【ドイツ】脱原発による電気代高騰、国民の間で不満が高まる★2

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952名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:14:23.59 ID:RBsHxVbZ0
>>950
原発は無限に運転できる訳じゃないですし代替ソースを多様化するのは妥当なんじゃないですかね
日本では同敷地内のリプレースも間に合いそうにないですし
953名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:14:31.35 ID:9hxnQmtl0
>>951
戦争を想定するなら、憲法を改正して軍事力増強に努めた方がよい。
いっそのこと原爆でも作った方がマシ。
処理に困ったプルトニュウムがたくさんあるんだからなw
954名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:16:36.73 ID:RBsHxVbZ0
日本が独自に原爆作る気ならなおさら脱原発が必要ですね!
NPT脱退する必要がありますので

もちろん持ってる核物質は全部召し上げられるので
海水からか人形峠を掘るかしてウランを独自調達するところから始めなくてはなりませんね
955名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:18:41.04 ID:IsJvBiQk0
>>953
戦争になったら日本各地にある原子力施設を守るのは不可能なんじゃね?
ミサイルの精度だってあがってるし数十ある施設を迎撃ミサイルだけで
全部守るのは無理じゃね?
なにより迎撃システムを全国の原子炉を守るためだけに配備したらそれこそ
コストが上がって採算がとれない。
956名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:23:28.71 ID:IsJvBiQk0
>>954
条約第10条に、『各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしている
と認めるときは、その主権の行使として、この条約から脱退する権利を有する』と規定されている
だってよ?
957名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:24:43.39 ID:kmbRNRtw0
>>955
弾道ミサイルに施設のピンポイント攻撃能力は無いよ。

巡航ミサイルの場合は簡単に迎撃できるし当たっても威力不足。
核弾頭搭載だったら?その場合は原発以前の問題。
958名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:25:50.89 ID:RBsHxVbZ0
>>956
脱退するのは自由だよ、その代わりに平和利用を前提に使っていた核物質の返却義務が発生する
また経済制裁もセットになることがほとんど
NPTに加盟すらしてなかったインドとパキスタンはどっちも制裁食らってたでしょ
北朝鮮は言わずもがな
959名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:26:48.00 ID:9hxnQmtl0
>>955
>ミサイルの精度だってあがってるし数十ある施設を迎撃ミサイルだけで
>全部守るのは無理じゃね?

だからこそ憲法改正なんですがね。
攻撃に勝る防御なし。
アメリカが先制攻撃権を捨てないのは、その点にこそあるしね。
なんだかんだいっても原爆の戦争抑止効果は高い。
北朝鮮がそれを証明してるしね。
960名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:31:04.68 ID:IsJvBiQk0
>>957
バビロン作戦があるんじゃね?
やろうとすれば他に作戦だっていくらでも考えられる!
相手が命を犠牲にすること前提の場合はそれこそ破壊は可能じゃね?
想定外でしたではすまされない!
961名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:33:38.43 ID:9hxnQmtl0
>>958
NPT体制は、日本が加盟していてこそ意味があるものだけどね。
日本がNTPを脱退し原爆を開発したら、雪崩を打って各国は核開発をし、おそらくNTP体制は崩壊する。
962名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:35:30.40 ID:zAXkruyM0
>>961
日本が脱退して崩壊するくらいなら
北朝鮮が脱退した時点で既に崩壊している。
963名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:37:51.53 ID:QyyW0EWG0
原発厨 伝家の宝刀 想定外
964名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:41:40.20 ID:9hxnQmtl0
>>962
いや、日本が脱退すれば崩壊するよ。
諸外国(特にアメリカ)が恐れたのは、「被爆国」である日本が核兵器を持つことだよ。
965名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:41:52.90 ID:IsJvBiQk0
>>957
>>巡航ミサイルの場合は簡単に迎撃できる

ほんとかよw
迎撃ミサイルの射程距離とか値段、展開時間かんがえるとそう簡単でもないんじゃね?w
966名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:44:33.16 ID:+FyZ/y7q0
それで原発再稼働しろーってデモが起こってるの?
967名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:49:14.14 ID:IsJvBiQk0
そういえば迎撃ミサイルって相手側が一気に数十発のミサイル撃ってきてたときはどうなるんだろ?
迎撃ミサイルを同じく数十発うつのかな?
なんか目標を誤認識しそうなきがするんだけどw
気のせいだよね?w
968名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:56:30.42 ID:XAGG6luzO
>>827
日本のダムの底に沈む面積なんて広くないけど
ダム湖としては世界最大級のアコソンボダムのボルタ湖でも8400平方kmくらいだね
そもそも日本のダムは治水・利水が主目的でついでに発電してるパターンが多いのではないかと…
昔から農業用ダムも水没して使えなくなってる土地(笑)があるからやめるか?w
969名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:57:23.87 ID:QyyW0EWG0
ミサイルが原発に命中したら戦争どころじゃねーわなw
戦争なったら全て止めるのか?電力不足は?

ああ、原発なくても電気足りるから問題ねーなw
970名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:59:03.55 ID:9hxnQmtl0
>>966
そもそもデモとは示威行動。
つまりデモというのは、「要求を受け入れないなら暴動を起こすよ」という脅しです。
基本的に原発推進派は、そんな暴力を背景にしたようなことはしません。

そう言えば、デモをしている反原発派の方々の中には、昔テロに関わってきた団体が大勢いましたねw
971名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:00:32.36 ID:lmv9ft9k0
節電しろよ、バカ。
972名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:06:35.00 ID:q9Wcn1V00
>>969
北朝鮮のか?
原発狙ったんなら絶対原発だけには当たらないから心配すんな
973名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:12:16.77 ID:eClhu3P30
事業失敗の穴埋めは、いつまで払わされるの?
974名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:21:08.45 ID:XAGG6luzO
日本の原発暴走させるのにミサイルなんて要らんだろ
原発作業に工作員送りこんで非常用ディーゼルに砂糖でも混ぜるなりして使用不能にしとく。配管ぶっ壊して原発を緊急停止させる。鉄塔倒して外部電力も寸断
工作員やりたい放題
975名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:25:55.26 ID:zAXkruyM0
>>964
それは左翼の詭弁。
独裁恐怖政治の北朝鮮が核を持つことこそ核拡散につながる。
976名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:28:15.46 ID:zAXkruyM0
>>968
治水用のダムは作る必要があるから仕方ない。
それ以外のダムは作るのを止めて、原発にした方が
失われる面積が少なくなるということだよ。

>>970
反原発派なんて、その正体はテロリストなのはわかってるんだから
とっとと全部逮捕すればいいのにな。
977名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:29:19.24 ID:t4zarSUI0
EUで比較的景気のいいドイツが沈んだら、だれがスペインを助けるのか。
978名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:47:47.36 ID:IcQ9bAzh0
>>911
あの政府試算は全部再生可能エネルギー15%込みでの試算だから今より電気代上がるのは確実の前提で出されてる。
その中で普通に原発維持した方が安く、減らした方が高くなるのは当然。
アメリカみたいに石炭もガスも自給できるわけじゃないからな。特にガスはLNGで輸送すると莫大なコストがかかる。
大体原発維持で幾ら高くなると言っても減らせばそれ以上に高くなるのは猿でもわかるだろ。まあお前はそれ以下の池沼だからわからないのかもしれないがw
979名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:50:25.10 ID:9hxnQmtl0
>>975
>それは左翼の詭弁。

ところが詭弁でもないんです。
北朝鮮は所詮小国ですが、日本は曲がりなりにも大国です。
しかもアメリカの核の傘の中にいます。
日本が核を独自に持つということは、核の傘から離れることを意味し、
友好国であった日本がアメリカから離脱するということで、同様に諸外
国のアメリカ離れを加速しかねません。
そうなるとアメリカの安全保障政策を根幹から揺さぶることにます。
980名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:50:56.38 ID:IcQ9bAzh0
>>971
元々ドイツ人やイタリア人は結構こまめに節電してる。
コンセントをこまめに抜いたり。
981名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:55:10.13 ID:IcQ9bAzh0
>>902
その代わり電気代はいくら上がっても問題無い、か。

お前アホだろw
982名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:10:18.59 ID:uSWsPNCL0
独シーメンス太陽光などの発電事業撤退へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121023/k10015942081000.html

独シーメンス太陽光などの発電事業撤退へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121023/k10015942081000.html

独シーメンス太陽光などの発電事業撤退へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121023/k10015942081000.html

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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121023/k10015942081000.html

独シーメンス太陽光などの発電事業撤退へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121023/k10015942081000.html

独シーメンス太陽光などの発電事業撤退へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121023/k10015942081000.html

原価償却できないからね
983名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:16:02.93 ID:YYbo1/ep0


地球は水の惑星である

日本は海に囲まれた海洋国家である

地球においてフリーエネルギーとは水である

水こそがクリーンで再生可能なエネルギーである

この際、電力会社は国営化するべきどある

まず水力発電を今の三倍にする
火力発電所とガス発電所と水力発電の三本柱で国民が安心する安全な電力会社を国を挙げて作り直す

この際に今の9個に分かれた電力会社を一つに纏める

名前は日本電力(仮名)とかに纏めてエネルギー電力のロスを無くす

これは一つの提案である

他に代案は?
984名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:18:21.49 ID:YYbo1/ep0

電気事業は戦時下の国家による電力管理から、連合軍占領下でGHQにより強権的に9分割され民営化された。

 九つの電力会社が地域ごとに電力需給を行なわなければならないので、中部山岳地帯の有数の水力電源地域と、
首都圏や京阪神の電力需要地帯とが、分割された結果、日本は以前の水力中心の電力供給から、
石油や核燃料など原料を海外に依存する体制をとらざるをえなくなった。

 アメリカからの濃縮ウランの供給は、アメリカ自身の基本的核戦略の一環であり、日米原子力協定は、
日本の原子力発電所名を具体的に述べ、これらへの供給を保障する形をとっている。
 電力会社は、その使用する原料の中に、アメリカ産以外の濃縮ウランを30%以上混ぜてはならないとされている。

 エネルギーの主要部分はアメリカの支配下に置かれている。
 このように、日本のエネルギー政策は、アメリカの利益にかなう形で推進されており、
本当に日本国民の利益にかなう開発がおろそかにされている。
そして、オイルショックの時代、石油の価格が高騰し、日本の経済は行き詰まった。
しかし、他方では、石油を支配している多国籍企業は莫大な利益を上げているのである
985名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:19:18.26 ID:iuQxdPWs0
>>983
火力とガスを別の柱にした理由は何だ?
986名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:22:19.86 ID:pU8WiIpU0
>>1
3人家族の家庭で年間 た っ た 約70ユーロ(約7200円)負担が増える だけじゃん
987名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:34:01.32 ID:D327CHlB0
電気料金値上げ
長期優良住宅制度による新築住宅の値段高騰
消費増税
企業の海外移転計画による低所得者層の解雇
医療費負担の高騰
病人の増加と自殺者の増加
負担はまだまだ増えるな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
988名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:34:33.65 ID:tyZRKOkR0
うめ
989名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:35:51.50 ID:sET6/2bz0
なにいっても原発は信用回復しない限り反対されるよ
福島原発の周辺は今でも立ち入り禁止状態 どうすんの?
いずれにしても石油以外のエネルギーの開発は絶対必要なんだから自然エネルギー
がコストがかかっても開発しなきゃしょうがない
原発推進者は目先の利益ばかり考えてないで頭を切り替えるべき
990名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:36:20.13 ID:AQM6fxC30 BE:769638233-2BP(50)
日本ももうすぐですよ
991名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:36:48.30 ID:tyZRKOkR0
脱原発
992名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:39:20.03 ID:R2JzIYtDO
それでも脱原発です
993名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:39:50.75 ID:tyZRKOkR0
みんな不満が高まってる
994名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:40:35.75 ID:EkDjkXdg0
どこの国でも悩み事は同じなんだな
995名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:41:56.25 ID:KsdJjXR30
893が工作してる時点でアウト
996名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:41:57.40 ID:D327CHlB0
>>989
おもしろいことやろうぜ!w
太陽光パネルと電池組み合わせた独立した電力システムを利用して
家庭用電力システムつくったり!w
連携を模索するより独立したシステム系を開発してもいいんじゃね?
災害を視野に入れたらそういうのもありだときづくはず!w
997名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:42:44.93 ID:ZJhwZ0v50
そろそろ次スレ
998名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:45:23.55 ID:D327CHlB0
遊牧民が太陽光発電を利用して情報端末を利用してる姿見てなんか
直感的にありだと思った!
人間らしく生きれるライフスタイルシステムだってあっていいんじゃね?
999名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:45:31.83 ID:nuAvOwoc0
>>989
数十年先考えるなら尚更原発が重要になってくるな
1000名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:45:34.08 ID:AQM6fxC30 BE:2565459465-2BP(50)


       「カムラ」


この呪文を唱えておけばもう放射能に怯える必要はありません!
さあ、皆で唱えるのです!!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。