【国際】地震予知ができなくなる…実刑判決に科学界が反発

２００９年４月のイタリア中部ラクイラ震災で、大地震の危険性を警告しなかったとして、
同国の地震予知の専門家ら７人に２２日、禁錮６年の実刑判決が下ったのを受け、世界の
科学界から「これから専門家は地震予知に協力できなくなる」と懸念する声が噴出している。

「今後は群発地震のたびに、専門家が住民避難を命じざるを得ない」。地元メディアによると、
同国の著名な地質学者マリオ・トッツィ氏は、こう判決を非難した。米民間団体
「憂慮する科学者連盟」メンバー、マイケル・ハルパン氏も「ばかげており、危険だ」と批判し、
米政府に判決を非難するよう求めるなど、波紋は国外にも広がった。異例の裁判は、
地震予知のあり方を巡る議論に火をつけた形だ。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121023-OYT1T01341.htm

しなくていいよ、どうせ当たらないんだから

2get!

余裕の２ゲット

そうか

地震予知はできないって言う学者のほうが多いんでないの
知らないけど

イタリアもアホなことやってるな

地震予知って今までしたことないだろ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　イタリアではもう地震の研究はできなくなるな

これはちょっと信じられんよな
実刑はないだろw

地震学者って競馬の予想屋と同じだろ
普段適当なこと言って給料もらって、地震後にまた適当な後付けを言うだけ。
俺でもできそうなので雇ってくれ

これは明らかに判決がおかしい
100％判決が無効になるよ

http://p.twipple.jp/T6pgk

>>2
しなくて良いとは思わんが
「どうせ当たらない」のはその通り

地震の本場日本ですら先日学会が敗北宣言出してた

>>6
「ゲラー博士 地震予知はできない」でググれ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　危機意識を持たせるためにある程度の予測は必要なんだがな
　　　　　　こんなことしてたら防災につながらんだろｗ

日本じゃ関係ないよ。

予知できないつってんだからww

地震学者と錬金術師は同類なのか?

>>11
井崎脩五郎に謝罪しろｗ

地震予知は科学ではなく占いの範疇。

世界の常識は日本の非常識。

1978年5月23日ギリシア第2の都市テサロキニの北40km付近でM5.8の地震が起こった。
続いて6月19-20日にも3回の強震が起こり同市に近づいてくる傾向にあった。
これら一連の地震は満月近くに起こったので、次の満月（7月20日）には同市の下で強い地震が起こるのではないかといううわさがどこからともなく出てきた。
もちろん地震は起こらなかった。

メキシコの太平洋側は、ココスプレートとよばれるプレートが、メキシコの下へ沈み込んでいる。
その相対的な速度は世界で最も大きく大地震が起こる頻度が高い。
ラスベガスのルーレットのギャンブラーが自己流の予知を行って「1978年4月23日にオアハカ州ピノテパ市で壊滅的な大地震が起こる」
という内容の手紙をメキシコ大統領へ送った。この手紙のコピーはオアハカ州知事に届けられて不安が広がり出した。
偶然4月13日テキサス大学の研究成果の事務報告が記者会見の場で行われ、この地震についての報告も含まれていたので、
メキシコシティの日刊紙はトップ記事で伝えることになった。このためオアハカ州から疎開する人が増え始めた。
そして核弾頭がアカプルコの沖に仕掛けられているなどの、無責任なデマ記事まで現れた。
当日にM4.2の地震が起こって報道陣は驚いたが、壊滅的な大地震は起きなかった。

1999年トルコのカンディーリ地震観測所の職員が家族とともに夏の休暇をとって旅行をしていると、M7.4の大地震が起こった。
3ヵ月後再び休暇を取って旅行をしているとまた、M7.1の大地震が起こったので、市民は、彼が地震予知をできるらしいと考え始め、
彼と彼の家族の日常の行動がマスメディアの監視の対象となってしまった。もちろんただの偶然にすぎなかったのだが。
　『地震予報のできる時代へ』　森谷武男

日本みたいにいつ大地震が来てもおかしくないとか
津波50mとか100年以内に大地震の可能性120%とか
大げさに言っとけばよかったのに

いつか予知はできるようになる。
まだ技術が足りないだけだ。

>>16
防災に繋がらなかったことと防災するための研究を同一することがおかしい
結果が出なきゃ犯罪なら誰も研究そのものをしなくなるだけで文明の進化がなくなる

よくわからん
都市伝説レベルの預言者がいるせいで、
迷惑こうむるよな

地震学者が投獄されるなら経済学者なんか収容所作らないといけないレベルだな。

少なくとも人工地震なら予知できるぞ
ttp://quasimoto.exblog.jp/i34/

ハープによる地震
ttp://quasimoto.exblog.jp/i17/

できなくなるじゃなくて
予知なんてできないんだろ

むしろ
津波の規模の予測をしっかりする研究のほうが
大切だろう？

東海地震ｗｗｗｗ


理系はバカだから何もできないって良い証拠ｗｗｗ

安全宣言なんてするから悪いんだよ
危ないかも？って言っとけばいいのに
地震が起きなくて罰食らうんなら困るが

＞「憂慮する科学者連盟」メンバー、マイケル・ハルパン氏も「ばかげており、

銭形警部が
↓

天気予報でも外れるのにこれはひどい

地震予知が出来なくなる、じゃないだろ
日本の原子力村と同じで「危険の矮小化工作」出来なくなるだろ

「万一の場合に備えて〜」て警告だけしてたら良いって話なんだから

原発の電源が水かぶると予測しなかった、御用学者はどうなるのっと？

イタリアは地震研究死亡か。他に予算回すのかな？

何年何月くらいは当てて欲しいからなあ。
金の無駄と言う判断か…

実刑判決はどうかなとは思うが
そのくらいの緊張感はあってもいいんじゃない？

実験室の出来事ではなく、
ほかでもない現実世界を扱っているんだから

避難させておいて地震が来ない場合も「有罪」になれば
無意味に狼少年にならなくて済むだろ

地震予知関係の奴等は森口と一緒で金が取れそうならなんでも言う。
取れそうになくてもキャッチーなら何でも言う。シャッコン。
日本でも厳罰に処せるようになるといい。また、地震予知は未科学。

実刑は確かに酷い話だけど、そろそろ予知はできませんて素直に認めようぜ。

↓ゲラー先生が

日本の研究者も税金ジャブジャブ使ってんだからそのくらいのリスクは背負ってもらわんとな

去年の東北大津波もまったく予知できなかった奴らが何を言ってるんだ
原発事故まで起きたのもこいつらの誤った地震予知のせいだろ

まあ宮城沖は30年以内に99%の確率でM7クラスが起こるって言われてたから当たったと言えば当たってるんだよね。

5年に一回でもいいから正確に当ててみろよ
費用対効果悪すぎんだろ

司会進行「地震についてどのようにお考えでしょう？一連の事象は予兆でしょうか？」
地震学者「黙秘権を行使します。」
司会進行「・・・・」

身代わりに東電幹部を差し上げます＞イタリア

小地震が頻発してんのに、大地震は絶対に来ないと言いきった
馬鹿に処分が下っただけ
根拠も無いのに断言すんな

「地震で危険なのでイタリアには住んではいけません」
て予知でOK

>>22
もう言ってる。
>>44
そんなゆとりありすぎの予測で当たったといわれてもな〜
「人間の死亡率は100%」と同じじゃね？

あんたがたのライフワークを否定するつもりないが、
何億という金をつぎ込んでも結局何の役にも立たないと
詐欺と言われても何も言えんだろう？

>>43
しっかり予兆があったのに無視したからな・・・
イタリアなら終身刑になってもいいくらいの大失態だもんな

要するに
ああん？想定外なんや。想定外やから被害あってもええやないかーちゅう議論やろ？
こういう話は詳細に切り込まんと意味がない。単純２元論ですむ話ちゃうんやな

地震予知なんて出来ないだろ。
テレビの星占いと同じレベル。

イタリアの判決は正しい
無責任な発言は罰せられて当然
責任を負う気がないなら予知などという言葉は二度と使うな

予知なんて天気ですらできないだろう。
予測や予報ならあり得るが。

>>52
予兆はおろか地質的証拠やふくいちの立地は危ないという忠告も無視されたからな

予知なんてできないし地震予知連という呼称を改め地震ヨチヨチ連とすべし

予知したらしたで『事前にわかっていたのに防がなかった刑』とか科せられるんだぜ

>>44
宮城県沖地震は2011の地震が起こるまで
2005年に起こった地震が宮城県沖地震ではなかったって
評価だったのが，６年もたってから突然やっぱり宮城県沖地震でしたに
変わるくらい適当だからな。

フム、ならば自称経済学者のヤマ師共を片っ端から死刑にすべき

予知が外れた場合はどうなるの

>>39
現時点では不可能だけど未来には可能かもしれない
経済レベルで考えるなら今ある紙幣なんてただの紙切れなんだから可能性があるなら使っときゃいいよ
そもそもそういう人間がいたからこそ俺たちは今の文明を享受しているという事実すら理解できないほどお前がバカなら言っても無駄だけどな

実刑は行きすぎだろうが、地震研究先進国の日本ですら超巨大地震を全く予知出来なかった以上、
予知の研究に金回す余裕があるなら地震対策に回した方がいい。
予知に金回すことは国民に無駄な期待と激しい失望を抱かせるだけ。

>>55
何月何日に地震が起きるんだって

とか

ﾏｼﾞﾃﾞ責任負えないなら事実でも言うな

地震予知は科学じゃないだろ　当たるも八卦当たらぬも八卦

もう日本ではアウトだぞｗ　地震予知。お前らイタリアも多いつもりだろうが日本は実例の数がケタ違いだからな。
これだけ研究例があっても地震予知は無理って結論は淡路阪神大震災で出たよ。そして3.11もな。

予知なら問題なかったんだろ
断言したのが問題だったんだろ

天気予報も訴えていいの？

これは株、証券屋とかを逮捕する準備なのかな。

出来もしないのに、出来る振りして毎年何百億もタカる方が問題だな。

出来ないなら出来ないなりの方法を突き詰めるべき。
予知する技術が芽を出すにはもっとデータを取らないと、どうにもならないんだから。

まえにテレビで研究者に地震予知はできるんですか？って質問に
地震予知ができるかどうかを研究してる段階だって答えてるの見たけど
そろそろ結論だしても良い頃だと思うんだ。

イタリアのこの件にあんまり興味無い奴が多いみたいだな
予知を完璧にやれとか言ってるわけじゃなくて、
「安全宣言」とか出して自主的避難も思いとどまらせて被害拡大させた責任を問われてんのよ

予知しなかったのが問題じゃなくて、
群発地震が起きてたとき、マスコミの取材に

「巨大地震なんてこないよーーん。　家でワイン飲んでて大丈夫だよーん。」
なんて、言っちゃったのが問題なんだろ？

それに安心した国民が、巨大地震が来て死んじゃったと。

日本のは(直前の)予知ではなく、30年以内○○%の長期予測ね
東海地震は、前兆滑りが観測された場合に限定で、「予知できたらいいな」という立場

「予知できる」と断言しているような学者は昔からいないよ
マスゴミが煽りすぎ


東日本大震災も、長期予測については、半ば成功したとはいえる

宮城県沖の30年以内99%、その沖の領域で80%の発生確率予測は、＝次の地震が目前に迫っていると見なされていた

実際、東北地方太平洋沖地震で、最初に地震が発生したのが、この予測されていた領域
全体3分間のうち、最初の数十秒に限れば、予測通りの地震が発生したことになる

想定外だったのは、その地震に誘発されて、さらに沖の海溝寄りで巨大な断層すべりが発生し、
それに引きずりこまれるように福島県沖から茨城県沖にかけても断層がすべってしまったこと

>>72
俺は何の研究をすべきか研究している段階だ。ってのと同じじゃんｗ

>>69
まあ、当たるほうだろ、それはｗ

地震予知も天気予報レベルになればなあ。
数百年後必ず来ますと言われても…

馬鹿げた判決だよな。こんな判決だしてたら萎縮効果が強すぎて科学の発展妨げるだけなのに。
そもそも科学っての錬金術みたいな無理難題を思考錯誤して発展してきたのに

悔しかったら、一回位的中させてみろよ。

科学なんて過去のデータから言えること以上のことを予言なんて出来ない．常に例外はつき物．
あとイタリアに日本の耐震技術を輸出するチャンスだから．
世界のほとんどの建築物は耐震技術が遅れているからこんな小さい地震でも崩壊する

地震研究者は犯罪者ってことかｗ

10世紀の日本はこんなレベルだよ
電気→何それ
インターネット→意味不明
自動車→そんなのあるわけない

お前らは否定するなら共産主義にでも共鳴しとけよ
地震予知は今は不可能だが未来は可能になる可能性は0じゃないのにやるなというのはただのアホだ

地震学者として給料もらっているんだから責任取るのは当然だろ

科学の進歩の為には致し方ないな
ペテン師が多すぎるからね

地震予知はこれで終りですね、研究するだけで犯罪者になるってことだろ

予知して起こらなかったなら無罪
予知しなくて起こったら有罪
簡単なことだ

予知できないから天災なんだろｗ
こんなんで捕まったら政治家なんて殆ど今頃牢屋だぞ

幼稚な自信

むしろイタリアは何の法的根拠があって実刑判決にしたし

じゃあ原発安全だと推進していた学者死刑にしとけ

>>73
へー、随分と権限があるのだなあ
でも非難は当然だが刑事罰には値しないと思うよ

イタリアの地震学者が予知することをほぼ確約するかわりに
詐欺レベルの研究費と破格の給料を貰ってたんなら
「地震予測しっぱいしちゃった v^_^」のテヘペロで済まされんのも、ある程度わかる

普通の大学教授やら無実の学者を実刑にしたんなら、イタリアは経済学者を死刑にするほうが先じゃね？

>>86
予知して起きない場合も経済損失を賠償するべきだろ

税金で仕事しているんだから当てなきゃダメだ

ギリシャだったっけＶＡＮ法使った地震予知の評価は今どうなん？

原発学者は逮捕していいぞ

もし今夜3時頃にマグネチュード8クラスの地震が
東京直下に来ると予知されたらどこへ逃げればいいの？

>>6
そうなんだよね。
想定規模や、被害予想は必要だな、
大津波が到達する範囲と高さ。
阪神淡路大震災も学者はあると言っていたのに、何故かマスコミ含めて役所教育者一般人が関西には大地震は無いと信じていた。
有馬温泉は古い火山だし、生駒山は活断層だらけで地学をちょっとやれば分かるのにさ。

●国会で地震津波兵器を暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c
●地震兵器でアメリカがハイチに地震を起こしたと非難
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/357/
●掘削船「ちきゅう」は今ここに：「日本沈没」するまで頑張る謎の船！？
http://quasimoto.exblog.jp/14567278/
●地球掘削船「ちきゅう」
http://satehate.exblog.jp/
●Earthquake Projector（地震計画を立てる人）というカードも存在する
　INWO（Illuminati New World Order ）というカードゲーム New World Ordeｒ計画
http://gokyo.ganriki.net/diary2008/d-2008-11-14.html
9.11テロ、疫病、地震。イルミナティの計画。
9.11の詳細を描かれたものが、1995年にすでに存在していた

人工地震に関する新聞記事
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/004/131293797333613206237_20110406094217275.jpg
http://blog.daychi.com/wp-content/uploads/2011/07/2-1024x920.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/d/a/i/daidaikonn/19840312-1.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/d/a/i/daidaikonn/201104060941035b0.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/d/a/i/daidaikonn/20110406094217d4c.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201109/04/78/d0061678_18201934.jpg
http://hopi.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/03/12/133138180291013113501.jpg

>>6
日本では「予知なんて無駄」と批判をした北大の地震学者が
良くわからない横領の罪で逮捕されてる

どうも、はめられたくさい

地震学会は、これまでインチキのような「予知」のために
散々予算を奪ってきた
その既得権益を崩そうとしたのが原因にみえるが

>>93
当てられないから当てるために研究してるんだろ
お前が言ってるのはここまで研究されてる天気予報が当たらなかったら実刑って言ってるようなものだ

>>90
奴らはガチで全員死刑でいいと思う

そもそも群発地震がいつ収束するか？なんて予想できんのだし、とりあえず
避難勧告は出して、後は自己責任っていうんじゃダメかね？

Ｍ９のひずみが見えないんだから、空しい学問だな

>>69
法律で天気予報は訴えられない。それでも数年前予報が外れまくって謝罪した事がある。

>>101
原発の安全基準を決定した自民党が一番のガンなんだがまあこれは自民信者に言っても無駄だろうな

極端なんだよ
形を変えた宗教裁判に過ぎない
かつてのガリレオガリレイの二の舞だ

>>100
最近大地震があったのに一つも当ててないから無駄じゃね？
地震学者（笑）を名乗る穀潰しのクズどもにはしかるべき処分をして
堤防造る方にでも予算を回すべきだな
東北の人たちも全員同意するだろ。

>>96
地域を教えてくれているんだから、そこ以外だろｗ

で、窃盗団がおいしくやってくるから（ｒｙ

日本の東大地震研究所も死刑台に送ってやってくれ

まあ現状普通に当たるのなら、わざわざ研究する必要ないわな。

>>23
正確な日時は難しいだろうな。
過積載の棚が壊れて落ちる瞬間の日時は予想出来ないようにさ。

バイオントダムのおかげで、イタリアの地学会は信じられてないんだろうよ。

予想じゃなくて予知なの？

　　執行猶予付けて次に外したら実刑とすれば必死で研究するんじゃないの？

ガリレオを投獄した伝統があるからな．．

東日本大震災も科学者よりもオカルト板の連中が予期してたもんな
頭の堅い専門バカに予知など不可能

>>111
でもまあ、将来的にはそんな予測が可能に成るようにと、
今の投資なんだろうけれど、中々難しいもんだな。

つまり想定外の集中豪雨を予想できなかったら気象予報士が罰せられ、
流行病を予防できなかったら医者が罰せられ、
トトカルチョが外れたら予想屋が罰せられるのか。

実にマッポーテキだな。コワイ！

>>1
これ、無責任に安全宣言出したことが罰せられたんじゃなかった？

>>75
でも、原発はノーガードでしたよね。

役に立たない地震予知は人の生命にかかわるからやめろということだ

予知が出来なくなるんじゃなくて、わかりもしないのにわかった気になってんなって言うこと

良いかどうかもわからないうちから、いきなり人体実験みたいなことやめろと言うことwwwwwwww

東大教授も「自由な発言ができなくなる、＼(*｀∧´)／ ﾑｯｷｰ!!」と言ってたな。
甘え過ぎなんだよ、好き勝手なこと言って不安産業から金引っ張ってたんだろ。

>>107
簡単に当てられるわけないだろ
お前は馬鹿なのか？
天災を研究しなくてもいいから天災にあったらあきらめろって言うのと天災を研究して天災に備えようとするのは天地ほどの差がある
10メートル堤防作ってもそれを超えたことすら理解して無いのか?
15メートルに変えて1000年後にまた批難されたいならそれでもいいよ
地震のメカニズムってのは物理的なものだから研究するのは全く無意味では無いんだがなあ
なぜ研究してるのかすら理解して無いのか？

>>119
そうだよ
どうも真逆に話を持って行きたがるのが多いね
>>1もそうだし>>118とか典型的

いまは予知できなくても、これから予知できるようになるかもしれないだろ。
科学の進歩ってのはそういうもんだ。天気予報が外れたら実刑、みたいな話だよなコレ。

いや、当てれば良いだけだから（笑）

正確な規模、時刻は予知はできないだろ
予想とそれによる被害が想定できるだけであってどうにもならないものはどうにもならない
東日本大震災のような大地震だって事前に妙な波形を検出したという話はあるが
それを地震の前兆とは確定できなかったんだからしょうがない
地震に対して色々と科学が進んでるとはいえまだまだデータ不足ってことだろ

この時代になって人民裁判を見ることになろうとはな
担当の責任逃れで罪はすべて現場へか・・

>>113
世界全体で「地震の前には夕焼けが異常に赤くなる」とか「魚が大量に跳ねて水面いっぱいに浮いてくる」だの
「ある水族館のマンボウが異常な動きをした」とかを真剣に地震の前触れとして研究報告しあっていたのが
地震予知学会。予報じゃないだろこんなの。

地震が起きるっていうデータが出ていたにもかかわらず隠蔽したとか
捏造したとかっていうならわかるけどな．．

http://edition.cnn.com/2012/10/23/world/europe/italy-quake-scientists-guilty/index.html?hpt=ieu_c2

予知じゃない
言葉がおかしいって日本でもやってただろ

反発したいのは分かるが、
内政干渉だろ？

　地震予知や研究に莫大な税金使うよりも、
　「耐震住宅に補助金」「耐震化工事に優遇税制」を
　据え付けた方が、景気も良くなるし、確実に安全性が高まる。

　学者なんて、半分自分の世界のオタクなんだから、
　話し聞かんでもよろしい。

こんな夜中に東京の住民全員逃げられる場所あるかな？

>>126
まあ、そうなんだが…
錬金術みたいなもんかな？
何時かは金を作り出して見せます。
コスト度外視すりゃ、現在では出来るそうだが…

半島はどこもキチガイだらけだな

地震予知はずしまくってるんだから、地域ごとに設定してる地震保険料率を見直せと
財務省にメールしたら、

＞「損害保険料率算出団体に関する法律」に基づき
＞損害保険料率算出機構が合理的に算出し、金融庁へ
＞届出のうえ審査を受けたものであることから財務省
＞としては妥当なものと考えています。

と帰ってきた、

確かかどうか疑わしい学説に対して
法律がお墨付きを与えてるのが問題だと指摘してるのに。

微妙に意味が違う。
大地震がいついつ来るといったんじゃなくて
群発地震のところに
大地震は来ないよ〜って言い切っちゃったから
問題なわけで
予知というよりリスク管理の問題だろう。
とりあえず「可能性はある」と
予防線を張っておくべきだった。

>>125
予知ってのは地震が起きる兆候を収集して同じ事象が起こったら地震が来ると判断するって事で、
地震が来る兆候は結局のところ数十年調べても全く見つかっていないんだよ。だから例えば震度計データの
解析とかじゃなく地震雲だのなんだの関係性が証明されていないものを一生懸命兆候としてでっちあげて来たんだよ。

>>11
こらこら、地震学会自身が
「予知という言葉は使わないことにする。
　地震について分かっていることは ごく僅かなのだと痛感した」
と自分で言って真剣に反省しているだろ。

>>75
まとめて崩壊するのが分かったから、次の対策は火山噴火も加えた超大震災を想定しないとイケない。
地区単位で数ヶ月分の食料備蓄緊急衣類寝具備蓄は必須だ。

>>139
静岡なんて毎年群発地震起きてるんだけどなw
大地震起きるなんて少なくとも今の技術じゃ分かるわけねえよw
むしろそれを宣言して起きなかったほうが批難されるわw

>>123
簡単に当てられるわけないのは分かるけど
阪神淡路にスマトラ沖に東日本だぜ、
あんな巨大地震の兆候を全て見逃してるんだから
予知や予測は不可能と断じていいんじゃないか？

高台を整備していれば、予算さえあれば助かった命が沢山あるんだから
地震学者（笑）に予算回すよりはそういうことに予算を使おうと言っているんじゃないか
分からないかなあ、俺が言っていることが。

地震で壊れる建造物のほうが悪い
はい論破

どうせ逆の場合も有罪なんだろ馬鹿らしい。
これだからイタリア人は信用されない。

>>134
成果が出ないからってやめちゃったらそこで終わりだしねえ
ノーベル賞を貰ったような過去のさまざまな研究も同じじゃないかな
諦めずに研究を続けたからようやく成果が出たと
まあ時間もカネも有限だからその気持ちはわかるけど

競馬予想みたいなものだな

イタリア人もアフリカ人並みに頭悪いな

>>144
東海地震当てられなかったらそう断じて良いよ。

地震予知ができなくなる・・・・・・・科学的根拠を無視し、政策的誘導で、加害行為となった。原子力の政策的推進論じゃの責任が問われる。

これは、地震学者の主張を支持する。
現実的に100％正確な地震予知など不可能だから
できないことに失敗したからと言って、学者を断罪はできないよ
むしろ断罪したことで、学者が意見を言難い状況を作ることの方が怖い

それよりさ、日本の原発事故の責任者たちが、いつ断罪されるのだよ
あれだけ危険性が指摘されながら、何の対処もしなかった
学者連中や政治家それに官僚や電力会社の幹部たち
こいつらは断罪しないといけないだろう

地震が起きれば人は死ぬ。
誰のせいでもない。
受け入れろよ。

>>1
地震予知はたいした問題じゃない。単に予知が難しいってだけだから。

それより、日本で原発の安全性を宣伝しまくってた原子力工学者を早く逮捕しろ！
あいつらは、分かったうえで金のためあえてウソを重ねていたのだから。

人間の予想なんざ。自然に絶対などない。日本だったら想定外で通用しそう

>>1
無能は罪なんだよ

とりあえずイタリアの地球物理学者は全員国外脱出だね。
イタリアにだってもちろん国家公務員制度があって、
この種の会議に出席する特別な資格の国家公務員（日本なら非常勤扱い）に任命されたら
その瞬間にオオカミ少年よろしく「地震がくるぞ」と叫ばないと禁固刑。
でも、予知できないのにそんなこと叫んだら世界中の学者から総スカン食らって
研究者生命のほうが終わり。
イタリア人はアングロサクソンと違って人間関係が義理でガチガチだから
推薦人に義理があったら任命を断れない。そのへんは日本人以上かも。
悲しいけど家族を連れてイタリア国籍を捨てるしかないよ。
日本政府はこういう時こそ金出してイタリア人のイキのいい研究者呼べばいいのにね。

これは気の毒だな

イタリアはもともと地震が少ない国だっけ？
そんなことないよな

バカかよこいつら。
地震予知が出来る、可能だ
ということを前提に国家予算じゃぶじゃぶ使って
出来ません、外しました　じゃ　普通に　詐欺

元々できてないじゃん

>>1
地震起きるかもってとりあえず言っとけ(･ω･｀)

>>144
津波だけなら高台だけですむな
地下1キロメートル規模のシェルターを1キロごとに作るってのなら俺は賛成するよ

>>156
限界まで曲げた竹が、何分後に折れるか
そんなものを予見するのは不可能だろうが
地震予知なんてそんなものだ
危険性は認識できても、正確にいつ起こるか何て予見できるわけがない

>>120
いや、無視したのは東電。
共産議員にとは言え、警告はされている。
政府が命令を出さなかったのも問題ではあるが。
だけど、地震学会はそれ以上の事は出来ないだろう。

何かマフィアを怒らせるようなことがあったんじゃね。

日本でも地震予知学会なんか
外したら終身刑くらいのプレッシャーが必要だろ
大勢の命と財産がかかっているんだ

イタリア人て馬鹿だな

>>1
おいおい、専門家のなり手が居なくなるんじゃねーの、これ
割に合わないどころか将来は実刑確定て

>>163
やっと分かってくれたか
おｋおｋ、地震学者と政治学者は全員大学クビ、明日からルンペンにでもなってもらおうぜ

地震予知なんか出来るわけねーだろ
予算だけ取っていく詐欺みたいなもんだ

>>82
1000年間も自動車やインターネット実用化の研究をしてたわけでもあるまい。
地震予知は役に立たない期間が長すぎる。それでいて役に立つとうそぶいている。

>>164
竹について畑の分子講座王が完璧に理解できれば可能だよ
お前は物理ってものを理解していない

これ、相当歪んだ伝え方してるぞ。

くだんの学者達は、「安全宣言」したから
裁かれてんだよ。

>>169
予報的な研究なんていらないでしょ。災害対策の研究に回ってもらう方がよっぽど有益。

これは日本に例えたら、放射線で世間に本当のこと言ったら混乱するから安全大丈夫大丈夫って言ったようなもん
罪に問われても仕方ないかも

税金使って運営された○○委員会に属した以上は、あらゆる発言 発表に責任が問われるのが本来当たり前
イタリアが普通で日本が異常なだけ…「ただちにただちに」を繰り返し、飛散データがあるにも関わらず隠蔽し
被爆者を増やしたのに、政府の誰も責任をとっていないのが今の日本
○○委員と、とりまき御用学者はいつ責任をとるんだ?

べつに予知なんてしなくていいよ
予知できてもアホマスゴミはスルーするし意味がない、笑って鼻で笑われるだけの予知に何の意味があるんだ。
それに信憑性のある予知をしたら今度はアホ政府が報道規制するからどっち道結果は一緒ｗ危機を煽るなという矛盾の言葉を被せられるだけですｗ

日本で言えば
血税を使ってないなら自由に予知を発言すればいい。
血税を使うなら、正しい予知をしろ。出来ないのなら返金しろ。

>>172
5000年後に役に立つならそれでいいだろ
規模を縮小すればどんな進化も意味が無いぞ
5000年後で地震予知が出来るならそれで全く問題は無い
お前はなぜ研究してるのかということをそれこそ全く理解をしていない
お前が言ってるのはただのあほな意見だ

>>138
地震保険料の設定は，地震の発生確率より
地震が起こったときの被害の大きさが基準じゃないの？
だから地震が近い将来確実に来るって言われてた宮城の
料率の設定が低いんだと思ってたけど。

>>39
それは、東大の研究費獲得手法に対する非難でしょうか？

地震学の現状は、まだまだ基礎研究を積み上げなければいけない段階。

日本列島が地震の活動期に入ったという程度ならば断言できるが、
特定の地域の直前予知なんて夢のまた夢という段階。

なにしろ、観測網が充実している地域で実際に地震が起きてくれないことには
これまでの予知理論が正しいのかどうかの検証さえ出来ない。

予知ができるという嘘の錦の御旗をかざして一点豪華主義で金を取ったせいで、
肝心要の基礎研究が手薄になった点については、責任を取るべき東大のエライ人は居るのかもしれないね。

>>174
その通りだが、たぶん今後イタリアで「安全宣言」する学舎は
いなくなる。それはそのほうが健全なんだがな。
結局「どこもいつだって危険」と言うだけになる

予想屋が予想を外したら実刑なんて
酷いな

使えないと分かったんなら予算をつけなきゃいいだけなのに

こりゃ気の毒。予知なんて的中率信用する馬鹿がいるのか。 予想程度に思っとけ。天災は自己責任。 天気予報でも外れる。傘忘れてずぶ濡れになったらイタリアでは予報士を訴えるの？

この前イタリアで実刑喰らったのは、外部の学者潰すために
地震の予兆があったのに、安全宣言出して被害拡大させたからでなかったっけ？

金を貰っているプロなら任務に責任がある

ゲラーさんがただしかった

地震予知学会がほとんど神学論争になっていたのは研究者たち自身が認めた事で、もう不要なんだよ。
必ず起こる揺れ返しの周期すら推定も予測も出来ないんだから。

>>185
天気予報を発表している国は予報が外れても法的責任は問われないように法律を制定しているはず。
賠償責任なんか負わされたら大変な事になるからね。

何が科学だ、税金にたかるシロアリどもが
HAARPのモニターもせず掘削船ちきゅうへの疑義も出さず何一つ有用に当てたためし無く
自費でやれ

日本みたいに，
「数週から数ヶ月は注意の必要があります。
一年以上たってから余震が起こった例もあります。」
って，テープレコーダーみたいに言っておけば
問題は無かったわけだ

だが，それで被害が減ったとも思えないけどなぁ。

>>163
津波と言っても、東北地震のは特別製らしい。
広範囲に広がり平野を潰した、波長が長く波高は低い浸透津波と、
波高も高いが広範囲に広がったわけでもない、仙台の大防波堤や
田老の要塞を粉砕した高威力の津波が二重同時進行で発生したんだと。

これか。外部学者潰すため云々は無かった様だ。てへぺろ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121023/k10015937151000.html

>>170
地下1キロメートルクラスに日本人全員が入れる規模の水中浮遊バランス型シェルターと農場施設や空調施設を完備して更に地下500メートルに浸水対策の水流施設を完備して地下マグマ対策に下位下層核装置を完備するならそれでいいよ

イタリアじゃ
政府は何も判断しないで
学者が安全宣言とか出すのか（へぇ〜

>>48
> 小地震が頻発してんのに、大地震は絶対に来ないと言いきった
> 馬鹿に処分が下っただけ
> 根拠も無いのに断言すんな

それに比べて、日本の御用学者の皆さんは・・・

「安全宣言」を根拠なく出したから実刑なんだよ。
御用学者じゃねーか

何百人も神殿の

>>185
台風は１００％来ない、絶対と太鼓判押したんだから訴えられるのは当然だろ？
それで死人まで出てるんだしさ。

近いうちに大きな地震きますと言ってたとしても
避難しなかったんじゃないかとは思うけどね

>>104
> 法律で天気予報は訴えられない。それでも数年前予報が外れまくって謝罪した事がある。

「予報」だの「予知」だのという虚仮威しの名前を付けるが悪い。

英語のforecastにしとけばいい。
これならば、競馬の予想屋と同じだから、過剰な期待は避けられる www

>>195
お前極端だなあ、極端流の使い手かなんかか？
ちょっとした高台が用意してあったら助かる命があっただろ

そうだ、地震学者はそういうところで働かせればいいな
泥まみれ汗まみれになって働けば自分らの仕事の意味や
自分らがどれだけ薄汚い穀潰しのクズか少しは理解できようというものだ。

東海アマのコメント↓

　こんな感じの番組だったかな？うろ覚えだから間違っているかもしれないが。
◆訴えられた科学者たち 〜イタリア 地震予知の波紋〜[ドキュメンタリーWAVE]
　2009/04/06、イタリア中部の都市ラクイラで、Ｍ6.3の大地震が発生。309人が死亡、2万棟を超える建物が崩壊。
　ラクイラでは、この数か月前から400回を超す小さな群発地震が頻発し、人々の間で「大きな地震が来るのでは？」という不安が広がっていた。
　「これは前震。本震が起きる」と言っていた、主流ではない地震学者がいた。
　特に、3/30にはＭ4の地震が発生。
　市民が本震か起きるという学者の発言を信じてパニック気味になっていたこともあり、市側が「もう安全ということにして、コイツを黙らせようぜ」と考える。
　そこで、翌日3/31に「安全宣言」ありきで、市は、行政官と科学者で構成される「災害対策委員会」委員会を開き、見解をまとめ安全宣言へ。
　しかし…その6日後4/6に本震発生。
　ラクイラでは、「ゆれたら逃げて朝まで帰るな」「地震が起きたら、すぐに家から出ろ」などの言い伝えがあった。高齢者はそうしていた。今までの地震では、若者もそうしていた。
　本震でも、高齢者は行政を信じていなかったから、すぐに家から出た。
　しかし、若者は行政の安全宣言を信じてしまい、地震が起きてもすぐに家から出ずに下敷きになって、甚大な数の被害者を出してしまった。
　そのため、地震後から、安全宣言を出した市と者が叩かれ、マスコミの取材から行政が嫌いな地震学者を黙らせるために仕組んだ安全宣言と判明。
　そして、被災者らが、災害対策委員会の5人の科学者委員と、2人の行政官を、過失致死罪で刑事告発。

>>174
それならば地震の前兆があれば、片っ端から注意を宣言した方がよかったのか？
東日本大震災では、まったく注意を払わなかった日本の学者連中の方が罪深かろう

これは実刑が正しい。予知学者とかそれなりのリスクを背負うべき。
いやならやめろ、みんなの迷惑になるだけだ。

高台があれば津波では助かるよ
でその津波が起きる可能性と戦争で核兵器が落ちる可能性を比べてみろ
日本国内ではここ100年では同一だよ
高台作るなら地下シェルター作ったほうがいいに決まってる

仕事に命を掛けるのは
科学者も同じであるべき

予知は無理だが警戒情報ぐらい出してもいいのでは？
311も前兆はあったが見逃していたし

>>175
予知っつーがそれ地震研究の一環だから
観測と地震研究は進めなきゃ、対策するにしてもどこに重点置けばいいのか分からんべ
対策に用いられるリソースも限りがあるんだから
まぁ予知なんて言葉を使ったり、そもそも予報自体するのを止めた方がいいのかもね

>>189
地震の周期が長すぎるんだよ。人の身に合わせられねぇ。
長い奴は100年単位でブレがあるんだ。
周期だけじゃ滓の役にも立たないが、だからといって東北地震の前震を正しく捕らえ、
「3日以内に巨大地震が起きます」とされても、人名はともかく、多くの財産は失われたろうな。

>>43
一週間前の地震が本震だと思ってたのが実は前震でしたって事じゃなかったっけ？
その後も続いてたのはその余震だよと。
あれだけの規模の地震が前震だとは誰も想像できないぐらい、すさまじかったのが東北大震災だったとニュースにあった記憶がある。

>>世界の科学界から「これから専門家は地震予知に協力できなくなる」と懸念する声が噴出している。

だいたいこういう上から目線が非難を浴びるんだよ。
汗水垂らして働いている人がいる一方で、
高い税金をもらって適当なことを言うだけ。

俺が蓮舫だったら真っ先に仕分けしてやるよ。
ソン時慌てて、次ぎは当てるので続けさせてくださいとか言うなよww

　>147　ｗ　>134の意味が理解できてないねｗ君は。

　　「物事には優先順位がある」んだよ…
　　「確実性、可能性の高いことから攻めていく」んだよ…

　　研究はそのあとでもいいだろ…

　　子供じゃ無いんだから、それぐらいわかるだろｗ

>>207
ここは地震スレだから
核兵器対策の話は電波板か夢、独り言板でやってくれないか？

>>204
バイオントの失敗をそのまま繰り返したのか・・・
さすがヘタリア。

これで実刑なら、天気予報も競馬予想もすべて実刑になるな。

日本でもむかし天気予報がさっぱり当たらなくて
批判を受けてやめようとしたら、やっぱたのむわ
っていう流れだったよね

>>167
というか、原子力学者は事故起こったら無制限の被曝覚悟で
最初に突入する義務を課すべきだと思うんだよ

これはどうかしている

>>215
いや津波対策でも有効なんだけどな
単純に言うと地下鉄入り口に穴をあけて園地下に巨大な空洞を空けて津波が来たときにふたをすれば津波は全く脅威が無いし死者は0になる

つまるところ、この話は地震予知とか科学とか無関係で、役人の都合で出した
声明で被害が拡大したことに対する過失責任が裁かれただけでしょ。
役人とグルになった学者がいたからって、地震研究そのものには何のダメージ
もないだろうな。

ま、事象の表面だけで論う連中は騙されて研究批判するんだろうけど。

これって確定なの？
まだ控訴できるん？
地裁の馬鹿裁判官の判決ってこと？

マグニチュードとか言い出したのがここ100年くらいだろ
何万年単位の地殻変動である地震が
そんな簡単に予知できるようになると思ってるこいつら阿呆なの？

初めからいつ起こるかわからないって前提で対策するから被害が少なくなる
イタリア人にはそれが分からないんだな

この前まで盛んにマスコミで報道していた都市部大地震の可能性とは
一体何だったのだろうか？

調子に乗って「首都圏で８０パーセントの確率でウンたらカンたら・・」って言ってる学者も訴えられるかもな。

魔女裁判

しかも、求刑より二年増えたというおまけ付き
研究者いなくなるだろ

>>225
(-@∀@)　バカどもの　不安を煽り　一儲け
我ながら会心の作だわ

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00034464.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00034465.jpg
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そりゃそうだろｗ科学者はあくまでも確率を言ってるだけだからね
ただ、日本破綻厨は実刑で良いと思う、死刑でもよいよ

別にいいじゃねーか、よその国のことなんだし

「のろいの杭を打っただろ」と言われても反論しない国だってあるんだぜ
イタリアは韓国
それでいいじゃないか

「安全宣言」を根拠なく出したから実刑なんだよ。
御用学者じゃねーか
何百人も死んでんのに

それよか、なんで原発事故で逮捕者でないの？
こっちのほうが不思議だよ

原発村のぼんくら学者をムショに入れろや

税金でメシ食ってるなら謙虚になれってこった

ちっとも心配ない、
って言ったタイミングが悪かったな。

天災は理不尽だし、
理不尽だから責任者を求めるんだよ。

これだけ酷いことが起こったのだから、
誰か悪い奴が必要になるって心情ね。

例えば割箸の片方を固定して、もう片方を上から指で軽く押さえて反らせていく
そうするとある一定以上になると反発力が指との摩擦力などに勝ってビヨヨヨーンと元に戻る。
これがいつなるかコンマ以下で予測しろ、と言われたら不可能に近いが
数十回試したあとの一回を秒単位で予測してみろと言われたら不可能だろうか？

日本みたいに、職業予知学者がというなら仕方ないね、実情は知らんけど
まあ予知なんかできるわけないし、日本の学者もねをあげてる。
よしんば東日本大震災みたいな災害を予知しても変人扱いだしあの規模に対策なんか不可能。
予算かけてるとしたら無駄なんだよ無駄。

行政機関に関連して処分ならともかくこれで刑事責任取らされるのか
民事で責任取らせたほうが合理的な気がするけど

ラドン濃度が一桁突入…なんかおかしい
まさか本当にアウターライズが

真面目な学者終了のお知らせか
そんでオカルトのように頭痛がするから地震がくる！
って言ってるやつらばかりになるんだなｗｗｗ

>>241
この件は安全宣言だから逆ならわからない

>>1

　マスコミのコメンテーターや経済評論家を取り締まれよ。

占い師は無期懲役で

>>224
プレートテクトニクスの理論ができてからまだ50年くらいですw

>>99
独法化してから、ひどいね、国公立大学は。
それから院の拡充。産学協同の名のもと、実業界の人間に院の椅子を
与えて金儲けに走る。iPS森口だってそうだろ？
ああいう「口先三寸で金をまわしてくるヤツ」が今の大学じゃ、「花形」。

>>233
そのとおりだ。
原発なんて、「未来永劫安全宣言」してたわけだし。
責任の一端どころか、多くの部分が科学者にある。

と言っても、原発村の連中は「科学者」じゃなくて、
「利益を追求する実業者」が実態なんだけどね。

>>241 地震兵器ハープを知らないのか
311 人工地震

多額の予算つぎ込んで何やってんだよって話だ

研究失敗でクビになったり賠償請求されたり有罪になったり。

薄給で長時間残業デフォの理系は大変だねw

福島県知事　佐藤雄平氏 の「原発事故当時の県ＨＰでの見解」

ちなみに原発事故直後にこのページは削除された。
要は「些細な事故についていちいち報道するな」ということ…

ttp://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=10343
私は福島県原子力発電所所在町情報会議の委員をやっております。
何が一番問題かというと、あまりにも安全重視で、末端で作業する人は、
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　
心理的にすごく負担になっている部分がある。我々の地域は原子力
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発電所に関わっている人が大変多いんです。そういう方々が本当に
安心して暮らせる、安心して仕事に従事できる環境づくりのために、
福島県なり、我々町民なり、行政として何ができるのかということを
これから考えていく課題の一つではないかなあと感じております。

それから、経済産業省の原子力安全・保安院の方も説明していましたが、
日本のあちこちの原子力発電所で事故が頻繁に起きているんですね。
ですから、

本当に重大なものは報道するとしても、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あまりにも軽微なものについては、整理が必要ではないかと思っています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

イタリア狂ってるなｗ
イタリアの科学界終了の話か。アボガドロやフェルミ乙

地震予知も活断層認定も不可能だと言ってればいいんだよ
それをあたかもできるように言って人を惑わすからいけない
火山噴火も切迫しない限り無理
実際の地震をいち早く捉えて新幹線や原発の緊急停止に
役立てたほうがずーっとマシ

どんどん捕まえろ。
真剣勝負で地震予測をやれよ。
科学者だけが甘い仕事じゃだめだろ。
他の仕事はガチで失敗は許されん世界じゃないか。

こんなんで禁固刑だったら日本の東日本大震災の東電はどうなるの？

お前らのような低脳全員しねしねしねしね
東京人しねしねしねしねしねしね
若いカップルしねしねｄしねしね
おmアエラしねしねしねしね
日本人しねしねしねしね大学生しねしねしねしね
会社員しねしねしねしね老人しねしねしねしねしねしねしね
団塊しねしねしねしねしね東京人し根しねしねしねしねくずごみぼけかす底辺きちがい日本人しねしねしね

大嵐が起こるのは、
かあちゃんに会いたいって、
スサノオが泣いてるからだろう。

そもそもできないんだから
インチキ科学は自腹でやれ

発想を変えて「地震のない予知」にしたらどうか？

今から3ヶ月は地震がないでしょう。
その後2ヶ月は分かりません。
6ヶ月後以降はしばらく地震が無いでしょう。

みたいな。

（誤）地震予知ができなくなる
（正）御用学者ができなくなる

だな。画期的な判決だよこれは

>>253
そんなことはっきり言ったらどこも金出してくれないぞ
切り捨てても大半の人は困らないけど

原発を4基飛ばしても逮捕されない総理大臣もいるというのにね

地震予知より被害最少に力点を置けっつーの

学者サマってヌルイよね

まぁ、イタリアというと、ガリレオかなｗ

災害は理不尽だから、

これだけ悪いことが起こったのだから、
原因となった悪い原因があるのだ、
って発想はイタリアでも起こるでしょ。

どこでも起こる。
だから言魂には気をつける。

>>1
http://livedoor.blogimg.jp/tyybx673/imgs/e/3/e3c33ac1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tyybx673/imgs/7/1/712d2ffd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tyybx673/imgs/c/8/c858f1ca.jpg
もー引退して俺の嫁になってもいいんだよ
って言っとくよ

これが有罪ならイタリアもイカレタ国なんだな

地震だけに「自信はない」って予知した後に言えばよかったのにｗ

ちょっと…厳しすぎない？
天気予報だって外れたりするのにｗ

てか、破壊現象が起きる瞬間を当てるのは普通に難しいｗ
卵をジワジワ握っていけばいつかは必ず割れるのは分かってても、
今この瞬間に割れるかどうかなんてわからんのが普通ｗ

地震予知ってどれ位の難易度なん？

俺は地震予知が出来ると豪語して、巨額の資金を得て、実は何も研究してませんでした。ってことなら妥当な判決かな。

イタリア語で何と発言したのかを読んでみないと何とも言えない

科学を蔑にした政府（民主党）と
科学を食い物にした東大と東電
は有罪でいいよ

でも科学本体を罪に問うなんてことは止めてくれ
イタリアはガリレオの時代から何も学んでいないのか？

それとも補助金詐欺を戒めただけなの？

最新の研究でも地震を正確に予知できないのは分かっているのにちょっとひどいなｗ
地震研究者がいなくなりそうだな

>>271
よくわからないが一ヶ月後の天気を当てるぐらいじゃないか

つーか、昔の中東やヨーロッパの預言者とか、
間違ったら逆さづりの刑もあったぜ。
科学者だけ手ぬるい。百叩き無期懲役でよろしい。

東電なんか死刑判決出るなｗ

イタリアの裁判所も馬鹿じゃないんだから、こういう判決が
出たということは、
「科学ではちんたらやってても誰も文句を言うやつはいない」と
言わんばかりのぐうたらの研究しかやってなかったということだろ。

悪いことが起こったら、
原因になった悪い奴を探し出して、
報復するのは、よくある話だよ。

>>275
おいおいwむしろ東大が予知の精度が上がったって自画自賛したのが数年前だぞw
今さら掌返しても遅えよ

日本でも出張裁判やってくれよ。イタリアの判事、ＧＪ！

これはむしろ
できもしない地震予知を
できるかのように言って
予算をネコババしてた詐欺ということじゃないの？

天気予報の情報を売って商売している会社があるように
地震の情報が欲しい人だって確実にいるから民間でやればいいんじゃないか
税金使って役に立ってないから批判が集まるんだろう

予知なんかより避難訓練のほうが大事かと
あとインフラ復旧の段取りとか

反発するくらいなら当ててから言ってくれ。ほんとに

どこもかしこも危険危険って…範囲が広すぎるんだよ、
予測になってないだろ！！

2011年1月1日時点での発生確率
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up197133.png

>>180
危険危険と喧伝する事で金を引き出す手段と化しているのだから、
5000年後にも同じような事を嘯いているだろう。
まともにやるより私腹を肥やせるからな。

責任取らない専門家

原発御用学者と東電も刑務所入れよ

まあ実刑は確かに酷いとは思うｗ
減棒とか降格とか仕事に対する罰にするべきだろｗ

もうイタリアで地震の研究なんてする奴はいなくなるかもなｗ

>>207
でも、例えば多摩川では東京湾で起きた高さ100mの津波が何100kmも遡るとか言われてる…
むしろ関東平野全域が100m沈むとか…（千葉の外房の津波に東京湾で警戒しているからそういうことなのだろう…）

安全宣言の時の根拠が調べてみたら適当で、なおかつ断定的だった
為に被害が拡大したとかかね。

>>248
それこそオカルト…

未来予知ができないのと同様、地震予知なんて初めから不可能　そんなもの科学での何でもない
占い師と変わらない　それは彼らが一番知っているはずだ　人心を惑わしたのだから実刑は当然
そんなことにカネを使うなら防災のために使え

なんだかなぁ

まあ、誤診はやられるな。

>>245
なおさら予測なんて無理やん
こんなのいいからイタリアは建築物を耐震化しろよ
地震頻繁に起こるんだからよー

素直にわからない時はわからないと言わなければならないということだ！

安心しろ。地震は予知できない。

学者の放言は結構目に余る。
肩書きに弱いバカマスゴミが増幅するためだとおもうけどな。


社会の影響考えて口を慎め。沈黙は金なり。

中越やら阪神淡路やらで補強した建物は
去年役に立ったのだろうか？

小規模な地震が多発していたのに、
この大地震の６日前に『安全宣言』をしたからだろ！！

大地震が来てから、必ず、あれが地震の予兆だったのかと言うんだから、
予知はできるだろう。後から言うなよ。先に言えよってことだ。

研究に躊躇するというが、研究発表と安全宣言は意味合いが違う。まあ、責任ある立場で金をもらえば責任も発生する。

>>303
日本でも3月9日のを本震だといってしまったからなぁ
同じくらい罪深いよ

科学で100%そうです！っていえないことはたくさんあるからなー
ほどほどでこの程度で判断しましょうってのは出てくる

ただ原子力や地震業界に限らず煽れば、国から金が出るって知ってる専門家がいるわけでｗ
特別たちが悪い専門家を防ぐ方法って案外難しい

>>306
それでも学者を責めるべきじゃない
責めても意味ないし
揺れる数秒前に地震が来るのが分かるようになっただけでも相当な進歩なんでね

>>303　つまりその科学者らの安全宣言に従って、
大勢の人が死んだということだな。それなら、科学者も死刑にすべきだ。
禁錮は甘い。

予知したって防げるものじゃないんだし、起こるものとしての対策を研究した方がいいに決まってる

山で事故が起これば安全対策してなかった自治体が悪いとか、
イベントで事故が起これば警備してた警察が悪いとかもあるでしょ。

理不尽だから納得できないんだよ。

>>308
数秒前では手遅れだし、ダメなところを責めなくては進歩もない。

当たらないなら予知なんてしなくていい。
地震予知の精度はもっと上げてから電波で情報流せ。
今のレベルじゃただ混乱するだけだな。

イタリアはアホだな。
予測は原則公開で、外れても責任を一切問わないことを法で保証するのが先。

世界中の科学者達が自分達の保身しか考えていない事に呆れる
無責任にあれこれ言うだけなら専門家など要らない
地震が予知できないなら、潔くそれを認めて、"地震がこれから起きるかどうか現状では分からないので予知はしません"と言えば良かったんだ
それなのに無責任な自然災害の予知をするからこんな事になる
所詮は自業自得だ
誤った予知で死んだ犠牲者の事を考えれば、本来学者達は自身の命で償うのが倫理的な態度だが、判決は法に基づいているので禁錮6年と極めて慈悲深い物に済んでいる
学者達は反発するのではなく禁固刑で済んでいる事を感謝すべきで、控訴せずに潔く実刑に服すべきだ

また日本も、去年の3.11地震のリスクを発生までに予知できなかった学者達にも責任を取らせよう
学者以外の庶民は何らかの失敗をすれば社会的に責任を取らされるのが当たり前なのだ
学者だけが例外的な存在のはずがない
地震予知なんて幻想を社会に抱かせた地震学者達の罪は深い
これからは予知抜きで、震災対策の方針を立てるべきだ

イタリアの事情は知らないし今回のは政治絡みだが、日本の研究者が甘え過ぎなのは確かだ。

日本の原子力保安委員は起訴すらされてないのに・・・

予知なんてできるわけないのは学者も知ってるくせに税金でメシ食いたいだけだろ

>>311
学者や公務員以外の世界では、社会人は皆何らかの問題が起きれば責任を取らされる
社会ではそれが当たり前
誰もが無責任な役人や学者の言い訳にいいかげんウンザリしている
そんな物は皆聞きたくない
聞きたいのは起きた問題の落とし前をどうするのかという事
原発事故だって電力会社も、役人、政治家(自民も民主も)、専門家も殆どが責任を取らずに、被害者の国民が尻拭いをする羽目になる

デタラメに似た名前のやつとか、
何も仕事してないんじゃないか？

>>1
原子力村の圧力

これ酷いよな
何考えてんだ、この国の司法は

裁判所は、けっこう国民の意向を観察してるからね。
イタリア国民が、これは科学者が下らん安全宣言したから、
死者が多数でたと見てるということだろ。

地震予知が可能だから予算がついたのではなく、
予算がつくから地震予知をやる研究者が出てくる。

ラクイラ地震 (terremoto dell'Aquila) は、2009年1月から4月にかけて
イタリア アブルッツォ州 ラクイラ県のラクイラ付近で発生した群発地震、
およびその終盤の4月6日3時32分（中央ヨーロッパ夏時間、JST-7）に発生した
マグニチュード6.3の地震[2]。現在までに300人以上の死亡が確認されており、
6万人以上が家を失って避難生活を強いられている。byウィキ

イタリアはもう地震予知はあきらめるという選択をしたのだろう
その分の予算を別に回すということ

外したら怖いから何でも「あるかもしれない」と言うだけになるんじゃない？
まぁそもそも当たらないしな。ナマズに聞いた方がマシって感じ

予知の成功率と成功数により、血税から支払われる研究費を決めればいい。

>>322
酷くないだろ
罰せられないからって当たりもしないテキトーな予報出すほうが悪い

イタリア人は馬鹿だから服か料理だけ作ってればいい
理系は無理

これがありなら政治家も罪に問われるんじゃ

>>331
問うて良いんじゃね？ｗ
できもしないヤル気もない公約並べて票取れば勝ち
コレが何のお咎めもない
コッチのほうがよっぽどおかしい

東電や保安院から実刑が出てないことが驚きだな

東大の原発御用学者どもも無期懲役にしようぜ
（※いちおう死刑廃止論者なの）

>>330
む、クルマは？

科学的な予知を事実上封印して
地震の時期は神のみぞ知るそんな世界を
作りたいんじゃないかイタリア
中世に先祖返りしたいのか

イタリアって先進国じゃなかったんだ…

中世の魔女裁判さながらの
あほな判決だな。

日本の科学者さん達は怒った？

小林朝夫みたいなクズが出てくるからある程度必要だと思う。

>>336
科学的な予知なんてできるの？
出来もしないのに予算をとるタメにテキトーなこと言ってるだろｗ

この判決は多額の金払ってまでやる価値ないという理由だろ
もう何十年も結果でてないし仕方ないだろ

学問を否定して実刑を与えるなら
自称超能力者のｋｚ共にも適用しろよ

そして誰も研究をしなくなるんだよな

東大地震研も不必要だな

ナマズを飼え！地震の予知が外れたらナマズを喰え!!

予知をしなくていいから給料をもらうな。
給料をもらうならちゃんと予知という仕事をしろ。

日本なんて原発が爆発したのに、誰も刑事責任問われてないんだ。
異常だろ。

科学者より妄信してる奴のが問題（原発も）
地震予測は天気予報みたいなもんだから
なきゃないで困るよ（原発も）

>>341
出来る事にしか予算与えないなら科学の発展は今後一切ない

この件も問題は、予想をはずした事ではなく、ただの予想なのに
「大丈夫です酒でものんでて」
って言ったことだろ？
問題すりかえてんのはどこの誰？？

イルカを訓練して前兆を早期発見させる

地震予知が要らないって言ってる人は活断層マップとかそういう情報も要らない人なのかな？
別に占いで予知してるんじゃなくて観測データは普通に役に立ってると思うんだけど。

>>279
その通り。しかも日本で言えばキャバクラみたいな店で「私は学者です」って自慢げに語って、おネーチャンのオマンコを食らうのが学者さんｗ

学者＝金持ち＝オマンコというステータス。
実際には何の役にも立ってないのに、肩書きと収入だけでオマンコ遊びしてるのが学者さんだよｗ

100%確実に当たる地震予知などない。
天気予報だって外れるだろ。
それ以前に、予知できないから研究は無意味などと言うアホどもがこんなにいるとは。

大地震は起こらないと断言するほうが悪い。

有罪　やむなし。

素人考えですが。

>>354
無意味じゃあないだろうが、今までのように大金をかけるのは間違いだろうな。

これじゃ、天気予報がはずれて被害が出ても有罪だな。

>>354
じゃあ莫大な研究費、お前が払えよ!!

何か文句ある？
反論ある？(笑)

一生懸命やった人には気の毒だとは思うけど、こういう罰則もないと日本の学者様(笑）みたいに
適当な事ばっかいう奴らばっかりになっちゃうからなぁ。
1度で罰則はなしにしても、何回デマカセ噴いたら罰則みたいに制限かけたらいいんじゃないんかね。
懲役じゃなく、罰金刑とかで。

理系の人間なら分かると思うが地震予知なんて絶対ムリ

理由は単純で観測データがたりないから

現在の地震予測用のデータは震度計やプレートの動きやボーリングによる地層解析程度
どれも質、量ともにたりない

これは温度計だけで天気予報を出したり、顔色を見ただけで癌と診断する医者のようなもの

期待するだけムダ

ヨーロッパに地震があることに驚いた。
ピサの斜塔があのまま倒れない位だし、数百年前の建物がそのまま建ってるほどなんだから、あっても少ないか小さいわけだろ。

予知は日本より厳しいだろな。

財政破綻も予知は無理だな。
めったに起きないのでデータが単純に足りない。

なので、「財政破綻はありえない」って言ってるやつは禁固刑だな。

>>360
原子力と同じく、人間が手出しが出来ないと分かっていながら、目先の金儲け、テメーのプライドや収入源の為だけに演出してるのが地震学者。
結局、自分さえ良ければいいんだよ。

多分論点がずれてるんだろうと思う

これって、将来の地震予知の可能性も潰す判決だな

ﾜﾛﾀ

>>336>>338
地震予知は未科学であり、どっちかっつーと魔女の仕事に近いわな
>>343
あれは、芸だ

できるようになってから金を取れっちゅうてんのにこいつらはｗ
順序があべこべや

何これｗ

こんなのありえないｗｗ

>>361
イタリアは火山もあるし地震の巣だよ
ポンペイだって火山の噴火で消えたし（それこそ気仙沼みたいになったよ）

医者だって科学者だが誤診すれば刑罰に問われることもある。
地震学者だけデタラメ言い放題なんておかしい。

やっているのは地震観測であって、地震予知ではないのです（＾o＾）ﾉ

>>354
>>358
大金とか莫大な研究費とか、どうせ具体的にいくらか知らないでノリだけで言ってんだろ？
そりゃボーリングやら海底地形調査やらは金かかる、でも純粋に地震予知だけのために使われた費用がどれだけかなんて算出不能だし、それが無意味だったわけでもない。
予知っつーのは最終的な目的のひとつではあるけど、それだけのものなんだよ。果たせなかったといっても、その過程で得られた地質学的知見のおかげで大津波警報が発令でき、緊急地震速報も打ててるんだから、やった意味はちゃんとある。
目の前の小銭しか目に入らないアホにはわからんだろうが、そもそも｢予知は相当難しい｣ということが理論的に判明したならそれはそれで大きな進歩なんだよ。

政府の言いなりに安全デマを流す御用もいなくなるのでせいせいする。

>>373
「目の前の小銭しか目に入らないアホにはわからんだろうが」


それ、お前の事だよ。

悔しかったら、100%に近い確率で地震予測しろや！ｗ
結局、自分の居場所がなくなるのが怖いだけなんだろ？
エ〜ッ!?学者さんよ〜(笑)

>>372
裁判官は地震予知の研究をしろと、はっぱをかけたんだよきっと。

あたったことはあるのかね

最初理不尽な出来事だとおもってたけど>>279の言う通りなのかもしれない

もっと詳しい情報が欲しいな

原発安全神話をふりまきながら、
毎年一人何億円もの研究助成金を国民の税金からむしりとってきた
全国の大学の原子力関係学科の教授を逮捕して刑務所にぶちこめ。
とくに日本原子力学会の歴代会長、副会長は絞首刑にせよ。
http://www.aesj.or.jp/

チンコ刑にしときなチンコ刑に

危険予知でメシ食ってる奴が、
危険予知しなかったら、
そのメシ代なによ？って話だよな。

この前発表された、大阪の津波の被災地域も思いっきりインチキだしな
大阪に住んで地形理解してたら、絶対ここまで水来ないだろって場所まで予想してやがる

地震大国日本で、世界で一番防災、震災対策世界一の日本でさえ予知なんてできないのに
これはないわあ。

>>1
＞大地震の危険性を警告しなかった

なんでこれが罪になるの？
完全に意味不明なんだけど。

日本では起きた後に得意そうに語る地震学者しかいないもんな
こうゆう人達が反発してるのだろ？

福島原発に15m津波は来ないと言ったよな
地震学者は死刑だ

ハッキリ前兆出てたのに注意喚起もしなかった学者が悪い

いや。しなかったから逮捕されたんだろ。
地震学者への道を選ばなくても逮捕でいい。

福島原発事故後に慌てて
南海トラフで浜岡原発に25m津波が来ると予想したことだけは評価する。

予知できないとか来るかもとか言ってればよかったのに、
地震は来ないと発表したのだから責任を問われるのは当然だ。

>>389
あそこに本当に 25mの津波が来たら、堤防では防げん罠w

警告して地震が来なくても逮捕されるんだけどね

安全宣言をやった菅直人も死刑

冷温停止状態

ありえんとは思うが、仮に彼らが常日頃妄言を振り撒いてあぶく銭を得ていたとするなら是としよう

発表しなきゃいいじゃん

魔女狩りの時代ってこんな感じだったのではなかろうか

地震が来る予想はすればいいじゃないですか
イタリアの件はなぜ地震が頻発していたのに来ないなどと安全宣言などを出したのかという話ですよ

科学者という連中が予知しなくともいいけど、素人の予知を頭から否定するのはよしてくれ、信じるも信じないのも科学者たちが否定することでめちゃくちゃになるから

>>375
まあお前には学問も研究も無意味だろうな。

大幅な減給から免職程度でいいよ。

研究費欲しさに実現不可能な地震予知の研究やったら逮捕されたでござる

つか禁固刑ってことは刑事裁判なんだよな
頭おかしいな

>>211
津波の高さも予想された上で3日余裕があれば、福島の原発被害は激減しないか？
原子炉を停止した上で高台に電源車を配置できるし、3日間冷却した状態なら発熱量も全然違うから、
冷却水の循環が止まることに対する許容時間もはるかに長い。

こんなんで捌いてたら30年前の医学なんて裁かれる人多数だぞ。

>>405
事実、裁かれまくって医療崩壊したじゃん。

ちょっと前、日本では
梅雨明け宣言を間違って
国民から散々批判されて
翌年から梅雨明け宣言止めたよね

最近また始めたけど

予知できなくなる。
はぁ？だね。

今までもこれからも、出来もしないことを言うなよ。
出来もしないことを声高に叫んで税金を盗み取る乞食が。
わかりもしないことを、テキトー言ってるだけだろ。

まっとうな地質学の成長を妨げるだけの詐欺師の集団

できもしないことを……ｗ

予知などできない　そのことは分かりきっている
防災に注力するのが常識

出来るか出来ないかなんてやらないとわからない
そもそも３０年前にはなんで地震が起きるのかさえハッキリしてなかった
今では活断層の上は危険くらいは素人でも知ってる
ただ、３０年前に出来ないと決めつけて研究者を裁いてたらいまだにナマズのせいで地震が起きてるなんていってたかもしれない

で有罪判決になるのなら３・１１の東北震災のＡ級戦犯は

１・津波被害を甘く見積もっていた学者たち。
２・原発を促進した国家議員とそれを支持した住人達。
３・原発を所有している会社とその社員全員。
４・千年に一度と言って防災費を仕分けした政治屋とその政党員全員。

となり全員有罪判決だな。

その法でさばくなら、ルーピー鳩山死刑囚だな

学会の中だけで予知のための理論づくりに励めばいい

位置づけがはっきりしない場で
一般向けに予知やら警告やら出すからおかしなことになる

確立されていない理屈で
予知できるというのもおかしいし
それを期待する方もおかしい

「この程度の放射能なら暮らしていても人体に影響ありません」と言って
実際は影響が出てきたようなもんか？

業界干されるくらいならわかるが刑事罰って違和感

科学者が上から目線で言い切ったみたいだね

科学者もバカ過ぎる

バチカン(ローマ法庁)　とイルミナティが、なんちゃら、かんちゃらと↓

>>223
控訴するようだ。
次の判決がどうなるかまだ分からん。

“予知が出来なくなる”って、今まで出来てたみたいな言い草だな。

日本なんか予知できないのを認めた上で「起きる可能性がある」としか言わない。
こう言っとけば日本の場合100年以内には確実に当たる。

同じく地震の多いイタリアで「ない」とか言っちゃった以上責任はあるだろう。

阪神なんか誰しも東海予想で完全無視だった

>>414
でも放射線なら実際影響ないけどね

地震については分からない事だらけなので分からない
天気予報がまあまあ当たるのは
短期的な雨降りや天候の推移のメカニズムがだいたい分かってるから
地震は今のところほとんど予知できないのは当たり前

あれ？ロシアの日本海側で深発あったのか？
最近NASA版TECで大陸が所々うっすら緑になってるけど関係あるのかな？

…みたいな感じでデータを眺めて考察するのは好きだからとにかく色々なデータを出してくれればそれでいいよ

>>1
喋る時に鼻から息を抜くロバート・ゲラー東大教授は「地震予知できません！」って
『たかじんのそこまで言って委員会』で仰ってた。
全くもってその通りなんだから、地震予知が可能かのようにうそぶいていた似非科学者というか
地震予知による研究費乞食どもはその責任をどう取るつもりなんだ？
裁判官の判断を全力で支持する！
科学者は甘えすぎている。世の中に「絶対」はありえない。それが科学の基本です。

「家でワインを飲んでてもいいんですか？」
と記者か何かに聞かれて
「もちろんです、銘柄は〜で」
と答えたこの政治家？か何かを裁判にかけるのはいいと思う。

非線形偏微分方程式は解けないんだよ。
すなわちそういうこと。

癌もずっと研究してても
癌で死ぬ人はいまだにいる
地震も何年も研究して予知できなくても問題なし

逆に、さぁ来るいま来るきっと来るって散々煽りまくっている東北震災の最大余震が全然来ないw

警察は冤罪被害者作ってないで、威力業務妨害でマスゴミと税金寄生虫地震学者を捜査しろよ！

まあ現状まず不可能に近い地震予知が出来なかった程度で実刑なら、
もっとずっと確度の高いはずの天気予報外したら当然実刑なんだよな？ｗ

＞大地震の危険性を警告しなかったとして、
＞同国の地震予知の専門家ら７人に２２日、禁錮６年の実刑判決
だったらマルクス経済学者は全員絞首刑だなｗｗｗ

ま、予知はともかく
安全で無いものに安全宣言を出した事で
死傷者が出た事については裁かれて当然だわな

>>377
> あたったことはあるのかね

日本では、まだ無い（滝汗）

また、仮に遠い未来に高確度で直前予知が可能となったとしても
空振りの場合の責任問題を考えると、政治家にも官僚にも公表する覚悟があるとは思えない。

でも、今は不可能でも
予知が可能になる日を目指して基礎研究を積み上げていかなきゃ全く進歩しないでしょ。

直前予知は期待薄でも
この地域は地震活動期に入りつつあるというのが分かるようになっただけでも
効率的な防災対策に役立つわけですから。

東海アマなら毎日逮捕されるな

安易な安全宣言を断じられないのは科学者ではない。

>>432
＞地震活動期に入りつつある・・・

そんなこと分からない
基本的な機序が分かってないのに
何が活動期なのか休止期なのかなど判断できない

予知に何億何兆掛けるよりも災害大国なんだから
家屋の耐震強化や家具の倒壊を防ぐための強制的措置を導入したまへ
そして前例を元に河川海外沿いの家は全部移動させるとかね

そうしたほうが被害が少ないんだよ実際

>>411
メルトダウンしてるの知ってたのに隠してた奴と
「メルトダウンしてない」って言い張ってた学者だけは罰して欲しい

基本学者に結果はだせない

金になる予知しかしない学者など不要だから、予知しなくても構わんよ

訴追理由は
＞地震が起こる可能性があったのに政府と委員会が『安全宣言』を発表した
http://raytheory.jp/2012/10/201210_laquila3/

だそうな

>>440
これが正しいとすると、科学者たちはまんまと嵌められたなｗ

イタ公はいめでたいラテン系のようでいて、
一方ムッソリーニ的流れもあるから。。。

>>440
ちゃんと>>1くらい読めよ。
安全宣言を発表したことじゃなくて、大地震の危険性を「警告しなかった」ことが罪なんだよ。

それとも、>>1が大嘘を書いてるとでも言う気？

どうやったら、日本の原発村の爺たちを刑務所にぶちこめれるんだ？？

ナマズぐらい飼っておけよ

>>443
他のソースを当たった方がいい。なにせ、読売の「誤報」力は定評があるｗ

ttp://afternoon-tea-club.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/10/post_05ad.html

「リラックスしてワインを」とまで言っちゃったんだよ。
このブログの元ネタは海外誌な。
ただ、この発言は科学者の意見ではなく、行政サイドの意見。
で、科学者だけが禁固刑になったというｗ

科学記事で読売はあんまり信用しない方がいいよｗ

>>446
だけではないな

http://edition.cnn.com/2012/10/23/world/europe/italy-quake-scientists-guilty/index.html
＞... sentenced six scientists and a government official to six years in prison.

GJ
イタリア司法は腐っていない
一方日本は人災原発を野放しな上に
罪無き人を犯罪者に仕立てる腐った資本主義

新聞の定期購読している香具師って、
毎日こんな都合のいい解釈した偏った記事を金払ってよんでんだろ？
しかも定期購読だから一社の新聞だけを毎日。
恐ろしいわ。

地震の予知ができなくなる？
地震の予知を言わなかったから
処罰されたんじゃないの？

当面は地震は起きないって言った翌日に地震が起きたんじゃないの？
何かしらペナルティはあってしかるべきだと思うけどな

津波を3mと予測した気象庁も訴えなきゃ

>>350
そうだよな
危機が訪れる可能性が捨てきれないのに安全宣言したから
ん？
そういえば・・・

>>349
50年間一度も当たらない競馬の予想屋以下のインチキ科学なんて
発展しなくてよろしいｗ

さんざん国民の税金をむさぼって結局ひよってる日本の
地震学者はもっと糾弾されるべきだ

>>437
あと爆破弁ガーてカメラの前で嘘八百並べた奴もな

原子力安全委員が罰せられない日本のほうがおかしいだろ

てゆうか地震予知とか噴火予知って錬金術の3倍くらい胡散臭いじゃん…
ただでさえ使えない理系が行き着くところまで行くとこうなるみたいな…

>>456
あと
「プルトニウムは重くて飛ばないから平気、今検出されてるのは
過去の核実験で飛んできたやつ」って言ってた人も

判決の詳細内容が解らんから何とも言いようが無いんだが
仮定として、出来もしない地震予知に大枚使い込んだのは詐欺じゃん！
って論法なら有罪もありえるのかなと思う

>>1
予知連関係の学者を絶滅させる良い機会だ。
今まで国の金を浪費した彼奴らには地獄すら生ぬるい。

別の分野で研究しているものだが、なかなか怖い判決だよなー。
もしこんなことが日本でもまかり通ったら、分野変えるか外国行くよ。

想定外だのただちに健康に影響はないだの言った連中も
福島原発敷地内に刑務所を作って幽閉したらいい
食事は連中が好物の放射能入りだ

>>440 のリンク先を読んでみた。
これで訴追されてるのはどうなんだ？
それで有罪判決が出てるってのは？
なんか司法がネジ曲がってる気がする。

安全だという予知をして、それが当たらなかったから処罰される
日本の学者は危険だという予知しかしないから、処罰されることもないんじゃないか

未来の予想は現象を起こす当事者の神でも断言できないｗのに
自然科学の学者は白黒はっきりさせなきゃだめという気負いがあるからだろう
今後いずれくる東海大地震の前兆があったときには是非
×「東海地震との関係はないとみられる」
○「東海地震を誘発する可能性が生じたが関係性はよく分からない」
にしたほうが2070年の最高裁判決で懲役にならずにすむ（被疑者死亡で処罰なしの予定

実刑はちょっとおもすぎかもしれないけど学者は無責任でもいいって風潮は終わりにすべき

役人「よかれと思ってやったことで、悪気はなかったんだから無罪にしてちょ」
学者「勝手に名前を使われて、結果的に詐欺の片棒を担がされただけなんだから無罪でしょうよ」
遺族「人が死んでんねんで！有罪やろ！」
検事「懲役４年を求刑するものである」
判事「じゃ、懲役６年ね」
学者「なんでやねん！」
(´・ω・｀)学者は控訴審で無罪になるんじゃね？

>>1
NHKラジオ第１ 私も一言！夕方ニュース 夕方特集
「地震の予知・予測の現状は　見直し始めた専門家たち」
http://togetter.com/li/395425

論文発表とかは自由闊達にやればいいけど、
行政の諮問機関みたいなところで根拠のない珍説唱えられたらたまったもんじゃないでしょ

今の日本で例えるなら原発の敷地内で見つかった破砕帯をどう扱うか、
その上の原発は有りなのか無しなのか議論をする委員会とかでいい加減な主張されたりとかさ

実刑が正しいかは置いといて
自由闊達な議論は責任の伴わない場所でやれ

普段マスコミに捏造するなとか裏取りしろとか言ってるのに、
スレタイだけでレスするやつ多すぎだろ。
馬鹿ばっか

○プルトニウムは遠くに飛ばない
○プルトニウムは飲んでも安全（量にもよるが飲食すれば体外に出る）
○ただちに健康に影響はない

なぜか原発関連の話が多いなｗ
爆破弁はデタラメだけど、
上記は本当な分けで、科学的に嘘か本当か分からない人間が科学を判断するっていうのも怖い状況だ

古今東西、過去に１度たりとも予知出来たことなんて無いのにアホかとｗ

学者になる努力さえ怠った怠け者の勝利。

なーにが予知できなくなるだw

地震なんかあててねーし
津波誤報で人殺したばっかじゃん。

遊ぼっていったら遊ぼっていう
津波1メートルっていったら1メートルって
思うの当たり前の紺根治樹w

そんなお前らに責任をとらせたか？
責任もなく無駄な金だして遊ばしてるだけじゃんw

　　　株の予想屋もしょっぴけ！

奈良時代の防人（さきもり）

敵が来るぞーの狼煙（のろし）をあげて来なかった場合　死刑
敵はいないぞーの狼煙をあげて来た場合　死刑



山は死にますか？　海は死にますか？　答えてください

>>1
当たったことないのに予知って言葉使わないで欲しいな・・・

地震予想にすればおｋ

出来もしない地震予知を補助金目当てで研究してるクズ学者は死刑でいいよ

ヘタリアｗ

根拠無い適当な事言って金貰えてたのなら６年くらいいいだろ。
学者としての金を何十年も貰えたのなら６年なんか安いものだ。

>>1
結果を出さないからそうなる。
死を意識しないかぎり人は人を越えられない。

放射能撒き散らして避難もさせない国もあるけどなｗ

これ日本でいうと
爆発まで福一は安全安全言ってた東大御用学者が逮捕実刑食らって
東大が｢これじゃ原発の研究ができない｣って泣き言言ってる話みたいな奴だよな。

学者が｢地震が起きないとは断定出来ない｣とか言ってた奴を
｢そんな地震は起きませんから家で酒呑んで寝てても大丈夫｣とか言って
家ごと潰された被災者が出たんだっけ

今後30年の間に大地震が起こる可能性は30%、なんて言われても
物資の備蓄位しか対処の方法はないけどね。

ただ、過去に地震があった場所（観測の対象）で、
当分来ない、絶対来ない、って言われたところで、安心できるかっていうと・・・ないでしょ。

それなりに地震国のイタリアで言い切っちゃう学者もなんだけど、信じちゃう方もなんだかな。

この論法でいくと、福島第一をメルトダウンさせた奴は死刑に出来ないか？

>>485そゆこと
予知した学者抹殺しようとしたり驚く程似ている構図
地震予測とかじゃなくて
御用学者を裁けるのかの問題

まったく、今まで原発は安全と断言していた御用学者がノウノウと
生きていられるのが不思議でならんね。
普通なら恥ずかしくて自殺すると思うのだがな。

予知できないのに、税金投入する必要なし

>>489
原発は今でも安全だけどね
地震や津波が危ないだけで

>>487
地震予知と想定は違うと思うが

日本でも関西は安全だと言ってた学者も阪神大震災が起こったとたんに
日本全国どこも危ないと言い始めたからな学者の言うこと過信すんなや

>>493
それで資金や地位を得て、責任ないのだから、気楽な商売だな

将来、楽をするために勉強は必要なんだな

>>491
福一を直接肉眼で見てどうだった？
やっぱすごい？

地震予知ってほぼオカルトみたいになってるな
少なくとも地中構造の解明ぐらいにすればいいものを

だから言っただろう

科学に過剰な期待をして、それが裏切られると激しく攻め立てる
医療関係の裁判と構図が似てるな

マイナス面を言わないから当たり前だろ

>>498
> 科学に過剰な期待をして、それが裏切られると激しく攻め立てる
> 医療関係の裁判と構図が似てるな

なんで、すり替えるのかな？

出来るはずもない「地震予知」の旗を振って研究費を集めたんだから
意図的な詐欺だったのは確定でしょ。裏切られたどころじゃなくて。

そもそも予知が可能になるというインチキで騙したたんだから
科学への過剰な期待でも何でもない。ただひたすらに研究費の詐欺をやった事件。

天気予報外れて濡れたら被害請求できるのか？

その前の日にワインを飲んでても平気だって公言してたらしいと、テレビ番組で見た

日本の地震学者もリスクを負わせろや。
年間500億円もの予算を使いながら何の
予知もできなかったじゃないか。
日本は地震大国、だから各自は何時起き
ても良い様に非難準備だけはしておくよ
うにと言っておけば５００億は要らない。
現実はこれと同じなのだから。

>>501
起きる可能性の予知なんてしないけどな
大概、十分注意しろて言うし

>地震の前の６カ月間、数百回にわたり弱い地震が感知されていた。
>しかし災難委員会は地震警報を発令しないという結論を出した。
>その６日後、マグニチュード６．３の大地震がラクイラを襲った。
>イタリア検察は「不正確かつ不完全で矛盾した情報を提供した」として、災難委所属の科学者と公務員を起訴した。
http://japanese.joins.com/article/879/161879.html?servcode=A00§code=A00

>>495
>>491へのナイスつっこみｗ
原発はとても危険なものだけど必要悪的に運用し、愚民がパニックを起こさないよう「安全です」と言ってきたのだろう
もし専門家が心の底から安全と考えていたならそれこそ深刻な事態

>>506
電気を使っている側も、必要悪だと思って、電気を使っていると思っていたけどな。

地震予知に結果を求めてはいけない。それは野暮ってもん。
錬金術と同じ、夢、男のロマンなのだよ。

>>508
予知出来ますって言って予算取っといてそれはないだろＷ

>>507 >>506
漏れたちが生きてるうちは大丈夫だろうと思ってたら
生きてる内にツケが回ってきてさあ大変Ｗ

>>510
震災後、テレビでもラジオでも、「原発が危険なものだと知った」とコメントしている連中にビックリしたな

はあ？
震災大津波で１万人死んだけど
原発ではまだ０だけどね…

今の地震学会にはろくな奴がいない。馬鹿ばかりだ
馬鹿に予算つけてもただ単に犠牲者が増えるだけ
何年以内に地震が起きる確立が何％なんて馬鹿すぎることしか出来ない
それは予知じゃねえだろと
さいころの目の6が出る確率が6分の一って言ってるのと同じ、ただの統計
予知というのは、次に何の目が出るか予測すること
そもそもの立脚点が違う。話しのレベルが違う
必要なのは転がしたさいころの目が止まる寸前に出る目を警鐘すること
馬鹿な地震学会はそれすら気付いていない。地震確立w馬鹿が。馬鹿すぎる
こういう馬鹿学者がいると、まともな学者の若い芽を摘んでしまう
こういう馬鹿組織がある限り、地震学の未来はない
早急に解体しなければいけない。これ以上無駄な金も時間もかけるべきでない

>>498
医学は科学（生物学）の一種だよ

>>508
２０世紀になってから誰も錬金術の話しなくなったけど
実は今って新元素作れる時代なったんだよな・・・

【元素】加速器実験で113番目の元素の合成に3回成功　「ジャポニウム」周期表に？アジア初／理化学研究所
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1348676223/l50
【元素】次は119番と120番の合成・発見に挑戦する方針を明らかに　初の第8周期へ／理化学研究所
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1348934557/l50

ラクイラのユナ

569 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/10/25(木) 02:59:21.20 ID:RUwr8hJA0
81 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/10/25(木) 01:51:21.65 ID:d44z/dYQ0
ごめん、ここ数日、このスレ読んでないから既出だったらすまん。
http://beforeitsnews.com/japan-earthquake/2012/10/red-alert-fukushima-spent-fuel-pools-exploded-on-fire-now-radiation-levels-spiking-massively-2439520.html
に"explosions and fires have occurred at spent fuel pools two and four over the past four days and now radiation levels are spiking enormously."
という記載があって、この情報が正しいとすると「2号機と4号機の燃料プールにて、爆発と火災が発生、ここ4日間で放射線量が急上昇している」とのこと（記事は10月22日付け）。
この件について、続報知ってる人、真偽について関係しそうな情報を持ってる人、いる？

573 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/10/25(木) 10:49:17.94 ID:3EpRTeRtO
>>569
この爆発でしょ？

214:名無しに影響はない(福岡県) 10/24(水) 09:35 5Us0Bmgg [sage]


http://www.youtube.com/watch?v=koxU4nWvWys
この動画、３分過ぎあたりからキノコ雲あがって、南に流れてますよね。。。
まだまだ収束不可能ですね。今年の10/18のもの。
瓦礫はドンドンもやされているし、体調不良で休み中。

>>510
おーいでてこーい　by星新一

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おい、でてこい！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>514
> >>498
> 医学は科学（生物学）の一種だよ

捏造論文が横行している現実の医学は、
科学とは言えそうもない。

原子力もそうだが

金になる分野は　純粋に学問やろうとする連中じゃない腐った連中が沸くな

>>471
ニュースの読者に裏取りさせるの？
記者の存在価値ゼロwww

>>520
昔知り合いの原子力専攻だった奴は変人だった
普通は選ばないわな
よほどの物好き変り者か志望大学で他専攻は難度高く行けなかったからとか
いずれにせよ・・

>>512
そりゃ死なないように半径25Km以内の住民は避難させて
作業員は交代させてるからなｗ

>>523
だからその結果比較的安全じゃん(笑)
地震や津波はそんな避難なんかできない

地震予知しても、地震は起こるわけだろ？何もできないわけだろ？なんで、こういう学問が成立してるかわからん

予知が外れたのが問題じゃなくて
簡単に安全宣言出したことが問題になって有罪なんだろ

地震予知は今でも確立した予知法はなくて、日本でもまともに予知できるのは
東海地震くらいで、他の地震は後づけでこれが予兆だったんじゃね？って言われるだけの
わりといい加減なものでしかない。けど、外れたら外れたで経済損失がかなりのものだから
安易にだしずらいわけで、
そういう所わかってない奴らが判決を出しているんだから、ﾏｼﾞイタリアｱﾎの子

ハナからできること、分かっていることだけをやるなら科学じゃない。

地震予知なんてできないことなのに、「できる。だから研究費よこせ」
と言っている研究者は
詐欺集団。

実刑はふさわしい。

まあ　あれだ　「英知」ｗをもってしても

予知に限らず原発もそうだけど　「出来る　か　出来ないか」すら

分からないんだろうなｗ　それを身の程知らずという

子供を見てたらよくわかるがそういう身の程知らず的な性格の子は怪我をしやすい

イタリアの司法は頭逝かれてる。
金魚鉢とか伊勢海老の調理法とか。

>>524
そんなに安全だって言うなら福島の原発の建屋の中今どうなってるか見てきたらドウだｗ

皆さん、こんにちは。
この場をお借りして、お知らせさせていただきます
「地震爆発論学会」の設立を記念して企画いたしました、設立講演会をご案内させていただきます。
１１月１６日（金）地震爆発論学会設立記念講演会　開催のお知らせ
日　時／平成２４年１１月１６日（金）　午後7時開演
　　　　　　開場：午後6時半　終演：午後9時
会　場／文京区シビックホール　会議室
　　　　　 東京都文京区春日　１−１６−２１
演　題／「間違いだらけの地震学が国を滅ぼす」
参加費／無料
http://bakuhatu.org/index.php/
皆さん、ありがとうございます。

地震発生自体を研究している地震予知と、発生した時の想定をしている原発問題と話が違うと思うんだけど

害になるなら黙っとけという判決だな

煎餅に力を徐々に加えていくと、いずれは割れるのは誰にでも分かる。でも、割れる時間を正確にミリ秒単位で予測しろと言われても難しい。
地震も、いずれ起きそうだと予測するのは難しくないが、日とか週とか「人間的タイムスケール」 で予測しろというのは無理ゲーだと思う。「５年以内に80%の確率で大地震」レベルの予知でも、現時点では夢物語ではないかと。

地震予知が可能になるより先に
地震が起きても問題ないような建築技術が完成しそう

発言の影響範囲を考えると妥当な判決
日本の御用原発学者と官僚、政治家も責任を問われるべき

そもそも地震予知が不可能なら、詐欺的な発言になる

>>205
安全宣言だよ
あ・ん・ぜ・ん・せ・ん・げ・ん
意味わかる？

>>231
確率じゃないよ。

>>274
> 科学本体

イタリアの判決文にそれはないから安心しろ。

むしろ無意識に「わら人形論法」を使って
他者と自分自身を騙してる事実を憂うべきだ。

>>530
適応範囲を知るのも英知だよ。

災害の想定てどこまでやってんのかな？まあ、日本沈没までは想定していないだろうけど

>>537
月面基地建設の技術があれば
あら不思議　放射能が恐くなくなるｗ

　

>>537
津波さえなけりゃ現在の日本の耐震建築技術で十分だろう

次は噴火かな？

>>542
>適応範囲
もしかして”適用範囲？”

むかしの医者は自信過剰でよく「大丈夫　大丈夫」って平気で言ってた
で、あとで全然大丈夫じゃなかったって判明したことがあったな
今の医者ははっきりと「私はこう思います」、「私にはわかりません」って言う人が増えたな
能力やサービス価値は同じでも、提供する言葉によって受ける印象的には今の医者の方が失敗しても許せる不思議
これは科学でなく国語力っていうか心理学の問題ｗ

NHK BSでこれについてのくわしい特集の再放送今始まったぞ

>>547
なんつうか、神の力に及ばないて話だよ

あるある詐欺と、ナイナイドカンばっかりじゃない？
科学者気取りの無能連中は予知は不可能ですと正直に言えばいいんだよ。

実刑はさすがに厳しすぎる気はする
それより無責任に政権交代を煽って売国報道を垂れ流してる日本のマスコミをタイーホしてもらいたい

こういうの先進国と言えるの？
北チョンレベル

ローマは魔女裁判をまだやってるのか

>>547
あらホントだ。適応になってる。
一気に喋ると適用範囲になるようなので
Google音声入力のせいには出来んなあｗ

心理学だけじゃなく社会学も。
・医者は万能じゃないと周知された
・アカウンタビリティーの浸透
後者はわずか二・三十年の変化だね。