【医療】財務省　生活保護の患者には後発（ジェネリック）医薬品の処方を「原則化」を提案

財務省は22日の財政制度等審議会財政制度分科会で、生活保護の医療扶助見直しに向けた
論点のひとつとして、後発品使用の「原則化」を提案した。

今年度の実態調査で、厚生労働省が実施中の生活保護受給者に
後発品を「一旦服用」させる取り組みについて、
回答者（地方自治体）の98％が調剤の医療扶助費請求金額に「特段の変化はない」と答えたと説明。
「もう一段の取り組みを進めることが必要ではないか」と投げ掛けた。

http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=6029

原則化か・・・・

うん

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新薬のテストでいいよ

パチンコ禁止すればよい。パチカス生活保護者は支給減額するべし。

そもそも現金支給必要ないだろ。余ったコンビニ弁当を役所とハロワにおいておけ。
住む場所は国の管理のプレハブ隔離施設でいいし。

ありがとう民主党！GJ

原則化（笑）
ふざけてんのか？？？

これもやろう。
小さなことからコツコツと。
減らそうナマポ。

でもこれだと、ジェネメーカー大喜びな気が……
医療費負担３割でいいと思うんだけどなあ。

税金に巣食うって意味では公務員も後発品使用の「原則化」は必須だろ

有り余る現金もらって、尚且つ薬も・・・なんて図々しいにも程がある。
死にたくなければ働いて薬買えばいい。
なんでも無料で与えるから怠け者が少なくならない。

あれ中には全然効かないやつあるんだよな

後発品使用の「原則化」
とは先発品との品質の差が無いことが前提のはず。
そうであれば公務員も後発品使用が原則で無問題。

病院に通院するのにタクシー（ナマポは車を持てないので、タクシーで来る。料金は支給される）使うのも禁止しろ。

歩いて10分以内の病院または医院のみに限定で。

車で言うと

先発品：ＴＯＹＯＴＡ日本製

後発品（ジェネリック）＝パクリ：現代チョン製

くらいの差がある、それでもジェネリックを飲みましょう！！（Ｂｙ　厚労省）

生活保護なんだから治療していただけるだけでありがたいと思わなきゃ

ジェネリック＝安物
ジェネリック＝生保用って感じで

ジェネリック離れが加速するんじゃね？
さすが官僚脳だなｗ

>>16
ええええ
普通に貧しくて車を持てない人は、病院に行く
のにタクシー自費で利用してるのにー

なんか、大手医薬品メーカー社員が潜り込んでいるスレだな

★費用内訳で、給付の中心となる生活扶助より、医療扶助が半分になる理由…公費負担が少ない、「先ずは自助」という名の自己責任社会だから
　▽受給世帯の8割が高齢者世帯と傷病・障害者世帯
■実は、日本の医療費は世界最低水準。それでも保険料が高い理由は、公費投入が少ないから
　『個人の保険料は2倍、国庫負担“率”は5割から2割へ』。但し金額ベースでは増加。
　『国民健康保険料は、低所得者の方が、中高所得者よりも負担率が高い。』。
　『なんと「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しくなっている』。
◆国保会計の負担率と保険料
　●1984年度　▽1人当たり保険料…3万9020円　▽国庫負担率…49.8％　●2008年度　▽1人当たり保険料…9万0625円　▽国庫負担率…24.1％
◆医療費負担の財源割合（2009年度）
●支出
　▼医療費（2009年度）…36兆円
●収入
　▼保険料…48.6％ 17.5兆円　▽被保険者…28.3％ 10.2兆円　▽事業者…20.3％ 7.3兆円
　▼公費…37.4％ 13.5兆円　▽国費…25.3％ 9.1兆円　▽地方…12.1％ 4.4兆円
　▼患者負担…13.9％ 5兆円
■公費投入の割合が増えない理由
　『1988年以降、税制を高額所得者優遇に変更してきたから。消費税収が無い1988年は、今より13兆円も税収が多かった。
　今は1988年よりGDP25％増。だから、税収も25％増えているはずだが、実際には逆に25％以上も減少』。
■問題の本質
　▽国保…公費＋保険料で公費負担割合が軽い　▽生活保護…保険から除外され全額公費負担
　『日本の健康保険は、公費割合が少なく、「先ずは自助」という名の自己責任社会』。
　保険料負担（≠生活保護受給者個人による保険料負担）がなくなると、もともとの公費負担が少ないために公費負担が急増。
　そして、あたかも「生活保護の無駄遣いのせいで急増した」かのように錯覚。
　つまり、「生活保護費で医療扶助が半分になる」問題の本質は、「生活保護受給者が医療費を無駄遣い」は論点すり替えであり、「そもそも国保の公費割合が少ない」ことが問題。

ジェネリックは転売しても儲からない。
だからナマポにはジェネリックがいいと思う。

ジェネリックっていろいろ問題あるんだよね

ゼネリックでも勿体無いわ

ナマポリックとか揶揄されるようになるのか

医師「ジェネリックでもいいですか？」
一般患者「え？生保用でしょ？いやです先発品にしてください」

>>24
kwsk

衣食住、医療費、パチンコ付きの生保貴族がジェネリックを使う筈ないジャン。

そんな意味のわからん折衷案は駄目
一部自己負担
暇やから病院は駄目
薬の転売も駄目
２０年前ぐらい前の老害で満員病院じゃないんだから

薬はジェネリックで十分だし、
食費も金じゃなく古米の現物支給でいいと思うんだ

>>28
成分が完全一致してないからアレルギーを起こしたり拒否反応を起こす例が多くある
勿論安いのは魅力なんだけど

でも、成分が同じでも人体実験もとい臨床試験してないんでしょ？
黒糖と白糖くらい違うんじゃね？

医療費を１割負担させればいいんだよ

お前らは金の使い方をもっと考えろ

財務省が提案ってすごいな

原則化したいんなら生活保護に限らず全部やったらいいだろ

>>33
そうなのか。
なら暇なナマポに実験台になってもらえば一石二鳥。

ガリガリガリクソンのツイートをどう見る？
問題の本質は在日韓国人の「狡猾体質」にあった！

http://profile.ameba.jp/fuuko-protector/

おろおろおろオロナインでおＫ

これは流石に医薬品の実態を知らない官僚が言ったんじゃないか？

>>33
成分も一致してないよ

あくまで同じ効果がある・・・と思う
程度

もう厚生労働省を解体して財務省にやらせたほうがいいよ

差別だ！

と朝日・毎日・テレビが騒げば財務省も抗弁できんだろ。

混ぜ物が適当なんだよね、ジェネリックって
だから副作用がよく出るｗｗ
ちゃんとした医者なら処方箋にジェネリック不可って書いてあるよ

>>32
先日ジェネリックにしてから、まさにアレルギーが出て苦しんでる
薬は精神科系で、処方箋薬局で出された物
以前の物に戻すことは出来るんだろうか？

以前、自民党政権のときに、厚生労働省が「なるべくジャネリック」という
通達を出した、が、民主とうやらカスゴミやらが騒いで、その通達をすぐに
撤回した。今になってやっとまともになった。なにせ、ちゃんと保険料はらってる
国民が医者にかかるとジェネリック推奨の紙がはいってて、公立病院なんて
なるべく使ってるぞ。生保が四の五のいうなんざとんでもねぇわ。
>>17
ええかげんにさらせ、その医療費、だれが払ってるとおもってんだよ。
ヒュンダイだろうがなんだろうが、それでも贅沢だわ。チャリで乗ってろ。
いい車乗りたかったら保険料はらって自費で医者にいけよ。

チョンにやる分にはいいけど、本当に困ってる人の生活保護の
場合は、正規の薬でもいいことにしろよ
あれ結構アレルギーとか問題になったりしてんだぞ。
チョンはどうでもいいけど

俺がクリニックで処方されてる薬もジェネリック。
日医工と沢井の薬。
まったく問題ない。

処方量が適切かどうかもチェック出来るようにしろよ

つば付けとけ

大抵のものはなおる。

また天下り利権ですか。

おれジェネリックでいいだけど

医者がジェネリックだめと印鑑押し取るから
いいにくいんだよな

>>46
すぐ医師にアレルギーのことを伝えて、処方箋を新たに
出してもらうべし
内臓に負担かけつづけるのはやばい

俺も薬でアレルギー出た事あるから医師に言って変えてもらった
ことがある。
その時に「変だと思ったらすぐ言ってね。危険なこともあるから」
って言われたわ。

厚労省は笑いが止まらんだろう
ジェネリック普及に絶好の追い風がきたんだから

ナマポの医療費削減のためにはこれは当然だろ

ジェネリックはそんなに悪くはない。これは事実。

味噌汁で言うと、メインのミソは同じなんだけど
隠し味が違うってこと。
隠し味が実はメインを引き立てていたり、苦みをとっていたりするでしょ？
メインのミソだけが特許が切れて公開されるだけで
隠し味は開発者は公表しないからね。

つまり、
大規模臨床試験がされてないからどんな副作用が出るか分からない。
ここがスリル満点（リスク大）なわけデス。

知的レベルが低い国民は、医者の言うがままのクスリを飲むんだよな。
俺は上位５％に入るくらい知的レベルが高いから、ちゃんと医者に「ジェラシックでお願いします」
って言ってるぞ。
たぶんクスリ代は相当安いはずだ

>>57
つまりナマポで臨床試験を兼ねるわけか。

出す必要のないものと出す必要のある薬を分ける方が先だろ

シップだとか風邪薬とかそんなの

別に文句言うことでもないな安いし

>>45
製造も適当だから同時に浸透しないといけない成分が片一方だけ浸透したり
まぁいろいろ問題あるわな

どうせ費用節約するなら　もうちょっと煮詰めたほうがいいと思う
これで副作用が大量になったら　人体実験だ　とか書かれて結局不可能になる
削減したいならもうちょっと手順を踏んでからやらんと

>>14
全然かどうか知らないけど、確かに
「有効成分とおもわれる」成分入れたから
ジェネリック、なんてふざけたものもある。

>>17
ジェネリックにもピンからキリまである。
必ずヒュンダイな訳ではない。
粗悪品と決めつけるのは正しくない。

>>5
そうだな。
実験体だね。

>>54
ありがとう、泣きそうだ…
自分の場合はぜんそくも併発してるから生命の危機を感じる
処方箋薬局で薬価の差額を示されて、立場上強く出れなかった
医者に直訴してみる、ありがとう

バッファリンのばったもん飲んでも効くから

何でも俺には効く

あくまで「原則」だから絶対文句言うバカが出てくる

>>58の知性に嫉妬

ジェネリック以外処方されない事になったら
生活保護の病院受診者数自体も少し減るかもね。

>>48
だめだ、本当に困ろうがなんだろうが、生保うけてるものはそれなりに
自覚が必要だ。その立場からなんとか抜け出したいようなインセンティブ
がないと、日本人全体がチョン化するわ。日本人でもチョン化したらチョン
と同じだ。

>>63
日本は臨床やってるからある程度大丈夫じゃね
海外直輸入の薬は偽があるだろうが

>>71
そんな理屈は死者が出たらひっくり返されるからやめたほうがいいと思うがな
急がば回れだよ

先発の薬品を優遇しようよ
科学技術が滞るじゃん

無駄を省くのは良いがこういうのは駄目だな
生保の命なんか知らんってことだろ
だったら初めから生保なんてシステムを止めろってなる
不満の多くはパチンコやるほど貰ってるとか不正需給なんだよ
病気の治療は万民が受けられる国にすべきだしそれだけの税金は徴収してるだろう

>>71
生活保護受けてる奴=悪という考え方もどうかと思う
本当に必要で受けてる人もいるんだから
そしてそういう人達が職員によって餓死に追い込まれている
現実もある。(書類偽造による生活保護打ち切りなど)
一方チョンは何をしても打ち切られない。

すべての人を一緒くたに考えるのはよくない。

会社の健保がウルサイからね、ジェネリックを使わないと。
会社の保険証カバーに「ジェネリックにしてください」と印刷してある。
会社も苦しいからしょうがないよね。

>>58
ジェネリックではなく、ジェラシック？！
どういう展開がお望みなんだ？

>>17
ナマポの分際でチョンコカーに乗るのが嫌なら、自力で歩けって話だよな

乗数効果厨によるなら
薬品という現物になるしその過程で製薬会社から医療関係者まで数多くの雇用を生むから
抜群の景気対策であるはずなのに、おかしいなぁ

20年後　ジェネリック被害者の会
とかできて国が多額の賠償金とかいう事態になりそうだ
そうなってから人間初めて　しまったなぁ　と思うもんだ

ジェネリッキュなら闇バイヤーに横流ししても
数円単位だろうなｗｗ

ジェネリックのある薬品⇒先発の日本企業の薬品を処方
ジェネリックのない薬品⇒生活保護者には投与しない

これでいいよ

>>59
追跡調査しなけりゃ試験になりません。
ただの節約・倹約。

生保は「最低限の生活」を保障するもんなんだからさ、
薬だって医療だって「最低限」でいいだろうよ？
なんで人並を要求するかな、生保は。

こういうことじゃなく誰でも安心してジェネリックを使えますよ　という風にしなくちゃいけないだろ

必ずゾロで処方すべき。
先発の方がいいというナマポは差額を支出させること。

転売防止でしょ。

>>57

そうなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めっちゃ判り易い説明ｗｗｗ

薬局で「ジェネリックですが効果は同じですよ」って押し付けられた整腸剤は効きが悪かったんだよ。

核心部分はコカコーラのレシピのように特許で公開すらされていない極秘技術なんだねｗ

だけど、そんな事をしたら分析されて盗まれたりしないのかな？

特許申請しないと盗まれても文句は言えないからね。

>>80
保険料の料率が上がり続けてる。
円高で苦しい上に保険料負担まで上がったら、
うちの会社も国内生産を諦めないといけない。
それを少しでも避けるためのジェネリック推奨だろう。

>>86
そうだよ
そっちの方が先なんだけどね
なんかおかしな方向に進んでるなと思う

>>89
特許もいろいろあってね
薬の特許って4種ぐらいの複合のことが多い
で1種切れた段階で作るから3つの特許は使えない状態で薬が製造されるわけ

どうせ医療制度が崩壊したら
クスリだけで有難い時代になる。
当然ナマポ制度もホーカイ！ｗ

貧乏人どもは安い薬買ってろってことか
ますますデフレが悪化する

医者の立場から一言

ジェネリックは先発薬品より、期待した効果が出ないことが多い
実際に統計を採ったわけではないから、断言はできないけど、
結果的に先発薬品を使っておいた方が医療費が安くなったんじゃないか
というケースに遭遇することがある

>>22
■日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国。日本では、政府が予算内に収まるよう医療費を設定
◆日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査[AFP 2012/05/06]　http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2875856/8890888
　米国の医療制度改革を推進する民間団体コモンウェルス・ファンド（The Commonwealth Fund）は3日、
13の先進工業国の医療制度を比較調査し、医療関連支出が最も少ないのは日本、そして最も多いのは米国とする報告書を発表した。
　調査の結果、米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル（約64万円）近くに達した。
一方、最も少なかった日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル（約23万円）だった。
　国内総生産（GDP）に対する医療支出の割合は、2009年の米国では17％以上だったが、日本では9％にも満たなかった。
　報告書は、日本が出来高払い制を採用しつつも、
専門医や病院、さらにはMRI（磁気共鳴画像装置）やCTスキャナーの利用も制限されていないことに触れ、
『医療サービスの利用制限によりコストを抑えるのではなく、政府が割り当てる予算内に医療支出が収まるよう医療費を設定しているとした』。

日本医師会や薬剤師教会の激しい反発の予感ｗ
病院食も治療に耐えるギリギリでいいんじゃね？
入院先も専用病棟にして冷暖房もぎりぎりで

担当医師が認めないケースが多い

>>77
マジで？

真面目に働いている人々にその仕打ちは酷いな。

会社というよりも健康保険組合だね。

会社の幹部が天下りして高給を取ってるから苦しくなるんだよ。

あんまり酷いなら厚生労働省にチクってやればいい。

全然困らんやれば良い
ゾロの成分は変わらんよ

早くやれ
新薬使わなくてもいいぞ、後発薬だけでも治療できる。

>>89
ゾロでも逆に本家より効果がいい薬もあるけど
ナマポはまずゾロからだな
税金の無駄

マイスリーのゾロ効かなくてわロタ

貧乏ちゃん♪　貧乏ちゃん♪　涙ぁ〜の貧乏ちゃん♪

>>72
iHarbのスレとか、たまに無惨なくらいの
お気楽カキコミがある。

過去ログで誰もたしなめてない展開だと
目を覆いたくなるよ。

>>72
おれ痛風でジェネだけど、いまのとこ問題ないよ。
薬代半額以下になってよかったわ。

これで薬害が発生したら誰がどのようにどうやって責任とるんですか？

費用軽減もいいですが、「安物買いの銭失い」にならないよう祈っておきます。

生保の奴ってジェネリックいやがるんだよな

隠し味？？
公表されてない成分なんて事あるの？

ナマポは青酸カリでいいんじゃない

効果なんてどーでもいーだろ。
国にとってナマポは売国奴以外の何者
でもないし６０代以下なら働いてる奴の
３倍とか医療費使ってやがる。暇なのにオカシーねー。
ハヨしんでもらって何ら不都合は無い。
それに便乗しとるウン子職業のイシャも同罪だ

>>57
そのメインのミソの製造法も違うんよ。
先発薬とジェネリックでは、最終的にできたのが「赤みそ」でも、作り方が違う。
たとえれば先発薬は古来受け継がれてきた、自然のこうじを使って樽で熟成させた製法だとすれば、
ジェネリックは発酵促進剤やらなんやら詰め込んで工場で生産する製法。

同じ赤ミソでも・・・後は分かるな？

>>91
＞薬の特許って4種ぐらいの複合のことが多い
＞で1種切れた段階で作るから3つの特許は使えない状態で薬が製造されるわけ

そんなクスリを売っていいのかｗｗｗ

ジェネリック怖いな。

病気だから保護受けてるんじゃないの？
本当に必要なところから削ってくのはおかしい
不正をどうにかしたほうがいいと思う

>>95
■他の制度の不備のツケ
　生活保護費の半分を占める医療費のうち、2/3が入院費で、1/4の3000億円以上は、精神疾患を持つ生活保護受給者の入院費（≠通院費）。
　『「《地域移行》（精神障害者が退院し地域で生活）できず」「引き取り手のいない、生活保護の単身高齢者の社会的入院」など、
《精神保健医療福祉・政策の貧困》《地域福祉・政策の貧困》が、医療費増大をもたらしている』。
（精神保健医療福祉は、票にならないから放置）（もともと、生活保護は、家族の支援を受けられない人＝身寄りの無い人でなければ受給できない）
　日本の精神医療は先進国中、入院患者の比率が高い。諸外国同様、退院措置が進めば、医療費は削減できる可能性がある。
　但し、行き場が無い社会的入院であるため、その自治体は、精神疾患者を受け入れてくれるアパート探しや居場所確保に、新たな予算が必要となる。『より大変な作業となる』。
　これは「生活保護制度ではなく、他の政策領域の未熟さの是正」であり、これがなかなかできない。
　『だから、問題の本質とは違う「医療費の一部自己負担」という「受給者側の話」が出てきて、論点すり替えが起きている』。
　『他の制度で救済されてこなかったツケが、生活保護に回っているだけ』。
　それ以外のセーフティーネットが、きちんと機能していれば、そこで止まって救済されている。
　本来やるべき「他の政策での救済」をして来なかった《政策の貧困》が、生活保護費を増やしている。

■「頻回通院者・過剰受診者が、医療扶助の増大の原因」と言う人がいるが…、それは嘘
　たとえ、頻回通院者（全国1万8217人）全員の医療扶助でも、医療扶助全体の約1兆4500億円のうち、260億円。
　▽2日に1回以上の高頻度で3ヵ月月以上続けて通院した「頻回通院者」…全国1万8217人（2009年度）
　▽自治体が症状などに照らして、そのうち2割を「過剰受診」と判断。
　過剰受診の受給者（3874人、1ヵ月15日通院）の医療費…年間52億円（厚労省の統計、外来患者1人にかかる医療費…1日平均約7500円で計算）
　▽頻回通院者（全国1万8217人）…5倍の260億円

なまぽスレおおいな。

ジェネリックを無料にして、先発薬希望者からは差額だけ徴収するというのはどうだ

しかしそのうち貧乏人はみんなインド産の薬しか飲めない時代になるんだろうな

医療費負担するくらいなら、
俺もジェネリック原則でタダにしてくれ

差別ニダ

>>109
社会保障を受ける事が売国奴に成るなら
年金も医療保険も失業保険も辞めるべき！

そしたら、日本もおまいの祖国みたくなるお

ゾロは別にゾロ取扱い金とられるからな
反って高くなることもあるぞー
なんでもゾロだと安くなるというのは間違いだよー

>>105
何回も繰り返されてるんだが
人間は学習しないね
結局高くつくと思うわ
適材適所ってのがあるのに一律とは

細かいガイドラインを決めて運用したほうがいいんじゃないか

>>105
ジェネリックのメーカーが責任とるんじゃね？
安物買いの銭失い？当たり前じゃん。
お金がある人はきちんとしたメーカーのを処方してもらえばいいだけ。
生活保護なんだから多少リスクはあっても我慢しろ。
今は毎日豪華な料理を国から出してもらっているようなもの。

>>110
いや、めっちゃよくわかったｗ
説明上手いなｗｗｗ

出来の悪い人には出来の悪い薬を

当たり前の原則だろ

日本だかなんだか知らんが近年の新薬は使ってないか
使わなくても治療できる。byメンタルヘルス

早くゾロにしろ
日本の製薬会社は富裕層向けに新薬でも開発すればいい。

>>121
残念ながら今までの判例はそうはなってないので問題が起こったら国が払うことになるよ
我慢とか身分とかじゃなくて
これは本当に+になるのかってことを考えないと・・・

>>118
ああ辞めたらいいと思ってるぜ。
毎年５０兆円（一人当たり４０万！から）借金しやがって
半分以上がこの社会保障とかのお陰だ。
狂ってるよこのくには。

>>98
企業健保なので、健保組合に天下りはいない。
円高で国内の工場を閉めるかどうか役員が悩んでる。
さらに保険料率が上がり続けてるので、
正規雇用がなかなかできない。
タイに工場移転かな。
ジェネリックが普及して医療費がかからなくなれば、
それが少し緩和する。

>>112
不正の摘発にご協力を！

ナマポ仲間に不正してるの居ませんか？
摘発に協力すれば風当たり緩むかも知れませんよ

>>120
先発が欲しければその対価を払えということでいいんじゃないかな
俺も病院で　ジェネ安いけどどうすか？　あーいいっすねー
とかやるけど嫌なら金出せばいいのさ

ID:gCmgEfv40さんは死ぬ寸前まで働き続ける自信があると

仮病で抗うつ剤や睡眠導入剤を仕入れて商売してる人たちをなんとかしないとね。

てかジェネリックじゃなかったことに驚き。

むしろ新薬テスト用で。
日本の医療に貢献しろよ。

薬がジェネリックになっても医者の腹は傷まない。
いまはほとんど院外処方だから、何の薬出しても処方箋料は68点。同じ。
だから、この件に関して医師会が横槍入れてくる可能性は低い。

当たり前
施し受けてる身で図々しい

その人に合った薬を処方するだけだろ

新薬ならゾロは当然無いし
問題ないならゾロでも良いそれだけの事

>>130
知らんがな。ここがブルネイとかサウジなら
チミの言う手厚いホショーでいいんでないの？
明日にも駄目になるかも知れん自転車国家で豪勢なこってすな。

ナマポはうんこ製造機なんだから薬はいらん！
河川敷の雑草でも煎じて飲ませておけｗ

>>121

ジェネリック医薬品を作ってるメーカーはきちんとしたメーカーじゃないと。

ひどい言われようですね。

結局ジェネリックって後出しで作って誰も使いたがらない薬を
無理矢理使わせて製薬会社に利益誘導して見返りを貰おうっていう利権だろ
自由競争にある製品を法律で無理矢理使わせようってどうなの

これは即実行すべき

ナマポの医療費見てみろよ。
クスリ横流ししてるのがモロばれだぜ。
２０代なんて医療費普通人の３倍使うんだぜ。
「寄生虫」「ゴキブリ」て言われて言い返してみろや。
つーか医療費５割負担でエエヤン。抜け出したかったら働けや。
意地でも。普通人はそうしてんねん

ジェネリックですますか、薬の飲まずに根性で治すか。
無料なんだからそんなもんでいいだろ。

かわいそうだから痛み止めと下痢止めだけ許して
あとの薬は禁止

　なまぽ申請窓口にパンとかおにぎりとか水とか置いとけよ。

　あと古着とか市民から募集すればいくらでも集まるだろ。それで十分、いのちは守られる。

　現金必要ないだろ。

ゾロってなんだと思ったら
「薬の特許が切れると、ゾロゾロ発売される後発医薬品」
かよ　ためになるわ

ジェネリックに切り替え当然じゃん
自分も使ってるけど別に遜色ないよ
似た効果あるなら安いものにしていかないと
生保の人の医療費負担の話が出てるらしいけど
それよりはジェネリックに切り替えくらいどってことないっしょ

生活保護の患者には、オロナインと正露丸以外出さなくていいだろ

怠け者でも出来る治験のバイトやらせろよ

俺なんか普通にジェネリックにしてくださいって言ってるけどな。

どこのとはいわないがガスターのジェネリックは
いただけないな

>>125
ジェネリックの方が副作用多いとか危険だって言うデータはあるの？
同じ成分つってるのに、そんなこと国が認めたら大変だ。

そして福島産の米と乳しか買えない券を配るがよい

>>140
こういうやつがいるから、ジェネリックが使われないし、医療費が増えるんだろうな

ほんで昼間はパチ行って
イシャに「喉が痛い」「腱鞘炎で」だろが。
つーか国外退去処分で北チョンにでも行ってきたら？
根性が悪いんから叩き直されて来い。それがお前等の本当の病気や

>>113
■『生活保護受給者への医療費の一部自己負担導入は、憲法違反』
　生活保護制度は、「すべての国民に《健康で文化的な最低限度の生活》を保障するもの」。
　医療扶助を含む生活保護費は、「厚生労働大臣が定めた《最低生活費》から、年金など自身の収入を引いた額」として支給される。
　『つまり、医療費に関して自己負担が導入された場合、（最低生活費を下回ることになり）最低限度の生活が保障されなくなることを意味する』。
　『そうした理由から、医療費自己負担の導入は、憲法第25条（生存権の保障）に違反』。
　「医療扶助実態調査」から見ても、生活保護受給者が医療費を無駄遣いしているとは言えない。
　逆に、データからは、医療機関受診を我慢している人がいることも読み取れる。医療費自己負担は、弱者叩きの悪循環を生む。
◆日本国憲法 第25条（生存権の保障）
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
　国は、すべての生活部面について社会福祉、社会保障及び公衆衛星の向上及び増進に努めなければならない」
■実は、生活保護受給者への医療費の一部自己負担導入で、病気なのに医療機関受診を我慢する人が増ることが、一番困る。
　なぜならば、我慢して病気が悪化してから受診すると、もっと高い医療費がかかるから。
　つまり、『生活保護受給者への医療費の一部自己負担導入は、医療費を節約することにはならない』。
■公費負担の割合（≠金額）を斬り刻み続けた先に待つ未来…《底辺への競争（Race to the bottom）》という《現実の絶望》
　「公的扶助のレベルが落ちると、それに合わせて賃金が落ちる。また、それに合わせて公的扶助が落ちて、また、それに合わせて賃金が落ちて行く……」
と、『終わりがないエンドレス』（当然、可処分所得も減る）。
　だから、全体を転換していかなければいけない。

　　
　法律改正してなまぽの人は治験を義務付けるってのはどう。？

　一日中寝っころがって、テレビ見て、飯食ってお金もらえるから一石二鳥だろ。

　世の中の為にもなるし、税金使わなくていいし・・・・

>>150 ゾロなんかよく口にできるな。

生活保護専用のIDカードで不正は出来なくなる様にしなくちゃダメ。
診療は保険適用内に限るべき。一部負担はやらなくては増える一方で限りなくなる。
外国人に支給するのは国民がもう許さない！

>>128

ナマポの不正なんて小役人がグルだからできるんだと思うよ？

本気になればいくらでも不正は発見できるよ。

例えば、ナマポが入居してる部屋の家賃なんて水増し二重契約ってのが多いからね。

左翼小役人が家賃を家主に直接支払わずにナマポに渡してるからそういう不正が横行してるんだよ。

だから、ちょっとネット検索して、ナマポが申告した家賃と、ネットで掲載されてる同じマンションの家賃に差があれば、イスに座ったまま不正が発見できる。

だけど、小役人どもはそれをやらない。

グルだよグル。

医者もグル、小役人もグル。

まず、グルになってる連中を法律で規制しなきゃナマポ問題は解決しないよ。

とは言っても、医師会とか薬剤師会って国会議員の大物から地方議員の隅々にまで献金してるからなｗｗｗ

どうにもならんｗ

生保には３流４流のジェネリックをオススメしたい

薬はどうでもいいと思うが、電子ｶﾙﾃで全部の病院と調剤薬局連携しろよ。
過剰に入手しての横流しは阻止。もちろん医療費も自己負担だ。
不正ﾅﾏﾎﾟしね。

収入が多くなく生活費の節約に努める家庭がジェネリック医薬品を利用し
タダで薬を貰えるナマポがジェネリックを拒否するとはどういうことだ

クスリ横流しできんくなれば
コイツラ何考えるかな？
栄養剤とかか？
正にゴキブリか家ネズミ状態。

尿酸値が高いのでザイロリック飲んでたが
後発のアロチームってのにしてもらった

ちゃんと効いてるよ 尿酸値 5.0 〜 6.0
飲まないと楽勝で 8.0 超える

>>161 バカ大将加山が宣伝してたあの会社なんかがおすすめだね。

>>163
薬に限らず、家でもパソコンでもテレビでも車でも料理でも一緒じゃね？
ただで貰えるなら、一番いい奴が欲しいだろｗ

生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる！(2ch内外問わずコピペ推奨)　※ウソ認定は生保厨による捏造なので注意！

≪生活扶助≫　衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫　学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫　家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫　医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫　介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫　出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫　就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫　葬祭費。現金支給。

生保厨がのたもうてる「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。

住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それはたいていの生保厨が公営住宅に住んでるので家賃が激安というだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出される事はない。実質上「おこづかい」。

次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。「原則」という但し書きなのは例外があるからだが、
それは「入院中は生活扶助費が浮くので、入院中の生活費用に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」ケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけで、受給者には何の損もない。

そして出産扶助。普通の人なら健康保険適用外の部分は実費負担となるが、生活保護受給者だとこれが現金支給。
実質上、妊婦検診から分娩までタダ。帝王切開などの保険診療に該当したら、その部分は医療扶助で捻出され、本人負担はなし。
そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生w

生保厨の実質的な家計が今どきの若い共働き夫婦のそれよりはるかに裕福である事がわかる。
生保厨ののたまう「収入が少ない」は、単なる数字のトリックにすぎない。

≪生活保護法≫
http://www.houko.com/00/01/S25/144.HTM
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7

つーかナマポは半年に期間限定しろよ。
やむなく延長の場合毎年１割ずつ減らすとかさ。
マジで永久就職ヤンけ。３食昼ねイシャパチンコ付き！オワットル！

>>163 子供にゾロ飲ませるって、鬼畜だな。

>>165
俺もご同様にしばらく前にアロチームに変えた。
あれは問題ないな。ガスターのジェネリックはイマイチ。

薬漬けでより強力なものしか効かなくなってるとか？

腎臓２つ持ってるナマポは
まず腎臓とか売ればいいのに

>>152
NSAIDsや湿布ではデータ出てる

材料変わるから、光学異性体の比率の違いがどうしようも無いらしい

>>159
生活保護は、もともと保険適用の医療のみ

いっそ開発中の新薬限定の方が良いんじゃないか?治療費免除で日銭までもらえるんだからｗ

沢井製薬にいくら賄賂貰ったのでしょうね

当たり前、早くやれ、非売品と書いとけ

>>174
じゃあそんな危険なもの勧めちゃだめじゃん。
同じ成分って言ってるのに詐欺？

俺、所得は低くはないと思うが、頭痛い時はバッサニン飲んでるぞ。

生活保護に薬なんかいらんよｗ

死んでもらうのがベスト。

>>181
だな正論

ジェネリックで副作用とか効果が弱いうんたんってニュースあったけど、ジェネリック批判に噛みついてる奴はなんなの？

まあ真偽については知らないが、ジェネリックを使うのが当たり前と言われても…

早死にするべき貧乏人とかは使うといいんじゃない？

かかりつけ医は黙っていると全部ジェネリック処方。
都内、普通の住宅地。去年まで会社役員。一応、税務署に申告にいくくらいの
年収はあった。
生活保護は一割でも負担すべき。無料だとお金の使い方を考えないから。

あと、受診できる病院も限定しろよ。
タクシー代何万も使って通院とかふざけすぎ。

>>7
良いアイディアだね
働かないのに、文化的な暮しをとか言ってる輩には丁度いい
本当に困ってる人なら最低限の衣食住でもありがたいはず
ホームレスが羨ましがるよ、安心して眠れる場所がちゃんとあるなんて。

非ジェネがほしけりゃ
差額は自己負担にすれば良い

>>47
民主党の「人の財布ならたかるけど、自分の財布からは１円でも嫌」って根性がよく表れてるな

一番あらわれてるのは鳩山と菅の高級店通いと
鳩山犬のモスバーガー玉ねぎ中毒死事件だけど

ナマポもだけど、ジジババ共も大概だよな。
半径100kmの病院でネットワーク組んで、カルテの内容共用にしてほしいわ。
同じ診察内容で薬が出てる場合は、飲み切るまで出さない。
それだけでだいぶ違うと思う。うちのばあちゃん見てると・・・。

>>73
まず飲んでみて不具合を医者が確認したときに限って他の後発薬への変更を認めたほうがいいだろ
後発薬を全部か少なくとも３つ飲んでみてだめならようやく先発品を出してもいいけど
だいたいは主成分に問題があるから他主成分の後発品に変えるだろうなあ

【超速報】ローラが！！！！
http://ameblo.jp/ilinkinvestment/entry-10900844361.html

まっとうに税金納めてる優良納税者がジェネリック使ってんのに、なんで税金く潰してる穀潰しが特許品を使ってんだよ
こんな理不尽な通りがまかり通ってるのがオカシイわ。

>>179
成分は同じ
効果にばらつきあり

...ちなみに、タケプロンなんかのPPIの光学異性体をシス型に揃えてみたら、
効果が30パーセントUPした

治験義務付けがいいんじゃないか
もちろん無給

国民健康保険同様、医療費の３割自己負担にすればいいよ。

>>188
＞鳩山犬のモスバーガー玉ねぎ中毒死事件だけど

なにそれｋｗｓｋ


>>189
最近、2ヶ月分の薬を出してくれるようだから、通院は減ってんじゃないの？

アメリカがこれやってるはず。

そしてナマポが横流ししたあやしい薬で他の人に被害が・・・。

イスラエルのテバ製薬が日本の最大手になってからこういった指針を出すのは裏で何かありそうだ。
中国で日本の薬品を追い出したというのも誰かの差し金だったら問題になるかも。

パキシルのジェネリック早う！

ナマポ恫喝乞食が騒いで提案だけで終了

ガタガタうるさい銭ゲバ医師会なんて無視してナマポ医療費無料を辞めれば全て解決するだろうが

原則って何逃げ場作ってんだ？

35歳、デブ、ハゲ、無職歴6年、人生終わってますか？

別精神系の場合後発品のが効きすぎる場合がある
先発のペンレスはアレルギーで使えないのに後発のユーパッチテープだと大丈夫だったり色々

今　新薬使ってて２週１回の診察時に毎回１７０００円払ってます
入院時に知り合った同じ病気の人と親しくなり
外来日も同じなので　待ち時間を一緒に過ごしてるけど
会計をしないで帰るので不思議に思ってたら生活保護だった
煙草も吸うし、ブランド物のバッグに洋服、車はアルファード・・・

まあしかし国もバカってこと。

こうやってジェネリック＝粗悪品のイメージを植え付けることに見事に成功しているｗ

医療費無料を辞めろやwww

>>152
成分が同じというのは有効成分が同じなだけ。薬１錠の中の大半は
有効成分以外の混ぜ物。この混ぜ物が、先発薬とジェネリックでは異なるので
混ぜ物がどのように溶けて、有効成分がどのように人体に吸収されるかにより
薬の効き方は異なる。

おまいらチョットずれてるよ
別にジェネリックは２流品ではない
自分でも飲んでるよ

ナマポはどうせタダなので高額品がいい
と指定してくるだけ。

問題点はナマポがタダなこと。
小額でも金を取ったほうがいい。

ジェネリックの値付けが高すぎること。
何らかの利権が作用していると考えざる得ない。

生活保護世帯ではなく、健康保険の患者全て基本はジェネリックにしろ。
ジェネリックで問題がある場合のみ、一般薬にする

ナマポには全てジェネリックで。

ジェネリック衣料
ジェネリック食品

生活保護で金貰って
病院行って小遣い貰うのはもう出来ないの？

>>196
A医院では膝が痛い、B医院では腰が痛い、C医院では・・・（ry
とか言って、シップだの軟膏だのてんこ盛りなんだけどｗ
で、電車使って隣町行ってるみたいだ。元気杉。
病院＝社交場なんだろな。

つうか生活保護なんかだらしないんだから
薬なんか渡すな、薬局に来て飲め

ジェネリックでアリナミンの半額の薬を
買ったけど、ちゃんと腰の痛みは治ったし
正露丸も安いので十分

むしろ新薬の実験体でいいだろ…
あとさっさとパチ潰せよクソ老害ども

>>204 まだまだ大丈夫だよ
俺なんか無職歴３年ナマポ歴１年デブハゲではない巷にいうイケメンの部類に入るけど貧乏で嫁に逃げられたからねwwww
余裕でしょ あ、４０歳ね

俺が毎月処方されてるクスリは主治医からのコメントで
ジェネリックは禁止されてる。

ジェネリックってやっぱ何かあるのか？

>>181
>>182


そんな発言社会じゃ通用しませーんww
ネトウヨは外出しろよ
レイシストネトウヨ

ネトウヨ怒りの生保叩きwww

>>218
お前はもうだめだ。完全に詰んでいる。
早く氏んだ方がいい

人体実験。

ナマポ患者しか受診しない病院が各地に沢山あるんでしょ
とりっぱぐれ無いもんね、医者も生保受給者とズブズブだから
偽の診断書とか仮病でも薬とか出してそうだもん意味無いよ

>>219
保険点数低いから、医者＆薬局が嫌がる

薬局はジェネリックのほうが儲かるだろ。

>>221 おまえがしねよ

>>224
ジェネリックが出るようになればオリジナルも点数は下げられる。

これは明らかに人権侵害

こんなのナマポ医療費無料なんつーあり得ない特権をやめれば良いだけ。
普通に1割ないし3割負担にすりゃどうでも良い事や薬転売目的で受診するクズは激減する。

だけどそうするとナマポ乞食の大量受診でぼろ儲けしてる医師会が
「生活に貧している弱者を切り捨てるのか」とか綺麗ごと言って全力で圧力かけてくるんだよいつも。

ナマポも悪いが医者までが悪事に走るんだからオモシロ

>>226
自分の力で生きて税金払っている俺がなんで死ぬんだよw
俺だったら、生活保護になった時点で自殺するよw

それが人間としての最後の証明だから

>>1
よくもまあ頓智が効いてますな

イエス！ロボコップ。

以前、生保受給者に対する差別だ！とか言ってお蔵入りになってなかったっけ
多くの自治体がちゃんと健康保険料支払ってる市民も極力ジェネリックを利用してくれ、ってお達しを出してると言うのに・・・

>>234
製薬会社は新薬使ってくれる医師にいろいろ払ってるからねえ

必要なのは転売の厳罰化じゃない？
転売発覚時は生活保護の停止。
医療機関への、病気でもないのに薬を欲しがる患者の報告義務付け。
くらいかな。

だが財務省が言うとムカつく

>>236
それの一環がジェネリック強制処方じゃない？
ブランド品でもないゴミGEに転売価値などは無い。

提携の異なる調剤薬局であっても、保険番号で調剤記録を全国統一で管理しろよ
何のためのオンライン化だよ

中途半端にドラック屋肥やしてんじゃねぇよ

早急に、カルテとレセプトを電子化して、保険証に記録出来るようにすればいいんだよ

どうせ働かないんだから薬飲んで治す必要ないだろ

だから、生活保護の患者は
出来高じゃなくて包括にすれば良いだけなんだよ

懸念はガン治療をどうするかだな
これを安楽死にすればかなり助かるほどガンには金かかってる

よく考えたらうつの薬とか睡眠薬って病院行くの嫌で
海外から個人輸入してる奴とか多いんだよな
転売出来るよな生保だと

>>225
試しに薬局で薬の相談してみな。高い薬から勧めれるから。

生活保護と公務員はジェネリックでいいだろ
先発品が欲しけりゃ差額を自腹で出せばいいだけ

>>245
それは市販薬の場合だろ。２２５の書き込みは正しい。過去に
この板で何度もその理由が解説されている。

実際ジェネリックとオリジナル品って違いあるの？
医師は効果に疑問ってのも結構いるみたいだけど
成分は同じで製造とかは違うんだよね？

不要な診療をなくす抜本的な対策を打ち出さないと
薬をジェネリックに変えるだけじゃ焼け石に水だと思うけどな

ジェネリックには若干加算点数があるけど、、薬局は先発品の方が儲かる
先発品は10％は薬価差があって、例えば100円の薬なら10円の儲け。
後発品で半額の50円の薬なら10％の薬価差で儲けは5円。
最近のジェネリックの値引きは渋い。
薬価差は10％以下の場合も多いから、儲かるのは先発品。

生活保護者より財務省のほうが国家に損失を出してるよな

>>248
違うのもある
同じ材料、塩加減でも味がまるで違う料理みたいなもん

>>248

>>174

>>243
切除手術だけでいいじゃん

抗がん剤の代わりに患部にキンカンでも塗っておけば治るんじゃね？

差があるのと無いのがある。いちいち検証していない。
ナマポだからどっちでもいいだろ。ある程度の効果はあるんだから

だな。
これさ、ジェネリックメーカが厚生省に相当金貢いだ結果でねえか。
こんなことしたって、いらない薬出しまくったら同じことだよな。
まず、負担させるべきだろ。

　ジェネリックメーカから、厚生官僚への裏金や天下りを
　調べないといけないぞ！！！！！！！！

公務員もそうするべきじゃね？

>>243
それそれ
検査代

人権屋が一言↓

>>248
同じ材料・分量で作っても、作る人次第で味が全然違うのが料理
薬も同じ

そもそも先発薬と後発薬は同じ材料・分量ではないだろ。
○○ｍｇと書かれてる、その部分が同じなだけ。

いや、薬とかは好きなのあげるべきだろ
問題は現金を管理する能力がない人間に現金を支給してることだよ
現金支給は一切やめないとダメ

ジェネリック安いとか言われてるけどさ、先発薬との差額はそんなに大きくないんだよね。
毎回10種類69日分出してもらって、うち8種類がジェネリックだけど、
差額が500円ぐらいなんだよ。

それなら名前を覚えてる先発薬使った方が俺には管理しやすい。

ちゃうで、公務員から義務付けるべきだよ。

良心的な医者だとこれはジェネリックで、これは先発品でと個別に指定してくるよ。
ジェネリックでも何ら問題ないものもあるし、やばいものもある。一律に強制はよくない。

けど面倒な医者なら後発品不可って一律にやってしまうしね。

どちらにせよジェネリック強制よりも不正受給や不要な受診抑制に全力で取り組んだほうが
削減効果は高いと思う。

>>245
知り合いからは在庫がないからメンドイって聞いたよ
なるべく先発品がいいってｗ

これってユダヤ人虐待した思想とどこが違うんだ？

>>262
（特に景気が悪い時は）日本経済に一番重要なものは消費。
生活保護でも国家公務員でも、月に○○万円消費したら、その○○万円は
他人の所得になるので日本経済に貢献している。
現物支給は、この「消費する」という大事な要素がなくなるので、ダメな政策。

さすがにこれは生存権の侵害そのものじゃないのか？

財務的な責任を負ってる財務省職員から率先してはじめるべきだが。こ
いつらはなにか特権階級的な意識を持ってるのか？

必要最低限の生活を保証するだけですので

ジェネリック云々じゃなくて、普通と同じように３割負担にすればいいんだよ。

>>269
どこがだよｗ
食料援助でフランス料理フルコースである必要ないよ

俺は社会保険にも関わらず、ジェネリック医薬品を要望してるんだが、いけないのかな？

>>269
なに言ってんのお前

何もかも税金から支給・支援されている公務員は生保受給者の頂点に立つ人たち。
ぜひ公務員からどうぞｗ

なんで財務省が直接口出しするの？
言うんなら財務省の意向を受けて厚生省じゃないの？
ってか、生活保護とはいえ、自己負担1割くらいはさせるべき。
難病の人は難病枠でみるべき。

>>273
ジェネリック医薬品は効果に疑問があるから医者が使わないんだが

これいいな！
だって連中、病気だものw

ジェネリックは不良コピー薬品だよ。
成分同じですって言われて、試したら腕に真っ赤な湿疹が出た。

元の薬に戻したら、治った。

若い健康保険の患者：カネがないのでジェネリックがいいという
生活保護患者：ジェネリックは嫌だ、効かないとゴネる

>>278
そんなことはない
それは嘘
どんな在庫があるかわらかないから出さなかっただけ

今はロキソニンの代わりに「ロキソプロフェンナトリウム水和物60mg錠」
と書けばあとは院外薬局が適当に選んでくれる

ジェネリック否定派はマトモな資料を掲示せぬまま、風聞や風説、憶測に基づく適用の可否、及び優劣を語るのは
止めなさい。個人ブログの類に到っては論外。


ジェネリック肯定派の皆様は、以下の各URLを参考になさって下さい。 服用の一助になれば幸いです。

厚労省 後発医薬品の使用促進について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/
日本ジェネリック医薬品学会
http://www.ge-academy.org/
オレンジブック統合版HP
http://www.jp-orangebook.gr.jp/
役に立つ 患者さんの薬箱
http://www.generic.gr.jp/
ジェネリック医薬品お願いカード
http://www.generic.gr.jp/card_gif.html
ジェネリック医薬品 検索・試算のGenecal（ジェネカル）
http://www.genecal.jp/
\薬価サーチ
http://www.okusuri110.com/yaka/yaka_search.html

鼻炎の薬でオノンという薬をずっと貰ってて、移転先の耳鼻科でジェネリックの
プランルカストという同じ成分のを貰ったら、これが全く効かない。
んで、ちょっと離れた薬局でオノンを貰ったら、ちゃんと効くようになった。

成分表示は同じなのに、だいぶ効き目が違うんだなと思ったよ。

でも普通に税金払って診療代金を払ってる人と
ナマポで生活費タダ医療代無料って人を差別化するのは当然だと思うけどな
以前の職場の仲間がアル中で退職してナマポでアル中治療病院を入院退院繰り返して
全部医療費無料、それで退院した途端酒飲みまくってパチンコしてるわ

>>282
実体験なわけだが・・・

>>284
>以前の職場の仲間がアル中で退職してナマポでアル中治療病院を入院退院繰り返して
>全部医療費無料、それで退院した途端酒飲みまくってパチンコしてるわ

以前の職場の仲間がアル中で退職って・・・。
別に退職しなくても、仕事しながらアル中の治療はできるはずだし。
その後に生活保護を受け始めたとお前が知ってるのも、普通は生保受け始めたとは
他人には言わないから、知ってるのも変だし。
入退院を繰り返していると知ってるのも変だし。
退院後に酒を飲みまくってるのも、パチンコしてるというのも、その人を24時間監視
してないと判らない。

だいたい、酒飲みまくってパチンコなんかやってたら、支給された保護費がすぐに
無くなってしまって、普段の生活が維持できない。

作り話をするなら、もっと信憑性がある話を書き込んでくれよｗ

先週に皮膚科の医者にもらった薬はジェネリックだった。よく効く。薬価安い。

原則ではなく強制にしろカス

ジェネリックばかにしてんのか財務省は

単純に、医療費は有料にすれば良いよ。

これくらいのリスクは甘受しろよマジで。

後は糞財務省は雇用促進に向けた税制改革もっとやれボケカス。

じゃあ俺は財務省をはじめとする公務員は原則ジェネリックの使用を提案するわ

【政治】「生活保護者にはジェネリック医薬品を…」は見直します。舛添厚労相[4/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209393485/

【医療】イオンがジェネリック薬・第1類の大衆薬を開発−独自商品で調剤部門を拡充
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282783616/

>>287
皮膚科が出してるのはほとんどがステロイドだから、この手の単純な薬は
先発も後発も効き目が変わらないと。

一番効き目が変わるのは内服薬なんだよね。

まっ、試しにジェネリックに変えさせてみればいいんでないの？

ジェネリックにしても、1回の処方で節約できる薬代はせいぜい数百円。
これで効き目が弱くて「先生、この薬効きません」と再度来院することになれば、
再診料と処方箋料、新たに処方する先発品の薬代で、一回目のジェネリックとの
差額の数倍の医療費が飛んでいく。

再診で別のジェネリックを処方して効かなかったら、その再来の回数分だけ税金が
消失していくわけだ。

先発品でも後発品メーカーに製造委託してるぞ
それでいて、後発品は品質が云々とか宣伝してる某メーカーとか
笑っちゃうよね

医療費負担させろ。自分で働いて稼いだ金じゃないから感覚鈍るんだよ。金に余裕なくなれば自らジェネリック選ぶよ。真面目に働いてる人間がジェネリック選んだりもしてるのに、なんでそいつらに支えられてる人間が拒むんだよ。
舐めすぎだろ

特許切れで安いのに安かろ悪かろの粗悪品みたいに言ってるバカと、
安い薬じゃ転売してもやっぱり安くて困るって連中は無視しろ

>>163
＞収入が多くなく生活費の節約に努める家庭があるのは、生活保護が居る事が原因なの？

収入が少ないのは、本人の責任じゃないの？

反対する奴がいないからやりたい放題やね
金持ちでもないくせに金持ちぶって生保叩いてる奴は少しは考えたほうがいいぞ
お前と違って政治家や経団連や東電は万が一にも生活保護なんて縁がない話なんだ
一般市民のセーフティネットなんていらないだろってのがあいつらの考えだろうし
この調子でそのうち完全に廃止になるだろうな
そして、病気になれば犯罪に巻き込まれれば親が痴呆になれば人生終了の時代に突入する

　本来、行政側や雇用奴側に怒りをぶつけて自分の生活をより豊にさせるベキなのに

　　叩いても、何も起きない自分たちより下の敵を叩いてれば満足できるってどんだけ無能なんだよ、お前らだよ！

>>1
生涯一度も所得税や年金・国民健康保険料を一切支払ったことのないジジババが
年老いてナマポ受給者となっている事実には憤りを覚える。
コヤツらに、この法治国家である日本国で生きる権利などというものがあっていいのだろうか？
この乞食どもに無制限に医療費を給付させてもいいのだろうか？
更に、反日バリバリの反日乞食侵略朝鮮人どもにナマポを給付させた上に国民健康保険料を
免除させてもいいのだろうか？

>>300
薬のテンバイヤー以外に反対するやついんの？

輸液はほとんどがジェネリックだったか？
栄養剤みたいなのは全部ジェネリックに切り替えても問題ないだろ。

>>294
ｱﾀﾞﾗｰﾄCRからﾆﾌｪｼﾞﾋﾟﾝCRに変わったが全く変わらない自分みたいなのもいる。

人と薬の組み合わせで、いくらでも結果は変わる。

その前に
国民年金以下の給付にするのが筋だろ

役人よ

ジェネリックは問題アルー
ジェネリックは問題アルー


こう書き込むことでお金がもらえる簡単なお仕事です

まずは公務員と国会議員がジェネリックで実験台になれよ。

薬剤師だって医者だって、ジェネリックが３流品だって知ってる。

コスト下げ狙いのジェネリック原則化よりもむしろ
新薬の臨床試験を義務付けする方が・・・

ジェネリックが嫌な理由はなんだ？
正直に聞かせてほしい、参考にするから

セロクエルのゾロが出るらしいが非定型抗精神病薬が20年早く世に出てればなあ。
完璧に少量の薬でコントロールしてバリバリ仕事してたぜ。無念である。

>>308
君の知ってる医師と薬剤師はどこかからなにかもらってると思うよ

後発医薬品の義務化困難＝生活保護見直し案に反論−三井厚労相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102300452

>>310
嫌というわけではないし生活保護受給者でもないが、
ジェネリックとオリジナルは薬効が必ずしも同等になるわけではないらしい
補助剤？に違いがある場合があると何処かで聞いた
俺が病気で診察を受けた時も、処方箋に「ジェネリック不可」と書かれていた

>>302
憤りを覚えるなら、全国民に同じ権利を与えろってなんで思わないの？　レベルを下げることしか考えつかないバカ？

死刑は

薬代は本人負担も国の負担も多額で大変だから、ジェネリックを
注文するのは常識なのに、何故、個人負担ゼロの生活保護者が当然
の如く高額の先発品を使うのか。

>>317
患者負担を考えなくていいから、
医者が先発品を処方してしまうことが原因ですね

さてこれを防ぐ、若しくは減らすには、どうしたらいいでしょうか

>>301
ナマポを叩いてるんじゃなく、行政側を糾弾してるだけですが？
何か問題でもあります？ｗ

ジェネリックが効く、効かないなんて騒いでいる患者は、そもそも
体力が衰え、薬でしか回復見込みがないレベルなんだろう。
そういう患者は、一生、薬漬けだろうから、コストを考え、ジェネリック
にして貰いたい。

>>1
>>今年度の実態調査で、厚生労働省が実施中の生活保護受給者に
>>後発品を「一旦服用」させる取り組みについて、
>>回答者（地方自治体）の98％が調剤の医療扶助費請求金額に「特段の変化はない」と答えたと説明。
>>「もう一段の取り組みを進めることが必要ではないか」と投げ掛けた。

後発品を「一旦服用」させる取り組みってどういう意味？

臨床実験と医師看護師の研修を兼ねた無料のナマポ人民病院を作れ！

>>146
医療関係者はジェネリックのことを
「ゾロ」と昔から呼んでいます。

ジェネリックとかよく分からない
実験用新薬か何か？それとも古い薬？

オロナイン、バッファリン、正露丸、浅田飴以外は使うな

>>321
>>314があるからじゃね？
他の成分の影響もだけど、薬効成分も製法とかで効果変わっちゃうらしいし。

そもそも奴等に薬なんて必要ない

まったく相変わらず財務省はしょうもねーことばっかりするな。
過剰なコストカットで雇用を減らした結果生活保護が増えて大変だからさらにコストカットとかアホか
で、薬の具体的な知識はないんだけど、もし効きが違うんだったらそんな簡単に「原則化」なんて言ったらいかんのじゃないか？

ジェネリックは薬局が手数料でもうかる
まずはジェネリック調剤手数料の廃止からだ

新薬実験でいいだろ
世のために体を捧げろ

ジェネリックがダメとは言わんが、中身同じじゃなくて
副作用が強くでたりしたから敬遠してる。
病気で常用してる薬がジェネリックに変えられて副作用でても我慢させるのか?

>>113
やはりネトウヨは財務官僚の手のひらの上で踊らされていたんだな

>>326
ジェネリック医薬品は、先発薬と製薬方法も配合物も違いがあるから、
副作用が起きないか一旦服用させる事を原則化するって事かな
副作用が無くて効果も同じなら国の支出する医療費の削減にも
繋がるから問題ないんじゃないの？

>>331
ｋｗｓｋ　

ノーシャブ罪務省よくぞ申したあとは実行すれば罪の文字を財に変えてやろうずwww

仮に薬代が半分になったら倍の期間通院して頂くだけだろ。

国も呆れる「甘い基準」で、生活保護者がパチンコやり放題！
http://youtu.be/eJ04xlQVDz0

19歳で定職があっても、ＮＰＯがゴネれば生活保護を支給!?
http://youtu.be/RjiaAW3potw

賛成！

>>337
ケースワーカー増やして監視要員増やせばいいじゃん。

どうせ生活保護者はどんどん増える一方
即ち、費用が増加する一方なんだから、
今のうちから、生活保護者の中から希望者募って
ケースワーカーになる為の職業訓練コース作って受けさせて雇って、監視要員増やせばいいじゃん。
それが一番の不正対策だよ。

ナマポに治験義務づけと書いている奴居るけど
グータラ三昧に慣れたナマポが　きちんと治療日誌つけると思うか？
きちんと服用すると思うか？　信用のおけないデータで
審査通って　それで新薬でございと出てきて　これは新薬だから効くとか
おめでたいこと言うのか？…

後，ジェネリックの会社も実は大手が出資して会社創ってましたなんてところが増えたしね。
ジェネリックの中にも大手とスカがあるという　それだけのこと。
まぁさすがに抗生剤にジェネリックもらいたくはないが，

>>286
本人から直で聞いてるし一緒に酒飲んでるから知ってるの
人と関わらない生活してるとこんなコメントになるんだな
24時間監視しないと分からないだろwって

外国のゾロと違って

　治験を一切しな日本のゾロ

な話は、とりあえず置いておくとして

　欠品、上等！！

　廃番、当たり前！！

な日本式ゾロの現状で、
どうやって強制させるのかねぇ？

　欠品は許さない！！

　廃盤なんてもっと許さん！！

　是が非でも、供給しろ！！

って、ゾロメーカーに強いるの？

>>334
ジェネリックはあくまでも主たる有効成分がいっしょってだけ。
上で上げられているけど、一つの薬には複数の特許が存在する。

たとえば、鼻水を止める、ハナトメール錠25mg（※仮想の薬です）ってのがあったとする。

これは、

有効成分：ヘピリナリプソン→鼻水を止めるのに有効な成分。
添加物：有効成分に、混ぜ物がしてある、これがないと薬の副作用がきつくなる（のどが異常に乾く）
薬の形：薬の周囲にコーティングをして、薬がゆっくり溶けてながーく効くようにする。

この薬の場合、ヘピリナリプソンの製造技術、薬の副作用を抑えるための添加物の製造、
薬をゆっくりとかすための薬のコーティングと三つの特許がある。

仮に、ヘピリナリプソンの特許がある日切れたとする。すると、ジェネリックメーカーは
「よっしゃ！ヘピリナリプソンの特許が切れた！うちもハナトメール錠作るよ！」

ところが、
→添加物と薬の形状の特許は生きているからまったく同じものは作れない。
→効果が変わる恐れがある

って感じ。

在日特権パチンコ賭博を認めたのも自民党

在日朝鮮人に生活保護を認めたのも自民党

在日朝鮮人に通名制度を認めたのも自民党

フクシマ欠陥原発建てたのも自民党

尖閣諸島を放置してたのも自民党

ゲリピー安倍＝統一教会も自民党

ハシゲ在日利権の会＝自民党の別働隊

それを日本国民にワザと隠すように報道しないマスゴミ
マスゴミ＝日本の悪の枢軸だろ？

税金で食っているヤツは全員
価格の安いジェネリックでいいだろ
特に公務員と生活保護と受刑者

死ねって言ってるわけじゃないんだから、薬位、廉価品使えよな。
生活保護って最低限生きるために必要な物なんだから。
最低限の品でいいんじゃない？

そんな小手先じゃなくてさ、

1.歯科は３割負担にしろ
2.入院変更は短期でも１日から減額しろ
3.一時扶助と加算はすべて廃止しろ
4.普通就労可の人間は６ヶ月の有期保護としろ
5.指示違反・不正受給の者は一定期間保護しないことにしろ

医者は家族にはジェネリック使わせないって言ってたわ

>>343
それは事実なんだが、厚労省が同効薬として認めている以上、違う薬として扱うのはおかしいって理屈なんだろうけどな

効果同じと判断してる以上は安いゾロで十分
先発薬にしたけりゃ自分で稼げよ

【子供がいる家庭や障害者に優しく、働く気のないナマポやニートには厳しく日本はこうすべき】

煙草大増税は必要、煙草は生きる為には不要
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要、パチンコ廃止が１番よい
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要

少子化対策としてせめて30歳以上で独身には独身税を導入
少子化対策として子供なし(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金払ってでも子供大手当をするべし
結婚相手は自分で見つけろ

障害者には支給額をもう少しあげても構わない
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やすこと
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくすること

ワープアのが人として立派である、ニートは、強制労働従わない場合は逮捕
税金泥棒の生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らす
年金受給者は、受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも徴収、未徴収は国家違反者として逮捕
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員は全て年間収入30%カット、更に人数削減
それをやらないで増税反対

日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ特に優遇

この文面やスレで文句いうやつが死にますように

生活保護が手厚すぎるのは同意できるが、実際生活保護以外に
日本にはまともなセーフティーネットがないんだよな

http://ameblo.jp/wadahideki/entry-11261656472.html
現在、生活保護に使われている金額は年間3兆4000億円。
これがさぞ多いように言われているが、GDPの約0.7%である。
OECD加盟国の平均は2.4%だそうだ。

受給者の人口に占める比率はOECD加盟国の平均7.4%に対して2%に満たない。
食えない人間を政府が面倒をみるという先進国なら当たり前のことをここまで罪悪視するのは、
本当に恐ろしい話だ

>>351
宗教法人に義務付ければ良いと思うよ

こんなの差別だと司法に訴えられたら勝てる訳ないぞ
税金の無駄だわ

パチンコで遊ぶ金くれたら、ジェネリックに変えてやんよｗｗｗｗ

>>351
改革詐欺の時に違法な派遣業者の犯罪を緩和して合法化した時に
その話出てたんだけどね。派遣の犯罪者の犯罪容認して困窮者増やしてって
結局国税を違法派遣業者の収入に転換しただけだったというお話

ジェネリックがダメな場合もあるけどね。
変な副作用が出たりするから。

まあとりあえず公務員とその家族がジェネリックを使う様にする方が節税効果が明らかに高いわな

新薬メーカーからの法人税が０になって財政悪化したでござる

医療費３割負担で各自選べば済む事だろ
とっととナマポの医療費３割負担にしろよ

ジェネリックどころか薬の実験台にしろ

日本を滅茶苦茶にしたい反日勢力が、生活保護の給付水準引き下げや、医療費の自己負担をせよと主張する。
↓
日本がそういう方向へ進んでしまう。
↓
日本で貧困者による暴動、デモが多発する。
↓
日本を滅茶苦茶にしたい反日勢力の思うつぼ。

生活保護受給者に社会奉仕とかボランティア活動を義務付けて
ゴミ拾い、ゴミの分別、消防団、学童擁護、献血、臨床試験の役に立ってもらう
ってのはどう？

>>３５１
>>353
税と社会保障の一体改革で消費税が上がるけど宗教法人も負担するよな
　消費税の本来の導入目的が社会保障財源だった事を思い出せ！
　　社会保障が充実すれば諸外国の様に老後の心配も失業時の過剰な心配もいらなくなるだろ

>>357
そういったことも十分ありえるから「一旦服用」させるんじゃないの？
　問題あったら元に戻せばいいだけだ

クスリ貰えるだけでもありがたく思えよ

>>352
>>食えない人間を政府が面倒をみるという先進国なら当たり前のことをここまで罪悪視するのは、
本当に恐ろしい話だ

現金のばら撒きや無制限の医療給付が問題なんだろ。
アメリカ流にフードスタンプ、メディケイド、週３０時間のボランティア義務化など実行すればいい。

今 ジェネリックの効果が疑問視されてるのに 後で大きな問題になることは想定してるのかな？

このさい国民皆保険を止めてしまえば良い
医療費を全額自費にすれば完全に平等だし、日本の借金も減るだろう
受益と負担をバランスさせるためには、受益者がコストを全て負担するのが正しい

生活保護受給者がジェネリックに反対する本当の理由：

ジェネリックにしたら、転売しようとしても買い手がつかない。もし売れても安くしか売れない。

これが真実な。

６５歳以上にはモルヒネだけ与えておけ

これ、実は財務省と厚生労働省の省庁間戦争なんだよな
現場知らず理想論ばかりぶちあげて、末端を苦しめる厚生労働省が
負けてほしい。

いい加減に、「取りやすいところから取る」って考えは
改めてくれないかな。ほんっと気が弱すぎて苛々するよ。

まず、在日の生活保護受給者を全員送還しろよ。

やっぱり高い薬を使いたいなら自分の金で払わなければな

帰化人も送還しないと意味がないので忘れずに。

>>370
それが真実だろうな

ナマポも3割負担にしたほういいよ
なんせすごい豊かな暮らしぶりだもの

>>368
ジェネリック医薬品を「一旦服用」させるだけから、
　望ましくない副作用が出たら、
　先発薬に戻せばいいだけだろ。

俺は、常用してる飲み薬をジェネリック医薬品に変えたけど、副作用もなく薬の効能も変わらないよ。

目薬のジェネリックはヤバいって聞いたことがある。

ナマポ最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


受給者の２/３が在日チョンのなまぽぉおおおおおおおおおおおおおおお！！


困ったら生活保護で遊んで暮らせる人生ｗｗｗｗ

何もしないで月１３万円も無料で貰えるｗｗｗ　マ　ジ　た　ま　ん　ね　ｗｗｗｗｗ



んで年金・健康保険や医療費・住民税払ってる奴マジアホだろｗｗｗ
↑はナマポなら全て無料ｗｗｗｗｗ笑い止まんねｗｗぎゃはははｗｗｗｗｗ

正直生保にはジェネリックすらもったいねーとおもう。
処方薬つかって3年なおらなけりゃ
毒を薬にまぜるくらいでいいとおもう。

>>377
具体的にどのように豊かな暮らしなの？

※病気や怪我などの仕方ない理由で日本国民が生活保護を受給する事には権利に全く異論は無い。

　国民に不要な負担を強いる生活保護制度を始めたのは、自民党だ、政権交代なんかしたら絶対改善されないんじゃないぞ

　　受給の敷居を緩和したのも自民党だ　政権交代なんかしたら、国民は永遠に搾取され続けるぞ。

昔は、くすりの特許が切れて、他がゾロゾロ出てくるので、ゾロって言って
こんなの使う医師は、信頼性がなく敬遠しとったけどな。
後発品といわれてもな。全く先発品と違うからな。
簡単な理科の実験でもわかるよ。
市販のビタミンＣの錠剤、タケダのビタミンＣと二流会社のビタミンＣ
それぞれコップにうすい塩酸入れて、一晩おいたらいちもく瞭然。
特許は、大事なことが、判るよ。

ジェネリック医薬品が広く使われるようになると、
製薬会社の新薬の研究開発費が減ってしまう弊害もあるよな

ジェネリック医薬品の問題点 �T
http://kusuri-jouhou.com/nyuumon/generic.html

ジェネリック医薬品の問題点 �U
http://kusuri-jouhou.com/nyuumon/generic2.html

ジェネリック医薬品推進の弊害
http://kusuri-jouhou.com/nyuumon/generic3.html

転売可
日本損失増
いいです

ジェネリックは、やだね。特許は、成分だけじゃないからだまされてるな。
結局ユダヤの　ジェネリック最大メーカ　テヴァがきたから無理だけどな。

財務省の官僚は
医者ではないし、
薬剤師の資格も持ってない癖に、
薬の処方に意見するな！

日本もイスラエルには、文句いえんだろな。
テバ参上、
後発品最大製薬会社

>>16
月１回しか通院しないから
車買うよりタクシーで行ったほうが安いんだよ

こうも違うジェネリック

・アメリカ：臨床試験やる

・日本：臨床試験やらない

あら、ナマポは死んでもいいのねｗ

なんでナマポ叩きじゃなくジェネ批判レスが溢れてるの？
ナマポ以外の普通の人は先発もらえばいいやん
ここの人はナマポと製薬ステマーばっかなの

ジェネリックもいろいろあるんだか、一番安いのを指定してやれ。

生保のシステムは必要なんだよ
いい加減、政府官僚に問題がすり替えられてることに気付け
不正需給と外国人の需給が問題なんだろ
パチンコ生保はこの層だろうし、そもそもパチンコの存在が悪で違法
生保は資本主義ピラミッドの最下層を担ってんの
生保の層が全員餓死病死したら人口も内需も減ってピラミッドは小さくなりそのしわ寄せは安月給の若者リーマンと病気怪我で職を失う人なんだよ
しわ寄せを食らうときは生保ないしな
とにかく健康と職が定年まで100%安全な公務員以外は政府官僚に乗せられてんなよ

あと新薬使う場合は実験台に使うとか

財務省が提案するなら厚労省って名前にしたらいいんじゃね？

転売対策になるからこの案はグッド。
こうやってだまって仕事するのが民主党なんだよな。
次も民主に入れるわ。

>>394
病院いけ。ナマポ負担がなければ一気に景気が好転するわ。

財務省の官僚は きっと 昔ジェネリック医薬品を飲んでしまって、
ジェネリックの副作用で頭おかしなってるんやな。

>>398
少し脳みそ使え
おまえみたいな低収入が困るって教えてやってんのに
おまえはカンダタと同じだよ

>>394
生活保護を経済として必要と言う輩は、

・クズナマポ
・悪徳医療関係者
・悪徳賃貸大家
・貧困ビジネス関係者
・エセ左翼

のいずれかしかいない。
そもそもこの制度は必要最低限の生活を支える保障なのに
経済に与える影響で論じ始める時点で胡散臭い。
また、内需や消費性向を出しているが、経費を考えれば
その７０％以上はいわゆる富裕層に還元されるだけであり
それこそ経済として考えても制限をつけない限り無意味かつ有害でしかない。

>>389
その月1通院、往復1400円くらいのタクシー代いやだし、
別居娘にクルマでの送迎頼むのもいやだから、バス亭まで
歩けるようになったけど、個人負担ゼロの往診続けてくれと。

さすがに、この生保患者氏の往診やめました。
ちなみに真新しい２LDKの市営住宅(無料､エアコン付き)を独り占拠。

お、おう

いやなら全うな国民健康保険に入れるように努力すればいいだけの話だろ、そんな薬すら処方してもらえずにいとも容易く亡くなる途上国の人からすれば、投薬してもらえるだけでもありがたいと思うのが常識人の思考回路だと思うけど

よくわからんけど、主成分だけの問題じゃない薬も、あるにはあるやに聞くんだよな。「原則」ってのにそれが入ってくるのかどうか。
差があるか内かをどうやってしんさするのかとかいうはなしになってきちゃわないかなあ…
わかる人解説してくれ（´・ω・｀）

>>405
ジェネリック医薬品の問題点 �T
http://kusuri-jouhou.com/nyuumon/generic.html

ジェネリック医薬品の問題点 �U
http://kusuri-jouhou.com/nyuumon/generic2.html

ジェネリック医薬品推進の弊害
http://kusuri-jouhou.com/nyuumon/generic3.html

安くても効果が少なければ　服用が長引き
医療費が増えるだけでは。

>>1
そんなんええから普通に３割負担にしろや！
簡単にできる上にノーリスクやろ！

>>406
ゾロ薬が問題なら、そもそも市場から追い出す運動をしろよ。
ナマポはゾロ、何の問題があるんだよ？
むしろ、経済的理由でゾロにするしかない年金生活者やワープアの方が問題だわｗ

差額の自己負担で、選ばせてやれよ

【医療】医師の６割以上がジェネリック医薬品に疑問　「効果乏しい」「先発品では無かったアレルギーが出た」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347272296/

1 名前：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★[] 投稿日：2012/09/10(月) 19:18:16.29 ID:???0

医師向けのコミュニティーサイト「メドピア」を運営する
株式会社メドピアは、ジェネリック医薬品（後発医薬品）について、
効果に疑問を感じている医師が6割以上に上るとのインターネット調査の結果を発表しました。

産経新聞の報道によると、調査は5〜6月、インターネット上で行なわれ、
医師2763人から回答があったそうです。それによると、後発品の効果が先発品よりも
「乏しい」または「乏しいことがある」と答えた医師は合わせて64％で、
「同等」とした25％を大きく上回っていたそうです。

■副作用などの面でも課題

調査に回答した医師からは「アレルギーが増えた」「先発品ではなかった副作用が出た」
というコメントも見られ、後発医薬品の課題が明らかになった格好です。
一方で「信頼のおける会社のものであれば先発品と変わらない」などの
意見もありましたが、「後発品にも臨床試験が必要」など簡略化された審査項目の見直しを求める声も多く見られたそうです。

http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=5800
http://megalodon.jp/2012-0910-2130-26/cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=5800

ジェネリックは先発品と比べ、大半は血中濃度が低い。
老舗の日本蕎麦屋がレシピを公開しても他店が真似できないのと同じ。
生活保護世帯には、市区町村からジェネリックを使ってとお願いがある。
強制ではない。

極端なのはこういう例だ。
【社会】ジェネリック3品目「不適合」…十分に溶けず自主回収 - 厚労省
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1282226422/
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★： 2010/08/19(木) 23:00:22 ID:???0 BE:274337142-PLT(12556) 厚生労働省は１９日、価格の安い後発医薬品（ジェネリック医薬品）を対象とした
品質検査で、流通する５３１品目のうち３品目が体内で溶けだす基準を満たさず
「不適合」だったと発表した。

同省によると、３品目はたんを出しやすくするムコセラムＬカプセル４５（大洋薬品工業）、
パーキンソン病などに用いるドロキシドパカプセル１００ｍｇ「マイラン」と
同２００ｍｇ「マイラン」（マイラン製薬）。
いずれも溶けだす基準をわずかに下回り、検査した製品は十分な効き目を得られない
恐れがあった。健康被害はなかったが、両社は自主回収を済ませ、基準を満たす製品を
作り直したという。

*+*+ jiji.com 2010/08/19[23:00:15] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010081900794

>>411-412
で？
だからそれならゾロ薬追放自体に尽力しろよ。
その意味でもナマポにゾロは良い政策だ。
少し前に良いレスもあるな。

【ゾロ単価で計算して差額は自己負担】

最低限これだろ。

そもそもさジェネ推進させたいからナマポをスケープゴートにしてるだけじゃないの？
ナマポの真に無駄医療費カットしたいなら他に手段はあるんだよ。

病院をホテル代わりにしてるナマポ→1日の入院から居宅生活費を入院変更して防ぐ
歯医者で検診しまくり→命にかかわらない治療は3割負担させる
柔道整復あんまマッサージ→これをみとめない。

考え始めたらきりがない。いくらでも方法はある

ジェネリックなんてどうせ利権がらみだろ

病院をホテル代わりにしてるナマポ→1日の入院から居宅生活費を入院変更して防ぐ
現状そうなってますが。
歯医者で検診しまくり→命にかかわらない治療は3割負担させる
柔道整復あんまマッサージ→これをみとめない。
ナマポの通院回数が減ります、　大票田の医師会が認めません。

ナマポの真に無駄医療費カットしたいなら他に手段はあるんだよ。
国が本気で考えてると思ってるの？　おめでたいですね。
勝ち組みか負け組しかないんですよ、自分が稼ぐしかないいんですよね
もはやこの国は。
黒字の出ない雇用対策より、ナマポなんですよ政策として。

原則プラセボでいいと思う

義務化にしろよボケ！

ジェネリックも良いけど、一番の問題は「無料」だからといって不必要な薬まで
山盛りに貰い、それを第三者に売り払って小遣いにする構造なんだから、薬だけ
ジェネリックにしても意味は無いよ。

第三者への売値が下がるなら数を増やせば良いだけだし、受診する病院を増やしても
医療費が無料なら本人に時間以外のダメージは無いから躊躇う理由も無い。

逆に受診する回数が増えて病院の負担と医療費の増額に向かうんじゃないか？

>>416
>現状そうなってますが。
なってない。1ヶ月未満の短期入院は入院変更を要しないとなっている。
>国が本気で考えてると思ってるの？　おめでたいですね。
国が本気で考えてないというのと、現場をしらんのだろ
それと
>>415 が今回の一件の発端と思われる

>>420
あんた住所は？　市町村で違うのかね。
入院日数分引かれるよ　入院費に転嫁されてる。

財務省　生活保護の患者には後発（ジェネリック）医薬品の処方を「原則化」を提案
そもそもスレタイからして意味不明だよな、薬効が有るならナマポとか
関係ないじゃん、金持ちには高い薬を処方しろってことかよ。もろ商売じゃん。

病は気からっていうし、根性で治癒させろ

原則化とか酷すぎだろｗ金がないなら公務員の給料回せよｗ

臓器取っちまえよ、ナマポなんかからは！
文字通り身を削って金にしろや、ダニ達！

>>421
あんたプロなら保護手帳をみてくれよ。これは全国統一のはずだが
入院日数分引いてるとすれば、不服申し立てされれば負けるんじゃないかな

★高額宝くじに当たったような物

生活保護者一人の一生にかかる金額

１５万Ｘ１２Ｘ４０（８０か９０まで生きるとして）＝７２００万

その他　医療費＋出産費＋交通費＋介護費（年取った時の）＋葬式代

トータルで一体どれぐらいの金額がいると思うか？軽く１億は超える。

２１２万人かけるこれだけの金額だ。イヤまだまだこの数は増え続ける。

一人の生活保護者が増えるとその一生にかかる経費は？？？
恐ろしい額になると言う事を忘れてはいけない。

瀬戸際で生活保護者を出さぬよう食い止めないと日本は破滅だ。

普通の見識の有る人なら公務員には後発（ジェネリック）強制義務付けだな。
税金で養われてるのはナマポ民と同じ立場だから当たり前田だろｗ

生活保護とか余計な文入れるから変な団体からクレームがくるんだよ
老人含め全員そう処方の段階でやれ

ナマポへの薬は全部ブドウ糖でいいよ。

>>42８
　ジェネリック医薬品が先発薬と配合成分が異なり、完全な臨床試験すら行われていないから予期せぬ副作用が起きるのにバカ言ってるな
　錠剤の形状が異なるだけでも服用した後の吸収される時間に差がでるから、先発薬と同等な血中濃度も保てない不良品だぞ。

　ジェネリック医薬品だけを処方する様になったら、製薬会社は新薬の研究開発も出来なくなるけど、それでもいいの？

ジェネリックじゃなく、最安値品を義務ずければいい

人体実験か

>>427
普通の見識の有る人なら病を治すために金をケチるような真似するか？

責任感も良識もある医師がなぜ、進んでジェネリック医薬品の処方箋を書かないかいんだ？
今は病院と薬を処方する薬局が分離されてるから、高い薬を出しても病院の儲けにはならない、
儲かるのはジェネリック医薬品を処方する薬局だけだ。副作用が起きても薬局は処方箋どおりに処方すれば一切責任を問われない
ジェネリック医薬品を処方して、先発薬では起きなかった予期せぬ副作用が起きた時の責任は処方箋を書いた医者の責任になる。

>>431
ジェネリックじゃなく、中韓製のﾊﾟﾁﾓﾝを義務付ければいいｗ

　生活保護受給申請 共産党員や創価学会会員などの申請 ... - ニコニコ動画
　www.nicovideo.jp/watch/sm17969018


Yahooc知恵袋から引用

　参議院選挙前になると公明党市会議員は「生活保護者」を新しく造るのに懸命である...
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343220948

>>427
生活保護スレになると、急に公務員を叩く奴が沸いてくるよね。
怒りの矛先を逸らしたいのかなあ？

>>436
たぶんナマポが日ごろの憂さ晴らししてるんだろ

さてと、ジェネリックだけどさ・・・・
ジェネか先発かとかいう議論じゃなくて、
一番安いジェネを保険適応として、それより高いのを使いたい場合は
薬価差額自己負担でいいんじゃないの
これは生活保護に限らず。

薬の業界のこと良く分からないけど、
一番安いジェネを基準にすると
みんな価格競争に流れてしまって
新薬開発とか研究がレベル下がって
それとなくしょぼくなるんじゃないかしら。

>>438
ジェネ原則よりはいいかと思ったんだが
原則だと自由診療しか手がなくなるからね。

>>437
＞ジェネか先発かとかいう議論じゃなくて、
＞一番安いジェネを保険適応として、それより高いのを使いたい場合は
＞薬価差額自己負担でいいんじゃないの
＞これは生活保護に限らず。

ジェネリック医薬品が先発薬と同じ効果があって、予期せぬ副作用がでなければいいよ
医者は責任取れないから、患者からの申出が無い限り、ジェネリック医薬品の処方を行うことは無いよ
国民が健康で文化的な生活を送ることを保証した憲法にも反する事になるだろうね。

自分達より下層な階級を蔑んで喜んでる様じゃ、自らの身にも同じ事が降りかかってくるのに
いつまで騙されれば気が済むんだ

>>440
？

おまえナマポか？
俺はジェネ原則化は反対なんだが　よく読めよ

ジェネ飲んだら健康じゃなくなるのかよ　たいした憲法だな

>>441
残念ながら、生活保護受給者ではない、
ジェネリック医薬品の問題点をおざなりにしたまま、強制することには大きな問題があるぞ
先発薬では起きていない予期せぬ副作用が起きたときに責任は誰が負うんだ？財務省の官僚か？

ジェネリック医薬品の問題点 �T
http://kusuri-jouhou.com/nyuumon/generic.html

ジェネリック医薬品の問題点 �U
http://kusuri-jouhou.com/nyuumon/generic2.html

ジェネリック医薬品推進の弊害
http://kusuri-jouhou.com/nyuumon/generic3.html

ジェネリックの効果が問題視されてるのを知らないのか？

会社の健康保険組合がジェネリックにしろと言ってくるので、
とりあええす、ジェネリックは言うようにしている。
税金どころか、生活保護の奴らが無頓着に高い薬もらっている状況は異常

3割負担でいいじゃん
ナマポなし底辺貧乏人だって3割なんだし