【経済】財政健全化なければ日本国債格下げも―米S＆P ★２

　【ロンドン時事】米格付け大手スタンダード・アンド・プアーズ（S＆P）は22日、日本国債の格付けに関するリポートを発表し、
財政健全化が進まなければ格下げに踏み切る可能性があると指摘した。日本国債の現在の格付けは最上位から4番目の「AAマイナス」で、
見通しは「ネガティブ（弱含み）」。同社は15日にも日本の信用力低下に関するリポートを発表しており、
日本の厳しい財政状況を重ねて警告した格好だ。

　リポートでは、日本の財政が直面するリスクとして、衆参両院の「ねじれ現象」に伴う不安定な政治情勢や、巨額の財政赤字、
長期化する低成長、高齢化社会の進展と社会保障費の増大などを列挙。消費増税法が成立し、
さらに国債に対する国内投資家からの強い需要や歴史的な低金利政策が財政を支えているものの、
「日本の財政の柔軟性はなお減退し続けるだろう」と指摘した。
　具体的には、2012年度の国内総生産（GDP）に対する財政赤字比率は、
震災復興費を含めてなお10％超（11年度は約11％）に高止まりすると予測。
13年度でも9％程度の水準を維持し、純政府債務残高はGDP比139％に達するとした。

時事通信 10月22日(月)22時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121022-00000136-jij-int

前スレ(★1: 2012/10/22(月) 22:54:21.84)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350914061/

こんな男に誰がした？日本企業襲った21歳のネトウヨ、その人格形成をたどると…

＞警察に逮捕されたのは21歳ニートだった。
＞小学校5年からひきこもり、アフィブログを好んで見ていた。

＞小学校を5年でいじめられひきこもる。アフィブログを見るのが好きで、
＞インターネットの匿名掲示板でよく遊んでいた。
＞道端に停まっていたドイツ車アウディに小便をかけ、「すっきりした」と語った“前科”を持つ。

＞世の中に「自分の存在価値」を示したかったのではないか。
＞花王デモは絶好のうっぷん晴らしの機会を与える結果となってしまった。

＞ネトウヨの人生は雑草に例えられる。誰にも構ってもらえず、自分1人の部屋に閉じこもる。
＞花王デモの参加者はあまり教育が受けられなかったひきこもりが多かった。
＞今でも「あれは愛国行為だ」と言って譲らない。
＞愛国とは何か、愛国精神はどう表現すべきなのか、全く理解していない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121015-00000012-rcdc-cn

格下げ歓迎だろお前らは
円が下がるよ

リーマンショックを引き起こしたおまいらに言われる筋合いのもんじゃない

円安になってええやん

大韓民国はイケイケだってのにねぇ
日本人は情けねえなぁwwwww

円高で困ってたところですやん
S&Pさんアリガトウ

これは良いニュース

円安カモーン


早く105円のドル換金させてくれ

格付け会社って、してもらうほうが金を払って格付けしてもらうんだよな
日本人しか買わない国債なんだから格付けいらねーんじゃね

ただ、日本国債の免罪符。国民の預貯金1500兆円に近づいてきたからマジどうなるのやらｗ
民主党でターボチャージ掛かって数年以内に1500いくで！

下げてくれ
下げて円安になった方が健全化への近道かも知れん
しかし、格付け会社って必要なのかね？

労せずに円安になるとか熱烈歓迎やん

財務省の連中から賄賂受け取ったか？それとも日本の足を引っ張りたいだけか？

そして金利上昇、利払い不可、国際市場償却出来ず国家破たんして
IMFから融資を受けるのか。。。

あれっ？

円安はいいんやけど
衆参両院の「ねじれ現象」に伴う不安定な政治情勢や、巨額の財政赤字、
長期化する低成長、高齢化社会の進展と社会保障費の増大などを列挙。消費増税法が成立し、

これって政治家と官僚の責任だよね、特に財政赤字、社旗保障費増大

どんどん下げてくれ

>>1
　
韓国｢日本より国債の格付けも上になったし、スワップ延長？必要ないわ。｣　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349774575/
韓国｢スワップの拡大延長はしなくていい｣→日本｢はい｡でも状況を注意深く見て必要なら協力します｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349754763/
日韓通貨スワップ〜1997年通貨危機や2008年金融危機時に韓国に薄情だった日本…だが2011年は通貨スワップ拡大要求を快く受け入れた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349810694/

野田首相、円高対策を求める意見に対し「むしろ円高を活かしやっていくしかない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328368209/
円高関連倒産、過去最多ペースで推移　円高の長期化が日本の製造業与える大きな打撃
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1348395030/


ありがとう民主党ｗ
　

　はやくインフレにすればいいのに。

つーか、日本国債格下げされて何か困るか？

下げて下げて！程よく下げて！

どうぞどうぞｗ

格付け下がった方が色々と国民とか経済的には良いような気がするよ

格下げ会社もお仕事だからな

いっぺんホンマにデフォルトしたろか？

こまったなーべいこくさいうらなきゃー

勝手に格下げしてろよ
利率が世界最低水準でどうせ国外に殆ど買われてないんだからw

格付けよりも金利が重要　日本国債は格下げされても金利反応しないから無問題

>>12
需要はあるんだよ。特に個人投資家には様々な企業の財政状況と
それの真偽を逐一調べる手段と能力と時間があるワケではないから。

ただ、力を持ちすぎて様々な要因で格付け自体をいじくる可能性もあるから
何ともなぁ……ま、それに関しては騙されるヤツも悪いが。

円高は日銀の政策、格付けとか
関係ないだろ、

>>11
問題は1000兆円超える資金が市場にあふれてるのに、円高＆デフレなとこだな。
仮に1000兆円を市場から回収したら、それこそ超円高＆デフレになってしまう
んじゃないかな。どこにカネが蓄積されるか、もっと調査して、
そこからカネを回収する方法を考えた方が良さそうだよ。

>>1
インチキ格付け会社が何言ってやがる！
アメリカが破綻してんだろ！アメリカを格下げしろ！！

円安になっちゃうよー。

どうせ虚構なんだから勝手にやればいいんじゃないの？

>>6
輸出依存の韓国はアメリカとのFTA締結以降ウォン高1直線だよｗ
日本がスワップ止めて保証人が居なくなったから、好き放題為替操作
もできなくなったから、今までウォン安誘導してた為替が暴走した時の
保険が無くなって、今度はウォン高の心配をしないといけなくなったのｗ

日本は本来の理想的な為替レートに戻るのを待てばいいだけ。
今のところ95円ぐらいに戻れば企業は潤い株価も12000円にはなるだろう。

バランスシートでいうと大きくない。

いつもマイナスの側だけしか言わない。

米国債・国有地・建物・有価証券など資産側は一切無視。

無責任営利企業の御都合主観なんて気にしません。さっさと下げろよ。

いや国際の格付けと円のレートは直結しないだろう。　それが残念。

格付け会社って、まだ信頼されてたりするの？
格付け会社の格付けも必要なんじゃね？

>>20
国債の金利が上がるから今までより返済に苦労する。
ヨーロッパを見ると７％ぐらいが国破綻の目安らしい。　絶対かえせないだろ(　・´ω`・)σ)´Д｀)
みたいな。踏み倒すと警戒される。

「もう金が無いからと借金する感覚で赤字国債は出さない」
「生活保護や障碍者手当は、財政が黒字化するまで支給を停止する」
「ODAや思いやり予算など、海外への支払も停止や削減する」
くらいの極端なことをやったらどうなるんだろ？

延々と格が下がってるけど金利も下がってますねえ
格が上がろうが下がろうが金融機関は国債買うしか道がないからしょうがないんでね
国債買わなくてもいいように民間の投資意欲を高めないといけないのに
今の政権では

格付けと円の信頼度が比例しないというのも素人にはよく分らない話である
というかわかんにゃーい

Ｓ&Ｐの格付けはＤＤＤ　

つか日本の国債買ってるの日本人だし、海外の投資格付けとか誰も気にしてない。

国内の金融機関が「わあ日本国債の格が下がった、買うのやめよう」となるか？
ならない
だって運用先がないから
国債買うしか道がない

消費税増税を正当化させるための布石ですよね？
つまりどこぞのお国の財政は相当やばいってことなのかな？

他に逃げ道がないから、何も変わんないんだろうな…

円安になってもデフレじゃしょ〜がない。セフレじゃあるまいに

俺はあと２０年はダイジョブと思ってるけど？
それより食う米が無いとか暖房の燃料が無いとか
そっちの実物経済のほうが心配だわ

アメリカ「こらぁ属国日本猿の酋長ども！さっさと増税してアメリカに金を貢がんかい！おまえら世界のＡＴＭだろｗ」

どんどん下げて円安にしてね☆

>>1

　　　　　　　　 , r' ~ ￣￣ ` ヽ､
　　　　　　　 /　／~ ⌒｀´⌒＼ ヽ
　　　　　　　{　/ '~＼_　　 _／` ｌ　)　　　　　消費税以外も増税なノダー！w
　　　　　　　ﾚﾞ　　 ⌒'　　 '⌒　 !/
　　　　　　　 |　　　　ｰ'　 'ｰ　　ヽ
　　　　　　　.|　　　　（__人__）　　 `、
　　　　　　　{　　　　　 |!!!!!|　　　　}
　　　　　　　 ゝ_　　　　`ｰ'　　 _ ノ
　　　　　　　　γ⌒´‐　−　 ⌒ ヽ
　　　　　　　　 〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀(　　）
　　　　　　（三0_´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ｀ヽ）
　　　　　　　￣　　　ﾉ~ﾐ~~~~|　 0三）
　　　　　　　　　　／ ヽﾚ´　 ＼
　　　　　　　　　/＿　 ﾉ　|,￣　|　　ｸﾞﾘｸﾞﾘｸﾞﾘｯ
　　　　　　　　　＼￣ｨ.　　(二二)))∧　　 ﾉ　　　　← 愚民
　　　　　　　　　　i__ノ　　　　 （´д｀ ;）'⌒つ
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

やった!!円安が、くるきっとくる!!

「財政健全化なければ」民主が国益に反する事ばかりしているのだから当然でしょｗ
この際どんどん格下げしてもらって
ついでに糞韓国への130億ドルの支援も打ち切ってもらいましょう。

　　　　　　　 , r' ~ ￣￣ ` ヽ､
　　　　　　　 /　／~ ⌒｀´⌒＼ ヽ
　　　　　　　{　/ '~＼_　　 _／` ｌ　)　　　　　国民の生活が第一？あれは嘘ナノダー！w
　　　　　　　ﾚﾞ　　 ⌒'　　 '⌒　 !/
　　　　　　　 |　　　　ｰ'　 'ｰ　　ヽ
　　　　　　　.|　　　　（__人__）　　 `、
　　　　　　　{　　　　　 |!!!!!|　　　　}
　　　　　　　 ゝ_　　　　`ｰ'　　 _ ノ
　　　　　　　　γ⌒´‐　−　 ⌒ ヽ
　　　　　　　　 〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀(　　）
　　　　　　（三0_´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ｀ヽ）
　　　　　　　￣　　　ﾉ~ﾐ~~~~|　 0三）
　　　　　　　　　　／ ヽﾚ´　 ＼
　　　　　　　　　/＿　 ﾉ　|,￣　|　　ｸﾞﾘｸﾞﾘｸﾞﾘｯ
　　　　　　　　　＼￣ｨ.　　(二二)))∧　　 ﾉ　　　　← 愚民
　　　　　　　　　　i__ノ　　　　 （´д｀ ;）'⌒つ
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

健全化何か誰も本気で出来ると思って無いからドンドン下げろよ。
円安で１ドル３６０円にしてくれｗ

格付け会社の火病。
何回下げても円高のままだし、国債の金利も変わらない。
自分たちのバカさ加減をさらしてるだけw

　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,-―､_
　　　　　　　　　　　　　 /r‐-v―-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}　
　　　　　　　　　　　　　 l ━　 ━　ﾘ)'
　　　　　　　　　　　　　（　　,し、　　）　＜　愚民ども、近いうちに格下げだぜ？
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　　　選挙やってる場合じゃないよね？
　　　　　　　　　　　　／　 `┬　／　　　＼
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　,／　　　　
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　　ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ

そのほうが円安になっていいかも。　と知ったかぶりをする俺でした。

ミンスのせいで日本マジでめちゃくちゃになったな

格付け会社がどんだけ格下げしても
日本の利回りは上がらない
トリプルエーのアメリカより低いってことは
アメリカより信用されてるってこった

今の内にドルを買えええええええ

>>35
韓国はウォン安・ダンピング・ＦＴＡという輸出のためのカードを使い果
たしても日本には結局勝てなかったわけで、これからどうするのでしょう
かね。

民主党も財政再建やる気ゼロ


自民党も200兆円の公共事業でさらに借金上乗せ

自民党も財政再建やる気ゼロｗ




もう政治家が悪いというより

日本国民の知能が低すぎるんだと思う

馬鹿は死ななきゃ直らない


一度ガラガラぽんがあってもいい

むしろCくらいにしろよ。

下げてもらう方がいいきがするけどどうなんだろう？

財政健全化とかいって増税と緊縮したら経済状況の悪化で国債格下げより酷い事態になるのは明白

格付会社の格付が下がる一方bear

とりあえず安楽死法案を成立させろ
老人が減れば経済的にはいい事だらけ

>スタンダード・アンド・プアーズ
お前ら白人が教えてくれた「国際社会」でのルール
「アジア」では無い日本は国債の償還とか国がどんな様になっても果たすからｗ

　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　// ／￣￣￣￣￣￣＼
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// .|日本崩壊したら　|
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ //　 |　解散してやるよ|
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿／ｽ 　| | ッ //.　ｸ　　　ｸ　| |　プ 　//
　／ ､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ　　　 Ｖ 　　ｸ　　　._________　　//.　ｽ　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ　　　ｽ　　　　| | ッ //
　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　____＿＿＿ 　　//
　 |::::::|｡0 　 　　　|:||:::/　　　　　　|::|　γ⌒´　　 　　 ＼ |:::|　　。 　　　.|:::::::| (＿＿＿_　　＼
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　 r‐､!　 ＞　 ＜ | .|´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　 ｉ　） .| ＞ 　 ＜　　　|:::|(_...)　(...__　　〈　 |
　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　＞｀ ´＜　　 ヽ_.|
　　｀l ヽ　 ｀ Y⌒l´ .|　　 ｀ Y⌒l　| | :::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　|　,（_人__）⌒　　　 |
　　　ｌ､　　　人__ ヽ ヽ 　　人__ ヾ, |　　　｀ Y⌒ l__　 |　　 /　__人　　　　/　 l⌒Y ´　　　　　.|
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　 ヽ､____ /|　.| ＼ 　　人＿　ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　.／ __人　　　　　ノ
　　 ／^l. 　　　/　/ ／^l. 　　/　/　　,─l　　　　ヽ　＼.　 ヽ ヽ　　　　l^＼|　|　　　　　　　l^＼

これだけ莫大な借金を作っても政治家が使う税金は1円も減りません

だから、格付け会社の格付けをはようやれや

どう考えても格付け会社の格付け自体が信用できない
欧州危機の真っただ中の各国ですら日本より上の格付けとかあったし、
なのに円の独歩高、リーマンショック時の間抜け格付けとかな。
三大格付け会社のムーディーズやS&P、フィッチ、ですら話にならん。
そしてこれらは全て欧米系で自分の地域以外は特に信用の無い格付けだ。
事実地域外での格付け相場は反応しないし。

残念ながらこんな胡散臭い格付け会社よりも「日本の円」のほうが信用あるのよね
円安にもならんだろ

どうぞどうぞ。

大体、円がゴミクズになってもうちら庶民はそんな困らんよ
なりわいが生活に直結するようなのばっかだしね
資産コロがして生きてる連中とか金融屋はそりゃ首くくるはめになるけど

これは、円で勝負か

>>76
円安になった方が良いのに何言ってんだか。
あ、民主党の関係者でしたか？

こんな格付けなんて意味ある？

リーマンショックで、欧米の金融機関が儲かるために情報流す傀儡だって誰でもわかったじゃないか。

経済は学者、金融みんなグルで世界かき回して儲ける悪魔みたいなもんとしか思えない

>>73
借金つっても、おれらが政府に貸してるだけだがな
日銀が金刷れば普通に返せる

格付け会社って気持ち悪い商売だな
やってることは競馬新聞みたいなもんでしょ

>>11
なぜか貯金が2000兆円まで増える。
わけがわからないよwww

>>83
競馬新聞は的中率がそのまま売り上げに影響するから
真剣に考えてるよ

>>80
は？

>>1
これだけネガティブ要因を並べ連ねているのに何故円は下がらないのか。

おう、とっとと下げろや

>>2

>李さんに重傷を負わせた犯人として警察に逮捕されたのは21歳の塗装工、蔡洋（ツァイ・ヤン）。「90後」と
>呼ばれる一人っ子世代だ。河南省の村で生まれ育ち、小学校を5年で中退。抗日ドラマを見るのが好きで、
>インターネットの銃撃戦ゲームでよく遊んでいた。道端に停まっていたドイツ車アウディに小便をかけ、
>「すっきりした」と語った“前科”を持つ。

ウヨ連呼のアホはリンク先のソースを馬鹿な改変して楽しいか？
妄想でウサ晴らしですか？

>>87
日本人（特にジジババ）が円をアホールドして絶対手放さないから

ＩＭＦは今回いくら日本にせびったんだっけ？６兆だっけ？

>>45
実体以上に国債が買われてるってだけ
国債バブルだよ
バブルの行き着く先は･･･

>>1
華麗にスルーでOK

財政健全化なんて簡単なんだよ。

公務員改革すれば、一発で解決だから。
しかし、現状は最悪。
日本維新の会の橋下氏への、既得権益層からの非難の嵐で分かるように、
既得権益層による妨害によって、何も改革出来ないのが現状。

公務員制度を変えることができるのは、橋下氏だが、それを阻止しようと企む既得権益層の、
もう酷いくらいの潰し、ネガティブキャンペーンで、凄い事になっている。

財政健全化できるかどうかは、こういう既得権益層の批判に惑わされず影響されずに、
普通の多くの一般国民が冷静になれるかどうかに掛かっている。

だいたい国債も下がるかわいそうな貧乏な国に、IMFに金出させるなんてさ。

金はお金持ちが出せ。韓国なんて格付け会社は高くしてるんだから、どうだ？ｗ

さっさと1,000兆刷れよ白川
もうすぐ貴様も更迭だしな

格付け屋に釣られ過ぎ

格付け屋にEEE⁻つけたれ

格付け会社の格付けランクを表示してくんないと、
格付け結果が適正かわからん。

>>41
>「生活保護や障碍者手当は、財政が黒字化するまで支給を停止する」

公務員給与を半減,上限も設定、退職金・共済年金廃止、って発想は無いの？
税収を上げられる(景気が良くなる・波及効果のある)行政サービスが出来ないのに
公務員給与は無駄。どんな事業しているかというとエコ補助金とか言って金持ちの消費に
お金を配ってるだけでなーんも利益を生産しない。
むしろこういう無能公務員の為に基本給だけで自宅待機させ一切の手当てボーナスを認めなければいい
現制度でタダチニ可能なベーシックインカム(国家試験合格者のみ)になる。
で、じゃ国家試験に合格する能力のない(バカ)人は？？って言うと刑務所生活で衣食住を保障してあげればい
ナマポは特権なんでね。

国防、治安、外交、司法を除く全ての自治体行政機関を株式会社にして100％民間企業でOK

手数料、役務収入で自立できない組織は要らない

英米にとっては、日本に増税して欲しいんだな
つうことは逆のことをやれば日本の国益になるね

またアメユダか

もっと下げてくれ。
早く円安になれ。

一番の問題は財務省が血税を使って格下げの検討をお願いしているところ
そうまでして消費税上げたいか

>>1-１０４まで誰も金利の話をしてないｗ

金利が１％上がると１０兆円吹っ飛ぶ

財政と経済の話ってホント難しいね。いろんな意見があって何が正しいのか良くわからん。
デフレ不況の脱却と財政再建を同時両立させる解はあるのかな。その処方箋がインフレ
ターゲットと公共事業による需要創出なのかな？国債発行が可能なのはどのラインまで
なのか。財政破綻したとき社会はどうなるのか？分からんことだらけだ。

国債が増えるのが心理的に気持ち悪いなら日銀が引き受ければいいだけの話

経済学っていうのは根拠も何もないし何が正しいのかわからん
どんなすごい政策も欠陥だらけ

結局公共事業っていうのが一番効く

日銀が引き受けようと国債発行額は変わらんぞ

日銀が国債を買うのを何故しないのかが理解ができない

なんかサブプライムローンにAAA付けてた会社が言ってるぞ

格付け会社を格付けする機関とかないんか?ｗ

格付け会社がいくら格付けを下げようが日本国債の長期金利はだだ下がりという実績があります＾＾

そういやここ米国債の格下げもやったけど金利下がったね＾＾

>>105
人の話をまるで読まない

米格付け大手スタンダード・アンド・プアーズ（S＆P）が
日本に対してどのような評価をしようと、
円高に対して何の影響も及ばない不思議。
自分の影響力に限界を感じているのなら、
日本に対する格付けなど止めれば良いのに。

すぐにどうなるか分からないウォンと、
強すぎる日本円が同じ評価だなんて馬鹿じゃないの？

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実質より強すぎるから投資対象としてはウォン以下なんだってば

何様だ、こいつ

ぐっちーさんて人が書いた「なぜ日本経済は世界最強と言われるのか」という本おすすめ。
こいつらがいかに無駄なことをしているかというのがよく分かる。

だいたい、日本国債は円建てで、日本の金融機関がそのほとんどを吸収している現状、
日本国債の格付けなんて余計なお世話以外のなにものでもない。
よっぽど、日本の金融機関に、他国の国債を買ってほしいんだろうよｗ

格下げされても円高

Motherfukcer S&P !

はよ下げろや

１０００兆円近い借金あって政治家も霞ヶ関の役人も
下っ端公務員もやりたい放題赤字国債の借金した金でさえ
ドブに捨てるような使いかたしてる国の国債買うやつがいるほうが異常

>>123
そういや、ボツアナレベルまで日本国債が格下げされたとき、
財務省が格付け会社に財務官名で文書抗議したのだが、
そこに書いてあった内容が、「自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」だったそうだ。

国債を発行しすぎて日本は破綻するんじゃなかったんですか？　財務省さんｗ

>>124
うん、まあ、銀行に預けた貯金の利子などいらないというのなら、
その主張は説得力あるかもね。

でも財政を立て直すのは当然のこと、問題は方法が増税しか頭にないことだ

完全にIMFの提灯持ち機関だな、格付け会社ｗ

>>125
今も出してるよ普通に
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

ジャパンショックくるのか

円安ぷりーず

なんど格下げされても円高

８０円台もうちょっと

どうぞどうぞ。

じゃあ円安にしろよヤンキー

ぶっちゃけ北の無慈悲シリーズと
たいして変わらんよな

日本国債に格下げは関係ないんじゃない？
買っているのはほとんど日本国内だから。

>>1
どーぞどーぞ。お好きなように。
日本国債なんてほとんど外国人は買ってないし、外国人に売る必要すらないから、勝手にやっとけ。

米の会社の格付けなんて　どうでもいい
かんさほうじんもだめだったし

民間が投資しない中で誰も金を借りない、そこで政府が借金したおかげで日本国民の俺たちの生活があるわけ
でも政府はそこまで借金を重ねる前に投資を復活させろやって話だよね

800で止めようとしたところが政権交代で200増えた
おめでとうってところだな

>>137
そんな余裕かましてられるのも、あと数年

■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！


早くリストラしろ！！　 　 　早くリストラしろ！！　 　　早くリストラしろ！！

早くリストラしろ！！　 　 　早くリストラしろ！！　 　　早くリストラしろ！！

早くリストラしろ！！　 　 　早くリストラしろ！！　 　　早くリストラしろ！！

早くリストラしろ！！　 　 　早くリストラしろ！！　 　　早くリストラしろ！！


■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！

財務省が何か企んでる、まで読んだ

>>141
言っておくが「国債残高＞預貯金になったらアウト」というのも嘘だからな？

>>1
どうぞ、どうそ。

どうぞどうぞ

危機的な政府が発行する通貨がなぜか高値維持の謎。

エンロン、リーマンで大過失、大失態の会社をアメリカは潰さない。
こんな会社の信用など有るわけ無い。同業者と自社の信用度でも格付けするがいい

>>148
彼らも商売だから、カネを払ってくれる顧客にはまっとうなリストを売り、
タダで公表するリストはステマ専用なんだろw

公務員の給料を下げて、雇用を流動化させて
自由で平等な近代社会にしろ

日本銀行が日本国政府の一部である以上、本質的に円建ての日本国債と日本銀行券(円)の間に違いはない。
つまり、日本国債の残高というのは究極的には「日本銀行券未発行残高」であるということを憶えておこう。

すでに日本には生活費以外の金を置いていないおれは将来の勝ち組。

サブプライムショック
リーマンショック
デフォルト未遂



次はなんですかダメリカさん

円安歓迎

>>152
なんかオレにはおまえが涙目になってる未来が見えるようなんだが。

円安になるならいいよ

白川があれだからな
ジャンク債くらいに格下げしてくれよ
それで税収が40兆増えれば問題ないが
なんせお官僚様に12兆円は貢がないといけないし
なかなかなあ

今思ったんだが
財政健全化しなければ円安になるなら
健全化しなくていいんじゃないか？

とんでもないインフレが待ってるけどなｗ
給料はすぐインフレに反映されるわけじゃないから
財の無い人は飢え死にしそうではある

それでも円高は止まらないんだろ。

S&Pの警告は当然である。ただ、日本の巨額の政府債務の原因
として、高齢化のための社会保障費の増大があげられている。
それも一因であろうが、それ以上に大きな原因がある。
日本の巨額の政府債務の最大の原因は、「デフレ」であった。.
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-26.html

まずは、ＧＤＰデフレーターをプラスにすることが、財政健全化の
ための必要最低条件。増税はその次。

円安になるからドンドンやってくれ

世界一安全な日本国債の格付けが下がる不思議

ドーンと１ドル３００円ぐらいの円安こいや

>>161
>まずは、ＧＤＰデフレーターをプラスにすることが、財政健全化の
>ための必要最低条件。
なんじゃそれｗ

>>159
絶対にインフレなんて起きないよ。

>>166
絶対に起きるよ

労働力人口の減少で内需の減少が起きてるのにインフレになるわーけがね

どんどん下げろよ
さっさと下げろよ
日本企業はみんなそれを待ってんだよ！

>>164
そんな事になったら世界中に日本製品が溢れるぞ。

>>164
そんな事になったら世界中に日本製品が溢れ、
WTO、IMF体制が崩壊し第２次大東亜戦争だぞん。

>>170-171
資源がある国はなｗ
資源の無い国がその為替レートで買おうと思ったら馬鹿高くなる
人件費が今の4分の1になった所でそこまで安くなるわけじゃない
中国製の方が安いよ

むーー、9000円と80円か。
　　　10000円と100円くらいがちょうどいい。

円安になればなるほど電気代も燃料代も材料費もあがってく
その状況でインフレにならないわけがない
円高で支えてきた供給が崩れるんだよ
需要＞供給になる

国債の利払いについての質問なんですが、既発分の国債の利払い費は
表面利率*額面＊発行数＝一定
でインフレになっても国の負担分は変わらないという理解でＯＫなのでしょうか？
もしそうなら、将来の国債発行を抑えれば、インフレは負債圧縮効果や名目ＧＤＰ
増加による税収増で財政健全化に寄与すると思うんですが？

だからインフレにならないって

米国債を売って、日本の財政を健全化したら良い。

格下げでもなんでもいいから、国連への拠出金とかもっと減らしてくれ！
火の出の勢いの中韓にもっと負担して貰ってくれ！！

理系クラスの奴がいくら生徒会活動が忙しいからといって
文系Eクラスのヤンキーに生徒会任す気にはなれない。

明らかな自転車操業、こんな事も解らん奴が多すぎる。

>>158
それを本末転倒と言う

>>178
火の出の勢いというか、より正確に表現すると火ダルマだよなww
はっきりそう言わないお前はきっと優しい奴。

>>174
今は需要不足だから丁度良さそうだな。

>>180
日本は、神の国だから、よそ者は心配スンナ。

>>180
金融資本主義自体が自転車操業だからな。
自転車操業状態が健全で、無借金が異常なんだよ。
誰かが預金した分を誰かに借して、利子収入から利息を払って銀行は営業してるんだからね。
常に借金がないと経済が回らないのさ。

>>185
行財政は別。

その気になりゃみんな金なんて捨てて農業初めて自給自足するから大丈夫

またバカな経済評論家が
「ヤバいですよ〜権威ある格付け会社様がこんなことおっしゃってますよ〜」
とか言って騒ぎそうだな・・・やれやれ

1000兆円の借金があるのに健全化なんてすぐに出来る訳ない
毎年10兆ってレベルで利払いがある上に借金は減るどころか増えてんだからな
可能性があるとしたら社会保障費を半減する決断をした時だ

>>189
消費税１０パーセント（ほんとは20%まで）約定したでしょ。

>>1
わかります
日本の富は日本人の物じゃないと言いたいんでしょ
税金で吸い上げて海外に（特に欧米）に使えと

消費税上げたら余計に物なんか買わなくなるのにね

格下げしていいよ。
また力をため込むから。

>>192
内需（個人消費＋政府支出）は確実に（強制的に）安定的に増える。
長期には義務的貯蓄が減って消費性向が上がる。

格付け会社を信用しない日本って何気に凄いんじゃネ？

格付け下がりました→あっそ、てな感じでしょ。

国は無駄遣いを減らす気がもう全くないという

格下げしてもらって、円安になった方が日本は裕福になるような。

偏差値を信用しない日本って何気に凄いんじゃネ？

オレ偏差値高いから頭いい→はぁあ？、てな感じでしょ。

>>170
そう単純じゃない
第一売れないものは安くしたって売れないし
輸入力が壊滅的に弱体化するので資源や食料品の高騰で悪性インフレが発生する
それは消費減の圧力になるし、製造業にとっても負担だ
これくらいは思い付かないと

>>199
悪性インフレが起きるのは需要に対して供給が極めて絞られる時だけ。
世界的悪天候で農産物の生産が壊滅するとか、中東大動乱で原油生産が壊滅するとか、
円が暴落レベルにまで落ちないと輸入品の高騰なんか起こらないよ。

それと、円安で輸入品を買えなくなれば自動的に円高に振れるという当たり前の作用を
無かった事にするんじゃない。

格下げしてもらおうぜ!!

ようやく待望の円安だwww

これはなにげにいいニュース

国債の格下げ程度で長期金利に影響するほど日本のデフレはヤワじゃないですよ

国債の格下げ程度で長期金利に影響をだすほど日本の財務官僚はアホじゃないですよ

債務も多いが債権も多いんだよ。
まぁ、お隣にIMFおかわりしそうな国の格付け見てみなよ。

おかしいことに気付いただろ？な？

185　金融資本主義自体が自転車操業だからな

言い直しましょう、サラ金地獄ですね。

>>205
債権が多ければ多いほど、白人様の奴隷に近づくと・・・

増税で問題は解決しない
なぜなら増税しても問題解決のために使わず行政の無駄遣いを増やす民主と財務の悪行が有るせいで

>>199
300円って暴落レベルだろ・・・
4分の1じゃほぼ壊滅じゃないか

円安で輸入品を買えなくなれば自動的に円高に振れるという当たり前の作用＞
はて？
そんな作用はないですが
それならジンバブエとはどうなる

俺が言いたいのはただ一つ
売れないものは安くしても売れない
これだけ

公務員の給料を下げろ

高給の公務員に、公的住宅はいらん。

公務員の住宅は、庶民に貸せ

円安誘導のナイスアシスト

今頃、買いあさってんだろうな

>>40
日本の国際の場合は金利と格付けは無関係

消費税増税より　よっぽどまし
国債暴落　関係ない

下げて下げて〜

財政健全化なんて景気回復させてからだよ。

昨日は円安基調だったけど今日の相場は約79.9で横ばいじゃん

まだ２１１みたいなアホがいるな…

格付けってなんかもう大した権威が無さそうなイメージなんだが
そうでもない？

>>219
一応、国債の買い付けに影響するんだけれども、殆どが国内の銀行が買うもんだから
あんまり日本は影響ないみたい。
ボツワナ並の国債がどこまで下がるのかｗｋｔｋではあるけれども。

無駄金持ジャップ ゴミ経済ジャップ ゴミ価値ジャップ 金づるぽちジャップ 使い捨てジャップのご苦労マシーンジャップ
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格下げしてもらった方がありがたいんじゃない？
どうせならA-くらいにしてくれれば良いのに。
GDP比は政権が変わって2年くらいすれば大分変わるはずだけど。

まあ多少経済かじったことある奴は、
だれでも>>1みたいなこと言うだろうけどな。

財政赤字がでかすぎんのは本だし

日本再生手順
不況の原因＝少子高齢人口構造による労働人口＝消費購買力人口の激減。→内需減→人口減少に沿った持続的デフレ
対応
　１、消費税増税による財政バランスの改善。
　２、１を前提に社会保障制度の拡充と将来不安による消費性向低下の抑止
　３、EPAその他グローバルゼーションへの規制緩和と競争力強化、法人減税と同時に企業の社会保険料の負担増。
　４、医療福祉介護産業への傾斜生産方式。人口構造上内需増大部門への供給部門の構造改革・雇用創出

景気回復より財政健全化が先。財政健全化＝社会保障の持続可能性がなければ景気安定化なし。

消費税上げまくれと

単純計算で、現在４０兆歳入不足　消費税５％で約10兆
消費税のみでは最悪２０パーセント　でもヨーロッパ並み

日本は重税に耐え教育に重点投資、それしかない。高校まで義務教育
小1から英語教育。

よし、円安にしよう

>>226
>>161の最後のグラフ見てみろよ、消費税増税と財政緊縮がよく分かるよ。

格付け機関て
サブプライム引き起こした責任とって
全廃したんじゃなかったのか

>>224
ﾊﾞｶﾀﾞﾅｧ

さて、１ドル360円にして貰おうか！！！！！！！！！！！！！

>>229
>>116は因果が逆。デフレ→財政赤字ではない。
高齢化→内需減＝デフレ→社会保障比率の増大→財政赤字。つまりデフレの病原は高齢化。
GDP（≒税収）に比例して予算組むからGDPの減＝緊縮圧力。緊縮財政がデフレの病原ではない。
しかし政府予算/GDPは増大している。
人口構造が激減しているのだから財政歳入歳出構造も改革していかなければならない。
が、消費税大増税というメスによる構造改革という外科手術。

>>233
なら高齢化が解消するまで通貨刷り放題だな。よかったね♪

消費税増税＝日本破綻＝IMF傘下
財務省＝IMF天下り

はいつながった。

>>1財政健全化なんてありえるわけねーだろ？
国にしろ地方にしろ一旦獲得した予算は嘘に嘘を塗り固めてでも消化するしか能のないアホばかり。
復興予算を見れば分かるだろ。
今年もそろそろ公共工事の契約残や延期、中止になって余った予算をどう言い訳付けて
消化するか地方整備局や、道府県、政令市の予算担当者が忙しくなってくる頃だ。
そして財務省とグルになっての繰り越し協議の繰り返し。

どーぞどーぞ

格下げされたら、なぜか円高になるｗ

いっそのこと最低の格付けにしてほしいもんだな

>>236
まるで使ったお金が消えちゃうみたいな言い分だな。
食べるの？それとも暖をとるのかな？

財政健全化なんて簡単なんだよ。

公務員改革すれば、一発で解決だから。
しかし、現状は最悪。
日本維新の会の橋下氏への、既得権益層からの非難の嵐で分かるように、
既得権益層による妨害によって、何も改革出来ないのが現状。

公務員制度を変えることができるのは、橋下氏だが、それを阻止しようと企む既得権益層の、
もう酷いくらいの潰し、ネガティブキャンペーンで、凄い事になっている。

財政健全化できるかどうかは、こういう既得権益層の批判に惑わされず影響されずに、
普通の多くの一般国民が冷静になれるかどうかに掛かっている。

>>241
まーたそうやって日本国籍って最大の既得権益を否定するぅ〜

今一ドル３６０円になったらガソリン幾らになるんだよ。

１�g５００円位か？

>>233
順番が逆だよｗ
高齢化→財政難→増税→内需減→消費減、デフレへ→財税難で緊縮財政→増税だろ？

格下げでいいんだよ

円安にしてもらえる

>>243
360円位じゃないか？
精製油1?＝67円×4.5＝302円＋ガソリン税

アホだよ〜財務官僚〜、アホだよ〜財務官僚〜

>>234
スタグフレーション

>>245
安易すぎて笑えるレベル

どうせならCランクにしてもらいたいな
世界経済楽しみだわ

円安になるなら格下げ歓迎だけど、こいつら何の影響力も無いからなｗ
もう報道する価値も無いだろ。

ボツワナと同レベルにまで格下げされたってなんともなかったじゃん。
つか、日本国債は日本国内で消化されるんだから、こんなことしたって無影響。
格付け会社のやってることは児戯に等しいことは、市場関係者が一番分かってるだろ。

格付け会社ってのはマッチポンプってやつだろ。
つまりケインズの美人投票。
だからビジネスになるんだろ。

デフレにいいデフレはない
みんな悪いデフレ
インフレには所得がついてくるいいインフレと、ついてこない悪いインフレがある
つまり


デフレ脱却にもいいデフレ脱却と悪いデフレ脱却がある

デフレ脱却だけを言う政党には投票しないことだ
所得増とある程度の具体策を出す政党でないと

小沢の党なんか、デフレで増税はできないとかいいながらどうもインフレ自体否定している節がある
話にならない

いいインフレがあるならいいデフレもありそうなもんだが
いいデフレはないと決めつけるのは少し時期尚早かと

円高が購買力の下がった国内経済を支えてるとも言えるんだよ

円安になったら物価が上昇して更に購買力が下がる
輸出企業の生産が増えても、生産設備は既に過剰気味だから、設備投資に回る金が少ないのがネック
貧乏国ならこの設備投資に金が回って国内経済が活性化するんだが・・・
物価高に耐え切れなくなった中流以上の消費者が貯蓄を削って放出する
物価高に耐え切れなくなった貧困層が借金するようになる
ここまできてようやく活性化が始まる

>>257
デフレで得をする一部の人間もいるさ
フローが減ってストックは多い老人とかね
でも社会、全体の経済には悪なの

なぜ？
デフレ経済とは消費増やすことなく資源をリサイクルし貯蓄をするのが合理的経済行動となる
これはいい方向にもなりうると思う

富裕層が金を貯め込んで消費に回さないから、その分国が赤字出して経済を回している。
財政健全化したら、国内市場から金が無くなって、倒産、失業の連鎖になる。
同様に消費税も不景気の原因。
今の不景気は消費税と財政健全化から始まったもの。

マスコミや外圧はもっともらしいことを言って、経済を破綻させるよう誘導しているとしか思えない。

>>259
老人とひとくくりにしても金持ち老人もいるし貧乏老人もいる
安易な世代論を持ちだしてお茶を濁すのはズルい

>>262
そこはどうでもいい

>>261
それなら富裕層への増税が正しい道筋だろ
財政健全化を進めるなってのは国家破綻への道だ

ようは、すでに持っていて、フローが減っている、逆に強固に確保している、あるいは必要としないものは
デフレで得をするんだよ
今持ってるお金で買えるものが増えていくから

世界的に富が偏りすぎて経済の縮小が激しくなってるから
富裕税の導入は各国とも時間の問題だろうな
そろそろ富の再分配をする時期に来ている

金がないから物が売れない。
物が売れないから安く処分して、生産を減らす。
売り上げが減るから、給料を減らす。
労働力が必要ないから、首にする。
収入が減るから物が買えない。

の無限ループに陥るのがデフレ。

金を回さないと解決しない。
生産したものを全て購入する消費がないと経済は回らない。
生産と所得は等しいから、所得の一部を貯蓄に回して永久に消費に回さなければ、消費は生産を下回るので、
経済はデフレに落ち込み、縮小していく。

今までは、富裕層に借金して国が市場に金を回して経済を支えていた。

一民間企業が一国の債権を値踏みするなどおこがましいにもほどがある、と普通なら思うよね？

だからこれからは富裕層からの借金ではなく、直接徴収することが必要なのである

富裕層から借金て経済回したって
その富裕層が更に利息で儲けるだけで、結局どんどん経済は縮小してくんだよ
その縮小した経済を支えるために、更に富裕層から借金をするという悪循環
それがバブル崩壊後の日本の経済

貯蓄を増やしてストックした分だけ国が金を出してやらないと、経済が回らない。

無限に貯蓄を増やすならば、財政赤字も無限に増やさないとバランスがとれない。

経済を破綻させないためには、富裕層への課税と、現金に関しては１００パーセント近い相続税が必要。

もう格付け会社つぶれろよ
混迷をもたらしてるだけじゃねーか

やっぱアメリカ国債ばっか買うなってコトだな

円安フラグきたー！！

ぜひBB+くらいにしてください

日本国債を買いたい人のために、格下げで日本国債吐き出させようとしてるだけでしょ。

なんでsavingを貯蓄って訳しちゃったんかね？一般理論を訳した人？
ただの帳尻の話なんだから「留保」にしとけば分かりやすかったのに。

新しい通貨安の方法か

円安誘導ありがとうございます！

http://may.2chan.net/del.php?b=b&d=151319845

韓国国債の挌付け上げるような会社誰が信じてるの？

>>159
大前提で健全な経済活動は、緩やかなインフレが求められる。先進国であれば2〜5%必要。
途上国はもっと高いけどな。8%とか12%とか

今の日本はデフレなんだ。適度なインフレは持って来いだし、インフレに成りすぎても対処は在るんだ。
問題なのはインフレ時にインフレの対策を、デフレ時にデフレの対策が必要なんだが、
今はデフレ時なのに、インフレ対策してるから全然景気が良くならない。

なお、インフレの対策としては、消費をはじめとする税の値上げや規制緩和などがありますよ。
ま今政府がやろうとorしている事なんですけどね。

大体、なんでそんなに極端なんだ。いきなり1ドルが300円になるとでも言うのか。外貨準備が1兆ドルもあるのに。

>>281
外貨準備は1兆ドルあるけど
国内の金融資産は1600兆円あるんだぜ？
これが断続的な円安になれば円から逃げてドルで持とうとする動きが出てくるだろう
1兆ドルでどうにかなると思う？
日本の円安は極端

>>282
ははは

>>254
いいデフレってのを考えたんだが、
極端にデフレが進んだとして、とうとう全部無料になったら
共産主義の完成じゃない？
実現するとは思えないが、まあこれが
思いつく一番いい？デフレ。

日本国債の理想的なランクはＤ−ぐらいだよな

増税とかやる前に全ての公務員の総人件費を５０％以上削減して、

公務員の平均年収を恒久的に３００万円以下に引き下げろ！！


早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！

早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！

早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！

早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

サブプライムローンにＡＡＡを付けてた格付け会社のくせに生意気な！

「これは、ほとんど関係ない話」

「日本の国債は　　ほとんど日本人が所有している。」

「ＥＵのギリシャ、イタリア、スペインとは状況が違う」

「国有資産と国債の比率を考えれば、まだ注意レベルです。

「アメリカの格付け会社ごときが、どうこう言うレベルじゃありませんね。」

格下げ万歳
国債暴落　買ってる奴が馬鹿
特例公債法案　廃案　借金を増やすな

>>289
誰が誰に対して借金したの？

格下げしても金利が上昇しませんねえ。

円高の内はな

>>1
円安来るでぇ

ハイパーインフレ大歓迎や

国の借金がアッちゅう間に消えて無くなるんやでぇ

>>289
日本は借金の伸びが少なくて困ってる国なんだが。
いい加減、デフレについて勉強してみたら。

>>292
経済学の本を読めよ、著者が一人だと偏るから数冊の本を著者を変えてな。

経済学の本なんていらねぇよ
アテにならん
経済を学ぶにとって必要なのは経済の構造だけで十分