【健康】「長期的視点で有機食品が優れている科学的根拠は少ない」＆『自然だから健康的」、というわけでもない』

小児に有機食品を与えることが、長期的にみて健康的であることを裏付けるエビデンス（科学的証拠）は
ほとんどないことが、米国小児科学会（AAP）の報告で明らかにされた。ただし、有機製品は
農薬の値が低いため、小児の脳の発達にはよいと考えられるという。報告の共著者の1人である
米フロリダ大学（ゲーンズビル）教授のJanet Silverstein氏は、「特に重要なことは、有機食品を
買いたいが高価だからといって、果物や野菜などの健康的な食品を減らすべきではないということである」と述べている。

今回の報告は、米ニューオーリーンズで開催されたAAP全国会議で発表されたほか、
「Pediatrics」オンライン版に10月22日掲載された（印刷版は11月号に掲載）。今年（2012年）9月に
発表され、議論を呼んだ米スタンフォード大学の研究に続き、今回のAAPの報告も、有機食品に
含まれる栄養素が従来の食品と同じであるとの事実をはじめ、多くの点で同じ内容を
繰り返すものとなっているが、いずれの研究でも確かな結論を得るのは難しいとしている。

米国では有機食品の消費量がこの15年で急増し、売上は1996年の35億ドル（約2,815億円）から
2010年には286億ドル（約2兆3,000億円）に伸びているが、有機食品には従来の食品の2倍の
コストがかかる。有機製品と定義するためには、合成殺虫剤、化学肥料、放射線照射、化学的食品添加物のほか、
抗生物質や成長ホルモンの通常使用なしで育てる必要がある。有機家畜は自由に移動して
外に出られる環境で、農薬や動物由来成分を含まない飼料で育てられる。
「農業技術が向上すれば費用の問題はなくなる可能性もあるが、現時点では問題がある。
また、一部の人は栄養面からでなく、環境への配慮から有機製品を選んでいることがわかっている」と、
Silverstein氏は述べている。

AAPはこのほか、「自然」だから健康的というわけではなく、低温殺菌していない
「生」の牛乳にはサルモネラ菌や大腸菌などの極めて有害な細菌が含まれている
可能性があり、いかなる場合も小児に飲ませるべきではないと指摘している。

イカソース
http://news.e-expo.net/world/2012/11/post-103.html

化成肥料でも食べとけ

以下アンチ美味しんぼスレ

そういう細かいことは
野菜の摂取量を増やせるだけ増やしてから考えればよろしい

モンサント以外ならなんでもおｋ

知ってた>>1

科学者なんか信用できるわけがない。ｗ

有機野菜のサラダなんてよく食べるよな

気持ち悪い

有機農法で作った原料でも、ハンバーガー、ビザ、ステーキ食ってたら一緒じゃね？

そりゃそうだろう
農薬や化学肥料の影響がそんなに目に見えるほどのわけがない。

安心して食え

天然物→安全とか　そういうバカが世の中多いしな。

怪しい添加物食べまくり、農薬も振り放題の野菜で育った
団塊の世代が無駄に長生きしてるんだから当然だろ

さっさと死ねよ、団塊

ふつうに出回ってるもんが遺伝子組み換えばかりだから
それが怖くて有機野菜に逃げてんだろ

そんな、本当のことを書いていいのかw

体に良い食い物なんてないんだよ
体に毒か毒ではないかのどちらかなのさ
有機栽培は少なくとも後者の可能性が高い訳だ
(´･ω･｀)

昔は人や家畜の糞を肥やしに使ってたから、
大腸菌やサルモネラ菌の危険から生で食べるなんて以ての外だったんだよな。

自然だから安全だぞ　ノシ　フグキモ

天然は安全なんて言ってる奴は都会暮らしなんだろうな

地方に住んでると、自然が克服すべき敵だってことがよくわかる。

フライドポテトは野菜

農薬まみれ加工食品食いまくってる親戚なんて全員８０歳超えても生きてるぞ
人間ってそんなにやわじゃないだろどう考えても

>>21
農薬まみれのもの食ってるほうが安全かもよ

>>16
毒と薬は量しだい。
毒にならないものは薬にもならない。

ヒ素だって、生命維持に欠かせない必須元素なんですよ。

マーガリンもそうだよね
子供の頃から食いまくってる世代が長生きとか

まあ、寄生虫入りの自生した糞不味い野菜食っても健康に良い訳ないしな
一番天然に近いのに

アメリカの食品は、有機食品とかそれ以前の問題だろ。

若い時はタンパク質をとったほうがよいだろうな

知識が無い人間にとっては

レモンから抽出したビタミンCと
フラスコ中で化学反応で合成したビタミンCを

別物に捉えるからなあ

>>1
> 有機製品と定義するためには、合成殺虫剤、化学肥料、放射線照射、化学的食品添加物のほか、
> 抗生物質や成長ホルモンの通常使用なしで育てる必要がある。

遺伝子組み換えで虫害に強くして殺虫剤不使用っていうのはアリなのか。
へんなの。

物質の量の問題を考えないといけない。例えば塩。ナトリウム。人間は生きる上で塩の摂取は必要だが、短期叉は長期にわたる塩の過剰摂取は、個体にダメージを与える

>>23
そのとおり。
身体に良い食品とか、悪い食品なんてものはない。
身体に良い食生活、悪い食生活ならある。

仮に有機野菜が安全なものだとしても、毒の無いものばかり食べてるってのも生き物としては不健全な事だろうしな

ざまぁ

人間は太陽光線を浴びないと生きていけないが、太陽光線を過剰に浴びると皮膚が炎症を起こし酷い時には皮膚癌を発症する

ん？良さはあるって書いてあるでしょ？
なに読んでんの君たち
農薬少ないのは良いことだ
でも買えなくてバランス崩れるなら本末転倒
加工が足りなくて逆に危険なこともある

そー書いてある
つか何なの？このあほでも書けるレポートは。
無関係なこと書いてるお前らもお前らだけどな

「ウチの野菜は有機だから体にいいんですよ、スーパーで売ってるのは無機だからダメ」

って言ってる人がいて困りました。

　まあ今の農薬はかなり毒性が低いからな。昔たくさん
あった農薬で自殺とか死亡とか今の日本じゃ殆どないし。
分解されて体にも出来るだけ蓄積されないようにもなっ
てる。

健康ブームの落とし穴は、例えば烏龍茶が体に良いとテレビで報じられると、飯も満足に食わずに烏龍茶ばかり過剰摂取する(笑)普通に考えてよくないだろうに

安心どうこう別として有機農法は万能ではないからなぁ
なにごともほどほどが一番いい

個人はともかく全体で見れば有機なんて有害だろ
有機に切り替えたら生産量はどうなるんだよ
健康のために餓死してもかまわないなら止めないけど

その健康すら怪しいから困ったものだ

> 有機製品と定義するためには、合成殺虫剤、化学肥料、放射線照射、化学的食品添加物のほか、
> 抗生物質や成長ホルモンの通常使用なしで育てる必要がある。

種なしぶどうのジベ付けもアウトになるのか

なんだよ有機食品って・・・
適当な単語作ってんじゃねーよ

>>41
うん。

無農薬野菜のサラダなんて、寄生虫を食べてるようなものだよな

有機は手間いらずでいいらしい

このまえ百姓がどんなにボロい野菜でも有機といえばどこでも引き取ってくれると言ってた

都会のひとには有機＝ボロいという思い込みがあるんだそうだ　しかも高値ｗ

どうせ農薬大量散布農家から多額の寄付金でももらってんだろｗ

いい物と悪くない物は違うってだけだろ

有機製品と定義するためには、合成殺虫剤、化学肥料、放射線照射、化学的食品添加物のほか、
抗生物質や成長ホルモンの通常使用なしで育てる必要がある。有機家畜

↑この定義からいうと台所のゴキブリは有機食品だなｗ
ゴキブリ食うと健康によさそうだ

>>45
本格的な天然教の信者なら
虫が入っていても、虫も生きられる安全なものと捉えてくださるけど、
並のオーガニックｦﾀあたりだと、虫が入ってるともの凄い勢いで苦情が来る。

この世にはディハイドロジェン・モノオキサイドという
爆発の危険性もあれば摂取量によっては死にいたる物質があってな

議論がかみ合っていない気がする

無農薬が良いったって、青虫が住んでいて穴だらけのキャベツを食べられる？
虫が食べるほど安全な野菜だよ
青虫を見ただけで卒倒しそうな輩が、都合の良い御託を並べるのは止めるんだな

多少の農薬を使わないと今時の農業は成り立たない
それが嫌なら自分で作れ

がんばって毎晩土の中から出てくる虫を捕る作業をしてくれとしかいいようがない。

病気になっても天然にこだわり
薬は漢方しか使わないんだな

いくら気を使ったところで死ぬときは死ぬんだよ

有機認証って国によってルールが違って、
例えばフランスの有機ブドウはボルドー液ぶっかけまくりなんだよ。
それでも bio（ビオ、「有機」の意味）認証に影響は無い。
いい加減なもんだ。

>>45

そう言えば、痩せた畑で育ったに違いない貧相な野菜を
有機野菜として高値で売っていたな。

ほとんどゴボウほどの太さの、色も悪い貧相な人参を見ても、
それは有機のあかしと思い込んでるみたい。

宗教の力ってスゴイな。
　

健康のためなら死んでもいい

青虫がいるなら高確率でこんなのもいる。

> ■有機栽培野菜の高い微生物汚染リスク
> 有機栽培においては家畜の糞尿を原料とする有機質肥料や堆肥がよく利用され
> る。家畜はO-157やサルモネラ菌などを保有している可能性があり、それらを
> 含む糞尿が十分発酵されないまま堆肥とされると、病原菌が残るリスクが存在
> する。
>
> 2004年、ミネソタ大学のAvik Mukherjee博士らは『ミネソタの農場で有機栽培
> および通常栽培された果物や野菜の、大腸菌群、大腸菌、サルモネラ菌、大腸
> 菌O157:H7 の収穫前評価』という農場レベルにおける有機栽培果実や野菜に関
> する初めての微生物学的評価を発表した。
>
> 調査では新鮮な476種類の有機栽培農作物と129種類の通常栽培農作物の大腸菌
> 群による汚染状況を調べている。有機栽培農作物の大腸菌群汚染率は9.7%と、
> 1.6%の通常栽培農作物に比べ6倍もの高率を記録した。有機栽培農作物の大腸
> 菌(Escherichia coli)汚染率は平均では4.3%と通常栽培農作物と統計的な差は
> なかったが、中でも有機栽培レタスは22.4%という最高の大腸菌菌汚染率を記
> 録している。12ヶ月未満の発酵期間の堆肥を利用していた農場の農作物は、よ
> り古い堆肥を利用していた農場の農作物に比べて19倍もの大腸菌菌汚染率が確
> 認された。O157:H7汚染はいずれのサンプルからも確認されなかったが、サル
> モネラ菌(Salmonella)は1種類の有機栽培レタス及び有機栽培ピーマンから確
> 認された。

気分の問題だろ
値段が高いと美味い気がしてしまう人が多いように
有機食品は健康に良い気がするのだろう
そう思い込む事で精神的な負荷を減らし、健康に導く効果がある
かもしれない

>>52

無農薬のキャベツはスゴイな。
一枚一枚葉を剥がすようにして料理しないと、葉の間に巣ぐっている虫を食べるハメになる。
キャベツを丸ごとザクっと切るとグロいものとご対面することになる。
　

>>17
大腸菌つーより寄生虫だよ
有機無農薬でも虫に食われて明らかに元気が無い野菜を見て
「これが最も安全で栄養豊富なのか…？」と疑問に思う。

葉野菜は寄生虫が酷いので農薬をよくかける。
それが嫌な実家は葉野菜は絶対無農薬主義で、家庭菜園…というより畑で作ってる。
しかしこの自家製無農薬野菜、虫食いと虫だらけで元気がなくてどう見てもヤバい。
これを実家は洗浄すらロクにせず生で食べてる…

> 有機家畜は自由に移動して外に出られる環境で、
> 農薬や動物由来成分を含まない飼料で育てられる。

これは金かかるわ

> 果物や野菜などの健康的な食品を減らすべきではないということである
減らすべきは、まずファストフードと清涼飲料水。

それは分かるがモンサントのGM食品はアメ公だけで消費しろと言いたい

　ただ有機栽培とは別にコストの面から少しでも農薬を減
らそうと努力する事は大事なんだけどね。時期や散布量を
うまくコントロールして出来るだけ少ないコストで同じ効
果。一昔前は農協が高い農薬押し付けてそれを過剰散布で
コスト高って話もあったけど今はどうなんだろ。

まぁ信じる者は巣食われるの世界だよな。

だけど、田舎のおばあちゃんの家で食う野菜はめちゃくちゃうまい。

あまり気にしてない
放射能も浴びまくりだし
無意味に長生きしたいとも思わんし

逆に無機製品って何があるんだ？

これは信教の自由の問題だろｗ

遺伝子組み換えを嫌う人が多いけど、あれがなければ増加する耐性菌に対して
新しい農薬を作ったり、耕地面積と環境負荷を増やすことになるんだよな。

＞67
野菜にも鮮度というのがあるからな。
それはそれとして、農薬と化学肥料による生産性の向上のおかげで、
わしらが生きていられるのは、有難いことだ。

>>70
強引な勧誘に困ってる家族もいるんです

アメリカの農業団体は政治的な
圧力団体で南部は奴隷解放反対で戦争まで起こした歴史
あるのが凄い　
不確かな情報で農家に損害与えれば損害賠償の責務
あるらしい

南朝鮮のキムチとか海苔とか、ばりばりの有機農法だぞ⇒ウンコまみれ

>>75
江戸前の寿司ネタもそうだけどな

>>1
当たり前だ

まぁ田舎の農家やってる爺さん婆さん達なんか戦後からこっち化学肥料だの農薬だのバリバリ使った野菜食って自分達も農薬浴びまくってるけどやたらと長生きしてるしな

>>76
大腸菌も寄生虫も検出されてないだろ。
お前の国と一緒にするな。

そりゃそうだわな

脳の発達にはよい
しかし
健康的であることを裏付ける科学的証拠はほとんどない

？？？

糖尿病だと天然の砂糖をふんだんに使ったものより人工甘味料とかの方が体に良かったたりする(´・ω・`)

だから無添くろ寿司は利用しない(´・ω・`)

中国産じゃなければ、まぁ。

オーガニック信仰みたいのとかなんか宗教じみてて嫌なんだよな
雁屋哲とかこういうの読んでも屁理屈こねるんだろうけど

それ言ったらおしまいだからw

付加価値だよ　付加価値！！
実効なんてどうでもいいの！！！！！

化粧品メーカーだが最近オーガニック志向が強すぎて困る。
不純物なく精製された原料使ったほうが安全なのに…

そんなに自然が好きならうるしでも顔に塗っとけって話

>>79
養殖じゃあるまいし、寄生虫がいないことはありえないよ？ｗ

第80回日本衛生学会
> 　回転寿司店の寿司ねたを調べたところ、そのほとんどで、食品衛生法上、検
> 出されてはならない大腸菌が検出されたと、東京家政学院大学現代生活学部健
> 康栄養学科前教授の薩田清明氏らが報告した。
> 　回転寿司店の寿司は、店や寿司ねたによっては、比較的長時間にわたって常
> 温下にさらされる。人の出入りも多い。ねたさばきを店内でなく、チェーンを
> 一括するセンターで行うこともある。こうしたことから、同氏らは、食品衛生
> 学的な観点から問題がある可能性は否定できないと考え、異なる2つの回転寿
> 司チェーンの寿司ねた4種（中トロ、トロサーモン、タイ、エビ）を繰り返し
> 調べた。すると、一方の店でねたの74〜88％、もう一方の店でも84〜92％で大
> 腸菌群が検出された。同定された大腸菌群のなかには、公衆衛生上、汚染のメ
> ルクマールと位置付けられる糞便性大腸菌（Escherichia coli）がそれぞれ5
> 菌株、3菌株認められた。ただし、各ねたの菌数は、可食限界と言われるレベ
> ルを下回っていた。一般細菌の検出数は、店やねたによって大きく異なること
> もわかった。
> 　同氏は「寿司ねたから糞便汚染指標の糞便性大腸菌が認められたことは、食
> 品衛生学的に見て安全性に重大な問題があることを強く示唆している」と結論
> 付けた。

つーか「科学的根拠信仰」が最近は薄れてきたと感じるね
いくらでも自分の都合の良い論文を引用できる
そもそも実験も恣意的に行えて、ある程度の結果を期待して実験をすることもできる
さらに実験するかしないかは、予算で決まる、つまり国にとって都合のよいことだけどんどん研究が進む
さらに科学的真実＜経済である事例がうじゃうじゃ出てきた
御用学者もそう

うちの猫なんて乾燥キャットフードだけで17年生きてる
しーば旨めぇらしい

全部コーン

>>88
科学に反論できるのは科学だけ
それが嫌なら人であることを捨てて山に帰るしかない。

有機野菜なんてしょっちゅうインチキがばれてるのに
ありがたがるやつの神経が知れない

かなり昔から言われてるなこれ
美味しんぼの作者が有機栽培信奉してるせいで
誤解が蔓延した訳だけど

まあ信仰が高じてオーストラリアに住むくらいだしなぁ…

「虫も食べられない薬つき野菜が人間に良い筈が無い」って言う、もっともらしいけど実は全然意味が無いカリーレトリックにハマル人間が多すぎなんだよ。
人間が食うものの大半は虫は食えん。

あ

ノシ 鈴蘭根
天然ものだから安全だぞ

アメリカ人は日本人異常に
遺伝子組み換えとか、農薬とか化合物に神経質だからね。
特に、金持ちは食べるものにものすごく注意を払っている。

知ってた>>1

>>1
世の中には効能がない薬でも、思い込み次第で効果が出る薬というものがあってだな・・・
プラシーボ効果で病気が治った奴もいるんだしほっといてやれよw

>>50
俺、それが手にかかってヤケドした事がある。あと、うちの息子と嫁も。
ホントさっさと規制して欲しい・・・

最近、山田記者見かけないなぁ・・・(´・ω・｀)
http://agehatype0.blog50.fc2.com/blog-entry-36.html

>>28
科学知識の無い人間にとっては
職人が各成分を企業秘密の特殊な配合を行った従来の薬品と
同じ有効成分が入ってるってだけのジェネリック医薬品を　同じ効果と思うんだよね

【医療】ジェネリック医薬品、6割の医師が「効果乏しい」　副作用などの面でも課題
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1347358059/l50

>>36
野菜って植物だよな？　植物は光合成してるよな？　光合成してるってことは空気中の二酸化炭素から炭素を体内に取り込んでんだよな？
有機物＝炭素　だよな
無機物の野菜ってなんだよ？

有機農法の野菜　って意味だろうがボケ

>>102
どう見ても薬局と癒着しています本当に(ry

>>52
本当　都会の連中ってそうなんだよな

親戚の農家は、形が悪かったり虫食いの売れないものを食ってる　ウチらも送ってもらってそれを食ってる
おまえら都会人は　見た目だけきれいな薬まみれ食ってればいいさｗ　ウチらは見た目汚いきれいな野菜食ってるからｗ

　

こういう研究の助成金は農薬会社から出てたりするから
簡単に信じる奴はまぬけ

>>78

広島や長崎のじっちゃんやばっちゃんが若者の頃は
俺ら放射能ですぐ死ぬんだろうな　と思ってたのに

ヒント
茶のしずく

天然物のとらふぐの肝とか、
天然物のトリカブトとか

てかピカ汚染されてる国土でなに逝っても無駄すぎw

>>88
正確には　都合のいい一部分を拡大解釈した似非科学的根拠信仰な

本当に科学知ってる人間は　水や酸素すら体に毒　毒じゃないものは存在しない　でも無いと生きていけない　だから取りすぎてはいけない
とか常識レベルだしな

イギリスでは有機野菜と普通の野菜の栄養価を解析して
大きな違いがなかったと発表して
農薬使った野菜は悪で有機野菜は善などという広告はだせなくなってますよ

>>104
ほら出たよ。こういう文系でしかも俺たちのほうが理系より賢いと思ってる連中が、非科学的健康法とか蔓延らせて世の中おかしくする

薬品は、有効成分のほかに大量の構成する成分を配合するけど、この調合次第で、解け具合とか血液の浸透レベルだとか全く変わってしまう。
その常識的知識が国民全体にあればいいよ。無いのにこういう文系マスコミが、ジェネリック最高　有機野菜最高って　デマを撒いて広げるから困る

添加物は減らした方がいいだろ。
と思ったら、そもそも必要な分を食べていないのか。

＞ 特に重要なことは、有機食品を買いたいが高価だからといって、
＞ 果物や野菜などの健康的な食品を減らすべきではないということである

>>1
大量生産しか能のない大手食品・外食会社乙としか言いようがないな

とまみちゃんはどーなんだろ…

>>113
今の今までジェネリックってブランド名が違うだけで、
配合まで含めてパーフェクトに同じモノなのかと思ってたわ
ありがとさん

有機などをありがたがるのは、自分を賢いと思っている人に多いと思う

>>117

薬剤業界ではジェネリック医薬品に関しては
「同じ大豆って原料使ってても　豆腐は千差万別だろ」って言われてる

国産の有機栽培米買った時普通米よりやっぱり味は0.1分くらいは上だったよ、イガイガがほんの少し減った感じでその差がなんか良かったわ。
でも有機で寿命がどうのって気にする程じゃないと思うね。

>>76
穴子は韓国産多いよね

>>104
あ、勘違いしたかも
薬剤メーカーと癒着してます　ならいつもの知りも知らないでほざいてるバカどもと思ったけど

薬局と癒着してます　なら知ってる人かな？　
薬局は、中身がどうなってようが安物だろうが数売れば儲かるからね　ジェネリックだろうが何だろうがガンガン売りたいほうの人間

甘いトマトとか種無しキュウリとかありがたがって食ってるやついるよね。

>>113
海老デンス出してね（はあと

>>122
単価が高いものは総じて利益も大きいからね。

ジェネリックは効果が薄いと言ってる人は、

もちろん誰かが治験の結果を論文として提出してから言ってるんですよね？

アメリカって、有機農法を潰そうとしているらしい。
小さな農家に、たくさんの書類などを何度も提出させて、手間を掛けさせる。

大企業有利の、多国籍企業優遇の為でしょうか。

長期でも疑わしいのに1回や2回食べて健康になった気分の馬鹿がなんと多いことか

農薬漬け食べ物は本当に安全ですか？

ぜひ動物実験をした比較があれば論文お願いします！

福島原発由来の奇形花、作物　放射能の影響?
http://www.youtube.com/watch?v=MjXefKSM7aY

国は1キロ100ベクレルを基準にし、マスコミも追従していますが、
この量は食品安全委員会が明言しているように「安全な基準」ではなく、
「これで我慢してくれ」という生産者側にたった基準です。

国が不誠実なのは仕方が無いとして、マスコミは見識を持って欲しいのですが、
ある記者は「わかっているけれど、会社の手前、書けない」と言っていました。
情報を国民が買ってくれて生活しているのですから、
新聞の経営者に報道の原点に帰ってもらいたいと思います。

口蹄疫が流行したとき、それを拡散しないために国道などを封鎖したりして必死に防ぎました。
ところが放射性物質となるとむしろ汚染された食材、トラック、
瓦礫などを積極的に運びだそうとしています。
子どもの時代の日本を心配していないように感じられます。

http://takedanet.com/2012/11/post_8506.html

【 ５年後以降「福島県を中心に物凄い（恐ろしい）事が起こります。」藤田祐幸氏 】
〔20120629 藤田祐幸さん座談会〜（鹿児島県薩摩川内市）〕
http://www.youtube.com/watch?v=oTDerHugGhY

チェルノブイリ事故で当初３年間、放射能のことを気にして生活していた人は
１０００人に１人だと言われています。しかし、３年後、爆発的に被曝症状が出てから、
多くの人たちが放射能に気を付け始めたのです。遅すぎました。

チェルノブイリから８００キロ離れたウイーンで、４年経ち、五年経ち、
子供病棟のベットが足りなくなるほどの白血病患者が増加していった。
その恐ろしさを知っているからこそ、欧州は福島原発事故に大きく反応した。
前例があるのにも関わらず学ばない日本人。前例があるのにも関わらず ...

ピザを野菜と分類する国が食物を語ってんじゃねーよｗｗｗｗ

有機農法なんて無意味。

>>132

そう決めつけるものじゃない
おいしいと思って食べれば美味しく感じるんだ
その気持ちがプライスレス　それが有機のココロ

有機栽培＝寄生虫アンドうんこ

>>129
「すべての農薬は、どんな量でも危険」と主張する人たちが、その実験をしていない時点でわかるだろ
根拠が無いことをわかっている時は、相手に自分の主張が間違っていることの証明を要求して、
「でも私はそれを信じない」と言い続けるのが詐欺の基本

農家は、有機農法がインチキだってことを知っていて詐欺を主導してるか、それを真似してなにも考えずに高く
売れるから作ってるかのどっちかだろ

そして有機野菜を有り難がって買ってる連中は自分の子供に天然の毒と天然の寄生虫を食べさせてることに
気がつかない馬鹿

美味いから有機野菜を食べるんだけどね。
そもそも有機農法をする農家さんは仕事意識が高いから、美味しい作物を育ててくれる。
その目安として有機を選んでるよ。

味に関しては葉もの野菜が顕著。減農薬でも美味しいから試してみ。
ただ、化学肥料は筋が固くなるわエグミが出るわでお勧めしない。

>>137
何倍も高い値段なら美味しいのほ当たり前
おいしくないのは収量と利益を優先してるから
化学肥料でも時間をかけて育てればおいしくなるよ。
有機農法は高く売るための看板でしかない。

科学という名の宗教

要するにブランドだろ？

よくわからないけど、誰もが評価する付加価値のついてるもの。

トリカブトも自然物

人工の放射線は危険だが
自然の放射線はセーフｗ

オーガニックって農業国であればあるほど宣伝するし、規格も多いよね
要は付加価値を上げて値段をより高く売る方法
身体に悪いことはないけど食事療法的にあまり意味がないことは知ってる人は知ってる

日本の野菜は、中国、韓国から輸入する野菜よりずっと安全。
化学肥料より有機肥料の方が、畑や野菜や人間に優しいのは当たり前。
人糞は、日本では使用禁止だから、回虫の心配は無い。

>>81
ソルジャーを造るには有機栽培は邪魔だな

>>144
>化学肥料より有機肥料の方が、畑や野菜や人間に優しいのは当たり前。
馬鹿ほど当たり前！で済まそうとする

>>144

窒素は窒素、カリはカリだと思うんだけどな
何か特殊な波動でも出しているのか

子供のころからジャンクフードの麻薬的な味を身体に覚えさせなければなりません
一般人はコーシャーフード食べてはいけません

>>113
お前もトコトンアホだな。ジェネリックより新薬がよく効くからと言って、薬の効きには
個人差がある事ぐらい知ってるだろが。俺が使っている降圧剤はジェネリックだが、
「血圧を下げると言う目的に対する効果」は、少なくとも俺にとっては新薬と変わらない。
要は費用対効果であって、安い物で足りるなら無理に高い物を使う必要など無い。
ましてや、寄生虫であるナマポ連中なんかには、ジェネリックすら勿体ないわ。

>>146>>147
簡単に言えば、サプリメントより野菜ってこと。
当たり前が悪けりゃ、常識。

そりゃまあ、自然崇拝は日本古来の宗教なので

>>137
作り方に手間がかかってるだけで、有機や減農薬が味の違いじゃないだろうに。

有機栽培や自然て言葉に過剰に信頼を寄せる
傾向にあるけど、食中毒のリスクは
どう考えているんだろうな？

>>150

有機肥料のどのような物質が、具体的にどのように野菜に作用するから”優しい”のか
簡単にいうならその点を書いてほしいな

例えを持ち出すのは『簡単』とはいえない

>>150
経った１０Ｌの摂取で、死に至るんだぜ。
１０Ｌぐらいなら、米を食べるやつすらいるのにな。

>>150
サプリメントは、不必要なものを取ったり、摂取し過ぎることが問題。

窒素やカリは、生物の成長に必須な栄養素だから、意味が違うと思う。

生物圧縮した農薬が体にいいんだよ

成長した女が化粧しない状態じゃ食えないのと一緒で
そこそこに成長したら自然のままで食えるもんなんて今は数少ないよ

生きる為の直感や本能を信じているだけ。
訳のわからない学者の話を鵜呑みにするよりは頼りになる。

そうそう。学会の医師がモンサントに飼われてるかもしれない

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 11:51:41.32 ID:aZYGH4ToO
>>146>>147
簡単に言えば、サプリメントより野菜ってこと。
当たり前が悪けりゃ、常識。

>>159
これだけ情報にまみれた社会に生きていると、直感とか本能なんて頼りにならないと思うけどね。

そもそも、人は信じたいことを信じちゃうし、自分の思い（ネガティブなものを含む）を
裏付ける情報を無意識に集めちゃうものだから。それもヒトの本能なんだよね。

>>137
筋書き固くなったりエグミが出るのは有機だよ

有機()
天然素材()
植物性()

>>144

低学歴は引っ込んでろよ。

>>162
食に関しては直感や本能を大切にしていきたいね
間違ってたとしてもうちの家族は健康に生きてきたし

天然もののトラフグ
無農薬トリカブト
まぁ自然だけど安全ではないな

野菜なんかは虫に食われだすと
刺激に反応して毒性のある農薬様物質を合成して
虫と闘おうとするから虫食い＝安全てわけでもないらしい

この中に野菜育ててる人どれくらいいんのかね。

旨い野菜を作るには
NPKを野菜ごとに適切に施肥すること（PH値もね）
旬にあわせること
収穫してすぐに食うこと（イモとか除く）

だな。有機なんて味には関係ない。
そもそも＞1って有機以外のいろんな要素がまざっとる。

但し有機物が必要ないわけではないよ。
無いと畑がどんどんダメになるからな。

>>167
エームスショックだね。
無農薬で食害された野菜は、
慣行栽培にくらべて数百倍の発ガン性物質を含んでいるとか。

直感ｷﾘｯとか本能ｷﾘｯとかw
言葉に酔ってるだけじゃんww

>>150
トマミちゃんディスってんの？

苦いとか酸っぱいとかは
本能に従ったら避けるべきなんじゃないの？
でもお茶とかお酢とか体にいいよね
これってどういうこと？

微生物あっての生物界
畑は有機が良い
流水洗浄や充分な加熱に努めればほとんどの細菌は怖くはないはず

ジャムとか作るのに残留農薬の発がん性が怖いから無農薬有機のみかんや
オレンジを使うよ。

>>167
>>169
初めて知りました！
お勉強になりますm(_ _)m

お茶のは苦味じゃなくて渋みだし、腐敗の酸っぱ味は味覚というより腐敗ガス？で嗅覚に強く訴えてくる

>>165
脳に回虫が廻ったようだなチョン。

>>176
じゃあゴーヤとレモンは？

>>177
馬鹿はホントになんでもチョンにするんだね

医者は直感や本能で摂るべき食品のアドバイスはしないよねｗ

>>180
医者も基本的に信用してません
ほとんど医者が事務的にやってるだけだし

>>150
俺はビタミンの錠剤三十錠飲んでみせるからおまえは天然の銀杏三十個食べてみろw

ここからモンサント推しへと流れていく

>>151
古来の自然崇拝と、現代人の自然崇拝は違うものだよ。
一方は自然に対する畏れ、もう一方は甘えと言ってもいい。

>>183
そういうことだと思う。

>>179

ID:NB3AbOGf0は図星を突かれて悔しがる糞チョンwww

>>173
実は老人福祉施設の食事に
生野菜を使わない所は結構多いんだよ。

自宅で食べる分には自己責任だけど、
施設ではそうは行かないからね。

そのくらいの安全性、って所かな。

科学的な方法論を否定して直感や本能だけに従うならヒトをやめて山に帰るべき

>>173
有機でない農法は化学肥料を使うだけで、微生物を殺してるわけじゃない。

>>167
フグも養殖なら無毒だよね。

自然栽培で育てた野菜の方がビタミン・ミネラルが多いって統計見たことあったような・・・

>>173
> 流水洗浄や充分な加熱に努めればほとんどの細菌は怖くはないはず
加熱して細菌が死んでも、細菌が作り出した毒素は分解されないんだが

いや　自分の場合はモンサント関係なし
この事実知ったのが、2004年　きっかけは実父の闘病

>>189
それは自然だからじゃなく、土壌の質や肥料の量を調整して成長を遅らせてるだけ

イメージに頼った一種のインチキだからな。

そりゃそうだ

何を今更

ためしに韓国人に与え続ければよい

別にいいじゃん
身体に悪いことはないんだし
食べてて間違いなわけでもないし

>>188
何を食べるかにおいて、なぜそこまで言われなくてはいけないのかわからんわ

科学を否定してるのではなく、話半分でしか信用してないだけ。

AAP推奨　福島県産米　

よし、輸出準備だ

>>197
うん、自分で食べる『だけ』なら
問題はないんだけどね。

ただ、このスレ見てるとどうにも
マルチ商法におけるサプリメントなんかを彷彿とさせるから。

有機云々よりも真っすぐでカタチの整ったキュウリやネギは不要
流通（運びやすさ）の問題もあるだろうが、カタチを整えるのに無駄にコストが掛かっていそうだ

>>1
有機野菜にはピロリ菌も入ってる可能性がある

ミスリーディング誘う書き方が卑怯だな
安全管理と栽培法などをごっちゃにして、わざと誤魔化してる

>>14
遺伝子組み換え食品が健康に害を及ぼすという証拠や根拠はない。

>>144
家畜の糞ならいいのか？
と言うか、人糞肥料が使われなくなったのは水洗トイレの普及でそれが手に入りにくくなったのがはじまり

つうか、千年以上も日本人の食生活を支えた、古代のハイテク人糞肥料をディスんなカス

まあ、１００％天然素材って言ったって天然の毒物ってあるからなぁ。
有機農法って言えば聞こえ良いけど糞尿かけまくりって某国産品の事例もあるしｗ

自然のトリカブトとか天然のフグとか食うと死ぬ

野菜なんか種まきゃ売るほどできるよ
あんま危険なことばかり業者がやってるなら、自分で作るわ

>>197
この国の食生活を支えてるまっとうな農家を叩いて、金持ち向けの一部の農家だけを持ち上げる。
できるものなら有機だけでこの国の農産物を供給してみ

最初にそこまで言ってるのはどっちだって話

サプリメントのCMまともに信じていたら１日10粒以上服用しなきゃ
ならないぞ。


アホクサ

　　　　/ 　　　　　悪　で
　　　　i　　　　　　い　も
　　　　|　　　　　　ん　日
　　　　|　　　　　　で　本
　　　　.!　　　　 　.す　人
　　　　 ヽ　　　　　よ　も　　　 /
　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ー─V───'
　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
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遺伝子組み換えが長期的に問題ないことも証明されてないでしょうに

>>14
まさか遺伝子を遺伝子として体に取り込んでると思ってるクチか？

>>211
有機食品とやらが安全性が高いということも証明なんかされていない。

量とバランスが悪ければ有機栽培原料で無化調の料理ばかり食べてても短命に終わる。

そもそも有機栽培の定義を知らん人も多いんじゃなかろうか
ただのブランドとなっている気がする

>>1
科学的証拠がほとんどないということは
科学的調査・研究がほとんどないということ

かもしれないｗ

>>212
きっと>>14はキメラアントなんだよ

過度に不安煽ったマッチポンプ商法は
左巻きの資金源だろ

>>216

はっきりした差があれば、調べる人も多いしとっくに結果が出てるよ
それがないということは・・・あとはわかるよな？

有機と無農薬の違いがわからないｽｲｰﾂが未だに多い件

ようするにアメリカのデブどもは健康と銘打てば根拠無しで値段高くてもブヒブヒ買ってくって話だろ

農薬漬けの野菜は怖いけれど
中国の汚染野菜
アメリカの遺伝子組み換え野菜
日本のセシウム野菜も怖いよね

ていうか気にしたらなにも食えなくなる
ほどほどの注意して
あとはあきらめて食うだけだな

>>177

知的障害のネトウヨだと自分から表明してどうすんだ
死ねよ低学歴

>>31
おまえそれ中国でも同じこと言えんの？

>>12
ウランも天然物なのにね

有機肥料で、化学肥料と同じぐらいの肥効があるのは
鶏糞だけ、だけど鶏糞は生ゴミまいてるのおなじだから植物の病気の元

有機まんせーしてるバカは、単なる無知のゴミ。
いまの野菜はそもそも、品種改良されて慣行農法前提で肥料を食うから
そもそも有機だけだと育たない。

2ちゃんねるは無知で低学歴のゴミが多い

>>213
お前馬鹿か
それがこのスレのニュースのソースだろうが（笑

優先順位の問題だ。努力しなくて、成績のいい人は話は別だ。普通の成績の子の話だよ。
小中高って勉強より大切なものがある。「これは大切なんだ。どうしても譲れない。」ってね。
その「勉強より大切なもの」よりも、無理やり「勉強の優先順位」を高くしたほうがいい。
平均的な成績の子供本人が自覚して「勉強の優先順位」を強引に高めることが必要だ。

理科系大学に関しては、勉強実験が重要だ。
重要なんだけど、偏差値50の新設理系大学では勉強実験が文化的に無理だ。
肉体労働者文化の学部生にぐるぐるに囲まれたまま、敵だらけで勉強実験は無理だ。
公立の小中高とまったく同じで、敵だらけで孤立したまま勉強実験すると、集団イジメで劣等生になる。
イジメで病気になりフラフラ生活になる。それに教育内容が、教科書のサワリ数ページやって終了だ。
卒業すると、理科系の理工学部の大学なのに、小売店やスーパーの店員さんになる。
肉体労働者文化の学部生にとって「小売店やスーパーの店員さんになる。」ってのは大歓迎だ。
しかし、新設理系大学に入学したつもりの科学を愛する学部生にとって、勉強禁止、就職ダメは、大不満だ。
理工学部大学なのに、上等な就職先が小売店スーパーだと、入学者の質が落ちる悪循環が始まるだろう。
一般入試で定員絞って偏差値50に維持してても、科学を愛する受験生には避けられるでしょう。
その後、10年チョイ持ったけど、理工学部は廃学部になった。10年持ったのがアベコベにスゴイ。
あと、実習で手先の器用な田舎娘たちが、教科書のサワリ数ページだけやって、
教授から内部のいんちきテストでおだてられて、大学院へ無試験で拉致されていた。
バイオ教授って江戸時代の女衒みたいだった。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。

　　web-n14-00061　2012-11-10 17:51
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm58060.html　読みやすいHTMLファイル
http://up2.cache.kouploader.jp/koups2707.txt　安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341417960/55-

阿片も有機栽培にしろや

>226
知ったかぶりは恥ずかしいぞ。ネットの知識だけとか(笑)

有機だと虫が寄って来るだよな！

毒キノコもフグの毒も自然のものだよね。
自然由来が体にいいなんて詐欺師の手口だね。

分かり切ったこと。　

馬鹿というのは、「自然＝安全」　と思い込んでいる。　　キチガイとしか言いようがない。

こんなニュース流したって、少なくとも日本では従来通り有機食品が
そうでないモノより優位だろうよ。
こんなことしても無駄だよ、住とモンサントさんwww

まあ要するに同じもんなんだよな

人間も天然の一部だから、天然のものがいいに決まっているじゃない。
大自然のなかではぐくまれたトリカブトの根やトラフグの肝やモロヘイヤの種とか

自分で野菜作ってる俺が本当の勝ち組

有機？　そんなの適当でも旨いよ

つか、より手を掛けてるからなのか
比較して美味いのが多いと思うんで、有機買ったりしてるけどね

有機だけでも育つよ
売れるほど大きくならないけどｗ

ていうか
いい堆肥を入れておけば
肥料なくても十分美味い野菜作れる
大きくはないが家で食うには十分

たいていの場合有機栽培のほうが旨いから
それを食べて過ごしていると毎日の楽しさが
増して、密度の濃い人生になって、長生き
してるのと同じような意味になると思う。

>>61
農薬野菜も一枚一枚洗わないと食えないはずだが・・・
洗ってないの？

有機栽培がうまいかどうかと、
有機栽培が、乳幼児の健康に良いかは完全に別問題だ。

こんなお題で騙されるバカは目を覚ませよ。

>>112
環境や使用者にかかる負荷の問題を忘れちゃいかん
農薬なんて使わないで済むにこしたことはないよ

気持ちの問題でしょ
ナイーブな人は自然食品てことで心の平安を保てるっていう
病は気からタイプの人間

どうせおまえらは農作物一つ育てられないんだから、
与えられた物を無理矢理食べさせられるようになるだけ。
TPP導入でそれが加速するだろうが、導入しなくても同じ結果。

もうさ、
マイナスイオンでもＧＡＢＡでもコラーゲンでもいいよもう。

馬鹿な消費者が買ってくれたほうが経済が回っていいんじゃないの？

毒物でもない限り「どれだけ効能があるか」じゃなくて「買った人がどれだけＨＡＰＰＹになれるか度」で
商品を選ばせればいいじゃない。

>>1
>ただし、有機製品は農薬の値が低いため、小児の脳の発達にはよいと考えられるという。

この一文、浮いてるな・・・

美味しければ何でも良い。
マクロビ信者の友人がこだわり過ぎて病んできている…。

よく商品にならない曲がったキュウリをありがたがる人たちね
キュウリが曲がってるのは栄養障害だからね
基本品質が悪いものは見た目も悪いから
おぼえといてね

>>249
そんな単純ではない

おいしいので有機ならいいんでない？
健康に直結させて、非オーガニックを食べてるのは愚か的な人じゃなければ

>>223
句読点を、使えないお前が、高学歴とはお恥ずかしいな。
チョン確定。