【調査】国の借金983兆円＝国民1人771万円―9月末★2

財務省は9日、国債や借入金などの残高を合計した「国の借金」が9月末現在で983兆2950億円に膨らんだと発表した。
前回公表の6月末に比べ7兆1098億円増え、 過去最大を更新し続けている。
10月1日時点の推計人口（1億2753万人）で割ると、国民1人当たり771万円の借金を背負っている計算になる。
　国の借金は2012年度末に、1000兆円を突破する見通し。
これは、円売り介入の際に発行する外国為替資金証券を195兆円の限度枠まで発行する前提になっている。
　バブル崩壊後の長引く景気低迷で税収が減少する一方、
高齢化で増加している社会保障費や東日本大震災からの復興費を賄うために国債を発行しており、
国の借金は膨張に歯止めがかからない状況だ。
　内訳は、財投債などを含めた国債全体が803兆7428億円となり、初めて800兆円を超えた。
借入金は54兆1853億円、政府短期証券は125兆3669億円だった。　

時事通信 11月9日(金)17時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121109-00000124-jij-pol
過去スレ　★１　2012/11/09(金) 17:42:25.45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352450545/

貿易赤字のほうが怖いです

日本型社会　　米朝崇拝社会　金融族社会　　朝鮮与党社会　　格差拡大社会　　特権階級社会　　美しい国
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352432858/

そんなに国の借金を減らしたいなら
今夜にでも｢財政再建税｣なるものを実施して
国民１人あたり７７１万円課税すればいいんだよ

そうすれば国の借金はゼロになるが
大半の家庭はサラ金から借りる羽目になる
だが、本当にそれでいいのか？

実はこれこそが韓国の状況だよ
政府も借金をしているが、それ以上に国民に借金を押し付けている
韓国で自殺が激増してる理由の１つだ


｢借金、借金｣と騒いでる奴はよく考えろ

　　国の借金　＝　国民の預金

という、当り前の事実に気付いてくれ！

おいコラ　民主党
どうすんだコレ

子ども手当と農家個別補償で
こんなになったのか。
民主よ。着えて失せろ！！！！！！！！！！！！！１

２０１５年までの増税スケジュールひどすぎﾜﾛﾀｗｗｗﾜﾛﾀ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342236191/
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/120116-02/120116b_s.jpg
２０１２年
　１０月　地球温暖化対策税

２０１３年
　１月　所得税増税　給与所得控除に上限、役員退職金の優遇廃止
　　　　個人住民税増税　退職金の優遇禁止
　　　　所属税の復興増税　今後２５年間にわたり2.1％を上乗せ

２０１４年
　４月　消費税増税　８％へ
　６月　個人住民税増税　給与所得控除に上限
　　　　個人住民税の復興増税　今後１０年間にわたり、年間１０００円上乗せ

２０１５年
　１０月　消費税増税　１０パーセント


【国賊確定】野田政権、14兆3333億円もの巨費を各種国際機関へ拠出することを約束していた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342185578/
【経済】概算要求、100兆円を初めて突破…過去最大に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347020650/

【国際】日本政府、６００億ドル拠出、正式合意＝欧州危機でIMF支援★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350180519/

【マスコミ】増税法案通過のための「新聞・テレビへの口止め料」　ＴＢＳは国からの震災復興予算でイベント・番組づくり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350363446/
【民主党】復興予算２１億円が中韓友好促進団体に 団体トップは大物議員の江田五月と外務省ＯＢ…中韓両国に予算の約３割が集中★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350649122/

親が子に借金を
子が親にお金をねだる
お互い仲違いさせる様なシステム

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
| . /7 _　[][]|　 　 両津式倍々計画　 . | ＜！ 表　こ　み　＞|
| /./ | |　　 |　現在　１７、５８０円　　　| ＜　　を　の　よ　＞|
| ´　 |_|　　 |　１日　３５、１０６　　　 　 |　 ∨∨∨∨∨∨　 . |
|　　__ 　 　 |　２日　７０、３１２　　　 　 | 　 ﾑ-‐ . '^ヽ,　 }　　 .|
|　　| |　　　|　３日　１４０、６２５　　 　 | 　 ,ゞ‐,＜⌒い,_j　 　 |
|　　| |　　　|　４日　２８１、２５０　　 　 | 　{　　`=‐'’ '弋’　_ . |
|　　| |　　　|　５日　５６２、５００　　 　 |.　j_,ﾆ､j　　 〃　| .i z',.|
|　　| |　 　 |　６日　１、１２５、０００ 　 |　 　ﾄ､ぃ_ぃ　　 .三f　}|
|　　|_|　 　 |　７日　２、２５０、０００　　| 　　`(´,､_,､｀ヽ　ﾆ ﾘﾉ.|
|┌､　　　　|　８日　４、５００、０００　　| 　 ,.-､ ,､）　__}　.j√/ |
| `┘／>　 |　９日　９、０００、０００　　|　〈　_,,｀二’,_´_､,／ 　|
|　∠／ 　 .| １０日　１８、０００、０００ .|　　　　　　　'y'.´　　　|
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二　
|　　 . ,.ィ ´　 ﾚ┴ ､ヽ, 　 |む 終 あ 計 だ お　た　八　一　現|
| . , ﾍ, 　 レ 1　　　}_入 . |ふ 了 と .算　　.る　め　十　万　在|
|.く　,ゝ'´　　 ゝ､__,.べ,ノヽ|ふ す 10 で∧__の__て　円　七 . 　 |
|y '´ , r '',,.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ, '.y' |ふ る 日 は|.i!　, -‐-､｀ヽも...千　す|
|.-‐9＜´＿＿＿＿,ム`K ＼　　.で　 / j /　,r‐､ .〉　|　 五 . で|
| r ､,ﾉノ '’_９,ｿ　Y'舌`代_ .|　￣￣ 　..,ゞ-｡'‐- .'’　 .＼ 百　に|
| i..ﾊ　.| 　 　 　 　',￣ .|　f´|　　　　　i’　　｀ﾆ二　U 　,|＼　 ＿|
| い| i |　!j . 　　-y’　 | .ﾘ .|　　　　　i!　__　　　　　　〃｀L∨| , ィ
| .`┤}.}　　　　 __　 　/,ﾉ　 |　　　　　L,,r J　　　　　,､　 .ﾆｈ八　
|　　'ﾄK,　　　'´ﾆ'’　〃　　 |　　　　　　 .い､ぃ ,ッ,'´　}　 ﾆ,,,ﾑ,ゝ､
| |_{ {　 .｀' 　 ,,_＿_,,八　　　|　　　　　　　'x, ',´､_,_,,ッ'’　 ヨ　　八
|　`弋　　　　　　 '’|｀ヾ　　.|　　　　　　 .〈　 ￣　　　　　ぅ’ ／ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

この調子で国債残高が積みあがっていったら
国が身動き取れなくなるな。

>>4
日銀が引き受ければ済むじゃん。

そんなものハイパーインフレで帳消しだ。

売国民主党による復興予算の使い道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19110459

【マスコミ】増税法案通過のための「新聞・テレビへの口止め料」　ＴＢＳは国からの震災復興予算でイベント・番組づくり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350363446/
【ゲンダイ】NHKが子会社を財布にして復興予算で丸儲け　あまり経費がかからない復興番組の多言語化と海外放送でナント4億4000万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351395046/
復興会議委員の朝日・読売重鎮　政府広報予算で自社広告登場
http://woman.infoseek.co.jp/news/society/postseven_149411
【政治】NHKに流れた復興予算8億円　樽床伸二総務相「海外の風評被害を払しょくするのが目的」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352448645/

【政治】不適切流用の追及恐れ?民主党、復興予算審査会から“トンズラ”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349992338/
【政治】枝野蓮舫“仕分けコンビ”、復興予算流用問題で開き直り連発　自公に責任転嫁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350593850/
【経済】膨張続ける復興予算…概算要求 ３年で２２兆円に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350017861/

【社会】震災復興予算が「公共事業バラマキ」色濃く…７割が被災地外、なぜか岩手・福島には予算わりあてゼロ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350264351/

【民主党】復興予算２１億円が中韓友好促進団体に 団体トップは大物議員の江田五月と外務省ＯＢ…中韓両国に予算の約３割が集中★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350649122/

【政治】巡り巡って被災地の雇用維持につながる――レアアース鉱山買って復興？　１１年度予算に買収資金８０億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351048616/

【社会】全国各地のバス停を外国語表示に…復興予算で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352158419/

以下ねずみ講に金貸して資産と言いはる人が大量に湧いてきます
そんな人に言ってあげましょう「なら俺にも金を貸せ！」と

早く国民に返せ！

で、若者から搾取ジジババには金がかかる

少子化で子供はいないと

トリプルパンチですな

国民の数で割る意味が良く分からない。
何の意味があるの？

日本列島は日本人だけの所有物じゃないのだからどうたらこうたら

このタイミングで原発止めた影響は大きい

亀井大臣 「国債の増発ＯＫ。右のポケットから左のポケットに移すようなもの」「３０兆円財源、あっという間に出てくる」
　　　　 ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
　　　　r:::::;;-'''　　　　　ヾ:::ヽ
　　　　|:::|　　　　　　____　<::|
　　　　ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih
　　　　｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j　Y
　　　　 'i|　 '--イ,,__,入 . . : :}
　　　　　ヽ　: :',,..-──　:　 !_
　　　　　　>、　　' ' ' '　 .,／.　" -
　　_,,..-.''"　 i＼,, ; ; =;- ｲ|
　　　　　　　 |　＞-＜　/

借金ってことは金を貸している人がいるはずだけど、
国（国民？）が誰に借金を返すの？

まずは公務員の給料下げて、ボーナスカットだな。
民間もまずは身を切っている。
給与削減が２年の時限立法なんて甘い甘い。
もっと公務を効率化しなさい。
あんたたちは非効率な職場で忙しい忙しいを連呼しても無駄。
効率化しなさい。

税金で返すシステムにすると、全く世の中に金が回らずに
金が消えてくだけだからのう。

それよりはインフレで薄めて行く方法が良いかもね。

円高デフレの今しか日銀の国債保有枠増やせないんだから、後々のためにもっと増やしとけ

その借金は誰から借りてるんだよｗ

日銀が札束刷ればええがな。
1000兆刷ってお釣りは俺にくれ。

増えてるじゃねーかよ！シネ

仮に全額返済されたところで、銀行はどこに投資するのかね？
他に有効な投資先がないから、返済された資金でまた国債に投資されるだけ
何もしなくても勝手にロールオーバーしてくれるのが今の日本の状況

もう破綻してIMFに公務員の給与削減してもらえよ。

>>18
閃いた。
その代わりに借金全部押し付ければいいんだ(｀∇´ゞ

どっちにしろエロエロ昼ドラを視聴してるぜ

>>17
愚民を煽り、増税やむなしという世論形成へ誘導する

高校生くらいでケインズの一般理論をわかりやすく漫画にでもして読ませれば
誰も騙されないような愚かな行為、それが不況下での増税・緊縮財政

とりあえず外国債　売れよ

国の借金じゃないんだけど

コラ政府！俺に７７１万円の借金返せよ！ｗｗｗｗ
人のせいにすんな馬鹿野郎！ｗ

>>30
ふざけんな！！！！
国の借金は国民の預金だっつの。
とりっぱぐれて国民の預金が消えたらどうしてくれるんだ

政権交代前は国の借金世界一とか若者の負担ガーだの借金時計とか国家破産ダーと
やたら煽ってたのに、政権交代したとたんに何にも言わなくなってたよね。

たかだか三年でこいつら100兆も増やしてやんの

過剰に年金もらってる老害
貯蓄額が増えて増えて喜んでるんだろうなーー老後が安泰だと

働いてるのに貯蓄が出来ない若者が多数なのに、、

とりあえず俺の分返してくれ七百万で良いからはよ

>>26
別に札束でなくてもいい
日銀が1000兆円札を1枚刷ればいい

国民一人あたり７７１万円政府に貸してやってるんだろうが嘘つきマスゴミが。


何ならまだまだ貸してやるよ。
そして四の五の言わずに政府は財務省黙らせて公共事業を増やせ。
デフレ脱却して景気浮揚させれば増税せずとも税収は増える。

減らすどころか増えるの止められないとはね

>>21
たとえば国民や、団体が、銀行に『貸している』という状態だったりする。
みんなが一斉に預金を引き出しに行っても、銀行にはそんな金はない。
銀行が国債を買ったりして、国を買い支えてるから。

国民みんなが、銀行に金を預けるという形で、迂回的に国に金を貸している。
そう思ってくださいな。

いちど財務省の事務次官を国会に呼んで明言させろよ。
日本国民が背負っている借金だと？　逆だ逆。　
日本国政府が日本国民に一人当たり７７１万円借りてんの。

>>5
自民党政権からの借金だろうが。
自民党は赤字国債発行しまくって、野田政権だと赤字国債発行に文句言ってんじゃねーよ。
自民党政権に鞍替えったら、借金を減らせよ？

>>25
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/004.htm

国は俺たちに借金を返すどころか更なる増税をしようと企んでいるわけだが…

つ日銀

>>21
金融機関

デノミで解決
憂いなし

>>15
今すぐ銀行に行って、預金を全額引き出してこい

政権交代したら大幅に増えちゃいましたねえ
莫大なバラマキを行っても財政が健全化するって話だったのにねえｗ
見え見えの嘘を信じた奴が馬鹿なんだけどさあ

金持ちが貧民に貸しているってことが分からない馬鹿ばかりか？

金持ちが国債の利息や預金の利息(結局国債の利息)で働かずに暮らせ、貧民から相対的に高い税金を搾り取ることになるのに。

現在、政府は２００兆円分のＵＳドルを持っています。
ここから更に介入でドルを買い進めます。
国民も金融資産は全部ドルに換えましょう。

１ドル１００００円くらいまで暴落させれば
手持ちのドルで簡単に１０００兆円なんて返せますよｗ

民主党のおかげでどんどん日本が冷え込んでいく

さっさと解散しろ！　そしてしね

>>53
税金で返すならそうなるな
金刷って返すなら円安インフレで金持ちが損をする

いつ破綻するか賢い人間は
もう高い精度で予想出来そうだな

国の借金983兆円=国民が国家に貸してある金
国は円札刷って国民に返済すればいいだけだ！

>>56
それで一番割を食うのはサラリーマンだけどな

俺はその借金に見合った行政サービスを受けた覚えが無い

771万のうち703万が自民が作ったんだもんな
70万なんて1割、9割の自民の責任は無限に重いな

個人金融資産1500兆円の世代別分布（☆＝10兆円）

29歳以下：☆
30〜39歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆
40〜49歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
50〜59歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
60〜69歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
70歳以上：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

世代別平均金融資産残高（★＝100万円）
29歳以下：★★
30〜39歳：★★★★★★
40〜49歳：★★★★★★★★★★
50〜59歳：★★★★★★★★★★★★★★★
60〜69歳：★★★★★★★★★★★★★★★★★★
70歳以上：★★★★★★★★★★★★★★★★

６００万円位は自民党だろ
かってに借金負わせるなよ
他人の金、何だと思ってる？

借金が次世代にツケを残す？
失業者の方がよっぽどツケとしてはデカいんだが
失業者が増えることでムダになる学歴、発揮されない技能。これがツケでなくてなんだ

いいからもっと借金増やして景気を回復させろ。

所得税率を２割から１０割に上げれば、数年で返せる程度の金額だね。

まあ政治家、官僚、公務員は
他人事なんだろうな

政府の借金 今すぐ返せと日本国民は迫るべき

もう、ギリシャみたいにデフォルトしちまえばいいんだよ。
そうしたら楽になれる。

へー

国はたったの７００万ぽっちの借金かぁ。。

資産とのバランス考えたら借り入れ増やして投資増やした方が
結果的に借金も圧縮できるのにね。

個人でも家買ったりで３０００万ぐらいの借金ぐらいするのに。

その割には公務員の待遇はバブリーだな?

国債の発行額＝金融機関の国債引受け額＝国民の預金
としたら、国債の利息もらってる金融機関の一人勝ちじゃね

>>60
水道ひねったら飲める水がでてくるだろ。それだよそれ

>>59
どういう理屈だ？
少なくとも現状から円安インフレに振れれば経済は活性化する
そうなると損をするのは経済状況に関わらず収入が一定の公務員や年金暮らしの老人生活保護受給者
もしくは資産をためこんでる大金持ちだろ

生活保護者がいるのに、勝手に単純に割るなよ

国の借金って国債のことだろ
何で一人あたりに換算するんだよｗ
国債を買っていない人には関係ない話だし、
イザとなればチャラに出来るんだけどｗ

国がドルで借りているなら仕方ないが
円での借金なら円を刷って返せばいいだけの話だろ

国民1人あたり771万円の富を国に貸してるのか
日本人てお金持ちだな

まだ、その２倍は貸せられるぞ

>>67
だから消費税10％に増税して返して行くわけだ

借金って・・・家計でサラ金摘むのとは、全然違うだろ。

東北復興債300兆円、日銀引受で日本は再生する！

1000兆円札１枚作れば済むじゃん

>>77
かといって国から毟り取る術は無いだろ

未だに一人当たりなんて論法使うのか。

預金封鎖(´・ω・`)
新円切替(´・ω・`)
財産税(´・ω・`)
デノミ(´・ω・`)
ｸﾙ━━━━(´・ω・｀)━━━━ !!!

老害にアホみたいに国の金使ってりゃそうなるわな
老害がアホみたいに国の金使ってりゃそうなるわな

だから借金てなに？

>>85
くるわけねぇだろ頭大丈夫か？

>>72
その分は住民税と水道料金を払っているんだが

国の借金じゃなくて政府の借金だろ？

しかも国債を買ってるのはほぼ日本人
つまり国民に取っては貯蓄額だしｗ

こういう変な報道はいい加減止めなさい。

国民の借金っていうけど、これって政府の借金でしょ？

1,000兆円の借金あるけど国内で賄ってるから大丈夫て論調をよく聞くけど

銀行のみんなの貯金で国債買ってる
国民の貯金は1,500兆円
毎年30兆円マイナスだとすると後16年の命

高齢化とコンボで20年後日本は終わるよ

>>87
だって税金で国債の金利分払うんだろ

ハイパーインフレはいつ来る？
金とか買っておいた方がいいぞ

消費税は３０パーセントぐらいいくかもな

借りた覚えなんか全然ないんだけど
何で関係のない人にまで危機感を煽るのかね
マスコミって本当におかしいわｗ

>>83
あらゆる社会保障で毟り取るかな。
生活保護で、整体師のマッサージを受けまくるとか。

>>84
そうだよな。
一精子当たりなら極わずか。

>>89
貯蓄というのは違うだろ
税金使って返済する訳だし
誰しもが国債持っている訳でもない

どうせ最後は
ハイパーインフレで
ごまかしちゃうんでしょ？

>>77
貸してるのは返ってくるていう信頼があるからなんだよね。
その信頼の根拠は国の徴税権だろ。

すなわち近い将来に大増税になることは確実なんだよ。

>>91



だったら国民の債権じゃねぇかしかも円建て。

少子高齢化はとは何も関係ない

白痴だな

>>91
貿易の経常収支でも黒字なのに
30兆円はどこに消えていくんだ？

ハイパーインフレッつーのは
円を刷り捲くりのことさ。
日銀が、そんなに刷ってくれてたら、
今みたいに円高現象は起きないんだよね

公務員の生活が第一の民主党が政権を取ればこうなるのは当たり前だと散々言ってたのにおまえらは聞かなかった

勝手に人に借金を背負わせたような気にさせるなよ
別に借りてないしｗ
まるで、悪徳商法みたいだなｗｗ

ま、チョンやギリシャと違って日本の借金は内向きだからな
対外債務は殆ど無いから
他所の国に借りてたらギリシャやチョンのようになる(｀・ω・´)
だからと言って、1000兆円の借金は国民にしているのと同じだから減らさねばならない
赤字国債が膨大なのは知っての通りだし
他所の国に借りていないから外圧がかからないのは救いかな？
ＩＭＦはお世話してもお世話にはなっていないから

ゆくゆくは、この借金はどうやって０にするつもりなのか
その辺の事がさっぱり見えないんだけど。
それが一番の問題じゃないかな

>>52
これからもっと高速回転していくわけだがw

>>88
全然足らねーよｗ

国民の預金が983兆円＝国民1人771万円―9月末

って書いてもお同じ事なのに、何故がそうしない。
きっと何でオレには貯金が無いのだ！って疑問に思う人が増えると、
困る奴がいるんだろうな。

>>83　
減税とか国民年金、保険料しばらくタダとか、色々あるぜ。
極端な話だと日銀が１０００兆円刷っておまいら（現実には銀行）に返せばいい。　
ただし一斉にやると紙クズになるけどなｗ

ジミンガー「さすが民主に政権を取らせたからこうなった」
一般人「自民政権のころの借金のほうが遥かに多いんだけど」
ジミンガー「・・・・」

とりあえず1ドル100円になるまで円を刷ればいいんだよ
それで直接借金返済してもいいし公共事業でもやって税収を増やしてもいい

資産も書けよな

日本国債は危ないスレ
日本企業はもうだめスレ
日本の若者はセックスしないスレ

これらはチョンスレなので日本人はスルーすべし
というか、
２ｃｈの記者はほとんどチョンだしｗ

>>106
国債を0にするって・・・世界中でもモナコやリヒテンシュタインくらいなんだが
あんた無知を晒して楽しいかい

なんで政府の借金なのに
「国民1人当たり771万円の借金を背負っている計算になる。」
と国民の借金にすり替えられるんだろうね
みんな騙されるなよ
政府の借金は国民の借金じゃねぇぞ
銀行に預けてあるみんなの預金は、銀行の預金か？
違うだろ、みんなの預金は銀行にとっては借金だ
それと同じ理屈で、政府の借金は国民の借金じゃないぞ

雪だるま

日本国の借金は日本国民の貯金ｗｗｗｗｗ

日本国民に借金しておきながら

なんで日本国民にあんたら一人当たり７００万超の借金があるよ
なんて言うのか

どんな闇金業者だよｗ

金を借りておきながら債権者にお前の借金７００万な、ってｗ
ホントに怒るぞ

国民1人とか全くの嘘なんだけど、お咎めないの？
何でまかり通ってるの？

>>>111
何いってるの？？？

借金も資産です！ｯｷﾘ

急激に増えたな
前は７００兆だったのに

公務員の人件費に消える膨大な金なんとかしろ
人数を倍雇って２４時間営業しろや

通貨発行権持っててホントよかったよ
ユーロみたかったらマジで死んでた

しかしマジで馬鹿が多いな。

政府の借金は国民の財産ではなく、
金持ちが貸して貧民が払うことになる。

一家であっても父親(金持ち)が子供(貧民)に利息を取って金を貸すのと同じ。

政府が金稼いで返せばいいだけの話さ

犯人は、自民党時代の小沢一郎と、民主党時代の小沢一郎。
こいつ一人で日本を破壊しつくした。

民主党が組む25年度予算は100兆円超えるとかいってるんだけどどうすんの？
半分以上が新たな借金って日本をつぶすきかよ埋蔵金はどうなったんだ！

借金チャラにしなよ。
俺は国に金を貸した覚えはないので無問題。

そんだけ返す前に俺は一上がりだな

また国民の借金みたいに言ってるのかｗ
政府が国民にしてる借金で
「国民は債権者」

金融緩和・財政出動これで事足りる

公共事業投資は金が上手く使われるように監視機関を設けるべきだけどな。

>>119　もっと税金を取る理由に使えるから。

インフレ率を１０倍にしたら
借金１０分の１
そこで日銀が総買取
以上

これはもうズーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと下がることは無いだろ
ズーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと

突然そんなこといわれても
払えないよ

>>116
そんだけ国債買ってる人がいるんだよね国内に
対外的にはアメ債にしてもシナ債にしてもチョン債にしても日本の方が多く買ってるからプラスだし
しいて言えば、海外個人投資家も大量に買ってる(これは国ではなくて個人に対する借金)

>>92
金利もらってるのは主に国内金融機関と国民だよ。
つまり日本国が預金先として超優秀過ぎるってこと。
銀行に金を貸してる(貯金)人が、｢銀行は俺に借金がある｣って言わないよね。
だから｢国の借金｣という表現自体が変。

要するに国民が金使わずに貯金し過ぎなんだよ。
正確には大資産家や老人たちだが。
彼らが貯金をバンバン切り崩して金を使うようになれば、日本経済はあっさり良くなる。
資産はあるんだから。

巨大な公的負債をどうにかする方法は、３つしかない。

デフォルトでチャラ→債権者……日本の場合日本人の富が吹っ飛ぶ。
インフレでチャラ→円建て資産の持主……日本の場合日本人の富が吹っ飛ぶ。
増税で返済→納税者は殆どが国民……日本の場合日本人の富が吹っ飛ぶ。

まぁ、どれ選んでもコースが微妙に違うだけで、結果は余り変わらない。
地道に返すしかないのさ、打ち出の小槌は無いんだよ。

国債買ってなくても国民→金融機関→政府だよね(笑)貯金してれば誰でも債権者ちがうの〜？

少なくとも日本においては国の借金≒国民の債権だろ？
がたがた騒ぐ程のもんでもねえよ

ちなみに、国が国民に勝手に借金を背負わせるなんて事はないから
民主党の、赤字国債の件と関連しているんだろうなｗ

>>126
それが詭弁だろ
親子なら利息とっても最期は戻ってくるけど
国の場合は一部の人にしか戻ってこない

で、国民一人あたりの貯金はいくらだね？

国の借金を個人レベルの視点で語る馬鹿は恥ずかしいって意味も理解出来ないんだろうな

||д・)3ﾁﾗｯ…国には寿命は無いんだゾ。

馬鹿馬鹿しい。
オレは払わないから無問題。

>>100
社会保障でますます借金増えるんだよ
銀行も国債を最近買い渋ろうかと考えてる

国土交通省の発表してる今後の人口推移見て正座してろ
あれ見りゃ誰でも分かる

貸方と借方の双方のトップが同じ国民なのに、
「借金」とか馬鹿じゃないかと。

日銀は犯罪者

　　　　《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　　　_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ　　　　 ▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　　　　ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ　
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　　　　　彡! __　　　　 ミミﾐミミミ　
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ　　　　　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　　　　　　ミ!　　 ＼_　 _／~ ミミﾐ彡　
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ　　　　　　 ▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　　　　　　　ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡　　　　　 ▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　　　　　　 "!|　　　　_ !| _　　　　!!ﾐ　
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡　　　　▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　　　　　　ゞ| ヽ､　　‥　`)　　ﾉゞ
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　　 ▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲　　　　　 ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲　　　　　 ヽ　 ` ヽ二ノ　　ｿ彡
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　　　　　　　　　　　▼▲▼　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 `ー'´　 |ゞ.
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　　　　　　　　　　　▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト-_ ＿ _ ノ 入
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__..|　 ト　　　ノﾉ.ヽ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／|ヽ　　　／／　/￣￣｀＼
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /'　　/　/ i　 ／／CSIS　　　　　　ヽ

>>125
せやな。ドイツに富を吸われてるのに、そのドイツから金貸してもらうために
不況にもかかわらず大緊縮を行なわなきゃいけない地獄
しかも「財政破綻は放漫経営と怠惰によるものだ、このドイツを見習え！」との大上段からのお叱り付きｗ
最低だな。アイスランドは大正義クローナがあってよかったよね

>>145
50で平均1200万円

>>81

アホ　津波と放射能であらかた駄目になった東北に過剰投資などするか、乞食

デフレ解消国民からの借り金（政府の借金）の正しい使い道財政出動は
これから伸びる無事だった都市・産業地域に重点投資だ。

とりあえずデフレギャプ分はお金刷って国民に配れよ

利子を省いた借金額はお幾らですか。

国民の資産とか言っている奴馬鹿すぎだろ
国債所有者の資産だぞ？
しかも返済は税金、よく考えような

>>46
どこまで国民を馬鹿にしてるんだ

>>149
「預金」もないってことになるのは分かってんのか？

借金を返すのに増税するのは仕方ないとしても、その前にもうちょっと公務員の給料下げてくれねえかな〜

自分が学生だった頃は今の10分の１だったのに
自民党は着実に増やしてきたけど、民主党は飛躍的に増やしてるからなぁ

銀行等に預けてある預金は、1000万までしか保証されない事実があると言う事は…

為替でどうにでもなるんだろ？
赤字国債出してまで地方の人件費を賄ってるくらいだし、まだまだ財政は余裕なんだな

過去1年、野田政権の実績。

１）消費税は議論もしないと言ったのに増税。
２）特亜三国に配慮して「靖国参拝しない」ことを明言し、言葉通り参拝しなかった。
３）韓国に「天皇は足をくくって土下座しろ」とまで侮辱されて、制裁どころか謝罪要求すらしない。
４）マニフェストに書かれている事を全くせず、マニフェストに書かれてない余計な事ばかりする。
５）民団から選挙応援をしてもらい、民団の集会にお礼参り。
６）日本人の税金5兆4千億円をスワップ協定の名目で敵国の韓国にくれてやった。
７）過去最大、50兆円規模の赤字国債発行。
８）尖閣諸島に中国人の上陸を許す。さらに逮捕したものの中国に配慮し、強制送還という名の「釈放」。
９）明博に舐められて竹島に韓国大統領の上陸を初めて許す。
１０）明博に舐められて日本国元首の親書を韓国に拒絶される。
１１）ロシアに舐められて、初めて北方領土にロシア艦艇の停泊を許す。
１２）景気悪化で雇用が激減し、日本の新卒大学生3万3千人が就職できず。
１３）「従軍慰安婦問題」で河野談話を踏襲すると明言。
１４）TPPに協力し、最後にはFTAまで踏み込む発言。
１５）東北復興予算の一部である1兆円が天下り法人の予算に流用されたことを知りつつ黙認。
１６）「人権擁護法案」をどさくさの混乱に紛れて通そうとしている。
１７）尖閣上陸不許可を東京都知事石原慎太郎に通知
１８）在韓日本大使館にトラックが突っ込むテロがおきても制裁どころか謝罪要求すらせず。
１９）在韓日本大使館に糞尿が入ったペットボトルが投げ込まれても制裁どころか謝罪要求すらせず。
２０）保守層の人気取りのために在韓日本大使を帰国させるが、韓国が謝罪もしないうちにすぐにまた送り返す。
２１）「石原氏の尖閣諸島購入を阻止」するために急いで購入し、中国にお伺いした結果、施設も建てないことにする。
２２）デフレ脱却の名目で日銀に10兆円規模の外債（実質、韓国債）購入を迫る。
２３）戦後初の予算執行抑制を余儀なくされ、デフレ・スパイラルに拍車をかける。

>>1
でも国際的な長期貸付金もあるよね？ｗ

日本国民は、国に金貸してるんだよ。
一人あたり７７１万の借金だって。
印象操作はもう通用しない。馬鹿じゃねーの。

政治家が支持率気にして増税できないからって、
本来なら増税で賄う部分を、国民から借りるというかたちにしただけでしょ。
んで責任を取りたがらない政治家が、誰から税金として徴収するかを決められないうちに、
どんどん額が膨らんで手に負えない状態になっている。
いずれ誰かがツケを払うことになるんだろうけど・・・。

国民一人頭が貸してる額とも言えるがな

>>157
誰もが国債を買ってないだろう。
だが、ほとんど誰もが銀行・郵貯に金を預けている。
それを預かった銀行・郵貯が国債を買っているんだよ。
つまり国債ってのは国民の貯金が支えているのさ。

>>140
じゃあインフレ一択だろう。インフレ目標4％を宣言しようや

でも一方で莫大な資産持ってるからな。　
実質上、日本国政府の借金はその半分くらいだ。汚ねえよな。

まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
　将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

官僚に責任取られろ
こいつら無責任すぎる
ひとつでも失策の責任とったのか？あん？

なんで国民が借金してるコトになってんの？

コレ、国が国民に借金してるはずなんだけどな〜。

老害から逆に取る事を考えないとどうしようもないだろ

>>157
まったくその通り。
このままでは金持ちが多くの金利をもらって金持ちには相対的に負担が軽い30%の消費税とかで返済することになる。

>>166
国が返せないとなったらお前の銀行預金もチャラだぞ。

馬鹿工作員があアホなＡＡまで貼って国（政府）の借金を国民の借金だと

勘違いさせようとしてるな。殆どが国民の巨額の預金や生命保険、年金などが
使い道が無く金融機関に溜まり、金利倒産を避ける為国債として国に貸して
るだけだ。ギリシャみたい外国から借りてる訳じゃない。国が国内で使えばいいのさ。

少子高齢化で税収は減る一方だが、公務員の人件費と借金は増える一方だorz

いつも思うんだが、元金っていくらくらいなんだろうな。
実は6割くらいが利子だったりしてｗ

ていうか、国債を買っているのは国民なわけだ
何で借金という表現になるのかよく分からんな
頼んで貸してもらったわけじゃないぜ、むしろ逆だしｗ

>>159
貸方、借方が分からない人はレス帰さなくても良いから。

しかし急激に政府の借金額が増えてるってことは
銀行が企業や個人に貸し付けないで国債ばっかり買ってるってことなんだよな。

ほんっと銀行しっかりせいや！
きちっと審査してどんどん融資しろや。

ま、↑で書いたように額だけで深刻ぶる必要は無いが、借金が少ないか無いに越した事はない
国の安定性と言う意味でね
これ以上は増やさない減らす方向の舵取りは必要(｀・ω・´)

>>1
はい嘘。
じゃあなんで国民の税金で生活してる公務員にボーナスなんて支給されるわけねーだろ。はい論破。

＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞

日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目

日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

>>182
自分が理解してないことには気づかないらしい。

>>1
反論
外国格付け会社宛意見書要旨
>日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

Q、日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか

【答】

国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください。
http://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04be.htm

俺が8億円持ってるってことは一般国民100人が800万づつおれに借金してるってこと
国に貸してるのはお前ら貧乏人じゃなくて俺だから。

誰のせいでもない
民主に投票した私が悪い

万札すれば終わりだろ
ほとんど国内で回ってる金なんだから

>>178
国民の貯金総額に追いつきそうになってるから問題なんだよ

お前が馬鹿だよ

>>45
自民で気の遠くなるような借金作ったやつが民主党作ってまた借金増やしてるわけだが・・・
どうせまた新党作って「自民が作った借金に民主党がさらに借金を重ねた！」とか言うつもりだろｗ

誰か借方、貸方を3行で教えて

地方も足して

>>1
それ、政府の借金であって、貸してるのは国民だからな。

いっつもミスリード誘ってるけどさ。

>>177
日銀に買わせればいいから
返せないってじたい存在しないべ
つか
財務省が格下げかなんかでゴールドマンだかに
反論してるやん

>>173
公務員無謬の原則、というのがある。

一度潰してもいいと思うけど、潰す前に各国の債権を市場にぶん投げたら戦争仕掛けられるかな？

民主党のマニフェストに、国債を減らすって書いてあったけど、
減ったのは韓国の国債か

国民が貯金に回してる金が900兆ある

と言い換えると
そりゃ不況なるわーって思うよね

>>1
この期に及んで、こんな馬鹿なこと考えてる政党が与党なんだぜ。

【政治】消費税8％に上げた時点で、低所得者に1万円超の現金配ります　民主党藤井税制調査会長★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352467741/

無限に借りれる訳がないからな。

>>196
もう貸してる人の一割近くが外国人だけど

ありがとう自民党
まさかまだ自民に期待してる馬鹿はいないよな？ｗ

>>196
じゃあ早く返せよ
俺に771万円

>>189
消費税のような逆進課税で返済を考えれば貧乏人が支払うことになるが
累進課税や円の増刷で返済すれば金持ちが支払うことになるな

俺貯金していないし誰にも借金してないけど
771万の借金の意味がわからん

>>194
入る方、出る方

>>194
貸方　負債の増加または資産の減少、収益の増加を表す向かって右側のこと
借方　資産、費用の増加、収益の減少、負債の減少を表す向かって左側のこと

数百万の借金持ちのパチンカス無職が、このニュースで喜んでたぞＷ

政治家や役人は資産をとっくに外国に移してるから関係ねーって感じだろうなあ
むしろ経済破綻で極端な円安になって、自分達はさらに王様みたいな暮らしができると
日本奴隷を横目でみながらほくそえんでるかもネ

よし、まずは他国に貸してる金を回収しよう。

>>188
償還だけの義務だから、日本円刷りまくって償還すれば、
日本国政府の償還義務だけは果たせるからな。アメリカは、それやったし。

家計の借金と違うのはそこ。
所属の名義が別なだけで、貸方と借方が同じなんだから、破綻しようがない。

>>207
消費税は上げても資産課税はほんのわずか
橋下が総理にでもならん限りは返すのはお前ら一般国民

罪務官僚が銀行に天下る
罪務省が国債を発行し銀行が買う
銀行が国債運用益で儲ける
天下りが儲かる

>>211
無職ってどうやって借金するの？

>>206
銀行預金とか郵貯とか持ってないの？
下ろしていいんだぜ？

>>1
国の借金＝国民の借金のように思わせようとしてるが
実際は、内閣の借金であって俺らには返済義務はない

>>215
つーか消費税あげたら税収下がるだろｗ

相続税100パーセントにして貯金しなくてもいい社会にすればいいのにな

>>208
国民一人から771万円徴収すれば、国の借金を今すぐ全額返済できるってこと。

事故破産しよう

まるでナウル共和国やん

札束刷ればいいだけじゃん。
国民が持ってる紙幣の価値がゼロになるけどｗ

国民１人あたりでなく、なぜ、官公１人あたりと言わないのか。
民間会社なら、従業員１人当たりの損失とか、利益とか。

外国にポイポイ援助するな

なんの問題も無い

>>221
お前天才だな

>>205
デフレ脱却最優先って言ってるから
自民に期待してるよｗ

>>215
この国は民主主義国家で多数決の原理で動いてるからな
人数的に一般人＞金持ち　なら金持ちが払うことになる可能性のが高いよ
それをしたくねえもんで必死こいて消費税だ糞だと金持ちマスコミや財務省が
国民の借金だなんだと脅しかけてるんだろうけどな

要約すると、赤字国債を発行しようとしている民主党政権が悪い
ということになるんじゃないのかね
案外、財務省の反乱だったりしてな

8億円持っている？
日本が

>>1
現金預金　100／借入金　100

あれ？左側はないのか？

国民で割る必要もない　土地や資源、技術、企業が持ってる資産もあるのに
個人単位で表示していかにも大変だと印象付けたいんだろな
これは政府の借金であって国民の借金じゃない
政府を倒産させて公務員や年金終わりにさせて全部民間にすればいい

円を刷ればとかいう馬鹿がいるが政府が極端な通貨の信頼を損なう行動をとればデフォルトする。

またインチキ数字かよ・・・

借金だけじゃなくて資産も勘案しろよボケ

>>231
民主主義が働いた結果がミンスだよ！

>>221
橋下は昔相続税１００％を主張していたな

現在の橋下市長は
相続税一律２０％(１円から課税)を主張しているけど

２００７年１１月２５日放送の
たかじんのそこまで言って委員会で
相続税１００％の議論になり、
橋下弁護士が相続税１００％に賛成していた
という番組の感想が書かれているページを見つけた。

ひとりしずかに
消費税はいつ上げるか
http://blogs.yahoo.co.jp/haruzion_blog/8983476.html/

2007/11/27(火) 午前 1:32たかじんのそこまで言って委員会バラエティ番組
先日の『たかじんのそこまで言って委員会』（11/25放送）

宮崎哲弥さんが経済哲学の話しをされて、
「０からのスタート（相続財産をもたせない）ことと、はじめから格差があるのとでは、
どちらが自由主義社会の思想に適応するか」ということを言われてました。
哲学として話されたとは思うし、
橋下さんが「相続財産なんて全部税金にしてしまえば」的な発言に
「歳をとればかわるよ」と岩見隆夫さんに言われていた

借金なんかたいしたことないというなら、
今すぐ借金ゼロにしてみろよ。
できないだろう！

>>236
円を刷れとか言ってるやつはデフォルトしろという意味でいってんだろ
借金はチャラになるぞ

>>236
そんなこと言ったら全世界デフォルトしてることになるなｗ
アメリカだって米国債買い取りやってるし、EUだって遣ってるよ？

国家公務員一人当たり10億円ですね
頑張ってください。

・1990年と2006年の先進７カ国における名目GDP比較

　カナダ　　８５％増
　アメリカ　５５％増
　イタリア　５２％増
　イギリス　４７％増
　フランス　４５％増
　ドイツ　　　３２％増
　日本　　　 　３％増ｗ　　←●書き間違いではない。

この手の記事が出出る時って市場は円高に振れてる気がする

>>236
一度に大量に刷る必要はねえんだよ
さっきも書いたけどとりあえず1ドル100円を目安に刷れば
経済も回復して税収も上がる

てか、マジにシナやチョンの援助は見直せよ廃止に(貸してるのはすぐ返して貰え)
他の友好国も、日本は余裕がもう無いのだから手放しでの援助は減らそう

国じゃなくて政府。

>>236
そりゃ1000兆円いきなりやったらな
つーか
なんでゼロにしなきゃならんの？
国債って金融商品だろ

「借金が大変だから増税！」

この理屈に騙されんなよ
日本の資産（借金を差し引いた金額）は未だに黒字

>>173
官僚の責任を追求したらマスゴミ利権を剥奪されるので
問題視しない日本の記者クラブｗ

>>1
いい加減、金を貸してる国民を人数に入れるな。
アホか。

民主党は本日、国会に人権委員会設置法案を提出しました。

この法案については人権救済機関という強力な三条委員会をつくり、あいまいな人権侵害という名目で国民の言論統制が可能になるという点で
非常に危険な要素を含んでおります。

この法案が成立すれば、中韓の内政干渉がさらに強まることも懸念され、中国のような監視社会が実現するかもしれません。　

金を借りているのは【政府】、貸しているのは国債を保有している【金融機関】。
　【国民】は増税と福祉削減で政府の借金を返していくことになります。

金を借りているのは【政府】、貸しているのは国債を保有している【金融機関】。
　【国民】は増税と福祉削減で政府の借金を返していくことになります。

金を借りているのは【政府】、貸しているのは国債を保有している【金融機関】。
　【国民】は増税と福祉削減で政府の借金を返していくことになります。

>>250
増税じゃなくて公務員改革しろよｗ
日本の資産って無限じゃないんだぜ？

日本がデホルと円ね信用がなくなるつまりは8億円のただの紙クズになるだけ

戦後の農家が一番裕福になる
食べ物を持ってる者が一番に

借金がなかった時代ってあるの？

財務省は増税したくてしたくて仕方ないから

危機ばっか煽ってる

日本はマジメ過ぎるんじゃね、「日本が破綻したら道連れ破綻で世界経済も破綻するよ」って開き直ればいいんだよ。
アメリカなんて一京円の借金があっても、我関せずって態度じゃん。

橋下市長は今年の１月にテレビ番組で、
貯蓄に毎年２％の課税をするとかいってたな。

貯蓄税の導入で消費が増えて景気回復するぞ
さらに貯蓄税の税収で財政再建もできる

関西ローカル44353◆北斗羅漢撃
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/livewkwest/1325883584/

225 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:25:11.02 ID:F3upzmPL [1/16回発言]
800回スペシャルあさパラ！はじまた
231 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:26:30.63 ID:SNv7P0wY [4/6回発言]
この番組、橋下さん結構出るね
237 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:27:07.02 ID:PO43WBte [1/22回発言]
あれ、はしもっちゃん出てるやん
307 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:36:16.60 ID:PO43WBte [6/22回発言]
俺貯蓄税は反対や
だって貯金しててもちょびちょび減るとか、むしろ余計にためてまうわ
俺のようなケチは貯蓄税あるからむしろ使うなんて思考回路にならへんねん
313 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:36:44.12 ID:s0jmQpCV [3/4回発言]
貯金に税金掛けたらタンス預金が増えるやろ
319 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:37:03.62 ID:s0rXUacz [3/24回発言]
貯蓄税ｗ
ネトウヨの妄言レベルｗ
328 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:38:04.02 ID:s0rXUacz [4/24回発言]
ついに一般老人まで抵抗勢力として矛先を向けたかｗ
ファシ下の本性が次々と表れてやんのｗ
330 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:38:14.20 ID:PO43WBte [8/22回発言]
貯蓄税はまじやめてくれ・・・俺の財布益々硬くなるでほんまに

>>1
って国から借金した覚えなど1円たりともないぞ。

政府の借金を国民一人あたりで換算するのはねぇ〜財務省さんｗ

アメリカは基軸通貨国だからドルを増刷できるが円でやったらすぐデフォルトだよ。

で、資産は？

>>250
>日本の資産（借金を差し引いた金額）は未だに黒字

可処分資産＋流動資産から数１００兆の年金等の隠れ借金を引いたら、完全に赤字。

ついにウチの上司も騙されなくなったｗ

>>261
お前がなくても国がこれから取り立てますからって意思表示

＞国民1人当たり771万円の借金

国民が借金してるわけじゃないのにイミフ
いつもの糞マスゴミ乙

>>236
アメリカは議会で上限増やした挙げ句、ドル刷りまくって償還したけどな。
議会が紛糾して法案が通らなくて、デフォルトしそうになったし。

通貨発行権持ってる国家が、
国家が発行した「時限の債券で」破綻する訳ないんだよ。
仕組上、不可能。

サラ金から金摘んでる程度の個人が、借金って言葉に踊らされてるだけ。
国債が借金だったら法人の社債や株式だって全部、借金になるわ。

なんで国民一人あたりで割るのか
公務員一人あたりで割るのが正解

誰に借りてるか言えよ。

>>265
隠れ借金ってことは貸してくれる人がいるわけだ。誰よそれ？
ゼロから借金はできないぞ？

771万円を即金で払いますからこれから一生税金を払わなくて良い事にして下さい

>>239
>「歳をとればかわるよ」と岩見隆夫

糞だな

今年１月の報道ステーションでも
橋下市長は貯蓄税の導入を主張していたな

貯蓄税導入で日本経済が復活する

報道ステーション★1
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/liveanb/1325854276/

1 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 21:51:16.69 ID:SWpBIRkM [1/1回発言]
橋下生出演
818 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:17:43.89 ID:i7gLh9IT [4/5回発言]
貯金税か
820 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:17:46.28 ID:bdv8IRSw [3/3回発言]
橋下首相やってくれよ、市長なんて勿体無いぞ
824 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:17:51.17 ID:MBgXtluM [2/4回発言]
貯蓄税くるううううううううううううううううう
826 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:17:54.04 ID:R4VvYoLb [2/2回発言]
これは橋下政権の政策予告という風に受け取るべきなのかな
838 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:18:00.12 ID:pTjcNuHy [2/3回発言]
マイナス金利
840 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:18:01.29 ID:I2mVN7Ij [6/8回発言]
貯金は情弱になるのか
855 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:18:16.49 ID:R7VqHJRm [2/4回発言]
貯金に税金かける？

財務省の騙し（だまし）を拡大宣伝するマスゴミ

カスゴミは政府の借金を国の借金と表現するのいい加減やめろ
真実を報道するつもりがないのならシナチョン向けにだけやってろ
日本から出てけ

1人当たり771万円も銀行に預けてるバカがいる

当時の民主党は国の借金を減らすと言って政権交代をしました
マスコミもそれに全面的に同調し報道を繰り返しました

なんだったんだろねｗｗｗｗ

>>272

馬鹿w
将来支払い気味が生じる年金のぶんだよww

何で国民一人あたりで割るんだろうね
危機感を煽ってるのかもしれないが、やり方が下劣だわｗ
全国民が、国債を買っているわけではないだろ

>>257
江戸時代？

財務省頼むから死んでくれ

借金も増えてるけど資産も増えてる

政府の借金なのに
国民の借金かのように言うバカ

そしてそれを真に受ける底辺バカ

政府の借金だろボケが

いい加減借金減らせよ

つまり俺は国に771万円貸してるって事になんの？
利子はトイチな

簡単に言えばだな円建て国債なんてのは通貨と一緒
極端なインフレにならない程度に新たな通貨を発行して交換すれば
済む話なんだ。

行政府の国民からの借金だろこれｗｗｗ騙される奴いるのかよｗｗｗ
いいかげん耳揃えて返せやー

国民1人771万円の債権があるのですね
実にめでたい

インフレで借金帳消し

>>257
戦後の貧乏の時はＩＭＦにも借りたしあったけど、バブルの前は殆ど無かったよ
要は、国家予算での国債償還額≦国債発行額が赤字国債だから
国債償還額の方が大きくなれば減って行き最終的には０になる
逆に増え過ぎると雪ダルマ(利子が利子を呼ぶ)

まあこうやって煽ることで、財政緊縮に持っていきたいんだろうけど、
財政緊縮なんかやって、どこの誰が得してんの？

それが知りたいわ。
既に資産貯め込んでる金持ちか？

ほんとインチキ数字
借金だけ載せるな

このスレは三橋信者ホイホイだな　ww

>>4
国の借金　＝　政治屋の借金　≠　国民の借金


わかれ。

つーかさ
借金せずに税収だけで国家運営しろよ
何にそんなに金使ってんだ？
日本以外の国はちゃんと運営できてるんだろ？

デフォルトを起こさせないことはできるけど、その場合はインフレは避けられない。
破綻しないと言い張ることはできるけど、その場合は条件を摩り替えてるだけ。

錬金術があるわけじゃないので、いつか必ず崩壊するし、
１０年持たせるのもまず無理。２０２０年代はまず超えられない。そこはガチ。

円刷ればいいとか言うけど、円を刷って市場に出回る通貨が２倍に増えれば、
いま持ってる円の価値が１／２になるわけだろ？
要は、国民の預金を強制的に徴収するようなもんじゃねーか。

公務員と政治家の資産から補填するのが筋だろ

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

↑実質税金である健康保険や年金、失業保険などによる還元、食料品など非課税分野など複雑な要素を加味してある
日本とスウェーデンの税負担はほぼ同じ。社会保障もほぼ同じならいいのになｗ

政府「借金が１０００兆円うはｰｗ」
国民「いつの間に？俺たち借金した覚えが無いぞ？」
政府「一人当たり７７１万円だかんねｗ」
国民「マジ？」
政府「マジｗ」
国民「・・・・どうすんのさ？」
政府「増税するしかないねｗ」
国民「ちょっとマテ。本当に俺たちの借金か？」
政府「あうあう・・・」
国民「おいコラ！テメー！」
政府「返せばいーんでしょ、返せば！￥を刷り刷り。　はいドーゾw」

>>269
通貨発行権があるのは日銀であって国ではないよ
アメリカはドルを刷って自転車操業してるだけで借金が消えてるわけじゃないしね

>>298
出来てない

まさに貯金したら負けだよな　すべてお上に召し上げられる

>>280
ああ、年金の支払い債務ね。引当金立てておけばいいんじゃね？退職給付引当金みたいに。
で、支払ったら取り崩せば。

>>301
官僚も政治家もそこが助かればいいと思ってる奴ばかりだからｗ

この国に生まれると自然と800万円近い借金を背負って生きていくと言うことか

・無駄な生活保護費
・政治家、公務員の無駄な経費
・レンホウではないが無駄な施設の運営や建設

色々と無駄遣いが多いんだよ。
他国の支援とかしている場合じゃないだろうに

貸してるのも国民だろ。
一人当たりに換算する意味はないだろ。

>>291
>国民1人771万円の債権があるのですね
>実にめでたい

めでたいのはアンタ。

債権を保有しているのは金融機関。

債務をおっているのは政府で、その政府は
国民から（税金等で）金をすいあげる権利をもっている。

＞10月1日時点の推計人口（1億2753万人）で割ると、国民1人当たり771万円の借金を背負っている計算になる。

それを言うなら『政府が国民から一人あたり〜万円借りている計算になる』です
以後、情報は正しく報道しましょう

日本のどこが借金大国？1/2www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ&amp;feature=relmfu
日本のどこが借金大国？2/2 www.youtube.com/watch?v=i8J_cnJPHJQ&amp;feature=relmfu

国の借金？
government　debtだろ？
政府の負債じゃん
誤訳してんじゃねーよ

>>300
国内市場に出回れば当然お父さんの給料も増えるだろ
そうなって困るのは金ため込んだ金持ちか収入が一定の公務員や年金受給者だって

>>300
そんな時を見計らって借金すれば良いじゃない。
借金も1/2になるぜ。

つまり、家買え、車買えってことだ。

>>298
それができてるのはモナコとリヒテンシュタインだけ。経済の勉強くらいしとけ

>>1
借金しまくったバカは公務員と政治家。
なんで俺が771万円を国から借金したみたく書いてんだよ。え？

現在の借金＝約1000兆円　　（国税収入の約20年分）
国の資産　＝約1000兆円　　（米国債など、売れないものも含む）

国内からの借金だけだから、日銀が国債を買い上げればチャラになる。
　　　↓
借金をつくった官僚＋自民の嘘。国民に追求されないようごまかしている。

公共投資をすれば、景気が回復する
　　　↓
いいわけ程度は景気が回復するかもしれないが、借金はさらに増える。

相続税ゼロの国債を発行しろ！

４億円位なら買ってやるよ。

>>299
金持ちは既にシンガポールに逃げ出し始めてるらしいな

消費税20パーセントくらいにしないと借金が増えるのを止められそうにないな
無駄使いされないよう10パーセントは借金返済用として手をつけないようにして
なおかつ官僚の無駄を省いてやっとなんとかなるレベルじゃないのか

>>302
こんなに借金しているのに、税金も北欧諸国を抜いて世界トップクラスｗｗｗ

こんな国に移民がくるとでも思っているバカ

っつーか、破綻論者が数字や道程を明示して説明してるとこ見たことないわ。
三橋の言ってることは単純明快。GDPが税収の源泉だから増やせってことだろ。これが真理だわ。

日本政府からの771万円の債権を持って日本人は生まれてくる。

赤ん坊ですでに金持ちだよ日本人はさ。

マスゴミに騙されないようにねwww

金を貸しているのは金融機関、借りているのは政府。
　政府は（増税等で）国民から金をすいあげて借金返済にあてる。

金を貸しているのは金融機関、借りているのは政府。
　政府は（増税等で）国民から金をすいあげて借金返済にあてる。

金を貸しているのは金融機関、借りているのは政府。
　政府は（増税等で）国民から金をすいあげて借金返済にあてる。

日本にはすごい資産があるから大丈夫！とかいうトンデモ理屈を言う人は、

Ａさんは借金で首が回らないけどＢさんはお金を持ってるから大丈夫、
みたいな小学生以下の発想。
お国の財布とその他はいっしょにならん。

あと、国有資産はちっとも売れない。実は財務省も一生懸命売ってるんだけど、
現金化は年に１００億とかそんなぽっちしか進んでない。
当たり前のことで、簿価上どんだけ資産があっても、買い手が居なければ無意味。

俺には100億の借金があります！でも俺はド田舎の山と田んぼを沢山持ってます。
（誰も買ってくれません！）
　↑コイツと同じ

円高デフレで増税は基地外

これ、総額よりﾏｽﾞｲのはインフレに持って行けないことなんだよｗ
利払いで詰むからｗ
成長戦略とかいくら言っても円安にもっていけない。
企業の競争力は低下するばかりで業績が回復する余地がないから成長するはずがない。
そうやってズルズル先延ばししてるうちにプラントなんかは老朽化して事故ばっかりになるｗｗ

>>302
これでも暴動が起きないのは
平和憲法のおかげかな

まーた国の借金かよｗ
ホント悪質なミスリード

自国通貨建てなんだから好きなだけ借金させとけよ。インフレになったら万々歳だ。

>>319
チャラにｗｗできるなら頑張ってしてみろｗ
モノの価値が急激に変わる世界がお望みですね

>>275
銀行潰れるんじゃねーのこれｗ

>>1
なぜか債務は発表するくせに債権は発表しない糞財務省


日本1000兆国債発行して大変だー
俺「消費増税したら、さらに税収減るよね」
財務省「・・・・」

また借金ステマが始まったね
刷って明日にでもチャラにすれば良いんじゃないですか(棒読み)
あと国民の借金ではなくガバメントの借金ですから勘違いなきようお願いします

700万とか無理だから公務員さまの給料から払ってくれ
公務員さまなら余裕だろ
そもそも公務員さまの給料は税金なんだしな

>>315
金持ちってか、貯金している人すべてが困るよな。
今のうちに円を外貨に換えるか、紙幣以外に価値のあるものを蓄えるしかないな。

>>323
帰れと言ってるのに居座る人が200万人近くいますが(｀・ω・´)

大丈夫
日本は国内で回している
外国から借りている他国とは事情が全く違う
その証左として、世界中がいまだに日本にタカりにくる
日本が世界一の資産超過国だからだ

>>327
アンタのそれは「屁理屈」っていうんだよ

この内訳知っているよ

地方公務員の人件費に税収以上に支出した金額　
　　毎年16兆円×20年　＝　320兆円

地方公務員の出向、OBおよび縁故関係者向けの人件費に支出した金額
　　毎年12兆円×20年　＝　240兆円

合計20年で、460兆円だ。

まぁどちらかというと、「政府」が「国民」にしてる借金なんだけどね。

５％インフレ１０年やれば、１０００兆の借金の価値は半分になる。

そのうち「三丁目の夕日」みたいな世の中になるよ　まさにバック　トウ　ザ　フュチヤーだ

>>321
実は、シンガポールとかマレーシアとかでは、日本人の富裕層向けの
コンドミニアム販売が盛況だったりする。

米国のグリーンカード取得も盛ん。
俺も米国の金融機関に口座持ってるよ。W8BENで。

既に準備を進めている人は居る。

>>324
>三橋の言ってることは単純明快。GDPが税収の源泉だから増やせってことだろ

じゃ、さっさと増やせよ。ww


野球で優勝するのは簡単だぜ。相手に点をやらず、こっちは点とりゃいいんだ。
単純明快だな　www

またこのスレか。数ヶ月に一回の割合でたつな。
人間丸ごと入れ替わってんじゃないかというくらい、スレ内容も展開も毎回同じ。進歩がない。
だから議論するだけ無駄。

>>336
安全といえる圏内で刷れるのはせいぜい国庫の2.5％ｗ
そしてそれでは全然足りない。
明日にでもチャラにできるんだよねーがんばってねー

＞財務省は9日、国債や借入金などの残高を合計した「国の借金」が9月末現在で983兆2950億円に膨らんだと発表した。
＞前回公表の6月末に比べ7兆1098億円増え、 過去最大を更新し続けている。

簡単に言うと、民主党政権の弊害ということだよね
そのせいで赤字国債を大量に発行する事になったと
正確に言えば、国民じゃなくて政府の借金だろ
つまりは、民主党政権が全て悪いということだね

>>339
それは生活保護目当てだからね〜

借金してるくせに金返せとは
これ如何に

>>343
その政府の信用なんて1�oすらないわけだが

借金の総額なんかどうでもいいんだよ。
次世代の国民が苦労するのは、これに支払う利息だ。
今、1%の利息で国債を買ってもらっているなら、
毎年、税収から１０兆円もの大金を金融機関に支払っていることになる。
5%消費税を値上げしたって、右から左へそっくり消えてしまうわけだ。
だからシステムを変えて、すべての国債を0.1%の利息で日銀から借りることにすればよい。
毎年支払う利息はわずか１兆円。ただみたいなもんだ。
リーマンショック前の為替は125円、それが今は80円。これだけの円高ならできる。
円高なのは、素直に日本経済が海外から信用されてるからだと考えよう。
国債の利息を下げてどこまで円安になれるか。125円は超えないと思うぞ。
借金返済、増税、円高、すべての経済問題が解決するだろうが。
しかし民主のど阿呆どもにはできない仕事だ。自民政権に期待しよう。

大丈夫論者は財政の硬直化はどう説明するの？
予算の大部分が国債償還じゃ結局金を右から左に
まわしてるだけじゃん

これって国民が国に983兆円貸してるんだろ？

日本のどこが借金大国？1/2
www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ&amp;feature=relmfu
日本のどこが借金大国？2/2
www.youtube.com/watch?v=i8J_cnJPHJQ&amp;feature=relmfu

この話は聞きあきたから、破綻したら教えてくれ。

>>338
預金の価値が下がろうと収入が増えれば困ることはない
当然現段階で何億も貯金して収入の無い老人なんかは大損だけどな

>>346
円高の今現在
ドル建ての貯金はかなり怖い
ヘタレの俺は日本の銀行に定期預金してる

財務省バカだな
こんなんで騙されると思ってんの？ｗ

>>355
大丈夫でもダメでもどっちでもよいじゃない。
財務省に簡単な質問をして決めさせれば良い。

>>334
>銀行潰れるんじゃねーのこれｗ

銀行もバカじゃない。
潰れる前に、国債売り払う。
結果、国債大暴落。

まあ、そうならないように財務省はいろいろやってんだけどね。

>>343
・・・とダマされてるけど、たどっていくと米国債やら外貨ドルやらの永遠に回収できない
不良債権を一生懸命買わされてるだけなんだよｗ
つまり日本人はアメリカ人に貢いでますｗ

>>324
GDPが年に５パーセント上がったと仮定して10年で
いくら税収が上がるか計算してみ。
今のまま続くよりもましだが、10年間の差額は
いいとこ100兆円。安倍ちゃんが言うように
10年で200兆円公共投資しても、すごーーく
うまくいって、とんとん。実際には持ち出しに
なる可能性の方が高いんじゃない？

このスレの中に、国に800万貸してるやつがどれくらいいるか

国外にいくら債権を持っていようが、国債発行残高が1000兆円近くあるのは危険だろ
国債金利が少し上がっただけでもえらいことになるじゃん

一人当たりの債務の額は分かった。
で、一人当たりの資産はいくらだ？

早く国民に返せよ771万円

>>333
別にチャラなんかにしなくていいんだよ
国債の額なんて
ただ紙に書いた数字なんだから


もっと言えば明治で発行した国債額なんて数億だぜ
当時としては凄い額だ


なのに今にして考えれば億なんて対した額じゃない
なんでだろ？ｗ

それでも世界の金融資産の7割を日本とアメリカで持ってるからな

>>359
でも、何億も貯め込んでる奴は、さっさと不動産とかに資産変えちゃうと思うよ。
インフレと共にそういった資産価値も上がるから損しないし。

結局誰が困るの？

銀行か？

国債は札刷って償還すりゃいいんだよ、増税無用

　
国民ではなく、公務員の借金だろが

公務員一人当たり７０００万の借金というわけだ

公務員の生涯賃金から７０００万引け！
　

民主党政権の借金

海外に貸し付けた金の利息収入もあるわけでー

世界中ほとんどの国が政府の負債増やしてるんだが・・・
因みに日本のそのペースは中程度

で、いつになったら地方公務員の平均年収を3分の１にするの？
地方自治体の外郭団体への人件費補助支出を廃止するの？

財務省と総務省はくだらない情報流さないで、仕事しろよ

>>366
たとえばおまえが証券会社を通じて運用している場合
何割か公債に当てられていてもなんら不思議ではない。
それはつまり間接的に貸してるってことだろ

金を貸しているのは金融機関、借りているのは政府。
　政府は（増税等で）国民から金をすいあげて借金返済にあてる。

金を貸しているのは金融機関、借りているのは政府。
　政府は（増税等で）国民から金をすいあげて借金返済にあてる。

金を貸しているのは金融機関、借りているのは政府。
　政府は（増税等で）国民から金をすいあげて借金返済にあてる。

>>355
まず自国通貨立て国債ということ勉強しろ

>>341
屁理屈もクソも、売れない資産に意味は無いぞ？

国は現在の予算を回すだけで金が無く、貸してくれないならジエンド。
先の無い日本に金を貸すのは同じ日本人しかなく、日本人の金が尽きれば終わり。
単純な話。屁理屈こねても錬金術は無い。

大手メガバンクとかでさえ、国債消化が何時から困難になるか？という
レポートを出したりしてる。

http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf

国民1人当たりに771万円を返せば0になってこと？ｗ

これは情報操作だね。
そろそろ釣られないようにしないと。

>>384
mixiもTwitterでも騙されてる奴減ったぞ

また財務省の増税ＰＲかよ。個人の借金じゃねーだろ。
しかも、外国への借金じゃない。
いざとなりゃ、日銀券を刷って交換すりゃ終わりだよ。
国民を誤魔化すのもいい加減にしろや

ゴマキのＡＶで返済可能

いい加減、日本の金融機関がもてあました金を政府が借りて運用してるだけの金を「国の借金」と呼ぶのやめさせろや

財政再建の為には増税やむなし(ｷﾘッ
ただし無駄使いを辞めるのも必要！

とか得意気に言ってる馬鹿は無知すぎるわｗ
財政財政言ってるが、所詮経済のほんの一部
何故経済全体で考えない？
今必要なのはむしろ減税だ馬鹿

小沢、小泉、民主党による借金です
発端は民主党クリントン政権のスーパー301条にヘタレた小沢
結局しようがしまいが日本から金を取るつもりなのは今の日本をみればわかる。
小沢は保身で売国をし、小沢が犯罪を隠すごとに売国してきたツケだ。

>>372
うまく回避する金持ちはいるだろうな
回避するのが難しいのは収入が一定の公務員　年金受給者　生活保護受給者とかだろ
インフレ、円安だから今から給与や支給額を2倍にしますなんて事にはならねえだろうからな

>>366
国民＝＞銀行に預金　保険に入る　年金に入る　＝＞この金で国債が買われる

つまり、すべての国民や企業が銀行からの預金を引き出し、年金や保険を
やめてしまったら、国は1000兆円なんとかしなければならない。

>>383
>国民1人当たりに771万円を返せば0になってこと？ｗ

違うな。
国民ひとりあたり771万円を、国債保有している【金融機関】に払えば
政府の借金がゼロになるってこと。

日本国債のデフォルトなんて絶対ない
通貨発行権があるんだから

円を刷りまくって円の信用を棄損させればハイパーインフレによって円が紙くずになるだけ
貨幣による資産を滅殺することができる

>>259
アメリカはいつでも鎖国できるからなw
吹っ飛んでも、それはそれで
「あっそ、他所のもん高くなったら国内でなんとかするわ」
って開き直れる。

>>347
増やすためにお前も自民党に票を入れろよ。
突っかかってくるところを見るとたぶん君経済音痴なアンチ自民だろうけどｗｗｗｗ

いざとなれば伝家の宝刀　徳政令を発布

これでニートも幸せになれる

貯金10くらいがやっと。生命保険入るか
あぁ、掛け金さえ払えないや

ペクちゃんが必死になるほど安倍さんを応援したくなるなww

>>382
売れない資産って米国債のことか？
官僚とか変な経済評論家はそれ言い出すんだが


今年中国は米国債大量に売ってるんだよなｗ

983兆円でも983年で返したら
年1兆円
日銀が983年払いで政府に貸せばいいだけ
ほら解決した。

でもこれをやると銀行が困る
返された983兆円をどこに持っていくって話になるから

財政緊縮とか健全化で、どこの誰がどう得してんのかが分からない。

国民が国にお金を貸してあげて、利息貰っているってだけじゃねーの？

しつこいぞ財務省！どれだけ広告宣伝費使ってるんだよ？
税金で無駄遣いした挙句に嘘を広めるのはいい加減にやめてくれ！
なんで「国の貯金」の存在を隠すんだ？
いつまでも同じ嘘で騙されてる人間ばかりじゃねーんだよ！

これまでの政府関係者の責任だわ
全額、遺族の財産没収して責任取らせろ

国の借金？
おいおい、政府の借金だろｗ　国民は貸してやってる側だぜ

日本のどこが借金大国？1/2
www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ&amp;feature=relmfu
日本のどこが借金大国？2/2
www.youtube.com/watch?v=i8J_cnJPHJQ&amp;feature=relmfu

地方公務員の給与っていつ削減されるの？
住民税は復興目的で上がるのに、地方公務員の給与は復興目的で削減されないの？
だったら住民税の復興増税止めれば？

貸してるのは国民なのに何で人口で割るんだ？www

>>400
中国と日本を同列に観てるバカ発見ｗｗ
日本が米国債売り払うと言ったら政治家が何人死ぬか想像も束ねｗｗｗ

政策デフレのせいで民間投資が１０年以上冷え込んで、銀行なんかに金が余って余ってしょうがないんだよ・・・

いや、マジで屁が臭いんですが

>>388
金融機関だけじゃねぇよ
法人ｻﾏだってご利用になられてんだぞｗ

ありがとう朝鮮民主党

米国債券はみかじめ料みたいなもんだから

国家全体を見れば借金なんてない。貿易黒字だから。
政府が国民の財産をつまみ食いしてるだけ。

借金はわかったから、資産はいくらあるのか誰か教えて

>>401
あほか。返せるわけないだろ。増える一方だよ。毎年いくら国債費かけてるとおもってんだ

来年からプライマリーバランスを守れるとでも思ってんのか？

国民1人当たり771万円の借金を背負っている何だよ。
国民は金を貸してる側だぞ

>>1
違うんだよ。投資利益率が金利より低いのが問題なのではないの？
何億と投資しても利益が上がらなきゃそりゃ預金しておくよ。で銀行はたくさんの預金（負債）を受け入れることになるが、運用先がないので政府に貸す。
だから定期預金の金利ももの凄い低いんだよねえ。

＞国民1人当たり771万円の借金を背負っている計算になる

国際を国民の資産が買い支えている現状、むしろ国民一人あたりに国が借金してる額だろうがｗ
クソ役人は何を勘違いしてるんだろうね。

マスゴミもたまには国民一人あたりじゃなくて、国家公務員の給料何年分とかで計算してみろよ

財政のコップの中だけを見て増税仕方ないねと勝手に納得してる馬鹿が多すぎるｗ




今必要なのは間違いなく”減税”です

>>394
それは良く聞く屁理屈だが、その場合、デフォルトという破綻を、インフレという破綻に
摩り替えただけやんｗ

無意味

日銀が毎年9兆円刷って、これを100年続ければいい。
インフレになれば1000兆円なんて大した事なくなる。

>>411
金ってのは動いてないと意味がないもので
銀行に金が余ってるというのは相当に不健全な状態で何とかしないといけないんだわ
そこをまず理解しないとなｗｗ

>>400　
米国債は売れないんじゃなくて売らないんだよ。
毎年利息が入ってくるから、おいしいのｗ

>>410
今まで一度も売ってないからそんなことになる

中国みたいにちょびちょび売ればいい


日本財政不安なんだろ？
だったら売れよｗ

経常収支が黒だから、調子の良いこと言ってられる。
でも今年の９月の経常収支の季節調整値は、３１年ぶりの赤。
あんまり調子こいてられませんよ。

>>409
>貸してるのは国民なのに何で人口で割るんだ？www

貸しているのは【金融機関】、借りているのは【政府】、
【政府】は【国民】から金をすいあげて借金を返済する。

増税していいのはインフレの時だ

>>416
残念だか貿易赤字国に転落してる
いまは特異事情だか10年後には完全にアメリカのような恒常赤字国になることはわかってること。

>>416
その貿易黒字も赤字転換したけど？
利子収入などを含めた国際収支さえ赤字が見えてきた。

日経にデカデカ載ってるだろ。

>1
こっちだろ

「国および地方の」長期債務残高
　　１２２２兆円　　http://www.kh-web.org/fin/


民主が政権を取る前に、９００兆円ぐらいじゃなかったか？

その後、民主が公務員とチョンコとテレビと反日団体に配ったり
民主のポケットにギュウギュウ詰め込んだりして

毎年１００兆円の赤字を垂れ流して、３年と少し掛けたんだから
現在１２００兆円超えだろ

借金まで嘘を吐く民主党、嘘しか吐けない民主党

給与デフレをまずなんとかすべき

とりあえず俺の給料を月70万くらいにしてくれないと

>>269
アメリカがドルを刷れるのは基軸通貨国だから。
アメリカ以外のどこも不可能。

>>381
だから予算の半分以上が国債償還に
なってるっていう現状をどう説明するんだよ。
ようはお前の言ってることは国民の資産以上は借金できない
はずだって言ってるだけだろ

内税外税として徴収されたことは日常的にある
借金を申し込んだ覚えはないしマイナスを支払ったこともない

>>379
>>392
二人そろってバカですか？

その国民の中におまいらが入ってるかって話だよ

円建てだから大丈夫とか言ってるけど

みんな給料が減ってるじゃん
これ以上の答えがどこにあるの？

最近の日本は国も会社も研究にも機械にも投資出来て無い
こんな国に未来があるとは思わないね

70歳の老人が働く国がグローバルとやらで戦えると？

>>424
まぁ1000兆円、日本国民にバラまいたとしてもハイパーインフレなどならんから心配するな

>>432
そしたら外国から国債買ってもらわなきゃな。
今の金利で買ってくれるとこなんてないはずだけど。

売ってるのは国だろ
で、買ってるのは一部の国民だ
関係ない人にまで借金を背負わせるような事を言うなｗ

>>421
>国民一人あたりに国が借金してる額だろうがｗ

貸しているのは【金融機関】、借りているのは【政府】、
【政府】は【国民】から金をすいあげて借金を返済する。

・・・・何度でも言うね。

>>392
全ての国民がとは言わないが、
まとまった金額を多数の人員で同時に預金を引き出せば、日銀は通貨を刷らざるをえない。
日銀や財務省が20年間堅持していたデフレ政策を崩せる可能性があるかな。

財務省！テメーらが贅沢三昧して金を海外にばら撒くからだろ

>>430
なんつかさ、まだ資産がある　とか
本当にニートの発想にしかみえなくて困ってる

>>436
スイスはやったはずだけど

よく居る、「札を刷れば〜」だけど、、、

現代の経済は、大昔の近代と違って、金の流通量にはなんの意味も無いんだよ。
現代の経済は、信用創造によって、資金量が動的に変化するモデル。

金の流通量じゃなく、金利で調整する。
日銀はずっと前からゼロ金利やってるんだから、それ以上にできることはなく、
「札を刷る」のと同等のことを延々20年やってきて、それの結果が現在ですが何か？

とりあえず、
ナマポ支給額＆特典を見直して
男女共同参画と高校無償化廃止すれば
毎年7兆円は浮くのに・・・

日本国政府が国債を発行しました。
隣の部屋に居る日銀が円刷って引き受けました。
日本国政府が日本円で日本国の設備投資をしました。

貸方が国民で負債が増えたと言うのであれば、
借方の資産が増えた日本国政府（親は国民）が
国債で設備投資した資産はどこにあるでしょうか？

借方の資産が社会インフラだったら、
貸方の負債の反対側にある借方の資産は国民に戻って来てる。
それが983兆円。全部とは言わないけどね。

嫌な話ではあるけど、公務員が使った金が民間のサービス業に廻って、
それが民間の資産になってたりもするしな。

グループ企業の見せかけの赤字と同じ手法の
「中で廻ってる金」での借方、貸方の額なんか意味がない。

>>442
まあ10年後には日本の財政破綻ははっきりと認識されるようになってるだろうからな
インフレで資産没収するのか、どう対処するのか見ものだ

>>257
無い。借金が少なかった時代は有るけどね。そもそも日銀の通貨発行と対になる資産は国債だから、
常に有るのが普通。中央銀行が無かった江戸時代も商人から借りていた。

意外と少ないな

>>1
銀行が貸出先がないから、国債で運用してるだけ。その他の法人もそう。
なぜ貸出先が少ないか？需要が少ないから、利益が上がらず値下げせざるを得ない。とすると投資してもわずかな利益しか生まない。
同じ金額を預金としていたほうが安全かつ確実に利息収入になる。

政治家は腐敗しきっとんな
死ねよ

>>443
>関係ない人にまで借金を背負わせるような事を言うなｗ

借金を決めたのは政府、その政府を自由選挙で選択したのは国民。
民主主義だねww

>>441
金利ゼロに調整してるから、既に限界まで撒いてるんだよ。

ホントーに超基本が判ってない。

>>456
役人も腐敗に加えとけ

1000兆円東北復興債だして、日銀に引き受けさせろよ。
首都高速もボロボロだし、今こそ公共事業やるべし。

>>236
アメリカはリーマンショック後３倍もの通貨発行してるんですが？

日本はどれぐらい通貨増やしてるかわかりますか？
1.5倍も増やしてないんだぜｗ
こりゃ円高ドル安になるのは当然だろ

>>337
77円20銭で20万ドルほど外貨預金にした
住信ＳＢＩだけど金利は0.3％だし79円台なので2円50銭くらいは差益で儲かってる
3年満期は再来年なのでどうなるかｗ
1ドル90円くらいなら大儲けできそう(｀・ω・´)
昨年の８月に75円台に急騰した時にやれば良かったけど少しずれた…orz

>>451
すでに92％になったらしいな。国債の国内買い方は

いつまで国内の地銀、郵貯、保険がインフレ（国債下落）リスク耐えて買ってられるのか見ものだな。

借金大変、借金大変とかいってるやつは大成しない

借りられるものは借りておけ
いざとなればバックレ（徳政令）

円を刷って、いま持ってる円の価値が下がっても
収入も増えるからいいというけど、
手持ちの円の価値が下がってモノが買えなくなったら
絶対に景気は冷え込むよな。

日銀が刷らないなら
どっかの国に偽札刷ってもらって
ばら撒けばいいんじゃね？

>>457
つまりは、全て民主党政権が悪いということだねｗ

>>450
にプラス４Kを完全廃止な

高校無償化
子供手当て完全廃止
個別所得保証打ち切り
高速道路無料化

なにが一人当たり771万円だ、俺は国に借金なんて1円もしてないぞ勝手に巻き込むな

ステマ必死すなぁざいむしょう（）
だから増税か？お前らの身銭切れよ

先ず、人心が病んでる国は滅びるよ。
車道でスケボーや自転車が逆走して我が物顔になってるような国は堕ちる。

スケボーや自転車に乗ってる奴が歩道の歩行者に「どけよ!ゴラ!邪魔なんだよ!」と発狂して喚いてる国は滅ぶ。

>>257
そもそも借金無い国なんてないしｗ

　こ　こ　で　糞　自　民　の　三　橋　が　余　裕　の　一　言、、

>>455
本来なら企業の経済活動を通じて金融機関が自立出来るのに、企業は蚊帳の外。
産業は沈滞して成長しない上に国債ばかりが膨らむ。

単に金融機関の資産を保全して先送りしてるだけで、企業が成長しなければ行き着く先は同じなんだよｗｗ

>>465
君は円が下がると分かれば、その前に使うだろ？

>>462
まだまだ数年かけてじわじわ60円台までいくぞ。輸出産業焦土化したあとに猛烈な円安が来る

>>461
だからアメリカは世界唯一の基軸通貨国だからドルを刷れるんだってば。
海外に支払ったドルは戻ってこない限りアメリカの丸儲け。
わかる？

日本は真似できない。

円高の今こそやるべし,バカスカ札刷れ

銀行は日銀からほぼゼロで資金を調達できる。
それを低利で企業に貸せる。

その状態が20年続いててこの結果。
金融政策としてそれ以上にできることは無いです。

札を撒く　＝　現代では金利ゼロがそれに相当

もうやってる。もうやってる。もうやってる。もうやってる。
もうやってる。もうやってる。もうやってる。もうやってる。

>>455
銀行は金を持っている。しかし、金を必要としない金持ちや優良企業に
しか貸さない。なぜか？　不良債権が怖いから。
住宅ローンはの金利は3パーセント程度。貧乏人が金を借りようとする
と17パーセントからみても、貧乏人には金を貸したくないオーラだし
まくり。
金持ちは金を借りないから、銀行に金があまってします。
で、銀行は何をするか？　国債を買う。

チャラにしていいよ

>>461
>日本はどれぐらい通貨増やしてるかわかりますか？
>1.5倍も増やしてないんだぜｗ

通貨増やしても永続的な効果ないわ。
むしろヘッジファンドのいいターゲットになるだけ。

日本の経常黒字が続く限り、円高・デフレは止まらないから、当然だよね。

>>465
超絶デフレ化なのにインフレの心配してる
まさに白川脳

このスレの「円刷ったら危ない」と言ってる奴の多くがそれw

>>475
売る側にしてみたら、円が下がるとわかっていたら円持ってこられても売らねーけどな。

高卒の市役所職員は定年間際に年収800マソ円オーバーな。
税金ってけっきょく公務員の人件費だから、まだ削れる。

>>483
金を刷れば、インフレになるんなら、とっくにインフレになってるわ。
金を刷っても、世の中で回らないのが問題なんだろ。

マスコミはこんな馬鹿な事いつまで言い続けてるのかねえ
外債でもないのに…

>>418
返すという考えがそもそも間違い
増えなければ良い
この程度で十分
国家は個人ではない
それより景気回復が優先
景気回復なしに財政黒字はありえない

>>465
国内で物が買えないなんてのはジンバブエくらい円刷らないと有り得ない

ただデフレの日本ではハイパーインフレなんてバカな経済評論家が言う額では起きない

継続的なマイルドインフレは必ず賃金や給料も増えるからインフレの方がいい

てか経済成長するにはインフレしかない
デフレで経済成長なんてしないんだから

>>469
>なにが一人当たり771万円だ、俺は国に借金なんて1円もしてないぞ勝手に巻き込むな

選挙で選んだ国会議員・政府がつくった借金です。
国民には選挙権という権利がありますが、政府の不始末の尻拭いという義務もあるわけ。
民主主義ね。

絶対主義なら、権力者を処刑してチャラになるかもしれんが。

　＿＿＿＿
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　|朝/／／.| 　　|　　___|
　|￣￣￣￣　　 し （__ﾉ＼

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国が国民に借りて出来た借金を国民１人頭換算して国民の借金にすり替えてしまうマスゴミの罠

>>462はアンカーミス…orz
ただ、そこに書いたように75円より高くなる事はもう無いと思うので
外貨にシフトして、日銀がお札を刷ってくれるの待つだけ(｀・ω・´)
そうなれば100円はともかく90円くらいにはなると予想

>>461
そりゃ、米国の中央銀行が金利を限界まで下げたら、通貨発行が３倍あったってことさ。
日本は２０年前から金利ゼロにしてるけど通貨は増えない。
それは、お金に需要が無いのだから増えようが無い。

中央銀行がやれることはやりつくしたってこと。

札を刷れば〜　⇒　とっくにやったこと

国の「対外」債権はどの程度あるの？　対外債務はどの程度なの？
なんで日本国民の危機感を煽るような情報ばかり一方的に垂れ流すの？
市ね。

来月国民全員で800万円ずつ返せば借金なくなるじゃん。
800万円くらいなら若者でも持ってるでしょ。

唯一実現可能な解決策は消費税30%とかにして国債償還することだろ。

つまり貧しい奴ほど絞り取られて金持ちの利益になる。

ヘッジが日本円買うときは手数料とってやれよ

>>488
だからどうやって増えないようにするんだよｗ

現在90兆円の歳出をどんだけ減らせといってるんだ？
来年は自民党が政権だろう。200兆円の公共投資といってるな。

こ　こ　で　糞　自　民　の　三　橋　が　余　裕　の　一　言、、

>>486
だから自民は公共事業するって言ってんだろ
んで税収をあげて借金の額に歯止めをかけるって話だろ

GDPが１０００兆円ぐらいになれば
大丈夫ってこと？

馬鹿だな！

江戸時代とかって、代官の都合だからこの借金と比較しても意味が無い
かと言って、戦後からバブル崩壊までも金の流れがあったから借金が出来た
バブル崩壊した後も「不景気」と言われていたが「バブル」と比較して
「不景気」だった、、、訳で、、、まだ、借金が可能な状態ではあったが

現在、大企業が倒産し、今までのツケが溜まっている以上
今までの「ぬるま湯政治」ではアウトやな

小学生でもわかる

>>1
その借金は公務員の頭数で割るのが正しいのであって国民の人数で割るのは間違ってる

>>476
答えになってないし、あなたは日本の貿易赤字の中身も理解してないしね。

日本企業が中国で製造してる部品、中間財、完成品の輸入が増えただけの事で、
他国企業から、買い付けてる訳ではない。アメリカや欧州の貿易赤字とはそこが違う。

輸入してる生産物に日本人と日本企業が係わっている以上、
これは見せかけの赤字でしかない。

財政と家計をいっしょくたにするゴミ記事ゴミ記者は死滅しねーかなぁ

貸した覚えはあるが借りた覚えない

1人1000万円になったら返してね。
ジャンジャン刷れば物売れるわで悪いことなし

メガバンの四半期決算みたかよ・・・

あのボロ儲けは国債運用が成せる技

なんでココよりヤフコメの方がマトモなんだよw
問題はこういう報道機関が特権階級としてのさばっている事。ふざけんな！

>>495
日本国民が、日本の国債をいつまで買ってくれるかだよな。
誰も買わなくなったら終わりじゃね？

>>475
使いたい物がない人が圧倒的大多数だからデフレなんだと思うが
むしろ年金もメチャクチャで誰も信用してないアリサマだし、老後のために生活切り詰めて貯蓄していかないといけないのに

国民の資産です

一人当たり債権はいくら有るの？

貯金ない人は臓器を売れば800万円くらいになるんじゃないのか？

貸借対照表にしてみろよ。
国民の資産になってるから。

>>488
いやだから、企業が金借りネーでも金融機関は国債に群がってれば生きながらえるんでしょ？
でも経済活動の源泉は企業活動な訳で。　国債で助かる金融機関は必死にならなくても
国債のおかげでしばらくは生きながらえる。　でも企業が死に絶えたら国債魔法も通用しなくなるんだよ。
早く何とかしないとさｗｗ

>>508
返ってこない可能性がどんどん高まってるのがこの問題の本質。

だから！何度も言うが、国民一人当りウン万円って言うな、屑政府め！
国債は国民の借金ではなく、政府の借金なのだから！

これチャラにしたらどーなるの？
金融機関は全滅でサラ金だらけになるの？
倒産企業はどれくらいになるの？

>>491
>国が国民に借りて出来た借金を国民１人頭換算して国民の借金にすり替えてしまうマスゴミの罠

国民が選んだ政府が金融機関につくった借金を、
選んだ責任のもと国民が尻拭いする仕組みになっているだけ。
民主主義ね。

>>488
たしかに、景気回復なしでは財政の改善はあり得ない。
だが、景気が回復しても財政が改善しないのが問題。
国債を発行し始めてから、好景気の時期もあったが、
国債残高が減ったことなどない

http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/200103/sy1301n.htm

平成の徳政令を出して一気に解決しようぜ

だいたいインフレでうまくいくのは労働人口が増えて生産力が上がっている時だけだろう。

人口が減って土地も下がっていくとみんなが確信する時代にうまくいくわけがない。

>>486
市中に金を回す手段が減ってるからねぇ。
実は貨幣自体は今でもダブついてる。

サービス業が枯渇してる地方なんかは、
公務員と土木事業者の給与でしか金を回せてない。

上方に消費する物がないからね。
今は土地を買っても、税金を支払ってもプラスになる様な利用法がないし。
借り手のない時代に貸すとか愚かの極みだし、駐車場ビジネスも頭打ち。

１０００兆全部返してゼロにしなきゃいけないと思ってる時点でおかしい
国際発行残高がゼロの国なんて存在しないし、ありえない
とりあえずGDP比で１５０％に持っていけばいい

そのためには経済成長、それも内需循環で達成できる潜在力が日本にはある
インフレ３％を１０年続けたら、GDP比１５０％は達成できる

>>504
そのとおり。国の主人公は公務員だから
すべての責任は公務員にある

一家で771万も預金ないし、こんなんで国家が破綻しないのが不思議だわ

そんな大変なら議員や公務員の給料と年金と人数を半分にしたら？

どうせ払うの俺じゃないし興味ない。

俺の知ってる限り、20年以上このフレーズ言ってるわ

もうええっちゅーねん
10代のガキしか騙せないぞクソが

>>437
じゃ借金減らす手法教えますか

日本政府が1000兆円の政府紙幣発行する
↓
それを日銀に持って行き1000兆円の日銀券と交換する
↓
借金返済終了


現時点の法律で可能な方法
だから自国通貨建ての国債に額なんて意味ない

札を刷れば〜　を言う人は、頭の中が半世紀は古い。

中央銀行は資金流通量を直接コントロールなんてしない。
そのようにしていたのは大昔の近代経済。

現代経済では、たったの１日だけ兆円単位で調達し、翌日にその兆円単位を消滅させたりする。
資金量はダイナミックに変化するもの。
現代の金は生まれたり消えたりを毎日繰り返すもの。

中央銀行は、金の生成消滅の変化パラメータである「金利」を調整する。
金利はほぼゼロで固定を２０年やってるので、もうこれ以上できることは無い。

日銀は禁断の株オペすればいい

日経平均15000円くらいになればだいぶ変わる

>>494
日本は公共事業を減らしたけど
アメリカは増やしたんだよ公共事業
もっと増やそうとオバマはしたが反対されたけどな

日本もバブル崩壊後最初増やしたが途中でやめて逆に転じたから
おかしくなったんで
あのペースでちゃんとやってたらデフレなんて脱却してたわ

銀行が銀行業務を行っていないのが、原因。
今の、国債買って利回りで食っていけば、ウハウハな状態でなく、
インフレ政策やれば、目減りする国債を手放して、銀行も貸し出し先を必死で探すだろう。
手放した国債は、日銀がインフレで希釈化した差額分を買い取れば、国債の金利上昇を防げるだろうし、
なにより、国債残高を減らせる。

>>519
>国債は国民の借金ではなく、政府の借金なのだから！

政府は、国民からお金を吸いあげて、金融機関に借金を返済することになります。
つまり政府の借金＝国民の借金としても間違いではない。

>>519
政府の借金はいくらになってもいいんなら、
極端は話、税金ゼロにして国債発行しまくればいいんじゃないか？ｗｗ

>>480
だから国が大々的に公共事業やって、各企業に収益を上げさせる。
すると純利益が増え、法人税も増える。何回か廻せば給与も上がるようになるだろう。
給与が上がれば旅行に行ったり、消費活動が拡大。そうしたら国の手を離れて「国民の消費（需要）」を満たそうと投資が再開する。
預金しているより、投資をしたほうが利益が、収益が上がるから。すると銀行の貸出先は増えて、国債に頼らなくなる。

ちなみに銀行が大手や優良顧客に貸したがるのは当然。それを無視して「優良でない顧客（サブプライム）」に貸したらサブプライムローンだ。

とはいえ豊かな今に「需要」は存在するのか？という問いに誰も答えられないのも確かなのかもしれない

>>526
＞潜在力

手遅れ。これから人口は減る。老人に金がかかるだけで伸びしろは全く無いよ。

だから・・・遅すぎたと言ってるんだ！
せめて麻生政権が存続していたら間に合ったかもしれないのに。。。。

>>532
1０京円紙幣を摺ってその紙幣でドルを買う

これで日本は世界一の金持ちになるだろう

俺が200万位借金あるから、1000万近く借金してる感じか

>>533
円高信者の脳みそってホント腐ってんな

ケチつけるばかりの現状分析はいいからじゃあどうすればいいか語ってみろよ

>>458
金利ゼロが日銀は金刷ってるなんて思ったら間違いだぞ

日銀が銀行などから国債買い取ればまだまだ通貨供給出来る

増税したがる反日民団野田へ、日本のどこが借金大国？
www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ&amp;feature=relmfu

>>526
借金ゼロなんて、そんなことは誰も目指してない、ひとまず雪だるま式に増えない状態、
プライマリーバランスを目指したいというのは誰もがそう思ってる。

しかし、「借金が増えない」というあまりに低い目標でさえ、遥か雲の上で達成困難。
それほどひどいんだからしょうがない。

そこまでひどいから破綻するって言われてるだけ。

ジンバブエ見習えよ、パン１個１０００万円とかにすれば
７００万なんかすぐ返せるぞ

ほぼ国内で消化している以上、国民一人あたりの借金＝貯金に等しいわけ。
みんな金を使わずに貯金するから其の金で国債勝って運用し、国はそれ使って公共投資
しかし国の借金ガーなんて言いまくるもんだからみんなますます金を貯めこみ・・
というスパイラルに落ち込んでいる。

もう金でもばら撒くしかねーだろ、子ども手当とか良い口実だったんだが
モラルガーとか言って潰しちゃう奴大杉
かねもってる奴に使わせる事を考えるべき

国民の資産だから大丈夫論ってさ、
消費税５０パーにしてもその分、政府部門の
収入が増えるからトータルで見ればプラマイゼロ、大丈夫って言ってるのと同レベル。
現実にはそれによって景気も消費者行動も変わるんだよ。

現実の財政硬直化をまるで説明できてない

>>538
>税金ゼロにして国債発行しまくればいいんじゃないか？ｗｗ

その兆しがみえた瞬間、銀行は国債の投げ売りに走る。
そして国債はジャンクポンドと化す。

財務省、勝がやめても反省ないなー

>>532
正解

こんな有様なのに対ドル80円て　頭おかしいぞ世界は

>>528
実感無いかも知れないが2007年で一世帯当たりの貯蓄額は１７１９万円だよ(｀・ω・´)
http://careerconnection.jp/review/weekly20090817.html

民主党になってから一気に増えたな・・・

国民一人あたりが金融機関を通じて政府に貸し付けてる額を”国民の借金”と言ってる非常に頭の悪い記事だからわけわからん。

例えてみたら一家五人の家族がいて、父親と母親が大黒柱の長男に１０００万づつ貸しているのを、
この一家の借金は２０００万、一人につき４００万の借金を背負っている！って言ってるのと同じ。
じゃあ父親と母親は”誰に”４００万づつ返したらいいの？って話だ。

>>498
ブラジルがそれやってるね
通貨高是正に多少は効果あるはず

>>499
歳出増えてもいいんだって、それを上回る経済成長すればなんの問題もない
額面で１０００兆だろうが５０００兆だろうが関係ないんだって
それなりの経済規模さえあればいいの
企業規模によってだって借入金額は変わるだろ、年商１億の企業と１０００億の企業で安全とみられる借入額は１０００倍違うわけ
国債残高もGDP比で適切な範囲にすることだけ考えればいい、額は無視していい

>>541
今の時点でも世界一の金持ち国家なんだから
そこまでしなくてもいいよ


逆にアメリカ怒ってまた核落とされかねないしｗ

>>544
> >>458
> 金利ゼロが日銀は金刷ってるなんて思ったら間違いだぞ
>
> 日銀が銀行などから国債買い取ればまだまだ通貨供給出来る

それさえも既にやってるんだけど・・・
日銀法の限界が見えてきてるよ？

銀行から国債を買い取っても、その資金で新たな短期国債を買ってる。
つまり、国債の乗り換えを促してるにすぎない。
政府が発行した傍から日銀が買ってるので、直接引き受けに限りなく近くなってきた。

そこまでどうしようもない情勢。
本当に手はやりつくしてる。

国債は国民の借金ではなく、政府の借金なのだから！
とかいうけど、いまの日本で国債が発行できなくなるor国債を買う人がいなくなったら
公共サービス（国防含む）が停止してしまうわけで、
そうなると日本という国自体が成り立たなくなるよな。

景気回復 → GDP増加 → 税収増加

これはあまりに楽観的すぎる見通し。
むしろ、今後日本国内はむしろ縮小経済の局面（GDP低下）に入る。
海外では別だが。

借金なんて問題じゃなくて
経済が普通の状態じゃないってことが問題なのであって
その問題があるから借金も問題になるんで
つまり最初の経済を普通の状態に戻すってことがない限り
借金の問題の解決法なんてないのよ。

つまりいくら借金してもいいから
最初の問題を解決しましょって話だ。

>>538
デフレの間はそれでいいよ

>>548
だからそれは経済的に健全じゃないのよ。
間に企業活動があってそこから税収という形で国が歳入を得るのが健全な姿な訳で。
間に企業活動が入らない国債での調達は金融機関を生きながらえさせるだけで企業が死んでしまうんだよ。


実際そうなってるでしょ。製造業は赤字企業だらけ。金融機関は儲かってますけどｗ

税金さして払わず、サービスを受けまくってるニートやフリーターが一番の癌だな
人頭税を導入するか、消費税を２０％に上げればいいよ

>>72
みんなで井戸をシェアしてれば無料だった地域もあるんじゃね？

こんな有様なのに対ドル80円て　頭おかしいぞ世界は
＞＞＞
白河がチマチマ、三兆円とか刷ってるから、すぐヘッジの餌になって円高

こんな借金してません。
いい加減にしろ！

日銀は海外に金利0.1%で貸し付けるってのやるようだけど

俺にもやってくれないだろうか・・・

皆さん借金が８００万円もあるクズ（日本人）なんだから
議論しても解決しないよ
結局は徴収するしか無い

こういう発表する時は、年間地方公務員の平均年収をいくら下げて、何年で返済するのかの返済計画書を
発表するものだろ。

毎年10兆円削減して、20年で200兆円返済するとか、具体的数字を出してこいよ。

公共投資っていうのは、「投資」。
つまり、投資した額以上の見返りがなければならない。
見返りがないのは、単なる無駄遣い。

道や水道を作る（公共投資）ー＞周辺に住宅や工場ができる　
−＞　人々が金を使うー＞投資した額以上にGDPがあがる

これが正しい公共投資。

いらない道路や客が来ない施設を作る　ー＞　赤字でメンテナンスに金がかかる
ー＞　メンテナンス料がさらに赤字を増やす

単なる無駄遣い！　

>>553
日本政府には通貨発行権があるから一ドル80円
アメリカ連邦政府にも、ユーロ諸国にも通貨発行権は無いからだだ下がり
カノクニでは通貨発行権はイルミのもの

>>558
＞今の時点でも世界一の金持ち国家なんだから
笑うところか？

日本の華麗なねずみ講計画

団塊JRの大量の子供　→　締め付けすぎてむしろ他世代より減った
中国市場　→　政治的にヘマって日本の消費市場化計画頓挫

二大作戦が失敗したので、もう詰みｗ

>>532
あのさ、で、それは現実に可能なの？
それによって外国為替市場はどう動く？
国債利率は？

まったく変動しないって仮定？

なんか物事の一面しか見てないね

>>570
祖国でやれ

>>556
>国民一人あたりが金融機関を通じて政府に貸し付けてる額を”国民の借金”と言ってる非常に頭の悪い記事だからわけわからん。

国民は政府の、いわば【連帯保証人】だよ。
民主主義制度のもと国民が選んだ政府なんだから。
分かったかな。

金が回らないなら、昔やったように今回は日本国籍に限り「地域振興券」を1人当たり10万円くらい配れば？
これでどう変化するか様子を見る(｀・ω・´)

なにこのネガキャンｗ
いいかげんうざいんですけどｗ

国が外国から借金してるんじゃなくて国民が国へカネを貸してるんじゃん！
バカな人って騙されてるの？ｗ
なんでこんな間違ったネガキャンやってんのｗ誰が得すんのｗ

>>549
そんなバカなｗ
とゆうか低能財務省はその理屈で増税ラッシュかけてんのか？ｗｗｗ

民主党頑張ったなぁ。よく200兆も増やしたよ

じゃあなんで円高なんだよ！という指摘には極めてシンプルに答えられるよ。
「破綻する直前までは危険じゃない」からさ。

世界のマネーは貪欲なので、低金利でも円高傾向なら、限界ギリギリまでは円を買う。
危なくなたら速攻で逃げるだけ。

破綻するまでは安全、ただそれだけ。１日より短い時間で
資金を逃げればいいと思っている。
マネーは人間の感覚とかけ離れていて、恐ろしく貪欲。

為替市場なんか、凄まじく動きが早いのだから、現在の円高などなんの参考にもならん。

減らすつもりが無いんだから行く所まで行くだろｗ

過去最大の赤字国債だっけ

本当に自民がつみすぎた国債のせいでインフレにもできねえし財政詰んでるよな
死ねばいいのに麻生が

>>548
子供手当みたいなばら撒き方じゃだめだろ
天から降ってくるような金は賢い奴ほど使わねえし
金使わせたきゃ公共事業で安定した雇用を増やすのが一番だろ

>>560
購入者＝銀行、保険会社、各種公益法人等
彼らだって収入がなくちゃいけない。だから国債を買って利息収入を得るのですよ。
現金をタンス預金してたって増えないからね。

>>576
世の中には錬金術が存在すると思ってる輩がいるのさ。
まあそれは日本の破綻によって資産の再分配を狙う最下層の人間だけどな

なにこのネガキャンｗ、いいかげんうざいんですけどｗ
＞＞＞
提供；船橋民団野田民主

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／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

嘘はもう良いよ。

国の借金　＝　国民の財産

対外債務じゃなく国内で完結してるんだから無問題。

増税のお題目にはもうだまされない。

>>586
おまえが死ね

>>580
「もうすぐ日本国民が日本政府へカネを貸せなくなるから困った」
って記事だと思うんだけど。

おれも最近まで知らないでいたんだが、
この数字は別に日本がギリシャみたいになるという意味では全然ないんだよな。
経済学をまともにやったことないから詳しくは分からんが。

>>574
笑うとこちゃうで
ようは心配なんてせんでええいうこっちゃ

>>580
だーかーらー
資産も借金も同じで「金が企業活動で動いてないと」意味がないのよｗ
国内だからとか言ってる連中は何も分かってないか、国債でゾンビのように生きていける
金融機関のことしか頭にないのｗ
一般人は失業と増税と低収入に喘ぐ未来しかないんだよ、今のマまだとｗｗｗ

なんで国は俺から771万も借りてるのにその上税金まで取ろうとかしてるわけ？

国債を10兆発行して、公共投資をする。
公共投資をした結果、銀行が融資をしたくなる
企業が増えてくる。融資の総額が20兆円になれば
銀行は20兆円分の国債を日銀に引き取らせて
企業に融資を行う。又は投資家が国債を手放し
成長の見込みがある企業の株を買う。
国債は日銀が引き受ければいい。
どこまで引き受けるのか、インタゲ3%を達成するまで。

金を刷って、国債が減ったね。わーい。

まあいっか
国が「金返せ」って言ってきたら、「借金帳消し党」をみんなで作って当選させて
与党にして借金チャラにして日本国解散にすればいいしな
そのあとで新しい国作ろうぜ　新しい役人きめて。

国の借金　＝　国民の財産

とか言ってる猿並みの三橋信者って生きていく知能アルの

誰かの黒字は誰かの赤字

国民の黒字を政府が一人で背負っている

出た出た
まったく意味がない国民一人あたりという数字ｗ

>>559
民間が金借りないからそんなことになってるんだよな

民間が動かない時は国が動かないといけないんだけど
馬鹿なマスゴミが公共事業は悪だと勘違いしてるから困る
デフレスパイラルの時は国がバンバン金使う時なんだよ
震災で道路ボコボコになってるんだから急いで金使えばいいし
首都高も寿命迎えてるんだから地下計画進めてバンバン金落とせばいい

>>580
>国が外国から借金してるんじゃなくて国民が国へカネを貸してるんじゃん！

違います。
政府が金融機関から借金をしていて、国民はいわば政府の【連帯保証人】なのです。
さらに、政府は増税等で国民から金を吸い上げて借金返済にあてる権利を有しています。

>>4
わかったわかった。

で、次の国債を買うお金ってのは、無限に湧いてくるのかい？

利子は税金ってのも忘れずに、な。

とりあえず、南朝鮮は借金を返済しろ！

国民が貸してるのに国民の頭数で割ってどうするよw

>>国民1人当たり771万円の借金を背負っている
国債を500万買ってる俺はいくら借金を背負ってる計算になるんだ？

国内から借りてるから大丈夫ｗｗｗ
とか言ってたけど国債の対外債務が10%を超えたな
全然大丈夫じゃない件

増税したがってる阿呆民主へ　日本のどこが借金大国？　1/2
www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ&feature=relmfu

>>580
今すぐ預金封鎖か、長期にわたって税金で絞るかの違いかで、国民の資産が絞られる結果になるのは一緒だけどな。
べつに国が潰れようがどうでもいいけど、それより自分の金を国に盗られることが問題だろう。
銀行なんて信用できないからタンス預金がマシだわな。

つかうちのメインバンクは一万円以下の他行振り込み手数料が210→315円に上がったんだけど。
まじ糞銀行以外の資金移動手段が欲しいわ。

>>546
プライマリーバランスとか馬鹿なこと言ってたら悪化するだけだって
経済成長することだけ考えればいい
３％インフレを１０年やれば経済成長がなくても名目GDPが７００兆になる
１０００兆の国債残高に対してGDP比で１４０％ほどにまで落ちる

まあ極端なこと言ってるように思うかもしれないが、まずデフレギャップを埋めることだけ考えろ
その後は民需が始動しだすから
GDPデフレーターがひっくり返るまでは全力で金融緩和と財政出動やっていい

>>578
金を貸すほうが金を借りる相手の、しかも自分が貸した金の連帯保証になるという不思議持論を持つ方ということは理解した。
常人には理解不能だが。

見方を変えたらそうなんだよなあ、日本は国民に借りて国民の為にその金を使ってるから金はグルグル回ってるんだよなあ

>>603
ネトウヨは底抜けバカだからそんな簡単なことも理解してないから話にならねえよな
死ねばいいのに安倍が

>>587
どういう公共事業で、どんな雇用がどれだけ増える？
道路作って、臨時雇いのおっさんに一時的に職ができて、
ゼネコンがぼろ儲け、以外に政府がどういう効果的な
公共投資するのか教えてほしい。

借金800万円もあるクズ同士が話しあうスレ

一番肝心なのはね　対外債務(ＩＭＦ等)
日本は昔、東京オリンピックや新幹線ではやったけど完済しているし今は借りていない

ギリシャやチョンとはそこが違う

>>593
外国から借金してるなら返す返さないの問題だけど
日本で日本語喋って生きてくんだからまったく問題ないじゃんｗ
なにが問題あるのｗ

このままだとギリシャのように財政破綻するのは時間の問題というわけか・・・。
増税はやむを得ないにしてもこの借金てほんとに返せるのか？

>>593
世界最強通貨の「YEN」を日銀が刷れば解決だろ？

金融緩和なんて10兆円ずつ小出しに刷るんじゃなくて、
どーーーーんと1,000兆円刷って国際引き受ければ、
一瞬で国の借金なくなるわｗ

>>608
そりゃそうだ。もっぱら買わされてるのが地銀、郵貯、保険だが
これ以上買ったら、インフレ時に一気に莫大な損失か買えることになって自殺行為だからな
あほなあいつらでもどこまでも国債買えるわけじゃない。

日銀(政府）が銀行通して、政府に貸し出してるのが国債
自分が自分に貸してるのに、破綻する〜増税しなきゃ〜の、財務省の破綻するぞするぞ詐欺いつまでやんのよ？

>>600
>誰かの黒字は誰かの赤字

国債は、政府の借金で、金融機関の資産です。
そして、国民は、政府借金のいわば【連帯保証人】です。

>>603
帰れ帰れ帰れ

国債の対外債務が10%を超えたな
＞＞＞
ヘッジにはマイナス金利つけてやれ！

>>88
道路歩いたり義務教育受けただろ
あと病気になったら病院でいつでも診察してもらえる

中国なんて風邪引いても
すぐ診察してもらえないんだぞｗ

これを、国民「が」貸してる金だ、というやつは
誰に騙されてるのか知らないが、馬鹿だ。

国民一人当たり771万円というのは、
例えばインフレで解決すると言うならば
お前の預金が 771万円分目減りするまでインフレしないと解決できないということだ。

インフレに頼らずきちんと返済するというならば、その返済は税金だ。
少額しか預金がなく、少額しか国債を買っていない貧民は、
国債を大量に買っている金持ちに、税金で金を返さないといけない。
その税金が一人当たり771万円だ。

>>595
日本が海外の対外資産連続21年世界一なの知らないの？ｗ

政府は円を発行できるんですよ
円建ての借金なんて経済ふっとばす気になれば１日で解消

>>607
早く残りの271万円を返そうね
少なくともここにいる800万円も借金してるクズよりはマシ

>>618
一部の公的機関、インフラ系企業、金融機関は今までどおり豊かに暮らせるでしょうな。
一般人は雇用の減少と低賃金と増税で貧困層が増えるだけですよ。
キミはどちらだろうねｗｗ

>>616

まずはおまえが臓器を売って、この借金を政府に返してみてよ。

あ〜無理無理
自己破産します

>>620
で、こういう記事を書くような人たちは、

『そんなことしたらインフレになるじゃないか』

と言うんだよな。
インフレにするのが狙いなのに。

>>627
貧民は返す必要のない金だ。資産がないのだからインフレリスクもない。

だから最下層の人間は国家破綻によって再分配を望む。それが金を刷れという言動に表れる。

>>602
それさえも実は違うよ。

日銀が金利をゼロに固定すると、相対的に、たった０．７％（最近はこのぐらいの数値）しか
金利が付かない日本国債でさえ魅力があることになる。

日本の銀行のお仕事は、金利ゼロで調達した資金と、ほぼゼロの預金で、
国債を買うだけの簡単なお仕事です・・・それで儲かるのだから・・・

さて、どう考えても倒産確率がゼロではないので、民間に金を貸すにはプレミアとして
２〜３％の金利（本来はもっと）を取らないといけないが、ここまで金利が低いと
実体経済に金を回すのが損になってしまう。リスクゼロで金利差分儲かるのにリスクなんて取るわけない。

この現象を、「流動性の罠」と言う。
つまり、金利というのは低くすると実体経済を活性化する効果があるのだが、
低すぎる金利が続くと流動性の罠にはまってスリップしたタイヤみたいに走らなくなる。

>>629
それができるなら、1000兆円になる前にやっているよ。
金を刷ればチャラっていうのが嘘じゃないのか？

ただひとつ確かなのは、このままデフレが続こうがインフれで政府の財政が
健全化に向かおうが貧困者は貧困者のままだということ。

>>623
祖国に帰れ

地方債も同等にある

>>627
ミスリード乙。
円をじゃぶじゃぶ刷ればすぐ解決するのに、何で嘘つくかな。

>>615
自民が言ってるように建物の耐震化や堤防なんかの防災でいいだろ
それやらなきゃまた大勢の人が死ぬ可能性があんだからさ
それにゼネコンにしろなんにしろ誰かが安定した収入を得られるようになればそれを他に使うだろ
日雇いのオッサンだって一杯ひっかけて帰るし子供におもちゃでも買ってやるようになるよ
そうやって金は回っていくんじゃねえか

最近「特例公債法が成立しないから、地方にカネを渡せなくて
公務員に給与が出せなくなり、サービスが滞る」とか騒いでいたけど、
近い将来それと同じことが「国債を買う人がいなくなる」ことで起こりうるってことだろ。

>>615
公共投資だけでは、ゼネコンがボロ儲けで終わる。
デフレでお金が流れないから。
だからインフレをセットでおこなう。
インフレにすれば、貯蓄は資産価値を意味する。
だからボロ儲けしたお金が違うところに流れる。
つまりお金が循環する。とても素晴らしいことだ。

国債の対外債務（日本国債をアメちゃんやシナなど他国が買う）より対外債権（アメ国債やシナ国債を日本が買う）の方が大きくなかったっけ？
個人の対外債務（他国の個人投資家が日本国債を買う）は大きくなったから少し問題だけど

金が流出する外国への無償援助ってのは問題だけど、国内に戻るんだから借金のうちにはいらないよなあ

よく、国民から借りてるから大丈夫とか言う論を見るが
国民と政府は赤の他人という事を知らないみたいだな。
お隣さんから借金して返さなくてもよいと思ってるの？非常識も甚だしい

つまり対外債務ならドルとか外貨準備高とかが必要だけど
円建て借金だから刷ればお終い

日本人が増税に耐えて従順に税金を払うと思われる限り円高。
税金を払わないと思われたらあっという間に暴落。

差額1000万程度の貯金残してるがマジでこの国もう終わりだろ

どうすんのこのクソ馬鹿国家

何時までも現実から逃げれるとでも思ってるのかね

>>611
うん。できるといいけどね。できないよねｗ
ずーっとずーっとできないよね・・・

単に金融政策が間違ってるから現在の状況だというならいいけど。
そうじゃないから。

金融緩和と財政出動はえんえんやって、やりつくした。
それでもこの結果だからこそマズイ。

>>613
っていうか国民の為にとかいって金使いすぎ
大量に国債発行して何に使ってるかといえば、社会保障費が大半
減らしたらいいんだよ
もう国に期待してないから、自分達で勝手に貯蓄積み立てて勝手に年金も医療も準備する
政府は最低限の分、例えば年金なら基礎的年金部分だけは制度として用意しておけばいい
その代わり社会保障費名目の消費税も健康保険料も年金保険料も減らしたらいい

>>629
政府は徴収権もある。その気になれば一日で預金封鎖資産没収も可能。

戦後日本でやったようにな

>>1
社債って償還されると、手元に現金収入があるんだよね。
で、その現金どうするの？投資？利益上がらないのに？じゃあ国債買おう。以下無限ループ。
なので買えなくなるということはない。

>>627
現に貯金や保険という形で貸してんだよ。
自分の貯金を借金だと思ってる類の人か？君は。

>>635
> 貧民は返す必要のない金だ。

は？　消費税上げるんだろ？

>>644
で、どうやってインフレにするんだ？

>>637
刷れるけど限度があるからね

経済が混乱することになると思う

金返せ！

金をどう回すか考えるべき。もう税収増加、財政均衡が先なんて考え方は止めて
どう使ってもらうかを考える分岐点に来てる。
財務省の論理で動かしたら先は真っ暗。国だけ財政均衡しても国民が破綻するわ

消費税増税とか富裕層増税とか相続税強化なんて愚策中の愚策

海外からの借金じゃなくて国民が国へカネ貸してるだけなんだから
日銀がお金刷って国民に返せばすぐ解決じゃんｗ
ネガキャンにだまされるバカっていないし工作員必死すぎｗｗｗ

>>628
「日本が」って一括りに考えてるけど、一庶民のキミには関係ない話だよｗ
このままだと庶民は失業と低賃金の暗い未来が待ってるだけだよｗ
キミのための忠告だよ。「日本」じゃ無くてねｗ

日本人は集団の帰属意識が強すぎて個人である自分自身のことを客観的に考えられないよなｗ

他国の個人投資家が日本国債を買うのはゴッテリ手数料とってやれ

>>627
おまえ頭いいな
そのとーりだから自民と三橋の屁理屈をうのみにする幼児レベルの蛆虫ネトウヨは死に至るべきゴミ

国内で国債消化してるから大丈夫とか資産があるから大丈夫とか
三橋レベルの馬鹿がいるから困る
国内向けの国債をどう薄めていくかって言ったら増税なんすけど
国民から搾り取って更に日本人が貧しくなるのに大丈夫なわけないだろ

>>608
世界全体でみればプラマイゼロ、大丈夫、とか言い出すんじゃね

>>644
×資産価値を意味する
○資産価値の減少を意味する。

「借金○○○兆円」とかバカらしいんだよな。
1000兆円の借金があるとして、政府が日銀に1000兆円発行券出してみ？
即日借金ゼロになって、アレな輸入計全滅・アレの敵系輸出回帰だぜ？
どいつもこいつも騙されすぎだろ。
まあ輸入で儲けてる奴は漏れなく即死だし、輸出系はカネかけて海外移転を
ひととおり済ませた後だからアホみたいに円安になったら即死だからな。

>>630
なるほど。じゃぁ国債＝国に貸してる500万から271万を引いて229万政府に請求
すればいいのか。

>>626
別に誰も頼んじゃいないだろ。
サービス提供したんだから金よこせって、それは国家ぐるみの押し売り訪問販売詐欺だろ。
拒否権無いしクーリングオフもできない悪質さ。

銀行が働かずに（投資せずに）金を儲けてるのが、腹立つ

このスレにいると、ナマポでパチンコ行く奴〆たくなるな
つか、ナマポははよ廃止しろ

>>654
償還されればな。

ラブホテルファンドも牧場ファンドも償還能力があるうちは償還してくれた。

政府は通貨切り下げという手段をつかえば額面上の償還能力がなくなることはないがなｗ

いや　まじで公務員の給料減らせよ
いまのまま増税だけしてたら延々増税なるぞ

>>619
国会で安住がギリシャみたいになるーて答弁してて伊吹に
説教されとったの思い出したわｗ

>>666
宇宙から見れば、1000兆円など無に等しいとかｗｗ。

政府が国民から円で借りてるから問題無いんだよ。
外資系の金融ばかりに支配されたどこかの国みたいに「外貨」で借りている訳じゃないんだよ。

>>657
金融緩和をするんでしょ。
長期的に公共事業を行うことで、銀行や投資家は
安定した投資先ができる。
銀行や投資家は国債を売り、企業に融資や投資を行う。
だぶついた国債は日銀に引き取らせる。

それを繰り返してけば、市場に金が回ることになる。
金融緩和だね。

>>670
公務員はNHK並みに悪質だから

反日民主工作員必死過ぎ　　笑
増税反対！札刷れジャンジャン札を刷れ！

なんで法人を含まないのか全く不明

もうみんなバイトやパート扱いでいいおw

>>653
今に始まった事じゃない、恥ずべき泥棒政府の実績だよ

>>672
ばーか。早く帰れ。

>>661
>海外からの借金じゃなくて国民が国へカネ貸してるだけなんだから

政府が金融機関から金を借りていて、国民はいわば政府の【連帯保証人】となっています。

>日銀がお金刷って国民に返せばすぐ解決じゃんｗ

返す相手は国民ではなく金融機関。
海外機関の10％（100兆円）も含めてね。

>>34
なんか新自由主義者の御用一般人が多いよね。
ネットでこの有様だからなあ。。。

借金＝債権＝財産

国民は一人771万円国に対して債権をゆしている

>>576
現実には可能だけど反発があるから無理

リスクの方が大きい

ただ、そのまでしなくてもいくらでも対策出来る
一番簡単なのは
毎年3％くらいインフレ達成すれば借金返済してることにもなる
デフレは額が増えるだけでメリットはない

これから日本はどんどんGDPを上げていく
という甘い予想で、借金しまくったのは
だれだよ！　ダメ社長以下のレベルだな。

とりあえず、皆で、来週の一週間。
必要ないかもしれんが、まとまった額の金を一斉に引き出したら、いいんでないかな。

>>671
それさえも違うな。銀行はずいぶん低い金利で金を貸してもいいよーって
言ってるのに、借りる会社が無いんだから、彼らにできることはもう無い。

真の問題は、日本が誰も投資をしない社会になってしまったことにある。

例えばアマゾンの超巨大な倉庫を見てみろ。あの膨大な投資を、
何故日本人はやらなかった？そういうことなのさ。
直近の２０年でも、外国企業に取られてしまった分野は一杯ある。

真の問題が金融政策や財政ではなく、日本経済の性質の変化にあるからこそ、
誰もリスクを取ってビジネスをしない国になってしまったからこそ、大問題なの。

>>676
鳩山ルーピー乙

国の借金ではない政府の借金だ糞政府のな
国民に換算するのも増税も勘違いも甚だしい
売国奴政治家が恥を知れよ

>>655
必ず返って来るという保証があれば、貸した金は財産だろうよ。返って来るならね

このまえ親戚が金を借りに来たよ。
ま、あれも返す気があるなら俺の財産だわな

>>674
共済年金と退職金減らした方がいい

>>663
外人で持ってるとこもあるからな
外人が全部売り払ったら暴落しかねない

>>668
そう、問題にすべきは製造業の海外移転。
本来日本人が享受すべき働き口を海外に奪われてる、ってことだからね。

しかし、裏を返せば世界に貢献してるということもできるから難しいところ。
そのバランスを上手く取って国を運営するのが政府の仕事だろ。

>>669の借金クズさんへ
現状
あなたが政府に請求できる金額は500万円
政府があなたに請求できる金額は771万円
271万円足りません。
手持ちがないなら臓器を売りましょう。

インフレにしてモノの値段があがったら
貧困層が死ぬじゃん

富裕層は、問題無いけど

>>653
ユダヤの手口乙
奴らの狙いは全日本人奴隷化だべ

で、返せ返せと言ってる連中は”誰に””何を（円、ドル、ユーロ等）”返すのかはっきりさせような？

>>615
お前世の中知らない癖に知ったかするなよ
恥かくぞ

国債持ってる金持ちにチャラにしてもらうように土下座しようぜ
AKBのカレンダーもつけちゃうぞ

返済はもう無理で、増税と赤字国債で先送りできる限界を知りたいんだが

だから何？？？って感じだけど、

だからこそ、消費税率を下げてして経済を活性化してGDPを上げ、

税収を増やして、自然に財政を健全化させればいいんだけどな。

財務小とミンスの頭では理解不能なんだろうな。。。。

>>677
何が問題無いだ？増税しまくって国民から搾取するから問題無いって事か？アホらしい

国債＝株と思えよ　
日本という国は配当があるからそれでいいんだよ

>>1
財務省のこんなトンチキなミスリードに騙されんように
社会科の授業で「複式簿記」の基本ぐらいは教えるべきだな

国民が預けてきた金の運用を失敗した責任は
政府は取らないのかよ。

>>662
どこの国のどんな人間もなにかに属してるよｗ
あんたもねｗ

日銀がカネ刷って国民に返せばいいだけｗ

>>22
地方公務員が天下り団体をつくれる制度がそもそも間違ってるよな。
いやもうハシゲに国政（国の制度自体）ひっくり返してもらうかギリシャの道を辿るかのどっちかだな。

そもそも完済する必要の無い借金だしな。国内からの借金なんだから返しつつ借りるてのを延々とやればよいだけ

この1000兆円は日本の銀行が買っていて、その原資は銀行預金
つまり国がもしも1000兆円返さないとすると
銀行預金が1000兆円減るだけで、誰も困らない

>>707
何言ってんのこいつ

>>689
借金減らすための増税を嫌がったのは国民
企業負担を減らして国内雇用増やすための法人税減税もできなかったのは
消費税増税を嫌がった国民のせい（まあ主にマスゴミの責任だが

ああ、一億総中流の頃が懐かしい。

>>704
これを読め、現在でも相当にギリギリで、１０年の持続さえ無理に見えるだろう。
メガバンクが出してるレポートだぞ？
破綻しない派はもはやオカルトに近い。

http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf

>>688
大量の国債抱えてる銀行だけで毎年２０兆円ほど損失を吐き出しつづけるわけですな。

救済にまた税金が使われるとｗ

っま、【日銀直接引受けまくり＝超インフレ＝金融・経済破綻】で喜ぶのは
中国や韓国等の外国勢力だろうね。日本の財産を格安で買い放大なんだから。

まあ、政府も馬鹿じゃないから、そうはならんが。

>>708
減価償却厳しくしたら逆にまずいと思うの

素人があーすればいいこーすればいい言っているが、中には正解もあるかもしれない。
しかしまず問題は、どうして政治家がそういうふうに動かないのかだ。
そこについて考えていかなければお前らの意見なんぞただのオナニーで何も変わらない。

>>717
だったら何で地方公務員の年収を半分以上削減しないの？
地方自治体が毎年12兆円も支出している外郭団体への人件費補助金を廃止しないの？
男女共同参画を廃止しないの？

>>615
臨時雇いのおっさんほど飲み食いして街に金落としてくれるんだけどなｗ
震災特需の仙台が良い例

国が、国民一人当たり７７１万円分の借金をしてるんだがw

銀行も公的資金入れてから行員結構切ってるよ
近所の都銀の人他グループ中小企業に出向させられてから
すぐに首切られた、ちなみに35歳で

円の信任が高すぎるから円高だろ
ざくっと１ドル＝８０円を１２０円にしたいとすると５０％円の供給量を増やせるわけだ

それとインフレや金融の混乱を考慮して計算すると　　　　


俺にはわからん

いいですか？庶民は企業からサラリーを貰う以外に収入を得る方法は殆ど無いわけで。
で、今の国債頼みの状態ってのは、企業が芯で税収が得られないから金融機関から直接
金を吸い上げてるわけですよ？
国と金融機関の間は持ちつ持たれつで上手くやれるんですけど、肝心の企業が死んで
しまったら庶民は失業して収入が減ってしまうわけです。
このままではﾏｽﾞｲんですよ。　ただの庶民ほど切実なわけでｗｗ

「日本は債務が」とか「国内で回ってるから」とか言うのは庶民には関係のない勝ち組企業や
資産家の話ですよ。
それでやっていける人もいるけど、殆どの庶民に待ってるのは暗い未来ですよｗｗｗ

>>642
耐震やっても、いいとこ使った分GDPが上がるだけだな。
税収の増加は、いいとこ使った金額の30％程度？

>>717
おまえの存在がオカルトそのものだ。
早く寝ろ。

政府の借金って政府が全く別のとこから金を作ってくるのか？
いい加減さとれ
財源は税金になるんだよ
インフレも実質税金だ
被害受けたくなきゃ外貨やゴールドでヘッジしとくべき

国の借金というのは、イコール国民の借金ではないからね
借りてるのは国のほうで、債権者は国債を買っている人だから
そうじゃない人は全然関係ないんだよｗ

不必要な公務員削減と採算割れの公共事業廃止だな
ミンスがやるやるっていってたけど
やらんかったし自民でもどうなることやら

>>722
権限が分散してて改革が進まないから

>>685
銀行使ってない人っていないよね？ｗ
みんな箪笥預金してんの？
バブルの頃の金利再びｗ

常識的に考えて自分の借金くらい返せる準備しとけよ
高々800万円だ

１０００兆をゼロにしようと思ってるバカだけは死んでいい
経済規模にとって適正な範囲に納めればいいだけ
国債発行残高がゼロの国なんて存在しない

政府紙幣で2000兆円札刷って
日銀に買わせれば
1000兆円の黒字国家bear

>>717
都銀はすでに長期国債から逃げ出し始めてるからなｗ

長期国債を大量にかかえてるのは地銀、郵貯、保険

>>717
後は郵貯と地銀がどこまでもつかだな

>>722
アホだから
どうせ旧労働省系のカスがやってんでしょ

　　　
　　　
　　　
　　　
　　　
年代　借金額

80歳　-320万円
70歳　-78万円
60歳　20万円
50歳　183万円
40歳　398万円
30歳　830万円
20歳　1280万円
10歳　2190万円
00歳　4803万円
----------------
平均　771万円
　　　
　　　
　　　
　　　

日銀が買いオペやったけど募集割れしたんだよな
誰も国債手放したがらん

「国がどれだけ借金しても自分に関係ない」とか言ってる人いるけど、
現実に消費税が１０％に上げられて関係ないはないだろと。

>>717　の７ページ目を見れば、現在でも既に、海外保有分を国内貯蓄の残りで
吸収することさえ無理だということが判るだろう。

日本の国内で回ってる金だから・・・という心細い言い訳さえ、もう成立してないのだよ・・・

>>698
ヲイヲイ。それじゃぁ国債持ってなかったら1271万の借金がある計算じゃねぇか。
なんかすげぇ騙されてる感じがするぞ。

>>722
そんなの考えるまでもない。ＪＡＬだって好待遇のまま破綻したでしょ。
一応は民間企業だったＪＡＬでさへ、そんなことは破綻しないとやれないのよｗ

>>685
で、その金融機関はどこから原資調達してくるの？
錬金術？

ODAやめようよ

ただの日本銀行券という紙切れだと思えばいい。
どれだけ借金があってもただの紙切れ

しかし、外国がこの紙切れを持っちゃうと、其の紙切れは実は担保書で
金無いときは国土をあげます、って書いてあるんだな

昔のアルゼンチンや今のギリシャで起こってることはこれ。
解決方法はすいません、借金１割にしてね。ってことだから。
それが受け入れられなければ戦争でもして国土を分割してもらうしかねーよな
ジャイアンアメがあんだけ外国に債券売っても平然としてるのはこういうこと

未だに国民一人あたりのとか言ってんのか、三橋貴明に怒られるぞ。

>>710
財務省は、通貨の発行権があるんですよ
硬貨を貨幣と言うのですが、財務省は貨幣をいくらでも発行してもかまわないのです
会計上、日銀が発行する紙幣は全て日銀の借金なんですが（国民から金を借りている）
財務省が発行する貨幣は全て国の収入なのです

なので極端な話、５００円玉を１兆枚発行すれば
５００兆円になるのです

これは大変なので、１兆円銀貨を５００枚発行して日銀に交付すればいいでしょう
日銀に交付すると言うのは、日銀の日本政府の口座に１兆円銀貨５００枚を預ける事を意味します
口座にある金は、日本銀行券という形でいつでも引き出せますので
これで公共事業でも、何でも好きな事をやればいいです

>>732
民主支持者は韓国に帰化しろよ

>>596
騙しやすいからだろうな

ところでゼネコンがボロ儲けのどこがいけないの？
建設業は直接だけで国民の10人に１人、間接だと10人に3人位はなんらかで関わってる大雇用業種だよ

>>732
自民は公共事業やるって言ってるよ
最盛期の半分になったのを戻すだけみたいだけど

>>730
じゃあ国外にでも行けば？止めないから。
景気がよくなりゃ税金上がってもインフレになっても相対的に負担感は減るよ。
高度経済成長期がそうだったように。

こんなハッタリ真に受けて、一般家庭の感覚で支出を絞る緊縮財政と、増税に走ったら、それこそ詰みだぞ。
今の日本は民間需要がないんだから、国が公共事業などの支出をケチったら、
民間の会社はどこにも仕事がなくなってバンバン潰れる。
そうなったら国内の生産能力が無くなって、それこそ不況から脱出する手はなくなる。

しかし、一般家計のアナロジーをマスゴミは容赦なく垂れ流し、
少なくない国民がなんの疑いもなく信じて緊縮&増税を支持してしまうんだから、バカな国だよホント。

1000兆円硬貨を一個作って、返しちゃえばいいじゃん

>>745
だったら財務省と総務省の二つで解決するべき問題だよね。
中央官庁が地方行政財務を管理できていない証拠
一般国民は、貸主だから財務省に激怒して要求すれば良いだけだね。

>>741
>誰も国債手放したがらん

不景気で貸すところが全然ないから。
銀行は、預金をそのまま放置しておくことは許されないんで。

>>717
国際収支の悪化と、国民の預金残高が底をつくと国債金利が上昇し

市中銀行が日銀から金を借りて、国債を買う事になるのかｗ

ただでさえ民間が使ってくれないのに
国や政府でさえも使わなくなったらどうなりますか？

借金だけは社会主義なのなｗ

>>749
未だに三橋なんか信じちゃってる情弱がいるのか

>>751
帰化　　　まちがい
帰国　　　せいかい

>>724
例えばお前が 1円だけ国に貸して
他の誰かが 10円国に貸したら、

お前はその誰かから差し引き 9 円借りたことになるんだよ。
お前も国の一部なのだから。

で、お前はいくら国に貸したんだ？

白河がチマチマ、札刷ってるからヘッジの餌で円高逆もどりなんだよ

>>691
ベンチャーはライブドアショック以降マインドが低下し、新規上場も減退。
大手のシャープは風呂敷広げたらあの大失敗。デフレ・円高・震災・電気料金値上げ・
空洞化やらで何重苦の日本は何かとセンチメントがヤバいよな。
若手は内向きで公務員志望ばっかだしｗ　

>>759
それ以上に実質金利が高いからね

私の預金は銀行のもの、銀行はお金を国債に替えさせられる、そして国はアメ
リカ国債を買い、ＯＥＤは手厚く特亜にまで、米ドルは３６０円〜８０円に
アメリカ国債はリーマン同様悪意の権化、通貨の発行量はここ１０年比較で
対日アメリカ３倍、ユーロ２倍、中国は自分でもわからないポコペン、日銀
はアメリカの出先機関、アメリカ怖い、友愛怖い人も、日本国民怖くない、以上。
国賊は日本国民を舐めているが、いずれテロの時代は訪れる。自殺も自爆も
死ぬのは一緒でみちずれにされる事件は多発する。

>>761
お金回らなくなるよね

>>728
公共投資に使った分、企業がお金を持つことになる。
デフレだとここで終了。内部留保ってやつね。

インフレにすることで、内部留保にしておくことが損になる。
資本価値がどんどん下がっていくから。
だから、他で使うことになる。つまり他が企業が儲かることになる。
儲かった企業はどうするか、他に使うことになる。

お金が回る。景気が活性化する。

三橋貴明の言うことは正しいだろ

>>763
じゃあきっちり論破したら？ここで。

>>761
フーバー大統領再来、じゃね？

なんで高々800万円で動揺してるのか分からん。
まともな成人なら1年で稼げる金額だろ。

>>763
祖国に帰れ

日銀がじゃんじゃん金刷って撒けば解決


はい解散

>>753
海外に絶対に流れない金だからねえ
まあベクテルとかが請け負ったらアレだけども
結局下請け、雇用、給料すべてが国内で回る金

麻生太郎氏基調演説３

少なくともデフレーションによって何が起こったか、会社が極端な事を言えば債務超過してしまった。
そこで利益を増やす「利益の最大化」をやってもだめ、それより「債務の最小化」をはかったほうが会
社としては安定する、このことに気がついた方もいました。こういった方は利益を債務の返済にまわ
した。どれくらい回したか。1990年代初頭、日本の会社300万社、全社で50兆円借りていましたが、これ
を一斉に返し始めた。結果何が起こったか、銀行には大量に金が返ってきた。銀行といっても実際に
は金を貸して成り立っているもので、金を借りる人がいなければ成り立たない。結果、多くの銀行がバ
タバタと潰れた。これはみんなが金を借りないかよ。これが1998年くらいになると借りているお金よりも
帰ってくる金が多くなった。ここでまでくると銀行はもう軒並み万歳、どれくらい余ったか、50兆円借りて
たものが返済超が30兆、プラスマイナス80兆差が出た。これでは銀行が成り立たない、そこで政府は
どうしたか。その30兆を政府が借りたんですよ。政府が借りなければ銀行は軒並み倒産、みなさんの
預金もすべて消えたんです。政府が30兆、40兆と借りてくれたから銀行は帰ってきた返済超のお金を
全部国が発行する借金、国債を買ったんです。あれは国の借用書です。正確に言えばあれば政府の
借用書です。日銀券というのも同じです。あれは日本銀行が皆さんから一万円借りてるのと同じです。

政府は負債額を発表するだけで、何も自己改革しないね。

で？
だから？
なんなのさ

政府が「1ドル＝100円になるまで政府紙幣を発行しまくります！」って宣言したらどうなるの？
で、新規に発行した円で原油や天然ガスを買って電気代下げたらいいんじゃないの？
アメリカも中国も通貨発行しまくってるんでしょ。日本円だけ出し渋ってるから極端に高くなって
いるんじゃないの？

ある村に初めて通貨が導入されたとしよう。
それまでその村には、物々交換していたので、いかなる通貨も存在しなかったとする。

その村に初めて銀行が設立され、村に100億貸し出されることになった。
村はそのカネで道路などを作りインフラを整備するとしよう。担保は村の土地である。

村の経済は、その通貨のおかげで発展したとする。
しかし銀行から借りたその100億は、期限がきたら返済しないといけない。
例えば20年後、借りた100億を全額返済したらどうなるか？

村には最初に銀行から借りた100億しか通貨が存在しないので
全額返済したら村には通貨がなくなり貨幣経済が崩壊、元の物々交換に戻ってしまう。
また返済出来なかったら担保の村の土地は銀行に取られてしまうのだ。

実際には自体はもう少し複雑で、20年後に返済するまでに、
例えば学校を建てるから、とか別途に銀行から重ねて100億借りたり、
工場を建てたい人が、さらに50億借りたりして、村に出回るカネはどんどん増える。
発展が続き投資（借金）が増える限り、出回るカネの量も200億、300億と増えるので
最初の借金は簡単に返せるのだ。

しかしインフラも整い十分発展して投資が少なくなったらどうなるか。
最初の例の通り、市中からカネが銀行に戻り、貨幣経済が崩壊してしまうのだ。
実際に上記のことが今の日本や先進国で起こっている。

よく考えよう銀行が貸したカネの「担保」は当然、銀行のモノではない。
借りたカネ（タダの紙キレ）に「労働で価値を与えた」のも借りた村のほうで銀行ではない。
そもそも銀行のカネとはなんだ？
そんなものは無いのだ。国の通貨インフラでしかない。
それが現代の管理通貨体制の真実である。

結論：日銀に国債引き受けさせろ。

>>750
そうだね
１０００兆円刷って国民一人一人に配ればいいよね。
おれはそれでドルか金を買う

錬金術それを信じる亡国論者

>>763
じゃあ三橋貴明が違うということを教えてくれんか？
あの人の話は一応聞いたんだが、そちらの見解を聞きたい。

公務員の数で頭割りして、来年返してもらえばいい

>>54
ドルが10000円になるまで介入するには、どんだけの介入資金が必要なんだよｗ
で、日本はジンバブエ化するわけか

>>756
>今の日本は民間需要がないんだから、国が公共事業などの支出をケチったら、
>民間の会社はどこにも仕事がなくなってバンバン潰れる。

既に国が公共事業を減らした結果、民間の土建業はバンバンつぶれてるんだが。
まあ、無い袖は触れないってことだよ。

三橋氏が大嫌いな反日増税民団野田民主；日本のどこが借金大国？　1/2
www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ&feature=relmfu

>>779
麻生の言ってることは真に受けない方がいいと思う
原始ケインズって言われるくらいあれだし

とにかく景気回復には金が回る事こそ大事なわけで

>>761
将来が不安だったら、みんな金を溜め込むだろ。
銀行にあずけても利子がほとんどなく、
つぶれたら、チャラにになるとすれば、みんな現金で溜め込むだろ。

1990年以降、国が不安な状態だから、どんどん金をつかわなくなる。
これが問題なんじゃないか？

>>775
お前の常識は世界の常識ですか？

国家公務員１人あたり１７億円の借金の間違い。
無駄遣いしているのは国家公務員だから当然。

>>777
国民に撒いてよね。

>>615
何でゼネコンしか儲からないと思うんだ？仮に高速道路の工事だとして、資材はどこから調達する？
鉄鋼、セメント、商社、建機、物流、つなぎ融資をする銀行など、色んなところに仕事が出来る。

これだけ無駄遣いする国も珍しいわな

>>788
君の意見、世の中知らない知ったかだよ
恥ずかしいよ。
現実知ったら恥ずかしくて二度と偉そうな主張できなくなるから。

円の価値を固定で見なしてるから問題な訳で、
現在の一般会計の税収、42兆円程度（民主党政権は下回ってるが）を
「額面」を126兆円にするのは容易い。国債額は1,000兆円のまま。
これがインタゲ。

実際、そこまでやらなくても、
特別会計の120兆円（単年度）を組み込めば済む話なんだけどね。

>>775
ブブー
まともな成人でも2，3年かかる。

年収700万円ぽっちの自分は給与所得は450万円ぐらいかな。
税金、保険料、年金、諸々で3割はヘルよｗ

キミ、本当に庶民の経済感覚無いね。
麻生さんのカップラーメン400円どころじゃない。リッチな家出身なの？ｗ

だからさ、
んもう中国とか韓国とかのたかり根性を相手にしてたら、
国の借金はかさむは嫌がらせはされるわなんだから、
もう日本は日本のことだけ考えようよ。
さんざん支援はしてきただろ？
それでもあいつらは恩も感じてない。
あいつらのことなんか、かまってる余裕はないぞ。

国がもっと財政出動行うべきってのはもう
海外の著名な学者もいってること
前にBSでやってたわ。

>>790
アンドリュー・メロン乙。

>>765
お前、頭大丈夫か？
それは単に「国が二人から合計11円借りました」ってだけで、
貸方はそれぞれ「1円」と「10円」の債権を国に対して持ってるってことだぞｗ

公共事業増やしたところで、土方なんてパチンコやって散財するだけだし、
パチンコの利益は韓国に流れるだけなんだからやっても無駄。

国家公務員を５６，４万人で計算すると　一人あたり１５．８３億円の借金だな

>>793
ニートとナマポは臓器を売ればいい。
自分の借金くらい自分で解決しろ。

>>787
無理無理
ジンバブエは2008年に年2億3100万%というインフレをやってのけた
どんだけ日銀券を刷らないといけないか想像もつかない

>>797
じつはむしろしてないほうだったりする　世界的に見れば

国債の発行止めろよ

>>794
デフレで消費してる奴を批判するなんてバカ。
>>800
そいつ臓器売ってるんだろ。

>>783
>日銀に国債引き受けさせろ。

日銀が直接引き受けした時点で、即、邦銀は国債放出。
国債暴落。
ヘッジファンドが安値で国債購入。
日本はしゃぶり尽くされる・・・ということになります。

反日外国人こそ特に多く貰える子供手当て
と、反日敵対国家にジャブジャブ垂れ流した血税が

こんなにも膨れ上がってたのか
わーおなーんてこったい！
こーれゃいけんたいこつ！

公共投資とっととやれ！復興債2000兆円、日銀に引受させろ
首都高速ボロボロ、東北ボロボロ

うちの貯金額は平均より少し上なのかー
民主党に売国目的で使われていると思うと腹が立つな

カネ=銀行しか発行出来ない

これ↑が資本主義の癌。
なぜか？

銀行は発行した通貨をタダで配ったりしないから。
必ず投資としてあとで返済しろ、ということで発行する。

しかしそれだと、過去の借金を返済するためには
新たにまた別途借り直さない絶対に返済出来ないのだ（ >>783参照）。

これが資本主義が抱える根源的な欠陥で、
成熟した国は、やがて国が借金をして民間の黒字を確保しないと運営できなくなる。

少子高齢化リスクも全然考慮されてないよ

何で楽観できる人がいるの？

日本の政府と地方自治体の多額の債務がしばしば問題になるが、資産のことには
誰も触れない。日本政府は一方に莫大な資産を持っている。毎日マスコミは、
「国民一人当たり何百万円の借金」と政府の債務の方だけを過大に報じている。
これには緊縮財政ムードを高めるための意図的な策略が感じられる。

日本は個人の金融資産が大きいことはよく知られている。しかし政府が同様に
大きな資産を持っていることはほとんど知られていない。つまり「国民一人当たり
何百万円の借金」と同時に「国民一人当たり何百万円の金融資産」を持っている。
しかもこれはあくまでも金融資産だけの話で、政府が所有する土地・株式などの
実物資産は、簿価に加え巨額な含み益がある。つまり日本政府の全部の資産は
どれだけになるか見当がつかないほど莫大である。

97年の日本の純債務の名目GDP比率はわずか27.8％であった。97年当時、米国
50.5％、ドイツ45.9％、英国44.2％であり、日本の27.8％は突出して健全な数字で
あった。つまり日本にとって財政再建は全く必要なかったのである。ところが、
日本国民は日本の財政が悪いという大嘘話にずっと洗脳されてきた。

日本の財政は財政再建・構造改革運動が始まってから急速に悪くなっているの
である。何よりも、景気の悪いことを放置して、緊縮財政に走ったことで、生産設備
の遊休と失業が増大し、名目GDPが小さくなり、税収が一段と減った。97年から、
このような大間違いの経済政策が行なわれたのは、日本の財政が危機という
大嘘が発端であった。財政再建が財政を悪化させ、さらに国を滅ぼすのである。

日本がジンバブエになるには先ずしこたま海外に借金作らんと

現実に消費増税決まっちゃったよね。


銀行に預金持ってるから政府が増収分を
国債償還にあてるはずだから結局は俺の資産になる、大丈夫！ってか

>>817
地方公務員の年収を3分の１にしないから。

このくらい借金ありますよって
国が国民から借りてるのに
返すためにまた消費税とかなんとか税とか
すごく変な気がするわ

>>812
程度によるんじゃない？
５０兆ぐらいなら大丈夫だとは思うけど

これほとんど外国に投資しただろ、かえせよ

>>792
将来が不安だから資産を銀行に預けている。
でもこれが銀行に預けていたら、インフレで
資産価値が減っちゃうとなると他に使うことになるよね。
土地を買ったり、株を買ったり。
それは他の市中に金が回ることになる。
銀行に預けていたお金を引き出すってことは
銀行は国債を日銀に引き取らせることになる。

金融緩和だね。

>>812
その程度じゃ2円ぐらい円安になるだけだろ
もっとがーんと円安にする方法を考えろよ

なんでゼネコン＝どかた＝ギャンブルって話しにしか行かないんだろかww
建設はあらゆる業種に裾のが広いから即効性がある業種だよ

ヘッジファンドが安値で国債購入
＞＞＞
だ〜から〜、外人ヘッジには国債購入手数料高くしてやるんだよ

>>818
>日本政府は一方に莫大な資産を持っている。

その資産は、将来の年金支払い債務（400〜600兆円）や（保険料や増税でおぎなえない）福祉費増大ぶんを
考慮すると、むしろ赤字となるそうです。

計算間違った
　　　
　　　
　　　
　　　
　　　
年代　借金額

80歳　-827万円
70歳　-308万円
60歳　20万円
50歳　483万円
40歳　1032万円
30歳　1788万円
20歳　2491万円
10歳　3190万円
00歳　4003万円
----------------
平均　771万円
　　　
　　　
　　　
　　　

>>34
政府の借金だな

外交でおカネばらまくのを止めろって

あとアメリカ外債１００兆円売却させてもらえよ
借金が増えて困ってんだろ？

>>812
毎年１２兆ぐらい引き受けてるが、
いつ暴落すんの？

てか、日銀も円売って差益で損するくらいなら市中銀行の国債をお札を刷って買い集めた方が良くない？
銀行も現金の手持ち高増えたら、企業融資は活発になるかと
国債の金利低いし、長期金利もゼロに近いから借りるリスクは小さいしね企業も
で日銀はこっそり国債焼却するｗｗｗ

>>829
福祉関連より、毎年地方公務員の人件費と外郭団体に補助している金額の方が遥かに大きいよ。
お前も情けない数字しか出せない馬鹿だな

いっぺんお札大量に刷って補填しろよ。

民主主義とは国民が政府です。

>>784
その前にドルか金買わなきゃならんだろ

馬鹿か？bear

>>833
直接引き受けと彼は言ってるだろ．．．

>>822
実際には国債買ってんの金融機関やらが大きいから
国民から持てる者への所得再分配だわな
社会通念とは真逆だがw

グループ会社のAとBの間で、延々と行われてる赤字の付け替えと同じだから、
1,000兆円の国債赤字を消し込む必要はないんだけど、
1,000兆円って言う数字の所為で、インフレに圧力が掛かってるのは否めないんだよな。

インタゲに振れれば、現在、国債を抱えていて、手放せない方は大損ぶっこく訳だから。

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1294兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352169461/
ここでやれ

>>832
アメリカの国債売れっていうと
金融相が頓死したりするんじゃないの？
よくわからんけど。

消費税10パーセントにして、1.5兆円税収が増えるとして、
これで、1000兆円の借金を返すとすると、666.6年。
めまいがするぅ〜

>>839
毎年１２兆ぐらい直接引き受けてるが、
いつ暴落すんの？

日本経済の誤謬と真実　〜役人・マスコミ・評論家対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当　：ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ　：「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.　　　　グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ　：「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当　：不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。

ウソ　：「抵抗勢力（派閥）は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当　：長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ　：「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当　：歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない

財務省が5日発表した9月末の外貨準備高は9456億100万ドル（110兆円2200億円）

>>844
誰が誰に返すの？

俺が死ぬまでに返すの無理そうだから
若い奴、後は頼んだ

中国へのODA支援やめろ
韓国へ裏金渡すのもやめろ
世界のATM日本て…国民の金勝手に使いやがってこのクソ政府！！！

>>791
金は天下の回りもの
とか子供の頃よく聞いたもんだけど
最近聞かないな
海外にバラまきすぎて
回ってこないからかな

今は極端な話、消費に補助金付ける逆消費税が必要

>>814
そんな金どこにあるんだよ池沼
お前が払うのか？

>>845
市場買い取りだろ

>>844
消費税１０パーにして１・５兆だけＵＰとかバカかおまえｗ

>>839
日本では民主主義は１０％しか機能してないのでほぼ９０％それは間違っている。

>>844
300年かけて返した国もあるらしいが

で、いつになったら地方自治体改革するの？

早くやれよ

最終的に円をアホほど刷って一斉放出すれば（2000兆円分ぐらい）、
日本の借金問題は一秒で解決する。信用一気に落ちてランク下がりまくるけどな。
円暴落に気づけなかった世界のギャンブラーが日本の負債を全部負うって形だな。
団塊のタンス預金はゴミになるし、輸出強くなるし、放出前に清算すればダメージ少ない。
住宅ローン組んでる連中はインフレ美味しいぞ。牛丼3000円ｗｗｗ

信用の話なんだが、欧米は日本をナメてる節がある。
「円を上げて儲けろ」っていう層を潰すなら変態的円高の今がチャンス。
いきなり1000兆円発行発表したらドル300円突破して世界の市場が即日飛ぶぞｗｗｗ

円は安定してて、国際機軸通貨以上に安定してる扱いだが国際機軸通貨ではない。
デノミやって銭復活させてで「１ドル１円１ユーロ」基調に合わせるなら話は別だが。

まんこうなるわな

　　　　　選挙投票率
公務員 100％　←　神族！
年齢
70以上　 71％　←　死ぬまで安泰
65〜69　 82％　←　最高の人生
60〜64　 80％　←　高待遇の老後生活
55〜59　 77％　←　勝ち組
50〜54　 73％　←　逃げ切り
45〜49　 71％　←　平民
40〜44　 68％　←　年金損得ゼロ
35〜39　 62％　←　負け組
30〜34　 56％　←　奴隷
25〜29　 48％　←　もう死ぬしかない
20〜24　 44％　←　馬鹿ｗｗｗ

>>804
その債権を回収する金は、やはり国民の金だろう？

国が 11円返したとき、

10 円貸したやつに帰って来る金は 10円だが、
1 円貸したやつに帰って来る金は 1円しかない。

その 11 円は、みんなで払う。1円しか貸してないやつも当然払わなければいけない。
出資額の少ないやつには、金は帰ってこない。

>>845
>毎年１２兆ぐらい直接引き受けてるが、

ツリ・冗談かww
【直接】はやってない。
あくまで市場を介している。

だから国の借金なんて完済する必要無いじゃんか
返しつつ借りるを延々と続けてればよいだけ

埋蔵金を掘り出せば、まだまだある。
官僚が隠しているから、拷問して吐き出させろ

>>840
健全な経済状態なら庶民が所得再分配を得るルートは賃金だからなｗ
そこが閉塞してるから逆流するしかないｗ

庶民のくせに現状肯定する連中はそこが分かってないｗ
貧乏なお前等が益々貧乏になるのが唯一の重大な問題なんだとｗ

日本国債購入を博打場にしてる外人ヘッジには日本国債購入手数料高くしてやるんだよ

>>844
銀行が日銀に国債を引受させる＝国債が減る＝国の借金が減る

銀行の保有する国債を日銀にどうやって引受させるかは
さっき説明したよね。

TVをよく見る日本国民は、馬鹿正直にテレビ・財務省のミスリードを鵜呑みするからね
日本人は災害に備えて貯金する気質だから
消費税とかで吸い取って、公共事業にぶっこんだり、世界のATMに使われたり

正直、官僚のズル賢さより、ギリギリまで節約したり値下げを要求する人に腹が立つ
官僚が馬鹿にするのも無理ねーわ

>>846
正解がココにあんのに
何で皆スルーコイてんの？
馬鹿なの？業者なの？

俺は国に貸してやってるんだが

国民が政府に983兆円も貸してるのか
おれは771万も隠れ資産を持ってるわけか、希望が湧いてくるな

公共事業やってもパチンコと酒に消えそうな
イメージがあるんだよね
土建業に先入観があるかも知んないけどさ
いい加減民間が金使わないから公共事業するとかやめようよ
ひどいデフレで若者がろくな仕事に就けないのまずどうにかしろ
ミンスは外国にばら撒いたから論外だけど

>>851
まあ消費性向考えたらそれが一番だわな

>>855
すまん、それだけだとわからへんから説明頼む

国民1人当たり771万円の借金を背負っている計算になる

ふざけるんじゃないよ、国民は貸し付けてるんだよ1人771万円日本政府に
誰が支払うかと言えばまずは公務員だから

「国民1人当たり」を未だに書いてる記事媒体は大抵やばいから
指標に使える

時事通信はいっつも書くよね

>>825
そんなことはわかっているけど、どうやればインフレになるんだ？

一番の問題は、2000年以降、かつてなかったほど求人が減っている
ことだぞ。駅員はいなくなり、バーコードでスーパーのレジは減り、
パソコンの普及で事務職は1/3になり・・・。

失業率、何パーセントか忘れたが、あんな数字は何の役にもたたん。
なぜなら、週１でバイトしている人までカウントされているから。
まともな職が無い人が大量に増えている、というのも2000年以降の
デフレの大きな原因になっている。

これを何とかしないと、公共投資しようが財政緩和しようがデフレは
収まらないんじゃないか？　

>>853
国債整理基金特別会計 特別会計予算総則 第五条
財政法第五条但書の規定により政府が発行する公債を
日本銀行に引き受けさせることができる金額は、
同行の保有する公債の借り換えのために必要な金額とする。

という法律に従って、毎年１２兆ぐらい直接引き受けてるが、
いつ暴落すんの？

>>867
お前の主張もおかしいけどな。
公共事業批判よりも地方公務員人件費と外郭団体の補助金の方が本丸なんだよね。
公共事業を持ち出した時点で馬鹿にされるよ。
実態を知らないの、その主張でばれるから。

>>873
まったくです

メディアは国民１人あたり７７１万という既成事実を刷り込もうとしているが
これに対して国家公務員１人あたり１５．８億円の借金というので対抗しようではありませんか。

全部。自民党の知能の低さでこうなったｗ
CIAのスパイ政党が自民党。
かつて総理大臣がスパイだった政党だぞｗｗｗｗｗ
みんな、騙されるんじゃないぞｗ　マジで！！

>>847
国債を771万円以上買ってない人が
国債を771万円以上買ってる人に
足りない分だけ返します。

>>869
あなたが国債を771万円買ってるならプラマイゼロです。

>>866
>銀行が日銀に国債を引受させる＝国債が減る＝国の借金が減る

まさにハイパーインフレだな。

>>844
借金返済なんてむりだからｗ

この程度の税アップじゃ破綻が数年伸びるだけ

３０％にしてようやく何とかなるレベル。

２０年後はすでに破綻後の日本だ。なに破綻したって国がなくなるわけじゃない。
資産の再分配がされるだけだ。
富裕層はその前に逃げとけって話だな

日銀が買い取ればいいだけ
歴史上まれに見る無税国家の誕生だす
税金ゼロにして全部国債だけでやれよ

ま、単純では無いが円安で95円（100〜110円が望ましい）に誘導したり、インフレ誘導はやっぱり紙幣の増刷だよな
チマチマやるから動かないので少し規模を大きくしてみたら？
その刷ったお金で国債買い集めて焼却すれば国の借金も減る(｀・ω・´)

定期預金とか個人国債とかの保有分を考えると
現役世代から老後世代はむしろ貸してる金額のほうが高くなるんじゃね？

全部。自民党の知能の低さでこうなったｗ
＞＞＞
船橋民団野田民主は反日政権

消費税なんて内需を抑制する罰金を釣り上げてたら
ますますデフレがひどくなって不景気になるだけだ
日本政府はアメリカと心中するつもりなんだろうが国民はお断りです

ふざけろ

>>115
オーストラリアは？

まさか＋民に八百万すら持ってない底辺はいないよな

>>871
必要な公共事業もあるし
公共事業だから悪とは言えないんじゃないの？

>>877
公共事業批判しとらんが？

>>861
国債整理基金特別会計 特別会計予算総則 第五条
財政法第五条但書の規定により政府が発行する公債を
日本銀行に引き受けさせることができる金額は、
同行の保有する公債の借り換えのために必要な金額とする。

という法律に従って、毎年１２兆ぐらい直接引き受けてるが、
いつ暴落すんの？

その分が国民の貯蓄になっているだけだろ。
何の問題が？

>>884

歴史上、類例がないハイパーインフレが到来して、
日本は中国や韓国等の外国勢に買い叩かれる。

中国や韓国は苦もなく日本を隷属化できるわけだ。

>>881
いや、銀行預金に７７１万円以上ある

>>862
ざんねんだがそれが不可能なレベルにきちゃってるｗ
１５年でアウトだな。

なあに破綻しても国がなくなるわけじゃない

破綻なんてするわけねーじゃん
医療費も負担額増やして削ればいいだけ
年金も給付年齢を引き上げればいいだけ
至極簡単で決定的な解決策だし今後は確実に実行する

>>876
借りかえで新たな借金の分じゃないからでしょ

>>875
どうやってインフレにするかもさっき説明したよ。
長期的な公共事業を行うことで、安定した投資先ができる。
そこに銀行や投資家は融資や投資をする。
融資や投資の資金はどこから調達するか、保有している国債を売る。
日銀はそれを引き受ける。日本銀行権と引換にね。
それは市中に金を供給すること。つまり市中のお金の量が増える。
お金の量が増えるってことは、お金の価値が下がる。
お金の価値が下がるってことは、物価が上がる。　インフレになる。

>>896
インフレの意味わかってる？
デフレじゃないぞ

>>898
だったら公務員は15年後失業だなｗ
年金もパーだなｗ

>>882
政府による国債発行は市中からお金を集めるけど
日銀引き受けだと日銀が市中へお金を刷るのと同じだからなぁ

これってすごいミスリードなんですよ。
借金がそれだけあるのはそうだけど、
その代わり資産も持ってるのに、なんでそれを明かさないのかね。

ちなみに一人当たり500万くらいはあるので
借金は差し引き200万くらいやな

CIAのスパイだった自民党（安倍前首相の祖父）岸信介元首相
http://blogs.yahoo.co.jp/lifeartinstitute/25522510.html

お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`) どうしてこんな簡単な解決策も思いつかないの？アホなの？

国債買ってるのは日本の銀行
つまり国民の預金で買ってる
国民が貧乏になって預金が減れば
国債は買えなくなる

実際は預金が余りまくって国債が足りない

つまり日本はすげー金持ち

>>900
なんで借り換えだと暴落しないで
新規だと暴落すんの？
おなじ直接引き受けでしょ？
なんでなんで？

>>881
国債買ってない人って誰？多重債務者？

>>886
でも金融機関が国債買おうと買わまいと別に
個人の預金額は変わらないからね。
一方、消費税はどんどん上がっていく。
バランスシート上プラマイゼロでも景気は確実に悪くなっていく

>>885
外貨1000万円ぐらいあるからそれだけで200万円ぐらいの含み益になるから是非ｗｗ
多少は益が出るかと外貨預金始めてみたのはいいけど、円高が進んでちっとも儲からなかったわ。
金利で元本割れまではしなかったけど、やっとでトントンなのが悔しいｗｗｗ

ちなみにおいらの保有資産は不動産金融資産あわせ４億程度だが国に寄付するような矜持は持ち合わせていない。
じいちゃんの遺言は国債（戦後の預金封鎖でほぼ紙切れにされたらしい）だけは買うな

>>907
旦那
現状でも刷って紙切れと紙切れを交換してるんですよ

自民党＆霞ヶ関が、「借金なんて気にしなくていい」と
国民に刷り込もうとしているだけだろ。
「この借金はなんだ〜〜！」と騒ぎ出すと、自分たちに
火の粉が降りかかるからな。

白川なんて民主党が押したアホが総裁やってるからねえ
まもなく民主党も分解消滅するから白川もクビだし新しい総裁がどうにかしてくれんじゃないの
希望だけど

国っていうか政府の借金なんじゃないの？
返すときは金刷って終わりだろ？

これを「借金」と表現してミスリードしたいのが時事の意図。

国民1人当たり約750万円を国に貸し付けてる＝資産であるとも言えるんだよね〜。

>>882
ハイパーインフレにならないように、インタゲを設定してんじゃない。
３％だったよね。そこを目指して金融緩和を行う。
1000兆円が全て右から左へ動くわけじゃないんだよ。
徐々に徐々にやっていくの。

>>897
つまりね、この問題を矮小化する詭弁をふるっているのは、
貧民を食い物にしたい下種な人種なんだよ。

>>906
出た朝鮮総連

お前さ、GHQの片側の左翼側のことは触れないの？
日本解体派ね。　朝鮮人もそこの傘下。

岸側は、冷戦対応で日本を工業国として存続し、西側の防衛砦として復興するという派だけど。
なぜ占領国下で日本国民に有利な派の方で戦後復興したことを批判するのかね

>>907
国を滅ぼそうとしてるからだと思うよ

ピンハネが当たり前になってがんばったら損する国になっちゃったのが
平成の嫌なところだ。

借金っていっても取り立てるのも国民なんだけどな

>>882
ハイパーインフレになんかならんよ。
なぜなら返済しなくてもいいことになるカネは、
すでに市場に出回っているカネだから。

だいたい、そもそもインフレになるくらいなら最初から銀行が国債なんか買わない。
銀行が投資するとしたら海外か原油とか原材料とか投機的なもの。
実際にドルの動きがそうなってる。

財政破錠したら・・というが、日本は実際W２戦争終了後破錠してる。
その時インフレによって解決した。

恐怖感を煽って国民を洗脳するのは戦前のやり方と同じだ。

>>918くやしいようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故か支払いになると均等割りになる不思議　もうだれもこんなのじゃ騙されないだろｗ

>>909
今ある借金の分だから

新規でどんどん引き受けが出来るなら無税国家でいいって話でな

>>892
それが必要なら賛成する
古くなった原発立替とかね
古くなった水道管工事とかね

外国人留学生に奨学金渡したり外国人にナマポ子供手当ては許せんよ
ミンスマジで死にやがれ

>>1
財務省の省益で国滅ぶって感じだな。
誰か財務省止めろよ。亀井か安倍頼むぞ。
つーか亀井ちゃんどこ消えた

>>903
１５年後に年金、医療保険なんてあるとおもうほうがおかしいよなｗ

本気であると思ってる奴がいたら笑いものだわ

>>880
正確に言うと公明党だろ
しかもスパイなのに正確には伝えず
朝鮮韓国創価学会だけが得する改ざん報告をしていたのですよホイホイ

国の借金だけど、
国民1人あたり771万ていってるけど、
国民に借金してるんだよね？

そもそも、ハイパーじゃないインフレにだってならんだろｗｗ
結局デフレのまま。

日銀が札刷ってないだって？

銀行のATMから出てくる札はほとんどピン札だろ。
海外の小汚いよれよれの札に比べると超綺麗な新札ばかりだから、それだけ沢山札刷ってるだろｗ

いざとなったら銀行預金を没収して借金返済っていうシナリオ

金持ちは資産を海外に移してるわな

マスコミが政治家を目指す理由がよく分かりましたw
「国民１人771万円の借金が〜」とミスリードして
国民が節約すればするほど、貯金が溜まって
ウハウハですね^^

７割人件費で消えてます。

円高、低金利がもっとも悪だな

>>910
世の中には国債を買ってない人がいるんですよ。
2chを趣味にしてる人だとお金が余ってしょうがないから
国債を買いますけどね。

38 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 New! 2012/02/12(日) 15:59:23.43 ID:lA7VXETl0
政府が国民に１０００兆の借金をしているのに、まるで国民の借金のように言ってるのは
増税するための理由がほしいだけだろバレバレだ。
政府は最終は円刷って返済していいことになってるはず
今のデフレはわざとデフレにしていることに国民は気付いてるよ
景気悪いと仕事におわれて政治に無関心になるとおもってるだろ？その間に乗っ取ろうとしてんだろｗ無駄だから

札刷って福島復興ニューディール政策だ、そんなに札刷るのイヤなら復興用紙幣として
片面だけ印刷した紙幣を流通させろ。

外国人の生活保護年間で数兆円になってんだろ、廃止しろよ憲法と入管法違反だぞ、生活保護で外国人おびきよせて
外国人参政権で日本人から日本を奪う気なんだろバレバレだ。

違法賭博のパチンコ廃止しろ、需要は他の娯楽に流れるし、脱税されにくくなって税収増える

円高対策しろ貿易赤字が解消するし、販売がのびれば求人も増えて失業率が減り税収も増える

円の量を増やせばすべて解決する。石原さんは100兆円規模で円の量的緩和するって言ってるから
まともに日本国民のこと考えてくれてるのは石原さん平沼さんの新党と自民党の保守議員だけ

>>930
お前世の中知ってから出直して来い。
必要ならとか、それ以前の状況だよ。
この20年間、お前が考えているような公共事業は日本には存在しない。
社会に出て実態を知れよ。
恥ずかしいぞ

>>910
貯金も年金も保険も、何もない人かなｗ
つまりナマポ受給者じゃない？ｗｗｗｗ

糞時事か
相変わらず糞情報たれながしてるな

満期がきて一回償還される
んで借金ある日本政府はまた国債を発行する

国民は国債をふたたび買う←重要ポインヨはココ！国民の貯蓄体力がなければここがなくなる！

でも日本国民は国債を買い続ける資金力が続いている　すなわちコレ国家の経済力に値する

>>928
金のあるところを減税して、ないところから広く集めようっていうのが時流だろう？

公務員数を２９４万人とした場合

公務員一人あたりの借金は3.34億円

てか、増刷したら普通は「紙幣の価値が下がって円安が心配」「紙幣の価値が下がってインフレが心配」だが、今はどちらも望むところだろ？
刷って国債買って焼却すれば、二兎どころか三兎（国の借金減少）を得られると思うのだが…

>>934
うん。でその国民から金を巻き上げて借金を返そうとしてるわけだね（´・ω・｀）

なんで国民一人が背負う借金〜の計算になるんだ
借金してるのは政府で金貸してあげてるのは我々国民だろが
もう騙されないよ誰も！あほか！

銀行のだぶついてる預金で国債買ってるんだから
預金のある人は国にカネ貸してるのと同じ理屈だろ

>>929
馬鹿だな〜。無税国家は余裕で可能なんだよ。

実は通貨発行そのものが税金みたいなもんなんだって。
原価100円以下の紙キレが1万として流通して国民を「使役」することが出来る。
これほどの強力な税金があるか？

ここで公共事業について偉そうな事を主張している連中は、単に大半のメディア情報に騙されているだけの
知ったか。

この20年、毎年どんどん公共事業は罰ゲームになって、倒産生産マシーンになっている事も知らない馬鹿ｗ
恥ずかしい奴らだ。

復興予算２０兆円ぐらいつけて、
蒲田の商店街のアーケードつくったり
官僚の職場の耐震工事に優先的に使われたりしてるんだからな。
地方分権して財源を地方に渡して、国家官僚は無くしていく
しか方法ないだろ。

生産設備が破壊された
外国からの輸入が途絶えた
この二つがない限りハイパーインフレなんて起こらないよ

国内企業に拠る公共事業が一番なんだけど、
ランニングコスト＝そこに雇用が発生するのは地方持ちだからねぇ。

日本政府が国債を発行する。得た日本円で、設備投資する。
日本政府の負債は、日本国民の資産になる。
これが1,000兆円の内訳の殆ど。

公務員を減らすのは親（国家）の支払いで見れば黒字になるけど、
子（地方）供間で廻ってた金が無くなるから、子供が飢える仕組みになってる。

これを解決しないで公務員減らすと、本当に地方で金を回す経済的な手段が無くなる。

時事通信だから時流かｗ　面白い事言うなｗｗｗｗ

>>944
ナマポ受給って手渡しなの？よく知らんけど

国の借金1000兆円で、なんで円高進行すんだよ！嘘つきが

国が借金してできたお金は消えてなくなるわけじゃなくて誰かが持ってるわけだ
本来、公金は国民に公平に分担されるべきだから、
一人当たり７７１万円の借金があるなら、同額の貯金もなくてはならないとか思う

政府が１０００兆円の借換債を発行して日銀が１０００兆円で買えばいい。

そうするとあ〜ら不思議。

借金０円になるどころか、１７兆円も政府に入ってくる。

>>917
この借金を国民が直接返すような自体にはならないね。
失業や低賃金という形で影響してくるだけでｗ
パナソニックとかソニーとかシャープとかＮＥＣとか、工場潰したり首切りバンバンやってるでしょｗ

国が借金まみれでも資産をいくら持っていても直接は関係ないんだよ。
庶民には「仕事が無くて賃金が得られない」という形で影響するだけで。
確実なのは「貧乏人はこの先ずーっと貧乏なまま」ってことｗ

>>949
１００兆円すれば国内のだれかが１００兆円の損失だすからね。

銀行が破綻するならまた税金投入だしｗ

>>953
日本しか国がないならその屁理屈も成り立つんだけどな

国債で、国民が金を政府に貸しているとして、でも、増税で金を取られる。
貸した金を返してもらえず、さらに金を取られるってどうなってるんだよ。

どんどん札刷ってばらまけば借金なんてあっという間になくなるよｗ

早く金刷って国債精算しろ。
国の借金もなくなるし、利子払う必要もなくなる。
オマケにデフレも解消される。

でも、金持ちが損するから絶対にやらないｗｗｗｗ

>>956
基本経済制裁か戦争後なんだよねハイパーインフレが起こるの

馬鹿で無能で間抜けな政党に任せりゃそうなるわなｗ

>>4
国民の借金じゃなくて政府の借金なんだけどな。
それでも大問題だけどな。

しっかしマスゴミはカスでひとでなしだなぁ。つくづく。

この借金公務員の人件費が半分じゃね？

時事ネタは民度が低いね〜

おとんが稼いだ月収で家族が生活してます
ある日突然おとんが言いました
「これまでお前たちを養った金は全てお前らの負債だからな」
「計算すると一人あたり771万だ」
おかんが冷静に言いました
「あなたそれは借金とは言わないのよ」

借金が減ったら銀行が儲からんだろうがｗ

俺は国に貸してる方だから払わなくて良いわけだ

>>966
それだけじゃないよ。
地方自治体は、毎年全国に2万6000団体ある外郭団体に12兆円補助金を流し、更にそれら団体が国民から
毎年40兆円徴収している。
毎年52兆円も国民から金を巻き上げているの
10年間で520兆円
20年間で1040兆円

貸してる金のが多いだろ　それも書けつうの

>>960
相対的に負債が少ないから、という見方もありでは？
世界中が「ユーロよりマシ」とか言いながら買うから。
そう、民主党よりマシつって自民党に投票するようなものかもしれない。

日本のどこが借金大国？　 これをよく見て勉強しろ
www.youtube.com/watch?v=6KorePC3xWQ&feature=relmfu

>>953の補足

871 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 10:33:18.67 ID:iimngfBp
>>835
おまえは日銀が発行した通貨は日銀の所有物だと本気で思うか？
日銀は担保として国債がある、と言うかも知れない。
しかし、その国債は政府が裏付けてる。日銀ではない、政府だ。

872 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 10:36:29.73 ID:iimngfBp
>>871の続き
発行した1000兆を返済するために働くのは誰だ？
日銀が働いて1000兆円分生産してくれるのか？ 違うだろ。借り手が働いてる。

つまり日銀は国のために通貨を発行しているだけで自分では何も価値を作っていない。

875 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 10:42:06.55 ID:iimngfBp
>>872の続き
発行した通貨に価値を与えているのは借りた方なんだ。
だから発行した通貨は日銀の所有物ではない。名目上負債として計上しているだけだ。
だから返済する必要なんて本当はないし、事実全部返済したら市中に通貨が無くなる。

882 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 12:19:35.37 ID:iimngfBp
>>875の補足
つまり現代の通貨は本当は借金なんかじゃない。
急激なインフレにならない程度に回収してればOKで、増税や回収しすぎでデフレになるのは馬鹿の極み。

883 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 12:23:34.63 ID:iimngfBp
>>882にさらに補足
それなら無税国家が可能になる、というかも知れない。
しかし通貨発行にはそれなりの利益がある。紙代とインク代の低原価の紙キレが1万として流通できる。
その差益（シニョリッジ）が実は政府の税金になる。

>>980
こんなんで勉強とは世も末だなｗ

下朝鮮に貸してる６０兆円、今すぐ返してもらおうず

貸してやってるんだって思ってるやつは
貸してやってる先が誰か考えたことあるの？

お前は借り主たる国の一部じゃないの？

お前も国の一部として他人から金を借りてるんだよ？

お前は、国が借金を返すにあたって
自分が借りた分返すより、貸した分戻って来るほうが多いくらい貸してるの？

公務員の借金だな
返済するまで公務員は無給にしろ

馬鹿な試算だな
対外債務でないということは、債務者であると同時に債権者でもあるということ

問題なら、さっさと地方自治体の構造改革やれよｗｗｗ

法律つくれば公務員から特別納税させる事が出来る　不公平でも何でも無い

このイメージ操作まだやってたんだ

継続

【調査】国の借金983兆円＝国民1人771万円―9月末★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352476182/

>>982
カネがあっても水と食べ物がないと生きていけないよ^^
ウンコ水は飲めないからね

古代バビロンの金融制度

現代の通貨・金融のシステムの起源は、古代バビロンまで遡る。このバビロンの統治者は、金や銀などの貴金属、穀物、土地などを
通貨に換えることを発見した。すべての通貨と国民のクレジットを独占する国営の中央銀行を発足させている。この金融システムは、
金融特権の濫用と莫大な支出、それに続く重税という混乱をもたらした。そしてそこで生き抜けることのできる者は、実質的富を蓄積
したごく一部の者だけで、大多数の国民は、餓死するか奴隷になるという構図を作り上げた。こうしてバビロンの金融制度は、強力な
中央政権を作りあげ、国民を奴隷にしたのだ。現代の金融制度もバビロンと同じく、ごく少数の莫大な富を持つ者が、大多数の人類を
奴隷化する方向に確実に向かっているのだ。

銀行のカラクリ

１００円しか持ってない者が、１０万円を貸すことは出来ない。しかし銀行とはそのようなことを実際やっているのだ。その手品のタネは、
銀行が、小切手やクレジットなど「目に見えない金」を用いるからだ。まずＡ社が事業資金として銀行から一億円借りたとする。この時、銀
行が一億円減るかというと、そうはならない。この一億円は、全く姿を現さないまま、「Ａ社が一億円借りている」という記録が残り、Ａ社は
即刻、利子を払う義務を生じる。こうして借り手が、増えれば増えるほど、銀行の資産は増大するのだ。銀行の本質とは寄生中であり、生産行
為を全くせず、宿主から最良の栄養分を吸収し、宿主に死をもたらす害虫なのである。そのバビロンの金融の本質をイエス・キリストは断罪し
たのだ。

>>965

そうだよ。つまりはドル基軸体制が諸悪の根源。
いつまで金融奴隷やってんですかって話。

日本はもっと円で内需を拡大していい。

経済政策無くして財政改善なし

これで行こう

グリーンピアで失った金返してから
国民に増税お願いしろよ
腐れ公務員

>>986
ばかだな。金持ちは国に寄付（債権放棄）をしたりしない。
かならず国（おまえら国民に）に返済を求める。

ひとつ確実にいえることは

財　務　省　は　屑

>>997
頭悪いだろｗ
指摘してやれ
国民は心の中でそう思っている。

>>996
金持ちwwww

>>984
早く寝ろよ工作員

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