【事件】石川・金沢市のホテルで清掃員の女性がエレベーターに挟まれ死亡
73 :
名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 11:40:20.45 ID:KdgJGXEl0
もう確信犯だな
シンドラーという会社名といい
収容所 = エレベーターというボックス
74 :
名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:13:10.91 ID:iITGDuNS0
エアスミのlove in an elevatorじゃないけどエレベーターの中でチンこしゃぶってもらうとマジ気持ちいいぞ
75 :
名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 21:05:50.09 ID:XTLEn4jp0
アパホテルって、あの妖怪みたいなキモババァがまだ社長やってんの?
もしかして、イサコが壊したエレベーターか?
日立、三菱、東芝系もエレベータ事故はあるけど、
抹殺されるんだろうね。
78 :
名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 23:51:32.71 ID:hq+IWLvU0
>>1 なにしろ耐震偽装で有名なアパグループだから、
危険性が判明していて改修が必要なエレベーターなのに放置だったんだろ。
さすが、安倍晋三の安晋会のドンだと
安心して、安全対策放棄を押し通せるわけか。
79 :
名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 23:54:49.41 ID:BGUPCf+aO
>>1 >従業員専用エレベーター
過積載。酷使。保守点検放置
あのカップ麺にはドン引きした
社長の写真が堂々とフタに写ってるやつ
81 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 07:34:44.64 ID:VcMmM430P
82 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 07:40:40.95 ID:VcMmM430P
>>77 エレベーターは製造メーカーよりメンテナンスをどこに委託してるかの方が重要
SECならアウト
メンテナンスなんてしてない
83 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 07:50:35.82 ID:mSmMf3Vh0
既設のエレベーターは新しい規制法の適用が除外されているって信じられん
誰がこの法律作ったんだよ
84 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:59:58.76 ID:Zb8arkgqP
これって安全装置を付けるように言われてたのに
ホテルが付けなかったんだろ
なんでホテルが責任を問われてないんだ?
持ち主が責任を問われず、メーカーだけが責任を問われるなら
わざわざ金を出して安全装置を付ける奴なんかいない
そしたらまた同じ事件が繰り返されるだけじゃんか
以前にも自転車ごと挟まれた少年がいたけど
何ひとつそこから学んでないということだぞ!
日本人はどうしてこう馬鹿になったんだ?
人間が死んでも何ひとつ学ばないなんてシナと同類だろがよ
いい加減にしろ!
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 10:05:25.79 ID:oipLU5dRO
>>48-49 まず嘘
体幹切断は社会死状態だから救急隊が搬送しない
心肺停止との発表なんで部分的にぺしゃんこの可能性はある
>>85 社会死でも最近は搬送って呼ばれるし、レスキューが動くんよ
そのせいで人身事故の再開がトロくなった
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 12:24:34.29 ID:VcMmM430P
黙れアパ&SECエレベーター工作員
SECは公営住宅で死亡事故がバレた時は普段からテレビ様や新聞様にみかじめ料代わりの広告出しておいたのが功を奏したよな
おかげでどこのテレビ局も銭を出してくれるお客様たるSECを叩くと自分達に都合が悪いから
広告費出してくれない製造元のシンドラーエレベーターに矛先を向けたわけだ
いまでもアパホテルを叩いてないだろ?
本当にマスゴミは汚いよな
http://www.secev.co.jp/cm/index.html だいたい乗用のエレベーターに自転車に跨ったまま乗るバカがいるかよ
こんなことがバレたら据え付けてあるのと用途が違うとして使用停止だぞ
(実際はなかなかばれないけどな)
88 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 12:30:08.13 ID:Rg30q0g80
サービスマンが毎回変わる
人の入れ替わりが激しい
ブラック業界
素人がメンテナンスしてます
89 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 12:36:21.23 ID:CzibcavN0
機能的にはマスコミは右翼の街宣車と同じだな
そんなところが書いた新聞なんかよくみな読むよな〜
90 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 12:39:34.16 ID:VcMmM430P
>>84 都営住宅で自転車に乗ったままエレベーターに乗ろうとしたボンクラ高校生が死んだ事故があっただろ?
製造がテレビにCM流さないで全然お布施してくれないシンドラー
そしてメンテナンス業者が毎日CM出していたSECだった
金を出してくれるSECの手抜きメンテナンスという疑念を国民が持たないようにSECの悪事をマスゴミが情報操作によって隠蔽して
シンドラーを叩いて設置して即物件を手元から奪われて手出しできない状態だった製造元シンドラーのせいにした
あの流れを思い出したら今回もテレビにお布施しているAPAは叩かないでスルーしておいて
全部シンドラーが悪いとして叩かないと整合性が取れないというマスゴミの判断なんだろ
汚い話だが、これが「大人の世界」というものだ
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 12:46:50.74 ID:i0hDEoV90
なぜ事故原因も判明してないうちから
メーカーたたきなんだ?
外資だから叩かれるのか?
92 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/02(金) 13:08:37.67 ID:P1iRGheeO
>>91 何故原因が判らないとか言ってる知恵遅れが社長してるエレベーター会社のエレベーターが未だ運行を続けてやがるんだ?
厚生省や運輸省管轄だったら営業停止か運行停止だろ?
外資なら叩かれ難いとか日本舐めてんぢゃねえか?
93 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 13:11:07.53 ID:i0hDEoV90
>>92 それじゃ今回の事故はどこが不具合で事故になったんだ?
94 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/02(金) 13:16:57.05 ID:P1iRGheeO
>>93 制御盤がノイズ対策が弱くて暴走してるんだろ、いや原因判らなくて良いよ、暴走する原因が判らないエレベータなんか運行させんな。
95 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/02(金) 13:30:36.70 ID:P1iRGheeO
ああ、国土交通省管轄か・・・国交省は何やってんだ?こんな馬鹿会社は営業も運行も停止させろ。
96 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 13:42:33.91 ID:u4tnSKSy0
>>94 所詮PLC制御ではあるが電気的な信頼性は高いはず
最低でもドアが開いていたら動かないくらいのインターロックをつけていないのかねぇ
また、あのおばちゃん泣きながら謝罪しなけりゃならなくなったね
97 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/02(金) 13:57:55.29 ID:P1iRGheeO
>>96 昔はリレー制御だったからこんな事起き難くかったんだろうけど、ラジコンのノーコンとか通信エラーの類ぢゃねえ?
チャンコロモーターのノイズが酷いとか、制御盤のノイズ対策が出鱈目とか知らんが、扉が開かないとかブレーキが効かなかったではなく
原因は明らかに制御系のトラブルなんだし、シーケンス的には扉が開いてたら上昇や下降は出来ない筈なんだが。
あと過重変化でのフロアズレの修正起動とか怖い、段差付いた侭で良いから動かすの止めろって感じ。
98 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 15:22:38.54 ID:KmzdAVpO0
>>96 メンテの時にインタロック回路外してそのまま復帰し忘れたんでネ?
ピルズなんかのユニット付いてるとメンテの時に厄介だからなぁ。
ちなみにシンドラーで使ってるシーケンサーは和泉製のパッケージタイプ。
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 15:24:59.16 ID:ZRtRw0ke0
これか
死んどらー社
100 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 15:33:31.72 ID:KmzdAVpO0
>>97 ノイズの影響受けるとしたらPLCじゃなくてサーボドライバーやね。
日本の大手メーカーのはわりとノイズに強いけどシーメンス製とかはノイズの影響受けるね。
101 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 15:36:36.41 ID:tOSpRCbr0
ノイズかよ・・・ orz パソコンやUSB接続器具が全部暴走するくらいのノイズ発生器を用意して試験やらんと・・・
インダクションモーターパワー不足機械のデバッグは測定器もパソコンも暴走して解析ができん事があるとよ。
103 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/02(金) 15:48:04.28 ID:P1iRGheeO
>>100 ノイズフィルタをケチっただけとかそ言うセコい話しぢゃねえ?
104 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/02(金) 15:54:34.79 ID:P1iRGheeO
会社の機械が通信エラーばっか起こすんでパソコンの電源ケーブルに付いてたフェライト?ノイズフィルター剥がして
電源ケーブルにガムテープで張り付けたら通信エラーがだいぶ減った。
エレベータ?知るか!
105 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:50:59.53 ID:KmzdAVpO0
まあ、まだノイズと決まったワケじゃ無いし。。。
俺、エレベーター屋じゃ無いけど似たような工業用リフトなんかは扱った事ある。
今回のケースだと意図的に解除されたインタロック回路に原因がある可能性高いと思うんだ。
通常、安全センサーが故障したなら動かなくなる回路になってるはずだ。
ノイズ暴走じゃなくて、ドアが閉まってないのに他の階で誰かが呼び出しボタンを押して動き出したケースかも。
>>98 曲がりなりにもシンドラーの委託受けてる業者だからなぁ
毒ならやりかねないけど
まあ、しょっちゅう挟み込み検知で止まっててとかならわかるが、そんな情報はまだ出てないし
107 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/02(金) 17:17:50.91 ID:P1iRGheeO
問題なのは何故かシンドラー社のだけに多発してる事だと思うんだわ、他のメーカーでも絶対に起こり得ない訳では
ないんだろうけど。
暴走とか他でも色々やってるみたいだし、酷いのは無人だったとは言えカゴが天井に衝突する迄動いたりしてる、
リミットスイッチだって何段も付いてるのに通常は有り得ない。
前の事故から何年も経ってるし無償点検とか言って対策品に交換位してるだろと思ってたがシンドラー社の安全管理超おっかねえw
108 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 17:23:32.73 ID:KmzdAVpO0
まあ、仮説だがメンテや緊急時にドア開いた状態でエレベーター運転したい場合は
インタロック回路を無効にしないと動かし様が無いという事が一つ。
個人的にはモーターが回り出した時にブレーキ回路は解放されてたのか?
ブレーキを引きずって回ったのなら過負荷検知はどんな設定になってたのかが気になる。
>>108 だから、前のやつも原因断定できてなかったはず。
110 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/02(金) 17:51:52.38 ID:P1iRGheeO
様々なセフティ機構を完無視で動いてしまうんだから制御系なんではないのかと、
だが制御盤なんか新シリーズとかでない限り基本的に中身は一緒なんだろうから特定のモーターのノイズが酷いとか、
モーター交換に社内でやって一機百万として100機交換すんなら殺して賠償金払った方が安いぢゃんみたいな?
あ、賠償金も払ってねえのかw糞みてえな会社だwww
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:15:04.47 ID:Z96c1L5N0
>>78 まぁ知らないのも無理はないが
建築基準法改正による戸開走行保護装置の設置義務施工日は平成21年
>>1のホテルが平成21年以降に落成したなら建築基準法違反になるが、
それ以前に完成していれば、建築基準法第3条2の”適用の除外”に該当するため建築基準法違反にはならない
この法令は、法律の法の不遡及の原則と、法の施行即違反という現実を無視した適用をして一般住宅も含めた社会的混乱を招くのを防ぐためのもの
これらの建築物は既存不適格建築物となるが、それ自体に罰則規定はない
ただし、建築基準法第3条3にある適用除外条件により、このホテルが平成21年以降に増築や改築などの大規模な修繕・模様替を行っていれば、建築基準法違反になる
しかし、前も同じ様な事故起こしてるのに懲りない会社だ
113 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:38:56.63 ID:KmzdAVpO0
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:00:31.36 ID:H/niIm7S0
APAは安全装置の導入を勧められていたが、
法的には安全装置が未導入でも問題がないため
安全装置の導入をしなかったと聞いたことがある
115 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:02:23.55 ID:c4Kwg02P0
それでも安全装置は設置しないことまで想像できる
116 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:22:29.97 ID:tzebiPi00
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:37:35.51 ID:7uroW54C0
アナザーなら落下して死んでいた
てあり得ないと聞いたけど
はさまれるのはOKなの(´・ω・`)
118 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:41:59.86 ID:0vgVJauq0
安全装置を付けるよう指導されていたのに無視して事故が発生したのなら
アパの過失責任は相当大きくなるだろうな。
耐震偽装疑惑やらいろいろうわさが絶えないところだから俺はこんなとこ
絶対に利用しないね。
120 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/03(土) 15:09:37.23 ID:SNzM5nq2O
糞アパを庇う気は無いが、例えば車が暴走するんで補助ブレーキを付けるんで追加料金下さいて払うか?
タイヤが取れるから補助輪付けたいので追加料金払って下さいってねえだろ?
シンドラーは頭可笑しい。
>>119 たぶんお前の乗ってるほとんどのEVがその安全装置付いてないぞ付いてるのはここ最近のEVだけ
122 :
名無しさん@13周年:
さっさと糞アパを営業停止にしろよ