【社会】シンドラー社「なぜ事故が起きたか分からない」

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/11/01(木) 06:37:36.93 ID:???0 BE:2469031698-PLT(12557)

金沢市のホテルでエレベーターに挟まれ、女性従業員が死亡した事故を受け、
製造元のシンドラーエレベータ社（東京）は３１日夜、東京都内で会見を開き、
フィリップ・ブーエ社長が「大変残念。亡くなられた方やご遺族、関係者の方々に心より
哀悼の意を表します」などと頭を下げた。

同社のエレベーターをめぐっては東京都港区で平成１８年、高校生が圧死する同様の事故が
発生。これを受けて建築基準法施行令が改正され、２１年９月２８日以降に着工した建物には
扉が開いたままの上昇を防ぐ補助ブレーキの取り付けが義務付けられている。

同社によると、ホテルの事故機は法改正以前に設置されたもので、「義務化されておらず
（補助ブレーキは）付いていなかった」と説明した。

ただ、同社は高校生圧死事故を教訓に、補助ブレーキのないエレベーターには、
ブレーキの状態を監視する装置を設置し、同ホテルの事故機にも取り付けられていたという。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121031/dst12103123200023-n1.htm

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:38:09.60 ID:mLLDj78r0

前にもあったのに？

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:38:55.36 ID:e6ke8ZSo0

だからユダヤ人は嫌なんだよ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:40:13.15 ID:TKwgO9Vg0

シンドラー社のエレベーターは乗る前にそれと分かるように
デカデカと企業ロゴを付けてくれよ

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:40:31.13 ID:fc8GDyZT0

>>2
ぶっちゃけエレベーターなんてどこの会社も性能的に差はない。
設置後のメンテナンスの問題

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:40:35.20 ID:LgUQJIxv0

はっきりするまで謝らないからな。

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:40:55.34 ID:t0fSmKVf0

おまえのとこのエレベーターに欠陥があるからだろw

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:41:20.74 ID:KZzLWUMx0

今日もどこかで人がシンドラー

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:41:21.93 ID:lwxAso5j0

リストから漏れたんだろ

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:41:41.80 ID:p/nTx/4R0

どれだけ死亡事故起こしたら気が済むんだよエレベータメーカーなんかやめちまえ糞会社

2006年6月3日
東京都港区にある区営の特定公共賃貸住宅「シティハイツ竹芝」に設置されていたシンドラー社製エレベーター2基のうち1基で、自転車に乗ったまま乗降中の高校生が、扉が開いたまま突然上昇したエレベーターの
かご部分と建物の天井との間に挟まれ折りたたまれて圧死する事故が発生した　また、シンドラーエレベータ死亡事故後に、東京工業大学すずかけ台キャンパス内にある同社製エレベータが、ドアに15cmの隙間が
発生したりと何度も不具合を起こしていたことが話題となり、このエレベータに対し取材陣が殺到した（やじうまWatchより）。その後も、不具合は修復されていない様子であることが、報告されている。
2007年5月23日
シンドラー社が保守点検を行っている東京都杉並区にあるマンションで、住民からの通報により、エレベータを吊るすワイヤーの一部破断が発見された。
2007年9月12日
大阪府堺市西区浜寺石津町西の娯楽施設「とこりん」石津店で、シンドラーエレベータ社が保守するエレベータ（旧日本エレベーター工業製、1970年製造）が4階に上がる途中で2階まで降下し、エレベーター内に
一時的に閉じ込められた乗客が気分が悪くなるなどの症状を訴える事故が発生した。
2007年10月16日
神奈川県平塚市の西友平塚店で、エスカレーターから大きく身を乗り出した小学生の男児が、手すりと危険防止用の保護板の間に首を挟まれ重体（後に回復）となった（これに関しては男児にも責任はある）。
この保護板の製造・設置をしたのはシンドラー社で、形状が建築基準法に違反していた。
2007年10月22日
大阪府の西成警察署で、署内に2基あるエレベータのうち1基が、無人のまま最上階の7階まで上昇し、天井に衝突して停止した。
2010年11月16日
千葉県柏市の東京大学柏地区キャンパスで、学生18人が乗り込んだ定員19人のエレベーターが扉が開いたまま1階から地下1階まで下降。脱出を試みた学生2人のうち男子大学生1人がひざに軽い打撲を負った。
2012年10月31日
金沢市のアパホテル金沢駅前の4階で女性清掃員(63歳)が挟まれて死亡。

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:43:26.87 ID:acgAMjZUO

シンドラーってスイス企業か、スイス人も信用なんねーな

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:43:59.96 ID:2HqfHSt40

＞ブレーキの状態を監視する装置

監視してるだけって落ちじゃないだろうな？

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:44:10.56 ID:C8cfZqhY0

( ﾟДﾟ )

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:44:37.95 ID:jtc7teZI0

>>10
シンドラーのリスト、乙。

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:45:26.90 ID:fc8GDyZT0

値段だけでシンドラーを選ぶ　→　メンテナンス料金をケチって独立系の会社に保守させるorメンテ自体しない　→　エレベーターがぶっ壊れる

大抵このパターン
シンドラーなんて設置してるトコはほぼ間違いなくケチだからな。
何年も何十年も全く整備せずに車乗り続けるようなもんだってのに

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:46:07.50 ID:3BpHUCoCO

国内メーカーより安いのか？

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:46:12.14 ID:P0mbJp6J0

>>5
お前アホじゃねえ？

　

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:47:03.76 ID:Yvpoul55O

前も事故って法改正しなかったっけ？

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:47:20.45 ID:d4qI/B2A0

もう禁止

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:47:28.89 ID:n1mkZY8+P

なんで海外メーカーのエレベーターなんて使ってるの？
事故って前からあるよね。
技術なら日本のメーカーにしとけば間違いないだろうに

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:47:43.34 ID:h/WAZP+L0

前にもまんまありました

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:47:55.15 ID:jn5NGhw2O

>>15
アパなんてまさしくだよな

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:48:02.11 ID:c76k/rPD0

国内メーカーが事故してもお得意様のマスコミは名前出さないからなあ

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:48:17.85 ID:j3hzoOqA0

やっぱ胴体真っ二つだったのかね？

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:48:34.74 ID:1BjmE0QBO

つまり最初からシンドラー社製を使わないのが一番と

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:48:54.45 ID:M0WsiU930

>>14
そのリストて日本ではデスノートみたいだな

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:49:03.38 ID:QOXj9Z7K0

安かろう悪かろう

28 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/01(木) 06:49:16.34 ID:tBu8GV8+0

わからないなら仕方あるまい

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:49:29.51 ID:KDlbcKtR0

>>11
スイス人が日本に来て設置するわけじゃないからな

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:49:30.96 ID:fc8GDyZT0

>>16
安い
というか他の国内メーカーが高い

というか、前回の高校生が死亡した事故の時もメンテ会社の名前がなかなか出てこなかったけど、
今回も独立系がメンテしてたの？
多分、消費者が一番気にしてるのはどのメンテ会社がヤバいかだと思うんだけど

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:49:53.52 ID:EnEvGAwT0

シンドラーのリフト

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:50:38.23 ID:D6XFs9Cc0

エレベーターで死ぬのやだなぁ
まだエスカレーターのほうがマシ

33 ：【大吉】：2012/11/01(木) 06:51:08.13 ID:yGdYhL3G0

死んでらあ

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:51:58.96 ID:/xISKNS60

>>折りたたまれて圧死

嫌過ぎる。。。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:52:21.40 ID:9OdpCo/mO

シンドラーでひとしんどらー

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:52:58.16 ID:2HqfHSt40

日立や東芝のエレベーターでも、扉からズレたとこに止まったり、挟まれて痛い目見たことはあるが、
死ぬ程酷いことはないよなー

しっかし、掃除のオバチャンが下水口に落ちたりして時々事故で亡くなってるが、こういうことで死ぬのは気の毒だな

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:53:32.38 ID:KDlbcKtR0

>>32
エスカレーターで死ぬって、人が倒れてきての圧死か、服が絡まって首絞まるかくらいだろ
どっちにしても痛いだろうな

ってか世界中で販売してるのに、何故か日本でしか事故が起きない不思議

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:54:47.40 ID:+TafBPizO

2月の点検で安全装置付いてないの注意されたのに放置してたんでしょ？ひどいわ。

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:54:48.02 ID:scDptyHp0

2回も起こってるなら、監視装置とやらに欠陥があるんじゃないか？

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:55:23.43 ID:H2unHzir0

>>3 >>11
元は日本エレベーター工業㈱っていう日本のメーカーですが？
シンドラーグループに後から入った会社で、スイスから進出してきた企業じゃ無いよ

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:55:48.84 ID:2HqfHSt40

>>23
お前が実例出さなきゃ妄想ってことになるが
親戚の友達の上司の知り合いから訊いた話かい？ｗ

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:56:20.04 ID:h/WAZP+L0

つか何度も事故おきてんのに
原因とかちゃんと解明してんのかこれ
馬鹿な会社はつぶれろ

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:56:49.19 ID:4fJ2qUet0

タミフルのラ・ホフマン・ロシュもスイス企業
クレディ・スイスもスイス企業

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:56:55.79 ID:NvcwzQrf0

>>35
微妙

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:56:57.12 ID:X60HhgbFO

>>30事件が起きて名前が出ないって
韓国系か

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:57:01.18 ID:syWjqK4x0

嫌なら乗るな

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:57:06.68 ID:erdF+8ED0

はっきり言えばいいのに
工作員にやられましたって

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:57:13.56 ID:IzoqZTbG0

しかしまぁ、人間が居るときに狙いすましたように誤作動するんだなぁ･･･

むしろそのメカニズムを解明すれば優秀な兵器が作れるんじゃないか？？

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:57:36.68 ID:TKwgO9Vg0

日本にだって優秀なエレベーターメーカーが有るのに
それを差し置いて採用するなんて
シンドラー社のエレベーターって安いのか？

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:58:12.98 ID:Qzx93qxVP

>>37
日本でしか起きてないと思っているのかｗｗｗ

ビルが崩壊して100人死んでも当局がもみ消して海外に情報が出ない国もあるのに、
日本みたいに小さな事故を報道する国のほうが少数派。

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:58:20.76 ID:fc8GDyZT0

＞同社によると、ホテルの事故機は法改正以前に設置されたもので、「義務化されておらず
＞（補助ブレーキは）付いていなかった」と説明した。

エレベーターって年に一回、法律で検査しなくちゃいけないって決められてるんじゃないの？
うちのとこにも報告書に既存不適格とかなんとか書かれてて、扉の監視？するための機械つける工事してください、ってメンテ業者から言われたけど、
これって製造業者の責任で付けるもんなの？

これ、記事書いてるヤツもよくわかってないだろ・・・

>>37
中国でもエレベーター事故多発してね？
多分、日本ではメンテナンスが厳格に法令化されてないからだと思う

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:00:05.27 ID:nYeJ5c4X0

あれだろ、事故の原因の心当たりが多すぎてどれだかわからないのだろ

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:00:05.71 ID:v9NzPDjs0

>>49
見た目も質も殆ど変わらないＴシャツがあって、
700円の日本製と500円の中国製だとどっち買うかという話。

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:00:51.84 ID:G2gcgvHC0

ネタスレかと思ったらマジスレでしたか

たかが日本人が数匹死のうがシンドラー社には関係ないのですね・・・

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:00:56.77 ID:eZJbpBQf0

>>31
学生が自転車ごと挟まれた事件の時に、同じことを俺も書き込んだけど誰も反応しなかった。
シンドラーのリストを知らない人が多いのかね？

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:02:42.17 ID:2HqfHSt40

>>55
猿でも思い付くそのオヤジギャグつまんねーから

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:02:52.46 ID:pFadOCG+0

エレベーターは三菱製だけ使ってよし

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:02:55.28 ID:H8YKV2Sy0

>>40
基本的にシンドラーグループはスイスだけど
シンドラー(エレベータ)社は日本企業でおｋ？

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:04:37.33 ID:acgAMjZUO

>>40
今はスイス人が株主で経営してんだろ
当然スイス企業だ

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:04:57.84 ID:n1mkZY8+P

ＴＰＰに入ったら国内の優秀企業を差し置いて、
程度の低い海外企業に受注するような事がさらに増えるんだろうな

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:05:14.54 ID:j4FijA6b0

アパには総合ビル管理事業部門があるらしいから
メンテは自前じゃね？

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:05:21.09 ID:T1SB1NRS0

監視装置と言えば、警備会社のセキュリティーって、発報して２５分以内の警備員の到着

だそうだが、遅すぎるだろ。ただ泥棒が入りましたって警察に通報するだけの仕事か???

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:05:29.00 ID:Y2NYr501O

>>37
エレベーターな

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:06:36.20 ID:5aKbSX640

>>1
事故理由が判らないならリコールしろよｗ

事故理由がハッキリするまでエレベーター動かすなｗｗｗ
車や他の商品なら当たり前な事でしょ。

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:06:42.12 ID:fc8GDyZT0

とりあえずアレだ
メンテナンスしてないエレベーターはマジでヤバい
買ってから一度もオイルもバッテリーも交換してない、全く整備してない車に乗るようなもん

メンテしてるエレベーターとしてないエレベーターを見分ける方法があるのかどうか知らんけど

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:06:45.06 ID:mC2+h0Tn0

>>56
紹介してくれ
大儲けできそうだ

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:07:44.98 ID:2HqfHSt40

>>62
監視装置があるから入るなよ！って示唆してる、シールを貼るおしごとだ

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:07:45.81 ID:wMUYYnF00

シンドラーのエレベーターだから事故が起こるんだろ

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:07:47.93 ID:tsObaL8G0

『なぜ事故が起きたのかわからない』とか言ってるんなら旧型を全て安全装置付きの新型に無料で交換するぐらいの事をしてほしいね。
義務が有ったの無いの言ってないでさ。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:07:53.36 ID:CpK244e+0

メンテ契約費、安いらしいよ
他のメーカー品のメンテ契約も受注している
でも、定期点検は名ばかり

震災あと、大手スーパー納入品を設置メーカーに点検させたら・・・
だから
他メーカーの製品だからって安心しないほうがよい

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:07:57.58 ID:Fj0wWLoWO

シンドラー社って所、前にも事故起こしてなかった？

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:07:59.53 ID:kHOkcJU50

死んどらー

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:10:21.28 ID:Cj7fV4Rw0

まぁア○に限らず
格安ビジネスホテルは建物自体安く作らんと儲け出ないからな
高い国産エレベーター（メーカー保守含め）採用出来ないよね
この流れはなかなか変えられない

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:10:51.35 ID:T1SB1NRS0

>>67
なるほどwww 自宅警備員のほうが役に立ちそうだなwww

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:11:12.88 ID:C0/BHCW30

死んどらあ！

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:11:27.85 ID:xn+pn8/30

>>70
点検が名ばかりとは日本の原発と一緒だね
事故が起こるの当然

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:11:41.52 ID:kkehpcqG0

シンドラーエレベーター無料乗り放題
電車よりは安全です

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:11:44.50 ID:poVSByJY0

>>4
あったら乗らなくなるだろ(´･ω･`)

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:12:07.29 ID:qcDGvtmf0

スイスは企業と国がグルの国体だから
一気にスイスフラン安までつながるぞ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:12:27.65 ID:BgYuCKda0

＞建築基準法施行令が改正され、２１年９月２８日以降に着工した建物には
＞扉が開いたままの上昇を防ぐ補助ブレーキの取り付けが義務付けられている。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:12:29.13 ID:S/9dvM6yO

理由はシンドラーだからだよ

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:13:40.12 ID:fc8GDyZT0

>>70
やっぱ前の事故と同じでメンテしてたの独立系なん？
確かにメーカーと比べてアホみたいにやっすいもんな・・・

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:13:47.56 ID:OCAULHtW0

原因がわからないんだったら、恐ろしくてとても使えないじゃないかｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:15:05.06 ID:Fj0wWLoWO

足悪くて常にエレベーター使うから怖いなぁ…このエレベーターはヤバイっていうようなの見分ける事が出来れば良いのに

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:15:48.04 ID:2HqfHSt40

>>83
そうなんだよ

＞同社の大月通明・代表取締役は「なぜ事故が起きたか分からない」と述べ

早急に調べますって言えばいいのに、コイツ馬鹿だろｗ

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:17:13.01 ID:GzfRren30

シンドラーで死んどらー

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:17:35.24 ID:cZnSaaaJO

ポケモンのシンドラーのサイコキネシスでヤられたとかいえばいいのに

ユンゲラーみたいにさ

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:18:17.97 ID:H8YKV2Sy0

原因はこの会社というよりも、
年期入ったエレベーターだから、ってことはないの？

たまに乗るのが怖いくらいな古いエレベーターってあるからねｗ
ラブホとかよくある

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:18:26.91 ID:2QWORGd90

エレベーターは廃止するべきでは？
不幸な人が一人でも減りますように

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:18:31.79 ID:fc8GDyZT0

>>84
法律で決められたた検査みたいのを受けてるエレベーターにはシールみたいなの貼られてたはず。
ただ、それも年に一回だけの検査だから、日常的にメンテナンスしてるのかどうかはわからんけど

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:19:23.73 ID:Dw+cSPCnO

三菱や日立で事故なんて起きたことあんの？

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:19:45.72 ID:l02mTcTf0

おい、いい加減にしろよ
エレベーターの死亡事故
毎度このメーカーやんけ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:20:24.56 ID:BSDmHL3c0

死んでらー社

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:21:46.26 ID:8bBnn7WB0

監視装置つけても、管理が見逃しゃ事故る。
ハードで対策しなきゃならない。馬鹿だろシンドラー
普通は事故る以前の機種も改修するべきだ。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:21:58.66 ID:mLBWMvcl0

>>88
アパホテルなんてそんな老舗でもないだろ

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:22:21.19 ID:Fj0wWLoWO

>>90主に使う場所は駅なんですけど、駅など沢山の人が利用するのはまだ安全なんですかね？

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:23:07.20 ID:lPkpDRQe0

シンドラーで死んどら～

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:23:50.63 ID:QC0n1mZCO

日立三菱東芝、あとパナ系のオーチスと独立系フジテック、
安心できるのは上記５社だけだね。メンテ含めて。

ちゃんと系列にメンテ会社持ってる会社じゃないと
SECみたいなクソメンテ会社に委託しなくちゃならず
これがまた事故のもとになる。

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:24:00.71 ID:yz7JeORy0

底に落ちる可能性もあるよな

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:24:12.28 ID:NNd/Hnnp0

メンテナンス会社ねせい！
シンドラーは悪くない！

こうですか？

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:24:23.59 ID:GNCLOkjT0

じゃあどこのエレベーター会社ならいいんだよ(´･ω･`)

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:25:06.64 ID:TJV570CW0

漢は黙って
三菱電機ビルテクノ

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:25:19.11 ID:BTINB+R20

>>95
アパホテルは既存のホテルを買収し
看板を付け替えて商売してる
だから建物は古いものもあると思うよ

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:25:33.84 ID:rVgiSNCP0

>>65
なんだ日本製なら問題ないじゃないかｗｗｗ

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:26:08.22 ID:+81aS1nd0

宝塚の死亡事故は胴体真二つだからな
ブレーキは効いてるんじゃね

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:26:14.29 ID:fc8GDyZT0

>>96
そればっかりは駅員に聞くしかないんじゃね？
メンテナンスってちゃんとしてるんですか？って
流石に公共の施設なら大丈夫だと思う、というか思いたいけど

>>98
シンドラーって系列にメンテ会社持ってないの？

なんか、どこのメンテ業者がメンテナンスしてるのか、一発でわかるようなシールとか無いんかな？

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:26:33.91 ID:f0DuiIWp0

ここのエレベーターを見分けるポイントある？
シンドラーマップを作るレベルだわ

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:26:55.09 ID:h/WAZP+L0

エレベーターの中に管理会社とかかいてあるはず

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:27:39.67 ID:Fj0wWLoWO

>>98いつも使ってるエレベーターの会社、調べてみます

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:28:30.03 ID:gqdviXkb0

欧米なら補助ブレーキが付いていない古い型は危険だと勧告した、使い続けたアパが悪いとなるんだけどね

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:28:31.99 ID:8bBnn7WB0

メーカー以外のメンテ会社が入り込むと
重要部分の維持管理ノウハウは教えてもらえないか、
メーカーに情報料払うはめになるだろ。たぶん。

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:28:51.63 ID:avK9mmBM0

>>98
つhttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311909436
事故起きてるよ

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:28:57.81 ID:39598OmL0

HITACHI最強伝説

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:30:55.18 ID:IzoqZTbG0

機械ってのは必ず故障するもんだ。
そして故障率は設計と製造と維持管理で左右される。

海外製の杜撰な製品なら、故障も当然のように増えるだろう。
ただそれだけの事だ。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:31:20.55 ID:4fJ2qUet0

>>98 東芝はメンテナンス中の事故はあるよね。

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:31:37.36 ID:8bBnn7WB0

>>112
異常を感知して緊急停止なら、逆に安全装置が正常に作動したことになるので
怪我はしたけど大事には至らなかったということでは？

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:32:11.92 ID:Kr0YWR+Z0

シンドラーエレベーターは安い

公共施設への設置で入札なら、値段で採用されちゃう。

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:32:45.92 ID:hUIpWBg80

メンテは、有限会社の方の日本エレベーター工業とのこと

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:32:54.81 ID:lgcp9O+v0

>>1
>ブレーキの状態を監視する装置
なにその見守るだけの簡単なお仕事

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:32:59.18 ID:slk02fvU0

オマイラ、日本エレベータってしょっちゅう募集かけてるよな．．．

あとはわかるよな．．．
つまり右ネジをどっちに回せば緩むのかわからない．．．とか、そういうことなんだよ．．．

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:33:32.79 ID:AsYAnFE9P

またシンドラーか・・・

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:34:00.47 ID:avK9mmBM0

>>116
ワイヤーが3本全部きれちゃうってあってはならない事故じゃないか？

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:34:53.43 ID:spTkLoJo0

>>10
わかりやすいのオナガシマツ

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:35:21.02 ID:wzu+jIPvP

シンドラー社のエレベーター設置建物のリスト、通称シンドラーのリストを公表すべきだな

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:35:35.98 ID:isLPkdXl0

＞「義務化されておらず（補助ブレーキは）付いていなかった」と説明した。
義務化されてなくても安全装置は付けるもんじゃねーのか？普通

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:35:46.38 ID:z+wfL3I30

人喰いエレベーター
ﾑｼｬﾑｼｬ

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:36:11.59 ID:KT2U1b290

ここどうなってるの、いい加減欠陥商品を日本に売るのをやめろ

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:37:14.08 ID:G5WbcGGN0

原因が分からないのが1番怖い

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:37:13.96 ID:HyiRNE/7O

安心安全の愛知小型エレベーター

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:37:41.39 ID:8i84c4hC0

>>37
>ってか世界中で販売してるのに、何故か日本でしか事故が起きない不思議

世界中で事故が起きてるんだけど、日本のマスコミが報道してないだけ

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:38:00.84 ID:avK9mmBM0

>>125
安い車と高級車の安全装置が同じでいいのか？
ついてないのとついてるのがあって当然じゃないか？

132 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/01(木) 07:38:59.62 ID:vc8hQkj70

>>106
シンドラーのメンテを日本中でやってる友人に今度聞いてみるわ

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:39:19.51 ID:H8YKV2Sy0

>>118
エレベーターなんかのメンテって法令義務なんかな
メーカーなのか設置者なのかもわからん
おそらくホテル側の義務違反の可能性もある

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:39:25.42 ID:31RwWlNN0

ラブホのエレベーターで事故って
ポケットにデリヘルのメンバーズカード入ってたら
恥ずかしいだろうなあ

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:39:46.27 ID:3Uh1rZPV0

シンドラーのエレベーターにはHALコンピューターが搭載されているらしい

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:40:14.54 ID:xn+pn8/30

役員は経営学しか学んでいない素人だから原因が分からない

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:41:12.58 ID:URfRRJBwP

原因がわからないとか言ってるから事故が起きるんだよアホ

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:41:45.71 ID:NJmTHDQV0

また死んだのか

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:42:00.48 ID:CYFX2YPc0

>>5
確かに保守も大切　SECなんか最悪の保守会社だけど
シンドラー製EVはしょぼいのは事実制御系の回路の信頼性が低過ぎる
三菱　日立の安全基準　検査　品質などに比べて　雲泥の差

今回のトラブルはおそらく制御系回路のノイズなどでの誤動作だろうな
以前特殊なドアが勝手に開閉するトラブルを経験したけど原因はトラックの違法無線だったことがある
シンドラーレベルだと十分制御の暴走は考えられるよ

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:42:03.12 ID:9esXJUBd0

社名が悪いんじゃ？
死んどるなぁ。と似ている気が

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:43:15.72 ID:slk02fvU0

>>37
日本以外の国じゃ、エレベータボーイやガールがつくのがあたりまえだからな
それにそもそも、安アパートにエレベータなんかつけんわ．．．

あちらさんにしてみりゃ、人件費ケチっている日本が悪い．．．つうことになるんじゃねぇの？？？

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:43:42.36 ID:fc8GDyZT0

>>133
うちの業者は義務ではないって言ってた
なんか条例とか指針（？）程度って言ってた
ただ年に一回の法的な点検は義務だって言われた
あと罰則も無いって

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:44:32.79 ID:gqdviXkb0

その装置で想定できる、最悪の状態と最悪のメンテによる最悪の事故は必ず起こる

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:45:02.35 ID:Sh01K+5E0

Wikipedia
シンドラーノリストとは

シンドラー社製の危険な時限性制御不能エレベーターを調べ上げ
リストを作る役目を与えられた国の特別機関の男たちを描いた作品である

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:48:43.17 ID:v0VQUpM20

わからん物を売るなよ、と言いたいとこだが
安全装置付けてなかったからでしょ
前の事故以来エレベーターのメーカーを確認するクセが付いた

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:49:14.19 ID:sWbAfmpd0

欠陥があるから以外のなんだと

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:49:16.55 ID:CYFX2YPc0

>>37
エスカレータの事故で多いのが　上りの時上の階の床部分に頭や腕が挟まれるケースね
デパートなんかでは警告の為にシャンデリアみたいなのをつけてる時があるよね

エスカレータで難しいのは危険をセンサなどで検知した時に非常停止をかけると乗っている人たちが
慣性で倒れて怪我をする可能性が高いので、非常停止をかけることができないんだよね

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:49:18.06 ID:mCdoVBV3P

＞なぜ事故が起きたか分からない

世界中の事故で言ってるんだろうな。

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:49:55.05 ID:lCCUnsJNP

>>48
3.11にその武器が稼働したじゃないか。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:52:57.59 ID:N/FX4Fl40

監視する装置を付けてても、補助ブレーキ付けなきゃ根本的に意味ないんじゃ

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:53:04.40 ID:CYFX2YPc0

国内売り上げが一番多いのは三菱だけど　一番信用しているのはとにかく検査安全に厳しい日立だな
メーカーはどこでも同じと言う人がいるけどシンドラーの会社に行ってみると良いよ
しょぼい会社だからさ　こんなとこでこんな少ない人数で設計製作してると思ったらまず買わないと思うよ

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:53:51.33 ID:avK9mmBM0

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070926_.html
日本の会社のも事故あるじゃん？

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:56:18.46 ID:Sbk1eo+V0

シンドラーって公共事業を安全装置を節約して安請負してたとこ？
嘘吐き民主党議員でもバックに営業してたんだろな。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:56:45.51 ID:zkSo2r040

結果には必ず原因がある

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:57:07.04 ID:53UlU9hu0

また人がシンドラーか

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:57:23.00 ID:gVjUysRnO

毎回やなwもうシンドラーは禁止しろよ。何人犠牲者出せばいいんだ

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:57:38.56 ID:jgLTzSWxO

死んどらあのリフト

全スピルバーグが泣いた

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:58:14.17 ID:Pf+eHvA60

どういうしくみで動いているかもわからなかったりして

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:58:16.04 ID:e1cIjklQ0

クルマもバイクも遊園地の乗り物もエレベーターも、整備の悪い機械は凶器と同じ。

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:59:58.32 ID:QgV9KL6W0

「ダイジョウブ、日本ノ企業バカダカラ、値段サゲレバ買ッテクレル」

161 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/11/01(木) 08:00:44.81 ID:lwrkDUkt0 BE:3464078898-2BP(3456)

>>1
原因がわかるまではすべて停止ということになるねー。

162 ：教祖 ◆Q7qk29zo.I ：2012/11/01(木) 08:02:21.26 ID:CcmkzCmy0

|　∇　`　)｡｡oO(　>>40　買われる前は殺人エレベータ会社だったの？

技術統合に失敗したようにしか見えない

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:02:38.32 ID:31RwWlNN0

おれ４，５年前からエレベーターに乗る時は
ひょいと素早く飛び乗るようになったわ　ヒョイとね

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:02:52.74 ID:VCaE7JdYO

人が挟まったら止まるように入り口上下にセンサーつけろ。
人潰しの死んどらーは健在。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:03:02.86 ID:JSkeAPdF0

>元は日本エレベーター工業㈱っていう日本のメーカーですが？
マジかよ。仕事ででかい郵便局の中入ったら全部、日本エレベーター工業とか書いてあったで

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:03:11.43 ID:VIQgl4TPO

>>98
オーチスはオッケーなのか
よかったうちのマンションはオーチスなんだよ

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:03:46.00 ID:HRlHH8/Z0

シンドラーのリスト

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:03:54.19 ID:h/WAZP+L0

再現ＣＧってあったけど恐ろしい・・・

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:04:42.91 ID:SfOl8VOJ0

>>107
鉄ちゃんなら目をつぶってモーター音だけで車両の型番まで当てるけど
エレベータオタっているのかなん

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:05:13.64 ID:VCaE7JdYO

これ以降｢シンドラーで死んどらー｣解禁。

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:05:19.20 ID:MDerAC6d0

最初の事故のとき、事故おきてすぐの外国人責任者の態度が
最悪だった印象しかないから、この会社のイメージは良くならない

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:05:51.23 ID:etMqioFHO

事故起こした前例があるのに、
古い機種には安全装置をつける義務がないとか会見で言うか？

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:06:08.86 ID:qsJtK2870

>>1
<丶｀Д´>　なぜ事故が起きたか！

（　´∀｀）　シンドラーだからさ

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:06:16.47 ID:jU9qMHm+0

シンドラーで死んでらー　2nd Season

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:07:17.61 ID:UHt1hzknO

殺人エレベーターの、シンドラーー

シンドラーの部分はエコーをかけて

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:07:22.38 ID:HyiRNE/7O

http://www.youtube.com/watch?v=dWukoVV5E4o

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:08:03.66 ID:31RwWlNN0

おれ４，５年前からエレベーターに乗る時は
ひょいと素早く飛び乗るようになったわ　ヒョイとね

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:09:09.22 ID:pkT5E1bA0

これって同業他社とか第三者機関で検証ってできないわけ？

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:09:37.78 ID:VCaE7JdYO

殺人エレベーターシンドラー

まだ人を潰し続けますが何か？

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:09:44.24 ID:CYFX2YPc0

>>166
参考までに　世界最大のエレベータメーカはオーチス
日本オーチスはパナと住友の資本が入っているはず　そこそこまともな会社
世界にエレベータが広まったのはオーチスさんって人の発明で上げ下げするロープが切れてもカゴが落下しないよう
安全装置を開発した為、この安全装置があるから本当はタワーリングインフェルノなんかでエレベータのロープを切断すると
カゴが地上まで落下するような映画のシーンがあるけど　あんなことは基本起こらない

オーチス様さま

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:09:55.75 ID:Kr0YWR+Z0

シンドラーのリスト作るべき

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:10:09.97 ID:r4cJtJ9lO

分からないなら製造止めてしまえ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:11:16.16 ID:tUGRbnsJ0

こえ～～～～～～～～～～～

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:11:38.92 ID:8bBnn7WB0

>>122
確かに細線が切れるのはあるけど、全破断は極端だなあ・・
要するにまともに点検してなかったんだろう。
メーカーというよりメンテ業者のミス。たぶん、細線切れが何パーセントあれば
ロープ1本交換なんてメーカー基準があるとおもうけど。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:11:41.07 ID:yGdYhL3G0

まず日本支社長を逮捕しないと対策は行われない。

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:12:16.33 ID:mCdoVBV3P

>>40
それでシンドラーと日本でシンドラーブランドで設置されてるエレベータが別物って言うなら区別すりゃいいけど、同じなんだろ。
昔は日本のメーカーだったけど、今はシンドラーの設計なんでしょうに。元は日本のメーカーなんて全く関係ない話。世界中同じシンドラーエレベータなんだよ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:14:42.54 ID:KUzZzhVO0

イキテラー社ってないの？

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:14:58.20 ID:QldKgH2t0

ＡＰＡ×シンドラーってことでしょ
最強タッグじゃん

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:14:58.50 ID:M3Do37MS0

>>171
禿同

>>174
シリーズ化ってｗ

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:17:33.57 ID:KwwYYgWR0

原因不明なら再発は不可避

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:17:36.68 ID:CYFX2YPc0

>>186
ちゃうよ　日本のシンドラーエレベータのほとんどは日本設計のしょぼいエレベータ
制御系はしょぼいし確か制御装置なんか中国製
欧米で売られているシンドラーのEVとは別物と考えたほうが良い

マジ小さい会社だよ　日本のシンドラーはね　打ち合わせすると解るよ
ここじゃやばそうだってね

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:18:13.84 ID:iigg6IUz0

またシンドラーの製品が暴走して死亡事故
６年前若い命が絶たれた教訓が全く活かされなかった・・・

メンテナンスの会社のせいにしたいみたいな奴がいるが、商品そのものの欠陥だろ？

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:18:46.73 ID:GJli2Aic0

シンドラー社エレベーター事故の遺族が国を批判　大門議員が糾弾！
http://youtu.be/by7JBkJSH-U

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:19:26.66 ID:Zi4edA6/0

何件か同じような事故があったのに原因わからないなんて怖い

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:19:29.91 ID:IY6XnkgD0

>>40
今回と前回の死亡事故を起こしたエレベーターはシンドラーの完全子会社になってから製造されたモノですよ

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:19:51.21 ID:u3+bWk5t0

安くすればどこかにしわ寄せが来る
そして一番しわ寄せをこうむるのは安全性

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:20:10.16 ID:vgBw9phY0

前回の事故のとき
シンドラーはメンテ会社に責任を押し付けて
製品自体に問題はないとしらばっくれてたような記憶があるな。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:21:07.84 ID:31RwWlNN0

おれ４，５年前からエレベーターに乗る時は
ひょいと素早く飛び乗るようになったわ　ヒョイとね

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:21:17.45 ID:XZCgoJj2O

リストつけとけよ

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:21:36.31 ID:cpK7BptgP

アパチャイがいると聞いて

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:22:18.73 ID:H8YKV2Sy0

アパホテル→業務上過失致死
シンドラー社→損害賠償程度でまた雲隠れ

こんなとこでしょ

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:23:11.38 ID:LgUQJIxv0

分からないもんに乗るわけにはいきませんな

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:23:50.63 ID:a1K8luxB0

東大や、東京工大、官公庁に導入実績あるけど
公共事業で、シンドラー社のエレベーターは
アウトとかできんのか？

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:24:28.54 ID:+n93VZHI0

まあ死亡事故といえばシンドラーしかないだろ
原因はシンドラー製だからで、全員納得するわ

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:25:17.76 ID:DMtTMgZw0

と、トリックだ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:25:41.66 ID:buA7MrvV0

シンドラーでシンドラー

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:26:12.84 ID:DBcQM/8M0

ちゃんと金払わない設置ホテルが悪いだろ、

なんで社名出ないの？

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:27:05.48 ID:K80sU9fz0

いつの話題だよと思ったらまたあったのか

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:28:09.18 ID:eZ1kluVa0

>>1

ま　た　お　ま　え　か

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:28:30.81 ID:mCdoVBV3P

>>191
シンドラーエレベータの研究塔がある場所知ってる?

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:28:41.53 ID:6tgCf36DO

なぜシンドラーとか入れてんだよ
日立、三菱、東芝にしとけよ

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:29:04.02 ID:G2SQ01eC0

掃除のオバチャンは、中のボタンを押す以前に挟まれてんだろ
どっかの階で呼び出したんじゃないのか
呼び出し押したのと、オバチャンが乗り込もうとしたタイミングが合致した
みたいな

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:29:05.63 ID:nGjWSQS30

だろうな。
なぜ起きたかわかっていれば再発は防げるしな。

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:29:13.39 ID:plCiZezT0

分譲マンション買うときはエレベーターもチェックしなきゃだな

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:29:27.59 ID:aGdtlutP0

シンドラーは危険、排除しろ

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:29:41.20 ID:sThB+TCFO

毎度安定して危険なシンドラー

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:29:53.75 ID:Y4kbCepH0

投げっぱなしか

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:30:15.15 ID:/QkeKwD20

日本ではわかりませんは魔法の言葉だと学習されてるｗ　

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:30:42.41 ID:QqExT6Fu0

>>1
え？（ｗｗｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:31:14.36 ID:3Rqa1f0iP

またか

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:31:16.78 ID:op1X2GvJ0

賠償金とか凄そうなのによく潰れないな

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:31:28.40 ID:So9emOVl0

エレベーター自体に欠陥があるんじゃないのか？？
メンテナンスうんぬんとかじゃなくてさ

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:31:46.47 ID:aGdtlutP0

エレベータにどこのメーカなのか名札をつけてほしい

シンドラーは危険すぎ

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:32:28.03 ID:QOYV8iHS0

こんなギロチンが日本中のビルに潜んでるのかよ
エレベーターって設置しちゃうともう取り替えられないものなのか？
シンドラー製要注意！　のステッカーとか貼っとけよ

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:32:33.93 ID:vUu3RA6mO

どこかにシンドラー社エレベーター使っている建物リストデータベースないかな

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:33:18.60 ID:sqO3qiNx0

またシンドラーかよｗｗ
前にも大事故起こしたばっかだろ

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:33:42.44 ID:oG2ckZMp0

シンドラーにすれば、安いのが当社のセールスポイント
それを採用するかどうかは設置者の決めること、という考えなんだろ。
だから、俺にはなんの責任はないということなんだろ。

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:33:57.38 ID:sThB+TCFO

>>225←シンドラーのリストって言わせたいんだろうな

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:37:02.05 ID:pY1vbIX80

シンドラーのリフト
あの世行きｗ

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:37:43.11 ID:GeDlwXEQ0

理由はシンドラー社を首になったデスノート所持者の仕業でいいじゃん

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:37:47.01 ID:eTeJA4f6O

原因がわかれば改修しなきゃならないからな

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:39:51.59 ID:DU2PSSP40

エレベーターにはのらないに限るわな
つまり引きこもり最強

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:40:23.10 ID:wzFbHNr80

wikiだけじゃ事実かはわからんがシェア世界的に高いメーカーなのね
事故も世界的に多いとはなってるけどｗ
しかしよく潰れないもんだ

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:41:15.29 ID:dyYmewzO0

エレベーターがぐんぐんあがってって
天井と挟まれるなんて怖いよね

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:41:22.57 ID:WNvHUIOE0

>>55
何にしても
死者が出ている事件で
ギャグ飛ばすってのもどうよ？

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:41:56.30 ID:YOx6bchS0

唖然

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:42:10.43 ID:Kyij576c0 BE:656478533-2BP(16)

>>40
日本エレベータ工業製のエレベーターだってまだ現役でたくさん動いてるんだが事故の話なんて聞かないけどね

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:42:48.73 ID:eqU7yV9F0

全国のシンドラー製エレベーターを緊急点検しますって言っても、ドアが開いている時にかごが上がるのを防止する
装置が付いていないんだから、まあ、言い逃れに言っただけって事だよな。

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:42:52.22 ID:UAKeVDqm0

社内のエレベーターで事故（一部破壊、内部に閉じ込め）が発生したことがあるが、
原因はメーカーではなく利用者の無茶な使い方だったことがある

人はたまに想像を越えた理解しがたい使い方をすることを知ったほうがいいと思うわ

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:43:40.82 ID:hYeteL2Y0

うちの環境では動く、ってプログラマーの言い訳かよ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:43:53.19 ID:mCdoVBV3P

>>233
高校生の事故の時の社長の態度見た?あれが世界では普通のことで、「乗ったおまえが悪い。シンドラーじゃないどこかが悪い」が通用してるんだよ。
日本では通用しないけど。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:44:19.21 ID:5inqdYRs0

>>1
もう東芝、日立、三菱がこの危険なメーカーのシェアを全部奪えよ

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:44:40.84 ID:AEM3bBtD0

ウチの病院は年に数回、
到着して扉が開いたはいいが、きちんと到着しておらず段差50センチあったり、
二つ扉があるエレベーターで両方開いたり（一つの扉は霊安室への運搬用ｗ）と
とおかしな事が起きる。いきなり動き出したのは聞いたことないが・・・
業者呼んで調べさせても現象を再現できないんでいつも様子見で終わる。
制御は電子機器なんだからエラーは出るものだろう。

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:45:10.99 ID:O5MOcyLRO

ポルナレフAAはよ

>>211
そういうとこも開発・テスト段階なら
事故起きてないんかね。労災払っておしまい？

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:45:24.96 ID:KjZnJGFJ0

それを言っちゃ駄目だろ

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:46:00.74 ID:dR4ZeN+PO

エレベーターのコントロールボックスが襲い掛かる映画なんだっけ？

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:46:30.38 ID:oTyuDok00

国外でもシンドラー社の事故は多いのだろうか
日本だけだとしたら何が悪いんだろう

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:46:43.36 ID:YMlAjYn70

>>242
コスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まれにおこる事故

論点は、企業体質と経営者の理念。

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:47:01.26 ID:XoxUZ9eh0

上海のホテルにいったことあるが、普通に入り口と箱
30～40センチ隙間あいてたぞ。想像どうりのメーカー製だが。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:47:19.11 ID:KT2U1b290

>>246
なんかあったね、思い出せない。
バットマンのはずないよねｗ

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:48:33.66 ID:avWM2KOn0

いままでさんざん事故を起こしておきながら
「なぜ事故が起きたか分からない」
とは鬼畜企業。
安いからといって殺人マシーンを採用すな。

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:49:28.12 ID:AEM3bBtD0

こんなのならあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=sr9E1-tojs8
ちょっと見たくなったｗ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:50:16.21 ID:B1UqqoPR0

>>243
ビデオか写真撮っとけばいいだろ

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:51:15.90 ID:fTQWu07V0

安全装置を取り付けなかったAPA側の責任ってどうなの？
あそこまだ記者会見とかニュースで見てないが・・・

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:51:20.92 ID:+GIxjb7W0

事故原因が不明ってのは怖すぎだな

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:51:33.38 ID:BqKLoVcW0

事故の原因が分からないから改善出来ない
原因追究する技術力も無い会社がエレベーターを販売するんじゃないよ

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:51:35.14 ID:IY6XnkgD0

前回と同じく死亡事故を起こしたエレベーターが98年製といのは何か意味があるのかもしれない

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:51:38.09 ID:SfOl8VOJ0

>>238
「点検」だからね、保安部品後付は無理だろ

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:52:47.56 ID:dhyPIRRv0

>>87
そこはシンボラーだろ

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:55:19.47 ID:AEM3bBtD0

>>253
これが連絡受けて急行するも元通りなんだよなｗ
年に数回なので張り込む訳にもいかん

>>256
ウチは半分国産だけど、理由を探り当てた事ないよ
月イチで点検をしているんだけどなあ・・・

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:57:08.48 ID:Z/LYrmmpP

>>10
これぐらいが普通なんじゃないの
他のメーカーもそれ以上事故が起きてるはず、ただ表に報道されないだけ。

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:57:45.01 ID:1S8giqfX0

ぞくぞくと情報が出てくるねｗ
段差が出たりしてるのは相当やばいだろ。
正常動作なら、段差なしで停止するのが段差が出てるんだからさ。
部品劣化でブレーキが効いてないとかじゃないか。

開閉が起こりえないパターンで起こるとかも制御回路がやられてるだろ。
事故が起きてもおかしくないんじゃないか。
かなりの危険信号だな。
車で言えば、タイヤが磨耗してスリップして止まれないみたいな。。。
笑えない話が結構多いんだな、一回も経験したことないが。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:58:18.39 ID:RA/mO/xf0

>>243
幽霊、必死だなｗ

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:58:28.83 ID:aRGZRaxYP

たまたまだろ

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 08:58:35.07 ID:Z2U7H49I0

>>5
ヤマダ電気の店員並の知識だな

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:00:09.89 ID:/0bIZgCo0

>>252
よくこの脚本で映画とるきになったもんだな

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:00:13.30 ID:Q4SyT/M50

シンドラー社。何人殺せば気が済むんだろうね。

知っているが、シンドラー社製のエレベーターは格安で公共工事でかなり
落札受注されているんだよな。

おまいら、死にたくなければエレベーターの会社を確認しろよｗ

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:00:57.03 ID:fR1R6jeOO

「エレベーターに挟まれたから」だろう。

シンドラーはアホ集団なのか？

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:02:41.66 ID:70v6My3H0

流石に数年内に何件も似たような事故が起こるとレアケースとは言えないよなぁ・・・
やっぱり欠陥なんじゃないのかと。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:02:42.30 ID:kk6yE3D90

>>267
うちの職場はフジテック社だった。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:03:00.29 ID:VMP+8TBq0

社名が既に・・・

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:03:50.98 ID:t1drVEw5O

扉が開いてるのに上昇し始めて、段差につまずいて転んで挟まれるなんて、
習慣化された人間の動作じゃ防ぎようがない、気をつけるとか不注意と関係なく、誰でも死ぬよこれ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:04:41.66 ID:WuYQIeDC0

またか、リピーター続出な名作だなぁシンドラーズ・リフト
さすがスピルバーグ

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:05:49.72 ID:oG2ckZMp0

>>254
APAに法的責任はない。安全装置の設置義務は過去にさかのぼらないから。
もちろん、付けるようにした方がよかったとはいえるけど。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:06:02.00 ID:cSosYOf20

２１年９月２８日以降に着工した建物には
扉が開いたままの上昇を防ぐ補助ブレーキの
取り付けが義務付けられている

国交省だろ・・口頭注意で済ましてるんだ

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:06:45.28 ID:GmUC3QiAO

原因も把握できないんならエレベーター作らないでほしい。
シンドラーで何人犠牲になったことか。
事故なんてあってはならないことなのに異常だよ。
解散！

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:07:00.24 ID:GkdprbLK0

簡単な事だろが

先ず事故リ　ス　ト

を作成しろ
話しはそれからだ

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:07:44.55 ID:rywU37Pj0

またか・・・死ンドラーはマジで安かろう悪かろうを地で行くな
ただその「悪かろう」が人死にまで行っちゃうからメーカー選定の選択肢に入れたくないよ

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:07:46.29 ID:A5LZaLVh0

＞１
維持管理の不徹底を疑う

開発も難しいものなのでしょうが、維持する、というのも大変なことだと思います
そして、維持する、ということが、地味ではあれども一番大事なんだと思います

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:07:57.29 ID:NgjiacMK0

有名だろシンドラーは人殺しエレベター作りに誇りを持ってる会社

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:08:45.28 ID:TmeNxjnG0

>>91
点検作業員は挟まれて死んでるよ。
ほかのメーカーでも作業時の死亡事故は聞いたことあるしね

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:10:06.02 ID:SfOl8VOJ0

>>268
海外ではエレベーターってそういうもの、なんじゃないの？ｗ

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:10:15.36 ID:cSosYOf20

あの自転車事故から　このエレベーターは
何も改善された形跡すらないんだで・・お前等判ってるか？

おい　糞国交省！　適合安全マークシール出せよ　お前等の責任だぞ

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:10:17.08 ID:Q4SyT/M50

どうも、その手の関係者？の話ではメンテナンスが悪いからという指摘もある。

といってもメンテ会社は悪魔でメンテだけだからなぁ。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:10:31.47 ID:9XLm0rO00

実際に事故が起こってる内容を見れば
他社とシンドラーでフールプルーフの取り方に違いがあるのかもしれんな。
なんにしろ死者が出てるわけだし、国家として防止措置に動く段階だろ。

ただ、報道の仕方や内容については気になってる。
みのもんたがトップ級の扱いしてるからってのもあるんだがｗ

はじめてシンドラーが問題になった事故では、
とっくにＳＥＣに管理が移ってたのにもかかわらず報道はほとんどされてなかった。
本来であればシンドラーと合わせてＳＥＣも叩かれて然るべきだったのにもかかわらずだ。
これは当時ＳＥＣがマスコミ各社のスポンサーになってたことが大きかったと考えてる。

今回はどうなんだろう。マスコミに意図的なところはないのか？

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:10:56.12 ID:TOLGWz7E0

実際にはエレベーターでの死亡事故ってのは毎年のように起こっているんだけど、
何故か大騒ぎになるのはシンドラー製のときばかりだな。事故の状況の違いや、
メーカーの対応、国内シェアわずか1％程度の割に事故が多いなどの要因もあるが、
まるでシンドラー製以外では重大事故起こっていないかのように思わせる報道は大問題

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:11:42.09 ID:dSP34ZgyO

アパとシンドラーのコンビｗ

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:12:16.51 ID:Z2U7H49I0

シンドラー社からすれば、ちっぽけな日本のマーケティングなんかどうでもいい
だから安物の中国製しか取り付けない。
本場の北欧には本国製、米国にも本国製、なぜか中国や香港や台湾にも本国製を付けている。
マーケティングの魅力が無い日本や韓国やベトナムやタイには安物の中国製しか卸さないのがシンドラー

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:12:29.54 ID:ESmAR6cz0

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　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　 /／￣
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　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ　.ヽ-ヾ _
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　　　　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　ヾ)　　　　　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　　　　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　　ﾉ　　ﾉ　＜　このエレベーターに
　　　　　　人　　|　　　　ﾚノ　　/　　｜　強い霊気を感じます
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:12:45.65 ID:Q4SyT/M50

>>286
シンドラー社以外で利用者が挟まれて死んだ会社を教えてよ。

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:12:48.28 ID:mCdoVBV3P

>>281
点検作業では手動操作でしょ。カゴの上に操作ボタンがあったりする。操作上のミスで事故が起こるのは人災。エレベータが原因じゃないだろ。
シンドラーはエレベータ自体が原因で死亡事故を起こしてる。混同するな。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:13:46.50 ID:d6dafnns0

ma-ta

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:14:07.79 ID:TmeNxjnG0

>>166
オーチスもワイヤロープ破断してるじゃん。
どこのメーカーも大差ないよ。作ってる会社限られてるしね。
保守もメーカーってより作業員のやる気によって大きく性能変わるしね

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:14:23.35 ID:M0E8l4fV0

>なぜ事故が起きたか分からない
こういう認識だから事故が起きた

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:14:30.13 ID:rywU37Pj0

>>284
シンドラー＋ＳＥＣ　←これ必殺コンビと呼んでる
でも多いと思うよこの組合せ、だって安いからｗ

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:15:29.41 ID:syWjqK4x0

シンドラーの事故リスト出せや。多分いままでに１００人くらい死んでいる。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:15:34.98 ID:V5JHRKWi0

ブレーキ付ける様に指導は受けていたんだろ？
それで事故が起きたんだからさあ
分からないとか言ってる場合じゃないと思うんだが

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:16:44.88 ID:ykJQ032O0

>>1
エレベータの事故は日本ではシンドラー社に集中してるだろ。
これは社長の全責任だな。日本人社長に代わったほうがいいだろ。
前回のときも対応がものすごく悪く、結局この結果だろ。
人命軽視もいい加減にしろよ。スイスレベルのガサツな
安全性では、日本では通用しないぜ。

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:17:06.80 ID:cSosYOf20

ＯＳだけ更新させられてもね・・以前のものは
責任放棄と周知させてるんだから諦められるが
直ってると思わせて使うのは　詐欺だぞ
国交省だね　
車も家も家電も食い物も使う側の　自己責任だが
コレばかりは　ダメだ　国交省を裁判に引きずり出せ

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:17:19.70 ID:/0bIZgCo0

メンテ会社ってなにするんだ？
仮に故障があれば直すんだろうが
やばそうな部品があっても改善にかなり金が掛かる要件なら
どうなる？、そんなにかかるんならしばらく様子を見ようか、ってなって
結局、やばいのはそのまま放置になってるんだろ

調整程度でメンテ費用とるってのはある意味無意味

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:17:20.07 ID:1S8giqfX0

メンテ時の作業員死亡事故と
通常利用での死亡事故は全然意味が違うから。

メンテはわざわざ構造物のなかに入るんだから、危険にきまってる。
安全装置を解除して作業するんだから、ヒューマンエラーが原因で死ぬ。
でもこういう通常使用で死ぬってのはシンドラーぐらいしか名が出てこないな。
よっぽど安全設計製造がされてないんだろ。
エレベーターとか、建築機械電気情報と総合的な代物だから
小さな会社がやろうにも普通はできないよな。
簡単な原理なのにな。実用は難しい典型だわな。

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:17:25.59 ID:AbZD6eKM0

まあ世の中には説明出来ない不可思議な出来事があるのも事実なんだよね
亡くなった方には気の毒だが寿命だったんだよ

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:17:57.29 ID:u1R476z30

およ、またシンドラーのリフト事件が起きたのか。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:18:09.61 ID:fWStHCXa0

前の時は清和解時代だったから有耶無耶できたんだろうが
タイミング的に今回は微妙だね

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:18:52.21 ID:LV9lIBVS0

命をとられるのが怖すぎる

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:19:06.55 ID:ZdCjwJPK0

Schindler's Lift

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:19:23.07 ID:ykJQ032O0

スイスは、半端ない薬害メーカー、全然まずいインスタントコーヒーメーカー、
危険極まりない機械メーカーとかそんなんばっかりだな。

308 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/11/01(木) 09:19:26.11 ID:tBqaxBQkO

制御盤がモーターノイズ対策が弱くて暴走し易いらしいが、原因が完全に判る様に成る迄運行停止しろ。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:19:43.42 ID:Q4SyT/M50

シンドラーのリストは人を生かすリストなんだが、一文字違うと人殺し装置だもんな。

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:19:56.95 ID:JY/9YBtyO

シンドラーのリフト

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:20:04.27 ID:b0pWIFUlO

>>4
他社がつければいい。
ないのがシンドラー。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:21:20.49 ID:Q4SyT/M50

某ビルではエレベーターの会社名を剥ぎ取って使用していると聞くぞ。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:21:46.39 ID:TmeNxjnG0

>>281
大手４社でワイヤロープ破断や全切れあったじゃん。
たまたま死んで無いだけ。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:22:04.28 ID:8Mv0SOAh0

>>1
日本企業だったら会社存亡できるかどうかの事故を何度も・・・
代表の会見みても何でこんな強気なの？って思うのはお国柄の違いだけじゃないよね
昔の日本人経営者ならこんな会社と取引するのは恥ずかしくてできませんって感じだったのに
今はコスト優先でこんな会社の商品も平気で取り入れるのな

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:22:28.68 ID:Z/LYrmmpP

シンドラ社の市場占有率ってどれぐらいなの？

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:22:35.07 ID:WWfkGFIg0

＞２１年９月２８日以降に着工した建物には
＞扉が開いたままの上昇を防ぐ補助ブレーキの取り付けが義務付けられている。
21年だと…全国の殆どのがそれ以前だろ

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:22:57.74 ID:ykJQ032O0

スイスは、ぼったくり銀行が世界でも有名だよな。
資産凍結とか言って勝手に預けられたカネを没収するとか。

318 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/11/01(木) 09:23:03.95 ID:tBqaxBQkO

>>304 規制緩和されて日本エレベーターがシンドラーに買収されたのはずっと昔だ阿呆。

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:23:11.93 ID:Df2evH7d0

テレビで再現VTR見たけどエグイ死に方やな
こんなの折り畳まれてというより、胴体真っ二つのギロチンじゃねーの
扉開いたまま上半身だけ乗り込んで上に参りますだもの

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:23:41.17 ID:jmbxsOJt0

オレもこんな会社がまだ潰れてないわけが分からない

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:24:10.42 ID:mCdoVBV3P

>>313
死んでないならいいじゃん。それは完全にメンテの問題でエレベータ自体には問題ない話だろ。
シンドラーはエレベータ自体に問題がある。混同するな。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:24:17.51 ID:SvoeSkgv0

わからないなら廃業しろ。このまま殺人機械を売り続けるつもり？

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:24:57.17 ID:q+jBaSWw0

>>315
国内では１％。全世界だと数字はわからんがシェア2位

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:25:09.62 ID:Q4SyT/M50

>>320
グローバル企業だからな。慰謝料くらい安いもんだよ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:25:39.67 ID:cSosYOf20

前と全く同じだな既存エレベーターの選別を
急げよだろと　注意喚起だね

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:25:43.32 ID:ykJQ032O0

原因はこの社長にあるんだから、
身柄を拘束すべきだろうな。
過去の死亡事件に対して真摯に対処していない。
調べれば、訴追できる部分はいっぱいあるはず。
そうしないと、また起こるぜ、これ。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:25:49.54 ID:IY6XnkgD0

消費者庁資料（http://www.caa.go.jp/safety/pdf/100820kentoukai_4.pdf）より抜粋
各国が二重ブレーキを法的義務化した年

1994 カナダ
1999 ヨーロッパ
2002 アメリカ
2003 韓国
2005 中国・香港
2009 日本

日本遅杉
それにしても消費者庁の資料読むとシンドラー製は危ないみたいだな

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:26:05.75 ID:nvnsm0bP0

>>23
ああ…
そういう事か…

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:26:28.23 ID:rywU37Pj0

エレベータ自体のメーカー選定は建物の設計の中に組み込めるから
わざわざシンドラー選ぶ設計者が馬鹿ってだけだけど
メンテは入札したらまず間違いなくＳＥＣになっちゃうからどうしようもない

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:26:30.36 ID:TmeNxjnG0

>>321
ロープもエレベータの一部だろ？
どのエレベータも危険なのは認めけｗ

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:26:33.29 ID:JY/9YBtyO

ブラック(アパホテル)がブラック(シンドラー)を使ってたのがアダだったね。

自分とこが警告無視してたのに、ホテル側からは、客じゃなく従業員で良かったという声さえ。

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:28:01.56 ID:ykJQ032O0

>>327　関連する政治家が、エレベータ企業と業界団体から献金とか受けてたんだろうな。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:28:05.80 ID:cYMT9pRg0

安かろう悪かろう

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:28:29.67 ID:SvoeSkgv0

>>315
日本の死ンドラは、日本ナントカという泡沫エレベータ屋が死ンドラグループに入って名前変えただけ。
人も技術も泡沫エレベータ屋のままなのに死ンドラの看板力と安売りで売りまくってこのザマ

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:28:43.34 ID:JeFAy4y3O

解らないってメーカーとしてどーなの？

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:29:59.18 ID:9XLm0rO00

バブル後まではエレベーターのメンテナンスをメーカーとは違う管理会社に委託するなんて事はほぼなかった。
社会的に必要な経費と認められてたし、金額が高いと思っても交渉の余地自体がなかった。

メーカー系以外の管理会社が出てきたのはいつごろからだったんだろう。
俺的には小泉政権時の規制緩和辺りからじゃないかと思ってるんだが。
シンドラーが値段の安さを武器に徐々に台頭してきたのもこの時期だったと記憶してる。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:30:03.84 ID:mCdoVBV3P

>>330
メンテで使用限度を見極められる。ワイヤーは消耗品だぞ。消耗品を放置して事故が起きても、それをエレベータの欠陥とは言わん。
シンドラーはエレベータ自体に欠陥がある。そのせいで事故が起こっている。混同するな。

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:30:05.37 ID:zjG2IlUl0

> ブレーキの状態を監視する装置

監視してただけでは・・（止める機構がない）

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:30:13.64 ID:1S8giqfX0

上向きだからまだマシだったんじゃないの。
下向きだったら、自分は床に足ついてんだから
体の逃れようがないから怖すぎるよなｗ
上向きならまだ倒れたりできる余地がありそうだけどさ。

このおばちゃんは、乗り込んでるときってことだから
間口の小さなエレベータだったんかな。
足を踏み入れて二歩目で中に入ろうとしたとき上昇して
背中から首をかごとエレベータの開閉部の上部の間に挟まれて圧死と想像。
即死だったろうな。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:30:43.05 ID:AXGkk0Yj0

シンドラーでシンデラー

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:31:25.95 ID:rywU37Pj0

エレベータには
いつでもヘッドスライディングに移行できるよう、前傾気味にダッシュで乗り込むようにしたほうがいいなｗ

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:31:29.82 ID:SfOl8VOJ0

スレタイ間違ってますよ
「なぜ事故が起きなかったか分からない」

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:31:40.74 ID:cSosYOf20

Ｈ２１年以前のエレベーターも改善しなくても
使えると国交省が抜かしてるんだ
誰がそんな事するかよ　色分けしなかった
国交省が悪い　同じ事故を起こしたからね

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:31:54.47 ID:CBVD/Xdd0

やっぱり日本製最高！！

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:32:56.66 ID:Ldktl0990

というか前の事故が起きる前に
「開いたままだと動かない」仕様なんかデフォルトじゃないの？

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:33:19.09 ID:AXGkk0Yj0

最近の(といっても結構前だが)エレベーターの階数ボタン、押し間違えた場合
2回ポンポンと押すとキャンセルするよ

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:33:27.71 ID:D0/+sVzv0

エレベーターは日本製に限る

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:33:45.55 ID:CZNqQY6v0

>>70
そういえばのっけてるだけで固定されていなかったっていうトンでもない話あったな

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:34:22.62 ID:txxZSgKL0

事故が起きた原因の把握すらできない
そんなものを売るシンドラー
報償責任って言葉ご存じですか？おい

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:34:58.54 ID:kmoyMA1W0

>>261
ソース無しに語るのはやめような

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:35:02.16 ID:Z/LYrmmpP

>>323
たった1％なのに、この事故率の高さはヤバイなあｗ

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:35:04.85 ID:XuOfQfXh0

シランドー社かよ

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:35:18.11 ID:zmr1fxYQ0

行きつけの飲み屋が入ってる雑居ビルが、昭和３０年代のエレベーターをそのまま使ってるんだが
時々、乗ろうと思ったらエレベーターの床が胸の高さぐらいにあって、酔いが覚める。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:35:20.71 ID:sVs5SXyS0

シンドラーとボンバルディアって何故企業が存続できてるのか分からない。

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:35:21.64 ID:SvoeSkgv0

>>346
エレベーターコマンド

・三菱　キャンセルしたい[階数ボタン]をダブルクリック
　　　　キャンセルしたい[階数ボタン]を押し続ける
・フジテック　キャンセルしたい[階数ボタン]を５連打
・ＯＴＩＳ　キャンセルしたい[階数ボタン]をダブルクリック
　　　　　　扉が開いているときに[開ボタン]を押したままキャンセル
　　　　　　したい[階数ボタン]をダブルクリック
・松下　キャンセルしたい[階数ボタン]をダブルクリック
・東芝　キャンセルしたい[階数ボタン]をダブルクリック
　　　　キャンセルしたい[階数ボタン]を押し続ける(3～5秒)
・日立　キャンセルしたい[階数ボタン]を押し続ける
・不明　[階数ボタン]すべてを押す
　　　　最上階層から順に素早くすべての[階数ボタン]を押す

→停止不可の階に停止
・フジテック　[開ボタン] + [閉ボタン] + 目的の[階数ボタン]

→上下方向のキャンセル
・日立　乗り込んだ[階数ボタン]をダブル

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:36:05.74 ID:ZyaO1PNtO

安かろうシンドラー

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:36:11.45 ID:AXGkk0Yj0

http://www.youtube.com/watch?v=Ee2WJmYFZvw

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:36:42.65 ID:4oGzcnPO0

どんな製品でもメンテを怠ったら駄目だお

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:36:56.49 ID:ykJQ032O0

もともとスイス系の会社は悪名高い会社が多いようだな。
今回もあまり驚かないが、日本で事故るのはやめてくれ。
製造権、修理権とかは、日本人に移せよ。
スイスレベルの劣等技術ではどうにもならんだろ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:36:57.57 ID:6VTdhhR10

どう考えても社名が悪いのに
なぜ理由が分からないんだろう

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:38:06.37 ID:9XLm0rO00

クマリフトの方が安全で安心
http://www.kumalift.co.jp/

もっとクマを全面に出して広告すればいいのに。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:38:38.75 ID:SmJ7EGCj0

原因が分からないって事は、また起きるって言ってるのと同じなんだけど、
そんなコメントしていて大丈夫なのかな。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:39:25.52 ID:0urUhba2O

車椅子で激突したらドア壊れて墜落死したのは何処のエレベーターなんだろう

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:39:27.75 ID:SfOl8VOJ0

>>360
社名も凄いが、世界に冠たるHITATI、TOSHIBAの本拠地で商売出来るってことは・・・

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:39:43.15 ID:dDr5uPJg0

>>352
ｗｗｗ
ヤメロ…バニラヨーグルト吹いた

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:41:19.31 ID:mCdoVBV3P

＞なぜ事故が起きたか分からない

池沼レベルだぞこれ…

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:42:22.70 ID:N+nb+H3j0

未だにシンドラー社のエレベーター設置してるビルってどうなの

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:42:35.11 ID:wVl5mCIz0

>>338
きっちょむさんのトンチ話にそんな話があったな

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:43:10.74 ID:dDr5uPJg0

>>366
言い訳にもなってないしな。てか日本以外ではどうなん？

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:43:39.86 ID:zmr1fxYQ0

>>367
メンテナンスで対処できると思ってるんじゃない？
どんだけ内閣改造しても民主党は民主党でしかないのと同じなのにね。

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:44:03.31 ID:SvoeSkgv0

ちなみに東電原発事故の「想定外」も英訳されると「なぜ事故が起きたか分からない」になります

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:44:34.99 ID:Z/LYrmmpP

>>350
何でもかんでもソースに頼るのはよくない。
もっと想像力を働かせないと核心を掴めない。

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:47:34.23 ID:2m0kYY/G0

日本のエレベータメーカーがアメリカで同様の事故を起こしたら
とんでもないことになりそうだな。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:47:59.12 ID:nwGZnRRL0

>>55
ハマりすぎて反応できないんじゃないか。
みんな頭の中で完結されちゃってる感じ。
俺も上手いこと言うなとはおもったけど、それで終ってしまった。
君の反応があったらこそ、考えることができた。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:48:00.92 ID:ykJQ032O0

あの悲惨な薬害サリドマイドも、販売したのはドイツの会社だが、
元々はスイスの製薬会社が最初に作ったんだよな。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:48:13.30 ID:7krqKiBTO

>>90
年に1回て少なくない？
うちマンションだけど2ヶ月に1回くらいの割合で点検入ってるよ
日中に1時間止まるからうっかり忘れると大変だけどw

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:48:33.55 ID:7UqwBsRT0

えええ、アパホテルだったの
どのマスコミもアパホテルっていわないね！
やっぱり、電通と安倍先生から規制がえてるのかあ

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:48:45.06 ID:SvoeSkgv0

>>355
肝心なの忘れてた

・シンドラーでドアが閉まって0.25秒以内に開でドアを開けて運転

コレヤバくね？

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:49:55.09 ID:OHK16JJ30

分からない
じゃねーよ
そもそも港区のマンションの死亡事故についてもきちんと原因調査したのか

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:50:09.33 ID:N8MbJXlW0

補助ブレーキのないエレベーターを使用禁止にしないから

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:50:33.69 ID:BlP6GnoLP

シンドラーで死んでら

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:50:35.68 ID:OfN7gw6z0

昔、福岡天神のとらのあなが入ってるビルのエレベーターがシンドラー社のやつだったんだが、
挙動不審でめちゃくちゃ怖かったよ。
ドアが開くとき、基本的に床と高さが合ってないのよ。
1、2年前についに国内メーカーのやつに交換された。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:51:05.66 ID:OeSSINmO0

韓国は「どこが悪いかはわかる。どうして悪いかわからない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19216483

韓国の高速鉄道ＫＴＸが時速４キロで脱線した理由。
直径７ミリのボルトが緩んでた。警告音が鳴って３回聞いたが無視した。
そうしたらポイントを制御する機械が動かず脱線。

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:51:10.68 ID:+jlwbubE0

社名のごとく…

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:51:26.00 ID:waBpcSWm0

シンドラーで死んでらー

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:51:45.94 ID:zmr1fxYQ0

>>235
人が死んでんねんで！
ぐらいの反応でいんじゃね？

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:52:12.56 ID:OHK16JJ30

>>367
他社に比べて安いらしいしね
それに、既に取り付けちゃってるところが、わざわざ取り外して他社のエレベーターに替えるってのも
いくらかかるんだって話になるし

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:52:34.36 ID:DpM0bj91O

【事故が起きた答え予想】
エレベーターってワイヤーで吊されているだろ？
けど、乗ってなかろうが、乗っていようが、床と高さがほぼ一緒だよね。
けど、ワイヤーって強いけど、重さによっては伸びたりするし、縮んだりもする。
おかしいよね？
なのにエレベーターに乗っている人数が０人だろうと、８人(一人５０キロと考えて４００キロ)が乗ったらどうなると思う。
一人のっても、体を揺らすと、エレベーターも多少前後するよね？
じゃあ、８人のるとどうなる？
床とエレベーターの高さ(レベル)が違ってきても良いよね？
けど、ほとんど床とエレベーターの高さは一緒だ。
それはなんで？
それは高さを揃える装置が着いているからだろ？
この高さを揃える微調整する装置は扉が開いた状態の時に働くんだよ。
扉が開いた時に人の乗り入れがあるからね。
じゃあさ、その高さを揃える装置が床とエレベーターの高さを探知するのを間違えたり、人が降りたりのったりして、高さがかわったのに、間違って探知したらどうする？
扉が開いたまま、いつまでも高さ(レベル)を揃うようとエレベーターは動くんじゃないかな？
たとえば、人が降りて軽くなり、エレベーターが床より高くなっているのに、高さを揃える装置は床より低いと勘違いしたら、扉を開けたまま、エレベーターはゆっくり何時までも上昇して高さをあわせようとするんじゃないかな？…

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:53:00.49 ID:ioI36Plj0

エレベーターに同乗してた人がいないだけまだマシだな・・・

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:54:39.03 ID:q+jBaSWw0

>>376
国への報告書の提出義務がある特別な保守が年一回と定められているって事だよ
ほかにも当然保守はやっている。っていうか、遠隔監視を別にやっていて、人が来る
メンテが2ヶ月に一度というんじゃないんじゃ、2ヶ月の一度のメンテはやばい。

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:55:02.62 ID:OHK16JJ30

>>389
港区の高校生が亡くなった事故では、同じマンションの女性が同乗してたんだっけ
トラウマを想像すると何とも表現出来ないな
亡くなった高校生も可哀相だが、同乗のおばさんも気の毒だよ

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:55:26.29 ID:1G48YnmUO

チャンドラーは怪獣です

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:56:32.80 ID:zjG2IlUl0

http://www.asahi.com/national/update/1101/images/OSK201210310232.jpg
怖すぎる

> ４階から地下１階に下りるためエレベーターを待っていた。扉が開いたので乗り込もうとしたら、
> 急にかごが上昇し、つまずいて上半身だけがかご内に転倒。そのまま上昇を続けたかごと
> エレベーター入り口上部の枠に体を挟まれた。

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:57:47.64 ID:8c99mDZ+0

じゃらん、一休、Yahoo!トラベル、楽天トラベル、その他は
掲載ホテルのエレベーター製造会社の表示をしろ

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:58:10.57 ID:7K+R2NLk0

社名をシンデラーにすべき

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:58:52.62 ID:Z/LYrmmpP

>>393
つまづいた時点で命運が尽きたということか。
スペランカーかよｗ

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:58:56.48 ID:OHK16JJ30

>>393
うわ
同僚可哀相

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 09:59:31.32 ID:bq9HLTXZP

ぶっちゃけ国内メーカーでも戸開走行した事例は幾つもある、たまたま死亡事故にならなかっただけ。ゴメンなみんなの期待をうらぎって。

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:00:01.07 ID:/N81taw+0

>>377
昨日テレビ見たとき言ってたような

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:00:13.36 ID:Hs8xHmbs0

原因がわからないのはダメだろう
対処できないじゃないか

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:01:11.98 ID:nAQ6vBqj0

日本以外でシンドラーの事故率はどうなんでしょうね。

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:01:49.43 ID:BlP6GnoLP

バイオハザードで、エレベーターで真っ二つってシーンあったなー

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:02:04.58 ID:j46ONUaLi

死ん＄

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:02:23.55 ID:klL6iApB0

>>63の頓珍漢さに唖然！
　　32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:50:38.23 ID:D6XFs9Cc0
　　　　エレベーターで死ぬのやだなぁ
　　　　まだエスカレーターのほうがマシ
　　37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 06:53:32.38 ID:KDlbcKtR0
　　　　>>32
　　　　エスカレーターで死ぬって、人が倒れてきての圧死か、服が絡まって首絞まるかくらいだろ
　　　　どっちにしても痛いだろうな

　　　　ってか世界中で販売してるのに、何故か日本でしか事故が起きない不思議
　　63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 07:05:29.00 ID:Y2NYr501O
　　　　>>37
　　　　エレベーターな

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:03:15.84 ID:0Wz5Z+2l0

死んどらーって購入設置価格安いの？　いまだに使っている悲劇。

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:03:26.76 ID:QokwP8XkP

メンテ不足だったとして、メンテしないと殺人機械になるエレベーターって・・・

>>398
その事例をソースであげてみ　急上昇なんて事例無いから

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:03:44.95 ID:JX2JhsLR0

前も大問題になってたよな
今度から乗るときはどこ製が確認しよう

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:03:45.62 ID:PScQ9je/0

じゃあ原因を突き止めて直すまでエレベーター動かすなよって話だな

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:03:50.68 ID:r9aqubmB0

これからはエレベーター乗るときは足元ガン見だな

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:04:10.60 ID:7krqKiBTO

>>390
点検なんだから人が来てるに決まってるっしょw
あと24時間遠隔監視なんて当たり前じゃん
じゃないと安心して乗れませんわ

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:05:51.62 ID:h2JXjktJ0

これだけ殺人マシ－ンが　事故（事件）を引き起こしてるのにこの社長何を　信ドラ-ww

確かに国産メ－カ－より2～3割設置費が安いが　事故リスクが大きすぎるよナ-
>>90ホ－ムエレべ－タ－の法定点検は年一回だが　営業用のエレべ－タ―は　もっと多いはず
おれが勤務していた　中堅ス－パは自主点検を含めて　年６回有ったぞ

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:06:09.11 ID:CpK244e+0

>>348
エスカレーターだろ

基本片方はフリーだよ

震災以後は、落ちないように受けを大きくしたり、脱落防止してるけど
片方フリーは変わってない
はず

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:06:32.16 ID:+2s/JzezP

シンドラーは海外では1番見かける。世界シェアは高いのかな。

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:07:10.71 ID:Yg+U+Grk0

シンドラーのリフト怖っ！

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:07:38.08 ID:+FH6V1fG0

うちはオーチスだったかな？
滅茶苦茶高い。

416 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/11/01(木) 10:08:28.15 ID:tBqaxBQkO

規制緩和とか言ってる奴阿呆過ぎ、法が改正されて会社の体制が変わって物件が計画されて着工して完成する迄何年掛かるのか判ってない。

それと日本のシンドラー社は日本エレベーターて国内メーカーでスイスシンドラー社は凄くは関係ない。

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:08:45.17 ID:t+ey0JaM0

国産エレベーターの方が安心出来るのは確かだな。

でもさぁ、人の命が掛かったエレベーターを、安かろう良かろうで選ばれちゃ
たまんないよね。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:08:49.74 ID:Ja65Cv5RP

>シンドラー社「なぜ事故が起きたか分からない」

　シンドラーのシカト

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:08:51.03 ID:vUfqaovF0

なぜ事故が起きたか分からないのならお前らもうエレベーター事業から撤退しろや

何人殺せば気が済むんだテメエら！

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:09:09.94 ID:NNy0WDRvO

同乗者がとか同僚がとかバカ？
可哀相なのは被害者であって見てた人間は痛くも痒くもない

トラウマ()とか笑えるｗ弱いですｗｗ
事故現場を携帯で争うように録画しまくってる事実ｗｗｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:09:33.45 ID:fXGfv4OP0

技術力がありませんどハッキリ言えばいいのに。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:11:27.19 ID:l7WpME9KO

エレベーターを他社製に替えるとなると、かなりの金がかかるよ
港区のやつは日本社製に替えたけど、規格が違うんで厄介だったらしい
そもそも安いからという理由でシンドラーにしたんだから…

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:11:30.54 ID:PlOzQFpR0

載ると命を救われるのがシンドラーのリ「ス」ト
乗ると命を奪われるのがシンドラーのリ「フ」ト

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:11:37.13 ID:4npJStcY0

エレベーターが何処の製造か、乗ってからじゃないと分からないから、
外側にも分かるように表示すべきだな。

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:11:44.37 ID:Ja65Cv5RP

エレベーターの技術って「空母」と関係あるんですよ
シンドラー社ってスイスだから海軍ないんですよ

おっとシンドラーは実質中国製で
中国は「空母」保有国ですねｗ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:11:54.73 ID:+NlkKjGJ0

>>393
ベタなホラー映画だな

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:12:24.32 ID:31cVGRbs0

こんだけ殺しておいてまだ存続してるとは

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:12:27.86 ID:WQsXM5EQ0

やっぱりシンドラーか

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:13:11.32 ID:vUfqaovF0

シンドラー使ってる時点でそのホテル自体が人命より利益優先って思われるわな

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:13:37.07 ID:+gHLb7io0

>>10
確か香港でも死亡事故起こしていた気がする。

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:14:14.54 ID:eJNyieQY0

チャイナエアライン（航空）が落ちるのと一緒だろ。
飛行機は同じ。
違うのは運用。
シンドラーがどうのこうのより、保守しているのがどこかを報じるべき。
同じ保守点検業者なら危ないって分かるから。

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:14:39.40 ID:+FH6V1fG0

まあでも安全に酔い過ぎてるところはあるんじゃないの。
「挟まれても自動で開くし」とか結構乱暴に扱う人もいるし。

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:14:58.14 ID:WKj4XTWY0

シンドラーのエレベーターってまだ使ってるところ多いんだな
安いのか？

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:17:22.54 ID:TM0mSOVSO

安全策・安全性は対応すべきだが、気の毒だけどオバサンがつまづいたのが一番の要因じゃないのかな？

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:17:50.09 ID:ZJGVOuEN0

>>431
シンドラーは制御装置が国産メーカーと比べてノイズに弱く
誤作動しやすいという構造的欠陥があるよ
だから保守はそれほど関係ない

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:20:30.12 ID:vUfqaovF0

>>434
段差ができるエレベーターなんてみんな躓くわ！！

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:20:46.40 ID:WXXnaw890

アサルトリフト

438 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/11/01(木) 10:23:02.41 ID:tBqaxBQkO

>>435 その制御盤を新設計のノイズ対策済み制御盤に交換するか徹底的なノイズ対策を施せば良いのだろうがやってないのがシンドラー。

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:23:17.62 ID:aVXqllFq0

元々のエレベータがボロいのは事実だろうが、今回の件は行政指導が入ってるんだから、アパが指導無視して改修費ケチったのが最大の問題だろ。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:23:19.50 ID:9XLm0rO00

これからエレベーターに乗るときは
「死亡に至る可能性もある危険な乗り物」という認識をしなきゃいかんな。
おまいら、乗る前に遺書書け。俺はもう書いた。これから乗ってくる。
無事を祈っててクレ。

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:25:06.09 ID:CBiyrfu70

階段使え

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:26:03.14 ID:zmr1fxYQ0

入札制度のある公共工事ならともかく、民間のビルにシンドラー使ってるところは
どんだけケチってんだよって事になるな。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:26:30.43 ID:tsjFfVLa0

・エレベーター事故
・火災による逃げ遅れ
・蚊やゴキブリ

これらを考慮するに、

最適な階数は４階で且つ階段のビルディングが理想という事になるm9

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:26:37.07 ID:q+jBaSWw0

>>431
保守が悪いってなって困るのは例え独立系保守会社が担当していても
メーカーや系列メンテ会社も同じだからなあ、その過程でメンテ業界の旧態依然とした
暗部が暴かれるから。メンテの部分に話題がいかず、シンドラーが悪いってなるのが
一番都合がいい。

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:27:18.20 ID:Ldktl0990

>>431
だからメンテも糞もなんで最低限の安全装置すらついてないの？って話

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:27:43.85 ID:nBhVrtvpP

つまづかせてから上昇するって言うのが殺人装置だよな。
中途半端なところで止まってるなら、そこから動くなと言いたい

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:28:23.58 ID:l7WpME9KO

まあ階段使えば、誰も来ないと思ってエッチしてるカップルに遭遇する可能性もあるからな
足腰の鍛練にもなるし、一石二鳥だ

と三年前、階段で心臓マヒで死んだ祖父が言ってた

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:28:45.11 ID:9uf8N8q40

いや、それ、その一冊だけがamazon取り扱いじゃない、ってパターンでしょ…ｗ
ちゃんと理由を調べたのかな？かな？

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:28:50.51 ID:4hVjCYoAP

シンドラー「また日本人が死んどらーw」

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:29:00.82 ID:0Wz5Z+2l0

シンドラーのリストは救いの神
シンドラーのリフトは死神だ

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:29:26.13 ID:bq9HLTXZP

>>406
素人はそう思うかもしれないが機械ってのはそういうもんだよ、ソース出せって出せるわけねーだろこんな所でwまぁ知らん方がいい事もある

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:30:12.48 ID:eP6f45670

>>372
トップレベルのアホ認定

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:30:48.59 ID:ngMJXIPo0

わからないのなら撤退してくれ
日立とか東芝とか日本には優秀なエレベーター屋多いから海外製などいらん

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:32:30.81 ID:oBeL76nv0

>>435
スイスの工業といえば超デリケートで精密な機械式時計がメインだから、
頑丈でビクともしない重工系は苦手なんだろう。

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:33:01.18 ID:DrPayVsC0

>>311
ｗｗｗ

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:33:43.54 ID:WQsXM5EQ0

>>431
それだとほかのメーカーのエレベーターもメンテナンスをサードにしてたら
同様に起きるはずだろ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:35:13.40 ID:WkOlgS3y0

ウチのマンションのエレベーターは3ヶ月単位で検査してる
検査日と買い物の日が行き会うと階段を使う羽目になると親がこぼしてた

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:35:53.05 ID:QokwP8XkP

>>451
ソース無いんだｗ　妄想乙

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:36:02.27 ID:MbLlhoxs0

点検のたびに社員ガクブルなんじゃ・・・

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:36:14.22 ID:uXLm+K43P

代表取締役と取締役社長が別々にいるんだな

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:36:57.02 ID:AFhDd5Aw0

うちのエレベーターはオーチスだから安心だわ

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:37:03.67 ID:OHK16JJ30

>>420
閉鎖されたエレベーター内という空間で、目の前で人が苦しみもがきながら死んでいく光景や
赤の他人ならともかく関わりを持った同僚が挟まれて死んでいく光景を見せられてみろよ
嬉々として写メ動画撮るような人間は、まったくの他人で、しかも断末魔を見せられてるわけじゃないからそれが出来るんだろ

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:38:14.77 ID:WMF6Geia0

シンドラーより対策しないアパが悪いんだろ

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:40:40.06 ID:ane/RrXV0

前にも思ったんだけど
シンドラーって残念な国内メーカー買収しちゃって自社名貶めちゃったってことだよね。
海外メーカーだから低品質って言いぐさはどうかと。
日本エレベータ工業with Schindra-
とかにした方が本体傷付かないんじゃね

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:42:48.73 ID:Li9dYQow0

単なる整備不良だろ
最近の日本人は真面目に仕事しないからな

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:44:38.89 ID:QokwP8XkP

>>464
事故起こしている型はすべて買収後にシンドラーの設計で作られたものなんだが・・
日本エレベーター工業が作った型は死亡事故無し　

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:44:55.47 ID:jdRSO1CN0

ここのエレベータって安いらしいよね
公開入札する官公庁案件では多いとか

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:46:29.48 ID:h5dCVOePP

殺人エレベーターだなｗ

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:47:32.53 ID:9XLm0rO00

本来なら自動車の車検制度みたいなのが理想なんだが・・

また国交省官僚の天下り先が増えるだけのような気がする。
いやな社会だな。

↓こんなの発見。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=e72bca4j&sid=552019556&mid=2306&thr=2306&cur=2306

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:47:40.02 ID:sYGJiRpR0

上半身切断とかにならなくてよかったね
いや、よかったのか？

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:48:43.08 ID:Mln1EbnM0

団地のエレベーターには気をつけろよ

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:52:12.20 ID:TKXe6Nf30

事故の原因が再現できんのか；　どういう制御系を使っているんだ？

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:53:53.41 ID:sswuVYmO0

シンドラー社製のエレベーターって日本製のよりかなり安いのか？
事故するのはシンドラー社製のばっかりじゃん
エレベーターにシンドラー社製を使うのってよっぽど情弱じゃないの？

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:54:18.06 ID:uXLm+K43P

ナショナルFF石油温風機やパロマ湯沸かし器の事例からすると
数十年経とうが無関係のメンテ業者が不正改造しようが
責任はメーカーにあるらしいからな

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:54:42.61 ID:TKXe6Nf30

制御マイコンのソースコードは開示可能なものか？
中国製で、CCC強制認証の対象商品だと、インペイでチップが埋めれていることがある。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:57:17.22 ID:UwPKQoL20

シンドラーは安売り攻勢で公共施設とかに多く導入されてるんだよな
コストを気にしすぎるところはシンドラーが多い

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:58:10.54 ID:d4H0rKi60

エレベーターって法定の保守点検基準って無いの？

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:58:29.49 ID:IET0LCCt0

>>456
実際起きてるぞ、2008年京都でな。メンテ会社がメーカー系列から別の会社に
変わったわずか2ヵ月後に戸開走行事故が起こり、利用者がかごと壁に挟まれ
重傷になった。幸いにも死亡には至らなかったが、起こった事は今回の事と一緒。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 10:58:30.14 ID:TKXe6Nf30

制御マイコンの信頼性は大事だよ。
　・静電気で誤動作しないか？
　・ソースコードは検証可能か？
　・正副両系あるか？
　・交換できるか？
　・動作ログを保存しているか？

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:01:58.40 ID:HTeBuKJs0

呪われたシンドラーのリフト

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:04:19.04 ID:TKXe6Nf30

>>477
エレベーターも『交通機関』なので国土交通省の管轄。
定期検査の義務がある。

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:06:07.27 ID:Mkr8rVy40

まだシンドラー使ってる所があったのか

483 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/11/01(木) 11:06:25.62 ID:tBqaxBQkO

>>478 チャンコロだかチョン系メンテナンス会社に圧力掛けられて１９９５年頃だかに規制緩和に成って
サードメーカーの参入が解禁されたんだよ、誰が首相だったが忘れたが此処で書いて有るみたいに小泉とかではなくもっと古い
自民党の頃だな、是からは中国がとか寝言言ってた頃。

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:08:24.41 ID:UwPKQoL20

コレ結局都営団地とかと同じで他社メンテのやつだろ
法律でメンテマニュアル公開とか義務付けしたほうがいいんじゃないか？

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:08:55.04 ID:B8yEm41B0

シンデレラー

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:10:46.00 ID:T9s8XjBY0

>>431
>シンドラーがどうのこうのより、保守しているのがどこかを報じるべき。
>同じ保守点検業者なら危ないって分かるから。

保守はシンドラーエレベーターと、シンドラーから委託の日本エレベーター工業。

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:12:18.74 ID:i6lGrDqo0

原因も分からないとかほざいてるメーカーのエレベーターをまだ使ってるのか。
前回の高校生の死亡事故の時も原因不明のままじゃなかったか？

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:12:44.95 ID:x8iF87AG0

>>486
高校生が挟まれて死んだ時のはSEC。
シンドラーの保守が360万/年だったのが、SECが120万。

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:13:02.28 ID:aVXqllFq0

シンドラーも相変わらずだな。
開口一番、なぜ事故が起きたか分からないはねーだろｗ
こんだけ各地で暴発してるんだから、問題点くらいは把握してるだろうが。
まあ、その問題点について把握してる言ってしまうと、金と手間がかかるし裁判上も不利だから言わないだろうけどな。

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:13:51.43 ID:UwPKQoL20

>>486
しれっとデタラメ書き込むな
日本エレベーター工業がシンドラーに買収されて、日本のシンドラーエレベーターに改称している

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:15:04.42 ID:aHZWgw4N0

まだ日本に支社が在るのが驚き
今でもシンドラー採用してる設計屋や施工屋って狂ってるな

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:15:47.46 ID:T9s8XjBY0

>>490
金沢に、有限会社日本エレベーター工業ってのがあって、そこが今回委託うけてんだよ。
それとは別に、株式の日本エレベーター工業が青森や大阪にあるんだぜ。

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:17:32.00 ID:eUF8ItI90

>>416
その日本エレベーター時代の事故率ってどうだったんですかね？

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:17:39.66 ID:mlfgtpl6O

シンドラー社のエレベーターって日本だけじゃなく
世界中で事故を多発させてんだろ？
インド本国でも問題視されてんのに原因究明出来てないとか
これが日本なら行政処分モノだわ

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:17:39.99 ID:vUx9iRl80

何も進歩してねーじゃんシンドラー

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:17:51.65 ID:Os1gqDj+O

>>474 悪いのは福田内閣だな。

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:18:12.80 ID:TtQkIgJ0O BE:1623090645-2BP(22)

国交省はなんで業務停止命令出さないの？
製品に安全性の問題があるのは明らかで
他の企業であればリコール対象だろが
使用者側にしてみれば認可された製品なのに改修が有料なのは到底納得できない
ニュースでは使用者に改修する様に指導してたとしきりに連呼してるけど
シンドラーに指導すべき問題であって、なぜ不良品を売り付けられた
使用者を指導するのか理解できない
シンドラーが失脚するとよほど困る役人か議員でもいるのかね？

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:20:16.11 ID:G7jR69aUO

>>481
エレベーターって旧建設省の管轄じゃないの

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:22:32.52 ID:vHFXnyHIO

たまたま事故が起きただけで、原因不明だろうが気にしなきゃいい。嫌なら階段を使え階段を。
インフルエンザや日本脳炎ワクチンなどの薬剤の副作用も同じだろ。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:24:19.19 ID:IET0LCCt0

>>484
2重ブレーキ義務化と同時期に建築確認申請時に保守点検マニュアルの提出が
義務化されている。しかし、これまた2重ブレーキと同様に適用範囲は新築分だけで、
それ以前に設置済みの60万だか70万のエレベーターは対象外。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:25:20.86 ID:TtQkIgJ0O BE:2921562094-2BP(22)

>>498
旧建設省→国交省ですよ(^_^;)

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:28:09.84 ID:ONUg3rqn0

うちのマンションはシンドラーじゃなくてよかったわ・・・

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:29:00.32 ID:Drl0DEZo0

>>498

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:29:14.51 ID:p2q5AyMn0

リン「鼻がなくなるよ」

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:29:29.54 ID:d4H0rKi60

>>481
つーことは、メンテナンス会社がいい加減な保守やってた可能性も結構高い訳ね。

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:32:23.73 ID:UwPKQoL20

>>492
そうか、同じ社名だったか

で、シンドラーがメンテを下請け委託したのか、アパがシンドラーを介さずメンテしてるのかどっち？

507 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/11/01(木) 11:33:12.14 ID:tBqaxBQkO

>>493 もともとエレベーターってのは自動車みたいに事故が有る訳ではないので昔の日本エレベーターが特にって覚えがない、
昔のはリレー制御でガチャガチャ、バチバチ音を立ててアナログで動いてたから暴走とか余り聞かなかった。

日本エレベーターも自社でマイコン制御はしてたと思うんだが、デヂタル化に付いてかれなくてシンドラーに買収されたのかなあ？

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:33:31.20 ID:FgwXh6Pd0

【レス抽出】
キーワード：リフト

抽出レス数：11

(´･ω･｀)

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:34:36.25 ID:lJuv+3sD0

ココは有名だね、エレベーター乗るときはメーカー確認してるよ

国産だと安心です。

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:35:27.18 ID:bX88Ee/0O

原因がわからないってことが、一番怖い((((；゜Д゜)))
対策のしようがないってことでしょう…

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:37:25.87 ID:EOKm+cW90

>>1
ブレーキパッドが滑り落ちたとか、構造上が全てだなｗ

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:38:25.08 ID:izhTsg8d0

人間がぬるま湯につかり過ぎてんだよ
道路を横断するときや、エレベーターに乗るときはＭＡＸの集中状態で臨まないとダメだ

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:40:01.23 ID:uXLm+K43P

>>501
>>498 は >>481 の「エレベーターも『交通機関』なので国土交通省の管轄」
に対するツッコミだから

建設省管轄だったら「交通機関」扱いじゃなかったってことだよね

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:40:18.95 ID:rfMRhfi30

ホテル側の責任は問われないのか？

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:40:47.08 ID:lMSOPKeO0

都営地下鉄でシンドラーのエスカレーターを見かけるね。安いから導入したんだろうか。

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:42:31.77 ID:9qsYIKY6P

前回インターロックの類までソフトに持たしてたんじゃ
なかったか？

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:54:54.78 ID:nBhVrtvpP

むしろ、シンドラーを採用するところは金がない→整備にも金がない
という因果関係かも

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:56:48.25 ID:dWxv8sxd0

シンドラーは日本以外でもこんな事件起こしているのかね？

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:59:02.56 ID:InQn4YSQ0

そりゃ事故原因がわかってたらやば過ぎて売らないよな。

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:59:12.56 ID:ZN62iQkP0

シンドラーまたかよ…聞き飽きたぞエレベーター事故で

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 11:59:35.80 ID:bMIzba5A0

荷物用エレベーターの安全点検に全力で取り組んでいた貨物マさんを忘れないでね。

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:00:39.38 ID:IsUsgv8Z0

なんだよ、ここまでポルナレフのAA無いとかどういうこと？

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:01:21.54 ID:IY6XnkgD0

余計怖いわ
もうつくるのやめて

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:02:44.67 ID:iePVVpGt0

>>10
＞女性従業員が死亡した事故を受け
って、2012年10月31日のことなのか！

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:06:14.38 ID:R6euH/A7O

エレベーターの点検や清掃作業するときは絶対安心な安全装置が働くようにできないのかね

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:09:30.66 ID:iePVVpGt0

>>525

【アパホテル】エレベーターで死亡事故　安全装置が設置されておらず、装置をつけるよう指導を受けていた…アパホテル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351723028/

だとさ

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:12:45.00 ID:x2pp5plj0

センサー取り付けぐらい僅かな費用だべ

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:12:45.75 ID:HnvNM02r0

エレベーターで死亡事故　安全装置が設置されておらず、装置をつけるよう指導を受けていた
エレベーターで死亡事故　安全装置が設置されておらず、装置をつけるよう指導を受けていた
エレベーターで死亡事故　安全装置が設置されておらず、装置をつけるよう指導を受けていた
エレベーターで死亡事故　安全装置が設置されておらず、装置をつけるよう指導を受けていた

安全装置が設置されておらず
安全装置が設置されておらず
安全装置が設置されておらず
安全装置が設置されておらず
安全装置が設置されておらず
安全装置が設置されておらず

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:14:24.90 ID:VvG2l9By0

シンドラー怖すぎ
信用できないメーカー
もう廃業しろ

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:15:25.63 ID:7J+Ko5ly0

構造上に欠陥があるんじゃないの
扉が完全に閉まってからエレベーターが動き出すんじゃないと
怖くて乗れないでしょ

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:16:25.94 ID:H0oErcFm0

リレーのマルチバイブレーチでも載っけてノイズ試験やらんと駄目だろ？　もはやこの会社の使ってるPLC・・・

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:18:35.89 ID:dICh7ruy0

アパって、よく金持ちのお宅拝見とかで出てくる、あれだろ。
凄いクルマとか、凄い家とか。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:19:01.51 ID:PM0/FgTg0

死んどらん。

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:21:22.32 ID:42F24eRB0

あれっ、従業員が死んどラー

なんか、これくらいの安全意識レヴェルだな

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:21:41.69 ID:wx40IwHz0

何故起きたかわからないって、全部危険ですよって言ってるようなもんだろw

安全装置付けないわ、挟まっても1時間放置とか、起こるべくしてって感じだな

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:22:01.28 ID:pYfo5VH+0

設計思想に致命的な人命軽視があるとしか思えないんだが

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:22:42.96 ID:nVLEvW800

「分からない」って、散々前例あるじゃねえか。
すげえ会社もあったもんだ。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:23:37.09 ID:fM38xA8x0

まさか今日の時点で運行停止していない施設管理者はいないよね？

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:25:29.38 ID:vxkAzT3B0

>>5
日本製は各階にぴたりと止まりすぎるって言っていたぞ。
確かに、うちの会社でも、３ｃｍでも段差が出来て止まったら、メーカーに電話するくらい。
海外じゃその程度は許容範囲らしいが。
使う側が厳しいのかねぇ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:25:35.49 ID:uXLm+K43P

まだちゃんと調べてないんだから分からないのは当然だろ
話ちょこっときいただけで「あーやっぱりー」
ってなるほうが怖いわ

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:25:36.65 ID:sw6kmQ7NO

全国全てのエレベーターを点検するそうだが、
原因が分からないのにいくら点検しても無意味。

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:26:03.35 ID:d8O46ZR+O

シンドラー社を使っている施設を教えてくれ、シンドラーのリストを作る

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:28:52.37 ID:vxkAzT3B0

>>528
おぐらの番組で

役所はそれを知っていたらしい。
だが、事故前に設置されたエレベーターなので特に指導していなかったんでしょ。
装置を付ける費用はそのビルの負担だしね。一基５００万くらいかかるとか。
ビルが対策を行ったのが原因だろうな。

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:29:37.29 ID:FYLHUw/x0

>>1
つまり根本的な欠陥があるという事

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:30:02.73 ID:xzsVcxlT0

一番怖いのはシンドラーではなくて
今日も普通に金沢駅前店を営業しているアパホテルだろう。
このホテルはやばい。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:30:52.50 ID:dICh7ruy0

このエレベータはホテルに設置されていて、なおかつ客用のエレベータも
同じ会社で、同じように安全装置がついていないという現実。

恐ろしい話だ。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:32:10.53 ID:TBvFbKoY0

そういえば、日本のエレベーターって多少古くてもドアを手で押さえると
止まってもっかい開くのが普通だけど、
海外のってそのまんま閉めようとしてくるの結構あるよね
あれも怖いわ

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:32:32.56 ID:EoG88IH40

>>522
またシンドラーか　で終わっちゃうから

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:32:56.60 ID:EZTS72gXi

チェックがヌルいんだろ
あんな単純機構のエレベーターなんて
たかがしれてる

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:35:33.52 ID:ld5VZM+c0

うちの会社のエレベーターがシンドラー製なんだがマジで酷いよ。
外からボタン押しても全然反応しないときがある。
一番怖いのがフロアにピッタリ止まらないこと。
数十㌢の誤差なんかしょっちゅうだし、この前なんかドアが開いたら全面壁でひっくり返ったわｗ

毎月メンテナンスはしてるけど正直怖くて乗れないのでできる限り階段使うようにしてる。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:38:06.97 ID:k22RCgAL0

いまだにシンドラー使ってる方も悪いけどこればっかりは
エレベーター乗るときはメーカー確認だな

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:42:27.86 ID:6wJVVgkW0

事故原因がわからないとか怖くて乗れないわ

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:43:36.09 ID:1S8giqfX0

大体段差ができるのを平常とすると
どこから異常かを判別できないわけじゃん。
ぴったり止まるのを標準としておけば
段差ができてる段階で異常を疑えるが
段差があるのがデフォだとどこから異常かを判断できない。
というか、それを前提としてるならめちゃくちゃな設計だよなｗ
安全性も何も考えてないってことだろうし。
安全性重視してるなら、異常をただちに検地できるようにしとくはず。

段差ができるのはエレベータとして致命的にまずい。
無数にあるエレベータを個別にみてまわるわけにはいかないんだし
本当に異常かどうかが厳密に判断できるようにしないと
コストかかるじゃん。そういうの、何にも考えてないんだろう。
段差、表示の異常とかエレベータとして販売していいレベルなのか大体。。。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:44:59.66 ID:ase02IEq0

エレベーターとエスカレーターに関しては製造会社よりメンテナンスした会社を疑ったほうが良い

いい加減の言葉では表現出来ない位の酷さだからなぁ

ワイヤーに酷い劣化があっても、書類上は交換した事にして、利益を出す。

多分、在日が多いんだろうなぁ

日本人ならありえない

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:45:18.51 ID:GNdtUZBM0

家庭用エレベータ設置してるが
安全追求しすぎでピードが死ぬほど遅い

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:45:45.31 ID:JRAfdo560

>>361
社員発見

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:46:05.37 ID:VCaE7JdYO

殺戮兵器製造元シンドラー

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:46:44.30 ID:fix8490oO

CG動画あり
ttp://www.youtube.com/watch?v=zVYpCRX_Wfo

これ何てトラップ？

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:47:36.84 ID:YZwNSQki0

なんでこんな無責任な業者が日本でいまだに営業出来ているのかわからない……

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:48:10.04 ID:nMLeDyvB0

日本のシンドラーは負のパワーが宿ってしまったんだろうな
日本からは撤退した方が良いだろう

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:48:29.62 ID:ctiD2MEx0

>>6
原因がはっきりするまで謝らない
原因が判明しても自分たちが悪ければ黙殺して証拠隠滅し
メンテナンスや使い方の問題として責任から逃げるから
結局は謝らないんだよ

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:48:50.75 ID:wJv1Qu4e0

教えてやるよ
不良品だから

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:51:15.95 ID:M0raIR4H0

わかってて使ってるAPAがわるいだろこれ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:52:11.83 ID:IyLgz4fm0

死んドラー製は安かろう悪かろうだから
採用しないが吉

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:54:27.67 ID:L4BqOxy6O

エレベーターの点検業者だけどこれでまた一段と検査厳しくなってくるな

ちゃんと点検してりゃー故障なんてなかなか起きないしな

あとマジレスするとちゃんとエレベーターは大切に扱えよ

エレベーター缶詰め故障の原因のほとんどがお客様の取り扱い不良だからな

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:56:16.67 ID:q2pFHqsQO

外国製品には良くあることだが
故障原因を調査させるのもレポートを提出させるのも
ユーザーが負担しなきゃならない有料のサービス

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 12:57:59.81 ID:iT0bNzA00

原因が分からないって何だよｗｗｗｗｗとっとと撤退しろ
絶対また犠牲者出るだろｗ

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:00:08.77 ID:x8iF87AG0

>>567
もっとよく考えようぜ。そういうのを思考停止と言う。
つかたまには外に出た方がいい。

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:00:09.82 ID:ZyaO1PNtO

吉本ナマポ芸人みたいだな
会社ぐるみだろ

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:01:16.90 ID:Un10PZJe0

自転車とか、
掃除のオバサンだったら掃除道具入ったカートとか、
何かでかいもの持ってるとなりやすいのかなこれ。

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:01:24.92 ID:PiA44rHY0

ブレーキのせいにしてたけど、実際は制御装置がアホで
バグ持ちの上に電磁ノイズ遮断が甘いのでしょっちゅう異常動作するらしい。

それを認めると製造が悪い事になるので保守のせいにしようと原因を隠して更に死人を出しているんだろう。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:01:35.31 ID:IF8WKeE2O

リスト開けよ
シンドラーのリスト…
現実に日本人の血を流した記録があるだろうが

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:01:55.65 ID:d/RoQjn40

　　　　　　　　　日本から出て行け

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:02:32.28 ID:ColDilSO0

穿った見方をすると「海外製のモノは危ない」という世論に持っていくというか。
韓国政府と変わりないよ

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:06:01.30 ID:1gmF6g9mP

あの事故も原因不明。今回も原因不明。
ｼﾝﾄﾞﾗｰ社はなんで原因究明しないんですか？
ｼﾝﾄﾞﾗｰ社のｴﾚﾍﾞｰﾀｰは不良品なんですかね？

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:08:29.04 ID:c4TPbAGeO

イヤイヤイヤw
今回はかなり前の設置らしいけど
ここのエレベーター導入する会社は何が目的なんだ？
余程安いのかね？

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:08:58.98 ID:WdgrImHA0

おー、ここ泊まった事あるけど、火災報知器が誤動作して寝てるとき警報鳴ってびっくりした思い出が。
大浴場あるし安いし駅近いしでいいけど、安いってのはあれこれケチったりメンテ怠ってるってことなんだろな。

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:10:11.03 ID:H4eRek0b0

シンドラーのエレベーターは悪魔が大好きなおもちゃ

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:10:21.21 ID:grReYfbiO

>>1
分からないですむかアホンダラ
小学生かボケッ

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:10:28.00 ID:qZJm+3x+0

大型ビルでメンテナンスの仕事をしてるが、
エレベータ会社の信用度でいうと

日立
東芝
オーチス

の順かな

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:10:34.00 ID:vWTtVSVH0

>>1
わからないことが一番の問題。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:11:08.68 ID:dICh7ruy0

大きなものを建てるときに、この会社にすると、
エレベータのコストを圧縮出来るんだろうな。

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:12:14.04 ID:IKJXPluG0

高校生が挟まれた事故って、エレベーターの中に高校生の首が残されちゃったんだよな
他に乗ってる人が１人居たというホラー映画みたいな話・・・
その人は一生エレベーター乗れなくなっただろうな

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:13:53.63 ID:lEy0DTwC0

一流のホテルはシンドラーのエレベーターを採用しないからな
シンドラーのエレベーターを採用しているホテルはエレベーターと共に欠陥だと思って良いだろう

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:15:08.92 ID:R0sLwGru0

>>539
3cmも段差会ったら、荷物積んだ台車乗れないじゃん

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:15:10.32 ID:dICh7ruy0

東京にもアパホテルはあるだろうから、しらべてみればいいんじゃね。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:15:35.12 ID:d/RoQjn40

APAに泊まるのは禁止ね
もう穢れたし

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:16:51.86 ID:GjUAQSqt0

こないだスカイツリーでエレベーター止まって中でお客とじこめられる事故あったらしいけど
あれもシンドラーだったのかな？

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:16:52.54 ID:udy004qd0

もうこの会社、日本での活動停止にしなきゃダメだろ。
こんな重大な事故を2度も繰り返すなんて、責任はかなり重いよ。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:17:00.40 ID:IU4Saxfa0

EV会社って日立も東芝もフジテックも儲けてるよ、メンテが設置後もずっとあるから

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:17:16.66 ID:WWNQi8Cu0

天井ぶち抜いたやつだっけ？

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:17:32.70 ID:Fa97YlpQ0

シンドラー社「ブレーキとアクセルを間違えた」

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:17:58.74 ID:S6AU09DQP

APAはこれからさらなる大躍進だよ、安倍さんが総理になったら天下無敵
この前の短い安倍政権の時も短期間で大躍進、耐震偽装も全く騒がれずに乗り越えたしね

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:18:09.47 ID:9n/mKn3y0

>>554
というかシンドラー本社が江東区なんだがｗ
チョンはどっちだろうな

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:18:11.99 ID:O9oAf30e0

そもそもさ、扉が開いていたら引っかかって上がらないようには出来ないの？
コンピューターとかで関知してどうこうじゃなくて、単純に扉に出っ張り棒を付けるくらいで出来そうな気がするんだけど？

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:19:59.62 ID:nhaJjinZ0

シンドラーの死亡者ﾘｽﾄがまた増えた

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:20:03.86 ID:U9T02feFO

ヒュンダイ
シンドラー

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:20:08.43 ID:+OM7kZn80

監視する装置も付けたのに作動せず理由も分からないってことは
シンドラー製自体が使い物にならないってことじゃん

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:20:08.85 ID:LI2biwUR0

札幌のグリーンビルまであぱになって悲しい

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:22:00.83 ID:ColDilSO0

H,T社で事故が起きても隠蔽？　それではまた原発事故起きるよ

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:22:38.06 ID:iePVVpGt0

>>540
ものづくりをしてるメーカーが「事故が起きるはずがない」ならまだしも
なぜだかわからないってのは、ちょっと、あんまりじゃないの？

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:23:05.29 ID:UNUSpvDM0

>>595
新規設置のものはそういう機構を付けなさいという法律になった。
この事故った箱は法改正以前に設置されたもので「義務化されておらず

あとは>>1くらい読んだら

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:23:47.25 ID:P58teYu+0

>>580
身潰しは？

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:23:54.19 ID:VWEolwx5O

ですよね

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:24:34.30 ID:ax5xV14Z0

機械どもが意思を持ち始め人類に反乱を起こそうとしているのを
お前らはバカだからまだ気づいていないだけ

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:27:28.07 ID:4T6rAkhBO

欠陥だから

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:28:49.96 ID:vxkAzT3B0

>>585
だねｗ

って、そんなわけあるかぁぁぁｗｗ

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:29:20.71 ID:oZuhPr0w0

スカイツリーみたいな高速のエレベーターだったらぐしゃぐしゃに潰れてしまっているんだろうな

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:30:26.24 ID:BYqdLzEWP

お前の会社だから(笑)

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:33:36.99 ID:Un10PZJe0

あぱホテル、前もなんかやってたよな
名物社長がでてこなくなった

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:34:55.96 ID:H6VJjNXB0

以前の事故の時は居直りとも取れる酷い対応だったし
どうしようもない駄目会社だな
しかも自社製品の機械構造を理解出来ていないとかもうねｗ

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:39:20.24 ID:7K+R2NLk0

>>515
メーカーが偏らないように均等に発注していると聴いたな

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:45:45.09 ID:Jaj7N+Mq0

APAね。メンテけちってたんでない？

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:51:00.84 ID:vn07Psg+0

>>580

横浜ランドマークタワーのエレベータで、立てた10円玉が倒れない!!
なんてドヤ顔してた三菱無視すな（´・ω・｀）

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:55:03.45 ID:7K+R2NLk0

シンドラーは地場メーカーの買収で巨大化したエレベーター界のＧＭみたいな存在だから、品質はあまり…なんだな。

海外メーカーならコネやオーヂスの方がマシだが、そもそも海外のエレベーターは保守なしで使い倒して壊させて修理で稼ぐから、日本のエレとは設計思想が異なるんだよ。

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 13:59:41.54 ID:CYFX2YPc0

>>580
エレベータ各社に電子機器を納入しているけど、
エレベータ会社の信用度でいうと

日立
三菱
オーチス

の順かな

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:01:00.32 ID:RsFLcTaNO

>>582
コストを圧縮したら、乗ってる人まで圧縮されちゃったんですね分かります

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:01:57.04 ID:oy9pTSgI0

補助ブレーキをつけてもダメだったのか
全然対策になってないだろ

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:02:00.93 ID:42F24eRB0

首だけならギロチンになってたな。。恐ろしすぎ。。。

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:04:16.20 ID:tm7FUXUe0

トヨタは責任ないのにあれだけ叩かれたのに、シンドラーは何人殺しても開き直って終わりかよ

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:05:21.17 ID:nf04kTr00

>>11
もともと空母のエレベーターから、技術発展が始まってるから近代海軍国のアメリカ日本イギリス以外のエレベーターはダメだね

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:05:38.92 ID:oGZ5uj+80

この会社の名前見るとドンキーコング２のクラッシュエレベーター思い出すぜ・・・・

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:06:06.78 ID:1BjmE0QBO

>>615
修理する前にこんな殺人機械になってたらたまらんがな

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:06:21.58 ID:CYFX2YPc0

>>507
そうなんだよねぇ　昔のエレベータはリレーガチャガチャだったから接点溶着とかぐらいでノイズに強かったけど
今はマイコン制御の多重データ伝送制御だからなぁ　ノイズでの誤動作とか必要以上に配慮しないとダメなんだよね
エレベータ専用の制御装置を作ってたけど誤動作対策とかマジ大変
かといってリレー方式にするとすごいコストアップになるからなぁ

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:07:17.03 ID:2eXbkJ1t0

ロシアンエレベーターｗｗ

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:08:06.56 ID:pYfo5VH+0

ゴールドムンド事件以来、俺はスイスのモノ作り力を疑っている

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:09:12.42 ID:H4eRek0b0

これだけ事故が起きても買うやつがいるのがフシギ。無期限業停止にしろ

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:09:15.77 ID:Sjn7aaVr0

仕事場のエレベーターがしょっちゅう誤作動してて
業務用って適当なんだなぁと思ってたが、昨日メーカー名見たらシンドラーだった・・・

誤作動自体はあまりに頻繁に誤作動するのでそれが当たり前になっちゃってて
仕事場の人間は全員それに慣れてるから事故とかはない
普通の人がいきなり乗ったらびびるだろうけど

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:09:21.99 ID:0QsbTYkli

>>621
シンドラーは元々は日本エレベーター工業っていう日本の会社だよ

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:09:45.27 ID:nf04kTr00

ドイツとかスイスとか車や時計のイメージ戦略で技術がすごいイメージがあるけど、たいしたこと無い
実際はアメリカぶっちぎり次点で日本三番目に以外とイギリス

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:11:08.89 ID:NQWZ0wX80

シンドラーのエレベータって何故か袋井工場で作らず中国で作ってたような

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:11:24.24 ID:9ItQHLcP0

カゴがずどーんと落ちるような事故ならともかく
ちょっとあらゆる"乗り物"に対するやっちゃダメな事を
意識しなさすぎな気もする

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:11:58.83 ID:IU4Saxfa0

湿気でリレーが誤作動とかあるけどな　
リレー回路に付着した埃が湿気で付着するんだよね
天井裏、庇下、EV室なんて埃だらけだよ　
シャッターでも雨期なんか誤作動はたまにあるし
庇下照明器具の電子スタータとかも故障するよ

　

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:13:24.95 ID:Xo7JTg8R0

なんにせよ事故が起きた原因が本当にわからんのなら
営業は続けられんな

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:13:35.42 ID:sA6lOCWu0

日本の大手メーカーのエレベーターには、法令で定める前から安全装置が付いていた。
シンドラー社は、法令で定めてないから省略してた。

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:15:38.16 ID:JuBsZAjP0

俺もなぜ彼女が30年もいないのか分からない

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:16:18.62 ID:4xrBTHTK0

まるで民主党だな

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:19:02.68 ID:0oc+EWphO

>>628
それは普通に重大事故の前触れだろ
重大事故は皆が慣れきった時に起きる確率が高いからな

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:19:35.95 ID:oW4EaWfn0

前回の事故を受けてのチェックも構造的欠陥を放置したまま
チェックリストを作ってエレベーターの部品をチェックして書類まとめて完了だったんだろうな。

某メーカーの某製品なんか、脱落事故が起きたら全国にある数百店舗の自社製品の欠陥部品を数千万円かけて総取替したぞ。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:20:39.82 ID:vWTtVSVH0

>>636

┐(´д｀)┌

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:21:29.97 ID:1S8giqfX0

しっかり制御回路設計がされてれば平気なはずなんだよ。
宇宙空間でさえ、地球からコントロールできるんだからさ。
制御の各信号を長くするとか、双方向で山ときいて川と帰って来るかとか
そういう対策してれば、電子制御でノイズがあっても大丈夫なんだろうにな。
いろいろノイズ想定も甘いんだろう。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:22:45.35 ID:CYFX2YPc0

>>633

関係無いけど　カゴ上ってなんかさスリリングだよね
ワクワクするわぁ

ちょっとあの狭い空間が好き

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:23:29.94 ID:7K+R2NLk0

>>624
リレーは接点のへたりを磨く手間とコイルがとろけるのがどうにもね。

インバーターは日頃の手間はあまりかからないけど、静電気に弱いしコンデンサがやられるから基板やインバーターユニットの交換が面倒なんだよな。

構造的に電車にかなり近い機械だから、いい加減な安物をいい加減に保守して使うのは相当リスキーなんだが、目先の金で決めてしまう輩が多いのも事実なんだな。

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:24:27.07 ID:oW4EaWfn0

>>628
>>638
その誤動作で、ちょっと危ない目に300回会うのなら29件の軽い事故が予想される。
300回の危ない目に会う前に原因を取り除かないと統計的に死亡事故が1回は起きる計算になる。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:24:32.12 ID:NPhKMlJkP

ドイツの会社だけど部品は中国製なんだろ

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:25:48.45 ID:9+no2d+HO

古い基準のエレベーターだから、安全装置付いてないって言ってたけど、日本のメーカーなら有り得ない。ただちに、後付けの安全装置付けるべきだろ。

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:26:38.00 ID:+0GpJxEt0

ドイツの殺害技術は世界一

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:27:54.98 ID:R/sXy1890

>>5
こういう枯れた機械にこそメーカーの差が出るんだぜ？

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:27:56.48 ID:0oc+EWphO

>>629
そういう誘導は無駄、シンドラーはシンドラー
全てシンドラーという企業体質の問題なんだよ
元々の会社のままなら事故が発生してないか会社自体が終わってる

お前は病院行ってこい

938: [sage] 2012/11/01(木) 13:59:42.45 ID:0QsbTYkli

佐川は人肉を食べるからなあ

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:28:09.38 ID:ndUb0xRM0

>>176
愛ちっこ型

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:28:27.42 ID:4/ao2iMV0

>>1
こええ会社だなw
てうちの職場のエレベーターもシンドラーやんけ！

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:29:31.11 ID:NQWZ0wX80

昔のエレベーターは抵抗制御でリレー動作のやつが多かった
このために乗り心地が異様に悪かったとか
その後電車のようにチョッパ制御、VVVFインバータ制御と変遷していった

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:29:33.78 ID:AeFH07zf0

会社の名前がよくないな。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:31:14.04 ID:gDK0H8We0

どうせ安かろう悪かろうの見本みたいな会社だろ。
もう潰れろよ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:31:25.22 ID:hH1UNDa/P

そらわかんねえだろｗ　　だってメンテ丸投げだろ？ｗ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:31:36.54 ID:CYFX2YPc0

>>641
そういう対策はしてても誤動作するときがあるんだよなぁ
特にエレベータは人が載るから配慮が大変

エレベータじゃないけどある開閉装置を納入したらさ　かなり時間が経ってから
ある特定の曜日だけ時々勝手に開閉してしまうトラブルが発生したことがある
何回調査しても異常を確認できなかったけど
長期に渡る調査である運送会社が来た時だけ不具合が起きることが解って
原因追求したら違法無線の影響だった
そのトラックが近くで違法無線をした時だけ制御回路の最終出力手前の回路に信号が無理やり入りこんで
リレーを動かしてた
最終回路ギリギリに飛びこまれるといくら信号の暗号化やダブルチェックしてても無理だったよ

ホント考えられないようなトラブルってあるよね

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:38:29.94 ID:CYFX2YPc0

>>643

EV関係の電子機器を作ってるけどさ　とにかく市販の電子機器とは設計思想、安全対策なんか全然違うからね
大手メーカーはその辺十分理解しているから専用の装置を開発させてもらえるけど
小さなメーカだと一般市販品を流用するところもあるからなぁ

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:38:53.33 ID:7K+R2NLk0

>>646
外国製エレは法定基準を満たせばいいんだろ的なスタンスで作っているからしゃーない。

日本製エレは保守で三十年つき合うこと前提で部品調達から設計までやっているから、部品の品質や在庫管理の体制が根本的に違うんだ。

でも、ちょっときしんだだけて呼びつけて部品を緊急出庫させて突貫作業で直させた挙げ句、高い遅いとか怒り狂うような国は世界的に見てもおかしいと思う。

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:40:35.18 ID:mOBrdv+u0

>>1
エレベータの不具合・事故のニュースってシンドラーばっかだりだろ？

最悪だな

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:41:24.08 ID:0u7aMPrEP

これって、「点検して異常が見付からなくても事故が起きる可能性があります」って公言してるのと一緒だろ。
逆に「どこどこに欠陥がありました」って言ってくれた方が安心できるわ。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:42:05.31 ID:FcO1Ys9W0

日本向け(てか東アジア向け)のは、冥土inChinaなんだよねシンドラー製っても。
例のアウディみたいなもんか？
本国から輸入すると、出来は悪く無くてもバカ高いってロクでもない会社。

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:42:24.44 ID:7K+R2NLk0

>>657
フジテックは昔はエレベーター制御に汎用ミニチュアリレーでシーケンサー組んでいたから、よく溶着したりカチャカチャ暴走したり凄かったらしいと聞いた事がある

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:45:52.37 ID:T9s8XjBY0

>>614
10円玉が凄いという考え方もあるかも

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:46:56.53 ID:RG07E9aa0

「なぜ事故が起きたか分からない」って、無責任過ぎると思ったが
「あー、やっぱり」なんて言われても困るな

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:48:25.73 ID:Gkho1XSf0

普通は調査中と答えるのにな

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:48:30.90 ID:3MKkya0r0

>>658
100％あんたのいうとおり

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:48:47.73 ID:cWzA3hYf0

怖くてエレベーターに乗れないじゃないか。まあ最近はエレベーターなんて
2～3カ月に一回くらいしか乗らんけどさ。でも今度からエスカレーターにするかな。

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:54:29.74 ID:RsFLcTaNO

2006年に起きた、シンドラー社製エレベーターに高校生が挟まれて死亡した事故の概要

ttp://www.shippai.org/shippai/html/index.php?name=nenkan2006_04_Schindler

一緒に乗ってた女性はトラウマもんだろうな…

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 14:56:34.00 ID:0oc+EWphO

>>644
ハインリッヒの法則か・・・論文提唱者のルーツがドイツ語圏というのも因果な関係だな

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:08:11.23 ID:yGdYhL3G0

>>212
お前馬鹿だろ。
たとえそうだとしてもドアも閉まらずにカゴが動くかよっての

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:09:48.72 ID:fYPHuB5C0

中国で製造してるんだってね

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:11:07.18 ID:KCL8vAvgP

シンドラー怖くて乗られへんわ

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:16:29.37 ID:wwG0SRt2P

都営地下鉄にあるエレベーターは
シンドラーですか？エスカレーターも
シンドラー？都庁前駅でみたような？

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:20:25.98 ID:E1adwGvt0

>>1
ヒント→　　社名w

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:22:01.66 ID:dxYX1Dri0

もはや棺桶だな

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:26:11.34 ID:9Wa1pIYI0

アパァァァァァ～ツ

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:33:51.34 ID:paUBsAQ70

ヒント：アンブレラ社

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:34:59.41 ID:pGN0f1QD0

シンドラーエレベーターの設置物件を公表すればいい

機械的対策されるまで、せめて自己防衛には貢献する

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:38:36.02 ID:sAEr7OrQO

エレベーターに殺された人か

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:38:38.40 ID:Ug/DRl6p0

また死んどらーw

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:38:43.06 ID:GcRQfz7U0

まともな民間はシンドラーなんて使わない。使ってるのはブラック民間と、
官公庁、公共施設。　なんでもかんでも値段だけに注目した入札を義務つける
からみんなシンドラーになる。　なんでも入札が善なんてやってたら真面目に
安全性を考える会社が淘汰されてしまう。

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:43:23.87 ID:IU4Saxfa0

考えられる原因はなに？

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:43:34.60 ID:nmic1XnF0

ドアが開いたまま動くエレベーターとか欠陥も良いところだな

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:44:06.42 ID:Ug/DRl6p0

なぜ事故が起きたかわからない
↓
なぜこんな仕事をしているのかわからない
↓
なぜ生きているのかわからない
↓
「悟り」の世界

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:44:12.14 ID:dBmjMbAU0

>>646
> 古い基準のエレベーターだから、安全装置付いてないって言ってたけど、日本のメーカーなら有り得ない。ただちに、後付けの安全装置付けるべきだろ。

既存不適格っつーのがあってだな、建物の竣工時に適法だったけど、現行法では違法になる部分は、
現状維持で使う分には使用を認めますっつー制度があるんだよ
その代わり、出来るだけ早く改善してね、出ないと増改築とかの申請は通してあげないよ(はぁと)
という、しばりはあるんだけども

まあ改善するにもそれなりに金がかかるし、改善必須だと改善数だけでとんでもないことになるし、
そもそも竣工時問題なかったのに今更言うなと言う訴えがそれこそパニックになるほど出るんで、
こういう規制緩和策立てたのかも
RC造のデカイビル持ってるからといって、オーナー全員が裕福なわけではなく、むしろ現状では定期の
建物の改修も難しいとこだらけだから

でも安全性は二の次になってるとは、現場の人間でも思うけどな
現場っつってもオレは建築のほうだけど

だいたいシンドラー社のEVに構造的な欠陥あるのかも知れんけど、それを審査して最終的に設置にOK
出したのは役所だからね
それから年１回の建築基準法に基づく定期検査についても、検査書類にOKを出すのも役所
もし検査で指摘があっても改善は建物のオーナーの義務だから、オーナーが高い金出して改善する意思
見せないと出来ないし
ある意味シンドラーだけに責任を負わせておくだけでいいのかな？　とか思ったりする

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:49:36.85 ID:Hbp6eEBO0

ロシアのエレベーター事故、怖かったよなあ。
100m程の高層ビルでエレベーターが落下。
中にいた人が全員死亡。
落ちてる間、
中で閉じ込められて落下しながら死を待つ気持ちってどんなのだろう？
高層ビルを見上げれはわかるけど、
あの高さから落ちるのってめちゃくちゃ怖い。

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:54:19.73 ID:UOzNkeYfP

安かろう悪かろう。安物使ってりゃそりゃ安全性も落ちる。

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 15:54:25.69 ID:7K+R2NLk0

>>682
ブレーキの不具合か安全装置の不具合だろうな。

もしくは手抜き保守で安全回路の短絡をやっていたというパターンもあるかも。

前回の推定事故原因がブレーキとノイズだったから、その辺りが臭いね。

ま、シンドラーエレベーターの造りがアレなのが原因なのは間違えないよ。

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:06:15.31 ID:GcRQfz7U0

>>686
人生の最後に無重力体験できるってか。　天国に登った気分かも。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:10:31.89 ID:QokwP8XkP

>>686
>>689

自由落下なら3秒ぐらいのもんじゃね？

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:13:12.29 ID:Eep4ghxx0

これで何人、死んどらー

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:13:45.16 ID:X+rfJnR00

　わかった

　もうシンドラー使うな

　

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:17:41.91 ID:QzfXLg6L0

これだけ事故起こしてまだわからないのか
わざとやらかしてるんじゃないだろうな

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:25:46.89 ID:gqY9UliRO

>>685
責任がだれにあるかという問題以前に、もうこのホテルは終わりだよ。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:26:42.88 ID:gjIq0ntT0

シンドラー社のエレベーターで、人がまたシンドラー

すいませんでした

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:28:27.81 ID:vxkAzT3B0

>>1
ホテルが装置設置を怠ったから事故が起きたんだろ？
人命より金を優先したホテルの落ち度

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:28:32.11 ID:N8okFZ/k0

昔勤めてたところで、業者が大きな看板を扉に挟んだ状態で
エレベーターが上昇してしまい看板が大破したことがあった
人間だったら死んでるなと思ったけど、あれって扉の隙間の
大きさで安全装置が働くのかな？人間くらいの幅があれば誤
作動はしないとか　ちなみにそのエレベーターは超有名な日
本企業でメンテもメーカー直属で月に一度は来てた

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:30:54.34 ID:h9x77dmEO

なぜ事故ったかわからないって会社的に致命的なんじゃないの？
対策不可能って事でしょ

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:32:54.42 ID:iPN4e6fF0

シンドラー社製を見たら階段で上れ

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:34:03.10 ID:v6wZTBR+0

なぜ事故が起きたかシランドー

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:39:05.80 ID:ZxAjZBtQ0

エレベータに乗る時はメーカーの表示をチェックするのが安全対策になる

同じ程度のショッピングモールだったら、当然、三菱か日立か東芝のエレベータ
がある店に行く。

何しろ、安値で受注してメンテで稼ぐらしい↓　おとろしいよ
http://www.ads-network.co.jp/cabin/ca-53.htm
http://vob.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=19509354&page=4

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:40:21.57 ID:K3femL340

何時間もほって置かれたってのが気の毒だな。

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:49:32.41 ID:FD/LSX/h0

結局階段を使わないなら自己責任って事だろう、足腰の強い人間だけが生き残れば良い。

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:52:07.55 ID:7K+R2NLk0

>>697
古いエレベーターで看板が薄くて曲がる素材なら挟まったまま走る。
硬いものならドアが反転するけど、紐とかなら感知できないから金具や結び球がついた紐を挟んで走って体がドアに叩きつけられて閉じ込めという事故がたまにある。

>>701
エスカレーターは保守も赤字だからなあ。原価割れ入札が常態化している病んだ業界なのですよ。
故障は許さんしすぐ直すのが当然だと思っているくせに保守や修理が高いと文句を言い
何でも値切ったりゴネて支払い拒否したりするビルオーナーの体質もかなり問題あるんだよな。

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:53:11.34 ID:ERbkZku50

シンドラー＞＞＞＞＞＞ボンバルディア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オスプレー

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:53:13.76 ID:BJK3VhtP0

>>34折りたたまれて圧死…
昨日午後ローで視た

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:55:35.22 ID:AcqjBVqK0

石原さんは都庁にあるシンドラーのエレベーターが怖くて知事を辞職したんだろう

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:55:57.51 ID:yua7bSjO0

昔大学でエレベーターのドアが開いたら床と40㎝もずれて停止していたことがあった
メーカーは日本エレベーター
シンドラーグループに入る前からおかしかったのかも

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:56:47.53 ID:nMRSZhFW0

まーたシンドラーがやっちまったのか

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:58:28.03 ID:wSy+vrKg0

>>686
横浜八景島シーパラダイスのブルーフォールで、100メートル以上自由落下体験
できるよ。もうちょっと低いのなら全国にある。椅子の落下が速くて体が逆に浮く感じだね。
https://www.youtube.com/watch?v=9jVdF_O_gyw

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 16:59:07.03 ID:sEdAECzM0

安いエレベーター使う会社も悪いだろ

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:00:32.08 ID:e0Jn4ER70

>>662
相変わらず会見の内容が屑過ぎるな。

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:06:54.45 ID:htl0B/DuO

福岡市営地下鉄のエレベーターはシンドラー社製。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:08:33.68 ID:rv6Klgwb0

どっかでシンドラー社のエレベーターにうっかり乗るのを防止する
シンドラーエレベーターハザードマップを作ってほしい

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:19:59.37 ID:fix8490o0

>>690
> 自由落下なら3秒ぐらいのもんじゃね？

１００ｍなら５秒弱だよ。結構長い。

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:20:44.37 ID:qD6lPSQl0

>>714
アプリ作ったら売れるぞ

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:23:23.69 ID:H4A1LHG30

<丶｀∀´>なぜ嫌われるか解らない

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:25:18.00 ID:LEzNUWYt0

１F２Fとかの表示いらないから
「シンドラー製」のプレート付けてくれ
乗らねえから

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:26:42.86 ID:mTQDKeP20

Wikipediaに制御回路の電磁雑音脆弱性とか
書いてあるけど直してないならこれじゃないの

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:28:23.21 ID:j7gNPiMW0

>>718
いっそ、事故死してもいいですって誓約書書かないと乗れないくらいにしてほしい

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:30:24.41 ID:xyyCbHso0

シンドラー社の殺人エレベーター怖すぎだろ

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:33:42.91 ID:fhIwK8vGO

シンドラーのリストかよ！

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:37:51.95 ID:JcU0Owva0

シンドラー社は以後日本市場への出入り禁止だな
エレベーター作った会社が原因特定できないなんて
ふざけた理由で責任を逃れようなんて甘すぎるわ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:41:46.23 ID:jfbonD1iO

原因が分からない＝事故再発防止が出来ない
失格じゃん

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:42:55.36 ID:+nxraGNT0

荷物用EVのクマリフトの名前は気に入ってる

726 ：椿某腐照寝雲国彩：2012/11/01(木) 17:43:05.33 ID:fyMgwqJ30

三菱？日立？
帝国ホテル？ホテルオークラ？

アパホテルシンドラー　　中共製

安かろう　　悪かろう　　　納得　札付きの不良品

従業員のおばちゃん　痛かっただろうね　　合掌

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:44:22.41 ID:4DxvaTI80

定期点検をしてたかどうかもあるよな。
点検してなくて設置会社側に何の落ち度もないという偏見はおかしいとおもうし。

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:44:37.68 ID:6Vv50HRJ0

第三者の犯行

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:46:21.77 ID:zI6t/7+u0

またシンドラーか
リコールもんだろ

こんな企業が世界シェア２位だったりするの？

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:53:22.66 ID:7EPqJJib0

シンドラーのリストカットってか、

やかましいわ

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:55:34.87 ID:f4N4mwsh0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF#.E4.BA.8B.E6.95.85.E3.83.BB.E4.B8.8D.E5.85.B7.E5.90.88

シンドラー社製エレベーターの事故の件数を見ると、

・シンドラー社エレベーターを採用しているビル
・そのビルに入居している店舗・企業

は、
「訪問者や客が死んでもかまわないと考えている」
とみなされても仕方ないのでは？

そのWikipediaの記事を見ても、
シンドラー社は改善をする姿勢がみられないようなので、
「顧客」たるビル管理会社と、「その顧客」である店舗や企業、
ひいては「そのまた顧客」である一般人が考えないと
事故はまた起こるだろう。

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:57:15.49 ID:2tsugPKQO

シンドラーのラスト

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:58:12.56 ID:fhK2eTtB0

アパホテルってのも気になるんだけど・・・関係ないか

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:59:58.08 ID:Hnq/xDnsP

電子部品は信用しちゃだめ
何年経とうがどれだけ技術が上がろうとな

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 18:00:31.25 ID:iGRqVPUt0

三菱とか東芝でええやん

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 18:01:54.98 ID:OpgTN63i0

この間も言ったが今回も声を大にして言いたい

「シンダラーのリフト」

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 18:02:05.24 ID:Xplak8jv0

エレベーター事故怖いね。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 18:02:58.17 ID:SYv8ZPLd0

なぜこの会社のエレベーターばかり事故が起きるのかわからないｗ

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 18:13:49.11 ID:oBeL76nv0

【殺人エレベーター】エレベーター事故　製造会社「シンドラーエレベータ」、説明会出席を拒否　住民怒る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149658888/
【殺人エレベーター】エレベーター圧死　メーカー「シンドラーエレベータ」強制捜査へ　制御ソフトに異常か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149648959/
【社会】死亡事故と同じ製造元のシンドラーエレベータ、東工大でも不具合多発　当面使用中止の方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149570085/
【殺人エレベーター】「私たちは殺人エレベーターに乗っていたのか」死亡事故で港区などが説明会住民ら怒りあらわ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149586279/
【社会】警視庁、死亡事故で現場検証　扉が開いたまま上昇し床と出入り口の天井に高２挟んだエレベーターを
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149387611/
【社会】シンドラー製エレベータ、扉が開いたまま降下　飛び降りた学生が軽い怪我…東京大学柏キャンパス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289907374/
【事故】平塚市の小３男児の事故が起こった西友のエスカレーター、イーホームズが建築確認し、シンドラー社が設置神奈川
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192635217/
【社会】シンドラー社製エレベーターでまた閉じ込め　死亡事故発生のマンションで…東京・港区
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158325113/
【社会】またシンドラー社製エレベーターで閉じ込め…名古屋市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159681996/

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 18:44:57.57 ID:RsFLcTaNO

シンドラーのリストに載った人は助かったが、
シンドラーのリフトに乗った人は…

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 18:48:50.13 ID:Q4SyT/M50

あの世かこの世への境目なのは間違いない。

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 19:06:25.37 ID:iITGDuNS0

これデッドコースターにあるよ

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 19:06:58.17 ID:Ejl9QuuL0

金沢と聞いて、もしやと思ったが、やはりアパホテルじゃねーかｗ
普通のホテルなら危なくてシンドラーなんて入れてないよ？
シンドラーって系列のメンテ会社も含め、数年前の事故から、滅茶苦茶ダンピングしてるからな。

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 19:07:24.02 ID:uJt+4TpS0

欠陥の理由すなら分からないなら
すべてのシンドラー社のエレベータを使用禁止にしろ。

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 19:08:42.62 ID:d4qI/B2A0

すべき事をしてなかったからだろ。
もう退場。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 19:10:21.07 ID:Q9gtoTrG0

勤務先の最寄駅もEV壊れてたな　透明で外から見えるんだけど機械部分がぐちゃぐちゃになってた。

駅のEVなんで１FからB1往復するだけだが、そんなのでもおかしくなるんだな

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 19:13:17.40 ID:PMi1f7KH0

落ちぶれＥＵのクズ企業が日本にくんなよ
中国にでも行ってろ

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 19:40:51.40 ID:4/ao2iMV0

こう連続して事故起きてるのになんで役所は動かないの？

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 19:43:43.07 ID:Hz2kfiMd0

馬鹿な会社！何故事故が起きるか分からないなんて！
いい加減な仕事をしているからだよ。

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 19:44:59.87 ID:WZ/G1w7xO

シンドラー社かよ

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 19:48:03.27 ID:FAbUA4YT0

>>11
スイス人信用してるのはユダヤ人くらいじゃないのか

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 19:56:29.09 ID:Jp3i48TN0

えっまた？

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 19:56:46.72 ID:CBNwy1350

ドア閉扉（スイッチ）が、稼働開始の前提条件と言う論理なら、
起こり得ない（スイッチが壊れても、配線が切れても動作しない）のにそれでも発生したって事だよなこれ
と言う事は、この制御回路全部ダメじゃん
例えば、強電界強度の高周波で誤動作するとか考えられるけど、通常考えられないレベル

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 20:02:00.56 ID:YvXpoMeF0

ただ人を昇降させるだけのものなのにそんなに複雑な代物なのか
大型ビルならともかく

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 20:04:18.03 ID:NRXx+3me0

>>500
全国のシンドラー社製のエレベーターは、シンドラー社製ってわかりやすいように
デカいシールでも貼ってほしいな
どれが、死のエレベーターかわからないって怖すぎる

756 ：お約束さん：2012/11/01(木) 20:22:34.71 ID:c2+LV9nuO

おまいらオーメン

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 20:22:45.81 ID:QZuGzZCV0

エレベーターと言ったら、これを思い出した。

http://www.youtube.com/watch?v=0tPbisA4q-c&feature=youtube_gdata_player

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 20:45:29.51 ID:Q4SyT/M50

>>757
ゴミが一匹死んだ。それだけ。

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 20:45:56.33 ID:5ugRiOLX0

死んどれーしゃ

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 20:56:15.67 ID:d9ZYQKmn0

怪しいエレベーターシンドラー

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:01:36.25 ID:6rXHbdNw0

保守どこのだったんだろうか
メンテは高くてもメーカー系にしとけば
シンドラーとはいえあるいは

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:05:41.91 ID:7nk3zCuR0

>>261
ここまで死亡事故起きてるエレベーター社って他にあんまないでしょ
日本国内でいいメーカーあるのにこの会社使うのが意味わからんレベル

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:07:15.12 ID:Q4SyT/M50

値段で落札されるなら、格安のシンドラーと格安のＳＥＣでしょう。

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:08:11.15 ID:sY6gIFqW0

事故を起こしたのと同じエレベータを義務化対象外で放置してるのか？
アホかとｗｗ

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:09:22.66 ID:qaAMq1DTO

今回の事が致命傷になって潰れてくれ。
てか潰れるよな？

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:10:23.01 ID:b2nODzxu0

これって太陽にほえろの渡辺徹の殉職シーンがシンドラー製なら真っ二つだったってこと？

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:16:32.98 ID:Vk9ifTlL0

>>762
勘違いしてるけど外資つっても中身は日本企業なんだよ
元々あった日本エレベーターてのがシンドラー傘下に入ってシンドラーエレベーターになった
設計開発も生産も日本
んで国内メーカーの中でも低価格路線でシェア手に入れた
別に海外からわざわざ高い粗悪品を買ってるわけじゃなくて安くて粗悪な国産品てこと

768 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/01(木) 21:20:22.94 ID:nPE1J86fO

アパホテルとのコラボは偶然では無いよね。

シンドラーヤバいな、とりあえず2ch的に調べてみるわ

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:24:42.19 ID:S8VARrp90

シンドラー製って乗ってすぐ分かる？
カゴ内のパネルにメーカー名書いてあるのかな

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:27:04.17 ID:p9cTpgR50

シンドラーのリフト

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:34:39.29 ID:zZrie/e/0

ほんとはね、マスコミはちゃんと報道しないと駄目なんだよ。
どれだけの間にエスカレーターで死亡事故が起きてるかを。
全てのメーカーの数字をね。シンドラーと比較しないといけない。

確かにシンドラーの事故は多いが、他の日本メーカーと比べて
どれくらい多いのかってのは全く持って不明だからな。
まあ、国内メーカーに遠慮して報道しないんだろうけどね。

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 21:49:30.56 ID:NLf9jZ0I0

シンドラーのエレベーターって、安いもんだから公共施設に多いんだよね
危ないったらしょうがない

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:13:31.82 ID:rDnxuVttO

シンドラーのリストラ

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:33:25.87 ID:jcddgLcv0

またシンドラーかよ

倒産しろよ

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:34:43.04 ID:SU6+7e6Y0

言霊って知ってる?

言葉には力があるんだよ!

「シンドラー社」なんて社名は最悪・・
「イキテラー社」に社名変更すれば、死亡事故は無くなると思うよ!

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:37:46.15 ID:xyY58L+Mi

>>769
一応書いてある
ただ最近設置された物になると三菱のからのOEM品になるから少し分かりづらいかも

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:45:27.68 ID:Hz2kfiMd0

テナントビルやホテルを建てる際、コスト最優先でエレベータを選ぶから
こういうことになるのだ。日本製の大手メーカのエレベータにこんな事故は
ない。保守だって大手メーカの子会社に任せておけば大丈夫なのだ。
コスト第一主義でエレベータを買ったり保守をさせているビルのオーナー
や管理会社にすべての責任がある。

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:47:02.86 ID:SU6+7e6Y0

命に直結するものに激安を選ぶとこうなる。

自動車なんかも三菱などの国内メーカーにすべし!

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:48:49.02 ID:VB7zsUZcO

>>769
日本のメーカーはデカデカとメーカー名が書いてあるから、ないのを疑えば間違いない。

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:49:03.37 ID:VoNY/VSDO

シンドラーで死んでら～

m(_ _)m

781 ：痴呆公務員 ◆TXNullpor. ：2012/11/01(木) 22:51:04.84 ID:u3bAwEuG0

>772
５階建以上の公営住宅にエレベータ付けるなら国が補助金だしてくれるって話があったんですよ・・・
その補助金の額が明らかにシンドラーしか買えない金額だったのでシンドラー付けましたよ・・・
三菱やオーチスの６掛け位のねだんだったかと・・・

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:52:01.91 ID:WoNjwIQJO

こんな会社抹殺しろ

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:53:41.36 ID:GdLlWxnE0

スイスのハゲ重役　「オー、ワタシ悪クアリマセン」　ほざく。

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:54:26.42 ID:UGE+VXY5O

これシンドラー社にはお咎めないの？

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:55:51.63 ID:8IGzLUC60

昔ニチイでフジテックのＥＶが死亡事故おこした時も大騒ぎだったな・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:56:39.36 ID:73Qyo+5q0

>>5
メンテ以前にシンドラーの商品は信頼性が低過ぎる
ごみ、欠陥商品

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:57:20.01 ID:9PiZbOd/0

確か宮城県図書館がここのエレベーターだったような・・・。

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:57:29.64 ID:7BugC91p0

三菱・東芝・日立あたりにやらせろよ
シンドラーなんて無差別テロ業者は即刻潰せ

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:58:01.21 ID:AZ/EjKUW0

あの生きたまま、胴体ぶつ切りにしたエレベーターつくった
ギロチン社が、まーたやらかしたのかよ・・・・
もう開閉は、主導式がデフォでもいいんじゃねーの
ウチの職場のエレも開く延長おしても速攻締まるし
締まる直前指残ってたら、間違いなく切断されるような仕様だけどな。
きっとシンドラー社の殺人エレベーターだろうな

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:58:02.62 ID:Qf0Z/uMG0

>>775
お前は死んでろ

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:58:16.16 ID:+nxraGNT0

ノイズ試験してるの？

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:58:54.82 ID:t7TLKyvfO

以前、知人が住んでる団地に二機のエレベーターがあるのだが、そのうちの一機が数階から一階に無人で墜落した。
エレベーターの箱が変形したまま、今も運転中。
ちなみにそのエレベーターもシドー社。

挟まる事故以外にも事例があるので、ヤバいと思う…。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 22:59:50.85 ID:fvZ6cePpO

>>781
安ければなんでもいいってカス共とともに友愛だな

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:00:33.87 ID:6BDoUhxZ0

>>12
見てるだけの簡単な装置です。雇われている人も見ているだけです。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:02:56.66 ID:j3hzoOqA0

エレベーターが人を殺す！！！！

な～ぜ～

次週木曜洋画劇場「ダウン」
ご期待ください

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:03:08.29 ID:YBz2jNTK0

>>1
なぜ事故が起きたかわからないのなら
業界には不向きなので早急に撤退してください。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:03:59.29 ID:AZ/EjKUW0

ストレスたまってんのかしらんが、開閉ボタン連打する奴いるけど
それやると電気系統やられて落下したり
ドア切断する原因だからな、ちなみに補助ブレーキなんて作動しても
全身がメタメタに骨折するから、死ぬ確立はメンテしてる条件なら低いが。
してなきゃフラグよ。精密機械なんだ、もっといたわれよ。

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:04:34.00 ID:wM77zZ900

装置の設計　
ブレーキ材の材質
メンテナンスの頻度と精度

この３点で事故は防げるんじゃねぇの？

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:05:07.58 ID:Cbba0xaQ0

メンテした会社が一番怪しい気がする

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:05:14.32 ID:9LZsf+ps0

連打程度で電気系統やられるって
ソフト作ってるやつはアルバイトかw

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:05:38.78 ID:YBz2jNTK0

>>659
何かあるのかも？
国会でマズイこととか有るのかな？

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:05:42.86 ID:UfbheXxo0

制御ソフトのバグ？憶測だが。特殊なタイミングで割り込みが入るとメモリ破壊して暴走？。製造元は把握していて黙ってROM交換？古いバージョンは必ず再発。3人目になりたくない。

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:06:00.07 ID:6BDoUhxZ0

シンドラー社がJR西日本の発表見て真似る
↓
「当社の製品はもともと欠陥品です。
　関係省庁に贈賄して今までやり過ごしてました。サーセンw」
↓
大炎上
↓
「イエローモンキーは理解不能…」
シンドラー撤退
↓
でも、次にチャイナが参入してさらに陰惨なEV事故多発

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:06:46.82 ID:DS/pftGB0

メンテだろ

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:06:53.81 ID:4Eovr+TH0

何度目だよシンドラー・・・

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:07:35.25 ID:1/xAeot00

とにかく　シンドラーのエレベータには大きくシンドラーって表示をしてくれｗ　
話はそれからだ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:08:41.75 ID:LeHgoE6H0

>>762
報道されてないだけだろ。
日本メーカーは電機メーカー傘下だから、
間接的なスポンサー批判になるからな。
シンドラーはそのような心配ないから、
マスコミはおおっぴらにたたくけどね。

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:08:48.74 ID:LPIONM7V0

ここのエレベーターって安いの？

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:10:32.79 ID:wsQlsHnj0

原因がはっきりするまで使用禁止にするべきじゃないの？

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:10:55.19 ID:hSie7nm60

>>539
それで日本進出を止めたメーカーもあるよ

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:11:12.22 ID:DS/pftGB0

世界で一番安全な乗り物は、エレベーター。（利用人数に対する事故率）

これ、豆知識な

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:11:51.06 ID:KZLAwcPL0

>>336
今は旅客機や新幹線もメンテは下請けに外注してるし、昔から自動車だって、
ディーラー以外の修理工場が多くある

問題は、そういう下請け会社の作業スキルが低下している事だと思う
まぁ、要は金の問題なんだろうけど

813 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/01(木) 23:12:07.61 ID:8P426qDO0

>>781
補助金の意味わかってる？
補助金で全額賄おうとしたお前がバカ

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:13:16.54 ID:apiOM3LI0

保守業者の有限会社日本エレベータ工業って
シンドラーと関係あるの？

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:13:45.73 ID:wvXa1UMr0

俺もシンドラで恐怖体験アリ。

7Fで下行きに乗り4Fを押すも、何故か8Fに上がりドア開かず
そのまま地下2F まで一気に降り、ちょっとズレてドアが開いた。

絶対ヤバイ、シンドラは。乗るなよ、オマイラ。

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:14:12.80 ID:q6loiAvf0

>>811
遊園地のジェットコースターの方が安全じゃね？

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:15:32.91 ID:DS/pftGB0

>>816
ときどき、事故起こして死んでるじゃん。
エレベーターは利用人数が半端ないから

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:17:19.30 ID:EGLjIPgx0

>>816
最近だけでもエキスポランドや後楽園で死亡事故起こしてるぞ。

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:17:19.95 ID:Gt+QphMA0

>>815
どこのビル？

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:17:33.00 ID:osUinCTyO

四年ぐらい前にもエレベーターの事故があったが怖いよな。
またか…。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:18:16.24 ID:wvXa1UMr0

シンドラのエレベーターはボタンのパネルにロゴが入ってるよ。

俺はシンドラだったら降りることにしている。

822 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/11/01(木) 23:18:31.17 ID:tBqaxBQkO

補助ブレーキだってシンドラーのがボロいから義務化に成ったんだろが！他社に作らせた制御盤に全部交換する迄使用停止にしろ！

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:20:38.37 ID:p/nTx/4R0

どれだけ死亡事故起こしたら気が済むんだよ
エレベータメーカーなんかやめちまえ糞会社

2006年6月3日
東京都港区にある区営の特定公共賃貸住宅「シティハイツ竹芝」に設置されていたシンドラー社製エレベーター2基のうち1基で、自転車に乗ったまま乗降中の高校生が、扉が開いたまま突然上昇したエレベーターの
かご部分と建物の天井との間に挟まれ折りたたまれて圧死する事故が発生した　また、シンドラーエレベータ死亡事故後に、東京工業大学すずかけ台キャンパス内にある同社製エレベータが、ドアに15cmの隙間が
発生したりと何度も不具合を起こしていたことが話題となり、このエレベータに対し取材陣が殺到した（やじうまWatchより）。その後も、不具合は修復されていない様子であることが、報告されている。
2007年5月23日
シンドラー社が保守点検を行っている東京都杉並区にあるマンションで、住民からの通報により、エレベータを吊るすワイヤーの一部破断が発見された。
2007年9月12日
大阪府堺市西区浜寺石津町西の娯楽施設「とこりん」石津店で、シンドラーエレベータ社が保守するエレベータ（旧日本エレベーター工業製、1970年製造）が4階に上がる途中で2階まで降下し、エレベーター内に
一時的に閉じ込められた乗客が気分が悪くなるなどの症状を訴える事故が発生した。
2007年10月16日
神奈川県平塚市の西友平塚店で、エスカレーターから大きく身を乗り出した小学生の男児が、手すりと危険防止用の保護板の間に首を挟まれ重体（後に回復）となった（これに関しては男児にも責任はある）。
この保護板の製造・設置をしたのはシンドラー社で、形状が建築基準法に違反していた。
2007年10月22日
大阪府の西成警察署で、署内に2基あるエレベータのうち1基が、無人のまま最上階の7階まで上昇し、天井に衝突して停止した。
2010年11月16日
千葉県柏市の東京大学柏地区キャンパスで、学生18人が乗り込んだ定員19人のエレベーターが扉が開いたまま1階から地下1階まで下降。脱出を試みた学生2人のうち男子大学生1人がひざに軽い打撲を負った。
2012年10月31日
金沢市のアパホテル金沢駅前の4階で女性清掃員(63歳)が挟まれて死亡。

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:20:49.09 ID:wvXa1UMr0

>>819 吉祥寺のビルだった。しかし建て替えでビル自体新しくなったよ。
今は三菱エレベーターになってる。

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:21:21.11 ID:fRyNqhnO0

ウチの社員なら乗りませんがねＨＡＨＡＨＡ

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:22:49.00 ID:sF6PD6zT0

ナイトシャマラン監督の「デビル」という映画みれば
その謎は解ける

どうしてエレベーターが事故をおこしたのか
興味があるヤツは検索

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:25:06.49 ID:Gt+QphMA0

>>826
監督ちゃうやろｗ
原作やないか

>>824
こえええ、そこら辺にこんな殺人エレベーターが跋扈してるのかよ
ちょっと考えちまうな

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:28:32.21 ID:wvXa1UMr0

どうもシンドラが殺人装置になる時、必ずズレるみたいだな。
俺の時もドアが開いて止まってる状態で20センチ位上にズレてた。

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:32:09.44 ID:R0sLwGru0

法的義務だけで安全が全部担保できるんだったら苦労しないわ
エレベーターはメーカー名が乗る前にわかるようにして欲しい。
大勢の客が待ってる店舗なんかで起きたら、運動神経いいヤツでも後ろから押されて死んだりするぞ。

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:32:28.09 ID:wvXa1UMr0

>>824 マジであるよ。

その後神田のビルでもシンドラだった事がある。他にも2度ほど。
無論即降りた。都内はわりと多いんじゃないかな。

パネルに英語筆記体っぽくシンドラーって書いてあるから分かるよ。

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:33:03.79 ID:sF6PD6zT0

>>827
あー監督じゃないねｗごめんごめんｗ

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:33:04.95 ID:1S8giqfX0

段差と、表示異常は危険信号とみないとなぁ。
海外だと落下死亡事故とかもあるようだし。
ボタン通り動かないとか、下手に外に出ようとしたら挟まる危険なあるだろ。
表示異常が生じてるのは相当危ないよな。
表示異常を自ら検知する仕組みを備えてればいいけど、んなもんないだろうし。

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:33:14.22 ID:R0sLwGru0

>>607
上げられる積み方のヤツは乗れるけど、上げられないヤツは上げられないよ（´・ω・｀）

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:35:17.45 ID:R0sLwGru0

>>832
エレベーターは、今時殆どみんな無人運転だから、予兆があっても見過ごされちゃうよね。
事情を知らない来訪者が使うことも多いと思うし。

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:38:03.53 ID:8tSbyUH00

シンドラーの社長って日本法人なんだろうが、「大月」という名前のようだ。
あの元福田の糞ガキを養子にした女の親戚だろうか。
大月ってあまりある苗字じゃないよね。
大槻ならわりと見るけど。

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:46:02.96 ID:9LZsf+ps0

>>811
動く歩道の方が事故の話を聞かないが？？？

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 23:47:18.96 ID:LzyhzUnBO

>>830
観察すりゃわかるんだな
扉の外側に明記してほしいもんだが

838 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/11/02(金) 00:03:18.02 ID:P1iRGheeO

原発よかシンドラーのが危険だろうが。

この馬鹿社長の携帯電話が爆発して原因はって聞いたら判らないって言われたら良いのに、て言うか会社資産凍結して
全エレベーターを他の会社のエレベーターに付け替えさせろ、理由を求められたら判らないで良い。

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:05:09.83 ID:R1O9NEzN0

あれだけたたかれても、一定の割合で起こすようだ。
揺るぎない品質だな。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:05:31.99 ID:qaAMq1DTO

ＳＥＣエレベーターって書いてあったわ、うちのエレベーター。
アウト？

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 00:55:02.05 ID:xTGeQ7V60

メンテナンスっても中で炭酸飲みながら漫画読んでるんだけどね

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:44:14.62 ID:UdPHTxjM0

>>10
平塚西友のエスカは２回事故をおこしてたはず

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 01:52:45.06 ID:UdPHTxjM0

>>210
新幹線で浜松から掛川に向かって走ってくと左側にぼんやり見えるね

業界で働く友人に聞いたら日本エレベーター工業は、シンドラーに無理矢理買収されて乗っ取られたらしい。
役員は全員代わり、日本エレベーター工業時代の従業員も殆どやめてしまったらしい。
だから日本エレベーター工業とシンドラーエレベータは同じ会社とはいえ全然別物と考えたほうがいい。
シンドラーも世界規模で生産を考えているだろうから、静岡の工場は輸入しにくいカゴ部やサービス部品の製造ぐらいで、
基幹部品は中国やインドで作ってるんじゃないの？

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:04:51.98 ID:wmxLqrRe0

エレベーターガールはいるんだから、エスカレーターガールもいていいはず

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:05:50.12 ID:xcy2q6KJ0

補助ブレーキの有無と関係あるのだろうか？
シンドラが補助ブレーキ付けたとしても信じられるのかね？
そんなことより、何回も事故を起こしていることのほうが
問題じゃね？

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:06:53.85 ID:Hcrkg/UL0

そらまぁな…。

「なぜ事故になったかよくわかってる」
とか言ったら大事件だしな。

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:20:11.05 ID:qsOeZcxz0

いぜん話題になった東工大すずかけ台キャンパスの奴って、納入されたばかりの新品でシンドラー直営保守だったのに
不具合がぜんぜん終息しなかったんだよな

異音や閉じ込めはザラ、カゴのトビラが閉まりきらないとか
20Fしかないビルなのに表示パネルに23Fが表示されたとか、もはや何のホラーかと

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:39:25.66 ID:oHTE5mD60

日立と東芝以外法律で禁止しろよ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:41:08.33 ID:ySruzcqj0

さすが外資笑

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:50:16.09 ID:paD9PSOfO

これだけ事故が起きてるんだから事故を避けるために階段を使うべきだ

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 02:57:31.86 ID:YlgO+PPL0

何たる奇遇

死亡・パート清掃員　前多外志子（まえだ・としこ）さん（63）
アパグループCEO 　元谷外志雄（もとやとしお、1943年 - ）

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:01:35.47 ID:xyomsSUC0

ボタン押すところに書いておいてくれよ
階段で登るから

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:03:05.91 ID:rMMuaCOU0

シンドラーとボンバルディアの事故は工作員の仕業だろ

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:03:16.41 ID:AulPQqdP0

客でなくってよかった

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:03:40.62 ID:WwD/cAI+0

「シンドラーのリスト」→シンドラー→ユダヤ→信用出来ない拝金主義者。
中国・朝鮮→信用出来ない人種のリスト
全く根拠のない連想ゲームだ。
あと、これが誹謗中傷とか言うなら、３行目を読んでから言ってくれｗ

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:05:12.08 ID:gEqdYitv0

>>1じゃあますます信用できないな

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:06:23.19 ID:mjyIUhxG0

シンドラー社に対する疑問

点検保守料を安く設定することで受注したのではないか。

日本各社も、保守点検は、下請けに任せていたようだが、

シンドラー社の下請けの技術水準が、下請け受注額に相応しかなり、劣悪であちったのではなかろうか。

こういう、シンドラー社のメンテナンス技術力に対し全く理解不能であった、国土交通省が、

今回の事故を、引き起こし、人名を失った。

日本政府が、人を殺したのだ。

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:06:56.71 ID:rclCVmMJ0

こういうコメントをする会社はエレベーターを販売する資格がない
「原因を究明する」と言えよ

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:08:02.03 ID:rclCVmMJ0

>>844
いるよ

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:13:06.43 ID:pg62x+m70

大昔海外旅行したときのホテルのエレベーターここのだったのかもなぁ
ドアがあいたら床との段差が20センチくらいあってびっくりした
外人たちは、よくあるんだよねぇ～みたいな感じで気にもしてなかったのにまたびっくり

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:13:11.53 ID:mjyIUhxG0

シンドラー社は営業停止

国土交通省もよく理解していないようなので、業務停止。

なんか、全然ダメ日本。

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:15:15.44 ID:b+xsCfeG0

>何故事故が起こったかわからない

アホか？！

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:17:31.98 ID:LWcH0T/40

理由がわからないってことは、また起こるかもしれないってことだろ？

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:19:10.71 ID:GBaI+nAC0

何故起きたかわからない
↓
当然何処を改善したらいいか分からないのでそのまま販売継続
↓
二度あることは三度あるで、又死亡事故

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:23:52.79 ID:WO3KIfv80

事故があったのは知ってたが　またシンドラーだったのかよ

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:28:07.49 ID:xyomsSUC0

シンドラーってなんでスルーなの
食中毒とか使い回しレベルで連日連夜大騒ぎしてたのに
死人が出てるエレベーターがなぜ叩かれずにのほほんと営業してるんだ

政府やマスコミどうした

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:31:48.27 ID:xYEg02WuP

>>866
シンドラーだから報道されたってこと
本当にスルーされる連中ってのは報道そのものがない

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:31:51.05 ID:HQYDtpT40

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　シンドラーのリストってデスノートみたいなもの？

　　　　名前が載ったら死ぬとか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いやいや　エレベーターに乗ったら死ぬ
　　　　　　　　　　　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 03:33:20.81 ID:rclCVmMJ0

国交省だか経産省だか知らんが、シンドラーに排除命令を出せよ

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:00:26.23 ID:5Etv/NC40

おまえが分からなかったら誰が分かるんだよwww

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:08:42.08 ID:KYb3BjCkO

国産のエレベーターメーカーがあるのに、わざわざ外国メーカーを何故使用するのか分からない。
安いのか？

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:08:45.09 ID:ubgU+TUq0

先ずは企業名を変えることから・・・

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:11:38.16 ID:idMSZJ0F0

日本製に勝る物無し！

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 04:13:03.51 ID:6gngsRn80

>>871
シンドラーはかなり安いよ
だから中国市場でも圧倒的なシェア

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:08:28.95 ID:Q2xQQeJb0

>>847
ホントになにか祟ってるかも・・・

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:11:32.02 ID:VKClo2kg0

ここは、「徹底的に原因を調査し再発を防ぐ」って言っておくべきだろw

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:30:12.06 ID:2B0vBaXn0

シンドラー製かどうかわかるように扉にでかでかと書いとけ

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:42:00.71 ID:q/bF04sk0

それでもプロか

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:47:42.80 ID:FK3ogyZ90

エレベーターは日立と三菱と東芝に任せておけばいい

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 05:51:41.32 ID:hpAh8JkK0

エレベーターに乗って三菱とか東芝の文字を見るとホッとするよなｗ

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:28:51.21 ID:C+v7Le9S0

いやいやｗｗｗ
なんでかわかんないってｗｗｗこわすぎる

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:42:12.89 ID:6NTBG2Ih0

おにいちゃん、変な誤解しないでよねっ！
エレベーターがギロチンの仲間なのは、
シンドラーのせいとは限らないんだからねっ！

でも、例えば「サスペリア２」のラストシーンで
ロケ場所のがオーチスでなくシンドラーだったなら・・・
http://jmedia.tv/argento/rossoplace.html
http://4travel.jp/traveler/milanese/album/10008362/
http://www.youtube.com/watch?v=Pf8NvdK6O7E

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:43:57.88 ID:zZvfxrKk0

遠隔操作ウィルスでって言い訳はきかんか・・・・・・・

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:45:47.40 ID:omp9cYDo0

取締役社長フィリップ・ブーエ
代表取締役大月通明

また大月か

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:49:29.72 ID:hfDYUPGQO

ｹｹｹ＜`∀´＞ﾉ⌒ﾌﾞﾚｰｷ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:50:04.88 ID:h1J4l4mi0

まあ事故が起こった直後は原因がわからないものさ
それを調べる為に事故調査委員会があるんだから

しかしアレだな
エレベーター作った会社も会社だが
設置してる会社も大概やで

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:55:08.71 ID:bPDtm2zG0

法的には義務は無いとは言え、何度も事故起こした後、既設の２千ある自社のエレベーターを
ほぼ放置状態なんて、本当に日本人を舐めて商売してたんだな。

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 06:58:29.76 ID:3FJyP6Zu0

>>884
なんて読むの？

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:00:39.14 ID:LXEZTEpE0

良く行く空港のエレベーターがシンドラーだけど、
前の事故の後、やはり地面から30センチ位浮いて止まったのを見てから
二度と乗ってない。
因みにEU圏

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:05:23.61 ID:SvORYloqO

エレベーターが人を襲う映画があったよね？

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:06:46.25 ID:bYvpQ+jIP

分からないで済めば点検毎の報告書もお前等もイラネーヤって話だよ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:07:36.60 ID:PzH3179t0

シンドラー社って海外ではシェア1位らしいけど、よその国では死亡事故起きていないの？
日本でだけ多発するなら理由はなぜ？
電波による誤作動？メンテナンス？
はっきさせないとまた事故おきるよ

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:12:35.37 ID:VKClo2kg0

シンドラー（製のエレベーターを設置している施設）のリスト、誰か作ってくれない？

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:12:36.28 ID:ruKUJrvw0

シンドラーは利益第一。
安全には徹底して金をかけない。
事故が起きた場合には「すいませんでしただ」と言って、謝罪して補償金出した方が安上がり。
この会社方針は絶対に改めることはない。

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:19:17.88 ID:nSFU8UCn0

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:21:09.84 ID:f3UMMQasO

わからないって言われても無責任だと思われるだけ

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:23:47.49 ID:pMQetB4s0

前の事故の時、wikiにシンドラー社エレベーターのリストあったような・・・
近所の駅のもシンドラー社だった

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:26:37.08 ID:YbMkP2cf0

>>20
日本法人は、元々日本企業だったものがシンドラーに買収された。
だから、技術的には日本メーカーと言える。

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:29:15.85 ID:VJenXDOr0

1度導入したら建て替えでもしない限り、
そう他の会社に変えるような商品じゃないから、
元日本企業の外資ながら商品はいたるところに存在するのが
問題の深刻さを助長してるよな。

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:32:17.13 ID:zqTZXQO00

ID:YbMkP2cf0：だから、技術的には日本メーカーと言える。

組み立ては日本でも製作は中国、シーケンサはヨーロッパだ。
「組み立て」技術的には日本メーカーと言える。に訂正しろ！

ID:YbMkP2cf0は馬鹿安倍レベルの知力だ

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:32:18.94 ID:ztleXHX60

>>898
そんな、ニッサンは技術的にはプリンスだ！みたいな事を言われても。

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:33:40.80 ID:YbMkP2cf0

>>120
その日本エレベーターは、シンドラーになったのとは別の会社だろう。
シンドラーになった日本エレベーターは静岡の会社だが、
中堅どころだけでも、大阪と石川にもそれぞれ別々に存在する。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:36:56.14 ID:bYvpQ+jIP

もし動作の怪しいエレベーターを体験したらそのビルの管理室か防災センターに告げて欲しい
今回清掃のおばちゃんが犠牲にされてしまったが、朝など来館者が来ないうちからおばちゃん達は働く。
エレベーターの乗り場の扉や、エレベーター内の所謂カゴと言われている内部の金属面を
指紋がないように拭き取っておくのもおばちゃん達の仕事だ。
警備員も注意はしているが、エレベーターの動きが怪しいと思ったら即一報を。
直ぐにエレベーター屋を呼んで診させる。

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:45:45.54 ID:e/+fqdDd0

別に掃除のおばちゃんは設備担当者じゃないからエレベーターの挙動まで分からんがな。

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:46:24.96 ID:pMQetB4s0

スタッフ用のエレベーターで一般客は使わないのが事故ったんじゃね～の？

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:49:45.63 ID:aRHeHFq20

前の事故も原因は判らなかったんだね

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 07:50:14.71 ID:4lbXQjti0

ところでオマイラ

こういう事故が起きると大企業絶賛するけど
金やリストラの話になると、とたんに叩き出すのな．．．
ポリシーがないんだね．．．

ちなみに三菱の車はクソだぞ．．．

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:02:56.49 ID:EiCEWp0E0

義務付けらてなくても、国から安全装置の指導は受けてただろ？
上から指導を受けたらそれに従うのが礼儀だろ。

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:12:09.35 ID:SfeAZTOd0

>>907
大企業絶賛じゃなくて、きちんと安全に配慮した製品を作るメーカーを絶賛してるだけだろ。
頭大丈夫か？
あと、三菱自動車と三菱電機が一緒の会社だとでも思ってるのか？

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:13:15.22 ID:9vVdBkgf0

>>4
名古屋の地下鉄には普通にシンドラーの社名が書いてある

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:30:13.26 ID:py9cDY4C0

ドアが開いてたらモーターが回らない回路になってる筈なんだがセンサーの故障かな？

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:31:55.52 ID:TQIgTQem0

分からないようなら、もうエレベーター作らないほうがいい

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:35:18.13 ID:Weyd17+Y0

>>909
一応、どちらも三菱財閥系ではあるけど、直接資本関係や人事交流があるわけではないし、取引も三菱電機から見ると豊田自動車やマツダのほうが大きい。
三菱財閥系の中の序列も自動車は底辺に近いしな。

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:37:44.33 ID:Cy0wmFnFO

>>864
ありそうでやだ

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:38:20.68 ID:py9cDY4C0

とりあえず扉にエリアセンサー付けてピルズのインタロック回路組どけや

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:39:14.79 ID:NubrcfjR0

原因を分析できないようなおバカな会社の製品だから事故ばかり起きるんだよ

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 08:59:41.08 ID:Vb6Fh6B50

わからないならもう作るな

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:25:48.00 ID:qbU4rzzg0

そもそもブレーキとは、
動いているものを「停止させる装置」であって、
停止しているものを安全に固定させる装置でない

2009年？の法改正の内容がアホ杉

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:28:21.06 ID:bYvpQ+jIP

>>904
掃除のおばちゃんは大抵建築設備に異変があったら関係部署に届けるように教育されてる

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:33:55.52 ID:xnWRlI210

むしろ、スレタイのその言葉は禁句だろ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:40:58.88 ID:bmrjs90cP

原因すらも分からないなんて
こりゃもうだめだなまだまだ起こるよ

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 09:56:22.98 ID:ZkF7Wpc40

なぜ事故が起きたかわからないって？
シンドラーって、そんなにバカなんだ？
不良品だから妙な動きをしてるに決まってるだろ。
日本人なら小学生でも、それくらいわかるぞ。

こんなバカが作ってる製品じゃあ、危なくて乗れないよな。
自分のとこの製品に、ちゃんと責任持てよ。

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:09:34.39 ID:nNOvkIHx0

これってどうみてもカウンターウエイトだけの荷重じゃないだろ？
モートルでぐいぐいやらないと死ぬまでは行かないんじゃないか？
制御側以外にインターロック組んでないのかな？
電源落ちたら自動的にブレーキが掛かるとか

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:15:40.81 ID:gCeWgjiT0

エレベーターの製造販売
エスカレーターの製造販売
ギロチンの製造販売

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:17:47.30 ID:Sv9GwbYB0

>「なぜ事故が起きたか分からない」

シンドラーを導入したからだろ

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:18:34.72 ID:wN2a654r0

原発原子炉も公園の遊具も30年がメド。
必ず使えなくなる位傷む。

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:19:17.47 ID:b/YmlNbv0

死んどらー

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:20:14.49 ID:cCnfXJ6/0

逮捕まだー？

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:20:54.14 ID:9GLy7BUv0

東芝・三菱・日立とかに比べてシンドラー製は安くなかったっけ？
官公庁でシンドラー製をよく見かけるけど安いから入札で勝つんだろうな

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:22:26.28 ID:H7Twm7CkO

いちいち対策するより賠償する方が安いから対策しないとか東電かよ

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:27:02.19 ID:iYnftaTYP

おい
エレベーターは必ず乗る前に何処のメーカーのか分かるようにしろよ
シンドラーのなら乗らないで階段使うわ

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:31:18.69 ID:LL4gioaYP

エレベーターにも保険義務付けろよ。・・・で、当然だけどシンドラー
みたいに繰り返し事故を起こすメーカーの場合は、査定厳しくして
保険料を上げればいい。

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:33:03.29 ID:P9wlfa4e0

怖くて乗れない
絶対に階段使うようにする

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:39:00.43 ID:4qU9HwOx0

>>4
思いっきり書いてあるだろ？

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:46:21.76 ID:8IJ1iWcZ0

またシンドラーか。もうここの会社の製品は使わないほうがいいだろ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:49:35.36 ID:/4htLhIMP

分からないってのが一番怖いｗ

937 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/11/02(金) 10:53:22.22 ID:P1iRGheeO

基本的にシンドラーのだけぢゃねえかこんな事故起こしてやがるのは、運行も営業も停止させろ。

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 10:54:49.39 ID:iYnftaTYP

>>934
外側に分かるように書いてあんのか？

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:18:06.12 ID:4qU9HwOx0

>>938
Schindlerのロゴがどっかにあるよ

扉にでかく書いてある事もある

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:33:40.03 ID:OAfFX3C50

>>918
車のハンドブレーキは？

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:38:28.09 ID:t7yBstV50

>>939
対策のしようがないもんな

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 11:42:28.90 ID:t7yBstV50

誤爆
>>941は>>936

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:00:21.28 ID:qXhu10Vx0

これからはエレベーターの扉に注意を喚起するようなステッカーを貼ってほしい

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:07:06.55 ID:28Ckg8Of0

国内メーカーがあるのにも関わらず、
最近のエレベーターってシンドラー製が妙に増えた気がするけど、
よっぽど価格破壊とかしてるの？

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:14:24.10 ID:/MJOcPVyO

またシンドラーのリフトか

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:16:24.38 ID:NFKcM9Km0

というか、世界的にはどーなの、ここの会社
どこでも事故多発なん？

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:22:49.19 ID:ndZn7rHQ0

また人がシンドラー

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:24:24.45 ID:xr6R9eMY0

安かろう悪かろう

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:29:58.48 ID:/MJOcPVyO

>>948
公共事業の落札に強い
困ったことに

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:30:53.59 ID:9mFu1g0r0

シンドラーのリフト　再登場

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:33:51.53 ID:iUSHGXDW0

こんな会社使うな

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:35:01.08 ID:Qh/nbiIvP

シンドラーのエレベーターって安いのか？
こんな殺人エレベーター設置するなよ
APAホテルは全部そうなのか？

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:38:43.07 ID:Qh/nbiIvP

こんな会社が潰れないでまだあるってのが不思議

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:38:58.04 ID:8Iv5G5VC0

マスゴミは日本企業以外でも倒産するまで追い込むのか見ものだ

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:39:14.53 ID:s4ssLyAO0

>>918　パーキングブレーキは？

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:43:11.35 ID:4qU9HwOx0

寧ろ定期点検きっちりやらないビルのオーナーに問題ありじゃねーのか？

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:48:05.44 ID:MsVDOFYP0

>>937
雑居ビルのボロいエレペットで保守はビル管会社なんて機械よりも安全性が低いのが理解できないわ

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:50:45.74 ID:lAi1ldgL0

シンドラー射精って、そんなに悪いの？

959 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/11/02(金) 12:53:34.54 ID:5Jy455Yc0

>>956 全くメンテしてないほっぽらかしの国産だってこんな事故聞かない。

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:55:25.12 ID:4qU9HwOx0

>>959
毎月やってるだろ

日立なり三菱なり東芝の作業員よく見るぜ

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 12:59:25.88 ID:/MJOcPVyO

仕様を公開しないから出来るメンテに限度があると聞いた気がする
前の事件の時だけど

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:01:19.87 ID:qNslRvcHO

もう日本でシンドラー使うところは無いな。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:03:26.56 ID:4qU9HwOx0

いやいやスイス製のエレベーターというだけで有り難がるだろうよ

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:05:54.32 ID:MsVDOFYP0

>>961
今回はシンドラーの委託を受けた有限会社日本エレベーター工業がやってるんだから、仕様は公開されてるよ

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:08:48.40 ID:s4ssLyAO0

海外のシンドラー社のエレベータは事故起こしてないの？
それとも頻繁に起こりすぎてニュースにもならないとか？

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:13:48.18 ID:EdB+GU6t0

スマホのアプリでGPS使ってシンドラーのエレベーターに近づいたら
警告鳴るとかあったらウケそう

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:23:46.55 ID:CVMUrLA9P

毎回調査しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:31:37.53 ID:bpO+dP+J0

非常用エレベーターの要件にこんなのがあるけど

>一次消防運転では乗場呼びが無効になり、一種の専用運転となる。
>二次消防運転では乗場の戸閉検出装置が無効となり、かご又は
>乗場の扉が閉まらない状態であっても走行可能になるが、速度は
>最高でも90m/minに制限される。

制御回路同じ物使い回してるのだとしたら何かの拍子に二次消防運転
モードとかになったんでは

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 13:48:08.80 ID:MsVDOFYP0

>>968
17人乗りって話だから多分非常用だけど、施工ミスレベルじゃ考えられないわ

竹芝のも非常用だったけどまさかなあ

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 14:13:01.84 ID:mXFa8XSUO

>>968 >>969
もしものために記念カキコ

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 15:45:55.51 ID:jDeu1zpt0

シンドラーだからだよ

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 15:49:07.44 ID:i58QSu3v0

今後の検討に最大の努力を向けていく所存です。

973 ：燃えるネコ ◆s8ee1DM8jQ ：2012/11/02(金) 16:03:44.48 ID:gGIxNjc40

シンドラーグループは、スイスに本社があるエレベーターやエスカレーターの製造会社。
シンドラーグループの売上高は約6631億円（2010年）。従業員数は4万3010人。
世界的なエレベーターメーカーだが、品質はよくないらしい。
事故は日本以外ではあまり起きていない。
日本法人はもともとは外資系ではない小さなエレベーターメーカーだったが、
シンドラーグループに買収された。

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 16:07:52.39 ID:IIJKZ9jj0

>>972
可及的速やかに原因を明らかにして法と証拠に則って適切に対処して参りたいと思います。

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 17:14:45.73 ID:GBaI+nAC0

乗る前にわかるようにエレベーターのドアにシンドラー社製って大きく貼り紙するの義務付けてくれればそれでいいよ。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 17:23:00.08 ID:4qU9HwOx0

扉が開いたからといって駆け込まなければOKだろ

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 17:28:33.81 ID:lrNcGTR10

>>976
>>968みたいな可能性を考えると、先に乗った人が行き先ボタンを押す瞬間も危ない可能性がある。
やっぱりメーカー銘板を確認してシンドラーを避けるのが確実かと。

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 17:40:40.29 ID:w4ucVrIy0

東電「なぜ津波が起きたのか分からない」

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 18:15:03.64 ID:qSmGA86j0

原因が特定できないってのはすごくヤバイ事なんじゃないのかな

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 18:17:51.31 ID:M88nsGEc0

世の中には原因がわかることの方が少ないですから

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 18:34:41.28 ID:qSmGA86j0

>>980
じゃあ対策書とか書けないじゃん

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:12:05.21 ID:XGQb4pze0

2006年の高校生が死んだ事件も未だ分からないままにしてるよな

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:28:31.99 ID:7qiedOPH0

2006年の事故ったエレベーターとブレーキは同型だとNHKでやってた

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:30:00.69 ID:4KFORao20

こんな会社が存続出来てる理由がわからない。

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:45:53.86 ID:jYAWThvVO

シンドラーのエレベーターとボンバルの飛行機は日本国内では使用禁止で良いよ

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:47:14.60 ID:GFqBDmm60

事故が起きた理由が分からないから事故が起こるんだよ

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:48:15.75 ID:s2gM9WJ90

法改正前に設置されていたエレベータは対象外・・・という役人発想がそもそもの間違い
んなもんが40万台もあるなんてどんだけ危ないんだよ
違法化しろ
大家なんて違法にならないと金を1円も出したがらない

シンドラー社も違法化しろ

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:50:47.91 ID:ukm9loUg0

つまり改善の余地は無く、ここのエレベーターを使用すると今後も同様の事故が起こり続けると言う事ですね

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:52:52.20 ID:Yvn/nGqI0

こんな屑会社珍しいが
これを採用してる企業も大概なレベル

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 19:53:14.60 ID:4lbXQjti0

日本は、業務用にしても家庭用にしてもけっこう特殊な電圧を使っているからな
車みたいな閉鎖系じゃない限り、そういった電源電圧の問題が悪さをする可能性がある

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:30:00.81 ID:qNwmeI5j0

安全装置二重化は５５００台中２４台

すくねええええええええええええええええええええええええええええ

っつーか、シンドラーオーナーなら有料でも付けるだろううううううううううううううううううううう

シンドラーなんだからあああああああああああああああああああああ

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:30:46.31 ID:Otc0Xt0/P

http://www.liveleak.com/view?i=2dc_1334874766

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:36:04.42 ID:k05l3e9j0

シンドラー社製、二重安全２４台だけ…５千台中
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121102-00000878-yom-soci

シンドラー「なぜ事故が起きたかわからない」

シ　ン　ド　ラ　ー「　わ　か　ら　な　い　」

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:37:43.55 ID:QC85lNrn0

富士急ハイランドにシンドラーのエレベーターをアトラクションにしたらどうだｗ

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:39:07.35 ID:z+N/wRsWP

スリルは味わえるなｗ

996 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/11/02(金) 20:42:06.59 ID:P1iRGheeO

シンドラー社の昇降機設置許可取り消せ。

理由は、判らないで上等だ！

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:44:08.97 ID:b9tczezR0

>>993
また読売が捏造記事か。

2009年9月の建築基準法改正以後に
設置されたエレベータしか二重安全には
なってないのが当たり前なんだよ。

全体じゃなく、2009年9月以降に設置したEVのなかで
二重安全になっているのが何割かという記事にしないと
不公平だろう。

こういう記事を書くなら他のメーカーの割合も併記すべき。
もう読売の記者のレベルの低さにはあきれる。

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:45:21.03 ID:F0TjsC8Z0

謝ったら負けの欧米文化

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:45:45.84 ID:b9tczezR0

>>991
他社のエレベータには安全装置二重化工事代金の１／３が
国土交通省から補助が出るが、シンドラーは対象外だってのは
知ってて書いてるのか？

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/02(金) 20:46:15.29 ID:z+N/wRsWP

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