【社会】尖閣諸島漁業権、日本と台湾が歩み寄り…周辺に共同水域を設ける方向

日本と台湾の間で再開に向けて進めている沖縄県・尖閣諸島（台湾名・釣魚台）海域の
漁業権を巡る協議で、日台双方が相手側の許可を受けずに漁船が操業できる共同水域を
設ける方向で歩み寄りを見せていることが、交渉筋の話で分かった。００年６月に発効した
日中漁業協定では、北緯２７度以北に共同水域である「暫定措置水域」を設置しているが、
日台間でも、同様の水域を北緯２７度以南に設置する可能性が高まっている。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20121105k0000m010079000c.html

(´･д･)

http://www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2007/04/27press.html

（安倍総理）慰安婦の問題について昨日、議会においてもお話をした。自分は、辛酸をなめられた



元慰安婦の方々に、人間として、
また総理として心から同情するとともに、そうした極めて苦しい状況におかれたことについて



申し訳ないという気持ちでいっぱいである、
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351692692/1-48





自民党　安倍 晋三
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000255/
　　 ∧_壷,,∧
　　<lli|i｀Д´>
　(( (　つ( ´･ω･)=　
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)←ネトウヨ

うん？

(･_･)

これは正しい
台湾は中国のものだから尖閣は中国のもという理論に水を差す

妥協せずに仲良よくね。たのむよ

親日のフリしてしたたかな台湾
シャープを乗っ取ろうとしたホンハイ見てたら分かる

台湾とは仲良くする。
中国はムキーっとブチキレるだろうなw

日本相手にするときはゴネ得ってことを世界に知らしめただけ

シナチョン包囲網を築け

台湾島防衛のためにも、尖閣は日本領＝日米安保の対象の状態がベストであると
ようやく気が付いてくれたのだろうか

台湾が漁業水域獲得＝台湾が尖閣諸島領有権の永遠の放棄

にならないと思う人は手を挙げてください。

台湾が今後も中国にならないなら台湾との共同はいいと思う

元々そうじゃなかったっけ？

台湾にも外省人が政治・経済界に入り込んでるだろうから
それに惑わされないように本当の台湾人とは仲良くするべき。

中国ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

日本と台湾で勝手に話つけちゃうよーｗｗｗ

これ台湾にまた本土から人間が送り込まれてくる予感
日本人との区別がつけにくいけど言語違うから多少は違いがわかるのかな

>>14
台湾が中国にならないように日本政府はすべきなのに

「これは日台間の協定であって、台湾が中共の一部になった瞬間に破棄される」って一文を入れとけよ

台湾人は、歴史的に日本領台湾だった時代から沖縄県と共同利用してきた事実があるからな。
台湾人にとっては日本人だった頃から尖閣に入っていた。だから漁民の生活のためにある程度の
入域利用を認めてくれ、って話は李登輝さんも言ってた。

漁業が目当てではないよね

尖閣の漁業権は日本統治時代は台湾にあったしな
領有権主張は台湾の総意じゃないんだろ？

何言ってんだ
台湾が本当に欲しいのは別に漁業権なんてモンじゃねーだろ

あの辺の島って、
少しずつ台湾の方に動いてるって聞いたことない？

まあ
魚釣りぐらいなら仲良くやろうぜ
魚釣島だけに

米国会議員106人 臓器狩り証拠公表を要求

http://www.youtube.com/watch?v=HnimwPa_1wQ

沖縄の離島への不法上陸が増えそう

『東日本大震災』に対する義援金募金

海外11カ国のセブン‐イレブン募金合計額


台湾　　　　　　4,753店舗 　約3億368万円

アメリカ　　　　6,636店舗 　約6534万円
タイ　　　　　　5,962店舗 　約1600万円
香港　　　　　　949店舗　　 約1188万円
シンガポール　　550店舗　　 約1127万円
マレーシア　　1,235店舗 　　約528万円
ハワイ　　　　　54店舗　　 約418万円
メキシコ　　　1,240店舗 　　約387万円
インドネシア　　27店舗 　　　約293万円

韓国　　　　　3,404店舗 　　　約74万円
http://www.7midori.org/exbokin/2011/201103tohoku/index.html

台湾が自由に使える領域になぜか中国がわんさか。日本の落としどころか。

どうでもいいけど、条約締結の際は、尖閣を日本領と認めることを条件にしてね。
中国でそれをやらなかったために、ややこしいことになってるから（＾o＾）ﾉ

>>25
実際動いてるよ
年間に30mくらい

>>13
ならないとは思う。
ただ、敵の敵は味方、また台湾は中国のような反日教育を児童に施していないところから、信用出来る国。

>>8
それでいい。中国や韓国のように日本に対しやたら偉そうに振る舞い、日本のいないところで日本の悪口を
触れ回る、そんな国でなければ問題ない。したたかさは国家が生き延びるための重要な要素。

台湾漁船に大陸支那人がわんさか乗ってくる。
これがミンス党の考える落としどころ。

日本の漁民は台湾漁民が手荒で恐いから近寄れないって
言ってるのにその辺はどうするの？

日中条約により外交的には台湾イコール中国、一つの中国として扱うだから
これで中国漁船も自由に漁ができる

>>33
台湾だって例外なく日本のように移民が内部から反日煽ってんだろ

共同水域といっても、日本側は使わないんだろ

まーた日本が譲っただけか

支那共には絶対妥協しないが台湾なら話し合う

>>31
まあ、無理だろうな。

台湾なら話合いで解決できる

>>23
歴史的にそれは正しい
いずれにしても台湾とは仲良くやりたいね
中国抜きで

これ喜んでるアホって
いや分かってはいるけど２ちゃんやってる奴が大体中卒並の知能なのは

>>1
引き換えに領土主張を止めるように迫ったのか？
日本が得たものは何？
まさか何も得ずに譲るつもりはないだろうな？
漁船以外で領海侵犯したら、今後は一切漁民を入れない
逮捕する位は脅したんだろうな？

何もせずただ譲るなら死ね！！！！！！！！、糞政治家

要するにあっさり半分取られたわけだ

別に漁業は共同でいい
約束守って仲良くやれりゃあ最高だよ。
ただ、それを中国に利用させない管理体制が必要だよな

だめじゃんこれｗ

台湾と言えど距離置いた方がいいと思うわ
当然だが国同士はベッタリしすぎると共倒れになる

>>46
李登輝さんの頃からそういう話で
日本も歓迎してたじゃん

漁夫の利そのものだな

>>17
>>6 になるだけだぞ

要するにタダで漁業権半分あげたわけだろ？全然だめじゃん
日本の領海なのになんで半分台湾のものにしちゃうんだよ
売国民主党め

今の状況でそんな話始めると、中国が実力で上陸しちゃったりしないのか…

台湾と勝手に手打ちにした。というのは
中国にとっては屈辱だろうなｗ

まあ台湾ならいいだろ　震災の時を思い出すわ、ありがとう台湾

漁業活動は実効支配の一部だ
台湾だろうがなんだろうが安易に認めるなよ馬鹿が

しかもこないだ来た台湾漁船なんか中共に取り込まれた台湾の菓子メーカーがスポンサーだったというのに
おめでたいにも程がある

漁業は認めるが水揚げする漁港は銚子に限る！

と言ってやれ

っていうか、台湾に頼んで、日本を国際司法裁判所に訴えてもらえ。
国際的に裁決が出たら、中国も手出しできん。
日本から訴えるわけには行かないからな。

>>53
ただで半分どころか根こそぎ持ってかれると思うよ、日本の規制がかからない漁法で
できるんだから。

>>55
>中国にとっては屈辱だろうなｗ

中台が裏で繋がっているという事実がなければな。

>>53
>>1をよく読め。
過去に中国と合意した事項を台湾ともスライド合意するってことだ。

> ００年６月に発効した日中漁業協定では、北緯２７度以北に共同水域である「暫定措置水域」を設置しているが、
> 日台間でも、同様の水域を北緯２７度以南に設置する可能性が高まっている。

>>53
何を今更
韓国にも中国にも大きな領域の漁業権あげてるっての
つーか半分ってどこ情報だよｗ

中国さえ居なきゃなあ
中国さえ。

日本人はこんなに台湾に親しみを持ち、震災の義援金に感謝もしてるのに、
その気持ちを公式に伝えることさえ出来ないなんておかしいよ

>>61
その事実とやらは一体どこにあるんだね？

これは海域の漁業権な。領有権とはまた別の話。
しかし台湾、エグいね。

中国と協力関係を露にした後にこれか。
駄目に決まってるだろ。

これは中国にしてみれば、尖閣と台湾問題の2重の意味で
コケにされたことになるから、力ずくでもやらせないでしょ。
流石に挑発し過ぎな気がする。

ようは漁業権だけ借りてその他は日本のものよって
台湾が納得しちゃえば支那ブチギレになるって
ことか？

領土で一歩も譲なよ。
バカか？
共同水域もうけたら、あいつらさらに台湾領土だとほざくぞ。

一応、マジレス

中国の尖閣に関する主張は、台湾は中国の一部であり、尖閣は台湾諸島に属するから中国のものだという理屈
だから、日本が台湾を国として承認したり、台湾と尖閣の領有権の問題で合意に達すると中国にとっては困ったことになる
台湾は、尖閣付近の漁業権が一番の関心ごと。漁業権で和解に達するのは、糞中国をけん制するうえで大切なこと。

もうミンスは外交に触るな
塩漬けで次の政権に置いとけよ

台湾は経済がグローバル化していいて、中国から経済切るよと脅されるているのは確か。
今回の煎餅財閥が送った漁船団も中国に脅されたから。
漁船の問題がなくなるこん会の措置はたいへんよろしい。

>>29
1店舗あたりだとインドネシアが多いのね

日本のものなんですけど？
オレのって言ったら言ったもん勝ちになるじゃん。
馬鹿かミンス

>>36
日中条約は「中華人民共和国が１つの中国って言ってることは理解するし尊重する」とは言ってるけど
これって日本としては１つの中国を認めるとも了承するとも言ってないってことなんだよね。
「そう主張したいのは解ったから、勝手にほざいてればぁ？」っていうニュアンスとも言える。
韓国が竹島の領有権主要してたり中国が尖閣の領有権主張してても
他国がそれに口出ししてこないのと同じってこと。

一方で中華民国が台湾として国連に加盟しようとして住民投票にかけようとした時、
中国も米国も明確に反対したけど日本は中国の温家宝の目の前で「反対ではなく支持しないだけ」と答えた。
これって単に「他国に内政干渉するつもりはないですよ」ってニュアンスとも言える。
そもそも他所の国の住民投票実施の是非に他国が「反対」とか「支持」とかいう権利は無いんだから
日本の表明は極めて妥当で中立的。国連加入の反対とか承認は国連の審理上でするべきことだし。

竹島だって日本は漁業協定で一応操業できる。
領有権を放棄するものではないし、台湾との問題を起こさないように中国に集中できる。

中華人民共和国は台湾は自国だと言ってることだし、
なら台湾と日本で話をつけたらそれで解決だなｗ

日台漁業共同水域交渉

今回の尖閣問題起こる前からの問題 交渉再開しただけだ。

>>73
中国はますます台湾を脅して息のかかった偽装漁船団を送ってくるだろうな

> ００年６月に発効した日中漁業協定では、北緯２７度以北に共同水域である「暫定措置水域」を設置しているが、
> 日台間でも、同様の水域を北緯２７度以南に設置する可能性が高まっている。

中国との間では、尖閣諸島の北方である北緯27度以北の日本のEEZに暫定措置水域を設定するという一方的譲歩をした。
今回の北緯27度以南とは、尖閣周辺がもろに含まれることになるんだろうな。
中国にした譲歩どころの騒ぎじゃないわ。
さんざんやりたい放題されて、海保が物理攻撃さえ受けたのに、この体たらく。

中国、太平洋侵出の野望
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog481.html

中国側から太平洋を望むと、どんなふうに見えるだろうか。
北から見ていくと、黄海は対岸を韓国にブロックされている。
その南の東シナ海は、九州から沖縄、そして台湾に阻まれていて
その先は南シナ海だが、フィリピン群島が遮っている。
中国には太平洋への出口はない。
「海からの包囲網」に取り囲まれているのである。

「屈辱の１５０年」を完全に終わらせ、中国が真に世界の大国
としての地位を取り戻すには、台湾を我が物にしなければならない。
それは「中華世界の復興」というような歴史的イデオロギーだけの問題ではなく、
現実の地政学的な要請である。
かりに中国が台湾を領有できたとしよう。平和的な統一であれ、
武力占領であれ、結果は同じである。「海からの包囲網」も
「海からの脅威」もまるでドミノゲームのように一挙にひっくり返って、
西太平洋は「中国の海」となる。

台湾に中国の潜水艦基地が作られ、西太平洋に数十隻もの
中国の原潜がうようよする「中国の海」となれば、
日本はその中にポツンと浮かぶ孤島列島となる。
大陸本土からの核ミサイルばかりでなく、
太平洋沿岸に潜行する原潜からも核弾頭付き巡航ミサイルが
撃ち込まれる脅威にも曝される。
そしてシーレーンを握る中国は、いつでも日本の石油輸入をストップできる。
あえて武力に訴えなくとも、日本は中国の一服属国に成り下がるだろう。
親中派の政治家とマスコミが国内をリードして、経済援助や対中投資という形で、
世界第二の経済大国からの朝貢は思いのままとなる。

どうせ池沼ジャップ害務省がまた文書無しの密約を交わして
一歩引いたら一歩踏み込まれるのがオチ

共同水域って言っても日本漁船は入れないからな
竹島の暫定水域も韓国側のやりたい放題

またごね得の前例を積み重ねる訳ですか

売国奴が政権持ってるうちに必死で中国と韓国に忠誠をアピールしてるとしか思えません

台湾と中国は別物ですか？アンケート欲しいところだな

台湾漁船に中国の息がかかるだろ

旺旺グループの件があったばかり

　　　　　　　　　　　　　　　 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮﾝﾁｮﾝ ﾁｮﾝﾁｮﾝ 
∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮﾝﾁｮﾝ ﾁｮﾝﾁｮﾝ 
（　・∀・） <　もう、朝か…　 
（　　　　） 




　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿ｶﾞﾗｯ 　　 |　　 
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　 
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 ＜　なんだ、ネトウヨか… 
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・）｜　 | 　　 
　　　　　|　 　 　 　 |（　　　　） |　　 |　　　　　 
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　／￣￣￣￣＼　　 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　人＿.　　　＿） 　 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　チョンチョン チョンチョン！　 
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　チョンチョン チョンチョン！ 

　『日本と 中国 が歩み寄り』

なら猛然と叩くクセに、アホウヨｗ


台湾もとっくに反日で尖閣狙ってんだが。

尖閣を中国に盗られたら、台湾なんて独立を維持できない。
海に出られないんだから、中国の自治区にならざる得ないわけだ。

>>29
インドネシアすげーな
1人頭の金額が多すぎる

>>1
いんじゃね？
既に中共とは同様のを締結してるし、台湾は漁業監視船で領海侵犯して来る中共ほど積極的に介入しようとはしてないし

軒先かして母屋をとられる

おいおい、領海を共同で使用しようってか！？
　
何のために国有化したのか分からんじゃないか！！

>>92
インドネシアはインドネシアにいた日本軍が戦争終結で呆然となってたところを
インドネシア兵がオランダを追い出すから、手伝ってくれって言われて
第二次世界大戦終了後に日本軍残党がインドネシア人と組んでオランダを
追い出した歴史がある

尖閣って台湾からえらく近いよね。あそこ中国に取られたら台湾は夜も眠れない。
日本に実行支配されてたほうがまだ安心だろう。そもそもあのへんで漁さえできれば
台湾はあまり文句無いらしいし。

微妙だけど 民主党は何もしないで
解散しれ

でもまぁ、日本の主張する中間線よりコッチ側だけが共同水域協議の対象なんだから、
万一台湾が中共支配された場合のこと、尖閣に関することには何かしらの担保を貰わないと困る。

少しは歴史的経緯とかも考えて物言えよな

台湾は元々日本領で、台湾漁民は当地で漁業を営んでいたという歴史があるからな。
台湾漁民の漁業権益に限れば全く訴えに理由無しとも言い切れまい。
主権や大陸人には些かも関わり合いの無いことだが。

と台湾人が主張

これは賛成

中国だけは徹底して仲間外れに出来るなら

漁業権ならまぁいいだろ

台湾さんとは仲良くしたい

台湾さんは日本と仲良くしたいんじゃなく、尖閣の権益が欲しいだけ。

アホなウヨどもｗ　好きなだけ利用されてろ売国奴

>>101
は？植民地だった50年間は日本人だったからそりゃ漁はできるだろうが、
日本人じゃなくなってすでに67年たつのに何でそんなもん認めてやらにゃならんのだ？

偽装シナ船が来ない様に許可制にすべき！

絶対に偽装シナ船が来る。

絶対に偽装シナ船が来る。

絶対に偽装シナ船が来る。

絶対に偽装シナ船が来る。

一般的な台湾の人と、台湾政府とを一緒くたにして考えてはまずいぞ。

もし本当に純粋に台湾が漁業だけを望んでいるというなら入漁料を取って
事前許可制にして日本側の取り締まりを受ける形で認めればいい
共同水域など設ける必要はない

日本は台湾ならガードが下がるから、まず台湾で慣らしてから尖閣取りにいく流れでお願いします。

ちょっと、なんかシナがこっち見てるよ。

キモイ・・・

一般的な台湾の人が選挙で選んだのが、今の馬英九・台湾政府ですが。

一般的な日本人が選挙で選んだのが
ミンスなんだよね

期限付きにしとけ

権利を認めるなら日本の領土ということを認め指してからだよ

そして台湾漁船に偽装した中国船が尖閣に上陸するのですね
わかります！
そして日本は台湾へ遺憾の意を発動！だが遺憾の意だけで尖閣から追い出せる物なら苦労しないですねｗ
そのまま居座られ、対応を協議するがいつものダラダラ政治で時間が無駄に消費しその間に着々と中国施設を建設されるのであった
第二の竹島が誕生するのである。
だが自衛隊は動かない、尖閣に上陸したのは中国軍ではないと言い切る日本政府、そしてアメリカも見て見ぬ不利であった。

偽装しない普通の台湾漁師も、大挙して尖閣へ訪れる。これぞ日台友好ですなｗ

共同水域だけはやめとけ。
管轄は日本がして、漁業権だけ認可すべき。

台湾の売国党は領有権を主張
台湾の李登輝・漁師・一般市民は漁業権を主張

台湾国内で結論が出てから日本と話そうよ(´･ω･｀)

1968年に海底資源の存在が明らかになったあと、先に領有権を主張し始めたのが
台湾だってことを忘れちゃいかん。これは親日だとかそういうのとは関係ない。
中共が領有権を主張しはじめたのは、台湾が領有権を主張しはじめた直後。わかりやすいｗ

当時はまだアメリカ統治中で琉球政府が管理していた時代。

戦争の火種まで用意してくれるなんて民主党は至れり尽くせりですな

先ず日本の領土だと相手が認めることが条件だな

台湾なんてそのうち中国になるんでしょ？

>>124

【尖閣問題】

中国艦船は日本の海上保安庁の船を駆逐したことにより、

釣魚島領海の
パワーバランスに変化をもたらせた、と中国国営放送が伝えました

http://www.youtube.com/watch?v=gVOlfgGaD5I&fmt=34

台湾が尖閣は台湾の領土という立場を変えないなら
日本から漁業権を取り返した
とかって解釈するだけだろ

たかじんの委員会

日米の民主党は、日本にとってよくない政党
アメリカは共和党政権で日本は自民党政権あるほうが日本は良くなる。

>>125
ん？
自国の領海に日本の海保のパワーがある事自体おかしいと思わんのか？

おまえら意固地すぎ

>>101
日本の温情で漁させてやったら、
半永久的に自分たちに漁をする権限があるって主張してることになるね。
盗人猛々しいわ

尖閣海域において台湾に与えるものはない

>>128

逆だよ

野田の時に、沖縄まで

http://www.youtube.com/watch?v=VMtgdAf9TzM&fmt=34

売国民主がまたやらかした

>>130
＞日本の温情で漁させてやった
そういう一方的な解釈にならないように歴史的背景を考えろって言ってんだよ

なあ


民主党よ


もういい加減にしてくれ

>>131
だいたい、基地の周りに宅地許可出した沖縄県庁が悪いんじゃんね

将来台湾がシナに飲み込まれる可能性が高い事を何も考えてない
というかそれが民主党の狙いか

台湾は中国とは一緒にやらないと宣言しているから、露骨に台湾優遇は得策。
中国は必死で台湾と共同で日本を責めたいからこれはいいことだね。
台湾はなんでもいいから日本から声がかかることを歓迎している。
特に資源は国際紛争の原因になるから少しでも味方になりそうならなんでもいいから味方を
作ると有利だよ。
ついでにフィリピンバナナ食えよ。

日本の魚をなんで勝手に取らせるの

台湾だけ優遇なら
中国には皮肉になるから是非やれっ

>>1
え？何？
沖縄の領有権を主張する国がいたら、
琉球諸島全域を共同水域にするつもりなの？

あり得ないにもほどがある。

島あげる訳じゃないからこれでいい

合法的にかい

台湾だと、あんまり厳しくないな。おまいら。

歩み寄りっていうか
竹島単独提訴とりやめ
離島奪還作戦とりやめに続いて
日本がまた土下座しただけだしなw

↓少なくとも台湾は「歩み寄ってない」からｗ
これが歩み寄ったと言えるなら韓国も中国も歩み寄ってるよーｗ

■台湾は改竄

　これとは別に、都内の財団法人「沖縄協会」の調べによると、台湾当局は７１年、中学２年生向け地理
教科書「中華民国国民中学地理教科書」で、領土境界線を“改竄”し、尖閣諸島の呼称を「釣魚台列島」
に改めていたことが判明している。

　７０年の教科書では「琉球群島地形図」で、同諸島を「尖閣諸島」と明示し、台湾との間に領土境界線
を示す破線を入れ日本領としていた。だが、７１年に呼称を「釣魚台列島」に変更、破線を曲げて沖縄県
与那国島北方で止め、領有権の所在を曖昧にしていた。

共同水域なんか作らせたら何十年後かに尖閣に共同船だまり作って
そのうち島も共同にしてくるに決まってんだろ。
台湾はそんなことしないってか？ 今はな。
漁業権を金で売るくらいで充分だよ

>>137
それはちと甘い。
日本政府は台湾政府を国家として承認していないという事情がある。
日本政府が承認している中共政府が台湾をどんな形であれ実効支配してしまったら、
尖閣は即日持って行かれる。ましてや、台湾政府自身も領有権を主張してるんだ。
そこはしっかり担保取った上でやらないとダメ。
民主にそれができるとも思えないから危なっかしくてしょうがない。

ギョギョ権は、さかなくんにあるはず

>>143
アホしかおらんからな。
こんな連中が国士気取りだからびっくりする。

【日台漁業協議】台湾が主張するふざけた排他的経済水域（ＥＥＺ）
http://mainichi.jp/graph/2012/10/22/20121022k0000m030111000c/image/001.jpg
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1350902851/

この勢いで沖縄も共同に、ですね















死ねよこいつら
末代まで呪われろやクズ

>>143
アホしかおらんからな。
こんな連中が国士気取りだからびっくりする。

台湾は日華平和条約で尖閣放棄を求めなかったんだから、いまさら領有権を主張することに無理がある。

>>1
親台派の俺でも流石にこれは無いわｗ
そういうことは「台湾は独立国家であり主権を有する」と国際社会に
認められてからにしろと何度言ったらわかるんだカス。
中国による台湾の政治利用に注意を払い、強かな外交をせよ糞野郎共。
それと中国包囲網にもっと精を出せカス。

シナチクを外すのはいい政策

まあ〜〜〜〜た外交敗北か

なんでもかんでも譲ってばっかだな

本土売るのはいつだよ？

台湾も中共も同じシナチクじゃん　アホらし >>154

流石に台湾が韓国みたいに軍隊送ってきたりはしないでしょ

>>157
そんなことしたら中共・アメリカ・日本全部からミサイル飛んでくるぞｗ

台湾の統一教会が優秀宗教団体特別賞を受賞




台湾は親日だって、うたがうなよ

>>157

今はな。　

中国の侵略・拡張主義を見てればそんなことは言ってらんない。
台湾選挙でジワジワ主権を盗ろうとしてるぜ。　


民主は長くないから必死だが、そんな遠い未来にまで拘わることを独断で決めるな　！

台湾は中共の双子の兄弟である国民党とそれ以外の大きくツートンに分かれている
従って必ずしも親日でないのは確かだが
台湾と日本の分断を図っているのは中共と国民党の方で
一定以上の知識を持つ台湾人は日本との関係がこじれたり
尖閣を中共が占領したりすれば同じ論理で自分達も中共側に引っ張り込まれると震え上がっているはず

逆向きに考えれば尖閣を守り中共の拡張を食い止めるためには
情緒的な友情にばかり流されるべきではないにしても台湾との友好関係は欠かせないわけだ

>>161
でも今の総統、馬英九だぜ？

そりゃ中共は台湾の選挙にくちばし突っ込んで金も流してるもん
それ言ったら今の日本だって政権が民主党で首相が野田佳彦だぜ

台湾て尖閣は台湾の物って言ってなかったっけ?

漁業権は上で言われているように、台湾が日本だったときに尖閣で漁をしていた歴史から、
台湾には十分主張する権利がある。

ただ国民党の馬英九総統は、尖閣諸島の主権も主張していて、
全く引く気配を見せていない。

漁業権は、台湾の尖閣諸島の領有権を公式に馬に放棄させてからでないと、
単に日本が折れただけになって、ますます支那共がつけあがるぞ。

>>163
いちばん協議しちゃいけない組み合わせじゃねえかｗｗｗ

何勝手なこと決めてるんだ、馬鹿

売国だね。
アホらしい。

アンティフォナ♭ありのままに。サッポロから

この問題は李登輝元総統の言ってることが正しくて
主権は日本だが漁業権については協議すべきということになる
もちろん最低限日本の売国政権をたたき落としてからだけど
まああっちの総統がどうなるかはさすがにコントロールできないけど

親日台湾には優しいね、君たち。考えが甘いね。

馬英九は基本赤だけど世論でコロコロ変わるからなw

台湾とだけならまあいいが、これ絶対シナが首突っ込んでくるだろ。俺も混ぜろと言わないはずがない。

台湾の軍事力も中々のもんだぞ
今はどうか知らんが、１０年前なら中国より台湾の方が上だった
つまり、日本と台湾が組めば中国なんて怖くないｗ

日台同盟vs中韓同盟

まさに売国外交
石垣や与那国の漁民は愕然としてるだろうな。

台湾を国として認める宣言して、中国からの圧力に屈しないようなサポートをしてからじゃないと
…と思ったけど、中国にも許してる水域まで台湾も入っていいよって話か。
それはまあいいんじゃね。

李登輝の言とは、また違うのか・・・うーん・・・

したたかにいかんとね。これはこれで尖閣の権利は
中国は持ってないて見せつけることになるし

>>135
別に住まなくてもいいんだぜ
やっぱ住んだ人が悪いだろう

台湾(半中国)もこんな馬鹿な日本政府が相手なんだからチョロいもんだよなｗ
つい最近だが台湾が尖閣領有主張して領海侵犯して海保と水のかけ合いしたのも日本人は忘れてる

台湾も中国も韓国も根こそぎ獲っていくから魚がいなくなるよ
日本みたいに漁獲量とか稚魚放流とか全く考えてないから

日ソ漁業協定みたいなもんか
船主船籍は台湾のみとして大陸は徹底的にパージも条件にいれないと乱獲祭りになってしまうな

また馬鹿民主が要らぬ譲歩をして日本の権益をばら撒いたのか

台湾程度の小国に外交で負けてるようでは話にならん

>>180
ですよね。でね台湾には水鉄砲打って
中国には打たへんって所がごっついムカつくんですよ俺

>>133
どこが一方的な解釈なんだ？事実だろ。
君は抽象的な話じゃなくて具体的な話できないの？

漁民同士のトラブルが出るに決まってるのに馬鹿な国だ

正直、台湾に関して言えば例外を認めても良いかと
つか助け合っていきたいとすら俺は思っている

中韓に関しては話は別だがね

台湾よ、どうか中韓に乗っ取られない様にしてくれ

Korean, Go Home!!

とりあえず日本も台湾もお互い
あの中国寄りな糞政権を変えないことには始まらない

>>173-174
現状、
日本,米,EU,印,豪,羊統治国,ASEAN(一部除く)＋(ロシア：？)
　　　　　　　　　　VS
中国,韓国,一部ASEAN＋(パキスタン,スリランカ＝インド包囲網)＋(台湾：？)

逆に考えるんだ
台湾はどうせ日本に併合される運命だからあげちゃってもいいさって

>>173
軍事力ってか海軍力だろ。
今の台湾は軍事的に見れば、
味方にいても頼りない、敵にいても怖くないだよ

>>191
併合とか逆に台湾を馬鹿にしすぎ
台湾は独立できなきゃ意味がない

漁船100隻で乗り込んで騒げば共同水域ゲット！
って外交的敗北の何者でもない

すでに台湾は中国に支配されてる
譲歩は致命的になるぞ
日本が譲歩させるならともかく台湾ごときになめられおって
馬政権は中国の亡命政権だということを忘れてわな

なんだかみょうに　具体的でいいな　　この話

>>189
それより何より中国の政権をやっちまうのが一番だと思う。
周辺国はじめ世界中全ての国にとっても。

やめたほうがいい

馬総統は外省人のスパイ
台湾は日本以上にシナの侵略が酷い
漁民と称して船を出してくるのは
解放軍の退役軍人

>>188
馬英九総統が尖閣領有権に関して強硬派なんだよ。一貫して領有権を主張してる。
そこにきて、超親日派台湾企業のはずの旺旺集団まで尖閣の一件に絡んでたろ？
完全に中共へ取り込まれちゃってる。旺旺集団と岩塚製菓の関係はググってくれ。

そんな現状である台湾の、その相手をするのが野田佳彦だ。
気を抜いてたら足元すくわれる地域なのに「台湾だから」って油断してる日本人が多すぎる。

台湾庶民の民意がそれとはどうやら違う…ってのは何となくわかる。
でも、そりゃ未だに民主政権を解散に追い込めていない日本も同じ。
話をまとめる時期じゃない。

昔から、李登輝さんの頃から、尖閣は日本のものだけど、漁業権については妥協してくれって話で纏まってたよね。
それを焼き直して確認しただけでしょ。
台湾がシナ共産党に飲み込まれない限り、これは何の問題も生じない案件。

>>199
外省人だから親中国なんて単純な構造はないよ
台湾北部の漁民は昔から反日感情が根強い

台湾は好きだけど、馬政権は信用できないし今後も親中政権が誕生するだろう。

せやな、台湾とは仲良く使えばええ
だがクソシナ、てめーはだめだ

韓国、シナとの共同水域って、
日韓、日支国境から日本の領海方面へ食い込むように設定され、
日本が韓国、シナ側へ入ることは出来ないようになっているよな。
この日台共同水域ってどうなんだろうか？
27度と言われてもよくわからん。
台湾側にも食い込んでいれば問題ないけど、
また一方的に日本側へと食い込んでいるんじゃないのか？

>>205
日本主張の中間線より日本側だけが問題になってる。
一方的に日本側に喰いこんでる。
李登輝元総統と馬英九総統の尖閣に対する認識が180度違うので、
そのままハイハイ受け入れられる状態じゃなくなってる。

書類を交わすならあくまで台湾漁民との交渉で中国大陸とは一切関わりの
無い事をどこかに明記しないと後々メンドイ事になる。

領海侵犯のあげく放水までされた相手と歩み寄り？

漁場として一番有効活用できるのは台湾だから良いと思うよ

今の今まで共同水域を設定できなかったってのにはそれなりの事情があるわけで…。
民主政権中に片付けてしまえっていう相手の思惑が見てとれるんだよな。

これで決着ならいいんだけど漁業権が第一歩になる予感がするなぁ
次は地下資源の話になりそう

>>15
そうです
だからこれで良い

あーあまた見切り発車しやがったよ野田政権

まさか領有権棚上げとか馬鹿な条件飲んだまま進めてるのか？
そこだけはなんとしても撤回させろよ
そもそも漁業権求めるってことは向こうが尖閣は日本の領土と認めてるに等しいんだからな
矛盾した発言を放置したまま協議進めるんじゃないぞ

このまま国交回復して、首脳の相互訪問をやればいい。民主党が消滅してからだが。

友愛の海ですねｗ

さすがに地図を見ると、台湾が口を出してくるのは納得出来るわ。

こーゆー問題では引いた方が負け。
民主党、勝手なことすんなよ！

>>6
日本のものは台湾のもの。臺灣は中国のもの。だから日本は中国のもの
って、論法で来るぞ。
軒を貸したらおしまい。

そもそも、魚取らせてくれればいいって話だしな

後ろのでっかい国に繋がったやつらの話は別としてな

>>201
＞台湾がシナ共産党に飲み込まれない限り、これは何の問題も生じない案件。

それが今の馬政権では一番危ないとこまできてるんじゃないかｗｗ
まさか馬はウマくバランス外交（）出来てるとか言わないよな？

中国を国連安保理の常任理事国から追放しよう！！
Throw out CHINA from the Security Council membership of UN!

>>9
ここ数年で台湾の政界に中国が入り込んでいるらしいけど？

国民同士が仲良ければ領土や領海を譲ってあげてもいいよ、ってバカなの？

ｼﾅﾁｮﾝを牽制するには台湾との友好関係は無視できない
ｼﾅﾁｮﾝは底引き網で乱獲して魚場をめちゃくちゃにしちゃうから
漁法とかの規定は厳しくしろよな

あと尖閣への接近や上陸は絶対に禁止な
魚はいいけど資源はやらんからな

台湾の保守派ていうのか独立派ていうのか分からないが
そういった層の人達にとっては、尖閣が中共の物になることだけは避けたいんだよな
あそこに海軍艦艇が常駐されたら、両側から挟み撃ちだからな
当然対地・対艦ミサイルも配備されるだろうし

これ中国が言い出してる「共同管理」へ一歩進めるための布石だろ
近々やると見たね民主党は

台湾って今は独立国家じゃなく中国の一部扱いなんだろ
つまり中国と共同水域も同然なんでは

まぁ台湾とは仲良くしたい

>>33
台湾は敵の敵となりうるのか？

漁業権が欲しいなら尖閣は日本領であることを認めさせることが前提
この条件が飲めないなら目的は他にあると考えた方がいい、台湾といえども譲歩は一切するな

>>224
>台湾の保守派ていうのか独立派ていうのか分からないが
>そういった層の人達にとっては、尖閣が中共の物になることだけは避けたいんだよな

だから李元総統もこう言ってたんだけどね↓
台湾　李登輝氏「尖閣は他人の妻」

台湾の李登輝元総統が尖閣諸島を歴史的に見て日本の領土と発言、
「おネエちゃんがきれいだからといって、私の妻だと言う人間がどこにいるのだ」

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1020&f=politics_1020_019.shtml

一方で馬総統は現在こう言ってるわけだけど↓
＜尖閣問題＞馬英九総統「子供を連れ去られたようなもの」、フェイスブックで言明―台湾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121026-00000008-rcdc-cn


親日反中で独立派の李総統の時ずっとそっぽ向いてたくせに
よりによってこんな政権の時に協議再開するなんて何考えてんだよアホ民主は
中国への売国路線を台湾経由に変えただけか？

台湾の港からは目と鼻の先なんだけど、沖縄の港から漁に出かけるのに
どれだけの時間と燃料が必要だと思ってんの？
尖閣諸島に何らかの港を作らないと実質台湾の漁場になるだけじゃん。

漁法とか細かく決め事を決めないと、この海域が安全になっても
日本の漁船は漁が出来なくなる。

今の政府にそれができるか？？？

>>216
＞さすがに地図を見ると、台湾が口を出してくるのは納得出来るわ。

日本はサンフランシスコ平和条約で尖閣の施政権をアメリカに取られた後
沖縄返還協定で明確に日本のものとなってるんだよ。
そもそも中華民国駐長崎領事への感謝状で台湾も明確に尖閣は日本のものと言っている。

対中と違い対台の尖閣問題はどうもこういうポッポ並にお花畑な台湾擁護者が頻出するから困る。
いいかげん台湾国民の親日感情とは別個に考えるクセを付けろよ。

台湾の物は中国の物
中国の物は中国の物

>>231
だから石原は東京都で購入したあと尖閣に基地建てる計画まで練ってたんだけどね
それを横から掻っ攫って基地計画も全部白紙に戻したのが野田政権

(=´∀｀)人(´∀｀=)

何が共同漁場だよ、基地害

中華民国は沖縄の領有権を主張し続けてるのになにやってんのよ。

>>1
(´・ω・`)まさか前に台湾が無茶な要求して交渉決裂した時の要求をそのまま飲むんじゃないだろな？

中国に台湾が本当に実質支配されているのなら
中国軍の船舶が太平洋抜けるときにあんなに窮屈に航行するわけがないよ
支配されてるなら台湾側の海域通過すればいいはずなんだから

うはw
これ許したら中国が我が物顔で出てくるに決まってる！

台湾を間に挟めばスムーズに中国に尖閣を売国出来るという計算ですか？

>>240
それは本題から世論を逸らさせるためのポーズにすぎない
国民党と中国共産党の間にある台中密約を知らないのか？
尖閣について台湾政府は最初は中国とは連携しないと言う反面で中国には何も抗議せず
台湾や日本の世論がざわめき出してから慌てて対中抗議をしただろ
もはや今の台湾の与党や野党には台湾の独立や主権を心から守ろうとする者はいない
いるとすればごく僅かな支持率しかない台湾団結連盟ぐらいのもんだ

>>214
台湾と国交回復とかすげえわそれ

北風の中国と
太陽の台湾だな
常識のあるなしでこれだけ違いが出るよい事例

>>44
中国並みの知能？

>>245
本当に常識のある国は公船への放水などという国際法違反など絶対しないけどな

>>247
銃撃だよなｗ

>>44
お前さん、どの程度の知能を持ってんだよ、言ってみな。

台湾を知っている人なら台湾を中国の一部とみているはずがない。
中国と台湾、個別対応でいいのでは。
国交はないけれど、中国の一部と認めているわけでもない。

台湾は今後も問題ないだろ。

後、元凶は中国だな。

台湾とは仲良くしとけ

亡国の民主党

日本の領域で日本の船に水かけて来たことの責任は？
馬政権は反日だから配慮とか通用しない

もし台湾が日本と手を打てば尖閣問題での中国の正当性が完全に崩れてただの第三者になるから
シナが台湾の離脱を必死に食い止めるだろう

尖閣が絡むのは台湾だけで、シナ本体とは歴史上一度たりとも絡んだことないから

亡国の民主党副総理大臣
日本国の安全よりも中国共産党の気持ちを優先
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20121103075.html
いくら、イオンを出店したいといっても、これはないだろー！

台湾が尖閣どうのこうの言ってくるのって
漁業権が欲しいだけだから、これはこれでいいんじゃないの？

支那を排除して友好を深めるならコレで良い

としたいとこだが微妙だな
日本は台湾を国として認めてない
日中条約で支那にWW2の請求権を破棄させたまでは良かったが、後の政治家がさっさとODA打ち切れば良かったのに支那を増長させちまった
共同水域を台湾と結んだところで支那は台湾を自国領としてるし、台湾自体も対したアクション起こしてない

こじれそうだなぁ

日本は数年程度のスパンでしか将来を見ないけど
中国は100年単位のスパンで将来を見てる。

台湾なんか100年後に飲み込めばいいやとぐらいしか
考えてない。

>>248
日本の領海で外国船が銃撃してきたらマジキチだろ
放水自体異常

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Japan_Korea_JDZ_J.png
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/001/134158349002713124634.jpg


自民党がふざけた協定を結んだもんだからますますつけあがっとるな
この地図を見ればいかに韓国の要求がふざけてるかわかるだろ

>>257
馬政権が尖閣の領有権の主張は変えないが、漁業権の交渉しようって言ってるのは無視？
馬政権をなんとかしないと民間友好とか言っても香港の活動家引き連れて
台湾政府はまた問題起こすぞ

ああ、この海域から魚いなくなるね

>>259
いや支那のが近視眼的だよ
角栄は50年くらい先を見てODAを数年で打ち切っても良いとしたんだが…
条文に明記したの3年くらいだっけ？
ただ後の奴等がねー

軒を貸したら母屋が盗られた

「東シナ海平和イニシアチブ」に関する外交部声明

　最近、東シナ海及び釣魚台列島水域で発生した一連の争議に対し、中華民国政府は、
釣魚台列島は台湾の付属島嶼であり、中華民国の固有領土であることを改めて表明する。

　中華民国は、釣魚台列島は「カイロ宣言」、「ポツダム宣言」、「日本降伏文書」、「サンフランシスコ平和条約」、
「中日平和条約」などにより、台湾とともに中華民国に返還されるべきと主張する。

　中華民国は、関係国がこの地域に対して異なる主張があるため、長年来争議が絶えないことを理解し、
最近この地域の緊張がにわかに高まっている事態に鑑み、中華民国としては、関係国が国連憲章と
国際法の原則に則り、平和的に争議を解決するよう鄭重に呼びかける。

　中華民国政府の釣魚台列島問題に対する一貫した主張は、「主権はわが国にあり、争議を棚上げ、和平互恵、共同開発」である。
しかし、この争議と関係ある東シナ海は、西太平洋海空航路の要衝に位置しているため、アジア太平洋地域、
ひいては世界の平和と安定にも深く関わっている。この地域の持続的平和と安定、経済の発展と繁栄、海洋生態の永続的発展を促進させるため、
関係国が積極的に共存共栄の道をはかることを望む。そのため、中華民国は「東シナ海平和イニシアチブ」を提起する。

我々は各関係国に次のように呼びかける。
一、対立行動をエスカレートしないように自制する。
二、争議を棚上げにし、対話を絶やさない。
三、国際法を遵守し、平和的手段で争議を処理する。
四、コンセンサスを求め、「東シナ海行動基準」を定める。
五、東シナ海の資源を共同開発するためのメカニズムを構築する。

　中華民国政府は、「東シナ海平和イニシアチブ」の早期実現、東シナ海が「平和と連携の海」になるよう、関係国が一致努力するよう切望する。
【外交部　２０１２年８月５日】

＞中華民国政府の釣魚台列島問題に対する一貫した主張は、「主権はわが国にあり、争議を棚上げ、和平互恵、共同開発」である。

＞二、争議を棚上げにし、対話を絶やさない。
＞五、東シナ海の資源を共同開発するためのメカニズムを構築する。

(´・ω・`)中国の表と裏って感じで最終的に目論んでることは一緒。

>>1
歩み寄りって台湾はどのあたりを譲歩したの？

台湾の漁師さん達を考えると賛成したくなるが
台湾が中国に併呑される可能性大なんで何とも(^_^;)
早く中国共産党政府が倒れて、幾つかの小国に戻ってからなら
台湾と日本でアジアをリード出来るだろう。
そして、領有権を主張しない言質を取ったうえで
漁業権ではなく漁業許可を与えるって事なら賛成したい。

竹島周辺と変わらんな

毎日jpは普段は台湾の多額の震災援助は報道しないのに

本件は報道する。


つまり中国の利益を侵さない。


これはダメ

>>268
日本から見たら台湾の領土だけど、親日だから話し合いに応じてくださった
って感じじゃないの？

>>272
はあ？

>>267
中国と一緒っつーか、鳩山の東シナ海を友愛の海にっていう構想とまんま一緒やん。
主導権が台湾か日本か違うだけで。

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

民意に背を向ける民主党！

これは中国を無視して日台間で話しを付けるという高度な当て付け

台湾に安く遊びに行こうと思ったら、ツアー探すのと、LCCと安宿探すのとどっちがいい？
取りあえずホテルはおすすめ有る？

>>277
残念
それは世論の目を逸らさせるためのフェイクです
今は台湾も日本も政府が媚中まっしぐら

台湾はいいよ。
李登輝さんだって、尖閣は日本の領土、魚さえ採らせてくれればいいって言ってるし。
中国の言い分としては台湾は自国の一部、尖閣は台湾のものだから中国のものという意識がある。
大陸棚説とは別に。
台湾自身が台湾は中華民国であり馬総統は国家元首との立場を取れば中国はよりどころをなくす。
また沿岸部で威嚇の演習をするようなことがあれば米国艦隊が出動して見張る。
中国は封じ込めておくに限る。中国には魚なんか採らせなくていい。

>>272
さっさと自国へ帰れよ
そんなに日本の国益を削りたいか？あ？

>>277

台湾に譲歩したら青天白日の旗を揚げた中華人民共和国の船舶で埋め尽くされた上に
漁政や軍艦まで堂々と徘徊するような事態にならなければ良いですね

漁業権で譲ると見せて、あいまいになってる部分をきっちり明文化して縛りかければいいのに
あ、あくまで中華民国に対してだけな　当然だけど

変態毎日がソースのスレにはレスしない(ｷﾘｯ

入漁料を取ったり、完全にわかる形で漁獲量制限を日本が決めたら。
日本の大勝利！

中途半端になし崩しの漁業協定は、日本の大敗北！

台湾さん、助けてください、入漁料は別の形で援助しますから、とりあえず払ってくださいぐらいの、外交交渉ができんのかな…

>>280

>>230も言ってるが今の政権を握ってるのは李じゃなく馬だし
馬は明確に尖閣は台湾のもんって言ってんだぞ？
加えて馬は三不政策取ってる親中融和派で反中独立派だった李と真逆
＞中国には魚なんか採らせなくていい
すでに日中漁業協定ありますけど
どうして台湾の尖閣問題に関して台湾擁護者はこういうお花畑理論ばかり展開するんだ？

これでまた一つ譲歩を勝ち取られた
在日問題にしても、慰安婦問題にしても
全てこうやって譲歩譲歩した積み重ねが現状のような状態を招く

すごろくで「1」ばかりでもいずれはゴールに到着しますよ？

漁業権は一緒にして
領土は日本と台湾さんに認めてもらって既成事実を積み上げてしまえ。
ついでに油田開発も一緒にやればええ

なるほどねww
原点に立ち返って話を付ければ、中華を蚊帳の外において万事解決か。

民主党って尖閣、中国にあげたっくってしかたがないんだね
早く解散しろよ

で、尖閣はどちらのもの?

>>286
馬は習近平嫌いなんじゃない？

ロシアともこんな現況でもあるし
アメのプレッシャーも利用して
台湾をうまく丸め込みたいね

>>280
＞台湾はいいよ。
＞李登輝さんだって、尖閣は日本の領土、魚さえ採らせてくれればいいって言ってるし。

台湾情勢も台湾政府も見ないまま無責任なことを言うお前に本気で殺意が沸いた
今の台湾総統は誰？その総統は尖閣に対し何て言ってる？どういった対中政策してる？
台湾は良くても今の中華民国政府が支配する台湾に渡すのがいけないんだよ

こういう考えの浅い台湾信者は日本にとってもはや害悪でしかないな
仮に李登輝先生や統治時代を生きてきた台湾人が聞いたとしても怒りそうだ

>>282
いくら何でもそこまでは……あれ、何か不安になってきた

日中漁業協定と被って、中国と台湾がもめない？

>>292
じゃあ>>266はどう説明つけるんだ？
馬が次期国家主席を嫌いだとしても東シナ海平和イニシアチブなんて掲げてる以上
きちんと尖閣は日本のものと明文化しておかないと
中国が割って入ってくるっていう保障は何処にもないぞ

中国の思う壺だなｗ　売国外交

中国の漁船が紛れ込んでくるのは仕方ないから、絶対に軍船を入れないようにする対策が必要
とにかく、まずは尖閣に基地を作れ

>>296
なんか日本語変になってたので自己レス
正しくは「中国が割って入ってこないという保障は何処にもない」

日本と台湾とフィリピンとグァムとパラオで
海洋連邦国家作ればいいんだよ

ロシアを見習え
中国の密漁船なんざバンバン拿捕しろ

銃器とか密輸する猟師出てくるぞｗ

>>295
>>1嫁

日中漁業協定では、暫定措置水域の南側の尖閣諸島を含む北緯２７度以南、
東経１２５度３０分以西を互いに自国の関係法令を適用しない「協定水域」としているが、実
際には両国とも漁船の操業を規制している。
日台の交渉筋によると、台湾に近いこの水域は将来、日台間で漁業協定を締結することを考慮し、
日中間であえて明確な取り決めをしなかったという。

>>20
だな

ただ民主の事だからそこが狙いなんじゃね？継続されるとか入れてそう。

そんな上手くいくのかね
やめた方が無難

>>298
その為にまずは野田政権を引き摺り下ろさないとな
奴らは国有化なんて体裁だけ繕って基地を作ろうとした石原の計画おじゃんにしたんだから
でも年内に解散総選挙は無理だとか言ってるんだよなたしか
こっちの交渉は年内どころか今月中にさっさと日本不利な流れで決まりそう

…なんか今後の展開考えると中国が高笑いしてる嫌な予感しかしない

大陸人が幅を効かせてきてる、つまり中国の息が掛かってるのに、
ハイハイと妥協するな。
すぐに中国が何かケチつけて来るぞ

問題は、台湾もメディアが大陸資本に侵食されてることだって聞いた
メディア洗脳と移民、あと中国との交易偏重する人たち対親日な人たちっていう構図で、馬が勝った前回の選挙では、前者が勝ったって情況だと思う
このままで行けば、台湾も徐々に取り込まれるだろうね
香港の昔と今を考えると、何か見えてくるんじゃないかな

>>308
香港は取り込まれたようで中共には未だ反抗してるよ
天安門事件の日にやるキャンドル集会とか毎年開催してるんじゃなかったか

日本はまわりを見回して、ﾁｮｿとかシナとか露になるが
台湾はまわりを見渡せば、インドネシア、フィリピン、パプアニューギニア、
ベトナム・・・。
どれだけ日本統治が素晴らしかったか周りを見渡せばすぐわかる

ふざけんな台湾猿ども　しねよ

ていのいい乗っ取りｗ
売国奴しねよ

台湾となら良いけど台湾に潜り込んだ中共のスパイにここから切り込まれない事を祈るばかり

日本の物なんだよ
どさくさにまぎれて親日の皮被ってニヤニヤいい子ぶりながら自分の物にしようとしてんじゃねーよ

>>308
台湾はもう親日派が選挙で勝てない仕組みができてしまってる。
選挙になると本土からゾロゾロゾロゾロゾロゾロ・・・投票しに来るんだよ。

　売国みんすが最後に日本をめちゃくちゃにしますよ。

沖縄でさえあんなに中共工作員だらけなのに、
台湾がそれよりマシなわけないだろう(笑)
台湾政府の公式見解も踏まえれば明白。

>>313
残念だけど十中八九切り込まれるね
むしろ民主はそれが目当て

これで日本国民も納得するだろうって思ってるのかなｗ
どんだけ馬鹿にしてるんだろ

台湾が独立国家ならこれで分かるが、なぜこれで話が進むのかまったく分からん

もう民主党って政権とることは無理だからやりたい放題になってねえか

ヌルすぎ

台湾が中国に吸収された時のことは考えてないな

>>319
＞これで日本国民も納得するだろうって思ってるのかなｗ

まあ思ってるんだろうけど目論見はあながち外れてないんじゃない？
現にこのスレだけ見ても「台湾ならいいよ」レスの多いこと
何だかんだ言って目先の利害関係しか頭にない馬鹿ばかりだよ
中国からすればこんな話ただの通過点にすぎないのに
もしこれが中国にとって大打撃ならとっくに中共から売国民主へ圧力かかっとるわ

これは明らかに売国政策だろう。郵便局解体並みに腹立たしいな。
日本にとって一切メリットがないのにも関わらず漁業権と言うとてつもない利益を供与するとは狂っているとしか言い様がない。

いいかげんお人好しジャパンは卒業しないと駄目だ。
毎度毎度譲ってばっか。
今後は譲らない日本にならないと

これ、アメリカが絡んでたりする？

元々自民時代にやっててミンスになってから中断されてた日台漁業交渉と何が違うの？

>>326
協議は自民時代からやっていたけどＥＥＺの扱いや漁場管理方法などで話が平行線になってただけ。
中断した2009年の民主の時にも漁業上のトラブル発生時の相互連絡態勢構築などに合意したりと一応話は進めている。
実際に中断の原因となったのはその少し前に起きた台湾漁民の不法侵犯が原因。

>>47
お前に限らず台湾漁民に罪はない！みたいな言い方してる奴を沢山見かけるが
実際日本の漁師が中国漁船や台湾漁船の乱獲にどれだけ困っているか知ってて言ってるのか？↓

http://www.youtube.com/watch?v=prTjvzlMCvE

これ見てもまだ同じこと言うならお前らは日本人じゃねえよ。

>>149
台湾の主張はそれとして日本のEEZってめちゃくちゃ広いな
世界有数じゃないの
周辺国がいちゃもんつけたがるのも分かるような

>>329
広いよ
ただしだからと言って譲ってやる必要、
相手の気持ちをわかってやる必要はない。
尖閣問題において台湾は乞食

>>329
国連海洋法条約に基づいて設定されてるのにいちゃもんも糞もない
大体広さならアメリカ・フランス・オーストラリアなんか桁が１つ違うし日本はまだ普通
世界有数というならこの三国だろ
ちゃんと調べてから言えよ恥ずかしい↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E4%BB%96%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%B0%B4%E5%9F%9F

>>33>>55>>71>>161>>280
お前らがどれだけ無恥で頭悪くて先の見通しもできない単細胞揃いなのかよーくわかった。

今は台湾の国民党政権も日本の民主党政権も中共の息がかかりまくってる媚中政権なのに、

敵の敵は味方（ｷﾘｯ　　
中国にとっては屈辱（ｷﾘｯ
糞中国を牽制する上で大切なこと（ｷﾘｯ
中国は震え上がってるはず（ｷﾘｯ
中国は封じ込めておくにかぎる（ｷﾘｯ

…とかさ。なんかもう、ほんっっと馬鹿じゃね？今まで一体何見てきたの？
もしこれが中国にとって痛手になるなら真っ先に中共から国民党と民主党にストップかかるっつの。
邪魔しに来ないってことは既に密約なり何なり交わしてる可能性が高いんだよ。
79年の台湾武器輸出に伴う米中密約や
72年の日本政府には台湾と朝鮮半島をめぐる問題で発言権を持たせないなどとした米中密約みたいにね。
http://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20071222/p1
http://www.sa-yu.net/blog/2007/10/000493.html

こんな報道の上辺ばかり鵜呑みにしてる馬鹿が普段から国士気取ってるのかと思うとゾッとするわ。

>>332
中国や韓国のこの手のニュースだと真っ先に外交の裏を読むくせに
どうして相手が台湾になると頭のネジが弛みまくるのかねこの人達は

一昔前とは政府も情勢も変わって今は台湾も中韓と同じく油断ならない相手だろうに

>>333
愛国者、売国奴、右翼、左翼

これらと頭の良し悪しは基本関係ない。
残念ながら馬鹿な愛国者もいる。
中韓ラブが左や売国奴のお花畑なら
台湾ラブは右や愛国者のお花畑。
まあ台湾好きなのは構わないが盲目すぎるわな。

長年の日本の糞外交を作り上げたのは政治家ではなく
こういう国民１人１人ってわけだ。

悪人じゃないと外交はやっていけない。

悪人である必要はない。
現実主義者であればいい。

中国人も意外と間抜けだよな。
漁政30隻に20人位ずつ、民間人を乗っけてくれば、
海保ではとても対応しきれないから、
尖閣なんぞ簡単に上陸・実効支配できるものを。

日本がアメリカと揉めてる今が絶好のチャンスなのに。
それとも、オバマから大統領選終わるまでは動くなと
釘でも刺されてるのかな？

>>337
いやさすがにそれは自衛隊出動するし
1000隻のときも直前にアメリカが中国に直接脅しかけたから無理。
中国の侵略は失敗だけど中国にできうる最大限の事はしてるよ。
今だってキッチリ正しい情報戦やってる。
馬鹿なのは今回の機に尖閣の実行支配進めなかった日本だよ。
安倍政権になって実行支配進めたらまた中国が騒ぐぞ。
この前の騒ぎで一気に進めれば騒ぎは一回だった。
でも野田売国豚が中途半端な事するからまた大反発の機会を残してしまった

石原は失脚した、中国よ関係を改善しょうではないか。

>>334
いや普通に頭の良し悪しの問題だろ・・・
お花畑は自分に都合いい情報しか脳にインプットしない
つまり物事を多角的に見れないってことだろ？充分頭悪いやん

つか台湾ラブが愛国者ってのはないわー
愛国者は何を差し置いても自国の利益を最優先に考えるリアリストなんだよ
たとえば李登輝氏とかそんな感じだろうけど
台湾ラブは昔話に縋り付いて現実も直視できず
親友（）のためなら自国の国益も削るただの盲目信者じゃん
ていうか普通の台湾好きは台湾に限らず中韓や露米に対しても
分け隔てなく政治と民間分けて捉えると思うけど

まあ、実際は日本の領海でも中国人に魚取らせて日本の漁民が買って市場に運べば、楽だし安いんだけどね。
オホーツク海のカニなんかそれでずいぶん安くなった。

李登輝は自国（台湾）の利益より日本の利益を優先する（台湾にとっての）売国奴。
しかも台独で票集めしておきながら「自分は台独なんて言ってない」と言ったり
コロコロと政党や政治的立場を変える場当たり主義。
台湾じゃ台独派含めあらゆる層から嫌われてる。

本当の愛国者は金美齢みたいな人のことだよ。
台湾国籍の頃は「尖閣は台湾のもの」と言い
日本国籍取得後は「尖閣は台湾のもの」と言ってる。

>>336
　現実主義は往々にして妥協に走るから外交の世界ではふさわしくない。

×日本国籍取得後は「尖閣は台湾のもの」と言ってる。
○日本国籍取得後は「尖閣は日本のもの」と言ってる。

>>342
「台独とは言ってない」とした後に「台湾は既に独立した国家だから」と言っただろ
まあでも台湾国民から嫌われてるのは台団連盟が支持率９％に満たない野党であることからしても納得かな

＞日本国籍取得後は「尖閣は台湾のもの」と言ってる。
一応聞くけどこれは単なる書き間違いだよな？

>>343
外交はギリギリのところで自国に最大限有利な所へ持っていくのが大事だから
「最悪ここは斬り捨てても今後まだ挽回できる」という所は妥協しないといけないよ
何でもかんでもダメダメいってるだけじゃ10のうち5はゲットできる話でも0になる
そういうのが本来の現実主義ってもんだろ？
でもそれは「何が何でもこれだけは譲れない」てところブレてない場合の話であって
今の日本の外交なんかはお話にならないけどな

>>344
すまんリロってなかった
>>345の中盤はスルーしてくれ

尖閣の日本の領土なんだが。
民主党ってどこまで売国するつもりなんだよ。

>>340
？？
関係ないと言ったのは愛国者であるか売国奴であるかだが？
頭がよいから愛国者とも限らなければ売国奴とも限らないと言っただけ。
何か勘違いしてないか。

大雑把な話をしてるのであって台湾ラブ＝100％愛国者などとは言ったつもりはないが、
愛国者に台湾ラブが多いのは事実だ。

物事を正しく判断できるできない(＝頭がよい悪い)と、
愛国心が強いか、それとも国なんかどうでもいいという思想を持っているかは、
基本的に関係ない。
愛国者ならバランスよく物事を見れるなんて思ってるなら勘違い。

>>348
だから愛国者ならみすみす自国の国益損なうような方針を支持しないだろと・・・まあいいや
これ以上言うとなんか話の本筋からズレそうな気がするから止めとく

後半四行には納得
判断力の有無と国を愛してるかどうかは関係ないし
ウヨサヨや愛国売国の全てがお花畑ってわけじゃないってことだよな
>>334読み違えてたよすまん

>>345
台湾人にとっての台独とは「中華民国の名称と支配を外して台湾として国連復帰」だから
李登輝が後付けで言った「台湾は既に独立した国家だから」ってのは詭弁以下の言い訳でしかない。

台湾がシナの別働隊ってことを理解できていない奴が多すぎ

>>349
＞愛国者ならみすみす自国の国益損なうような方針を支持しないだろと

そこまで納得してもらえたなら上記もわかると思うが、
台湾になら与えてもよいという盲目的な考えが、
国益を損なうどころか国益にプラスと彼らは考えてるわけだよ。
国益を損なう行為を、国益を損なうと認識できないからこそ、
馬鹿な愛国者という層も確実にいるわけ。
ただ正しい判断をしていなくても愛国者は愛国者。
判断力に乏しく情報に流されやすいけど、基本は愛国心で判断してるから、
賢い人が扇動すれば良い方にもなびく。
もちろんその賢い人ってのは自分含め2chねらーがって意味ではないけど

>>328
そういうの流すのって産経だけだよな
ウジは、シナチョンに心売っちゃたし

台湾は親日で義捐金いっぱいくれたから尖閣ぐらいあげろよってのがネット国士様の意見

>>1　ややこしい事言ってきてるな。日本は油断しないようにすべき。

352 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/07/27(金) 11:06:03.46 ID:R9gaxuUPO

"かつて麻生太郎元首相から聞いた話だが、麻生氏が中国を訪問するときは、必ず中華民国製地図をもって行くらしい。

で、尖閣諸島の領有問題の話題がでると、その地図を見せる。

「この地図、おたくの国で作ったものですね、と言えばそれで相手は黙り込む」と笑っていた。

民国地図では尖閣諸島は日本領と明記されている。中華民国は中国なのか、
という意見はあるだろうが、

中国当局者が「中華民国は別の国ですから、関係ありません」と言えるわけもないので、黙るしかない。
　　　　　　/::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.
　　　　　 ,':〃:::::::::／}::::丿ハ ＼
　　　　　 l:::{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}::::::l　さすが麻生太郎。
　　　　　 !:瓜イ　O ´ O ,':::::ﾉ:::::::!
　　　 　　 ｿﾍ.{､''　 へ'ノﾉイ/:::::/　　皮肉も利いてて素敵
　　　　　 　 ／}｀ｽ/￣￣￣￣/
　　　　　　.(_:::::つ/　DEN2　./　ｶﾀｶﾀ
ttp://longroof.tumblr.com/post/28052196636

日本にやたら親近感を持っているのは80歳くらいのじいさんたちだよ。
彼らは日本へ来ると皇居で遥拝して帰る。

台湾の尖閣領有の主張撤回と、先日の放水の責任追及はしろよ
尖閣は日本の領土だけど、魚だけはとらせてくださいくらい言わせなければ不可

>>352
＞もちろんその賢い人ってのは自分含め2chねらーがって意味ではないけど

あながち間違ってないと思える鋭い意見もたまに見かけるけど
所詮ただの匿名掲示板って時点で世論の扇動者なんて言えないよな
そもそも日本の世論の半分以上は未だテレビや新聞が扇動してるきらいがあるし

ま、中国が黙ってない訳でｗ
っていう前に、口出しする権利もないがｗｗ

>>359
中国に対する見解が浅い。


　　■台湾武器供与をめぐる、アメリカと中国の密約

日本のメディアは全く報じていないが、まず「中台関係」については、先日、北京で米中国交正常化28周年記念式典が開催された。
　　その場に、１９７９年に国交正常化が実現した当時の米国大統領であるジミー・カーター氏が出席。
　　すると、事もあろうにカーター元大統領は記者団に対し、重大な告白をしたのである。
「米国が中国と国交正常化に踏み切ったのは、米国による台湾への武器輸出を中国が認めると約束したからだ」
米中間に密約があったという告白は、あまりにも衝撃的だ。なぜなら中台紛争自身が実は米中の密約に基づく、
　　巨大な「演劇」であったことが明らかになったからである。
日本のいわゆる「親米保守論者」もこれで決定的なダメージを受けた。
　　なぜなら、「中国は軍事的脅威。だから日米同盟は必要」という彼らの議論は、
　　実は米中こそが手を握り合っていたという現実の前に、もろくも崩れ去ったからである。

　　AFP: Carter says China acquiesced to Taiwan arms sales

台湾では馬英九の尖閣悪乗りは支持率アップのために決まってんだろ　アホか日本
みたいな感じらしいけどね。知り合いが言ってた。

かといって尖閣は気にならないの？と聞いたらそりゃ気になるとは言っていたけど、
馬英九って相当したたかな奴なんだけど日本って馬鹿正直すぎるんじゃね？みたいなことは言われたよ。

そういうこと言われちゃうとどうしたら良いのか分からないな。
じゃどうしたら良いのさと聞いたら、日本は中国に負けると思ってる人間が多数派だからしょうがないと言っててびっくりした
勝てないから米軍に頼みに行ってるんだろと思われてるらしい

>>356
いや、最近の日本好感度の上昇は爺さんたちのせいじゃないよ
爺さんの影響もあるかも知れないが若い年齢層で対日好感度が上がってるため
好感度と言うか、もう生活の一部ね

>>361
馬鹿正直すぎるのは日本国民だけで政府は馬鹿正直なのではなく全て米国の命令でやっているだけだよ。
そして米国は既に中国と密約済。日本は中国に負ける勝つ以前にそもそも戦う権利を取り上げられている。
これらは全て米国の親中派によるシナリオ想定内。↓

米中密約　　　〜日本だけは核武装、自主防衛させない〜
米中は、日本の牙を抜いたままにするために1970年代から密約を結んでいた。
米中は、日本には自主防衛させたくない、させてはならない国だと考えている。
この密約は、両国にとって日本がどのような国なのか？ということをよく示している。

1.東アジア地域において日本だけは核武装させない
2.米軍は日本から出て行かない、駐留を継続する
3.日本政府には、台湾と朝鮮半島をめぐる問題で発言権を持たせない

1.は2002年10月、江沢民中国国家主席が訪米し、テキサスの牧場にブッシュ大統領を訪ねたときにも“確認”したらしい。
2.は米軍による日本防衛の意思を中国に示したものではなく、出て行くと日本が自主防衛を始めてしまうので、
“ビンの蓋”が必要だという理論にもとづく。
対日政策に関する1972年の米中密約は今でも有効で、伊藤氏は、「国務省のアジア政策担当の高官から、
『対日政策に関するこれら三つの約束は、今でも効力を持っている』という説明を受けた」という（同）。
中国にとっては、日本が自主防衛に目覚め影響力を拡大すれば、東アジアでの覇権確立、資源確保に支障がでてくる。
アメリカにとっては、日本に軍事基地をおいて守ってやるふりをしながら、政治家・マスコミに圧力をかけ、
日本の冨を奪うことができるので、この密約は双方にメリットがある。
http://www.sa-yu.net/blog/2007/10/000493.html

>>363
＞好感度と言うか、もう生活の一部ね

若年層におけるその類の好感は台湾に限らず韓国、香港、タイなど
アジア各国の若者が日本に対して持っているよ。
好感だけでなく敬意を込めるのは>>356の言う通り台湾の日本統治世代だけに見られる特徴。

箱根の温泉で中国人が多いなぁって思ってたら、みんな台湾人だったw
中国人は浅草、銀座、ディズニーランド程度で日本の内部にはあまりやってこない。
台湾人は日本のあらゆる全ての観光地に出没するww
まるで未だに大日本帝国時代のようにww
内地は面白いんでしょう　台湾は狭いから観光資源も限られてる

さすがミンス
清清しいほどの売国

>>365
敬意と言えるかどうかは知らないけど、20〜30代にもノリで神社に参拝したり大日本帝国や大東亜共栄圏をほめたたえる奴はいるよ
どうせ今の政治に不満だから言ってるんだろうけどw

マスゴミは中国が正式に沖縄自治区を作ったのをどうして報じない。中国は沖縄とるきまんまん。
あと沖縄にきてる中国人をなんとかしろ。

>>368
だからそういう軽いノリは他のアジア諸国の若者の間でもあるんだってば。
>>356の言うような日本統治時代に日本人として生きた世代というのは、
自分らを皇民と言ってるような人たちだぞ。あれはもう単なる外国人の親日感情とはワケが違う。
正直言って日本人のこっちが引くぐらい。

これ中国の漁船と台湾の漁船、どう見分けるのよ

着々と外堀を埋めに来てるな

先に飴をやったら、台湾としては譲歩する理由がなくなるな。

今朝の朝日で台湾は領有権を絡めてきたと言っていたね。
これで行業交渉は暗礁に乗り上げた。

さすがにしたたかだな、台湾は。日本の足元を見ている。

また日本が譲るのか。
中国や韓国に譲った分、仲が悪くなったんだから再協議しろよ

つーか台湾は日本領だって主張していこうぜ

あれは嘘だ！

漁業問題だけなら譲歩して良いというか譲歩はすべきだが
足元を見るような交渉をするなら譲歩をすべきではないね。

>>377
すべきじゃねーよ低能

>>373
これか。

日台漁業交渉の早期再開、困難に　台湾が尖閣主権を主張
http://www.asahi.com/politics/intro/TKY201211060716.html

正当性を主張したいならＩＣＪに持ち込めばいいものを、
馬は「視野に入れてる」の一点張りで一向に提訴する気配はないよな。
それなのにこういう主張は相変わらず続けている。
中国といい台湾といい、国際社会で子供のような駄々こねが通じると思ってるからどうしようもない。
いい加減さっさとＩＣＪに持ち込んで決着付けろよ。日本は証拠品持って堂々と応訴するから。

また売国かよ民主党

これは盗人に追い銭だな

島そのものには何の価値もない。
領海の権益だけがメリットなのに、何を勝手に妥協してんだよ。

韓国や中国とは出来ない交渉が台湾となら出来る
コレは台湾が韓国・中国よりもより優れている証拠だな

>>382
いや領海の権益だけどころか、
一番は資源じゃなくてシーレーンとしての問題だよ

今の台湾総統・馬は中共の犬だからな。
交渉する価値がない。

>>383
領海侵犯・公船への放水・米紙へ抗議記事掲載などのロビー活動
やってる事はどれも立派に特亜入りできるレベルですが。

李登輝総統が骨をおってくれたのかもしれん

>>383
意味不明。
これは交渉したのではなく、日本が譲っただけ。
日本は何も得ていない

>>377
＞漁業問題だけなら譲歩して良いというか譲歩はすべきだが

だったらまず乱獲だけは止めるよう台湾漁民に徹底させないとな
じゃないと日本の漁師さんがかわいそうだ↓
http://www.youtube.com/watch?v=prTjvzlMCvE

漁獲量は決めてくれよ！

海域の共同管理きましたｗ
でも反発はなしか。

>>390
トン数でなく頭数で決めよう

そろそろ台湾の特亜入りが見えてきた

いくら台湾でも止めてほしいな
中国が難癖つけてぐちゃぐちゃになるぞ

これで台灣が引き下がったら、
台灣は石油利権が欲しいのではなくて、
本気で「近くだから魚を獲りたい」のだということだ。
中共との違いが分かる。

>>395
君に言いたい事はふたつ。

�@引き下がらなかったら台湾はただの乞食である
�A近いからといって他国を脅かして乞食行為をしていい理由にはならない

台湾を独立国と日本が認めた上での共同水域ならいいけど、まだ中国の一部の台湾とかだったら、中国人出てきて漁場むちゃくちゃにされるからダメ。

日本の船が操業しちゃいけない「共同水域」なんだろ？

中国経由の働きかけだろ
中国側から歩み寄りのアクションは面子上できんからな

あの辺は、もともと共同で漁をしていたっていゆうから、いーんじゃね。

>>400
＞いゆうから
＞いゆうから
＞いゆうから

日本語難しいですか？

今後の予定としては台湾が中国の傀儡になるのと台湾側の乱獲によって漁獲量の激減
台湾が中国を切り離せるとは到底思えないからこの漁業権は無意味だ

>>383>>395
いいかげん現実から目を逸らすのを止めろ。
現時点で台湾がやってる事は中国と何も変わらない。


台湾関連は中国・南北朝鮮と違ってこーゆーバカが定期的に沸くな。
もう面倒臭いから台湾も特亜入りさせよーぜ。

どんだけお花畑なんだ？
台湾を白馬の王子様だと思ってるゆとりか？
いい加減一人前になれ

>>12
領有権は棚上げで漁業共同ってことだよ
元々ゴネ得狙いだから譲歩したからには次がある

ネトウヨがいってるような
台湾外省人による台湾乗っ取りなんてのはない
彼らは単に己らが獲得しやすい美味しい仕事を増やしたいだけで
その為に実績を欲してるだけ
一度譲歩させたらまた食らいついてくる
漁業共同とした時点で大義とまではいかないが
漁業監視船程度なら派遣しやすい状態になったし
今よりもっと事態は深刻化するね

中国の龍5爪　琉球朝鮮の龍4爪　日本の龍3爪　日本は、野蛮人の国

尖閣諸島,地図で見るとやっぱアレだな、アレw
ついでに沖縄の位置を見るとやっぱりアレだ、アレ。
中国が返せっていうのもなんとなくwwww

>>407
お前がシナ工作員かチョン工作員かは知らないがさっさと日本から出ていけ。

人の家に土足で入り込んで何の正当性もない主張しやがって。
盗人猛々しいんだよ。

馬英九が方針を転換したようだから、ここは実力で締めだすほかないな。
日本が譲歩したのを見て、強硬姿勢に出ればお家安泰と見たらしい。

まさに「馬」脚をあらわしてるな。
しかし日本にしてみれば、これで逆に助かったぜ。馬はこのまま突っ走れば確実に世論のバッシング浴びるからな。
黙殺。

>>400
何を寝ぼけたこと言ってんだお前は。

「共産主義者の走狗、馬英九が政権の座についているうちは、我々は対話はしない」

こうはっきり言ってやれ。台湾世論にはこれが一番効く。

>>409
そもそも反中独立派で有名な台湾団結連盟は日本で言う共産党ポジに追いやられてるし、
親日で有名な李登輝が台湾のあらゆる層から嫌われてる時点で今の台湾国民が何を望んでいるかは概ね見えてくるけどな。

とりあえず馬政権は少なくともあと三年は続くぞ。
まあよっぽど台湾国民が我慢できなくなって大きな変動でも起こせば話は別だろうけどな。

あと>>410には同意。そのぐらい言わないと今の台湾世論は目を覚まさないだろうな。
ちょっと中国に対する危機感なさすぎ。

尖閣を中国に盗られると、台湾は中国に挟まれる形になるんだが。

台湾はそれで良いのか？

諦めているというか、そこまで考えてないというか、いざとなれば日米が来て何とかなると思ってると言うか。
色んな意見があるけど。

それにいちいち振り回される日本人は色んな意味で真面目すぎね。バカ正直すぎ。

中国人を人と思っちゃダメ。狗と思わないと。狗は言うことを聞かなければぴしゃっと叩くでしょ。
狗を甘やかすと人に噛みつく。差別でも何でもなくて、相手が折れたら付け込む、相手が強気なら下手に出る
それをダラダラ続けるのを趣味にするのがあっちの人間。

アメリカが本気度を増してきてるのはご存知かな？？日本を守る為ではないのだが、尖閣諸島は絶対に支那の手には入らない。

>>416
パネッタ米国防長官は中国の習近平に「尖閣諸島は日米安保条約の適用範囲内」と言ってるし
キャンベル米国務次官補も上院外交委の東アジア太平洋小委員会で「尖閣は明確な日本政府の施政権下にある」
「日米安保条約第５条の明確な適用範囲だ」と証言しているからな。
ただ米国も一枚岩じゃない。というより米国内でも既に中国の情報戦や心理戦が展開されてるのが厄介。
米軍参戦の際、議会が承認するかしないかに関しても様々な憶測が飛び交っているし。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121005/plt1210051551004-n1.htm
とにかく日本は、日米関係を今以上に強固にすることと、毅然として『尖閣は絶対に守る』
と言い続けること。この２つが最も重要だと思う。まあ現時点で民主政権は真逆なことばかりやってるけどな。
当事者間で話し合って平和的に解決しようなんてお花畑思考は、それこそ中国側の思う壺だよ。
だから台湾が>>379みたいなことを言ってる以上は日本は応じるべきじゃないと思うね。

>>414
http://d.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20071222/p1
だから台湾人は能天気で警戒心が無いと言ってるんだよ。
相手は情報戦や心理戦を駆使する狡猾で卑怯者の中国なのに。

台湾には外省人あり

台湾の悪い事は10％の外省人のせいにしたがる台湾信者バカウヨ

>>375
台湾の人たちの中には喜んでくれるひともいる可能性はあるけど
シナがだまってないな
大東亜共栄圏失敗したけど、台湾、シンガポールあたりは
一緒になっててほしかった
よく遊びに行くしパスポートなしでいければ楽だし

>>375
台湾人は嫌いじゃないけど、「外国人」だから上手くいってるんだと思う
やっぱり自己主張は強いし、国民にすると日本人としての権利を与えることになる、それも全ての人にだｗ
帰化人のように少人数ではない、日本の民主主義を引っかきますに決まってる
同盟関係ぐらいがベスト

それがいいじゃん。普通に考えて。

何だよこの前の水ぶっかけ祭りで仲良くなったの？

>>422
外国だからだね。
台湾ラブのバカは沖縄は反日、台湾は親日って言ってるが
台湾が日本だとしてフラットに見たら普通に台湾より沖縄の方が親日だわ

>>424
どこ見たらそんな解釈になるの？バカなの？死ぬの？

台湾と日本とは縁が深いな
いっそのこと結婚したらどうだ？

>>427
ちゃんと日本語の文法勉強してから出直して来い

支那とも揉めないと出来ないのは情けないな。
まあ日本に利益がないから、とも言えるが。

売国！？

>>379
日本の領土なのは明白なのにそれを奪おうとする相手とサシで交渉のテーブルに付く義理はない
話し合いしたいならきちんと国際法に則ってICJに提訴して下さいよｗそこでじっくり話し合えばいいでしょｗ

台湾併合前は１００％日本だけの漁場
さっさと核武装した上で機銃掃射できるようにしろ

つうか
北方領土みたく
一年ごと魚のとるのを売買すれよ
一応目的は領土けんなんだから、
二束三文の格安で売ればいい

これより、しっかりとした領土を主張できて
台湾も安く売ってくれるならばって妥協してくれる
両方幸せだぜ

>>433
なんでそんなに不自然な日本語なの？

尖閣が中国にとられず日本にあることは、
台湾にとっても利益なんだけどね。
尖閣の防衛上の意味を重視してない台湾人が多いんじゃないか？

>>433
何言ってんの馬鹿かお前？
台湾に妥協してもらう立場じゃねえからｗ
台湾が納得しようがしまいが日本が台湾に譲るモノはない。
乞食行為には毅然として対応すべき。
それで友好関係が壊れるのならその程度の国家ということ

まあ落としどころはこんなとこだろうな

落としどころもなにも台湾がアホな主張するせいで協議再開は困難になっちゃったわけだが

李登輝前総統のように「尖閣は日本のもの」と言ってればよかったのにね
でもそれ以前に協議再開の切欠が脅しから入ってる時点でアウトだよなｗまさに馬鹿総統

実際台湾も平気で密漁してるしな

外交関係樹立交渉してるとか中国ビビらせてみたら？

>>440
台湾のトップ政党に中共の権力が入り込んでいるのはもはや周知の事実なのに
何の脅しにもならんわ

日韓暫定措置水域→韓国死ね！今すぐ破棄しろ！日本政府はチョンに乗っ取られた！
日中暫定措置水域→だいたい同じ
日台暫定水域(仮)→日台友好のためには仕方がない、ここら辺が落としどころ、妥当な判断etc……

+の愛国者は普通の日本人に比べて思考が一味も二味も違うな

中国産焦ってんなｗ

台湾が睨んでいるのは日本より米国だろ
在日米軍に期待しているフシかあるわ

外交カードで使うなら金取って使わせてやる、位の口上で良いんじゃないの？
それを全くタダで、って言うのはおかしいよ
支那ｶﾞｰ台湾ｶﾞｰ、じゃなく日本の国益を軸に考えたら不自然って分かるだろ

?? 台湾ちゃん??

>>444
台湾が台湾関係法をアテにしているなら尖閣に対してもうちょっと賢い発言するだろ
日米安保の適用内と米国が言ってる尖閣をどうして自分らのものだと主張するのさｗ
漁業協議するにしてもシーレーン防衛の側面で見ても何のメリットもないんだが

日米安保とシーレーン防衛と中国の台中同一国論の主張などを統合的に考えたら
台湾が尖閣を自国領と発言するのがどれだけ自国を危険に晒す事になるか馬鹿でも分かりそうなもんだがな

こんなのレイプ犯に向かって自分から股開くようなもんじゃないか

台湾となら大丈夫、敵の敵は味方。
シナ中共の姑息な台湾抱き込みは無意味w
台湾人は「８２３砲撃戦」を決して忘れない。

台湾はヒト語が通じる唯一の大事な隣国なので関係は大事にしたい。

>>449-450
逆お花畑の低脳

>>451
効いてる効いてるwww

>>452
お花畑には大雑把に二種類存在する。
中韓盲信の反日お花畑と、
台湾盲信の愛国お花畑。
愛国者だろうが売国奴だろうが、馬鹿は馬鹿ってのが現実なんだよね。

台湾は中韓と違って特亜じゃないのでわかりにくいが

・民間交流系スレで政治と切り離してなごなごしているのは台湾好きな日本人
・政治に関して>>449-450のようなことを書き込むのは中国か台湾の工作員

そう思っておけば概ね間違いないと思う

棒子の煽りに乗る必要はないけど、日本は馬英九には一歩も譲歩する必要はない。
台湾ラバーは、馬の悪辣さと変わり身の早さが分からないのかよ。あれが大陸のブタだよ。
落としどころなんて観念は猪にはないんだよ。相手が譲歩したらその分強く出るのが馬なんだから

ちなみに棒子は滅びろ。

>>453-454
ちょっと煽ったらこのザマですよwww

台湾を台湾と思うな。今の台湾は「中華人民共和国・馬英九支店」だと思え。
支店長が変わらない限り同じだ。

>>455
棒子って何語ですか？どういう意味ですか？

ID:UnJwU7yq0

うん、こいつのレスってシナチョン工作員と
同じ特徴を持ってるわ。
何かは教えてあげないけどｗ

>>458
シナ語だよw知ってるだろww

>>459
なんだよ教えてくれよw　俺とお前しかここにはいないんだからいいだろう？w

民主党は日本人の信任が得られてないんだから、これ以上勝手に外交するな。

中国が後ろで手綱握ってる構図が見えやしないか？
台湾だからつい気を許してしまうが気をつけないといけないぞ。

>>17
日中の間ではすでに同じものが設定してあるんだよ

マヌケすぎるぞアホウヨｗｗｗ

そのうち共同水域で穴掘り出すぞ

あん？台湾ならいいよ。

>>463
日中間の取り決めを台湾と同様に行うと困るのは誰でしょう？www

>>466
べつに誰も困らないと思うが

おまえが困るのか？ｗ

>>455
ぐぐってきたけどこれ？朝鮮人ってことか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BA%97%E6%A3%92%E5%AD%90

>>460
お前と違って母国語でもないのに知ってるわけないがな

>>467
じゃあいいじゃんw　アホウヨとか余計な一言じゃないの？ww　
それともなんか気に触ったのかな？w

>>469
中国とはすでに漁業協定が結んであるのも知らずに
日台間だけで協定を結んだかのように思ってるバカウヨだからバカにしただけだが？

恥ずかしいな低知能バカウヨｗｗ

完全に台湾側のゴネ得じゃねーか
いくら台湾が親日だからといって妥協してはならん
最低でも未来永劫尖閣諸島の領有権は放棄するという約束が必要
とはいえそんな約束なんていつまでも守られる保証がない以上、現実に漁業可能という
実利を得られる台湾側がまだまだ有利な条件だが

ID変えても書いてる内容が一緒じゃ意味ないよねw

「台湾＝李登輝」と言う幻想が、日本にはいまだにあるのではないか。
現状の台湾は「馬英九」だと言うことをよく覚えておくほうがいい

日本は真面目だけど、人がよすぎる。台湾の巡視船は、最初から放水を命じられていた。
馬英九にとって、漁業交渉に簡単に応じるメリットなんて何一つない。
この問題を長引かせて、台湾のプレゼンスをアピールすれば有権者に受けるんだから。

なぜ策略に乗っちゃうの？日本は。

完全に台湾のような弱小国にまで舐められてるわ。
日本はごねれば何かしら譲ってくれるって思われてる。
いいかげんこういう外交やめないと駄目だ

そして与那国の漁師達が泣き寝入りするのですねわかります
http://www.youtube.com/watch?v=prTjvzlMCvE

台湾漁民が通った海路には魚一匹残らないって言うしね
尖閣の海鳥も卵乱獲して絶滅寸前まで追い込んだの台湾漁民だし

効いてる効いてるww でも今ここ見てる人あんま居ないと思うがw

突破口にされねぇかコレ・・

李登輝は尖閣は日本の領土、サカナだけ取らせてもらえばいいとか言ってたけどね。

こんなもん設置して台湾が中国に吸収されたらどうなるんだ？

>>479
当然中国との協定は破棄じゃないかなw そんな危ない国とはwww

ID:UnJwU7yq0

ゴミ底辺きもっ

よく釣れるなw さすが尖閣周辺はいい漁場だわww

こんど支那中共の頭目になる臭金平とやらはどうすんだろねww
どうやら何の実績も無い男のようだからひょっとするとw

二つの中国の出来上がりだな
中共が発狂しそうだｗ

わかったわかった
妄想ならチラ裏にでも書いてくれ>>482

>>476
うん、いないだろうな。だってもう尖閣のことで誰も台湾に興味なくなったし。


これから日本が最大友好国として手を結ぶのは台湾以上に親日で経済の見通しも明るいベトナムだよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352342702/l50

歴史的に台湾も魚取ってたんだろ？

>>486
また抽象論者か
日本の温情で漁させてやってただけ

>>315
＞台湾はもう親日派が選挙で勝てない仕組みができてしまってる。
＞選挙になると本土からゾロゾロゾロゾロゾロゾロ・・・投票しに来るんだよ。

息を吐くように嘘を付くな
入境にパスポートが必要な大陸の中国人が何で台湾の選挙権なんか持ってるんだよｗ

尖閣が日本の領土だと認めることを条件にしろよ。
中国でそれをやらなかったから、ややこしいことになっている（＾o＾）ﾉ

>>315
日本もそうなんだよなー。日本に帰化してるくせに、普段は中国や韓国で
暮らしてて、何かある時だけ日本に戻ってくる元ｼﾅﾁｮﾝめちゃくちゃ多いんだわ。
しかも連中、生活保護受給してるんだよ、ふざけてるよな(ﾉ∀`)

いくら言っても全体人口の過半数超えるほど在台中国人は居ないだろ
国民党と馬総統は正真正銘台湾人が多数決で選出したんだよ