことなどあってはならない
というのも戦後体制の一つ
経済大国で四つの反日国家に囲まれ内三つが核を持っていて現在進行形で侵略恫喝をしているのは事実

橋下会見の報道って、何でいつも登場シーンから始まるのん？ｗ

橋本に関してはサヨの情報操作が完成だな

>>147
そうかそうかｗ
ﾌﾞｻﾖには不適合って事かｗｗｗｗ
9条念仏唱えながら核の先行に死していく己でも想像してオナニーでもしとけアホ

冷戦時代じゃあるまいし実際に持ち込む機会なんて無いだろ
核トマホークは退役してるし戦略原潜は日本には寄港しない

実効性がまるでないのにリスクだけ付いてくる

> 核の持ち込みに関して「米国の核に守られている以上は（やむを得ず）ありうるのではないか」との認識を示した。

【政治】橋下氏、核保有あり得ないが「議論は大いに結構」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352380798/

> 日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は８日、日本の核保有論議に関連し「核保有を目指す
> と公言するのは日本ではあり得ない。日本維新としてあってはならない」と指摘した。

合わせると、密約で米軍の核持ち込みに合意するのは有り、と言う事になるな。

本気でどうかしてないか、この阿呆は。

>>135
ミキハウス社長って、キチガイだったの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_／ ￣￣~`丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/|　| ﾊ　　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　／= |/|/ =＼　 │　　　　　　くっそぉおぉぉぉ〜ッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ｲ -・= , ､-・=､丶_ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾋ|　　 （｡ ｡)　　　　|ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! u　_,ｨｪｴｦ'　･ /ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶　 ｀ー'´　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／＼ ＿_ ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　(￣ ＿　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ヽ　　　Jew　 　　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠／　　　　　　 ／|　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　/ ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ,､____ ,ノ ￣￣ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　~/　　／
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿|__/＿＿＿_/__／＿　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ￣￣￣￣￣|
──────　　 |　　　　 何とか騙せない　Car　|　　　　　　　 |
　＿＿＿＿＿　　　|　　 ,-─-、　　　　　　 ,-─-、　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |＿/　 ,-、ヽ＿＿＿＿/　,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　',　　-'　ﾉ　　ヽ∵∴',　 -'　 ﾉ　 ヽ∵∴丿
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 　　　　,........

橋本は右なのか左なのかはっきりしろよ

>>1
正直で分かり易い、すでに持ち込まれていると思うが表面上３原則を言って
国民を騙している。これが今迄の政治。
憲法の改正と不備な条項はすぐに正さないと尖閣も守れないし領海侵犯も
武力で防げない、黙って見ているしかないのだ。だから中国が尖閣で活動
している、時間の問題だ。

>>156
米軍としてはRNEPとかを日本に置いておきたい思惑があるかも

ID:ljDYTnid0


共産？社民？？？
キチガイ飼ってる政党も大変だなぁ・・・と思う今日この頃

>>153
石原もだし、総理会見もだろ。
ちゃんと最初から撮ってるからだよ

原発停止？原爆賛成！　オモロイガキやな

この人初期の頃は公務員叩き専門でカコヨク見えていたが、国政に色気出し始めてから
本性が現れてきた、今や発言内容が支離滅裂で恥ずかしい状態。笑

公務員の存在も現実！部落差別も現実！現実の泥沼に堕ちると・・・ただのガキ！

>>130
いや橋下は核武装反対だよ
日本の核武装には絶対反対だって前にそう明言してるし

でもTPPだの自由化だの対米売国でアメ公の機嫌を損なわない姿勢だけは一貫してるから
日本は非核を貫くけどアメ公が核を持ち込むのはOKですってそういう事だろコレも

そうかそうか

>>160
いいとこどりのノンポリだろ（実際は悪いとこどりになってるがｗ）

>>166
いや、最近また原点に戻って公務員叩きしようとしているよ。
全然話題が広まらないけど。

あと、「５つの小学校だけ実験的に土曜日の授業実施」というよく
わからないこともしている。土曜日の子供対象で仕事をしている
スポーツクラブや塾などもあるだろうに。ほとんど前触れ無く実施。
思いつき政策の本領発揮って感じ。

こんなこと言われても連携するのか？維新はwwwwwwwwwwww
↓

日本維新の会の所属国会議員について、石原慎太郎「そうそうたるメンバーが集まったならともかく、あの顔ぶれでは周りも失望する。橋下君自身が失望しているんじゃないか。」と批評した。(１0月6日　読売新聞)

>>171
中野剛志曰く「官僚（公務員）叩きは、無能な政治家にとって好都合な言い訳」
http://www.youtube.com/watch?v=Io4H_cg3XnQ&list=PL3F25D94328D65897#t=03m41s

ＡＡが名誉毀損になるかもな。

持ち込みおkって言えばいいじゃん

核も共同管理でいいんじゃないの？

ニュー速+では竹島共同開発等の失言連発以降、
一般人のハシシタ支持がパタリと消えたな。
工作員しかハシシタ支持の書き込みしなくなったｗ
まあ竹島うんぬん以前に維新八策で気づいとけよって話だがな

　

　

　橋下市長、お持ち帰りＯＫです　 ｗｗｗ


　
　

橋下スレも伸びなくなったな〜ｗ

>>162
ないと思うよ。
後方の基地から目標まで運べないわけじゃないし。
5年くらい前にB-2に搭載できるように予算請求してたと思う。

>>1
もうコイツは頭カラッぽの売国奴ってわかったんだから
コイツの発言やツイッター記事にするのヤメろ
本当、橋下ってしょーもない人間だな

共産党みたいだね

日本の核武装に釘さしとけてみたいな
指令でもあったのかねｗｗｗ

言う事がホントコロコロ変わるなこいつはｗ
ブレまくるなんてもんじゃない
その癖に無駄に強気だからどうしようもねー

大阪府が起債許可団体に転落　
大阪を破産させる経済無策の橋下・松井維新の会に
国政進出の資格なし

http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/19f9e58f51e86853782bd9c577f9956f

橋下改革は嘘、捏造

ハシシタを既存の政治家で例えるなら鳩山

>>1
誰も言及しないけど常識でしょ。

戦術核はもう扱ってないだろ
条約もあるし戦略的に意味はない

>>168
橋下はもともとの核武装論者ですよ。若いときからいってる。
ただ、公党の党首の立場としてはいえないということ。
ここらあたりの日本語のニュアンスは理解した方がいい。

脱原発　→　NPT脱退の下地作りはしっかりしてます。

日本には核を持たせないぞと

>>188
条約まもらねーような連中が隣に囲まれてるからだろｗ

尖閣に核を配備しようや！

普段は非核三原則とか撤廃しろとか息巻いてるくせに
自分の考えにそぐわない人物が似通った意見を述べたら、何も考えずに批判する奴多そうだな。
思考停止状態。設計主義の２ちゃんねら。

http://www.youtube.com/watch?v=8KMUP9e7Vns

しっかし、なんで記者はこんな質問をするのかね？
まじめに答える必要もないと思うが

>>189
政治家として考えを示せなきゃ何の意味もないだろうがボケ
個人としての橋下徹の考えなんざクソみたいにどうでもいいわ

>>1
核保有する意志のない時点でもうマイナス

確かに日本は唯一の被曝国で、たくさんの民間人が犠牲になったけど、
いつから非核が宗教並になったのだろう？

そんなジジイじゃないから、大昔の雰囲気は知らんけど、ＮＰＴ発効以前は、
当時の日本政府にも、ふつうに核武装とか頭の隅にあったんでそ？

これは当然だな

橋下も良いことを言う

核搭載艦の寄港は許されるべき
オハイオがインド洋と東支那海に展開する
北海やベーリング海にはいらない

保有はだめで持ち込みは有りとか








いっぺん入院しろや（笑）

>>196
で、安倍はいったの？

つか、米軍の船の上、中はどこの領土って話なんだけどなｗ
日本に来る米軍の武装全部開示するわけねーだろ

ハシシタ、それ広島市民の前でしゃべってみろ。

チキンハシシタはツイッターやテレビの前でしか喋れないみたいですね。

さすが計算尽くめのヤクザですね。

広島市民は黙ってハシシタを大阪に返すつもりなのかな？？？

橋下は選挙の小選挙区じゃ落っこちそうな勢いw
バカ露呈しすぎ
根っ子の部分が腐っているんだね
で、木に咲く花は黒く色んなペンキ塗って誤魔化してるみたい

中国・韓国・北朝鮮から侵略の恫喝を受けてるのに、何で非核三原則を維持しないといけないんだ。
自衛の為に直ちに非核三原則を破棄しなければいけない。

>>202
え？wなんで安倍がどうとか言い出してんの？
橋下信者がどういう層なのか本当分かりやすいわww

核所持→東京消滅させる→大阪都
おー､流石橋下ー
怖い怖い

>>179
そんなことで喜んじゃうんだな(´・ω・｀)
きもっ

朝日新聞は宗教新聞
http://www.logsoku.com/r/seiji/1208258576/
「『朝日新聞』はこの社会のなかで、国のなかで、または日本と他の国との関係において、
自分のところの主張が日本すべての代表だ」と思っているというのだ。
「ですから、事実と理論はですね、どこか違っている場合もあると思います」とヒールシャーさんは
付け加えた。つまり『朝日』は理想を言っているということである。そこから、彼はなかなか鋭い
見方に導いてくれた。
「だから、ある意味で宗教的な新聞の傾向もあります。その意味では、『赤旗』または『聖教新聞』
に似ているでしょう」

いざ持ち込まれて反対発言→撤回するのが橋下
原発そうだったしな

>>202
あり得ると言明する有力政治家なんて滅多に居ない。
安倍もまだしてない。
だって自民党政権下では、非核三原則のもとに持ち込ませないという立場だったのだから。

自民党議員は非核三原則のもとに核に否定的なのが残念。

つい最近
持つ事は許されないが議論はやるべきとか言ってなかったか？

>>203
米海軍の水上艦は核を搭載してません。
今は戦略原潜のみ核搭載です。

>>207
なんだバカサヨかわかりやすいｗ

>>1
ありうるんじゃなくて
持ち込まれてたんじゃないの？
ちゃんとニュース見てる？

駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。

日本の今の状況、円高、脱原発、TPPは、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。

今後数十年で発展途上国の高度成長の終焉とエネルギー革命が起こり、人類の化石燃料使用量はをピークを迎えるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。

それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか？あるいは世界の冨を搾取できるか？
それには2つの方法がある。?力づく（軍事力）で言うことを聞かす方法。?貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、?でも?でも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、?で世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。

中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。

多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、憲法改正・核武装への道へと歩んでいくだろう。

そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。

日本が、もし核武装したなら、東京、神奈川からは絶対に離れた方がいい、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。

>>216
政府として許可するようにすべきって話だろ。

日本語ちゃんと理解できてる？

>>211
「関空に米軍基地を移す」発言もありましたぜ。
その後、あの件はどうなったのか知らんけど。

横須賀の倉庫だっけ　おいてあったの
事実と関係のない　政治的立場の話だろこれ

三大言うだけ番長

原口
前原
橋下

>>215
橋下のスレなのに突然安倍がどうとか言い出してるのが意味不明だって言ってるんだが
その程度のことも理解できないとか
橋下信者ってやっぱりバカチョンばっかりだな

こういう事言っても核武装論者からもたいして相手されなくなっちゃったね、ハシシタ

>>218
とっくに持ち込まれた物を
厨２病みたいに追認したらかっこいいとでも？
実務的にどういう事態の場合なのか具体的に言えよ
そんないい加減な同盟あるのかよ

>>204
わし広島市民じゃけど核保有してバカチョン民族にぶち込んでやればいいけん

アメリカから核を輸入したらどう？

http://hoshiaki-reconnais.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-62cb.html

基本的に橋下が言ってるのはこれをトレースしたもの。

>>222
なんだチョンかｗわかりやすいｗ

>>215
橋下はTPP賛成するし三橋先生や藤井先生のような凄い方が批判するんだから悪いやつなんだー！みたいな考えの凝り固まった奴に何言っても無駄。
日本がインフレになることはもう無理なのに、まだまだ可能だみたいな理論を展開するリフレ派に影響されるネット民が多すぎる。
今のデフレは金融政策や財政政策で克服可能ではなく先進国なら何処でも陥る慢性的なグローバル構造のせいなのに。

>>218
「するべき」なんて橋下言ってない
>>1には「ありうるのではないか」「議論するべき」とか放り投げた様な発言しかないのに
スレ立てた記者がスレタイ改変してるだけだろ

もともと非核三原則などという法律など無い

>>213
「日本は」持つ事は許さないんだろ、「日本は」、な。
他の所が持ち込む分には勝手なんだろ、俺は知らんよ、あいつが勝手にやった事だし。
……て逃げ道作って話してるんでしょ。

藤井教授のおかげで日本は復活するわけです
で、10年後には消費税20％時代突入ｗ
物価も糞あがるぞｗ

すでに核はあるようなもんやけどな

>>228
中野や藤井のバックに野中の影がちらつくんだよなぁ。彼らの熱意は嫌いじゃないんだけど少し煙る。

>>216
沖縄密約みたいに
とっくに持ち込まれてた事になってるのに
歴史の勉強からやり直した方がいいよ
橋下は
今後の持ち込みの話をするのなら
核がどうのこうのより
外交情勢とかの話をするべきだろ
国会議員目指してるんならな

>>228
「人口減少でデフレ」だの「日本はもう経済成長しない」だのいう
反日マスゴミのプロパガンダを信じちゃってる人ですか？ｗ

>>235
それは質問した記者に行った方が・・・。
連中は橋下が核発言すれば支持率が下がると思って必死なんだからさ。


竹中はリフレ派なんだし、藤井の経済政策とは両立するんだけど、なぜだか三橋をはじめ必死なんだな。

【政治】 政府、人権救済法案提出を閣議決定…民主党の支持組織の一つ「部落解放同盟」などが成立求める

　http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_545163

そういえば橋下もこの売国法案を推進しろとかほざいてたな。さすが部落民同士息があってるな。というか口裏合わせてただろ
朝日もぐるでさ。

>>132

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%B5%B7%E5%95%86%E8%A1%8C

ここ注目。
>三起商行株式会社（みきしょうこう）は、大阪府八尾市若林町に本社を置くベビー服・子供服メーカーである。

そういえば立ち上がれと議論しているのは、主としてTPP、脱原発、消費税問題で他の争点はないんだね。

>>231
その辺も後で都合のいい方がするだけだろうな。
断言した事すら日本語の悪用で逃げるのがハシシタのような卑怯モノだからな
ハシシタは右とか左以前に、人として信用できんｗ

>>239
竹島尖閣共有発言や憲法破棄・改正についても対立してるんだが
チョンは平気で嘘つくな

>>241
チョンはわかりやすいｗ

>>242
うん
お前がチョンだってことはすごく分かりやすいよ

ごみライターの輩達、忙しそうだなｗ

そんなのじゃ　はしもと叩き　にならないぞｗｗ

有権者はしっかり見てるから　選挙楽しみにしていてね♪〜

話の論点は極めて単純

核大国の米国と同盟関係にある日本に
非核三原則などというものが入る余地は無い

これ以外の回答は無い

ID:A1nP4BM00
ID:8Wsoi6vr0

互いにチョンチョン言い合ってるけど、
レス見たら、工作員はID:8Wsoi6vr0の方だな。

シナかチョンか知らないが

たなに上げておく問題

米軍の日本国内の核持ち込み

領土問題

内閣機密費を主要マスゴミや糞評論家に配布

災害復旧資金の目的外転用

東京都心の放射能汚染

福島の放射能汚染による奇形児やガン発生

はいろをじつはしていない

>>241
在日チョンや陰謀が得意なｻﾖｸは捏造やデマゴーグを平気で行うからな
しかもそれをしつこく何度も何度も繰り返すからタチが悪いわ

>>243
アイムザパニーズわかりやすいｗ

こいつもう、何なんだ？ｗ
騒ぎ立てたいだけだろ！
カマってちゃんじゃねーか！

>>228
「デフレ」の意味を理解しているか？
http://www.youtube.com/watch?v=_UzG54ZYvqA&list=PL7F7A9AEB00D72102#t=14m27s

橋下市長はなぜ維新の足を引っ張るのか？

>>241
>>246
>>248

A1nP4BM00=ofcX36GqP =gXzcCUB50

二匹だと思ってたら三匹だったかｗ

>>249
しつこいぞ
劣性遺伝糞喰い乳出しチマチョゴリ民族

議論すべきは、日本の核武装をどうするかであって
このような話ではない

一刻も早く、日本が大規模な海上核実験をすべき段階です

>>153
ワロタ

行動で示せ。野田はやはり、嘘だった。行動は嘘つかない。口はなんとでも言える。結果を積み重ねてくれ。

「核の傘」か「非核三原則」か、次の選挙でどっちか選べよ

>>253
ID:8Wsoi6vr0

お前らシナチョンって１人相撲大好きだなｗ
誰が見てもお前がシナチョンだよｗ

>>253
3.「核保有」で

だからさ、もうこういう議論やっても大した意味は無いわけよ。
アメリカが核を持ち込みたがってるならともかく、もうそういう状況は
無くなってしまったわけだから。

思考実験ならともかく、あんまり政策として考える意味は無いね。

「非核三原則」より「打ち込ませず」の１原則の方が大事だろ

あり得るも何ももう持ち込んでるっていう

>>259
と、火病おこしてるさまが見えてきますｗ

>>261
機動艦隊の所有する、戦術核を無視しているな。

岡田屋にどやされるぞw

こいつダメだわｗアメリカ軍を撤退させて自主防衛を目指すとか言ってなかったか？
自主防衛は目指すが核保有はダメで、アメリカの核をあてにして将来的にはアメを追い出すってｗ
シナに日本を差し出すつもりか？

手っ取り早く
まずは核レンタルしようぜ

広告の品

　　∋=>　アメリカ産 核弾頭　∋=>

核廃棄物を引き取ってくださる方に限り90％OFF!!

>>266
整合性がまるで無いわな。

受けしか狙っていないと、こうなりがちだなw

>>265
密約だって、騒いじゃうからな。
それを騒いで、いったい誰が得をするのかと。

>>265
なんか意味がよくわからんが

パパブッシュ時代に水上艦艇からは核兵器を全て降ろしてしまってるよ

>>269
元々橋下の言に整合性なんか昔からない
その場その場での口からデマカセばかりで中身なんてないからな

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9
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【国際】北朝鮮幹部「原発をミサイル攻撃すれば広島の原爆の320倍の爆発が起こり、日本という国を地球上から消し去ることができる」★４

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352548534/.
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>>1
これについては　　ちょっと支持出来るかな・・・・・・・・・　　言葉は濁してるが

最終的に言いたいことは、日本に核を持ち込み核武装するかもしれない

やんわりと言葉を濁して言ってるわけだ　　核装備！！　　いいじゃないの！！ｗ

核を持ってる　もってないじゃあ　　全然違うよ！

維新は外交と防衛は駄目だわ。民主より馬鹿。論外だな

とりあえず北京上海狙ってますぐらい言っとけ

>>1
こいつ、ガチで大阪人まるだしの単細胞だわ
国際政治は、そんなレベルじゃないわ
中学生レベルの脳みそみたいだな

この人は結局、新自由主義者のアメリカ大好きだという事だね。

>>272
受け狙いの口先だけで、後になって「そういう意味で言った
わけではない」が通じるのは、地方自治体の首長までｗ

国政、特に外交では致命的になる。国益を大いに損なう
危険性が高い。

ありうる というか、実際に持ち込んでるだろうな
沖縄とかに。

>>271
おや、そうかい。

で、再び装備しないと言い切れるのかね？

有事の際に、核装備の艦隊が、日本で補給を受ける事態があり得ないと思うのなら、
お前の頭は橋下並みだw

>>270
まったくだな。

しかし、今回の橋下みたいに「密約する場合もありますよ」と公言するのもおばかだがw

>>77
カミカゼアタック！！

核武装するかもしれないでは、今の段階となっては弱い

核実験が必要
それも、海上で大規模にやる必要がある

賢く強くしなやかな国。いいね橋下政権。期待する。

>>281
核トマホークは他の方法によって十分に代替可能なため廃棄が決まったんですが。

原子力の平和利用つまり原発推進の牽引役が国際社会が予定していた日本の役目であったのだが、先の福一の事故で予定が狂ってしまった。

>>281
今のところ無いね
戦術核を使うメリットが見当たらない
だから、空母だって核保管設備を無くしてしまってる
あんまり、いぇっても意味ない議論だよ

>>287
今は核は空母じゃなくて原潜につむだろ

>>285
誰がトマホーク限定の話をしているんだ？

>>287
装備に意味があるかどうかなんて、聞いちゃいないんだが？

可能性が無い、と言いきれるのかどうかの話だ。

毒になるか、薬になるか、ようわからんやっちゃ( ? _ ? )
アメリカも警戒するぞ？w

原潜つくれよ

どっちでもいいけど、核の傘的には意味なし

>>288
核兵器を装備しているのは、SLBNだけ
昔のポラリス・ポセンドン時代は日本にくる必要もあったけど
今のオハイオ級に搭載されたトライデントは日本にくる必要がなくなった。

アメリカ本土付近か北極海を遊弋して、外国には寄航しなくなったんだよ

>>289
水上艦に配備されてたのは核トマホークですがｗ

>>271
攻撃型原潜からも降ろしてるべ
戦略原潜は米本土近海だし

>>289
無いなあ
ある、というならまずそういう状況の想定から初めないと。

>>34
自衛官、警察官、海上保安官も公務員だぞｗ

>>110
冷戦の最高潮期に米国務省だったかで「戦術レベルなら日本の
核武装を容認してもかまわないのではないか？」と検討されて
いたことを示す資料が出てきたという記事を読んだことがある。
岸の発言もそれに呼応してのものじゃあろまいか？
もちろん、検討だけで今は戦術も許さないけど。

>>294
マジで思うんだが、お前は馬鹿だな。

状況が変化すれば再装備も有り得るし、他の形での核兵器開発だって有り得る。
可能性を無視して、兵を語るのは愚かだ。

>>288
改オハイオ型が日本寄港したけどあれはSSGNで核なしなんだ。
現状としては　戦術核→艦船から撤去
　　　　　　　戦略核→とっても大事な戦略原潜は長射程だし米本土近海に配備

ハシゲも政策ふらふらしとるのー

これだから国政に向いてないんだよ

>>298
は>>108へのレス。

>>296
ほう、将来的にまったくあり得ないというのか？

本気で言っているのなら、とんでもない馬鹿だと思うぞ？
可能性はいつだってあり得る。

>>303
少なくとも日本にとって戦術核は意味ないぞ

>>303
状況の想定をすっとばしてありえるんだと言われてもねぇ
軍事作戦に限らず、無から有は生まれないよ

>>299
再配備の予定がないから退役ではなく廃棄になたんだがクソ馬鹿だな。
他の方法によって十分に代替可能であり、重複した役割の核は要らないと判断されたんだよマヌケ。

>>304
なんで？

>>304
意味があるかどうかの話はしていない。

日本に米軍の核が持ち込まれる可能性はあるかどうか、と言う話をしている。

この人は首相公選制(大統領)、道州制、竹中平蔵、多民族(地方参政権)のアメリカ主義者。アメリカが新自由主義でどれだけ不幸になってるか…

日本人が知らないだけで、とっくにアメリカは持ち込んでる。
橋下には入れない

>>305
> 状況の想定をすっとばしてありえるんだと言われてもねぇ


つまり、あり得ないと言えないんだなw

素直に認めろw

>>311
いやだから、どんな状況が？
聞いているのよ

大阪市に配備すりゃいいんじゃね？

>>304
戦術核は通常戦力の劣勢側が戦況変えるため前線で使用するもの。
日本の防衛を考えれば海に囲まれ海空戦力に勝る日本には意味がない。
日本に足りないのはアメリカの核の傘の効果がなくなった場合の核抑止力（相手の核使用への抑止力）。
こっちは核報復を想定（主に都市を目標）した戦略核。

平和ぼけは、君だ、はしした君
国民が、一丸となって、国家の困難に立ち向かわなければならない時に
国家を分断し(地方分権)、破壊する(消費税の地方税化)を言い
さらには、単純な核武装論をでっちあげ、敵に調子づかせるエサをやるし
日本の経済が悪いのは、
円高、ウォン安だからで、それはどうするのさｗ
あ、これで、いいか？

>>310
知ってるｗ
憲法九条が空虚なお題目でしかないのに堅持し続けるのと
同様に持込も知っているけど、知らない体裁を保ってるだけだ。

民主党も政権獲得間もない時期に自民批判に暴露したけど
世間は「何をいまさら」な反応しかなくて岡田はｼｮﾎﾞｰﾝしてたろ。

.
　朝日は廃刊社　維新には投票しない　

　以上！

すまんアンカーミス。
>>304は>>307に訂正

俺らも負けずに、甲子園球児よろしく
フクシマの土を土産に世界を訪問すべきだな。

>>306
で、更に他の方式での核配備に変更されないとでも思うのか？

やっぱりお前は馬鹿だw

>>312
知らんよ。

最前線では、どんな状況だってあり得る。
前線の指揮官が、必要と判断したなら、どんな手段だってあり得るな。

使う必要が無くても、万が一を考えて配備するというのは十分あり得るだろうし、
そう言う判断を下す事があり得ないというのなら、そもそも戦術核は存在しない。

核武装に関しては石原が一番現実性が高いな。
何せ核シミュレーションを押してるから憲法９条も非核三原則も関係ないｗｗ
でもなぜか異様に反対する人が多い不思議。

>>318
戦術核でも潜水艦に搭載すれば、沿岸都市部への攻撃に
使用できるのでは？

俺んちに最優先で配備して！

戦術的に核を使うのは効果がない。敵味方双方が被害を受ける。
進駐する先が核・放射能汚染では進駐できない。
戦略核で相手国を殲滅するのは有りだが報復攻撃で世界破滅になる。
核は使えないは、ケネディ時代で左右共通認識になった。
通常兵力で占領するのはアフガンに見るようにテロが強くて無駄なだけ。
日本は原発が五〇基以上ある。これを一発ダイナマイトで壊せば日本は終わる。
それは相手国もご同様。

>>308
過去に核搭載艦船が寄港した可能性は極めて高いが（降ろす蓋然性がない）
現在は無い。核搭載艦（戦略原潜）が日本に寄港する意味がない。

核を持たない北朝鮮を誰が相手にするだろうか？
核の有無は重要な政治カード。

ありうるｗｗｗ
もう持ち込んでるだろーがｗｗｗ

北海道、宮城、福島、福井にあるのはなんなんだよｗｗ

>>322
原潜に積むなら、戦略級でないと意味が薄いな。

ちまちま局地爆撃を繰り返していては、位置を知られて襲われる。

愚民、バカサヨ、エセウヨはこれを非難するだろうが、
本当の右翼は逆に認めざるをえないはず

アメリカでは一億人近くが貧困層で何らかの生活保護を受けている人が居るほど
深刻な格差が広がっています。
それを追従する新自由主義者は左翼ミンス以上に危険な存在。

ま、こんな話よりも地道に集団安全保障の話をすることですな
アメリカもそっちの方を望んでいるだろう

>>325
将来絶対にあり得ないと断言出来なければ、あり得ないとする事は出来ないな。

そして、絶対あり得ないと断言することは出来ない。
国防については、可能性を無視するのは致命的だ。

当たり前の話だな。

>>322
以前はそういうのも想定してたんでしょうけど、長射程の核で可能だし。
通常戦力は核戦力と分けて仮想敵国に誤解与えないようにする方が使い勝手が良いのでは。

>>328
戦略には劣るけど、甚大な被害を枢要都市に受けるの
だから、おなじ効果を生むんじゃなかろうか？
無意味とは思えないな。

それに核は持つことに意義がある政治兵器。

>>320
なんで安全な後方から攻撃できるのに日本に配備する必要があるんだ？
前方配備の必要がなくなったから後方に下げたのにどんな想定で変更されるんだよ馬鹿ｗ

>>322
可能性の話題だけなら、いくらでも水掛け論が続くが
戦術核ミサイルが廃棄された理由の一つは、軍事上必要が
ない上、信頼性に欠けるから。

艦載戦術核を全て廃棄した米軍が、再び搭載しようと
すればコスト的にも割に合わないのよ。

軍事的な理由で、もう米軍で核搭載能力のある艦艇が
日本に寄港する必要は全くない時代になってしまった。
非核運動していた左翼の皆さんの勝利です、おめでとう！！

まあ、そりゃ宇宙人が攻めてきたら水上艦艇にも戦術核がいるなあ

これだけ盛大に核事故起こしてておいて、今さら核アレルギーもへったくれも無いと思うんだけどな〜

>>334
原潜の存在意義は、自国が全滅しても反撃出来るというところにある。
例えUSAが核攻撃で滅んでも、確実に敵も滅ぶと言うのが、戦略級原潜のコンセプト。

故に、抑止力として有効なんだな。

アメリカを滅ぼしても、自国も滅ぶのでは意味が無いだろう？

>>335
日本に配備する話なんて、誰もしていないぞ？

持ち込まれる可能性の話をしている。

どうして、話の焦点を逸らしたがる奴ばかり多いのかな？

>>95
＞核兵器作ろうと思えば来月中には完成してるくらいの技術力も材料もあるんだから

どこかで聞きかじってそう思ってるんだろうけど技術的にも材料的にも無理だから。

【政治】たちあがれ日本　人権救済機関設置法案反対の声明発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352552534/

>>340
だからなんのために持ち込むんだよ？

>>336
で、その状態が永遠に続くとでも言いたいのか？

もしそうなら、「馬鹿」としか言えんな。
状況の変化に対応出来ないと言う事になる。

>>339
隠密性ではディーゼルの方が原潜より有利なんでしょ？
隣国の大国なら有効だと思うんだが。

持たず　作らず　持ち込まず

　　　　金を払って　使わせる

>>345
待ち伏せだけに使うならな

>>258
その二つはセットだろ。

>>345
そのかわり、長期間の作戦行動ができんのよ
だから、SLBMと原子力機関の潜水艦というものが、どこの国でも
セットになってるんですわ

>>343
核装備をわざわざ他所に置いていく位なら、日本で補給はしないだろうがw
二度手間だw

逆に言うと、米軍の補給の都合と装備次第では、いつでもあり得ると思っていた方が合理的だ。

>>332
仮想敵国が「アメリカは外国の為に米本土を犠牲にしない」と考えればアメリカの核の傘は効果なくなる。
日本へアメリカの核の持ち込みの有無にかかわらず、日本は核恫喝を受ける可能性がある。
そして恫喝に屈指なければ実使用の可能性がある。
米中対立の狭間の日本と考えるなら、アメリカの核の持ち込みは「核戦争に巻き込まれる」と心配だろうが、
中国の覇権主義を仮定すれば、日本はアメリカの有無にかかわらず中国の最重要捕食対象、つまり中国の核に相対する第一当事者になる。
核抑止力（現状は米の核の傘）が無ければ核恫喝を拒否できない。

兵器級プルトニウムを日本は既に本当に持っているのか？
もんじゅで兵器級プルトニウムを62kg生産したという話は本当か？

私はたぶん兵器級はまだ持っていないと思う。
もんじゅで作ったというのもたぶん嘘。

今さら「ありうる」ってｗｗｗ
空母や原潜に核があるのは当然だろ。
無かったらぶったまげるわ！

TPPは自民が持ち出したにも関わらず
TPPとなると民主と維新を叩く知的障害者ってなんなの？

>>351
日本相手だろうが中共相手だろうが、あり得ると言うのか。

素直に「可能性はある」と行っていれば良いものをw

>>342
その辺は維新の人らと全く同じだな
さすが保守集団ｗ

核に関しては正論だけど、危うい政策が多いから、維新はない。

>>350
二度手間？
後方から核攻撃できるのに日本で補給する必要がないんですが。
大丈夫か馬鹿。

マジで核をもっていなかったチベット、ウイグル、モンゴル、満州は、あの国に占領されてまっせ。
米の核に守られてきたのは事実だよ。
やることもしないで平和とか唱えているアホ共は北京にでも送りつけろよ。

>>358
> 後方から核攻撃できるのに日本で補給する必要がないんですが。

日本で補給する必要がある場合の話をしていると言うのに。

・・・いや、お前、本当に馬鹿なのか？

【国防】
【防衛協力ガイドライン見直し議論開始　日米高官が一致】
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121110/amr12111012090007-n1.htm


訪米中の長島昭久防衛副大臣は９日、国防総省でカーター副長官、国務省でキャンベル次官補と会談し、
自衛隊と米軍の連携の在り方を定めた日米防衛協力指針（ガイドライン）見直しへ議論を開始することで一致。

カーター氏らとの会談で長島氏は、軍備増強を続ける中国を念頭に日本周辺の安全保障環境が「変わっている」と指摘。
指針見直しを含め「日米戦略協議を深めたい」と提起した。

両政府は見直し協議を来月にも実務レベルで始める方向で調整している。

>>357
まあでも４０議席くらいは取るんじゃね？

橋下先生は信頼で、きるなぁ

バカにはもうしゃべらせるな
バカは国政にかかわらせちゃいけない
維新は一人も当選させるな
徹底的に自民に集中させろ

>>360
どんな想定で補給する必要性がでてくるんだ馬鹿。

>>365
日本が補給に最適な場合だな。

そんな事があり得ないというのなら、米軍基地の存在意義が根底から崩れるなw

お前、本当に馬鹿だろうw

>1
それじゃ　三原則　とは言いません。
ずっと嘘吐いてたのばれたから開き直って「2.5原則」とか抜かしてる自民党と一緒だよ。

政治家や官僚には罪があっても罰が無いから、ここまで腐敗したんだろうな。
教科書にまで堂々と「三原則」とか載せて嘘教えてた歴代の政治家を、断罪ってできないのだろうか？

>>366
馬鹿は射程が十分あり前方配備の必要がなくなった核を日本で補給するそうですｗ

>>367
自民時代には本当に寄港する意味があったけど
今は、核搭載艦艇が日本に寄港する必要がないし、
実際、最近は寄港してない。

頭が昭和で止まっている人が多いから、反核団体も
仕事が残ってて良かったな。橋下も、ほんと軍事に
関しては何も知らんのろうなあ

>>367
まあ、岡田屋がバラしちゃった以上は、「密約」では通用しないだろうな。

核三原則の廃棄と、核配備の是認は、これから必須となるだろう。

>>368
そう言う状況しか想定出来ないなら、軍事は語らない方が良いなw

「あり得ない」という奴が国を滅ぼす。

維新はメチャクチャ議席伸ばしそうだな

まああったんだろうけど、だからってありうるって何だよ
むしろ「持ち込ませず」の形骸化を防げよアホか

太平洋戦争の関東軍になるぞ、
維新は辞めておいた方がいい。

>>374
ちょっとヤバ過ぎるな。

「裏では何でもあり」と宣言しているのと変わらん。

>>371
想定と言うだけで何も説明できない馬鹿。
どんな想定か聞かれても答えることができません。

核の話はするな！！

絶対に支持率下がるぞ！！

>>376
> 日本が補給に最適な場合だな。

これがあり得ないと立証出来るならなら、想定出来ていないと認めようかw

せめて証拠とかねーのかよ
おれの考えた疑惑をみんなかんがえてーってこと？

>>378
1万キロ以上離れた場所から核攻撃できる米軍が日本で補給する理由は馬鹿。

>核の持ち込み「ありうる」　維新・橋下代表

あーあ、余計なこと言うなよ橋下

>>380
精度が要求される場合は思いつかないと言うのかw

なんで「戦術核」という存在が有ると思っているんだ、馬鹿w

>>382
戦略爆撃機にに搭載できる戦術核は精密誘導ですが馬鹿。

>>383
ほう、爆撃機による戦術核を認めるのかw
では、その先は想像出来ないのか？

わざわざ爆撃機を長距離飛ばすよりも、効率的な方法をw

広島市内で答える。逃げずに答えるだけマシ。

＞理想論だけでは国際政治は語れない

人気取りの理想論だけで脱原発を訴えてたのはどこのどちらさんでしたっけw

>>384
安全圏から爆撃機で攻撃できるのに効果的な方法って思いつきで書いてる
のが見え見えなんだよβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>377
橋下様は「昔タブーだったことを言っちゃう俺ってかっこいい」と
思うナルシストだから、誰にも止められないですよ。
今でも残っている信者様も、それをカッコいいって思ってるしｗ

維新と信者の内部では完結してるから、勝手にやってれば
いいんです。大阪だけねｗ

>>371
米軍の方針が変わってまた空母含む水上艦や攻撃型原潜に核配備しない限りないよ。

ありうるとか今さらどうでもいいだろそんなの
もう持ち込まれてるんだから意味ないだろ

今必要なのは保有をどう世界的に認めさせるかだろ

.
　朝日は廃社　維新には投票しない　

　以上！

7 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/10/17(水) 12:27:17.18 ID:CClQcpsX0
橋下家一族プロフィール

▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
ガス菅咥えてシャブ変死？(在日朝鮮人？)

▼叔父：橋下博�S
暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店 (在日朝鮮人？)

▼本人：橋下徹 (在日ハーフ？)
実家　大阪府八尾市安中地区　同和出身
読売テレビが本拠地の御用タレント
学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等　住民投票に反対

▼いとこ (在日ヤミ金でバイト)
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議の秘書になっている

ハシゲの親族の方が問題だろ？

>>386
橋下だなw

まあ、はっきり言ってやるべきだと思うよ、この際。

>>387
で、B-1飛ばすのにいくら掛かるんだね？
B-2でも構わんがw

本気の戦争で、もっと安く、もっと確実な方法を模索しないと言うなら、米軍は頼りにならんぞw

米中の対立なんて殆どお芝居だし

>>393
核使用の検討までされた状況で幾らかかるとかβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
もっと安くと考えるなら原子力が動力の艦船なんて作りません。

まーたこんなこと言って保守層の史支持回復狙ってるんだろ

>>394
真面目に思うが、国家間で「お芝居」はあり得ない。
信用出来る訳が無いからだ。

同意の「お芝居」のその裏まで観ないでいることは、すなわち「鴨」と言う事になる。

>>395
> もっと安くと考えるなら原子力が動力の艦船なんて作りません。

つまり、お前が間違っていると言う事だなw

>>397
維持や運用に金がかかってもそれ以上に有効性があると判断されれば
軍は採用するだけだがなβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>398
ほほうw

では、効率以外に、有用有益な判断基準を教えてくれw

言っておくが、戦争というのは、いかに効率的に敵兵力を無効化するかが全てだぞ？

>>399
他より優れた性能だβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>400
つまり、ゼロ戦があれば勝てると言っていた馬鹿将校と同じなんだな、お前は。

馬鹿。

ま、橋下氏にまかせておけば、即刻憲法改正、核武装をとなえたときには
すでに核ミサイルを搭載した原子力潜水艦ができあがってるよ

これでフザケタ真似してた中韓北露がガクブル！

ついでに米も無理がいえなくなり、米兵退去
日本は余裕で自国を守れることになるだろう！

日本国内に持ち込ませるのは米軍の核戦略上必要ないだろ
パフォーマンスとしても米が態々そんな事をしてくれるとは思えない
パーシング2をドイツに配備した時とは時代が違う。

>>401
お前まさか原潜と空母だけが原子力が採用される理由もしらない馬鹿？

>>404
これはマジレスだが、何が言いたいかまるでわからん。

もう、寝た方が良いと思うぞ？
もう寝ろ、明日には可能性がある。

>>405
ゼロ戦を出してくる馬鹿にはわかるまいｗ

作ると持ち込むに違いなんて無いんだが

いずれ捨てられるかもしれないけど重要な駒のひとつ米大使館員も注目してまつ

>>406
つまり、分からない話をしているんだな、お前は。

マジで、もう寝るべきだと思うな、お前の為にも。

>>339
ところがICBMサイロを撃破できるCEPを持ったトライデントSLBMの登場で
先制攻撃能力を持つようになり訳わからなくなったｗｗ

＞原潜の存在意義は、自国が全滅しても反撃出来るというところにある。
ロスケのSSBNは常に米SSNにマークされていていつでも撃沈されるとか

>>409
馬鹿だから理解できないだけだろｗ
なんせ核を日本で補給する馬鹿だからなｗ

>>410
> ところがICBMサイロを撃破できるCEPを持ったトライデントSLBMの登場で
> 先制攻撃能力を持つようになり訳わからなくなったｗｗ

地上の話だな。

> ロスケのSSBNは常に米SSNにマークされていていつでも撃沈されるとか

で、ヤンキーの源泉は無効化されたのか？

つかな、何が言いたいんだよ、お前は？

核はもう各地に配備する必要ない。その方が維持が容易。
戦略核搭載艦を寄港させたら存在位置がばれる。そんな馬鹿なことしない。
どこにいるか分からず、数も分からないから抑止力になっている。

>>407
馬鹿じゃねーのお前

>>411
> なんせ核を日本で補給する馬鹿だからなｗ

何の話だ？

寝ぼけているのか？

マジで、寝たほうが良いと思うぞ？

>>413
核の有用性はともかく、持ち込まれる可能性を否定しても意味が無いんだがな。

アホボケ橋下信者って
原発あれだけ怖い怖いて言ってるのに
アメリカの核兵器は大丈夫なの？

ID:OIhh4/qEP
何時まで経っても冷戦脳のこいつは馬鹿だろ。

>>1
＞核の持ち込み「ありうる」　

単に韓国との一体化じゃないか！
さすがチョンの橋下ｗ

冷戦がどうとかは、知ったこっちゃ無いな。

国を守る、と言う事の基本を踏まえた話をしているだけだよ、俺は。

>>418
韓国は核の再配備の協議にも必要なしだけで応じてもらえなかった。

橋下は面白い人物だ
日本人にありがちな仮定能力の自己規制から自由だ

>>421
> 日本人にありがちな仮定能力の自己規制から自由だ

つまり、「無責任」と言いたいのか。

まあ、否定はしない。

大事なのは原発再稼動

順序を間違えてんじゃないか？

チョンの市長はｗ

竹島共同管理発言で、もうこいつは見限った
期待しない方がいい

>>419
はいはいそうだろうね。
持ち込む必要があった時代と今の兵器の性能の差を全く考えず（爆）

>>422
逆だろ

日本がほんとに核兵器持ってないと思ってんのかよ
チョソやシナチクは

核については、イスラエル式の有るかもしれないし、無いかもしれない。誰にも教えない！でいいんじゃね。既にロケット技術は有るんだし。特アあたりは自滅してくれそうな気がする

なんかもう国家戦略とか全くないんだな
こんな行き当りばったりとか鳩の再来かよ

>>425
> 持ち込む必要があった時代と今の兵器の性能の差を全く考えず（爆）

では、基本的な考え方を変えなければならない理由を説明してくれ。

「今と昔では違う」だけでは話にならんぞw

なんか今までと違う事いえば受けると思ってる？この人

>>425
持ち込む必要があった時代から
保有する必要がある時代になったわけだ

右にも左にもウケようとしてるが結果的に右も左も敵にしてるな

なんにもない人だから、なんでもありなんだろう

>>426
自由だけを持ってくるのは「無責任」と言うんだが。

橋本が、自分の主張の「責任」について語った例を、寡聞にして知らず。

ノーベル平和賞の佐藤栄作は嘘つきです

>>428
無理ですね。
NPT以前からフランスや南アの協力で核開発を始め核査察の義務のないイスラエルと
NPT加盟国で核資源がない＆核査察の義務がありの日本じゃ環境が違いすぎる。

いやぁ〜、構ってちゃんは放置新聞すべきなんは分かってるが、
あまりにもこいつ、アタマ悪杉て、つい＾＾ ホンマ、もぉ止めよ。
非核三原則の基本堅持するんなら、核の持ち込みに「ありうるのではないか」なんてあり得ない（）んだがのぉ。
こいつの主張に近い、現実路線ッつ〜のは、フツ〜に非核三原則の見直しだな。
橋本くん、現実的な主張対応してくれんかね。マジで。

>>430
あんたの妄想なんか知らんがな。
性能が上がって遠くから狙えるようになった兵器を一撃目で破壊される可能性がある前方に
持って来る必要が米国になくなっただけの話がわからないんだろ。

>>436
「ノーベル平和賞は偽装」と考えれば、結構な男だなw

まあ、橋本と違って、それなりの成果を挙げている。
岡田屋がぶち壊すまでは。

>>439
> あんたの妄想なんか知らんがな。

要するに、説明できないんだな。

自分の主張が説明できないってのは、どういうことだ？

>>441
説明してるじゃない。
性能が上がったので持ち込む必要が米国になくなったと。
日本語できますか？

マスコミはこいつの戯言をいちいち報道するな

>>442
何も説明できていないな。

お前の説明では、ライフルがあればピストルは要らないといっているのと同じだ。

正直に言って、馬鹿としか思えない。

>>444
ライフルとピストルの使用目的の違いがわからんあんたにはそうだろう（爆）

>>445
戦略核と戦術核の違いが分からん、あんたと一緒にされては困るなw

>>446
射程も十分あって遠くから攻撃可能で、威力可変型の核弾頭があるのに
持ち込む必要がありません。
精度と射程がないから昔は持ち込んでただけ。

こいつは中国地方の票を逃したいんかい

>>447
で、それが絶対だとおっしゃりますかいなw

お前みたいな馬鹿が、裏をかかれてぼろ負けすると言うことが、どれだけあったかw

お前は馬鹿だ。

>>449
まともな反論もできないのか？
今時の核弾頭の威力可変型と知らなかった軍事音痴か。

>>1
全部後出しジャンケンじゃん。政治家として信用できない。

>>450
では、分かりやすい話をしてやろう。

ベトナム戦争時、ミサイルがあれば機銃は不要と、当時の最新鋭機には機銃が装備されていなかった。
だが、いざ実戦となると、ミサイルは当たらず、最新鋭機は敵機の機銃の餌食となった。

慌てて最新鋭機の改修が行われ、バルカン砲が装備された。
現在の装備が改変されるのは日常茶飯事で、核だって例外ではない。

変わらないと思うのは阿呆だ。

維新はグローバル資本主義の代理人だが、
勢いのある政党が核について公言することはよいこと。
核タブーなるものを捏造してきたメディアや売国左翼どもには
耳が痛いだろうが。メディアには既にタブーを作り出す力はない。

>>1
橋下はその発言が鳩山並に信用が無い男に成り果ててしまったなｗ

>>452
どんだけ時代遅れなんだこの人は（大爆）
今は目視で確認できない遥か遠くから撃ちっぱなしで敵機を撃墜できる時代なんですが。
まぁ欧州のような大陸国でもないのに戦術核とか軍事音痴しか言わんか。

>>455
> 今は目視で確認できない遥か遠くから撃ちっぱなしで敵機を撃墜できる時代なんですが。

と、思い込むのが阿呆w

「ステルス」を知らないのか

>>454
信用が無いのは同じなんだが、鳩山より口がたつだけに
タチが悪いな。

>>456

ステルスは相手が自機を発見する前にミサイルをぶっ放すんですよ

>>456
ステルスを実戦配備してる国はアメリカだけですが何か？
ミサイルの性能も格段に進歩してるのに苦しい反論ですね。

>>458
目視で確認できない遥か遠くから撃ちっぱなしで敵機を撃墜出来ないって事だなw

なあ、、「○○は不可能」と考えることは、そこからひっくり返される元なんだぜ？

常に、そこを狙って新兵器が開発されている。
ステルスは、その一つだ。

核に関しては非核三原則を堅持する！ｷﾘｯ、で済ませといた方がいいんじゃないの？
アメリカの判断如何なんだから、触れるだけ無駄だから適当に流しておくべきもんだろう

>>459
> ステルスを実戦配備してる国はアメリカだけですが何か？

いや、真面目な話なんだが、それが何か？

開発なら、中共でさえやっているんだが？

>>462
核兵器はいつからステルスを攻撃する兵器になった？
例えがマヌケすぎ。

>>461
1978年に国会で内閣法制局長官が核兵器の保有は問題無いって答弁して
歴代内閣はそれをずっと踏襲してるんだよな。

>>461
正解なんだけど、橋下にはわからないだけ。

広島市内であえて「ありうる、理想論だけでは〜」と
発言するところが、橋下なんだｗ

>>461
それは難しいと思うんだ。

まったく、米軍の核が持ち込まれる可能性がないと言い切れない以上、ごまかしは通用しなくなってしまった。

まあ、岡田のせいなんだがw

>>463
> 核兵器はいつからステルスを攻撃する兵器になった？

兵器全般の話だよ。
核兵器も例外じゃない。

で、「有り得ない」を、兵器全般で有り得ないと言うことは理解できなかったのか？

>>1
橋 下 に 外 交 を 任 せ る と 危 険 !
所詮橋下は地方都市の首長止まりの男だ！

>>467
あり得ないしか言えないの？
根拠ってもんが無いねあんたの話は。
例えは昔話ばかりだし。

>>469
俺が言っているのは、「有り得ないは有り得ない」と言う事なんだが。

「有り得ない」を主張しているのはお前の方だなw

なんでありえないのか言わないと説得力ないね
別に核以外の兵器があれば十分でしょ

いいんじゃね？

なんで議論になる？それが不思議だ

ハシシタもまだまだだな。いや、「まだ早い」と思ってこの程度で留めたのかな？

どうせ非核三原則を破る事もやむなしの前提で行くならば、
「自前で核を配備し、米国依存から脱却する」
と言わなければ、保守の票は得られないぞ？
まぁ左右どっちにも良い顔しておきたい第三局なりの、苦肉の策かも知れんが。

>>470
持ち込む可能性があると言うなら根拠を示そうな。

>>472
もう、密約では通用しないからだな。

岡田のせいなんだが。

>>474
では、「可能性が無い」を証明してもらおうかw

御存知の通り、それは不可能だし、故に根拠を示す必要も無く、可能性は考慮是ざるを得ない。

>>462
自分で調べもしない馬鹿は知らんだろうけど、
アメリカのステルス機に用いる電波吸収塗料は日本製。

アメリカですら自前で用意できないステルス技術を、中国がなんだって？

>>476
なんど必要がなくなったと説明したらわかるの？
あり得ないしかあんたは言わないけど。

>>477
まだそんな事を信じてる奴が居るんだ。
TDKだったか何処かの会社が試験的に納入して
使い物に成らなかった奴だろ

>>477
> アメリカのステルス機に用いる電波吸収塗料は日本製。

もはや、何を言っているのかさえよく分からんなw

> アメリカですら自前で用意できないステルス技術を、中国がなんだって？

開発できるかどうかは知らんよw
開発はしているといっているんだがね？

「絶対物に出来ない」とは、だれにも言えないなw

>>475
つーか、持ち込んでるのは岡田以前に暗黙の了解だったじゃん？自衛隊が所持してるなら別だが米軍が保有してるんだから仕方ないじゃん。そもそも非核三原則も武器輸出三原則も憲法七条もおかしいんだよ。
これら全ての平和への基本的な考えは同意するが行き過ぎた考えなんだよな。

持ち込みはあります。

これでこそ抑止力だし、反対にこの言葉だけで持ち込まなくてもブラフになるんだよ。

軍事力なくして平和はない。今までが異常とオレは考える。

>>478
> なんど必要がなくなったと説明したらわかるの？

何度「それは覆ることがある」と説明したら分かるのw

歴史も技術史も知らんのか、ばかたれがw

この先の脅威を対国家間の軍事力の差より小規模のテロ集団やゲリラと考えた時、核兵器保持が効果あるとは思えないが

核無くして平和無し
中国は核を日本にむけている
市民団体は中国共産党の回し者

核装備に反対する奴は国賊だから取り締まれ。

>>483
対中国以外にないだろ

>>481
> つーか、持ち込んでるのは岡田以前に暗黙の了解だったじゃん？

それで済むのは、岡田がバラす前までだって言っているんだが。

知ってしまった以上は、ごまかしでは収まらない。
核持込の可能性に、正面から対処する必要がある。

>>1
非核三原則は法律じゃなく国是だから、時の政府が方針転換したら良いだけだからな。

>>482
だからなんで後方からで十分な兵器を日本に持ち込むんだよ。
どんな状況でそれが覆るんだよあり得ない君
なーんも説明できない軍事音痴が技術史とは（爆）

>>483
アホかwそれは欧米の話だろw

ならばなぜどの国も核を持ちたがる？

妄想で語るなよ

＞「持ち込ませずということが本当に可能なのか。持ち込ませることが現実にあるなら国民に開示して議論しないといけない」

政治や外交や軍事がまるでわかってないバカ丸出し発言だな。相変わらずｗ
大人気与党をめざす国政政党党首の発言としては、失格確定ｗ

>>479
はぁ？？？三菱重工ですけど？
なんだTDKって？１文字も合ってないけど、なんの話？

>>488
例えば、「ミサイルディフェンス」だな。

同等の技術を敵側が開発したなら、遠距離からの核攻撃は無効化される。

当然、いつかはそうなる。

国の安全論を語るのなら、
お前の大阪内の在日朝鮮人とか、Bとかの危険性を払拭してから、
もっと大きな敵の事を語れよｗｗｗｗ

内部の敵を放置しておくどころか、
地方参政権を許して、敵を冗長させる政策を掲げておきながら、

核保有なんて微妙な点を、今から掲げるなんて
馬鹿の言うことだよ

>>486
だから、

核は持ち込まれてます

でいいじゃん、

>>492
爆撃機飛ばせば済む話。

>>494
だから、それは明言される必要があるんだな。

「核がまた持ち込まれれいるんですか？」

「当たり前でしょ？」

では大臣の首が飛ぶw

>>494
空母オリスカニーとか船自体が核兵器の組立工場が設置されていて、
核兵器製造の為の「工場艦」として稼動していたもんな。

>>486
くだらねぇマッチポンプだよな。
顔面崩壊オカラのｗ

イオンのぼんくら息子に、国防の一体何がわかるのかとｗ

さすが金正日の生まれ変わりと言われるだけのことはある

こんな朝鮮893の話で本気の議論になる方がおかしい

>>495
落とされないと明言できるのか、馬鹿たれが。

ステルスの開発には、ステルスの弱点を見破る目的もある。

>>498
この際、岡田の能力は関係ないな。

馬鹿の一言が、情勢を変えてしまったと言うことが問題なんだ。

岡田ばかり気にしていると、本質を見失う。

>>500
次の軍事戦略ってのはカウンターステルスが課題だしな。

ステルスが今後も最重要ってワケでもないよね。

>>499
＞持ち込ませることが現実にあるなら国民に開示して

この言い回しで、すでに馬脚を現してるわなｗ

核兵器をを積んだアメリカ空母が、大阪港に入港しますた！
で、
さっそくチャンコロが大阪港を弾道ミサイルの的にしたらどうすんだとｗ

>>500
射程を考えない馬鹿はあんたじゃね。
どの辺から攻撃できるのかわかってるの？
それと完璧なMDなんて簡単じゃありませんから。

想論だけでは国際政治は語れない
いちいち説教くせえな、ビキビキくるわ

なんか「あり得ないとは言えないだろ」と言ってる奴は

「ケンカになったら卑怯も何もねーだろ。ナイフとか拳銃だって出てくるかもしれないんだぜ」

と言ってる中二病にしか見えない。

>>501
まぁ、民主党そのものが、マッチポンプでしれっと外患誘致政党だからなｗ

>>506
…
拳銃はともかく喧嘩でナイフが出てくる可能性はマジであるんだが…

思考が完全に向こうの国の人

>>502
つまり、ステルスが通用しない状況も考慮しなければならないんだな。

軍事というのは、いつの世でも苦労ばかりだ。

>>504
何で、そんなに射程を過信しているんだ？

本当に馬鹿なのか？

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/12

橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/13

>>440
非核三原則は嘘だったろ

現実はどうか知らんが、このスレのレベルだったら
「技術大国日本はニュートロンジャマー開発するから大丈夫」
とでも言っておけば全員論破だなｗ

>>508
まあ、言うなれば

「拳銃持っているから俺無敵」と思い込む奴は馬鹿。

といったところか。

＞持ち込ませることが現実にあるなら国民に開示して

で、米軍の軍事作戦上の最大機密に該当する情報を、その妄想政治力とやらで開示して、
チャンコロ共産党から一体幾ら恵んでもらう予定なんだ？ｗ

>>510
その通りだが、無駄ではないんだよね。
軍事開発の民間活用もある。GPSも含めて宇宙開発なんていい例

>>507
「トラストミー」を知っていれば、どれだけ「馬鹿の一言」が恐ろしいか理解できるだろうw

>>510
なんだB-2がどこら辺から攻撃可能なのかも知らないのか。
可変型弾頭も知らんわ、あり得ないといいながらMDで遠距離からの核攻撃は無効化
とか馬鹿じゃねーの。

7 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/10/17(水) 12:27:17.18 ID:CClQcpsX0
橋下家一族プロフィール

▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
ガス菅咥えてシャブ変死？(在日朝鮮人？)

▼叔父：橋下博�S
暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店 (在日朝鮮人？)

▼本人：橋下徹 (在日ハーフ？)
実家　大阪府八尾市安中地区　同和出身
読売テレビが本拠地の御用タレント
学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等　住民投票に反対

▼いとこ (在日ヤミ金でバイト)
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議の秘書になっている

ハシゲの親族の方が大問題だろ？

>>516
まあ、俺たちがこうして書き込めるのも、軍事技術のおかげだなw

これの先を行かなきゃならない開発者さんたちは、ご苦労さんw

>>1
ろくでもない奴だと思ってたが、よりによって広島で核持ち込みやむ無しとの見解を示した点は評価に値するな。ろくでなしに磨きがかかって実に結構ｗ

広島の皆さん、日本は核の傘に守られてます。あなた方も守られてることをお忘れなく。橋下がそう言うからには間違いないｗｗ

お前らも持ってるから俺らも持つんだよ、持たせたくなければお前らが廃棄して行動示せ
って論調で行かない限り、相手には交渉の隙間が無いな

>>518
お前のそのレスが意味を持つとしたら、「B-2無敵」を証明できた時だけだなw

無敵の兵器など存在し得ないから、強さをいくら語っても無意味だw

>>523
あり得ない君は自分の想定だけは実現するという馬鹿でした。

>>524
悪口に逃げたかw

まあ、悪いことは言わないから、もう寝ろw

明日には、いいことがあるかもしれないぞ？

なおりうる、なおりうる。。

>>519
親族など関係がない。てか、本人の足元にも及ばない小悪党ばかりじゃないかｗ

>>525
あんたの言う弾道弾の無力化のほうがよっぽどあり得んわ。

>>508
うーん、>>506は
「（可能性はままある）ナイフも（可能性がほぼ無い）拳銃も一緒に考えている」
ところで「こいつ、ナイフも拳銃も良く知らないだろ」ということが分かる中二病、
というところがポイントなのだが･･･
ギャグの解説させるなよ･･･胸がｲﾀｲｫ

>>517
＞恐ろしいか理解できるだろうw

その恐ろしさの質が問題なんだなｗ
謀略の限りを尽くした恐ろしさじゃなくて、忘却の限りを尽くした恐ろしさだなんて・・・・

>>528
ほう、「ミサイルディフェンス」を否定するのかw

自衛隊も米軍も涙目w

>>527
だな

安倍の一族は、一族揃って売国野郎で
パチンコで韓国人を太らせて日本人から搾取してることを考えると大したことがない

安倍談話で慰安婦の強制を認めてアメリカで謝罪してくるしなぁ
野田以上の公約違反だわｗ

こいつが野田を責める意味が分からん
功労者、谷垣さんが総裁に慣れなかった時点で自民は終わった

今こそスターウォーズ作戦を実行しよう！

>>531
自衛隊も米軍も完全無力化ができると思ってないだろ。
厨二病じゃないんだから。

持ち込みもありうるとか何得意げに言ってるんだよ
もう持ち込まれてるだろ、非核三原則なんてなし崩しになってるんだから
それを踏まえて「やめる」くらい言えよ

>>530
> 謀略の限りを尽くした恐ろしさじゃなくて、忘却の限りを尽くした恐ろしさだなんて・・・・

「謀略」ってのは、利害が計算されたものだ。
当然、影響を十分に検討している。

「トラストミー」は、既に利害計算から間違っているから、こちらには予想し得ない被害をもたらす。

まあ、世の中、馬鹿が一番恐ろしい。

相続税１００％共産主義化
核保有で軍事力強化

維新は中国目指してんの？

>>537
なるほど、そう考えることもできるな。

本当にバカ発言増えたなぁ。
大飯原発あたりから特にバカなのが増えた。
竹島の共同管理とかもう致命的。あんなので人気が無くなるなんて情けない。
消費税11%も何あれって感じ。1%って何増やしてンだよ？

>>534
現状で「完璧」と思うのは馬鹿だし、そんな馬鹿は開発者にはなれない。

そんなことをわざわざ口にする必要は無いな。

>>536
＞「トラストミー」は、既に利害計算から間違っているから、こちらには予想し得ない被害をもたらす。

まぁ、だから、
忘却の限りを尽くした恐ろしさなんだな。鳥類は、三歩歩くと忘れるらしいしｗ

核兵器搭載原子力潜水艦レンタル。
これしか無いよ。

日中関係が最悪になってもアメリカに迷惑かけないで済む。

「迷惑をかけない」
魔法の言葉。ｗｗ

>>541
正直、「トラストミー」を目の当たりにしたときは、俺も鳥になりたかった。

マジで。

失言をいちいち取り上げて時間稼ぎをするが如くの
ハシシタ日和見主義はきもちのわるいヒヨコの如く。
おこちゃまハシシタの間の抜けた失言は流石姦臣のなせる業。

>>203
そういう根本的な部分なんか知らずに議論するやつらが多い。
国際法上、軍艦の意味するところを知った上で考えれば自ずと結論は明白なんだがな。

>>543
俺なんて、衆院選より前に国会質疑で民主党の連中が「　埋　蔵　金　」連呼しだした時点で、、
いや、、これ以上書くと犯罪予告と勘違いされそうだから、自重するよ・・

>>544
ああ、済まんな。

最近の橋下は、失言しか見当たらないんだ。

なんだろうなぁこいつはｗｗｗ一貫性のなさが酷いです・・・

>>546
忘れたいんだが、忘れちゃいけないんだよな。

世の中、つらいことばっかしやね。

米軍が核兵器を持ち込んだことって公表されたんじゃなかったっけ？

こんな話題、今更な気がするけど

どうも国政を任せるには世界観が足りない気がするなこいつは。
言ってることが場当たりでポピュリズムと現実主義の間でぶれている。
現実主義で押すと支持が下がるのを気にしている気がする。
まあ政治的といえば政治的なんだがいまいち信用できないな。
やはり内政のごみ掃除がお似合いの人物と見る。

日本のヒトラーになりそうだな

>>550
アメリカの公式文書で公開されたような・・・

政府高官曰く、日本も独自の核保有してるって話すらあるらしいし
無いわけないだろ
半島も中国も何時せめてくるか分からないからなぁ

日本も米軍から各スイッチのボタンを買えばいいんだよ
韓国と中国のケツの穴なめてくる靖国不参拝売国野郎共が消えてからじゃないと無理だな

>>551
いい指摘だね。最近の橋下はその通りだとおもう。

原点に帰って霞が関ぶっ潰します。無駄は無くします。だけでいいんだよね。

核兵器ってのは抑止目的なんだよな
まわりに危険な国家があって主権を脅かされるような状況にはとてもこうかがあると思う
何で非核三原則何か作っちゃったか知らないが、打たれたことのある日本だから逆に唯一持ってもいい国だと思うんだよな？
世界一危険性がわかってる国が持つ意味ってのは大きいよな、よほど回りの国に危険性があるんだな、と世界にも感じてもらうことができる

>>553
核とミサイルを分けて保管してれば核兵器ではないって話だっけか？組み立てればすぐ発射可能性とかいう話。民間が保管してるとか？詳しくないんだよね、それ。
都市伝説レベルでいいから詳しい人がいたらもっと知りたい

　　
佐世保に、持ち込まれてます。核兵器が・・・・・
佐世保に、持ち込まれてます。核兵器が・・・・・
佐世保に、持ち込まれてます。核兵器が・・・・・


公開して、国民で議論するんだろ？　橋下さん。がんばれよ

その前に、根拠や証拠をきっちり提示してくれよ

>>549
まったくですなｗ
なんであんなハナからペテン丸出しの低脳集団民主党に、有権者の大多数が騙され
浅墓な期待値を膨らませちまったのか。まったく、、理解に苦しみますよ・・・・

実質的に現実的なアメポチやります宣言だよ　ＴＰＰも賛成だしな

>>1
・TPPに反対。
・在日特権､外国人参政権等に反対。　
・党員に日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対。

>>1
・TPPに反対。
・在日特権､外国人参政権等に反対。　
・党員に日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対。

ハシゲも福島瑞穂と同レベルかよ

いまどき航空機や軍艦に搭載して運搬する核ミサイルなんてねーだろ

>>1
過度な地方分権は、
寧ろ税の無駄遣いが増えます !!!

過度な地方分権は
地方分断･国力低下に繋がります。

地方分権万能論には
強い違和感を感じます…。

放射能で汚染された野菜を食わされるよりも
まだ遺伝子組換え野菜の方が何倍もましだ。
ＴＰＰ大賛成だー

>>1
TPPや在日外国人参政権に
賛成するような政党･団体は、
売国思考としか思えない。

とても信用出来ません…。

ということだ


もう　コイツの関係先　に投票はしない！！





これは　世界に対する　　「けじめ」　　だ！！！


核兵器は許さん！　

弁護士さん　出身らしいけど

世の中を　知らなすぎだ

随分　貧しい暮らしをされてたらしいけどな！！！！！！


だから　なんなんだよ！！！！！！！！！！　　

「核の持ち込み」とする定義を、どの領域に捉えるかで解釈は分裂するが、
米海軍の原子力潜水艦が日本の港に停泊ないし寄港することは過去にも
あったし、『今後もあり得る』とする解釈ならば間違っては居ない。

ツイッターでブッシュ時代の話を持ち出すＪＳＦと名乗るバカが居るけど、
軍事戦略において全ての事実を明らかにするのはあり得ない。

あらゆる事態に対処が可能なように整えるのが、軍事の基本でアリゾナｗ

消費税10＋1％と聞かされると何か緻密な計算の上で捻り出したと思うだろ？
実は何にも考えてないんだぜ

うそとも言えるような国民性を演出する目的は何なの?
みんな分かってるだろ?

国民は認識してるだろ･･
軍事で核の運用を公で議論するの?

.
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.
大阪府は府として正式に財政悪化を認めている、橋下はこの事を無視している。
　↓　　↓　　↓　　↓
橋下維新で★起債許可団体へ★5年後財政健全化団体の可能性
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI

2009年も平気で嘘を言っている
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
.
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.
.

そんなもんみんな知っとるわ
ズレてるわあ、ハシシタわ

>>355
俺の言ってる事をまとめると
・現状は核の持ち込みはないし、その必要もない。
・心配すべきは日本が第一当事者である中国の覇権主義であって、米中戦争に巻き込まれることではない。
・アメリカが核持ち込んでも日本へ提供される核の傘の効果にあまり影響はない。
・中国が米本土攻撃可能な核戦力を増大させ日本に提供する核の傘が綻ぶのなら、核を持ち込んでも綻びは補えない。

橋下の話はズレてるし、それを心配する人たちも「米中の狭間の日本」と考えてるならズレてる。

>>574
なんで、中共前提かな？

ハワイやグァムに戻るよりも便利なら、当然日本での補給が有り得るし、
状況次第で装備が変わることもあり得る。

中共しか視野に無いから、話がずれる。

>>575
核搭載艦＝戦略原潜は米本土近海から出てこないっちゅーに。
だから日本で補給なんて無いんだよ。

＞状況次第で装備が変わることもあり得る。
仮に米軍の方針変更で再び空母や攻撃原潜に核搭載されたとして、それが日本に寄港するからどうだっての？
かつてはそうであったろうし、元より艦船内は日本持ち込みの対象外でしょ。

＞中共しか視野に無いから、話がずれる。
今の日本に核の傘や核保有是非の話は中共が前提だよ。それ抜きでは意味のない空理空論だと思うけど。

>>576
> 仮に米軍の方針変更で再び空母や攻撃原潜に核搭載されたとして、それが日本に寄港するからどうだっての？

岡田の馬鹿が内情をバラしちゃったんだから、そのままハイ入国して下さいという訳にはいかない。
日本は、米軍の核持ち込みを認めなければならない。

> 今の日本に核の傘や核保有是非の話は中共が前提だよ。

米軍の話をしているんだが。

橋下て平和ぼけし過ぎてるな・・・。

核は持ってるか持って無いか分からない状態が政治的には理想的だろうよ。
軍拡競争したいなら話しは別だがね。

「他国にはガツンと言えば良い」
「兵器を誇示するのが当たり前」

こういう平和ボケした意見を未だに言う奴って馬鹿だよね・・。

　　　 ＿/　　　ヽヽ　　＿|＿＿　　　＼　＿ノ　　 ＿|　　　　　￣￣フ
　　　　 /￣￣　　　 　＿ |＿＿　　￣￣ヽ　　　　　/|／⌒l　　／⌒ヽ、
　　　　/　　￣　　　　　＿|　　　　　（⌒＼|　　　　ん|　　　|　　　 　　　|
　　　 /　（＿＿　　　 （　　ｊ￣　　　　ー　　　　　　　|　　　し　　　＿ノ
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　　　　　　/　　　　 　 　 　 　 ヽ i''" 　　　　　　　i彡
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　　　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i //　　-･=-, ､-･=-　|
　　　　　　　|　　《･》　《･》　 | !|　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | ､
　　　,-　　､| ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /.∧ 　 　 ヽニﾆｿ　 　 l　＼
　　/ ノ ／ | 　ヽ　ヽニｿ ／／＼ヽ　　　　　　 ┌､ヽ　　 ヽ,
　　　))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡(
　　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　　((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ))
　　　ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡
　　　　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ
　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
　　　　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ / ｸﾞﾋﾋ　ｺﾘｱ　ﾀﾏﾗﾝ
　　　　　　　　　ｲ´　　　｀ヽ
　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼
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　　　　/_／　　 　　 ∞　　　 　 　＼_
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　/川川川川川川川川川川川川川川ﾘ、
. 川川川川川川川川川川川川川川川ﾘ、
/川川川川川/　ヾ川川川川川川川川川
川川川川川ﾘ,,,,,,　川　川川川川川川川ﾘ
川川川川川 ﾞﾞﾞヾ;; 川　　;;ﾞﾞﾞﾞヾ川川川川ﾘ、
川川::::　　,.-ｔナ.、::::　　　 ,.-ｔナ..、　　川川

日本も中国との対立を想定して、核武装をしろ

>>577
仮に今後米艦船に核搭載されて日本に寄港して、日本が核持ち込みを認めたとして
それがどうだというのか。

>>569
11%というのは消費税をさらに増やすということに関して合意させるため
11%に合意したということは、20%や30%に合意したのと同じ
橋下の目的は民営化や資産売却で税金を流出させて見返りに献金を頂くこと
そのために税金を搾り取る必要がある

>>581
米軍との連携が円滑であると言うアピールになるな。
米軍側も、より円滑な作戦行動が取れるようになる。

また、そこに核兵器が存在すると言う事が一種の示威となる。

すぐに持ち出せることが出来る近場にあると言うことは、大きな抑止力として働く。

そもそも被爆国だから非核三原則とか意味わかんねえしな
三原則あれば中国から核ミサイル飛んでこないとかいうのかｗ

昔ならばともかく、今はミサイル原潜がメインだからまず持ち込まれることないと思うな。

>>583
いや俺はべつに核持ち込み反対じゃないけどさ、一応の意思表示にはなるしね。
しかし仮に米軍基地にMRBMを持ち込んでも日本に提供される核の傘としては殆ど意味ないと思ってるから。

この人、いちいち言うことは過激だが人としては
どうも芯が細い感じで信用ならない。

>>586
現物が有るのと無いのとでは大違いだな。
そもそも、戦術核なんてのは「近場に配備した」という事実が一番大きな存在意義だ。

目の前で、ピストルを磨いているようなもんだな。

>>588
たとえ米軍基地にMRBMを配備したとしても、中国が「アメリカは他国の為に米本土を犠牲にしない」と考えれば
「アメリカは日本配備のMRBMで全面核戦争は出来ない」と考えるんだよ。
限定核戦争だね、米中間は互いに致命傷を負わず（例えば基地だけ核攻撃）しかし日本には致命傷になりえる。
中国が損害と交換で戦略的戦果を求めるなら、例えば日本の脱落・屈服とか、日本には核抑止は働かないことになる。
だから米艦船はじめとしての核の持ち込みは意思表示としては有りだと思うが、それで綻んだ核の傘は繕えない。
補うには日本の独立した核発射の権限＝独自の核保有が必要。

>>552
精々ポルポトだろ

>>589
> たとえ米軍基地にMRBMを配備したとしても、中国が「アメリカは他国の為に米本土を犠牲にしない」と考えれば

何を言っているのか分からんな。
核なんてのは、脅しとしてしか使い道は無い。

大体、「中共は米国の核攻撃を受けるリスクを冒さない」という考え方だって出来る。

意味の無いことを、長々と書かれても困る。

核なんて、既に日本であって日本じゃない所に有るのに今さら何を言ってるんだ。

>>591
中国は今後も核戦力を増強する。
アメリカの核戦力には到底及ばないが、米本土攻撃用はアメリカへの牽制用だよ。
「アメリカがわが中国を核攻撃するならアメリカもロスアンジェルスを始め多くの大都市が消滅する」・・全面核戦争による確証報復
中国が米本土到達可能な核を増強するにつれこのブラフに自信を強めていく。
一方で日本へは核恫喝の手段もある。在日米軍基地に核配備しても中国が限定戦争の損害を計算にいれるなら日本への核恫喝は可能。

＞大体、「中共は米国の核攻撃を受けるリスクを冒さない」という考え方だって出来る。
米ソとは異質の思考があるかもしれない。膨大な人口を背景に国民の犠牲を厭わないなら核戦争をより軽く考えかねない。

橋下は正論。

橋下は核武装するとか言ってなかったっけ？
今さら三原則堅持するとか。
またぶれてるし信用できないね。

正論かもしれないが、
原爆落とされて多くの人が苦しんだ場所なんだから
核兵器反対を叫ぶ場所としてあってもいいだろう。

そこが冷静に　核の持込ＯＫ！　とはなかなか・・・
まだおじいちゃんが原爆でやられた人だっているんだし
ぬくぬくと大阪で過ごした橋元が中２病っぽく発言していいことじゃない

>>593
> 中国は今後も核戦力を増強する。

だからな。

なんで状況を限定したがるんだ？
お前の思う通りにしか世の中が動かないと思ったら、大間違いだぞ？

>>597
これから数隻戦略原潜が就航。米本土全域を攻撃可能な新型車載式ICBM、DF-41の配備。
核弾頭数を2〜3倍化できる核弾頭用核物質を貯蔵。
決して核弾頭用核物質の製造停止には同意しない。
核戦力の査察にも同意しない。

何一つ知らない、煽り耐性ゼロ
マスコミの良い玩具ですねｗ

>>598
夢物語を始められても困るなw

酔っ払っているのか？

>>600
これのどこが夢物語なんだ？
四行とも現在進行形の話だが。

橋下は、平和ボケなのか、ただのボケなのか・・

一貫性がねえな
西のルーピーと言われるだけはある

>>598
いつになったら崩壊前のソ連のレベルになるの？
千発程度のミサイルで小便漏らしちゃあかん

橋下の国防に関する発言を並べてみると激しく支離滅裂で精神病としか思えない

>>601
ほほう、なら、米軍が脅威に対抗することは大いに有り得るなw

お前の話はつまらん。

>>604
旧ソ連と中国では日本に対する地政的重要度が違うだろ。
それに同じ思考とは限らない。

＞千発程度のミサイルで小便漏らしちゃあかん
たとえ旧ソ連にはるかに弾頭数が少なかろうとアメリカに確証報復のブラフが効くと考えれば
アメリカが同盟国に提供する核の傘の効力は無くなる。アメリカ自身には効いてもね。

>>606
核抑止で重要なのは中国の主観だよ。
�@アメリカの核の傘がある
�A中国はそれを信じない
�B日本が核攻撃を受ける
�Cアメリカが報復しても後の祭り
実際にアメリカが全面戦争覚悟で報復するかは左程問題じゃない。

>>607
> たとえ旧ソ連にはるかに弾頭数が少なかろうとアメリカに確証報復のブラフが効くと考えれば
> アメリカが同盟国に提供する核の傘の効力は無くなる。アメリカ自身には効いてもね。

お前の言っていることは、「北朝鮮には核があるから日本はお終いだ」という理屈と変わらんなw

いい加減、つまらん宣伝は止めてくれ。

>>605
多分かなり怪しげなのがハエみたいにたかってるんだろう
そういうのが橋下に妙なことを吹き込んでると思う

>>607
米ソ冷戦では核の傘の効力がなかったと？

日本も核武装すべき

すまん訂正
×　たとえ旧ソ連　に　はるかに弾頭数が少なかろうと
○　たとえ旧ソ連　より　はるかに弾頭数が少なかろうと

実際問題としてアメリカ自体に核を他国に持ち出す理由がなくなってる
自国内から世界の裏側に核攻撃できる体制が整ってるのに
有事に奪われるリスクのある他国配備の意味無いからな
その辺分かってないあたり、かなり変なのが安全保障分野のブレーンに
紛れ込んでるんだろうな

>>608
�@中共の核攻撃力がある
�A米国はそれを信じない
�B日本が核攻撃を受ける
�C中共が報復攻撃を受けてボロ負けになる

中共がどう考えようが、意味は無いな。
先に核を使ったら、その時点で中共は「詰み」だ。

>>610
健常者は吹き込まれて何でもしゃべってしまったりしないから

>>611
旧ソ連と中国が同じ思考するとは限らんだろ。

核の持込を許可しただけで一歩進むことになる

というか古い憲法に縛られているせいで、
日本はかなり危険な状態だからな・・・
アメリカの保護環境とはいえ、危険な国が近すぎる

>>618
アメリカ「つか持ち込む必要ないんで」

>>615
�Bでは中国は「アメリカは全面核戦争に踏み切れない」と考えてんだよ。確証報復を根拠にして。
�Cで米中の意思に齟齬があり全面核戦争で中国が滅んでも日本は助かってないだろ？
自分で�@〜�Cと並べてみて「日本の核抑止」にとってはアメリカの主観より中国の主観の方が重要だと気付かんか？

>>617
＞アメリカが同盟国に提供する核の傘の効力は無くなる。
これは妄想ということですね。

いや核の持ち込みは既成事実なにをいまさら感。

>>620
その情勢は、色んな要素で容易に変化する。

少なくとも、「二度と持ち込む必要は無い」と考えるのは馬鹿のすることだな。

そもそも過去に持ち込んでたのは、そうしないとモスクワにミサイルが届かなかったからだろ
今はその気になれば自国内の発射基地から世界中どこにでも核の雨を降らせられるんだから
今更持ち込みOKとか言い出してもアメリカは苦笑するしかないだろ
あと米軍は軍艦から発射するタイプの核ミサイルは全廃棄してる

>>621
> �Bでは中国は「アメリカは全面核戦争に踏み切れない」と考えてんだよ。確証報復を根拠にして。

核攻撃に対しては、徹底報復以外には有り得んな。
だからこそ、「核の傘」という理屈が成り立っている。

中共がどう考えようが、意味は無いな。

温泉旅館に酒を隠して持ち込むようなものさ！

黙って知らんぷりしとけば良い

>>622
戦争の結果中国の妄想となるかも知れんがな、アメリカに確証報復が効かなくて。
しかし中国が確証報復のブラフが効くと考えてるうちはどうなのかな？

核の持ち込みはOKだけど米軍は追い出す
米軍は追い出すけど日本の核武装は無理
日本の核武装は無理だけど議論しろ
議論しろお前ら日本国民は平和ボケだ

>>626
＞核攻撃に対しては、徹底報復以外には有り得んな。
中国が限定報復（例えば米中互いに対基地のみ）と考えれば日本へは核の傘が機能しないわけだが。
根拠は対米確証報復。「アメリカは他国の為に米本土を犠牲にしない」

>>370
岡田が犯した罪は重いな
日本には非核三原則があるが、実際には持ち込まれてるのでは・・と中国はじめ敵対国に疑心暗鬼を起こさせ、
迂闊に手出し出来ない状況にするのが一番理想なんだからな

密約を暴露してた時の岡田のドヤ顔が忘れんな

>>629
それは米ソ冷戦でも同じことですが。
確証破壊が可能なソ連に対しアメリカは引いたんですか？

>>629
何遍でも言うが、核を実際に使用したら、中共は最後となる。
一回使ったからには、何回でも使うと容易に予想出来るからだ。

そして、報復する側には、核使用の大義名分が付く。

まあ、その時には、様々な核兵器の実験場となるだろうな、中共は。

>>633
現実に核戦争なんて起きてないぞ、どう推移するかは未知だろ。
中国が旧ソ連と同様に思考し振舞うなら核の傘は機能するかもしれない。
しかし旧ソ連と同じはずだと見做し外れれば齟齬が生じ抑止は敗れかねない。

口を開く度に鍍金が剥がれていくね

>>631
米軍基地は日本にもあるんだがな。
そして、米国は国民を重視する。

報復しないと、米国は国として成立しなくなる。

どうも、お前の考え方は中共有利に偏っているなw

ズレてんだよな、この議論
なんでわざわざ日本に核持ち込まなきゃならんのだ
橋下は安保外交は黙ってたほうがいい。

君らしらんだろうが
2年後に中国は潜水艦に核ミサイルを積んで米国本土も
射程になる。
そうしたら今より米国は中国に手出しできなくなる。
使ったら中国は終わりとかそういう低レベルな楽観視は
時間の無駄だと思うわ。

639はどこでそういう情報を知るの？

馬鹿じゃないのこいつｗｗｗ

黙って持ち込んでるけど誰も口にしてないんだろ。このままでよい

>>639
低レベルもなにも、「核の平和」の根幹なんだがな。

> 2年後に中国は潜水艦に核ミサイルを積んで米国本土も
> 射程になる。

むしろ、お前の言っていることの方が低レベルなんだが。

>>1
日本は非核三原則を堅持して核武装はしないです
でもアメリカさんの核は抑止力の為にOKですって何だそりゃ

要するに日本は核もアメリカに依存して対米隷従の姿勢を続けますって事だろコレ
マジうぜえなコイツ

>>635
起きてないからなに？
キューバ危機や何度か可能性があったことも事実ですけど。

アメリカが核を日本で持ってるのは、アメリカの外交のため。
日本が核をもたない限り、日本にアメリカの核があっても外交には使えない。
アメリカから日本の土地をうまく利用されているだけだ。

>>643
それなら日本がアメリカ軍を追い出し核を持ち、本当の意味で「自立」すべき。
政治も自立し、アメリカ・中国と対等となるべき。
今は中国から一方的に銃（核）を突きつけられ外交している。
アメリカ人が銃を日本から中国に向けてくれているが、引き金を引くには日本が撃たれなければならない。

>>637
俺はアメリカの核報復こみの話してるはずだが。
「米本土と中国の核心的部分を互い避けた限定核戦争」と中国が想定した場合だ。
例えば互いに基地に対してだけとかな。米中はお互いに対戦力攻撃で交換が成立してる。
この想定では中国は限定核報復の損害込みで日本に致命傷を与え得ると言ってる。

>>645
そもそも今現在アメリカは日本に核兵器置いてねーんだって
むしろ日本に置いたらそこが優先的に攻撃されるリスクがある

>>645
アメリカが一番マシなんだがな。

まあ、日米同盟を解消したかったら、米軍をぶっ潰せるだけの戦力が必要だ。
多少のわがままを聞いてやった方が、よっぽど楽だ。

>>648
狙い撃ちされるために発表するかどうか、まず考える必要がお前にはある

>>644
どう推移するか客観的な確実さなんてない。
問題は中国の「アメリカは報復するか、あるとすればどの程度か」の主観。
今後対米本土の核戦力が増強されていったとしてね。

たまに雑音がうるさいが、
スピーカーとしては役に立ってる。
要はどこの放送局か、ラジオ、録音機かという所だな。

> 「米本土と中国の核心的部分を互い避けた限定核戦争」と中国が想定した場合だ。

中共がどう思おうが、対応は変わらないとさんざん言っているんだが？

対応が変わった日には「限定核攻撃有り」と言う事になって、それこそ核が世界中を乱れ飛ぶ。

＝＝＝ 橋下徹(ｲ・ｼﾝ機長) まとめ ＝＝＝
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる！」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「借金してでも企業・団体献金の禁止」→ 「マルハン等の企業献金受けとる、選挙はただではやれない」
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■｢従軍慰安婦の証拠を出せ｣→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていくしかない」

>>637
おれの言い分が中共有利と言いうならその通りなんだ。
何度も言うが、核抑止で重要なのは中国の主観だから。
それに対する対処として>>589で
＞日本の独立した核発射の権限＝独自の核保有が必要。
と言ってる。日本の独自核＋アメリカの核の傘だ。

>>651
頭大丈夫ですか？
アメリカは核報復しないと中国が思った時点で核抑止は崩壊してるんですが。
使えばこの程度で勘弁してやるかで済まないから核が使えない兵器と言われるんですよ。

>>655
だから、中共がどう思おうが、核に対する世界の対応は変わらないと言っている。
例外を認めれば、核兵器の使用を認めることになるからだ。

なし崩しに最終戦争へと向かうことになる。

>>656
だから日本へ提供する核の傘が破れると言ってるじゃないか。
アメリカの核抑止力が米本土と同盟国で濃淡があると考える方が自然だろ。
そこを中国は確証報復でアメリカを牽制可能としてるわけだよ。

こいつ普天間のとき米軍を関西に誘致しても構わないって言ってたよな

だったら関西にアメリカのＩＲＢＭ配備させろよ

いつも口ばっかじゃねぇか

民主党政権の功績は
中国のために日本の国益を棄損したこと

>>657
大雑把過ぎて内容がないな。
中国が核を増強しようが何も変わらず日本は無問題と言いたいわけ？

>>658
> アメリカの核抑止力が米本土と同盟国で濃淡があると考える方が自然だろ。

ねえよ。

同盟国のどの国を狙っても同じだ。
米国の同盟を軽く見ることは、米国そのものを軽く見ることだ。

米国に対しても核を使う、と判断するに充分だ。

>>661
無問題とは言わんよ。
日本に核が落ちる可能性は増大するからな。

単に、核攻撃を行って中共が長らえる可能性は無いと言っているだけだ。

核の一発や二発、使用済燃料プールに比べれば屁

>>662
そう思いたいのか？　そうシナが思ってくれると思いたいのか？
不作為の理由付けだな。　

>>663
中国が核攻撃後に生きながらえるかはどうでもいいんだよ。
日本の核抑止を問題にしてんだろ、日本人なんだから。

>>658
米軍が駐留する同盟国が核攻撃受けても報復しないアメリカとなれば米軍は
すべての駐留国を失うことになりますが。
そもそも中国にアメリカは報復しないなんて確証があるのかと。

>>667
報復しなければ全ての同盟国を失う
報復したら無数の自国民が死ぬ
アメリカがどっちを選ぶと思うんだ？

>>668
報復に決まってるだろ。
国際的信用を失った米国に未来があると思ってるの？

今、ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターが実用に供される最高の戦闘機
Ｆ１５イーグル１０機対一機でのドックファイトで無敵で完勝。
これで相手国の原発破壊すれば一発終わり。小さな戦術核など
お役ご免の廃棄物状態。
でもこれアメリカが日本に売ってくれなかった。
橋下徹大阪市長はヒトラーそのもの、こんな人間に利用されてはいけない。

>>667
核報復込みの話をしとるじゃないか。
あくまで中国の主観だが、
�@アメリカには確証報復が効きアメリカは前面核戦争になる核攻撃は行わず限定核戦争になる。
�A中国の核心的部分（大都市やICBMなどの対米本土核戦力）と米本土への攻撃は互いに回避する
�B在日米軍基地と中国軍基地は互いに核攻撃を受けるが対戦力攻撃で交換が成り立つ。
�C日本は致命傷を受ける。
中国は限定核戦争の損害と交換に戦略的戦果を得る（日本の脱落・屈服）。

>>1
まーたエセ保守発言か
大阪市の公共財産を身内に利権移譲しまくってるのバレてるぞ

>>665
大前提の話を理解出来ないなら、核の話なんかするんじゃ無い。

>>663
中共が気違いなら、初弾は発射を止めようが無いな。
打ち落とす位しか手は無い。

まあ、相手は無傷で自分はボコられるといった事態は、正気なら避けるんだがな。

お前ら、ハシゲの釣り発言に釣られんなよww
話題作りの為に、わざとマスコミ受けする事言ってるからな、こいつは

朝日がすでに釣られてると思うよ。顔を真っ赤にして。
明日の定例会見が楽しみ。

>>673
君の言う大前提って何よ？　
まさか核戦争が起これば全て終わりとか、思考放棄のお花畑理論じゃないよね。
中国がそう考えてくれないなら、こっちも対処する必要あるんだからさ。

>>671
同じこと言わせるな。限定戦争で核は使えない。
お前さんが考えてる程、核兵器は敷居の低い兵器じゃないんだよ。

これ自民党は非核三原則でノーベル賞までとちゃったので
正面切って議論できないよね

核戦争はよ

有事で最高指揮者が野田なんてことになるくらいなら　橋下の方が頭良いし頼れる

橋下はなんちゃって右翼　在日ばかりしかいない凱旋右翼と同じね。本当に口だけ

中身は　外国人参政権賛成、竹島韓国と共同管理←ここらへんが本音の朝鮮マネーの傀儡だよ。
その証拠に民主から大量に維新に流入してくるから見てるといいよ

また口だけ朝鮮隷属政党の橋下か

まず、大阪市長として勤務していないのに勤務中と虚偽申告し、
勤務表という公文書を偽造して給料をだまし取った鬼畜公務員の刑事告訴と懲戒解雇、
損害賠償請求をやってから物言え

>>>677
主観の問題といったろ？
こっちがそう思ってもあっちがそう思わなかったら抑止が成立しないんだよ。

国民不在で他国に戦術核の持ち込みを密約するなどとは、一政党のすることじゃないよな。
時代によったらｗ外患誘致の罪だろｗｗｗ

実際戦争になったら　つかえない核より　スマート爆弾積んだステルス戦闘機をもってる方が勝つだろうなー

「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」
「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」「広島で」

>>683
なんで中国の主観がキミにわかるのかね？
地域限定で済ます戦略なら通常兵器での戦争で絶対に核報復がない確証が
無い限り核は使えない。
確証があるなら核抑止は崩壊した状態だがなぜ核が使われないんだろうな？
抑止というが崩壊しないと証明できないのが抑止だとわかってるか？

>>1
広島で事実上の「非核三原則見直し」に言及するとは……維新の広島での勝算が更に減ったなｗ

広島には維新の票を増やしに行ったんじゃなくて、広島の連中に喧嘩を売りに行ったのかな？ｗ

オカラがばらしたじゃん　いまさら何が言いたいの

橋下最近自爆しまくっとるな
自民みたいにアメ公のポチ丸出し

>>688
サヨクを切り捨てて、争点を明確にするのは、上手い戦術だと思う。
広島市民も、さすがにサヨクには飽き飽きしている。

>>691
核兵器の持込なんて今言及する必要ないでしょ
わざわざ反発の強そうな広島でこんな発言するところに橋下のセンスのなさを感じる

>>691
広島１区とかで「日本維新の会」が候補者を立てた場合、
広島市長選挙みたいに、保守同士(自民と維新)の票の食い合いで、
結果的に「サヨク」の候補者が当選する可能性がある件。

>>676
既に半世紀以上も議論され尽くした、核についての大前提だよw

そこを理解していないから、頓珍漢なことを平気で言えるw

>>694
それを説明してみようよ

ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターは一回給油でアメリカ本土から
中国全土を爆撃できる航続距離がある。沖縄は必要ない。
国対国の戦争でアメリカに勝てる国はない。
局地戦でテロ程度なら、ベトナムやアフガンと同じで
占領するのは難しい。人対人の戦いは継続するのが困難。
地元の民衆を人質すれば継続出来アメリカに対抗できる。
馬鹿をみるのは民衆（日本国民）だけ。
勇ましいのは受けるが一番投票してはいけない候補。

>>696
え…

>>695
もう説明しているよ。
スレを読み直せ。

>>691
というか橋下維新自体ド左翼だろあれに保守な要素なんてまったくない

米国の核に守られている認識があるのに
核保有絶対反対で米軍を全撤退？

この人本当にバカなんだな
理念がないから発言に矛盾が生じるんだよ

生半可な知識や考えで訳知り顔に首突っ込んでしゃべるたびに
言うことがあっちへこっちへと支離滅裂になって信用なくなって嫌われる
っていう悪循環にいい加減気づかんのかね。
自分を大きく見せようとしてるつもりだったら大間違い、ただのアホにしか見えん。
よく知りもしない、分かりもしない分野のことには口出しするなって。

>>698
レス番は？

>>687
限定核戦争って言葉があるでしょ。核保有国は全面核戦争を意識しつつもそれは回避しようとする。
だから核戦争をコントロールしようとする。核エスカレーションの各段階が駆け引きでもある。
結果としてコントロールできずに破滅するにしてもね。

>>703
報復する可能性が排除できず失敗した戦略として有名ですね。
真性のアホですか？

核の持込とＴＰＰ賛成
人権救済法案賛成
永住外国人参政権賛成
竹島を共同管理

『日本人』の心を逆撫でしないで！

「私は大阪を良くするためにと思って「維新の会」を支援し、橋下徹市長らを選挙に通すために
ずいぶんカネも使ってきました。彼らは何もせんでも選挙にとおったと勘違いしているようですが、
大阪の地場の人々が手弁当で支援したからこそ、維新は圧倒的な支持を得たんです。

しかし、彼らは人気のぼせ上り、国政進出すると息巻いている。諌める人を次々に切り捨て、
周囲にはモノをハッキリ言える人間が一人もいなくなった。橋下市長と松井知事、いまや二人は
裸の王様です。」

こう怒るのは橋下氏を知事候補に引っ張りだし、維新ブランドをここまで育ててきた三起商行
（ミキハウス）創業社長の木村皓一氏(67)だ。

　：

しかし、出馬要請した時、彼が最初に発したのは「知事ってナンボもらえますねん」の一言でした。
呆れた私が知らんと言うと「ボク、三億稼いでいるんですよ」と最初は断りよった。

実際広島県の人間は非核三原則をどう考えてるの？

>>706
ミキハウスのおじさんは
三億捨てろと言われて自分は受けるのか？
４年で１２億。

>>708
なんで三億捨てたと思うの？ｗ
代表を務める法律事務所の代表格は退いて居ないし
府知事効果で受任は増えるだろうし献金だのパー券だので逆に
ウハウハなんじゃねーの？ｗ
それ以外にも橋下利権と言われる物が色々出てきているが
その代表格が大阪市の顧問であり、吹田市長のアレなんじゃねーの？


金に汚い人間がいきなり私利私欲や収入を捨てて知事になったと
思う方がアホｗ

アメリカが保有する核兵器は大まかに三種類

(1)発射基地から打ち出すタイプ
→米国本土の発射基地で全世界が射程距離内。当然だが日本には発射台がない
(2)原潜から打ち出すタイプ
→全世界が射程距離なうえに一発で複数の都市を核攻撃可能。米国本土近海から離れる必要がない
(3)航空機から発射するタイプ
→空中給油とミサイルの航続距離を合わせれば全世界を核攻撃可能なので日本に寄る必要がない

なのでそもそも橋下の主張はちょっと検討外れだっりする
軍事関係でまともなブレーンがいないんだろうな

商工ローン　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 .|　ボクが知事になりたかった理由は
商工ローン　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 |　育ててもらった大阪に恩返ししたいから
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質問がくだらない気がするな、

>>709
じゃあ、ミキハウスは
いやいや収入は増えますよと説得したんだな。ｗｗ

>>709
それと、タレント活動は完全になくなったよね。

なんでいつも左翼ババア軍団はスレタイ無視して暴走するのん？
老化現象？

＞橋下氏は「理想論だけでは国際政治は語れない。核に日本もさらされていることを国民は認識しないといけない」

原爆をぶちこまれた広島だからこそ事実を認めさせる必要があるな。
中国のミサイルは日本に標的にしている。いつぶち込まれてもおかしくない。
今までが現実逃避してただけ。

橋下市長の家の周りを大声を出して歩く反原発団体

http://m.youtube.com/watch?v=3Bbp8zJUh-E

>>716
＞今までが現実逃避してただけ。
ソ連がSS-20極東配備の時に産経あたりは騒いでいたが、日本国民が平和ぼけすぎて恫喝の効果がなかったｗｗ
一方、北チョンの小便ミサイルには多額の税金投入してミサイル防衛やっているだろ

何十年も昔はあっただろ。実際に岡田さんがしつこく穿り返してアメリカを
怒らせた時の文書にも書いてあったし。

ただ、今は無理。
今の米軍に運用可能な核兵器はSLBMとICBMしかない。
ICBMはアメリカ本土に埋め込まれてるから持込は不可能だし、SLBMを搭載した
戦略原潜は第七艦隊には組み込まれていない。

そもそも戦略原潜なんて、アメリカの基地を出たらその後は延々と潜行しっ放しで
寄港するまで浮上しないのが任務だ。日本に限らず、どこの国にも一切立ち寄らない。
他国の領土・領海に近づく事自体がありえない。

>>718
核の持込の演説でミキハウスが登場するぐらいに現実逃避はお得意なババア連中を見れば納得

【社会保障】　維新・橋下氏　「消費税１０％でも足りない。　国民に新たな負担増が必要」

1 ： ハイイロネコ(神奈川県)：2012/11/11(日) 17:09:19.84 ID:pYpny22+0 ?PLT(12021) ポイント特典

社会保障に新たな負担も＝橋下氏

　日本維新の会の橋下徹代表（大阪市長）は11日、山口県下関市で街頭演説し、社会保障制度改革について
「消費税を5％上げても増え続ける社会保障費にはお金は回らない」とした上で、「国民の皆さんに求めるところは求め、
制度をつくり直したい」と述べ、新たな国民負担が必要になると指摘した。
　橋下氏は持論である「消費税の地方税化」が実現した場合、新たな社会保障財源として相続税を中心に検討する考えを示している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121111-00000043-jij-pol

あまり適当なこと言わないほうが身のためだぞ

維新の会の事務所だけに置いとけやボケ

>>33
核の傘に反対する奴を盾にしても、何の防御にもならん
それより核で被害を受けたとき、善良なに人々の治療を優先させるために、
反対者はその崇高な精神に基づいて自らの治療を辞退してくれ
きっと後世の人々が碑でも建ててくれるよ

なんで核スレは議論のすりかえをはかる工作員がわくのか

319 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/11/11(日) 14:26:41.31 ID:oSZ+p9rg0
橋下広島演説
http://youtu.be/oPDZ9xuspFs

・日本人の若者は海外に出ず、殻にこもって貧弱になった。
　昔は血のにじむような努力と競争をしてきたから欧米列強に勝てた。
・政治家は票を取るために甘いことばかり言った。
　子供手当て、高速道路無料化、高齢者医療費負担を下げる、
　年金の負担は下げる、生活保護は充実する…
　国民も政権に期待したのが「税金の分け前を少しでも私たちに分け与えてくれ」だった。
　その甘えのせいで今の日本の体たらくがある。
・消費税上げたって、増収は１３兆円で、
　そのうち１０兆円は今の不足分の穴埋めに使っておわり、
　少子高齢化で社会保障費は毎年３兆円増え続けてるから１年しか持たない。
　選挙に若者は来ない。老人の方が絶対数も投票率も遥かに高いから
　既成政党は皆老人に甘いことを言ってきた。
　だから維新は少子化解決ではなく老人の社会福祉も切って行くことで維持する。
　老人にも覚悟してもらう。
・努力・競争しないから日本はダメになった。天下りを徹底的になくしていく。
　身分保障をなくしていく。大阪市営地下鉄見てみろ。
　トイレは汚いわ、昔はコンビニの態度も悪いわで最悪だった。
　今は競争入札でファミマとポプラが入ったおかけで愛想もよくなり、
　周辺も綺麗に整備された。これが競争の成果だ。
・まー僕が改革しようとしたら喧嘩だらけですよ。既得権益を守りたい連中と
　毎日喧嘩。あげくのはてには妻とも喧嘩(笑)これは僕の宿命(笑)
・我が維新の会は日本国民にかなりの努力を求める。いいことばかり言えない。
・外交でも既成政党は勇ましいことを言うばかり。
　勇ましいことを言う坊っちゃん嬢ちゃんでは外交はできない。
　松井知事見て下さい。いかにも喧嘩ばっかりしてきたような風貌でしょ(笑)
　でも勇ましいことは言いません。頭を使って賢く強く交渉するのが維新だ。
・大変な状況を全て開示、お見せして、負担を求めて行くところは求めて行く。

核から防御するには核を持つのが一番
アメリカに決定権を持たせるより日本が持てば外交が有利に進められる

>>726
船橋駅前で同じようないい演説していた人を知っているよ

>>704
核使用が必ず全面核戦争に発展するの思ってるのか？　
だとしたら核のバリエーションの多さが説明できないぞ

バリエーションがいくら多くても一つとして実戦に使われたことがないけどな
それって報復合戦で結局全面核戦争につながりかねないからだろ

>>729
その中で今も現役のってあるかね？
それが答えだと思うが

>>730
そう、全面核戦争につながりかねない危険性は常にある。それこそ核使用のハードルだよ。
しかし核が絶対に使えないものだとしたらなんで戦術核なんて存在する？
これ以上の進撃には核を使用すると脅せばいいだけの話だろ。
戦術核が存在するのは通常戦闘と全面核戦争の間の中間段階として劣勢挽回と同時に更なるエスカレーションの示唆を含んでるからだ。

>>729
なんの反論にもなってない。

核を持たなければ核を打ち込まれない保障がどこに存在するのか

>>732
>しかし核が絶対に使えないものだとしたらなんで戦術核なんて存在する？
存在"した"だろ？
戦術核による限定核戦争が実用的ではないと判断されたから
米ソは相互確証破壊に重点を移し、冷戦後に戦術核は全て退役した。

既に結論が出て終わった構想を持ち出して何が言いたいわけ？

>730に座布団一枚
大昔の構図に囚われて思考が停止した人多いね。核を持つと大国で独立。
北朝鮮と同じ。
それよりテロが核兵器持つ方が身近に危険。
それを防ぐ道具立てが、ＩＡＥＡの政策では原発の世界的普及
これも根本おかしな考え方。福島のプルトニウム盗み出して
火薬と一緒に爆発させれば、原爆より被害がでるかも。
Ｆ２２ラプター開発できる技術の方が存在価値高い。

もうある。

>>731
中国は最小限核抑止〜確証報復と進んでる段階で、今までは対価値攻撃主体だったが戦術核も増やすそうだ。
米ロは戦術核を全廃したのかな？　そういば地中貫通核はどうなった？

限定核戦争は核戦略の主流となり得なかったから戦術核は衰退した
既に結論は出てる

>>735
戦術核削減の方向はその通り、しかし本当に全廃されたのか？
中国が米ロと同様の思考ならいいがね。

中国の戦術核がそんなに素晴らしいのならとっくの昔にハノイにぶち込んでるだろｗ

戦略型の原潜がよく寄港するけど。
SLMBをどこかで降ろしてから寄港するという話はないからね。

>>742
寄港したことありません。

>>742
戦略原潜が寄航するなんて話は無いぞ
日本に寄港する原潜は攻撃型原潜だ

橋下のルールは例外だらけだな
維新八策で企業献金の禁止を掲げといて速攻で受け取ったのもうなずけるわ

現に核保有国のロシアとは友好関係で無いし、中国とは関係悪化中だし
核保有を宣言した北朝鮮なんかは何時暴発するかわからないし
核兵器廃絶って「絵に描いた餅」だよ
平和団体なんて安全な日本でしか活動できない

>>726
・政治家は票を取るために甘いことばかり言った。
　子供手当て、高速道路無料化、高齢者医療費負担を下げる、
　年金の負担は下げる、生活保護は充実する…
　国民も政権に期待したのが「税金の分け前を少しでも私たちに分け与えてくれ」だった。
　その甘えのせいで今の日本の体たらくがある。

橋下よ・・・お前、この民主党の甘い言葉を信じて、民主党に投票したんじゃなかったのかｗ

口先だけのタレント政治屋がわめいてるだけｗ

>>741
膨大な人口を擁する中国が米ロ同様の核戦争の敷居があるかどうか。
核に関する過激な軍人の言葉を世界観・国家観・戦争哲学の発露と見るか、
同じ人間として同様の常識があると信じるか、中国をどうみるか色々だと思うがな。
ベトナムと比べるも無く日本は中国から見ても特別なんだよ、決定的な地政学的位置を占め目の上のたんこぶだが
支配できれば得られる物は極大だ。

>>746
お前甘すぎる。反核団体は
米英仏印パに旧ソ連諸国や中国などの他
イランイラクイスラエル、そして北朝鮮平壌ですら
反原爆展やっている。
そもそもウィグルの核被害の推定データだって
広島の反核団体が旧ソ連のセミパラチンスク
核実験場で収集した研究データが大本。

核兵器持ち込みに橋下が賛成なのは別に構わない
（俺も、小型核の武装はありだと思ってるし）

しかし、あえて広島でその発言をするかねｗ
普通、核兵器肯定派であっても、広島では、そういう発言を控えると思うが
選挙アピールで目立ちたいためか、よくもまあすごいことを言ったもんだと思うよｗ
改めて、橋下は国政には向いていないと確信したわｗ

>>735
君のおかげで今気がついたんだけどさ、
核エスカレーションによる全面核戦争の可能性をアメリカは大と認識してるとする。
一方中国はタカをくくり軽視してるとする。
すると中国の対米確証報復への確信は強化されるんでないかい？

２・３０年前なら核が米軍基地に普通にあったみたいだが今はどうなんだろうね

>>753
昔は核戦略に空母や巡洋艦、駆逐艦が組み込まれていて。信管を抜き取った状態とか、
トマホークとして積み込まれていたけど。
国防省の方針が変わって、大陸間弾道弾と潜水艦搭載ミサイルだけになったから
現在は積んでいない。

>>735
戦術核の意義については冷戦が解消しヨーロッパの緊張が緩和したんだからアメリカのを見るより
中国と長大な国境線を接するロシアの動向見た方がいいかも知れんぞ。

>>1
また僕ちゃんハシゲのスタンドプレーか（笑）
いちいち口に出さなくたってサヨク以外の大人は皆知ってるんだよ
対外的にはアメポチの平和国家の看板掲げておいた方が現時点ではいい訳よ

政治家が軽々しく核武装とか唱えるとアメリカも含む周辺国全てを敵に回すよｗ

日本が核武装して自主防衛を指向したのちも、
アメリカが味方でいてくれると思っている時点でお花畑なんだよ

もの作り大国日本としても
核を持ち込まれては恥だろう
早く自作して、その優秀な出来栄えで
第七艦隊に供給するようになるべきだ。

＞橋下徹

走る爆弾娘より厄介だね

自民党と同じだな
別に珍しくもない

まあ、竹島発言で支持率が落ち始めたので、保守層に食い込もうと必死なんだろ。

こんなんで、支持するのはネトウヨくらいだわ。

橋下に考えてもらう必要はない
橋下は国政上の重要事項に触るな
ただ、消えてほしい

>>755
アメリカの戦術核は、圧倒的なワルシャワ条約機構軍の大戦車軍団に対抗するためだし
昔のワルシャワ条約機構の演習での本当に5万と並んだ戦車は圧巻

>>755

どこで何を聞いたのかは知りませんが積んでいますよ
もっと凄いものもありますが

>>763
アメリカでは随分削減されてきたが戦術核が現在全く不要である根拠だせな。
核戦略は核保有国それぞれの国情で違うはずだ。アメリカだけを見てそれが核戦略の全てと考えるのなら間違いだろ。
戦術核の意義が失われたのなら、ロシアも積極的に廃棄してる筈だ。
CSMや神の杖の類は一部の核を置き換えるものだが、例えばICBMサイロを攻撃してこれが「通常兵器での攻撃」のロジックを通せるのは圧倒的な核戦力を保有するアメリカだけ。
他国がアメリカに対して、或いは日本が中国に対して出来るものじゃない。
で、もっと凄いものってなに？

>>719
＞日本に限らず、どこの国にも一切立ち寄らない。

ん？２０１２年１０月２４日にオハイオが韓国で浮上したって中国のニュースに
出てたが・・・。

たぶん、東シナ海（尖閣も）と南シナ海での問題での脅しの一貫だと
思うが、中国がビビってるみたい。
http://news.xinhuanet.com/yzyd/photo/20121025/c_113496287.htm

>>765
それは核攻撃任務から外れてSLBMではなく巡航ミサイルを搭載してる改良オハイオ級
なので核弾頭を搭載していない

核にさらされているのはずいぶん前から
何を煽っているのだハシシタは
軍需利権が欲しいのかのぉ

時期が悪すぎる
橋下は全く状況読み込めてないだろ
いま核の話題だしたら中国とマジに戦争なるぞ

核を欲しがる人の考えって古いね。
�@核は日本で使った以降、東西冷戦や、中東でも一度も使えていない。
�A局地戦で戦術核を使っても戦略核の打ち合いで、双方滅亡になるという共通認識。
�B貧乏な政情不安で国家基盤が不安定な国ほど、核開発に熱心。
�C先進国は技術の進歩で、核を各地に配備など用無しになった。
�D核使用後の土地、そして世界的汚染の広がりにより人類全体に影響

核は武力と言うより、環境破壊が現実化している。
中国キルギス、アメリカの劣化ウラン弾（自国の兵士が退役後全員廃人化している。奇形も生まれて遺伝的影響）
福島の汚染で子供に異常が出始めた（４割の子供に異常症状あり）
人類が扱ってはいけないタブーであるのは明白。
どんなに時間と労力がかかろうとも放射性物質を生活の場から
無くさないといけない。核はキチガイに刃物。

単なる馬鹿の単細胞の努力や思考拒絶型人間だけがまだ核を欲しがっている。

桃に見えた。

桃兵器

広島って言えるってところがすごいと素直に感心する。
こんなの橋下以外には無理だろろうな。

あら？既に持ち込まれてるんじゃないの？
今更、こんなことを言っても意味が無いじゃん

>>674
良くも悪くも発言で注目を集める劇場型の政治家だしな。
何も考えずに発言するミンスよりかはましだが、政治手腕はさてどうかの。

>>768
　核のコンセンサスを得るタイミングとしては中国が尖閣に手を出そうか出すまいかしてる今しかないだろ。
　強硬派の習がトップについて、人民解放軍も暴走気味で、中国として尖閣で踏み出すことはあっても引くことはないんだから。
　来年以降、尖閣でいつ軍事衝突していてもおかしくない時代に突入だぞ。

>>774に加えて来年から日本は安倍ちゃんが総理だろうしな。
今度こそ彼が妥協しない政治をするのであればさらに日中関係は悪化すること必至だし。
核、憲法、沖縄基地問題、米軍と自衛隊の東アジアにおける戦略的連携をどうするか。
安全保障に関するこのへんの整理は待ったなしだ。もう目をそむけてる時間はない。ついに結論を出す時期がきた。

>>775
アメリカが核拡散に反対してる理由を全くわかってないんだな。

>>766
橋下はアメリカはロシアとの条約に違反して非通常弾頭のトマホークを保有してるって言いたいんだろうｗ

>>764
欧州にはまだ米の戦術核が少数配備されているが大陸沿いに侵攻できない日本
に戦術核など必要ない。
欧州やロシア、北朝鮮は大陸だから戦術核でも有効だが敵地との間に距離と海がある
日本に短射程の戦術核は必要ない。
そもそも米露で進めて来た核軍縮の邪魔をして米の面子を潰す覚悟が日本にあるのか？

>>1
橋本、、、ないんだ。割と昔からその必要性は消えうせたんだ。
日本の保守・右傾は軍事にもある程度の知識があることを気取っていることが多いけど、
その知識が数十年前の知識認識で止まっているのが多いのはどうにかしてくれ。

>>778
日本での戦術核の必要性については仰せの通り。
戦術核の話は「限定核戦争は有り得ない」と言う奴らがいるので、「じゃあなんで戦術核が存在するのか」との反論として出したまで。
限定核戦争の話はアメリカの日本へ提供する核の傘の効力の話に繋がってる。
俺の主張は「核の傘の効力には米本土と日本では濃淡があるとするのが自然であり、中国はそう考える筈だ」
反対の立場では、「核の傘はアメリカも日本も変わらない」との主張。

朝鮮に即ぶち込め

つうか、今でも普通に持ち込んでるじやん

日本維新の会の橋下徹代表は１０日、遊説先の広島市内で「日本を拠点とする（米海軍の）第７艦隊が核兵器を持っていないなんてことはありえない」と述べた。

↑
米第七艦隊は核兵器を持っていない、ということをどうも御存じないようなのです。
無知ハシシタ機長哀れｗｗｗｗｗ

どんどん化けの皮がはがれて
キチガイがにじみ出てくるなｗｗｗ

ミンス年内解散して、自民が金の無い状態の屑共を叩き潰して欲しいわ

＞＞７８３
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50685134.html

第七艦隊は核兵器をもっていません
外交安全保障がど素人レベル経済もわからない　地方政治化限界

> 「日本を拠点とする（米海軍の）第７艦隊が核兵器を持っていないなんてことはありえない」と述べた。

根拠を示さず憶測でものを語るのはいつもの事

1991年にブッシュ（父）大統領が核削減のための「大統領核イニシアティブ（PNIs）」を発し、空母、攻撃原潜、巡洋艦、駆逐艦などから核兵器がすべて撤去されています。
さらに、核トマホークや海軍機の戦術核も退役しているので、日本に内緒で持ち込もうとしてもモノがそもそもありません。

ハシシタ阿保過ぎｗｗｗｗ

なんでこんなゴミを大げさに取り上げるのか? ただの市長だろ?
何を言ったって無視しろ。

ありうるってあったからな
おおやけにするかしないかの問題
アメさんの都合聞いてから言った方がいいんでないかい

非核三原則なんて信じてる奴いないだろ
あんだけ空母や原潜がバンバン来てるんだから持ち込んでるの当たり前
本音と建前ってやつにしてもさすがにこれは行き過ぎですわ

公務員給与削減すら満足に出来ないのに核の話ですか？
とりあえず何か一つぐらい仕事をしてから言えよ
民主党みたいに又無理でしたテへだろ

>>780
その戦略に失敗したからアメリカはロシアとの核軍縮で戦術核を廃棄してるんだがな。
自国の軍が駐留する国へ核攻撃されることは米国の国益と権威にかかわること。
中国が確信がもてないから尖閣を安保から外せと言ってるわけでアメリカにあっさり拒否されたろ。
お前の国際感覚は橋下と同じで無知全開だな。

市長や都知事は
その市やその都の問題を解決するのがお仕事

大阪市長さん、何言うとりますん？

非核三原則は現状、守られてないから見直さない？　って事だろう。

とりあえず、言ってみて反応を見る。
反応が良かったら推進で、悪かったら撤回。

いつも通りの橋下です。

>>795
いっつもそういう風に後乗せの詭弁と逃げばっかりって信用失うんだけどね
まとめは政党ＨＰに載せるからそっち見ろって事なんだろうけど
その都度の発言がオフィシャルじゃないとかそういう意味じゃないとかいうなら
議論何座する意味ないのに、意味の無い事に時間掛ける無駄の多い組織って事になる

維新って自分に対するノルマや数値目標何にもないよな
全部他人の負担まかせ。それどころか結果も出してない連中が
増長して有権者やら市民罵倒したり、暴走したり

>>792
核弾頭総数が激減してるのだから戦術核も当然廃棄してるだろうがロシアが戦術核を不要としてるのかい？
全廃したかどうかまでは尋ねまい、しかし積極的に廃棄し不要としてるのかな？

＞中国が確信がもてないから尖閣を安保から外せと言ってるわけでアメリカにあっさり拒否されたろ

それは今現在の口先の打診だろ、中国が核戦力を増強したらどうなのかってことだよ。
それでもアメリカはそう言うだろうな。しかし中国が日本に対し更に強硬な態度に出た場合、アメリカがどういう態度を取るのか。
中国がアメリカの態度をどう解釈するのか。極限まで緊張してみないと分からんかも知れんぞ。
日本の防衛努力の不作為は相手に付け入る動機を生じさせかねない。
日本自ら「核なんて絶対保有出来っこない」などと決めつけてみたりな。

機長、なんかおかしな方へ…

>>796
どっかの市長のように自分のファミリー企業に随意契約とか
旧態以前な腐敗維新（笑）

>>797
廃棄したから日本に向けられてたSS-20が全廃されたんだが。
地域限定の紛争では核使用が事実上出来ず、通常戦力だけでは大国には勝てないから
英仏は米国と同盟を結び集団防衛してるのにアホかと。

アメリカの態度は昔からはっきりしてるよ。
再編成で敵国だったベトナムまでもが米に協力的で周りを囲まれきてるのは中国なんですが。

橋下ワクチン研究室

このコンテンツの目的は橋下徹さんが用いる扇動のテクニックを暴き、
より多くの人に彼の「嘘」（注記）への免疫をつけることです。
記事は橋下徹さんのTwitterの解読を主としています。読み手の感情に
強く働きかける橋下徹さんのメッセージは、論理をすりかえ、
自分の都合のよい見方を刷り込もうとします。このようなトリックに気づき、
無効化する「ワクチン」を開発します。
橋下徹さんや大阪維新の会の問題点を指摘する書籍やブログ記事などの
紹介もしています。ご意見、ご指摘などはメールでお願いします。

http://www.geocities.jp/miirakansu/vaccine.htm

>>800
SS-20はINFで撤去されたんだろ？、弾頭威力的には戦術核みたいなもんだとしてもさ。
冷戦時代は東側の大規模地上軍への対抗上、大量に戦術核が配備されて先制使用が意図されてた。
全面核戦争へのエスカレーションのリスクは当然あるが、限定核戦争だろ。
戦術核の本格的な退役は冷戦後だ。ヨーロッパでの脅威が低下してから。

今までの話の流れで君らが戦術核に意味がなくなり撤去されてたと言ってたのは冷戦後の話と違うのか？
アメリカやヨーロッパ諸国が戦術核に意義を見いだせなくなったとしても、しかし中国と長大な国境線を接するロシアにとって
戦術核の意義がどうなのか？　と言ってる。
「戦術核は不要」・・・これがアメリカだけでなく全核保有国の認識なのかと。アメリカも全廃には至ってないがな。
戦術核の存在は限定核戦争の可能性を示唆する。しかし無くても限定核戦争が有り得ない証明にはならない。
戦略核・戦域核でも目標を限定することは可能だからだ。例えば大都市を避け対戦力目標に留めるとかね、スカレーションの順番でしかないけどさ。
エスカレーションのコントロールの困難さを彼我共有できなければ、片方が限定核戦争を意図する可能性がある。
もう片方が直ちに自らも壊滅覚悟で全面核報復をせずにエスカレーションに付き合ってしまえば限定核戦争は成立してしまう。
最終的にコントロールを失い双方破滅するにしても。

>>802
ロシアと中国には国境問題が存在しない。
簡単に使えないから戦術核が使用されたことが歴史上一度もない。
目標を限定できるのは現在の戦略核でも同じこと。
君は核兵器を大きな爆弾程度に思ってるのか？
かなり酷い軍事音痴だな。

>>803
オイオイ中ロで国境協定が結ばれたのは2007年だぞｗ
ダマンスキー島事件とか知らないのか？

原子核の持込は日常的に行われているしな

中国の膨張政策に対抗して戦術核を東南アジアに再配備する動きがある。
広島、長崎の次も黄色人種の国に落ちるのかも。
こんな馬鹿なことやめて欲しい。無辜な民衆が殺され苦しむだけ。
アメリカを含むアングロサクソンは惨い、自国の兵隊も
劣化ウラン弾で病気になっても平気な国。貧乏人だけが被害を受ける。
尖閣を問題化した石原はどうゆう頭を持っているんだ。
実行支配を認めて寝ていた中国を起こしてしまった張本人。
経済も尖閣不況と言うべき状態に落ちっている。

入って来ても言わないのが戦略的、外交的な一般の方法。
仮想、であれ実であれ敵国に核が入って来た此処に、この船に有るよと
一般大衆に、敵国に世界に宣伝する軍事専門家など居ないわな。潜水艦に
獅子オドシ付けて、ドラ鳴らして走れと命令するぐらい軍事外交の白痴。

ユダヤ・朝鮮シンジケートが送り込んだ第四のエージェントだろ

最初は小泉、二番目はオウムの上祐、三番目は進次郎


冷静な目で見れば、やつらの工作員なんて単なるマルチ商法のオーナーだって直ぐに見破れるんだけどね


”被差別商法”　米ユダヤ資本がナチスを支援していたのは有名な話


公明党大阪府本部が橋下氏を支持　大阪府知事選
「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/l50
橋本知事「僕が強く発言できるのは公明党のおかげ」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1231947802/
【大阪市】 橋下市長がすすめた公募区長　統一教会と関係ある人物が住吉区長に…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340971913/
暴力団 稲川会会長に辛炳圭（在日コリアン）が就任
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1276574335/l50
マイヤー・ランスキーはユダヤ系ロシア人のギャング。本名はマイェル・スホフラニスキ。幼い頃からの友人であるラッキー・ルチアーノの右腕として活躍する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

ゼロ議席キボン

>>804
今は2012だよな。
マンスキー島事件で核が使われることはなかったし
お互い使う気もなかったがwikiのガセネタでも信じてる方ですか？

＼(^o^)／
こんなこと言われても連携するのか？維新はwwwwwwwwwwww
↓

日本維新の会の所属国会議員について、石原慎太郎「そうそうたるメンバーが集まったならともかく、あの顔ぶれでは周りも失望する。橋下君自身が失望しているんじゃないか。」と批評した。(１0月6日　読売新聞)

日米安保、基地、核、の三つ巴だからな−、
核の糸口は、基地かな。

原発あぼーんで、核に直で晒されてるのに
今さら核兵器持ち込み反対しても意味無い

　




早く、お持ち帰りして来い ｗｗｗ




　

>>811
だから石原には、たち日メンバーなんていらねーよｗｗｗって返しただろ？

ぶっちゃけ、何で核兵器日本持てないの？
核兵器の怖さ、残酷さ、醜さを撃ち込まれた唯一無二の国だからこそわかっている、だから持たなきゃいけないのでは？
何で撃たれた国だから持っちゃいけないの？逆じゃない？

>>816
日本に持ってほしくない国々のプロパガンダを国内でやってる。
外国の工作に取り込まれたことに気が付かないで、
本人たちは善意でやっていて、正義を信じているから攻撃的で、
核武装の議論をしようというだけで大臣が辞任に追い込まれていたんだよね。

論理展開がおかしいよね。

核攻撃された経験がある
　　　↓
悲惨さを一番知っている。
　　　↓
二度とゴメンだ。（三度目だけどｗ）
　　　↓
攻撃されないように抑止力が必要。
　　　↓
核武装だ！

*****************************

核攻撃されたことがある
　　　↓
悲惨さを一番知っている。
　　　↓
核廃絶の中心的役割を果たそう。
　　　↓
非核三原則だ。　
　　　↓
核兵器を持って無いから話し合いに入れて貰えない。
　　　↓
抑止力も失った。

核兵器無駄だから、廃棄しろと活動すれば良い。
核兵器持っていると、国連軍が撃破することにすれば無くなる。

>>817
核不拡散って知ってる？
核を持つ国を増やさないというのは国際社会全体の方針な訳だが
それらの取り組み全てが君に言わせると日本だけをターゲットにしたプロパガンダなのかな？

あ

>>810
冷戦の間ずっと中ソは国境で睨み合ってたわケだが

>使われることはなかったし
だから戦術核なんて使えねーって話しだろーがｗ

>>821
戦術核が地域限定で使えると言ってるのは>>802だろ。

>>821
じゃあ戦略核はより使いやすいんかい？
>>822
使われるとしたら地域限定だろうが、初めは。
>>803
＞簡単に使えないから戦術核が使用されたことが歴史上一度もない。
ヒロシマ・ナガサキ以降全ての核兵器は使われてないんだよ。
核兵器は簡単に使えないと言ってるのと何が違うんだよ。

>>823
地域限定とは限らないだろ。
当時は技術がなかっただけで広島、長崎に落とされた核は現代で言う
戦術核なんだが。

>>824
戦術核は射程で定義されてるんだよ、戦術使用だから威力も抑えられてる。
広島長崎は用途としては戦略核だよ。
分かってると思うが前線の戦闘ユニットや師団司令部などの撃破が戦術核の役割だ。

>>803
＞ロシアと中国には国境問題が存在しない。
国境問題の有無（あるいは顕在してるかどうか）は脅威の存在を否定しないだろ。
よってこれも無意味。

>>825
340ｋｔの核出力で威力が抑えられてるのか？
射程で定義するなら自由落下の広島、長崎の核は当時は運ぶ手段がなかっただけで戦術核で間違いないな。
戦術目的で開発しても結局使えない兵器になったことに代わりない。

核兵器の射程は運搬手段に依存するんだから広島長崎の原爆はB-29の航続距離が射程距離
てかつまらん屁理屈こねるなよ

>>827
自由落下爆弾は自分で動けないだろ。ICBM搭載不可だった10メガトン級の核が戦術核ですか？
＞340ｋｔの核出力で威力が抑えられてるのか？
340ktはなんの弾頭のことかね？　　100kt級ぐらいだと戦術・戦略両方の用途に存在するみたいだ。
340ktだと正直よう分からんが戦術使用にはおそらくででかすぎると思う。
熱戦の効果範囲がおそらく半径7kmとかに達するんじゃなかろうか。
暴露立姿の致命半径は3.5kmぐらいでは。

＞戦術目的で開発しても結局使えない兵器になったことに代わりない。
これは核兵器が使えないと言ってるのとなんら変わらないと思うよ。
核兵器は広島長崎以来一度も使われなかったし、極めて使いにくい。使うにはあまりにもハードルが高い。
しかし核兵器が存在するのは使われる可能性を示唆し抑止効果を求めてるから。
可能性を示唆している以上、絶対に使われないと言い切れるはずがない。

>>828
当時はと書いてるだろ。

>>829
射程で定義されて威力で定義されてないんだが大丈夫か？
でかすぎると言われても欧州配備の自由落下の核は340ktなんですが。
使えないから半島でもベトナムでも米国は使わなかったじゃないか。
核抑止は今まで客観的に証明されたことがないんだが。

補足
暴露立姿の致命半径は3.5km　→　致命半径は大雑把に死傷率50％程度じゃないかと思う。
http://homepage3.nifty.com/kubota01/NuclearWeapon0.htm
スクロールの上から2/3行ったあたりのグラフ
つまり爆心から3.5kmに暴露立姿の兵員（つまり攻撃側の想定になる）の死勝率は50%で部隊の損害判定では
全滅オーバーとなると思う。

まずは佐藤の遺族がノーベル賞を返す所からだな。

>>830
定義は射程だが射程を決めるのは用途だろ。

>>833
ICBMでも小型の弾頭もあるがな。
あくまで戦略・戦術の定義は射程です。

度々すまん、
＞死傷率は50%　
これ違う気がしてきた。広島の被害とあまりに違いすぎるわ。

ハシシタって色んな事に口出しするけど全てが勉強不足。
ようするに無知。
確かに核廃絶は難しいのかも知れない。
けれど広島の原爆資料館を訪れたことがある者なら軽々しく核の持ち込み・武装の肯定なんて口に出せない。
しかも、その広島でこの発言。
この男は44歳にもなって良い悪いの判断すら出来ない。
言って良い事と悪い事も判断出来て無い。
特に言って良い事と悪い事の判断がつかないのは核武装に限った事では無い。
何にも分かってない自分の頭の中の浅い知識でのみ判断する。
こいつは他人に対する配慮や愛情の欠落した奴。それが数多くの失言に表れている。　
こんな奴を政治家に続けさせてはダメ。　必ずや選挙で落すべし。

>>835
大丈夫か？
死傷率なんて建物のあるなし等の条件で変わるんだが。
340ｋｔの核出力で条件が良ければ大体こんなもんだ。
熱放射の半径は（熱傷度3）　7.5ｋｍ
爆風半径（広範囲に及ぶ破壊）　5.1ｋｍ
爆風半径（ほぼ完全な死亡者）　1.9ｋｍ

>>834
戦略核もまた対戦力（CEPによる硬目標破壊効果重視）と対価値（危害面積重視）に分かれると思うぞ。
同じペイロードなら小型多弾頭化した方が危害面積も大きいけど。

いや、持ち込みじゃなく、開発保有すべき。

>>838
だから定義が変わるわけじゃないだろ。

>>836

君のそれも感情論

そこで思考停止しているし、それでは中国や北朝鮮の核はなくならない


核には核による報復がいいとはいわないが、ホントに悲劇を繰り返したくないなら単に憲法九条連呼厨のようなやり方はやめるべき。

>>837
＞爆風半径（ほぼ完全な死亡者）　1.9ｋｍ
これは当然建造物含めてだろう。

俺の想定は暴露立姿の条件なんだよ、それなら「死傷」は熱線の効果範囲と似たようなもんであろうと。
自分でソース出しといて申し訳ないが。ソース内の1トン爆弾で暴露立姿の致命半径50mもおそらく「死傷」ではなくて「死亡」ではないかと。
8インチ榴弾砲の殺傷範囲は飛翔方向70ｍ、横40ｍのスクエア見做してたような。

事の是非云々ん以前にTPOを弁えない愚か者だな。
アンチが増えるだけだろう。

資産税構想でハシシタは完全に見切った。
光市事件で元少年の命を弄んだ時点で懐疑的だったけどね。

>>840
戦略核の定義は変わらないが、エスカレーションの順序はある。

>>841
中国が核実験したのって何十年前だっけ？
これまでほぼスルーしてたけど選挙前だけ騒ぐのはおかしい。

>>844
今の戦略核ってのは戦術核同様の使い方もできるんだが。
戦略・戦術の定義が現代では曖昧と言われ技術の発展と共に戦術核が無用に
なってきた理由な。

>>819
核持ってる国の方針な。

>>816
人の愚行をまねる道理もなかろう。
自分がそれやったら自分も愚者だ。

少しは頭使いな。

>>846
http://www.nids.go.jp/event/symposium/pdf/2009/j_04.pdf
防衛研究所のPDFだよ、2010年の分析。
ロシアは通常戦力の劣勢を核戦力で補い、限定核戦争が全面核戦争へエスカレートするリスクを
冷戦時より低いと考えてるそうだ。

橋下程度の５流政治家が、核問題に関してはとうてい対処不能の難問なのである。

橋下は自分の能力では、核問題に対し世界に対し説得したりする能力がないといっておるわけで、

被爆国の日本としては、このような弱腰の指導者はイランということだろう。

＞非核三原則について「基本は堅持する」
「米国の核に守られている以上は（やむを得ず）ありうるのではないか」
「持ち込ませずということが本当に可能なのか。持ち込ませることが現実にあるなら国民に
開示して議論しないといけない」

何がいいたいのかさっぱり

本心は核武装支持派だがそれいっちゃうと支持失う可能性あるからとりあえず非核三原則で一番現実的な「持ち込み」を容認する形で「俺は核がタブー視されている広島であえてタブーに切り込んでいける政治家」アピールがしたかっただけ。

彼は広島の心を理解していない。

広島市民は、困難な状況においても、なんとかして核兵器廃絶を願っているわけで、

９流政治家の橋下にはとうてい理解できまい。

困難な状況

何が困難かというと誰も核廃絶が本当に出来るとは思ってないってことだな
広島市民も含めてｗ

言いやがったw












まぁ正論
国民守るためならｺｼﾞｷのお粥じゃだめだけどな

また大前に吹き込まれたことそのまんま喋ってる
ほんと中身のないやつだな橋下

中国にもロシアにも核はある。しかも日本を完全に火の海にできるくらい。

たとえ火の海になってもいいと考えているのなら広島の方々には頭が下がるが、自分たちには二度と核の恐怖はこないし世界は核廃絶にすすむと本気で思ってるなら下らないプロパ。

>>849
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ロシアはソ連崩壊で通常戦力がガタガタでそう言わないとグルジアのような国が
抑止できない状態になっただけ。
限定核戦争と言っても核保有国を対象としたドクトリンじゃねーよ（笑）

こんな個人の偏った考えが国のトップになったら怖い
会見でもすぐ頭に血が上り、まったく冷静さのない下等な人間なのにｗ
裁判官なんか絶対なれないタイプで能力もないし、ヤクザレベルの言動しかない

>>857
少しぐらい読んでみたら？
pdf4枚目の56ページ
また極東における中国の通常戦力の対ロ優位を考慮すると、ロシアの核計画には、
中ロ間の武力紛争における中国への核兵器使用が含まれると結論づけることができる。
pdf5枚目の57ページ
おそらくは実質的な根拠なく、限定核戦争が全面核戦争にエスカレートする可能性は
冷戦当時よりはるかに低いと信じているからである。
pdf6枚目の58ページ
ロシアの軍事計画立案者が戦術核または戦略核の限定使用を、敵に対して恐ろしいジレンマ
― 軍事作戦を中止し敗北を認めるか、核攻撃で報復し、万人に壊滅的な影響をもたらす
戦略核による全面戦争へのエスカレーションを引き起こすか ― を突きつけることで
敵に対抗するための唯一の手段とみなしていることが確認できる。
pdf7枚目の59ページ
、敵陣深くの人が居住しない地域にある標的への戦略核数発による「示威的攻撃」、
または戦術核兵器による戦場への数発の攻撃が想定されている。


＞ロシアはソ連崩壊で通常戦力がガタガタでそう言わないとグルジアのような国が
　抑止できない状態になっただけ
むしろグルシア等ロシア周辺国への米とその同盟国の介入に対して想定してるぞ。

>>859
ロシアにまともな通常戦力がなくなったからと書いてあるじゃないか。
国の存続に関わらないような地域限定の紛争で核使えるほど国際社会は甘くなく
正当性を主張することもできない。

＞実質的な根拠なく、限定核戦争が全面核戦争にエスカレートする可能性は冷戦当時より
＞はるかに低いと信じている。
ロシアって根拠もなく判断するような馬鹿な国だったんだ（爆）
こんなソース出して恥ずかしくないか？

大阪市は核廃絶を求める「平和市長会議」加盟都市だが、橋下君は
そこの市長。非核３原則否定や核兵器ＯＫ発言は、市長をやめるか
大阪市を脱退させてから言いな。この子は思いつきでしゃべり、自
分の立場をわきまえないから、支持率急落。ワシもあきた。

何十年も沖縄に配備されてるのに
何を今頃

国会にコスプレ衣装、ボンテージ持込ます。持ち込みます、国会内で不倫
まんこやりまんこ！

関東東北民は、アズマ土人であって日本人ではない。

核汚染物を、西日本はじめ世界中に送りつける、関東東北殺人民族

>>861
橋下の最重要課題は府市統合による大阪市の解体。
市を廃絶しようとしているので矛盾はない。

日本は防衛、軍事の議論をタブー視しすぎ。
首相ですら軍事のことなんか考えていないんじゃないか？

正確な知識は無いが、知識があるように装い虚実を刷り込む橋下。

知識もないのにはったりだけなのが痛々しいｗ

保守を装って安倍政権を妨害する反日帰化人政党