【医療】ジェネリック医薬品、6割の医師が「効果乏しい」 副作用などの面でも課題

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119名無しのひみつ:2012/09/21(金) 15:56:11.15 ID:QUfjgnDg
それは頼めば変えてくれるでしょ。
ただ、てんかんで飲んでるなら、医者に相談してからにしてね。
120名無しのひみつ:2012/09/21(金) 16:34:07.33 ID:wwAdi/Qo
ジェネリック薬品がバージョンアップしたら面白いけど
したらしたで問題起きるんだろうな
121名無しのひみつ:2012/09/21(金) 16:48:23.01 ID:SNuriRcO
プラセボとかじゃなくて
医師側の確証バイアスでしょ
122名無しのひみつ:2012/09/21(金) 16:58:59.86 ID:IaF/e23J
>>119
レスありがとう。

今の先発から変えるつもりはないんだけど
薬局で特定のジェネリックを置かない選択もあるのかなあと疑問に思っただけなんです。
国がジェネリックを推進しているのに、存在しているジェネリックを置かなくても罰則ないのかなと。
とてもいい薬局なんでちょっと気になったんです。
123名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 17:12:39.48 ID:L5qltpm6
ガスターとガモファー使用経験でわかる
ガスターは1日2回2日間だけで治って半年使用なし
ガモファーは1ヶ月使用しても時々症状でた
ガスターの副作用はなし(2日だけじゃ影響ないだろうけどw)
124名無しのひみつ:2012/09/21(金) 17:39:30.11 ID:wwAdi/Qo
>>121
そういう医者には廃業してほしい

あ、もちろん思い込みでジェネリック売りつけてる奴ね
蓄積した経験を無視してるとしたら、それはジェネリック派の方だから
125名無しのひみつ:2012/09/21(金) 17:49:25.29 ID:V+RO5R65
患者側からDrに言えば先行品かジェネリックか
好きな方選べるんだから、みんな好きな方使えよ。

自分はなるべく先行品使うけどな。
126名無しのひみつ:2012/09/21(金) 17:59:02.53 ID:AQNY/qvt
薬価(利益)が乏しいのではあるまいな
安いということは利益が薄いということでもあるからなw

127名無しのひみつ:2012/09/21(金) 18:17:27.13 ID:MT28T2K3
>>118
そういう精神疾患系や血中濃度がデリケートな薬は変えない方がいい
128名無しのひみつ:2012/09/21(金) 18:21:58.37 ID:ageUvRZT
ジェネリックって不気味だ。同じ製法で作ったらサイズも同じはずなのに
なぜか、ジェネリックの方が何倍か大きい薬がある(錠剤で)。
この大きくなった理由がわからんものがあるのが不気味。
胃液で溶けないように加工する手間をはぶいて、とにかく量で体に
流し込むように作っているとしか思えない薬がある(本当!)。
129名無しのひみつ:2012/09/21(金) 22:28:29.38 ID:NCVhegdT
>>126
いや、概してジェネリックの方が利益出るよ。
納入価が先発品と比べてかなり割安だから。
130名無しのひみつ:2012/09/21(金) 22:30:22.06 ID:NCVhegdT
>>118
>>127も言ってるけどその通り。デリケートな薬はあまり変えない方がいいと思う。
131名無しのひみつ:2012/09/21(金) 22:32:01.30 ID:NCVhegdT
>>128
あくまで有効成分が一緒なだけで、製剤技術(錠剤にする技術)はまちまちだからね
もちろん製剤技術が優れてるジェネリックメーカーもあるけどね。
132名無しのひみつ:2012/09/21(金) 23:52:50.56 ID:4GLIRvk5
いやいや日本の医学が効果あやしいだろ
寝てれば治るものしか治せてないだとか老人医療にばっか特化してるとか
133名無しのひみつ:2012/09/22(土) 00:51:25.93 ID:eDKf+D7k
>>118です。レスありがとうございます。

薬は変えるつもりはありません。
ただ、薬局がジェネリック置いてないのは問題ないのかなと思っただけで…すみません。
134名無しのひみつ:2012/09/22(土) 00:56:54.14 ID:ZxdJnLSY
>>109
ポイント算定で1症例当たりの研究費がほぼきまってる新薬に比べて
ゾロの治験は、1試験当たり安くても数百万、場合によっては
数千万が病院に入るんだが。
新薬とは比較にならないほど簡単でオイシイ仕事だよ。
135名無しのひみつ:2012/09/22(土) 02:20:22.38 ID:U+L6V0O7
>>133
問題ないよ。
出ない薬まで置いとければ、そりゃ素晴らしいけど、
現実問題は、期限切れ連発で即倒産だよ。
136名無しのひみつ:2012/09/22(土) 02:45:26.53 ID:eDKf+D7k
>>135
レスありがとうございます。

問題ないならよかったです。
本当はリスパの小さいの(?)があると嬉しいんですけど、変えない方がいいですもんね。
137名無しのひみつ:2012/09/22(土) 03:50:09.07 ID:cWj1UM5D
>>128
普通の錠剤は飲みやすいように食用粘土とか混ぜて
大きさを調整してあるらしいよ。
138名無しのひみつ:2012/09/22(土) 10:41:44.82 ID:/s+82db4
製剤技術は要素としてでかいだろうな。
胃で溶かしたい、腸で溶かしたい、早く吸収させたい、徐々に吸収させたい、
保存中の劣化を極限まで減らしたい
そういうのは有効成分の問題じゃないからな。

また、合成技術についても、
有効成分(最終的な生成物)が同じでも途中の工程(合成反応のプロセス)が
企業によって異なると聞いた。
さらに精製技術もあるからな。不純物は必ず出てくるしな。

包装・容器の使い勝手みたいのもあるわな。
(これは評判的に後発品に負けた例を実際に見た)
139名無しのひみつ:2012/09/23(日) 00:00:27.10 ID:hTiPbrdt
>>136
リスパダールは錠剤もあるよ
Drと相談しては?
140名無しのひみつ:2012/09/23(日) 01:25:15.86 ID:IkBwGYzZ
リスパは錠剤でかいっけ?
普通錠もOD錠も小さいイメージだが!?
141名無しのひみつ:2012/09/23(日) 10:35:15.18 ID:gg0n/A/8
>>139-140
レスありがとうございます。

今飲んでるのは液なんですけど、
0.5mlを半分にしているので、ちょっと手間だなあと思って。

大きな錠剤は平気なんです。
デパケンRを何錠もまとめて飲めるので。
142名無しのひみつ:2012/09/25(火) 06:52:05.49 ID:ELfae7ew
>>126
このスレちゃんと読んだ?
1すら読まずに書き込んで無い?


ジェネリックはやるべき検査や手順を踏まずに安く作れる薬
そのため その気になれば悪質な内容の薬も作って売れる って話

143名無しのひみつ:2012/09/25(火) 07:07:03.80 ID:nydEVzLt
無知無恥が知ったか振り撒きドヤ顔して書き込むのが2ちゃん

つーか、何で相談スレみたいになってんの?
アホなの?学生なの?統失なの?
144名無しのひみつ:2012/09/25(火) 10:50:24.16 ID:QAre7Ae8
こういうのが、科学ニュース+にお邪魔してます

【スレチマルチ】宇宙関連「いつもの人」 8【偽テンプレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1341758845/
145名無しのひみつ:2012/09/25(火) 12:52:19.06 ID:R51yVaJZ
>11
当たり前だろうがアホかw
146名無しのひみつ:2012/09/25(火) 16:34:20.40 ID:CKRl6QPl
>>143
お前がな
147名無しのひみつ:2012/09/25(火) 18:48:56.77 ID:YpSnwI9z
医者の言うことなんて信用できるか
だから病院にはいかない
148名無しのひみつ:2012/09/25(火) 18:59:44.37 ID:czuUu2Pp
そう言わずお前らジェネリック買って飲め
お前らのデータが 臨床例になるんだから
149名無しのひみつ:2012/09/25(火) 19:05:55.14 ID:iy1fvTUk
バファリンの偽者愛用してるけどあれはどうなんです!?
150名無しのひみつ:2012/09/25(火) 19:24:27.88 ID:tuh5UImI
日本の医者はクスリの独占企業。
ほとんどの外国ではどんなクスリも店で売っている。
巷の病気はほとんど医者にかかる必要のないものばかり。
病院ではバカの一つおぼえのように過去の投薬のアンケートに記入させられる。
結局医者のただの責任のがれ。医療過剰国家。
151名無しのひみつ:2012/09/25(火) 20:16:25.26 ID:nydEVzLt
>>146
あらら、図星で該当者ならではの定番反応ですか(苦笑

ごめんね、悔しくさせてしまって^^

152名無しのひみつ:2012/09/26(水) 01:42:22.01 ID:41xmOukK
>>143
そういう奴の一部はトウシツなんだよ。
薬も飲んでる。
だけど、高望みしすぎで現実とのギャップに
耐えられないんだよ。
腹いせに薬局いびりやクレーム電話してる。
しかしそれも成果ゼロw
153名無しのひみつ:2012/09/28(金) 21:58:51.95 ID:aIjK4qoW
>>142
>やるべき検査や手順を踏まずに安く作れる薬

これ、訴えられるレベル
154名無しのひみつ:2012/09/29(土) 22:03:59.91 ID:v6/cxoQW
>>153
健常人10名の平均AUCで生物学的に同等って言われてもちょっと信用できないわ
155名無しのひみつ:2012/09/30(日) 00:45:06.50 ID:x0XMgo3Y
それは「検査や手順」じゃなくて「試験」のことだよね。

製造工程中や製造後の品質検査、
その他品質や有効性・安全性にかかるさまざまな手順を
すっ飛ばしてるように受け取れる表現はまずいんじゃね。

おれジェネリック屋じゃないけど、ご忠告まで
156名無しのひみつ:2012/10/05(金) 18:36:54.45 ID:ON88rvhI
>>148
それは言えてる
157名無しのひみつ:2012/10/05(金) 18:41:08.51 ID:4pBUJLsX
処方箋でジェネリック禁止になってるのは何故?
158名無しのひみつ:2012/10/05(金) 19:02:24.21 ID:wXmLV8WL
ウチの嫁が出来損ないの理由がわかった!

嫁の姉は美人で高学歴。
しかし,妹の嫁はデブで低学歴。

「親は同じなのに,なんでこんなに違うんだ?」
と思っていたが,嫁はジェネリックだったからだ。

凄まじい破壊力だぞ,ジェネリック!
159名無しのひみつ:2012/10/05(金) 19:54:10.96 ID:kG36JD6Q
●男児48.6%、女児55.3%に甲状腺の異常が確認
福島県の県民健康管理調査検討委員会(座長・山下俊一福島県
立医大副学長)が2012年9月11日に発表した第三回甲状腺検査の結果が、
ネット上で物議を醸している。小学生・中学生女児の過半数に甲
状腺の結節やのう胞が確認されたというのだ。
過半数の女児に異常。昨年発生した福島第一原発事故を受け、福島県内では子どもた
ちへの影響が心配されている。特に放射性ヨードによる被害は甲
状腺に現れやすいため、県内では今年も検査がおこなわれた。
8月24日までの結果をとりまとめた資料によると、受診した子ども
は42,060人。このうち、6歳〜10歳では男児50.2%、女児54.1%に、
11歳〜15歳では男児48.6%、女児55.3%に甲状腺の異常が確認された。
子どもへの影響は昨年より悪化
昨年おこなわれた検査では、結節、のう胞が見つかった子ども
は、全体の35.1%だった。今年はこれが43.1%と大幅に悪化している。
座長を務める山下教授が2000年に長崎県でおこなった調査で
は、のう胞が見つかった子どもはわずか0.8%だった。チェルノブ
イリ事故から5〜10年を経たチェルノブイリ地域でも、子どもた
ちののう胞は0.5%と報告されている。
福島県内で子どもたちが直面している事態の深刻さがうかが
えるデータだが、マスコミ各社はほとんど報じていない。
160名無しのひみつ:2012/10/06(土) 20:50:26.01 ID:ADmT/ZcU
同成分なのに
オカルトかよ
161名無しのひみつ:2012/10/07(日) 01:56:08.33 ID:R+ze2GEH
有効成分含量は同じ
(はず。そうでなければ、国が認可しない前提)
でも、それ以外は各企業の裁量に任されてる。
まぁ、添加物は人体に無害で作用を及ぼさないものが
リスト化されててそこから選ぶだけだから、
無視したとしても、不純物が何しでかすか分からん。
究極的には、この不純物が問題なんですよ。
HPLCとかで分からんもんかね?
国はそういう調査をする機関を設ける
べきでは無いだろうか?
162名無しのひみつ:2012/10/07(日) 02:58:23.14 ID:n1+soX+K
GMPは新薬もゾロも同じチェック体制なんじゃまいか
163名無しのひみつ:2012/10/07(日) 09:58:38.56 ID:w/X81UGL
GMPは都道府県の管理だから、ゾロメーカーが多い県は審査が甘くなっている
県内産業育成とかそんなの
164名無しのひみつ:2012/10/07(日) 12:52:56.95 ID:n1+soX+K
となると、欧米製造のゾロ薬は品質的にはより安心なのかねえ。
調査は都道府県じゃなくて機構、プラスFDA等外国当局だからな
ってそんなもんか
165名無しのひみつ:2012/10/12(金) 19:22:57.16 ID:gQ9PU9uy
人間が変化したんだろうな
166名無しのひみつ:2012/10/16(火) 05:05:24.48 ID:28w8Jf42
>>161
まるで先行薬は不純物がない完璧な薬品であるかのような物言いですね
ジェネリックのほうが出来がいい事もあるでしょうに
167名無しのひみつ:2012/10/16(火) 12:49:11.16 ID:xqIaW3jt
>>166
まぁ、そういう事もあるだろうけど、
そもそも問題となる不純物が多いような
先発は売れないから、ジェネリックも出ないよね。
過程の話なんて幾らでも出来る。
現実を直視しよう。
データ見たこと、もしくは調べたことあんの?
168名無しのひみつ
ジェネリックは効果が薄いと言ってる人は、

もちろん治験の結果を見て言ってるんですよね?