【選挙】 「ハコモノは要らない」　笛吹市長選、倉嶋氏が現職を破って初当選　総事業費４５億円のアリーナ建設凍結へ…山梨

★選挙:笛吹市長選／　市長選、倉嶋氏初当選　アリーナ建設凍結へ　／山梨

　任期満了に伴う笛吹市長選は２１日、投開票され、新人の元農水省職員、倉嶋清次氏（６４）＝無所属＝が、
現職の荻野正直氏（６７）＝同＝を破って初当選を果たした。投票率は６８・８５％（前回７２・２１％）。
当日有権者数は５万７１４１人（男２万７３２２人、女２万９８１９人）だった。

　倉嶋氏は市が進めてきた総事業費４５億円の大型多目的施設「多機能アリーナ」建設計画の凍結を公約に掲げており、
事業は見直されることになる。
　アリーナ建設に反対する市民団体「市民の声を届ける会」副会長の倉嶋氏は、今月に入って出馬を表明。
争点を建設計画の是非に絞って「市の財政が悪化する見込みの中で造る意義は見いだせない」と計画凍結を訴え、支持を伸ばした。
温泉や果樹園芸などを生かした国の総合特区導入による地域活性化も訴えた。

　荻野氏は「アリーナ問題だけで市の行方を決めていいのか」と倉嶋氏をけん制。
小学６年生までの医療費や妊婦検診の無料化など２期８年の実績を強調し、現職の強みを生かした選挙戦を展開したが及ばなかった。
　倉嶋氏は「ハコモノはいらないという市民の声が大きかった。地域の特色を生かした町づくりをしていきたい」と抱負を述べた。

　◇市議選は深夜まで
　一方、同市議選（定数２１）も同日投開票され、開票作業は深夜まで続いた。
投票率は６８・８５％（前回７２・２１％）だった。【春増翔太、水脇友輔】

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　◇市長選開票結果＝選管最終発表
当　２３００４　倉嶋清次　６４　無新
　　１５６４０　荻野正直　６７　無現
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　◇笛吹市長略歴
倉嶋清次（くらしま・せいじ）　６４　無新（１）
　［元］農水省職員［歴］山梨総研特別研究員▽北大

毎日新聞　2012年10月22日　地方版　http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20121022ddlk19010106000c.html

>>1

丑原慎太郎φ ★＝うしうしタイフーンφ ★＝丑＝朝日IPシャットアウト時スレ立て出来ず＝朝日新聞社員＝丑田滋
.

墓(はこ)。

ホラ吹きにならないでね

まぁ確かに山梨なんかに大型施設作られてもねぇ
赤字は明らかだよな

笛吹き川、ナメ滝が美しいんだよな。30年前に溯行した。良い想い出

結構割れたな
笛吹市特に目立った観光スポットないか

ひゃら〜り ひゃらりこ♪

笛吹には桃と夜景があるじゃないか。

ワインとか展示してる箱モノとか典型じゃね？

>>1
乙

昔　土建屋が儲かると、地元で散財してくれた
今　土建屋が儲かっても、地元では土建屋以外に旨みがない。てか、そもそも土建屋が儲からない

笛吹けど踊らず、とはこの事だな。

なんでわざわざ「ハコモノ」って言うん？

ただ、どうあがいても、自然状態では失業率ゼロ%になんかできっこない。
ハコモノ以外で、何をやって失業者を救済するのかな？
見物だね。

ピーヒャラピーヒャラ　おめこがチラリ〜♪
パッパパラリラ

ハコモノの活かし方を知らないだけなんじゃないかとも思える。

箱物は維持費がかかりすぎ

「アリーナ」が要らないならわかるが「ハコモノ」要らないってのが意味わからない。
公共施設は一つも要らないってことか。

海無し県みたいな山奥までデカい箱物作っても、来るのは山猿とか熊とか猪くらいだろwwwwwwwwww
海無し県だっせーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

小学６年生までの妊婦検診ってどういうことだよ

無駄な箱物作る金があるなら、代替エネルギーの開発に金回せよ

>>14
作ったところで中身がからっぽで何の役にも立たんからだよ。

フルーツ公園だけあればあとは何もいらないだろ。
昼は公園施設、夜は夜景で人を呼べるんだから、それを使ってうまくやれ。

山ばかりの部落民県なのに山無し県とはこれいかに？
海無し県に変えろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本当に必要になった時には
もう出来ません

>>22
エネルギーが職になるのか？

>>1

ハコモノとひとくくりにするが、大型公共事業による官の投資そのものは景気対策として必要。

駄目なのは、作っただけで後の運用がなっていないこと。
その区別ができんやつが訳もわからず「ハコモノ」という言葉で批判する。

富士山が噴火したら、みんなテント生活だぞ＼(^o^)／

アイメッセあるしね。

山梨にアリーナは要らんな。
埼玉と横浜にあるし。

キャパどのくらい？
10000なら使い道あるかも

山梨にこんなもん建ててどうすんだよ
千葉市のいいとこにある立派なポートアリーナだって酷いことになってるんだぞ

参考までに
【商業施設】バブル期に開業、市役所至近だが閑散…「千葉ポートスクエア」［11/05/23］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306114517/

平日の稼働日数90％、休日の稼働日数100％はなんとかの皮算用すぎるんじゃないの？

>>14
特に政策もない政治家が使う常套句。
政権を取ると経済も景気も無策であることが殆ど。

選んだ市民が馬鹿ｗｗ

まあこの市長は農家系で、自分のムラにつなげる無駄な橋とか架けていたからなあ

>>34
実際は、平日が三割、休日が九割くらいが関の山。
平日の昼間は、どこもガラガラだよ。

地方自治は国政ではまず見られない
ダイナミックな民意の反映が時々見られるから面白いな

山梨県はゆのっちの生産県だろ？

>>39
総理を麻生から鳩山にするという
ダイナミックなことがあったばかりではないか

アリーナにはなんでもアリーナ

>>39
民意が正しい保証なんてないけどね。
山梨なんて首都圏とのインフラ繋いで工場立地や自然を生かした観光産業でもやりゃいいんだろうけど
デフレの今、誰が投資すんだって話で自治体の選択肢なんて殆ど無いだろうよ。

同じ箱モノなら温泉利用で客呼べるやつにしないと
屋内展示やイベントならアイメッセで間に合うし、野外ならサッカー場あるし
余計ならもん要らんよ

>>35
ハコモノは要らないってことは、景気対策など不要ということ。
ここで、ハコモノの代わりのバラまきをやったら
ハトヤマ先生のレベルまで落ちてしまう。

ハコモノはいらないじゃないんだよ。
山梨にアリーナはいらないだろ。

わざわざ要らん建物建てなくても
ボロボロの道路や橋を治す工事が一杯あるやん

巨大廃墟マニア涙目

>>45
ハコモノによる景気対策なんざ、タコが自分の足を食うようなもん
景気対策は売れる商品・サービスを作るしかない

>>40
創価、
ゆのさんの家族も憎狂組信者なのか
ゆのっちもなにげに洗脳されているな。

笛吹って平野部と山間部が丁度ある自治区だろ？
もっとアウトドア的な施設なんかに金使ったほうがいいんでね？

首都圏に近いんだしさー。

山梨は、観光客を呼ぶしかない
そのためには中央線をどうにかするべき
高尾から甲府まで、一直線に引きなおせ
さらに、大月〜富士吉田〜甲府も引くべき

アリーナって屋根つきの競技場だろ？　何でダメなんだ？　不景気なんだから作ればいいじゃん

笛吹って言えば、笛吹川って小説があったよな。
あの笛吹きなの？

アリーナ（）
20年前の感覚だなｗ

>>49
タコが自分の足を食べてもウンコになるだけだが、
ハコモノはハコが残るからその喩えは全く違う
概念をしょうもない喩えでしか説明できないのは低能日本人の特徴だからしょうがないのだが

>>45
地方でばら撒くなら農地の基盤整備とか小水力発電とかの方がいいだろ
採算は取れないけどそれなりに役には立つから

ハコモノは役に立たないのに維持費もかかって最悪

>>56
使われねーのに維持費がかかるのは、まさにウンコ生産じゃん

この選挙は、自民系と民主系とか、保守系と革新系とか
そういう政党や政治思想などの対立軸による選挙ではなく
まさに地元の事情のみが争点の選挙だったのかな？

> 地域の特色を生かした町づくりをしていきたい」

その特色がない、または地味すぎて求心力に乏しいから苦労してんじゃねーの？

>>1
ハコモノはやめとき
維持費が馬鹿にならんよ
４５億なら、老朽化した橋や道路、上下水道
メガソーラー、なにか役立ちそうなもののほうがいい

負け犬の遠吠えスレッドですねwww

ハコモノの何が糞かって完成までに大量の税金を垂れ流した後で
完成した後も大量の税金を垂れ流し続けるんだよね
経済効果(笑)とかほとんどない、ごく一部の人間を潤すためだけに

アリーナに反対というだけなら問題ないが、箱物全てを否定すると社会インフラ行政の足枷になるんじゃないの？

アリーナって要はハードだろ？
ソフトどーすんの？

山梨で一番需要のある箱物って言えば躑躅ヶ崎館だろ。本物は武田神社に
なってるから別の場所でにも再建したらいいんだよ。それなら絶対観光客来る。

兵庫県養父市では、バブルの頃に作ったハコモノで
チェロのコンクールを開いている

何でも反対するんじゃなくて、上手に使うことを考えても
いいんじゃないの

http://www.mbs.jp/voice/special/201207/26_post-69.shtml

>>66
風林火山で使った奴が北杜市あったと思う。
バスツアーもよく来てたよ。

コンクリビルならちょっとしたメンテで30年は大丈夫だろうが
61m×38mの屋根付きスポーツ場じゃ後々のコストが大変そうだ

アリーナじゃなくて体育館でいいんじゃねえの

>>68
俺も行ったけど、たぶん期間限定だったはずだからもうないはず。
しかもちょっとだけだったし。全容が分かってる分本格再建したらいいと思うよ。

山梨なんて、政権とった途端に興石が率先して市役所立替やがって。

　自民の事無駄な公共事業とか言う資格ねえよ。

>>64
栗東市長のように「必要なのが分かった」と言って建設推進に転向すればいいだけ。

>>72
国会議員が市役所に対してどんな権限を持っていると思うんですか？

公共施設をハコモノと批判するのはマヌケ
需要があっても利益がでない事業を税金使って補うんだろ

>>1
山梨に今時45億のアリーナとか頭が一世代前の奴らが居るのだな

>>76
金額だけ見て批判とかマヌケの証だな

>>20
埼玉スーパーアリーナの事ですね。


ま、堕埼玉だしなｗ

笛吹市多機能アリーナ建設事業
http://www.city.fuefuki.yamanashi.jp/shisei/info.php?cat_id=85

文化施設
http://www.city.fuefuki.yamanashi.jp/kurashi/shisetsu.php?cat_id=4

スポーツ施設
http://www.city.fuefuki.yamanashi.jp/kurashi/shisetsu.php?cat_id=5


う〜ん…居んの？w

そういえば長野のアリーナってちゃんと使われてるの？

>>77
45億円の素晴らしい設備の維持費もまた素晴らしい事くらいわかるよな？
それを人口10万もいかない市が造ろうとしているのだから彼らの考えに驚きだ

>>81
交通の便を活かして山梨全域から集まること期待して作るだろ

>>58
スペインも使われない箱作って、100万戸の住宅が余って大惨事。

津波は来ない安全地帯！→海かありませんから！！
けど海にも東京にも行ける素晴らしい所です！！

くらいやってもいいようなwww

結局、交通の便がネックなんだろうね。

川崎市の阿部に聞かせてやれ

昔、山梨英和のオネーサンをコマシて、ヤりまくったな
山梨の女はいいぞ

まあ使い手や使い方次第なんだけどな
しょっちゅうイベントとか出来たらればの話ではあるが
人を動かせる要素のある施設はないと後は過疎ってくだけだぜ

>>84
中部横断動通して中央線はまっすぐにすべきだな。
山ばっかで起伏激しいんだからインフラぐらいしっかりやれと。

>>81
すげえ曖昧な批判だな

この町の市民でないお前が批判できることなど何一つない

何で山梨のインフラはくねってるんだ
わざと不便にしてるのか？

あの辺で一番行って良かったと思ったのは、手作り感爆発のほったらかし温泉だった。
無駄金ばっかり掛けようとしないであれを見習えよ。

>>90
信長に滅ぼされたのがトラウマで外部から侵入され辛いようにしている。

>>89
その市民が選んだ代表が、アリーナなんていらねーっつってる人なんだけどね

アリーナがナイーナ・・・・・。

>>1
＞笛吹市の人口及び世帯数
＞人口　　72,067人(男 34,918人　女 37,149人)
＞世帯　　28,059世帯
＞※H24.10.1現在

この規模の自治体が、45億円規模の多目的施設が必要とか
どんだけ業者と癒着してるんだよ
規模からしたら、人口の10％とが毎日利用しないと駄目だろう
どんだけ無茶な計画か分かってものだ

箱物入らねって声多いけど避難所や備蓄倉庫に使えるから少しは必要なんだぜ。

>>89
言うとおり住民じゃないから別に批判なんてしてないよ
頭がバブル時代の奴らが多い市なんだなと思っているだけだ
もっとも俺がこの市の住民だったら堪らないがな

しかしよくこの財政状況で計画を進めたものだ

>>27

山梨なら地熱発電所作れるだろ？

ハコの利用者を市外から呼び込もうってんじゃないの？
呼び込める催しをどんどんやらなあかんけど。

>>1
埼玉にSSAがあるのに
山梨にアリーナはいらないよ

>>99
エンターテイメント方面に金を払う人間が減ってるから苦しいよね。
可処分所得が落ち込んでる時期にやる事業じゃない。

笛吹きに変な施設作っても人が集まるとは思えないしな・・・いっそ動物園でも作ったらどうだ

>>12
昔　土建屋が儲かると、地元で散財してくれた
今　土建屋が儲かっても、地元の土建屋じゃない

>>96
それなら、避難所や備蓄倉庫だけを作れば、予算1/100で済むよ
維持費も最低限で済む

>>97
この箱物の予算は地方交付金からまかなわれる予定なので、
つまり、日本の都市部に住んでる人の税金って事

>>25のトコにグンマーの精鋭が派遣される夢を見た

>>1
山梨ｗにアリーナなんか作ってもしょうがないだろ。
予算あまってるんなら、託児所や保育園でも作れよ

土建屋発狂して交通事故やるの？土砂崩れ工作するの？

>>103
まさにこれだなｗ
金を吸い取るのは中央の大手ゼネコン
地元に落ちる金は極僅か

結果として設備維持費で毎年数億の赤字を垂れ流し続ける金食い虫の出来上がり
地方の金は中央に流れて地方は益々干からびて中央だけが肥え太る

さいたまスーパーアリーナ
2012年 10月 のイベント
http://www.saitama-arena.co.jp/event/

箱物を作るか？　老人の医療費にかけるか？　生活保護に配るか？

>>108
全ては官製談合に悪のレッテルを貼ったマスゴミのせいだよ

結局経済界の支援が無くちゃ県政が何も出来ないことがわかり
急遽方針を変えた滋賀県知事の何とかという人も居たなｗｗ

ひらたく言うと石和温泉のある場所です。
謝罪と賠償が将来確実に待っています。

県立博物館だってあんな所に作ったおかげで今や開店休業状態だしｗ

ミンス政府を見れば分かる

仕分けで公共事業を中止し
在日の生活保護費支給条件を緩和したり、海外にODAをばら撒いたり

>>78
埼玉スーパーアリーナは成功例じゃね？

山梨な埼玉よりダサい

>>78
さいたまスーパーアリーナは黒字だけど？

>>1
次の衆院選を占う結果になったね
自民が政権取る事は永久に無い

>>19
そうだね(´･ω･`)

>医療費や妊婦検診の無料化＋箱物
ばら巻きしているだけの屑

さいたまで黒字出せるなら、山梨でもなんとかなったんじゃね？無理？

　えらい！　公務員がバカになってるから、こういう議員が必要だ。

まぁ、山梨にアリーナは不要だろうしね。英断。

さいたまは都心近くて交通も便利だけど笛吹はな…
多目的っつっても山梨の田舎でなにやるんだよ

そしてハコモノから生活保護に流れる税金

笛吹市はインフラ更新から外せばいい
民意だからしかたがない

アリーナ開発の是非を住民投票で決めないから、それを争点とした市長選で決めるしかないわけで。

>>122
今は黒字かも知れんけど
将来的には苦しいんじゃないかな
俺の町が、古い市民会館を取り壊してキャパ２０００の立派なホール作ったけど
維持費とホールを埋める催しがほとんどない

ハコモノは無駄にみえるけど無駄にはならない
経済少し勉強すればわかる

>>1
まぁそんな金があるとしても道路にでも回した方が有益じゃね

まぁ山梨にアリーナがあってもな
その分全部発電施設にぶっこんだ方がマシだろ

スカイラインGTR？

黒字になるというなら民間がやりゃいい。
税金使うこたあない。

>>130
中国は偉大だ！

>>110
金持ち専用の老人ホーム作ればいいんじゃね？
富士山と温泉をウリにして地元の人間採用で

え〜じゃあ今までさんざんハコモノを造って来たのに、何でこんなに景気悪いの〜？

>>137
そりゃ作ったモノを数年経ったら1/10以下で売り飛ばすんだから

>>133
俺はケンメリ派

建設よりも累積維持費で。

あの大阪府の青少年会館同様、
「寧ろ、邪魔。」の仕事する知能すら有しない公務員と称する汚物付きでは。

大都市から日帰りできない所だと集客は難しいと思う
昼しか使えないアリーナになりそうだ

リニアがなければ話にならない

さいたまスーパーアリーナ
昨年の売上高と経常利益
31億9264万円　5090万円

>>143
少ないね
民間に売却したらどうだ？

ハコモノはいらない！けど、税金は老人と女子供に使います！

ハコモノでも
市町村単位で老人にあわせて「特別擁護老人ホーム」をつくったり
公立学校を耐震性の高い校舎にたてかえるなら、拍手喝采ものなんだがね。
ちなみに特別擁護老人ホームとは月々５万円ぐらいで済むが、個人の老人ホームだと月々２５万ぐらいとられる。
公立学校は校舎が古くなってるとこが多すぎる、大きな地震が心配。

いずれゾンビ予算で復活するんだけどねw

市民団体ｗ

ハコモノ作りで喜ぶのは糞土建屋だけだ。
どうして多くの住民が望む物に使われないんだ！
そんな金があるなら、待機児童問題の解消や福祉に回してくれ。

町村に特別擁護老人ホームは要らん

倉嶋清次（くらしま・せいじ）　６４　無新（１）
　［元］農水省職員［歴］山梨総研特別研究員



公務員だから駄目だろな

「箱物はいらない」とか言って凍結した後は、大抵経済が冷え込んで、
結局は、短命に終わるんだよね。
なんとなく頭の弱い人に訴えやすいキャッチフレーズなんだけど、
自らの首を締める結果になるのは目に見えてる。

>>144
はあ？どこが少ないんだよ

土建屋系議員からすげー恨まれるだろうな。議会運営が大変だろ。

>>143
民間に売却して固定資産税を徴収すれば赤字状態。

>>152
ああ、こんばんは。
ほんっとーに素朴な疑問なんですけど、>>137に答えてくれます？

>>156
失業者は介護と林業で吸収できるというお考えの方ですか？

>>157
はあ？

多機能アリーナは初期構想よりも規模が小さくなったのを一般の方は知らない。
『全国大会が開ける規模』で造っていたら、予算が120億円規模と莫大になり、
今更やめる訳にも行かず、反感を買わないための中途半端な今の４５億円規模に。
観客数最大１２００人・・・まさに、帯に短し、たすきにながし。

何に使えるのか、『実際の規模感覚』を市民は本当に知った方が良い。
せめて多機能アリーナ現行最終の建築図面を見た方が良い。　
本当に「何にも使えない」
専門的に見て、笑えますよこのプロジェクト。

賛成派は市民にその「残念な建築図面」を公開すべきです。

これぐらいのレベルのモンだと設計とか地元業者の手に余るから大手のゼネコンが掻っ攫っていく。下請けとして地元が入るみたいな感じ。地元ではあんま金が回らないんだよな。

今は東京圏でだけ金が動いてるみたいな状態だよな〜。もう別の国だよ、東京とそれ以外は。

>>157
好きで住んでるのに仕事が無いって言ってもしょうがないでしょう

今なら東北行けば仕事あるんじゃね？

青島幸男の再来になりませんように

失業対策として公共事業は必要だな。
失業率増えて、犯罪率増えて、治安悪化して、さらには生活保護受給者が増えるよりも
食わすための公共事業の方がいいわ。
前倒しで将来必要な事業をどんどんやってほしいわ。

また官僚か

公共事業やるんなら赤字垂れ流しのハコモノじゃなくて既存老朽インフラの更新や耐震化あたりだろうな。
間違っても新しい空港とか新しい文化施設とかに手を出してはいかん。

６４とか６７とかさぁ・・・

えらく安いな。

＞温泉や果樹園芸などを生かした国の総合特区導入による地域活性化

う〜〜ん
温泉というのは観光事業なんだろうなー
こんなんねえ・・・

果樹園芸かー
何が有名なんだろ

まあ笛吹にアリーナなんか要らんわな

温泉宿もハコモノなのでいらない
ウインズ石和もハコモノなのでいらない

ハコモノ造っても地元の土建業界は潤わない。
入札するとほぼ100%、中央のゼネコンが落札する。
ゼネコンは建設費の50%以上をピンハネし、残り予算で地元土建業界に
工事を委託する。地元土建業界は赤字覚悟で仕事を引き受けなければ
ならない。

何やっても東京が儲かる仕組み

アリーナはやめて温泉施設を作ります
だったら笑える

基本計画書とか見てみたけど、ここまでやっておいてやめるのはもったいない気もするが、
市民がいらないというのならしかたないね。
アリーナと洒落た名前にしてるけど要は体育館＋文化会館みたいなものみたいだし、
利用するのは市民の一部だろうし。
ただ、こういう目に見える形の公共事業の方が簡単だよ。
地域の特色を生かした町づくりなんていうのは本当に難しい。

倉嶋さん演説いわく、
一日100万円の維持管理費、借金返済費がかかる
ハコモノらしい。
一日１００マンエンです。

>>171
それいつの話？昭和w
ネット上で良いから、現状調べてから書き込んだら

笛吹市の住人って偉いな！

クソ田舎者ってハコモノ大好きバカ野郎ばかりだと思ってた。

ごめんね。

>>175
維持費すら出て来ないんじゃねｗ

山梨に45億のアリーナｗｗ

>>177
新市長に何が出来るかだ
公的な予算莫大に消費する事業に反対姿勢で選挙戦出て来ると票取り易いし
勿体無いとか掲げて長になってもボンクラだと何も出来ないしな

こう考えると、スカイ吊りって凄いんだな。
どうせなら500億円でスカイ吊り２号でも建てれば少しはましか？

>>180

まあ、よそ者の俺にとってはどうでもいいけどねｗ

とりあえず、総工費４５億円の大半は国からの補助金だろうから、俺達の血税も助かったって事で評価するよ。

笛吹市民は偉い！！！

笛吹市といえば○○！というブランドイメージをぜひ作って欲しいね。

公約は放棄するのが近年のトレンド

村西とおるの笛吹き女シリーズ

>>137
>>156
製造業とかが海外で製造して国内からカネ巻き上げるビジネスモデルに切り替えたから。
その挙句国内を食い尽くしてドンドン海外に出てるから。

で、悪いことは全部役人や土建屋のせいにして八つ当たりしてるだけ。

別に製造業が悪いわけじゃない。それが一番儲かるというだけの話。
役人や土建屋やハコモノのせいで製造業が出て行ったわけでもない。
単なる八つ当たり。ハコモノ作ってなくてもオワッテた。
ハコモノのおかげでちょっと延命できたかも。その程度の話。

山梨にアリーナ作って、誰が行くんだよwwwwwwwwwwwwwwwww

アリーナって言っても体育館に毛が生えたようなものだろうけど
本格的なのと比べたら桁がひとつ違う
さいたまスーパーアリーナの建設費６５０億円

海ナチ金ナチ文化ナチ

笛吹が発展しないのは８９３が温泉街荒らしまくってるのが原因だな。
自らの稼ぎ場所を自ら荒らしてぐちゃぐちゃにしてるんだよｗ
アホすぎるｗ自分のシマの飲み屋で暴れて営業潰す８９３って
全国見ても山梨だけだろ？ｗ

で、勝ったのは自民系なの？負けたのは民主系？

>>163
富士山の噴火対策くらいしか思いつかない・・・

>>185

延命を考えるならますますハコモノなんて作ったらダメでしょｗｗｗ

夕張市みたいに維持経費で潰れる自治体もあるんだからさｗｗｗ

日本は土建屋が多すぎる。

潰れた方がいいよ。

そうすれば人手不足で外国人労働者を輸入なんて話は無くなるし一石二鳥。

田舎に豪華なハコモノを作っても
借金しか残さないしな

>>189
ヤー公が暴れて迷惑なのは色んなとこである

アリーナはどうかと思うが果樹園もどっこいどっこいだろｗｗｗ

過去には金丸、現在は輿石を選出した山梨の有権者が何を偉そうに

>>194
昨日、地元の祭に長野県須坂市の担当職員が来ててさ。
最後のお楽しみ抽選会の時に特産品を大盤振る舞いしてたよ。
松茸の時は会場全体が「おおっ！」って感じでざわめいてワロタよｗ
都市部は餓えてるんだよ。

やり方一つで果樹園は全国級のブランドになるよ。
山梨県なんて大消費地の東京に近いんだから他の地方から見ればうらやましい話だよ。

補助金もらっての農業なんて麻薬中毒者みたいなもん
しかも農作物を海外輸出とかする農家なんてのはただの税金泥棒

>>191
ハコモノに関しては「ハコ」の中に納める電気機器や設備関係も土建屋の陰に隠れているけど同罪なんだがな

女性と仕事の未来館
みたいになるのがオチ

　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/||||＼　　　　 ＼ 　/|
　　|||||||||||　　　　 (･)　(･|
　　|||||||||(6------◯⌒つ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　／　＿||||||||　　＜　波平です。趣味は株の空売りです。
　　　＼　　　　　＼＿／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＼＿＿＿_／
　　│　　　　　　　＼ 　 　　 　　ｶﾀｶﾀ＿＿＿＿＿＿　
　　│ 　　　　　　　 │ 　 　 　 　 　 　|　　|￣￣＼　 ＼
　　 |　 　　 　＼　ヘ ＼＿ ＿ 　 　 　 |　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　 　＼ 　＼＿＿＿　 |つ 　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　│──　 ＼＿＿＿＿|つ　　 　　 |＿_|＿＿／　／
　　│　　　　　　　　 　　　 │￣￣￣

>>191
勘違いしてるようだ。

公共事業なんかゼロにしたって構わんと思うよ。
土建屋も全滅させればいいんじゃない？
ついでに公務員も給料半減とかしようか。

でも別に景気はよくならないよ。

悪しからず。

有史以来、乞食しかいなかった山梨に「要らない」と発言する新種が現れるとは山中教授もビックリ

>>201
悪いのは、「大量消費から省エネへ」と訴えたマスコミ。
一旦、我慢することを覚えたら、浪費がバカバカしくなることすらわからなかった。
製造業も建設業も、株式会社の使命である利潤の追求を行っているだけだが、
日本のマスコミは自分の首を絞めることしかしない。
それが、結局は日本全体に波及している。

>>201
まぁ景気は良くならないどころか公共事業止めたら景気いっきに悪化するけどなw
民主党が政権とって公共事業のストップをかけようとして景気悪化を心配して慌てた
官僚から説得されて踏みとどまったらしいから民主党員クラスの馬鹿なら止めようと
思う奴もいるだろうよw

ハコモノがいらないわけじゃなくて
山梨にいらないだけ

有権者数５万７１４１人で45億の多機能アリーナってどんなの作るつもりだったんだと思い
基本計画書にざっと目を通したんだが
http://www.city.fuefuki.yamanashi.jp/file/6/4f1777a871ed5.pdf
これはさすがにひどいわ
スポーツのプロチームがあった上で、それをコアにするとかならまだしも
まっさらなとこにここまででっかいのを作っても持てあますだけだろうに
合宿所として事業化しようとしても、宿泊施設すらないし
こういう市民スポーツ施設をつくりたいならB&Gあたりを誘致するとかのほうが現実的だと思うんだが
何考えてんだろ

山梨アリーナがらがらで困るだけだろｗ

＞２０６

ひどい計画・・・　最低維持費１００万／日じゃきかないですよこんなもん。
このPDF市民全員に曝した方がいい。農作業で汗水流して一生懸命働いているおじいちゃんや
おばあちゃんにも場違い感はよく実感できるでしょう。

『　山梨の田舎にミスマッチな建築出現で話題にwww　』
って笑われて即終了。　夕張市再び。

静岡市議員が“静岡県”に対してJR東静岡駅前にアリーナ作れ
と脅かしていたのを思い出した

うちの選挙と争点も経緯も似ているが、うちの選挙では現職が勝ったんだよな。

お金があるんだからやればいいと、全国でやればとんでもない金額になると
反対する市民が増えている。
こういう流れは大切だと思うけどね。
はっきり言って税金が高すぎるんだよ。

箱物作った後は維持費プラス国の補助金使って文化事業やるんだろう。
金食い虫だ。

ハコモノ なんで片仮名？気持ち悪い

前の市長が地元の土建屋とズブズブだったのは分かった。

かわりに何もしないと雇用が生まれなくて
若者が都市へ出ていくだけなのにな

>>49
果たしてタコは自分の足を食べているのだろうか？
タコの足のうち一本は生殖肢なのである、口にくわえているからといって安直に
食べていると決め付けるのは早計であろう。

45億のアリーナ作るより良い方法なんか腐るほどあるだろ

>>174
>要は体育館＋文化会館みたいなもの
たしかにそれはそう
けど公共施設でここまでのサイズはいらないだろうと言うのが普通の感覚じゃないかい？
フルに活用される見込みもないし立地も山梨じゃたかが知れてるわけで

山梨ならサーカス用のテントでも建てれば十分だろ

人口や予算の規模考えたらこんな馬鹿高いものいらんって話になりそうだわな

多目的をうたった大学の体育館でも、６０億以上かけてるのに
そんなショボいアリーナなんか造ろうとするから反対されるんだ

消費税１０％にして相続税１００％にして
無駄な税金全て社会福祉に使えばそれで問題ない

地方都市は時代錯誤のハコモノなんか作ってるカネがあるなら
人口を中心部（駅周辺）に集中させる事業をやって高齢化と人口減少に備えた方がいいと思うよ
自治体に余力があるうちに徒歩圏内で生活が完結するようにしとかないと先々ひどいことになるから

>>223
うん、そっちの方が意味あると思うわ
商業施設も併設させてな
日々の買い物ができる店はコンビニだけしかない
……なんて地域が現実に出てきているもんな

自治体がゴリ押ししたこの手の建築物でまともに収益上げて黒出してるのって殆ど無いんじゃね

>>111
それはいえてるなあ。
談合だっていいことあるんだけどな。
いまは、分りにくい談合やら不正入札が増えていて困るよ。。

全員都会に住めばおｋ

実家の地方都市の情報見て笑った
同じような建物作ろうとして橋や道路の維持でヒイヒイ言ってんのにそんなもん作るなみたいな流れになってたわ

>>226
談合にいいとこなんて全く無いよ
増長し過ぎて突っ込みどころ山盛りな事してちゃマスゴミの的になって当然
行政側は真っ当な手法でやって然るべき立場なんだよ

青臭いと思われるかも知れんが、こういった計画ブチ上げた現職に対して、
何の政治力も無く反対掲げるだけの左巻きが当選したりするのもありがちだし困ったもんだ

アリーナとかアホだろ
信玄村作ったほうが遥かにマシ

どうせ、利用頻度が少なくてペイせず、
赤字垂れ流しになる官僚と自民の先生が好きな施設だろ。
作らないのが正解。
こんなもの作って潤うのはゼネコンと土建屋だけだ。

耐震のアリーナを作って、食料保管庫や避難所にすれば良いのに。
山梨なんか、津波来ないだろ。
地震だけ注意すればいいんだからな。

>>189
佐野組による稲川会破門騒動以来、
石和は稲川特需が訪れているみたいだけど、暴れているのは、佐野組のシマを
荒らしたい稲川の人間じゃない？

茨城のTX沿いにあるショッピングモールも要らない。なんでひと駅毎レベルで建ててんだよ…。武蔵野線もｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

笛吹は桔梗屋アウトレットとフルーツ公園とほったらかし温泉があれば十分。

地方行政　　　＞　過疎地の老人が困っている。福祉に金をほしい
官僚　　　　　＞　福祉は厚生労働省にたのめ！
地方行政　　　＞　もらう側のこと考えずになんで勝手に予算きめるんだよ！
官僚　　　　　＞　オレ様の言うこと聞かないと、二度と金やらないぞ！
地方行政　　　＞　（やっぱり、必要なところに金が使える地方分権しかないな）

>>1
また大阪か
また吹田か

山梨は数少ない観光地である河口湖周辺もまったく整備されてないからな

いろのい。

>>130
20世紀のお前の経済学はケインズか？
そのモデルは、21世紀には通用しないって知らないのか？

年間維持費と除却費用見せてやれば普通の人間なら反対するわ

アリーナ作るくらいなら城作って入園料取ればいいお(´･ω･｀)

アリーナとかっこいいネーミングじゃなくてわかりやすく
「使途不明施設」って呼べばいいのに。
「造ることだけに意味が有りーナ」とかでもいいね☆

市レベルの自治体単独でアリーナみたいな建物は要らないね。小さきゃ意味ないし大きくはできないし。
県の地方広域自治体レベルでの協議の結果で建てるならいいけど、それだと俺のとこに建てろで揉めるしねぇ

>>50
日護会乙

笛を吹いても、踊る場所なし。

仮に競技場として収益計算を考えても１０００人しか入れないのなら
どう考えても真っ赤っか。
基本収益設計が計画段階で既に破綻している・・・
相当なアホプロジェクトは「笛吹きおばか物語」として伝説になり、
孫の代まで語り継がれるすべらない話となった。

オワリ。

>>1
総人口7万2千人の小さな市でハコモノは要らんわな

>>1いいなあ。長野県は山梨より２０年遅れてる。
公務員と土建業者とマスコミで知事追い出すようなとこだから。
おまけに不祥事でもグルで誰も責任取らない。
山猿の県だ、長野は。

こういうのって結局ゼネコンに賠償金支払うことになるんだろ
まあそれでも毎年の無駄な維持費がかからないだけマシか

黒字確定のハコモノってないのかな
あるならそういうのバシバシ作ればいいよ

そうだよな。

ハコモノより ゲンナマのほうが魅力だもんな！
さすが 市長選に出る奴は・・・・・

>>251
TDLぐらいじゃ？あとは箱物なんて無駄。

輿石もいらない

温泉掘っても維持管理費が高いし
黒字確定のハコモノってないよ
市職員のために作るみたいな

建物を作っても　アリーナ　なら　まず催し物　次第だよな

あるの？　建築費をペイ出来る　催し物が！！！！！！！！！！！


問題はそれだけ

同じ公共事業やるなら、やっぱりインフラの方だと思うんだけどな
道路とか橋の耐震補強改修なんていっぱい案件あるだろ

単に建物作りますってのは余程じゃないと、例えば災害対策に絡めて
具体的な説得力あるものだったりしないと、今時誰も納得出来ないと思うわ

単に文化施設作りますってんじゃ、懇意の土建屋への利益誘導と
思われても仕方ない

最近は公共施設の運営に地元企業の人員を使ったりして
雇用の維持をしていたりするのにね

いわゆるハコモノで最近動きがあったっけ？
景気悪いから
ニュースでもあんまり見ないかな
こういう記事もなんだか久しぶりにみるような？

>>1
スゲエｗ
ケインズ藤井が発狂するぞｗ
竹中さんは絶賛しそうだがｗ

>>206
この計画書に目を通せば、少なくとも現職が言ってたハコモノ効果は皆無で辞めさせて良かったのは良くわかるな

土建屋は日本にいらない

>>206
でかすぎるな
まるで県の施設だ

田舎だと箱物やら道路やらを作って
役所が国からかっぱいできたカネを
土建屋経由で地元に落とすのが当然だったんだろうけどな
土建屋が調子に乗りすぎるからこんなことに

俺の実家のほうも最近町長選挙があって
同じ感じだw

ハコモノが全部ダメとは言わないが
山梨にはこんなもの要らないだろ
山梨行くくらいなら東京行くし
自然を堪能するなら長野か伊豆に行くよ

４５億のアリーナってどんなもんなんだろ？
まともなものを作ろうと思ったら１桁少ないと思うんだが

今のご時世でイベント施設は無駄だね。
作るなら道の駅みたいなもんを作って人が寄るようにした方がいい。

山梨ほうとうアリーナ

>>65
高齢者ゲートボール大会

ハコモノワイン禁止とか、アル中が耐えられないだろwww

>>235
桔梗屋フルーツほったらかしアリーナを作れとおっしゃられるのか…

>>206
ヴァンフォーレを中心に据え、そこから多方面(バスケやフットサルからゲートボール、グランドゴルフまで。ついでにコンサートやイベント)に使えるようにすれば、
ここまで反対されなかった気がするが…
ネックは維持費だな…

>>206
立派な計画書を作ったもんだな
この計画書を作成するだけでウン億円くらいかかっていそう

天下りの永久就職先になるだけだろ
暇な施設で１日テキトーにやり過ごしてたら給料満額貰えるんだから
自分もこんな施設に就職したいよ

>>235
フルーツ公園＆ほったらかしは山梨市（´・ω・｀）

山があっても山梨県

どっちかというと
＞温泉や果樹園芸などを生かした国の総合特区導入による地域活性化も訴えた。
これがどんなものなのかのほうが気になる

箱物って建設費もだけど作った後の人件費が凄いからな。天下りさんの人件費凄いもん。

箱なら若者向けの低家賃マンションでもつくってやれよ
客でなく住民を集めろ

>>279
お前みたいな奴相手にして収益性あると思ってんのかｗｗｗ

山梨で成功してるのは、ミレーの絵がある美術館。
ここは結構集客がある。

でも天野県知事が強引に作った、博物館は閑古鳥。
世界にひとつしかない面白い博物館とか、もっと立てる前に工夫するべきなのに、
あのあたりの土地の利権とか絡んでたんじゃないかなー？？

政治家＝巨大箱もの=バックマネーとか連想しちゃうぜ。
箱モノは永遠に維持費金がかかるもんな。

笛吹市民GJ.
市長は調子にのりすぎた。

今は昔のインフラを整備しなければならない。

上下水道　橋　トンネル　ダム　小中学校の耐震化
老朽化による更新を進めなくてはならない。
ハコモノを新規に造る余裕など無い。

図書館は投資すべきだが
この手の箱物は足枷になるのでいらね

倉嶋「アリーナは一部の人間しか使わないハコモノだが、新しい市役所は誰もが訪れる場所なので建て替える」

>>284
ソレほんとかｗ

建設業者の集票に頼らざるを得ないから当選したら公共工事で金ばら撒くしかないのです。

公共事業賛成派だけど、この手のアリーナだとか〇〇館みたいな箱物は維持費が半端じゃないからいらね

国民の血税というけど、税金は大切に使って欲しいな。
有り余っているとありがたみがなくなってしまうのだろう。

>>287
必要性無視して優先順位捻じ曲げる欲ボケが公共事業のイメージ悪くしてるからね
危険部位に予算割かず水害等起きたりしても想定外で済ませるボンクラが首長だったりするのも多々あるし泣ける

作るのが目的になってるのが駄目なのかね

無所属？
隠れ民主党？

採算性が皆無なのがまず駄目。←この時点で終わり。
規模と維持計画がまるで駄目。
超高齢化、少子化の時代性に合っていないのが駄目。
建築デザイン(吊り構造)が古臭くて駄目
(50年前なら斬新だね〜って言われた。代々木体育館みたいに)。
13000人の市民の署名を無視して強行しちゃ駄目。
それでもなぜか断固作るのが目的になっていたのも駄目。

海ナチ金ナチ文化ナチ

みんな最初の公約だけは守るんだよな（守らないのもいるけど）
で、そのあと悪化
しまいにゃ公約したもんをぶち壊す始末

やめる前に前の市長にちゃんと年間収益計画を説明してもらいたかったな。
一年間に何回、どんなビッグイベントで、いくらのチケットを、誰に何人売って、
平日のくそ忙しい時に、１日１００万円以上の維持費を上回る金の回収を
どうやってよぼよぼの老人達から巻き上げ続けようとしていたのだろうか。
世界一の経済学者でも難しい難問を・・・

たとえカルロス・ゴーンを連れてきてもゴーン自身のギャラが年間数億かかるしなぁ・・・
はい、誰かこの問題解けるよって人〜、手あげて！！

公共事業って土建屋とその取り巻き会社の幹部にしか金回ってないだろ
某建設資材製造工場で働いてるけどそれがよくわかる
てかこれ以上仕事量増やされたら過労レベルなんで箱物はドンドン減らしてもらいたいね

>>296
無駄な箱モノ建てるのだけが公共事業じゃないんだがな

首長は、箱もの建てて任期を終えれば、
以後赤字になろうがどうしようが
責任を問われないっていうのも
ムカツク