【国際】欧米で強まる「富裕層課税」　背景に財政難や政権浮揚★2

　欧米で富裕層や金融取引への課税を強める動きが広がっている。
財政危機の折、富める者に「応分の負担」を求める主張や反格差
運動の高まりに加え、政権浮揚のため世論の歓心を買いたいとの
思惑があると指摘されるが、反発や効果を疑問視する声も出ている。

　「（富裕層への）懲罰ではなく、愛国的措置だ」

　フランスのオランド大統領は先月、富裕層や大企業への課税強化を
柱とする財政赤字削減策を盛り込んだ予算案を発表した。「物議を
醸した」（米紙ウォールストリート・ジャーナル）年収１００万ユーロ
（約１億３００万円）超の富裕層の最高所得税率を７５％に引き上げる
案も含まれた。

　欧州ではイタリアも昨年、３０万ユーロを超える所得に対して
３％の特別課税を導入。スペインやポルトガルも富裕層の課税強化を
打ち出している。米ブルームバーグなどによると、イタリアでは
高級車やヨットのオーナーを狙い撃ちした税務調査も強化されている。

　欧州では株式売買などの金融取引に幅広く課税する「金融取引税」を
検討する動きも広がり、９日の欧州連合（ＥＵ）財務相理事会では
フランスやドイツなど１１カ国が賛成を表明した。

　米国もオバマ政権が金融規制を強め、年収２５万ドル（約２千万円）
以上への減税を打ち切る税制改革を導入する意向だ。

【MSN産経】
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121017/erp12101720020003-n1.htm

前スレ★1（2012/10/17(水) 21:27）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350476848/

　　　　　　　　　　 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　　　　　 ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　　　　　 ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ　　　
　　　　　　　　彡!　__　　　　ミミﾐミミミ　　　
　　　　　　　　ミ!　　　＼_　 _／~ミミﾐ彡　　
　　　　　　　　ﾐ!■■■■■■■■■　　
　　　　　　　　"!|　　　　 _ !|　　　　　!!ﾐ　　　
　　　　　　　　 ゞ| ヽ､　　 ‥ `)　　　ﾉゞ
　　　　　　　　 ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　　iミ
　　　　　　　　　 ヽ　 ` ヽ二 !i!　._ｿ彡
　　　　　　　　　　 ヽ　　.uー'U. ...|ゞ.
　　　　　　　　　　　 ト-_ ＿u_. ノ 入
　　　　　　　　 ＿__..|　 トU　　　ノﾉ.ヽ
　　　　　　　／　／|ヽ　　　／／　/￣￣｀＼
　　　　　　/'　　/　/ i　 ／／　　/　　　　　　ヽ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428133199
　　　　/　　　 ヽ　 | ii||ii/ ........../　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　　　カツカレー新聞に代表される

　　　　　　　　　　　マスゴミ不信で、こんな記事も信用出来ない

金持ちをひたすら優遇すればおこぼれでみんな豊かになる理論は
もう時代遅れなのか。

浮遊創価税

普通はこうなんだよ
一方日本は消費税を増やした

持っている物から取る、それが税制の基本中の基本だ。
持っていない者から取れるわけがない。

>>6
消費税５％より安い国ってどっかある？

>>4

トリクルダウンっていうんだ、小学生じゃあるまいし覚えておきな

日本も昔は、最高所得税率６５％だったけ。
またもとに戻せばいいのに。

イブラヒモビッチはどうなるんだろう

昔の金持ちは企業家とか大きな事業起こした人間だから雇用も生まれて貧民にもおこぼれにも利益があった


しかし今の金持ちは金融屋や金ころがしの連中、こういう連中は金持ってても実態経済に何も影響がうまれない

日本には中途半端な公平主義がはびこっていて、
高所得者からの「不公平だ」と言うクレームを恐れるという風潮がある。

日本も鳩山に課税な

あんなルーピーに金持たせたら
政治ごっこやらかして日本を駄目にしちまう

国民背番号制じゃない日本は財産隠し放題なのさ

>>1
賛成

金融取引税いいね
金融とか何も生み出さない

その国の社会基盤つこうてボロ儲けしとるんやから
還元して当たり前やがなあほか

ヨーロッパは社会民主主義が強いからこうなるんだろうな

日本はかつて世界でもっとも経済格差がない先進国とかつては言われてたから
累進課税を昔なみに戻した方がいいだろう

>>8
生活必需品なら、安かったり、ゼロだったり。
世界のは消費税じゃなくて物品税だよ。

即ち「頑張った者が頑張っただけの褒美を得る社会でなければおかしい」と。
「頑張った者から多く取って行くのことはその意欲をそぐことだ」と。
確かにそれにも一理あるが、それにこだわりすぎた結果どうなったか？

>>4
お花畑理論だったｗ
現実は、欲のまま下層が滅ぼうとも吸い付くし、
やがて吸い付くすものがなくなって自滅


底辺を生かさず殺さず、わずかな満足感を与えてやったほうが長持ちする

上流は、はした金を振る舞うべきだが、自らはできないので、国が徴収すべき

累進課税は大切だ。

　欧州では株式売買などの金融取引に幅広く課税する「金融取引税」を
検討する動きも広がり、

ひどい
格差社会作った
小泉の罪って重いよね

>>21
ミクロで正しいことが、マクロでは間違いになる。
合成の誤謬だね。

で景気よくなったん？

ＮＨＫが韓国化している

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おおう途中投稿

>　欧州では株式売買などの金融取引に幅広く課税する「金融取引税」を
>検討する動きも広がり、

素晴しいアイディアだな…
これで投機マネーに振り回されないで済みそうだ…
だが金融家どもがだまっているかな…

>>21註
この場合の「頑張った者」とは「儲かっているもの」のことであって、
必ずしも努力している者たちを指しているわけではないし、
今の日本が努力したからと言って報われる社会ではないことは明らかである。

裕福税導入するよりも、インフレになるまで通貨を発行して公共事業でもやって、貧困層に仕事を与たらいいんじゃないの？

どの国も徴税能力が落ちて
国家の存在意義が薄らいで居るからな
移民で民族国家なんてのも虚構化しているし

反日自公民あめぽちの解体
期待していますよ！

欧米は消費税導入で消費が冷え込んだ結果、いよいよお金が回らなくなって、富裕層から取ることにしたのさ。

ネトウヨに税金2倍にする代わりに愛国志士の勲章をあげるというのはどうか
でもあいつらもとからろくに税金おさめてねぇんだろうな

>>31
それも必要なんだが、

金融緩和⇒好景気⇒高所得者層の増加⇒全体消費性向の低下⇒デフレ

なので、累進課税をしっかりかけとかないと回らない。
累進課税が弱すぎると、金融緩和がデフレ源になりかねず、それを解消するために
常時前年よりも強力な緩和をし続けなければいけなくなる。
それ、現実には無理です。

金融緩和は必要だが、それだけで解決はしないのです。

共産時代に戻るのか
景気が良くなり活気が出る
シナチョンによる妨害活動に注意しよう
資本主義は、不幸を生むだけ

所得税も払ってない奴らからは
選挙権を取り上げろ

オバマが再選されるようならEUとアメリカで足並みが揃うから
日米欧で協調して所得税ageに動くのはアリだな

先進国は社会保障の流れだろう

>>38
選挙権と言うのはそういう事で与えられたり剥奪されるものではない。
選挙権とは無償で与えられる国民の権利だ。

消費に回した分で減税するなどして、
消費にできる限り向かわせる方法を検討すべきだろうね。

税として強制的にとって公共投資に向かわせるよりは健全。

しかし増税するなら直接税ではなく間接税の消費税以外にないことは確かだ。
持っていない者から住民税や所得税を取立ててサラ金に借金させたりなけなしのものまで差し押えすることはあまりにも不条理だ。

>>37
資本主義の本質は
血みどろ腐敗ファシズムだよ。

＞共産主義
俺が推薦する理想は

「原始共産主義」

おまいらよろしく

>>9
トリクルダウンという言葉を知っていて偉い偉い。
>>4は、それが時代遅れかと問うているんだよ。
その言葉は知っていても、それについて何も言うことはできないのか？

税と社会保証の一体改革は確かに増税もあったが累進課税方針を定めた事に
関しては誰も触れんのだわな・・・

世界の実体経済を破壊している敵は中国や韓国では無く・・・
結局は金融システムを運営している連中やその仲間になってしまう
日本なら又貸し詐欺で国債から暴利を得ている民間銀行とそれらの株主になる・・・

新自由主義死亡w　　　橋下・竹中ざまぁあ！

>>8
所得税の累進性が高い昔は、今より豊かだったじゃないか

日本共産党が完全に正しかった
金持ち、大企業、ここしか取るべき対象は無い
庶民を直撃する消費税は廃止する

富豪たちはEU外へ逃げるのであった

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350562855/

一方で増税増税の嵐の中、隣国へ献金し続ける国もあるんだよなあ
わが国もそんな余裕を見習いたい

欧米、日本で金持ち大企業の同時増税すれば
金持ちは逃げる場所が無い、他は小国だったり、政情不安な国ばかり
全額預金が飛ぶ可能性がある、３か所しか現実には資産移動できない

>>37-39　>>24 >>29
日米で、アカ崩れの民主党政権は、もうオワコン。
リベラルＥＵもオワコン。

本気のロムニーと、
イケメンな副大統領候補に撃墜された、
アカ崩れなオバマと耄碌バイデンというアメリカ憲政史上最悪な糞な再選は、
もう絶対に無理でしょｗ

>>35
地球規模の、商品過剰供給に伴う、
勤労者の給料低下は、
すべて中韓のせいだから。
北チョンの三代目将軍様をおだてて、
中韓を、全面核戦争で滅ぼせば解決。

>>43
戦後日本は、小泉政権までは、共産主義国家
累進課税、終身雇用、年功序列、農地解放
日本の共産化を恐れたアメ工が日本を共産化させ
経済発展を成し遂げた
高い平等意識が購買意欲を掻き立て、お隣さんが買ったからを
聞くと意地でも購入し
高い普及率が生産性の向上に繋がり
それが又購買力の向上に繋がっていった。
２０代でも安心して銀行は金を貸し
家や車も普通に購入し意欲的に労働したもんだ
全て共産主義政策のお陰


原始共産主義は原始人の頃の話だろ

所得に比例した消費があるなら消費増税でも良かったんだけどな
まぁそんなことは国会議員だって分かってるだろうから
消費増税に傾いた理由は国民や国家のためとは全然違うところにあるんだろうが

欧米人の富の再分配力は大した物だな…
我々日本人には中々できないことだ

日本がこれを採用したら、中間所得層に増税して、鳩山、岡田の類からは、何も取らないことになるだろうね。

プロレタリアートの夜明けというにはまだ遠い話か

累進税率を引き上げるべきなのは当然のこと

１０年も前から言っているのに
当時はフルボッコだった

>>4
その理論は2000年前の中国で早くも失敗に終わってるｗｗ

>>58
まぁ欧米などでこのような動きが出てくれば累進性を高めると資本家が国外へ逃げる
という言い訳も成り立たなくなるから日本でも追随するかもしれんね

消費させないといけないのに消費に税金かけるとか頭悪すぎ。
儲かったヤツから多く取るのがいいよ。
日本もアメリカも昔は、累進課税率が高かった。
その頃は、中間層が多くて国民が豊だった。
今じゃ、借金まみれ。

試行錯誤の結果、累進課税で強制的にカネを循環させて再分配かけるしかないって結論に達したんだろ？

短所も様々あるとはいえ。
・株式会社と証券市場は起業と資金調達を容易にした。
・グローバリズムは途上国の雇用を増やした。
・では、なんとかファンドの功績は？…ってのが全然わからない。

>>53

原始要素をばかにはしていないと思うけど。

原始共産主義は低度解釈されるものでもないと思う。

生きる人間にとって
必要不可欠な基本姿勢、事項を抑えてる

原始共産体制→相互扶助≠平等均一化

どさくさにまぎれてあげなくていい層の税金も上がる予感

金持ちに税金かけると国外に逃げ出して結局税収が減るんだよw
金持ちに着て欲しくて税金安くする国もあるし
なかなかうまくいかねーんだよ

アメリカはオバマがいくら頑張っても議会が許しません。

退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が使われてます
公務員の退職金が2千9百万円、民間の退職金が5百万円
公務員の年収が8百万円、民間の年収が4百万円
民間の実績をもとに算出していると言い訳しているが、うそ、インチキ、詐欺泥棒
公務員が掠めている金は我々が額に汗を流して得た大切なお金
一方で国に金がありません、増税しないと社会保障が出来ませんとウソ、インチキ、ペテンを言って
私達国民を脅迫しています。
私達は江戸時代の悪代官に餓え死にさせられた百姓と同じ運命がたどります
日本国再生はまず泥棒退治から

金持ちがいる一方、国家が財政破綻する。こういうことが起こることがそもそもおかしい。
財政が破綻する前に金持ちから税金をとって財政破綻を回避するのは当然。

>>59
制度なんてものは季節と同じで移ろいゆくものだべ。

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

平和と平均化は異質。
税の平均化ってそもそも不平等過ぎる訳。
現代に於いてはグローバリズムの宣布が該当。

この一部の層の思惟による平等の均一化がいまや世界の
経済的不平和を招いているのだが、

それを内外有力私閥が保持する刑罰諜報組織、情報網、武力を悪用
誤用して強引に人間の自由性を拘束しつづけているのが、
新自由主義の実態。つまりリベラリスト（ネオコン）と相互扶助無き
共産主義は同じく搾取圧制構造。

人間の追い込みに使うファクトがちがうだけ

欲しいのは金持ちではなくて有能な人材

親の遺産で食ってるバカ息子とかいなくても構わない

人間的には金融で稼げる層が貴族化するという事だよな
今までのように投機家を守銭奴扱いはできなくなる

社会主義ってのは監視社会で思っているより精神的につらいのは日本人なら経験あるだろう
なるようになるしかないけど、個人にとっていい流れなのかは分からないよね

金持ちの国籍が軒並み税金が安いルクセンブルクやモナコに変わり、
更に税収が減りましたとさ
めでたしめでたし

なんか所得増税万歳なところ悪いんだが、
それだと頑張って業績あげようっていう気がなくなるんだが
そんなに変な感覚でもないと思う

どうなんよ

>>76
貧乏人から取ることが不可能になってしまった以上
仕方がないということなんだろ

ここ２０年くらい金持ち優遇が続いてきたんだから
これから２０年くらいは貧乏人救済でいくと思うよ

>>77
まぁ貧乏人がいるから金持ちという定義が成り立つわけだからな
色んな意味で貧乏人無しでは成り立たない存在ではある

>>77
そうなるとやはり租税回避地に皆行くと思うんだが
いまならBVIとか

どうも一軸で解決できる話には思えないんだよな

金持ちが生命線である金融に増税されて黙ってるわけないじゃんｗｗｗ
日本の小金持ちとかなら政府が強制すればびびって泣き寝入りするだろうけど
欧米の金持ちはそれこそ金も影響力も桁違いなんだから泣き寝入りなんて
絶対しないぞ

当然政府もそれがわかっててやってると思うよ絶対抜け道がたくさん用意されてる
アメリカの議員や大統領の選挙資金誰が出してると思ってるのｗｗ

そうなんか

ならいいや

金儲けが得意な奴にどんどん働いてもらって会社大きくして貰って雇用増やして貰おう。
と思って優遇してたら、税収は減るし内需も底ついてきたでござる。
なぜだぜ？

金持ちの売国奴が国に居ても国にも国民にも損益しかない。
金持ちへの環視を全国民で厳しく行って売国奴や犯罪者や脱法的な者は厳しい制裁措置や強制送還等を行うのがいいと思う。
結局最終的には不治テレビや電通みたいになる。
アホの金持ちは自分も含めた全てを滅ぼす。

>>82
ＩＴの発展で効率化がどんどん進められて優秀な人以外は高給で雇う必要が
なくなった効率化はすればするほど雇用は減る

仮に金持ちが浪費しまくったとしても一人の金持ちが浪費できる額なんてたかが
しれてるし金持ちはほしい物はすべて持ってるので資金をつっこむところは
金融とかになる
金が金を生む図式なので金持ちはどんどん金持ちになり一般層は貧乏になる

経済に与える影響は一般人＞＞＞＞＞金持ちなので経済は悪くなる

>>83
確かに国家転覆しようが自らの利益をのみ追求するって輩は多そうだよな

>>85
最後には金持ちという存在が信用されなくなる社会が到来するんだがいつになるか分からないから感覚がおかしくなってるんだろうな。
金だけで社会ができている訳では無いだろうに。

グローバルな流れはそういうことなので、金持ちの皆さん、ぜひ払え。
払わなきゃ愛国心がなくて卑怯者のクズってことで。
あと、忘れちゃならないのが宗教。
国への信心が足らんってことで叩き潰すまでむしり取れ

>>4 そんなことはなかったぜって証明されたんじゃないの

>>66 その国にいちゃもんつけりゃいい

>>75 そんなもん政情不安工作しちゃえばいいじゃない

日本もバブルの処理をやり直す必要がある。
当時儲けた層に課税。
バブルの処理はバブルに参加した人間の範囲内でやらなければならない。

>>79 それらの国の上空でプルトニウム満載の無人飛行機が
コントロール不可能になっちゃいましたテヘペロを五回も繰り返せば空気読んでくれるだろ

こういうのはただの社会システムの問題なんだよ
貧乏から抜け出せるなら国なんかどうなったっていい、という人間も多いから貧乏人＝善なんて政治家は考えてない

日本の場合、
日本語が通用できる地域が日本以外では殆どないので、
金持ちの日本からの脱出には
事実上障壁にはなっているってところかな。

>>8
食品に５％も掛けてるのは日本だけ

宗教法人に税金を納めさせれば数兆円はかたいっしょ

全世界同時にやらないと意味ない
どこに逃げても無駄と言う風にしないと

金持ちの資産の上限を１０００億にしろよ
それ以上は没収で

>>94
それは逆もだ、貧乏人が日本から脱出できないし外国の貧乏人が簡単にこれなくなってる
というかここの意見の大半は貧乏と金持ち交換して理論が成り立つ

>>88
日本みたいに国民が中流から底辺まで真面目だと成り立つけど、
欧米みたいに下へ行くほどクズだと成り立たない

超富裕層＞国＞貧民だからな。

日本という国は自治出来てないよな。
無法者の有力者がどんどんのさばるように出来ている

それをやる前に納税額に応じた投票ポイント制度にしないと

>>76
>それだと頑張って業績あげようっていう気がなくなるんだが

それでやる気がなくなる人は、自分さえ稼げれば良いと考える人。
そういう人はやる気無くしてくれた方が社会にとって良いからｗ

>>82
要するに金儲けが得意な奴と雇用を増やすのが得意な奴が違う人種だったんだろう。

金融商品の購入に消費税をかけたらどうか。なんせ商品の購入だし。あとキャピタルゲイン
も累進課税に変更で。

>>100
日本の底辺が?比較的?真面目なのは総中流時代の遺産。
これからは徐々に質も落ちていくと思うよ。当然のこと。

>>1
EUの新財政協定に調印した国はそうなるわな
財政赤字を単年度でGDPの0.5％、累積で5％以下に抑えるんだよな
守れないと巨額なEU補助金を受け取れないと罰則付き

消費増税だなんて筋違いだ
日本も（消費税増税ではなく）富裕層増税の方向に軌道修正すべきだ。

責任を果たさず金持ちになった日本七大老害にもっと課税しろ！

1.原子力災害の責任を政・官・財・学・メディアを上手に懐柔して逃れた電力会社の役員の方々。
2.電力会社国有化で貸し手責任を逃れた銀行家の皆様（特に三井住友銀行）
3.社員にサービス残業をやらせまくった上、さらに
　日本の領土を他国に差し上げることをご主張なさった気前のよいカジュアル衣料品製造販売会社社長
4.円高や法人税率に文句を垂れて
　安易な気持ちで海外に拠点を移して、日本国内の雇用を減少させ、
　あるいは日本国内の雇用を悪化させている経団連加盟企業の老害紳士の皆様
5.国税ＯＢの引き抜きや、姑息な税制の抜け穴を駆使して優れた納税逃れを実現なさっておられる
　パチンコ業界の実業家の皆様
6.宗教法人税制の抜け穴を利用なさって巨額のお布施をかき集め、
　その巨額の財無力にモノを言わせて大変ご立派な多数の平和会館を建設されたばかりでなく、
　間接的にも政界に進出され、カネの力で世界中から賞を買い漁り
　反対派はヤクザを雇ってでも封殺し、現在脳梗塞でご入院中しておられる
　「大きなじっせきをお作り」になられた先生。
7.経団連加盟企業の老害紳士クラブや、財務省官僚のプロパガンダを礼賛しまくり、
　鮮やかな詭弁術で読者・視聴者を官僚や経団連の都合よい主張を洗脳で植えつける
　セレブ級の年収を誇るテレビ局・新聞社の皆様（特に読売と日経）

>>94
外国語わかる人のほうがつらいらしい
悪口が丸わかりだから

消費増税だなんて筋違いだ
日本も（消費税増税ではなく）富裕層増税の方向に軌道修正すべきだ。

責任を果たさず金持ちになった日本七大老害にもっと課税しろ！

1.原子力災害の責任を政・官・財・学・メディアを上手に懐柔して逃れた電力会社の役員の方々。
2.電力会社国有化で貸し手責任を鮮やかに逃れた銀行家の皆様（特に三井住友銀行）
3.従業員にサービス残業をやらせまくってお客様への奉仕に努め、ついでに
　日本の領土まで他国に差し上げることをご容認なさった、
　サービス精神の高くて気前のよいカジュアル衣料品製造販売会社社長
4.円高や日本の法人税率に不満をこぼし
　安易な口実と認識で海外に企業拠点を移して、日本国内の雇用を減少させ、
　あるいは日本国内の雇用を悪化させ、加えて海外に原発を輸出したついでに
　日本への敵意や反感もちゃっかりと抱き合わせて輸出してしまう日本経団連加盟企業の老害紳士の皆様。
5.国税ＯＢの引き抜きや、姑息な税制の抜け穴を駆使して優れた納税逃れを実現なさっておられる
　パチンコ業界の実業家の皆様
6.宗教法人税制の抜け穴を利用なさって巨額の非課税のお布施をかき集め、
　財務力にモノを言わせた間接的にも政界に進出され、世界中から賞を買い漁り
　反対派はヤクザを雇ってでも容赦なく封殺し、矛盾するように何故か
　「平和」と名の付く会館を多数建設されるなど、凡人には理解不能な
　「大きなじっせきをお作り」になられた教祖先生、現在脳梗塞でご入院中の模様。
7.経団連加盟企業の老害紳士クラブや、財務省官僚のプロパガンダを礼賛しまくり、
　鮮やかな詭弁術で読者・視聴者を官僚や経団連の都合よい主張を洗脳で植えつける
　セレブ級の年収を誇るテレビ局・新聞社の皆様（特に読売と日経の両グループ）

※みんなで笑おう　みんなで拡散

>>1
…ガス抜きかもしれないが、金持ち殴って金出させても、根本的な問題解決にはならない希ガス。

まぁ、これやらないと崩壊しちゃうからね。
麦を育てる農民が居なくなると国は死ぬ。
富裕層取り締まりは百年に一度の恒例イベントだな。
これが五十年滞ると富裕層狩りの殺人祭りに発展するのは歴史が語る人類の奉り。
今回は何年目だっけ？

富裕層さん、たのむぞｗ
もう戦争リセットなんてチートは時代がゆるさないからな！

エリートなんだし馬鹿じゃないんだから、次何をすればいいかご理解しておられるはず。
たのみますよ！

>>111
根本的に問題が解決したことなんて
歴史上まれなんだから
一時的にでも危機に対処出来ればそれでいいんだと思う

経済って絶えざる価値の交換なんだよな

でも金持ちは交換をしやがらないという(笑)

法人税減税反対！
分離課税廃止！
累進課税率超引き上げ！！
宗教法人累進課税化！
パチンコ業界完全国営化＆大増税

才能ある人間が努力して稼いだものに税金をかけまくるってのは違う気がするんだよな
株とかにかけまくる方がいいと思う

>>117 富を搾取し独り占めする才能なんか必要ないだろ？

経済活動って本来、資源の交換だよな。
でも貨幣の仮想価値が、資源の価値を上回るなんてありえんことだろうけど、今の貨幣の価値って詐欺的に膨張しているよね。

資源の価値と、貨幣の詐欺価値の交換レートって今どのくらいなんだろう？
想像するだけで笑える。

もう手遅れだよ。
今後ますます格差は拡大していくよ。
被搾取層は暴動を起こさないギリギリよりチョイ上くらいで飼い慣らされる世界。
これは完全に既定路線。

>>119も詐欺師みたいな書き込みだな

これは日本でも積極的にやるべき

欧米では日本で言われるように金持ちが海外に逃げるなんて反論は出てこないの？

結局、ゲイツやバフェット、橋下が言うように相続税100%しかないよ。

これに勝る不公平のない再配分はない。
そもそも税金かける本人は死んでるしな。

法人税減税反対！

分離課税廃止！
累進課税率超引き上げ！！

宗教法人累進課税化！

パチンコ業界完全国営化＆大増税

天下り官僚公務員改革

>>1
こんな金持ちいじめをして何になるんだよ
海外に資産家が移住してしまうだけだ

その点日本はちゃんと富裕層減税を行った上で、平等な消費税増税をするからなあ
これがいざなぎ越えの戦後最大の好景気の原動力

>>126支離滅裂

死んでいいよ！

年収200万→所得税10%
年収1000万→所得税80%

これが正しい社会のありかた

成功者を妬んで課税して締め上げるから
働かないのが勝ち組の世の中になるわけだ。
こりゃ成功したら日本からは出て行くのが基本になるな。

出てけ出てけ
金の亡者は朝鮮にでも帰れ
今の日本だと98%は成功できないから大多数の国民には何の問題もない

>>129だからあ〜

実際金持ちいじめ始めようとしてる欧米の富裕層は逃げる場所なんかねえんだよ(笑)
日本人なんか特にだ(笑)

>126
日本の税収が幾らあって、金持ちが幾ら持ち出すって話になるんだい？

>>129 出て行けるヤツらはすでに出て行って痛い目に合ってるからｗｗｗｗ

貧困層には酷い追い討ちいじめしといて虫が良過ぎんだよ(笑)

アメリカは共和党が勝ってしっかりした競争社会が再構築されるよ。

成功者のみなさんアメリカに逃げてください。
日本には金持ちに僻みながら金持ちの納税に寄生することしかしないゴミの掃き溜めとなります。

とれるとこからとらんとな
日本じゃ既得権益が強くて難しそうだが

累進課税よりも相続税UP
頑張った人は頑張ったなりに儲けていいだろ
逆に何もしてないのに生まれだけで金持ちとかなくせ

とくに鳩山は脱税したが時効で払っていない。
相続税、贈与税の脱税の時効を撤廃しろ。

公務員の給与と人数はいつになったら減らすんだ？

とりあえずナマポを10分の1に減らすことからだな。

とりあえず天下り官僚や公務員の３０歳以上はみんなボーナス無し給料減額だね

日本じゃ無理。
日本の政治家は朝鮮パチンコ大富豪から税金しぼる度胸なんてないだろ。
そもそも明らかに違法賭博なのに、野放しどころかズブズブだし。

>>137
そうそう。それと金が絡んだ罪犯したら最高死刑まで出来るように法改正しろ
ナマポ不正受給とかAIJのおっさんとか政治家の賄賂とか死刑でいい
厳罰過ぎるって言われるかもしれんけどやらなきゃいいだけだし

収入に課税するのではなく資産に課税するべきなのだよ。
資産は運用しないと保有税で減ってしまうというのが望ましいのさ。
減ってしまうから投資しなくてはということになって市場に出てくる。
日本は減らないから銀行にということになり、お上が金集めして
都合のいいように運用してるのだよ。
民間に溜まった金を国庫に吸い上げるのは資産課税が一番いい。

>>143
それが他国ではインフレ税なんだが日本はデフレで運用せず持ってるほうが資産が増えるという
デフレターゲットを日銀白川が続けている。

狂っている。

>>143 働け

法人税増税！

分離課税廃止！
累進課税率超引き上げ！！

宗教法人累進課税化！
パチンコ業界完全国営化＆大増税

天下り官僚や公務員の収入大削減！

これで良いんだよｗｗｗｗ

>>143
それ本当？
銀行ってそんな汚いことしてるのか

いや、自分が世間知らずなだけか・・・

>>143
＞保有税
議論された瞬間に海外口座に金が流れる。

日本も消費税25％にして高福祉政策やってくれないかな
そうするとTPPにも意味が出るんだ

>>149 海外口座だろうが日本国籍なら逃げられないし
上手く海外逃げれても、海外のハゲタカにすぐ裸にされるわ(笑)

>>150 まず、外出しろ。

(；∇；)/~~

日本の場合は年代のよる格差の方が深刻だからな
とりあえず、それを修正してからだな
今の老人の年金なんて不労所得として、重税を掛ける所から始めようか
それが出来れば、今の欧米並みの富裕層への課税も認めよう
元々、今の老人が払って来なかった税金のツケを富裕層に押し付けるのはおかしいだろう

日本は年収３００万円超えたら、その分全てを１年以内に株に投資するか物を買うかまたは使わなかったら全て税金として没収すればいいんだよ＾＾
これで景気回復して税収も１００兆円を軽く超えて世界一の経済大国へ躍進！
俺って頭いい〜w

>>154 マッタ無し！

法人税減税反対！
分離課税廃止！
累進課税率超引き上げ！！
宗教法人累進課税化！
パチンコ業界完全国営化＆大増税

楽して金儲けてる人からはいっぱい取ったほうがいいよな。そうしないと、もう国が成り立たないでしょ。それができないなら、弱肉強食の世界でいいんじゃない？
俺は強者が弱者を助ける世の中のほうがいいと思うけどね。生まれ持った生い立ちや才能で一生の財産て決まっちゃうんだから。

>>155 うん。おまえは橋下になれる。

(｀∇´ゞ

>>4 実際 小泉以来
格差社会推進始めてから、イザナギ景気あろうが大半の国民はドンドン不景気加速していってるじゃん(笑)

>>4 規制、増税、バラマキがみんなを不幸にする
ことは確かだな。

消費税が平等だなんてのは定義がまったく不明な戯言だからな。
応分の課税をするのが本来正しいあり方。
自分の力だけで儲けたわけじゃなくて、社会に「儲けさせてもらってる」のだからその分に応じて還元するのは当たり前。

経済活動にとっても利益ベースで課税する法人税や所得税のほうがプラスになる。
消費税は売上税だから、固定資産税と同じで儲かってもそうでなくても取られることになる。
そんな税が増えると自然目先の利益が大きいものばかりに投資するようになる。

>>162 お前が働けよ。

>>4
それは失敗だったよね
今は増税して金持ち老人から金を巻き上げ
復興＆代替エネルギー開発＆軍備増強が正解だから

時代遅れどころか増えた富のほとんどは1%に集中してしまったというのが米国で起こったこと。

>>162 同意だ！ お前みたいのが、マスコミや官僚なって欲しい

>>161
みんなを不幸にするのは、規制改革と、所得税法人税減税と、バラマカないこと

小泉で懲りてないのかよ

>>167 小泉は何も改革してないんだが。

>>168
タクシーとか、厚生年金基金とか、規制緩和しまくったじゃないか

郵政改革でも、クリームスキミングやりやがったしな

>>169 その程度じゃ何もしてないのと同じ。

小泉は郵政民営化とりそな救済、あとは司法改革が主な仕事かな。
非正規雇用が製造業でも認められたのも小泉時代だったか。

かなりでかいことをやってるが、基本的に当時の自民党の基本路線。
郵政民営化は田舎の保守層との対立を生んだけどね。

>>170
企業献金の外資規制を緩和ってのを、忘れてた

そうやって売国政治家を育てる余地を大きくしたから、野田や谷垣や橋下といった小泉
の後継者がいっぱい育ったな

小泉は自民党だけじゃなく日本自体をぶち壊した

>>4
いまだにマル経？くらいに時代遅れ

富裕層に課税すると国外へ流出するんじゃなかったのか？ｗ

結局、古代ローマ時代から人間は進歩してない
経済が発達し、金持ち(貴族)と庶民に分かれて法で何とかしての繰り返し

まあ贅沢税導入するんでしょうね。
貴金属、高級時計、豪邸、外車など。
もともと利益率高そうだから、価格自体を
下げる余地もあるので、実際に消費はそう
落ち込まないでしょ。
　
あとは相続税率の引き上げ、これも消費を
加速する可能性があるので大丈夫。
　

結局、欧米が過去の日本の良き税制をまねするわけだ。
当時日本は、欧米をまねしたけどね。
結局、先人の志が理解できないアフォ政治家が間違えたわけだ。
消費税も同じ。結局物品税と同じようになっている。
なぜ日本の企業トップの年収が軒並み1億5000万円程度なのか理解できないのか。
ホントアフォな西洋かぶれのクソ政治家ども！

なにを言おうが最終的に金持ちが勝ちになる世の中

金持ちに対して課税するのはかまわんが
それ相応の行政サービスしてくれればかまわんよ

あと、課税強化する前に支出を削るのが先だろ

手始めは生活保護の削減だな

アメリカの富裕層は狂っている。これでキリスト信者だったら笑うぞ
所得制限するべき

税金は所得の再配分とか言ってるが
それなら働いたら負けだな

やはり生保からも消費税とかで税金を取らないとダメだ

法人税増税、所得税減税しないと

選挙権の無い法人に課税するのは民主主義ではない。

あんまり働かない方がいいな、公務員とかが潤うだけだからな

これは仕方ないかなあ
日本でもこういった動きが加速するんじゃないか

金持ち優遇庶民増税の新自由主義者＝自民党と自民党支持者の糞ども、涙目ざまぁ！


新自由主義は名実ともに滅びたな。
自民党復権したら日本だけで新自由主義やろうとするだろう。
だが、それは確実に日本国民が自民党を永久に憎むトリガーになる。

安倍の政策↓
●労働者いじめのサービス残業合法化＝ホワイトカラーエグゼンプション
●日本人総貧困化の正社員制度廃止＝違法解雇合法化の金銭解雇法！

暴力団安倍は総理にしてはいけない。

830件(76.6%)　国民の生活　　 （小沢一郎）
159件(14.7%)　自民党　　　　　　（安倍晋三）
13件(1.2%)　　大阪維新の会　　（橋下徹）
11件(1.0%)　　減税日本・平安　（河村たかし）
5件(0.5%)　　　新党大地・真民主（鈴木宗男）
3件(0.3%)　　　民主党　　　　　　　（野田佳彦）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1349008911/5

さて、小沢さんという政治家がいることを、そろそろ日本人は忘れかけてます。
なぜかというとテレビは小沢の「お」の字も言わない、テレビに小沢は呼ばれない。
新聞にも小沢という字は出てこない、完全なる報道統制が敷かれています。
小沢新党についての記事は一切書かれません、それは新聞もテレビも通信社も全部同じです。
多分ね、小沢っていうのが入ってると記事が弾かれるようなソフトがね、使われてると思います（笑）。
で記者さんも小沢を入れると記事にならないからもう書くの辞めちゃったと。
電通からそういうね堅いキツイ御達しが出てると思います。
とにかく国民に小沢の存在を忘れさせろと、一切話題にするなと。
それほど裏社会は小沢さんを恐れてるんです。
http://www.youtube.com/watch?v=L-v7UagtgpM

結果が全てだな
金持ち優遇してればみんなよくなるとか言ってたアホは士ね

日本は諸外国に比べても年収による税率 格差が少ない。
国民総中間層の名残なんだろうけど。

>>180
生活保護の削減をやると治安が悪く なって警備員を雇わないといけなくなったりするぞ。

貧しいってのは金じゃなくてさ、富を平均化するのは正しくない
楽な仕事で安い賃金を選んでも生活には困らない地盤がいるんだよ

出羽守右往左往

富める者から、富めばいずれは全体が豊かになるなんて考えは
人類の歴史から見ても間違いなんだよ
まず経済のパイが広がらないし、広がっても範囲は狭いし時間がかかる
日本が戦後豊かになったのは、敗戦後に財閥解体や農地解放で偏在していた富を強制的に再分配したというのも要因の一つだし

一千万円の車が一台しか売れない世界と、百万円の車が十台売れる世界なら
同じ一千万円の消費でも後者の方が経済的波及効果は遙かに大きい

累進課税に物品税復活、消費税廃止しろよ
昔の日本が世界の最先端

現在の所得税率

195万円以下 5%
195万円超 10%
330 〃 20%
695 〃 23%
900 〃 33%
1800 〃 40%

これに10数年前まであった

『3000万円超 50%』

を再び追加するだけで5兆以上税収が増える
当然だがこれまで高額所得者層への優遇税制を行っても税収は増えず、逆に10兆円減った
それに誰もが指摘してることだけど、今回の消費税では絶対に税収は増えない
デフレで消費税をいくら増税してもは税収が減るだけで高額所得者層への優遇税制の穴埋めにならない
なので、本気でプライマリーバランスを改善したいなら、
好むと好まざるとに係わらず再び『3000万円超 50%』を追加するしか手は無いだろうな

意地汚い成金以外の金持ちも
富裕層は甘やかされてきた言ってる、富裕層の増税も賛成してるしな

>>196
それ言い出すとまたお得意の勤労意欲を削ぐとかお得意の言い訳がでてくるな
こんなもの大嘘で、欲が人一倍強いから収入も多い
だから税率上がって手取り少なくなれば、それ以上に稼ごうとするのが高所得者だな

>>187
朝からご苦労さん。

富裕層増税でもかまわない。
そのかわり富裕層の選挙権を二票以上にするか、貧民から選挙権を取り上げなさい。

>>184
選挙権と税金は関係ない

トリクルダウンの究極形態って、中世ヨーロッパの貴族社会なんだよね
貴族は制度によって、スーパーリッチになったけど、
その効果によって平民が豊かになったかというと、逆に貧乏になった
だからトリクルダウンとは、まったく存在しない思考実験の一つにしか
過ぎないのに、それをあたかも正しいことのように新自由主義者たちは
主張した。自身の利益の為にね。今度は唯一、実績として正しい、
富の再配分が始まろうとしている。ただそれだけの事。

金持ちは結局庶民相手の経済活動で金を稼ぐ。
欧米では金持ちや大企業ほど貧困層ビジネスで稼ぐ。
トリクルダウン理論も嘘だと判明し、世界中の経済学者が認めた。
金持ちを制度で優遇しても庶民におこぼれなどなかった。
新自由主義者の共和党がやってきたこと、キチガイ茶会派が言う金持ち優遇作がどれほど危険か、世界中にバレたわけだ。

これからは金持ちから選挙権を取り上げ、労働者を貧しくして国民を苦しめる自民党や共和党を非合法組織に認定することだが大事。

ウォール街の連中がやりすぎたからなあ
原油や住宅ローンなど一般人に影響が出るやり方で搾取しようとしたから目の敵にされる
さらにバブルの損失は税金ときたらな
株や金、都市部の不動産程度で留めておけばいいものを

富裕層の基準があいまいだけど
一般社員の３５０万の１０倍は手取りがあるんだから
１０人以上の人生を不労所得で奪ったいうことやろ
税金で取られてあたりまえじゃんｗ
むしろ今まで何も無かったことに対しても請求していくべきだろ

だから士農工商は正しかったろ？

楽して金儲けだとか、能力以上に金融の連中が金稼いでると思うならおまえもやれば？ということ
でも出来ないんだよねぇ、出来ない連中の為に救済システムを作ってくれということでしょう？

だからバフェットなんかも賛成するわけだ

>>207
金融の問題は、新自由主義政権が金持ち優遇のため規制緩和したら、どいつもこいつもモラルハザードを起こしたこと。


増資インサイダーを日米証券界全体でしておいて、能力で高給？
お前もやればって、はぁ？

新自由主義の金融立国政策の正体は違法、詐欺、犯罪。
サブプライムローンも本質的問題は、ブッシュ共和党の政策実現のため、銀行が本来家など買えない低所得者に偽の収入証明書を発行して無理矢理貸付たこと。
違法行為、詐欺をやった。

さらに格付け会社まで荷担して投機級以下の債権のサブプライムローンと優良債権の仕組み債に高格付けを与えて市場に流す。
新自由主義者は詐欺そのもの。

これでお前もやれば、できないんだけどな、とかほざいてる。

新自由主義者＝右翼＝自民党支持者＝無職か株ニート。

>>207
ちょっと違うんだけど、 最近モノの品質が悪くなったと思わない？
服（布の質）なんかが顕著なんだけど。
交換するべきモノやサービスがなくなったら、金だけあってもしょうがない。

>>134
ああ、それってアメリカの手口ですねｗ
貧乏人が知恵をつけると、マスコミ使って「共産化」って脅す。
そうやって騙されて、自分の不利な方向に誘導されちゃうんだ。

サブプライム問題以後の金融危機までは2chで
俺の年収は一千万で資産は一億以上あるなんて言ってるカキコミが多かったが
金融危機以降そういったカキコミが消えたんだよな
これは金が無いのは自己責任って事にして目を反らせようとした工作だったんだろうな今思えば
現代の経済規模は、庶民の資産を拡大させることによって一緒に拡大・成長したものだから
庶民が本来得るべき、金を取り上げたら経済は崩壊するんだよなだって
経済活動の参加者が減るんだから、経済規模もそれに併せて縮んでいくわけだからね
新たな経済活動の参加者である若者が車が買えない、家が建てれないってつまりは消費という経済で一番重要な事に
参加できないと言うことだから、この参加出来ない人数が増えるほど市場は縮むわけだから

世界は正しく対策をしている
日本だけが頓珍漢なことをしている

早く累進税率引き上げと金融資産課税やれよ

>>196
株式譲渡益税率と配当税率は１０％だっけ？
低すぎるよな。

世論は嫌儲だよ、自分だけ儲かればいい奴なんか死んだほうがいい
有能な身体と脳みそで稼ぐならまだしも
利権や資産運用で詐欺まがいに稼ぐほうが楽に儲るのはおかしい

>>214
昔は35%だったけど、総合課税にしなきゃな

１％の富裕層＝資本家の利益を追求する資本主義という経済システムと、
９９％の利益＝最大多数の最大幸福を追求する民主主義と言う政治システムとは本質的に矛盾し対立する。



ゆえに、資本主義は民主主義の敵であり、資本主義の友は独裁主義である。

やっぱり昼間起きてるヤツらはまともなヤツらが多いな

つかやっぱり富裕層への不満溜まってるよな！

反日ユニクロには９０％課税で・・・

>>208
言わばそれは神々の黄昏って奴で信用させる金融商品作ったり胴元になって大儲けできる側に立てる人間はエリートだけだからね
それはもともと庶民には不可能なことだから、今の規制するという流れは当然だと思うね

富裕層課税の問題は稼げない無能が多くなったからほどこしをしましょう
再チャレンジできる資金を恵んであげる事が必要という話、富裕層を敵対視するならそれはただの反社会的ゴミクズカスの集まりでしかない

(´･ω･`)！

トリクルダウン詐欺

ノブリスなんとかはもう崩壊した事がバレてしまったからなあ
欧州って連呼してた連中はどういう見解なのだろうかな

ＭＳＮ産経はまともだな

アメリカ経済ニュースBlog
世界各国の実効税率を比較すると日本は低負担国家と判明
http://uskeizai.com/article/297915014.html

アメリカでは大統領選挙で税制について話題になっています。上のグラフは各国における実効税率(所得税と社会福祉税)の比較です。
もしあなたが年収10万ドルだった場合、どの国に住んだらよいのか一目瞭然で分ります。
福祉が充実しているされるヨーロッパはさすがに税金は高く、4割以上が持っていかれる。税金が低いのは香港・スイスと10%台だ。
さて日本はというと30%弱、アメリカとあまり変わりない。ヨーロッパの税率と比較すれば日本は低負担国家。これでは日本の財政が悪化するのは分る。

>>213
ならば、そういう政治家を選ばないとな。

貿易の自由化なんてのも悪政の一つ。
結局、外資に国内産業が食いつぶされるだけだし。

>>220
詐欺インサイダーが出来るのはエリートだけ(ｷﾘｯ
アホやろお前
みんなにバクチ辞めさせて真っ当に仕事しろって促してるだけだろバーカ

神々の黄昏(笑

底辺に金を使わせるのが一番良いよな
その前に底辺が真っ先に行ってしまうパチンコ業界を何とかしておかなきゃマズいけどw

>>228
別に対策たてなくても
底辺に金持たせれば
すぐ使うから

要は底辺に金持たせることだ

パチンコ屋、競馬に使っても生産性なし。
底辺より少し↑がいいだろう。

左翼の愛国は最大多数を不幸にする悲惨な結果しか残さない例が
多過ぎるわな

共産主義国の共産党が非党員の資産を掠奪して党員にばら撒き
一時的に旨い思いをしても一世紀すら国を保てなかったｗ
中国や北朝鮮も日本からの経済援助が無ければとっくに潰れてただろうねえ

>>229
施餓鬼供養みたいだな

ただの税制の話であり
資本主義でも再分配は当然なわけで
左翼とか右翼とか関係なくないかな
経団連が右翼かと言えば、全くそうでもないし

日本もやるべき

>>230
真の底辺は
まずクーラー買う

どんだけ財を独占したところで1日30回喰えるわけでもないし
起きて半畳寝て一畳にも変わりはないからね

日本は共産主義国家と喝破したのは角さん
どんだけ財産があっても、高率な相続税のおかげで3代経てばほとんど国に取られると

欧米諸国も今後は相続税課税強化するんだろうな

三店方式をやっているパチンコへの増税と宗教法人の収益課税も必要だろうよ。

一方、日本では

「日本は市場原理が足りないから経済が停滞している」
「もっと、小さいな政府を」「もっと、国民に痛みを与えろ！」

>>194

＞富める者から、富めばいずれは全体が豊かになるなんて考えは

そのとおり
ひたすら栄養をすって肥大し、寄生血管を張り巡らす
なにも還元せず、毒素を撒き散らし、母体を喰い荒らす

あれ？これってガン細胞？

>>228 富裕層も円高で海外ブランド製品ばかり買ったり
海外ではカジノに１人で百億円貢いだりしてるから底辺と変わらない

税金は金持ちから取れ　富裕税を導入すれば消費税はいらない
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11778701/
政府もマスコミも隠蔽している真実。

消費税５％アップ＝１０兆円。
富裕税１％導入＝８０兆円。

息を吸ったら吐かないといけません
食事をしたら出さないといけません

息、止めすぎですよ？
便秘がカチカチうんこになってますよ？

息を吐いて下さい
うんこを出してください

誰もがそうです
逆らえません

>>237
×増税
○取締

賭博場開張等図利の犯罪収益は、組織犯罪処罰法で没収できるしな

>>241 マジなら本当に富裕層や権力者から全て奪うべき

いや取り返すべきだ

>>194
その考えって搾取対象が存在しないと成り立たないんだよね
欧米だろうと日本だろうと少し前までは国外が搾取対象だったが
それが出来なくなったので国内が搾取対象になっている
決して少なくはない貧民層を生みださなければ成り立たない考え

>>241
富裕税１%で80兆円って凄いなｗ
80兆円・・・パンピーには想像出来ないｗ

>>241
富裕税って何を対象にしているのかガクブル。
累進課税強化、固定資産税アップ、相続税１００％どころではなく、
ぜいたく品税とか、普通車以上の自動車重税とか、とんでもなく広範に及ぶのではないかな？

あまり広範にすると、政府の消費税アップ後の税収増並の、皮算用にるのでは？

イギリス病の再来やね。
学習能力がないんだよ経済音痴サンどもは。

車の税金がふえたらますます若者は買わないね・・・

みんな財布が固くていやだなぁ〜ｗ

>>241
おーやれやれｗｗｗｗｗ

貴族は鼻高々に愚民共を見下ろして笑っておられる
いくら日本一の金持ちになろうが
いくら日本トップの権力を手に入れようが
いくらアジアの頂点になろうが
アジア人がアメリカのトップや欧州の貴族と肩を並べる事は不可能
歴史的に無理です
生まれが欧州では無いという時点でアジアは常に下位なのです

と、ヨーロッパ人は常にそう思い込んで自分等の愚か振りを肯定していないと全員自殺しちゃいます。

金持ち栄えて国滅ぶ。

>>245国内需要強化って騒いでたが、結局 富裕層が下からより搾取し続けるだけの 経済活動だったのに マスゴミは国内需要強化国内需要強化うるさかったな

>>241 それが本当だったらすごいけど日本だと法人とかつくったりして
資産を移動したりしないか。

バヘット氏とかゲイシ氏とか凄いよね
日本でああいうこと出来る人物はいるのか？・・・

一方日本は大企業に対して減税した

ＡＶとリアルエッチは違うから(笑)←は？

バカヤロウ！
テメエら女があ！
ＡＶみたいな反応やプレイ出来るように努力すんのが筋だろうがあああ！！！！！

脱税してるタンス貯金と、銀行親族海外のマネーを徹底的に洗えば、中国朝鮮は、亡くなる。

経済復活しろーーーっ

平成おじさんから累進課税率下げ始めやがったんだよな

では、税金・健康保険料免除、医療費無料で、実質年収６００万の生活保護受給者に課税しましょう。間違いなく富裕層ですから。

そうですね
まずはそこから・・・

でも支給しておいて課税って２度手間ですなｗ

>>262 はいはい富裕層の増税の話が出ると生活保護に話題を逸らすお決まりのお馬鹿な方法ｗｗｗｗ

フランスで富裕層に増税すると言ったら、金持ちが他所の国の市民権を取りに走ったのも事実。

:【社会】テレビ朝日が3800万円の所得隠しを国税局が指摘…申告漏れの総額は約2億7300万円に[10/16]

各国、富裕層に増税したがってるんなら国同士でつるんで一斉に増税したらいいじゃん

アメリカは世界から搾取する政治力や武力あるから、ある程度は今の考えでもいいのだろう
まあ搾取される方はたまったもんじゃないが。

日本は同じことしてアホか、国民を貧困にしてるだけだろ

金持ちほど金使わない層はいないよ。
問答無用で取り上げないで
使わせればいいんだよ。
そうすれば強制的にではあるけど自分の為に金使うんだから富裕層もある程度納得するだろう。

>>269
違うよ。金持ちは原資には手をつけないで増えた分の一部だけを使うんだよ。
だからインフレにすると増え続けるからどんどんお金を使うんだよ。
逆にデフレになるとお金があるのに全く使わなくなる。

これ当たり前の処置だよな。今世界的にデフレなのは
庶民がお金を使わないからじゃないんだよ。
富裕層がお金を使わないからだよ。
グローバリズムで格差が広がってる訳だから、
普通に考えてそういう理屈になる。格差社会ゆえの
構造的な不況だよ。そのシステムの欠陥を強制的に
是正するのは弱者擁護とか関係なしに、冷静になれば
なるほど当然の処置なんだよ

そうかな？デフレ、インフレ関係なく
５０代の会社の社長１人に１００万渡すのと、学生１００人に１万渡せば後者の方が使うのは明白
５０代１人に渡せば１円も使わず、預金に行く可能性も高い。

富裕層かわいそう。

貧民と富裕層で中間層スリ潰そうぜ。

むかし､物品税という素晴らしい税制度が日本にあった。
イギリスの経済学者はこの税制を褒めた立てた。
しかるのち､欧州でこれを真似た付加価値税が生まれた。
逆に日本はこの付加価値税のメリット、広く徴収することを求めて、消費税をかけた。
もちろんそのとき、素晴らしい物品税を無くしてだ。

物品税が無くなった背景には､当時金持ちにかかる税金負担率が高かったことに起因する。
その為、所得税も高く贅沢品にも高い税金がかかっているのでは、金持ちは日本では消費しない。
そんな変な理由からだった。
しかしその裏には、小金もちだった政治家や官僚が贅沢になりたいという思惑が見え隠れしている。
日本が貧しい頃に考えた富める者が貧しきものにほどこす思いやりの税制は、
姑息な官僚や政治家によって搾取されはじめたのだ。

いま海外では昔の日本の賢人の思想が評価されている。知らないのはいまのクソ役人とクソ政治家だけだ。

庶民は使わないじゃなく、使えないんだよ。
持ってないんだよ、保険や税金が高すぎる。

所得税の最高税率を10%ほど上げればいいと思うよ
この位の税率で海外へ逃げ出すような金持ちは
鼻から日本で金を落とす気がないので出て行ってもらって結構

>>272
そのとおりだよ。需要喚起には貧乏人にお金を配ったほうがいい。
再分配は金持ちから貧乏へが基本。

デフレ、インフレは商売するときの摩擦抵抗みたいなもので
インフレのほうが抵抗を少なくできる。

日本人は卑屈だから出来ない

ニホン・ハングル・教会を民間企業にして、課税すれば600億円くらいは取れる。
財務省、やれ！

>>1
日本もそうするべき、
鳩山のような所得が配当だけのいわゆるｽｰﾊﾟｰﾘｯﾁは、配当課税分しか税金を盗られない。
消費税を増税するなら他方で、自営、会社員の差‥等、所得税の穴見直すべき。

テレビCMガンガン流して消費を煽るｗ
日銭を稼ぐ一般人には、生活を傾けてまでモノを買う余裕はない
一方富裕層は預金額ばかり増やして、お茶会ばかりしている



ｗｗｗ　　　バカなのか？　そうなのか？　そうなんだな？　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この記事にごねてるヤツらは心配しなくても影響出るような富裕層にはほど遠いいのに(笑)
なんで富裕層の味方するかね？(笑)

>>280
日本の場合、給与所得控除がでかすぎなんだよな。

他国だと、勤労所得への課税は仕事によって差が少ない（社会保険はサラリーマンのほうが有利だが）のに、
日本だと、事業所得者が非常に不利な制度になっている。
サラリーマンの所得上位層が、他国と比べて全然税金を納めていないのがでかい。

全員確定申告にして、必要経費を申告するようにしたほうがいいと思う。
日本国民の、税制や税務に対する認識も上がるし。

>>280 配当に課税しているから雇用が減っていると考えないのかね？

>>1
うむ、日本も早速やるがよい

これやった国から滅んでいく
金持ちが逃げていく国は衰退する

>>286
うん、どんどん逃げ出してくれてよい
異国の地で野垂れ死にするがよい

全然問題ない

>>286
金使わない金持ちは国賊だろ。国内にいたほうが迷惑。団塊と同じ。

一時的なドーピングにしかならんな
金持ちから金を奪って､貧乏人にばら撒けば確かに消費活動は盛んになる
だが､その後は
金持ちが日本から逃げて､貧乏人にばら撒く金もなくなる
それどころか金持ち≒経営者だから､日本から雇用先もなくなる
今はグローバル社会だから､本社がどこにあろうとも世界中で商売はできる

>>286
もう衰退してんじゃんｗｗｗ
ほとんどの先進国、衰退してんじゃんｗｗｗｗｗｗ

★★☆☆ 反 日 メ デ ィ ア 朝 日 新 聞 を 叩 き 潰 せ！！ ☆☆★★

☆☆どんな大会社でも、商品が売れなくなれば倒産する！
☆☆朝日グループの商品を買うな！見るな！使うな！

　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　,,／　　,,,,　　 ミ　　　
　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.　 　　
　,!′　　,,|||||||||||||　.ﾞﾞ!;　　　　
.ﾉ　　　||||||||||||||||| 　ﾞ`!; 　　 　　
.＼.,　　"|||||||||||||" 　 ..ﾐ 　 　　　
.　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i　 　　　　
　　　 ）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,　 　　　　　　　　
　　　..）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　 ..ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ｒ（,,ﾟДﾟ）　　
　　　　　　　　　　　　　　 .〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　.⊂､　ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　し'

☆☆ 朝日の日本人に対する差別を許すな！
☆☆ 血統・職業・地域・難病で人間を差別するな！

★★☆☆ 差別主義者・中共の飼い犬・朝鮮人の手先 朝日を潰せ！☆☆★★

>>288
金持ちは金を使わずに増やすから金持ちなんだ
そしてその増やす過程で企業を起こし､貧乏人を雇用する
金持ちがいなくなれば､企業が減ってますます貧しくなるぞ

>>289
いいよｗどうぞｗ中国どうぞ、インドどうぞｗ
お好きなところに行ってくださいｗ

そして暴動で串刺しにされとけｗ
全然困らんｗ
そうなった時日本に助けを求めないように
じっくりなぶり殺しにあってくれｗ

>>293
普通に本社&経営者を移すなら､他の先進国で法人税の安いとこだろ
中国やインドは商品を売るためのあくまで市場にすぎない

イギリスのキャメロン首相がフランス企業のイギリスへの誘致をしてた

>>1
これで日本のほうが法人税が安くなったとして
海外から日本に本社が来なかったら

昔経団連が言ってたことも、ただの言い訳だったってことになるな

>>292
金持ちからほとんど全て取れって話じゃない
今よりもっと取れって話で、取ったからって今の金持ちが庶民になるわけじゃない。
海外出れば出たで次の奴がチャンスとみて出てくるから問題なし
どうぞ出て行ってくれ

>>292
それはデフレの国では成り立たない。それが成り立つのはインフレの国のみ。
ほんと馬鹿だな。算数できないのか。

>>294
すきな所にいけよ
日本で育ち、日本で働き、日本で儲け
そして一銭も返さず出て行くなら出て行けばいい

だが残されたものは出て行った裏切り者を忘れないってことだ
異国で生きる以上、異国の土に還ればいいだけ
もう日本人じゃないから、そういう人間は年金も打ち切りにするように
制度変更も一緒にやればいい

その人間の年金払ってるのは裏切った国の青年なんだからな
異国で死ね！我々は他人、問題あるまい

華族になろうよ

>>292
遊んでる資産には課税、新規起業には優遇ってすれば問題ない

それを避けて国外に逃げる輩はどうせ金は使わない、
さっさとシンガにでも行ってくれ

税金は金持ちから取れ　富裕税を導入すれば消費税はいらない
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11778701/
政府もマスコミも隠蔽している真実。
消費税５％アップ＝１０兆円。
富裕税１％導入＝８０兆円。

んー　増税して金持ちからお金とってどれくらい収入が増えるんだ？
税収UPの元になる、いわゆる大金持ちは、資産を海外に移したりして、
なんとか回避するか、それがダメなら海外移住して、あんまり効果ないような
気がするけど。。。どれくらい効果あるのかねえ。

円高デフレで困っているんだから、財源は印刷機でいいじゃん

馬鹿じゃねえの

>>297 たくさんあるから少しくらい取ってもいいだろう
って、卑しい大阪人の発想だな。

>>304
それは既得権益を享受する連中が嫌がる

>>296
外国が少し税金を上げたとしても、
それでも、日本のほうが、金持ちにとって圧倒的に不利なんだから、
金持ちは絶対に移ってこないよ。

金融については日本の税制が有利なところがあるので、金が入ってきているけどね。

実業をやったり、個人資産を子孫に継承させたいなら、
日本に住んだら大損してしまう。

>>303
さいごはその海外資産も日本所以の資産として課税対象にするだろうさ
要するに日本人やめますか？そういう選択をせまってくるってこったろう
やるとするならな

大概の日本人は困らない範囲で異常な金持ちは狙い撃ち
そんな法律だろうさ、もちろん投資、消費で免除枠ありだろうがｗ
まあこの国の稼業政治屋はやんねえからｗ自民が政権政党なら安心していい

橋下が台頭すればいずれそうなるだろう
橋下外交学びなおしてはよ

世界中どこに行っても富裕層課税が流行っているから

それでよければ
金持ちはどんどん海外に行けばいいさ

>>10
それで誰が得するんだよ。アホか。

さっさと移民で滅べゾンビ共

貧乏人は役立たず
富裕層も負けず劣らず役立たずｗｗｗ

クルーグマンが言うように、もうどう考えても大恐慌だな

法人税減税反対！

分離課税廃止＆累進課税率超引き上げ！！
宗教法人累進課税化！
パチンコ業界完全国営化＆大増税

天下り官僚公務員のボーナス無くせ！

主要国の所得税課税ベース
日本　　　　 34%
フランス　　　 43%
ドイツ　　　　 57%
アメリカ　　 　58%
イギリス　　　 84%
スウェーデン　 96%
オランダ　　　 98%

(｀･ω･´)

そもそも日本で法人税なんて６割ぐらいの企業は１円も払ってないからな

Σ（ ゜д゜ ）＼（゜д゜ ）オウベイカ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|


↑コイツにノーベル経済学賞を与えるべきだ

ベルギーに逃げる人が増えるだけだろ

中国の法人税の1/3は日本企業が払っている。
中国人の雇用も１０００万人確保してあげている。

一方、日本では生活保護が激増。
企業の中国進出は「円高・元安」が大きな理由だが、
その金融政策が意図的に行われていたとしたら？
日銀総裁が中国のスパイだったら？

日銀の白川総裁はこの前、上海の中国中央銀行に行って
「日本のインフレターゲットを阻止してきました」と
本国庁に報告してきた。

ゴリゴリの共産主義者が日本銀行総裁って何のギャグだろう。
ちなみにコイツの年収は６０００万円。日本国民の税金から払われている。

>>320身柄は逃げれても資産は簡単に逃げれないよ(笑)

手段と目的を考えるとこうなる
難易度の違いアリ

・実施者　→　手段　→　目的（利益）　　　　形式　　　　　　　　　　　実施確率
　　　　　　　
主体　　　　主体　　　　主体　　　自己完結・自然状態　　才能分布とチャンスマッチングから生じることは稀
主体　　　　主体　　　　他者　　　奉仕/自発的奴隷　　　　基本設計要素だが稀。エゴイズムで破壊多し。
主体　　　　他者　　　　主体　　　利益交換/奴隷制　　　　win-winになりうるが、エゴイズムで奴隷制になる事多し
主体　　　　他者　　　　他者　　　躾/使役強制　　　　　　　お節介

「主体」と「他者」の記号を交換して矛盾しないものが成り立ちうるが、
出来たためしもないし、そもそもそんな事を考える人間は少ない。
よって
詰んでいる
をわり。

>>320
こないだイギリスが
「富裕層の皆さんいらっしゃい、赤絨毯でお出迎えしますよ！」ってやってたからなｗ

日本とかアジア系より言語障壁も低いし。

>>323
マイナー通貨なら兎も角、ドルやユーロ
で、まず間違いなく投資運用してる。
っつーか、金があればあるほど、その辺りの融通が利く。
ただのリーマンじゃ株とか先物での運用が関の山だけど。

スペインとかバブリーになってた土地を抱え込んで、損切り出来なかった”元”金持ちなら居るかもしれんがｗ

>>325バーカ イギリスが今一番 富裕層への課税率高いんだよｗｗｗｗ

o(^-^)o

政府もマスコミも隠蔽している真実。
消費税５％アップ＝１０兆円。
富裕税１％導入＝８０兆円。

租税論によると富の再分配機能が働いていないことだろう。
中産階級が減って、所得格差が拡がったことが不況の原因だ。

>>330
バブル期も所得格差があったが不況ではなかった。
なので所得格差と不況の相関は弱い。

　 　　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ お前らなんで実家住みなの？お前らなんで海外旅行に行かないの？
　　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　お前らなんで結婚しないの？お前らなんで子供作らないの？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　お前らなんで車買わないの？（我が社の）
　|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|! お前らなんで移民に反対なの？お前らなんで正社員にならないの？
　|_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　お前らなんで過労ですぐ死ぬの？お前らなんで自殺するの
　|　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ お前らなんで貧乏人同士で無差別殺人やってるの？
　|　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　__,,,,,,,,,,,,__
人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./ 　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / 　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|!
　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　外国人奴隷確保でぼろ儲け　うはは
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　日本人の雇用？知らねｗ
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ WEで残業代もなくしちゃおっと
　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　 　 /　与党に献金しときゃ大丈夫だろｗ
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　リストラされる？再就職できない？
　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　治安悪化？ナマポ？公営住宅占拠？
／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼ それくらいガマンしろよｗ
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ 特権階級は安全地帯で天下りだけどなｗ

>>バブル期でも格差はあったし、バブル弾けてからも小淵や小泉竹中らがさらに格差推進し続けた事がそもそも狂ってる

ナマポ以下の貧乏人から税金取れないんだから金持ちから取るしかないｗ

>>330
そのころは普通の人でも正社員で結婚もできた
格差なんて無かったよ

>>335
バブル期も所得格差があったが、底辺でもそれなりに稼げた、というのが正解。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4663.html

所得税あげると、勤労意欲そぐ。海外移動も増える。
キャピタルゲインの分離課税を止めて所得税として、総合課税が、合理的かつ平等。

生活保護が増えすぎて、うえのほうから取るしかなくなったってことでしょ

富裕層さん、何でお金使わないの？
お金って貯めるためにあるの？
違うと思うけどなぁ

使ってくれないかなぁ？
税金でとられちゃうより、自分で使ったほうがよくない？

富裕層なんて人働かしてピンハネしてるだけだから
勤労意欲なんて削がれないだろ。

税率上がったからって、おいしいこと止めるか？

>>339
富裕層は金を貯める能力はあるけど
使う能力に欠けている
どうやっても使わないんだから
国が強制的に取り上げて
貧困層に給付するべき
貧困層は使う能力はあるんだからすぐに使って富裕層の収入になる
こうして金を回していけば
景気回復になるんだよ

日本以外に行きたい奴は出ていけ

日本でもやろうぜ
年収300万円以上ある奴は税率50%だ

>339
＞お金って貯めるためにあるの？
その通りなわけだが
金ってのは使うこともできるが、本質的にはステータス
金はあるところに集まる
貯めれば貯めるほど、富がより集まってくる
人間も信用も金があるところに集まってくる
地位や権力を得るためには、それを担保する金がなければならない
金を貯めるために金を貯める、これが真理

>>339
他のやつらは持ってないのに俺だけ持っているというのは
その人に凄い力を与える。
みんなが薄く平等にもては、金持ちの力が下がってしまう。

>>337 キャピタルゲインは非課税があたりまえだろ。
どうして政府に渡したがるんだよ？

>>341 国が100万円を取り上げたとして、貧困層に給付されるのはそのうち１万円くらいだろ？
99万円は無駄に使われる。

>>344
>>345

おっしゃることも、ごもっともで御座いますが限度がありマスｗｗ

高級車が売れまくってるもんな
富裕層はかなり増えてる
だが果たして日本の政治の成熟度で
富の再配分が公平に近い形で行われるだろうか

>>346
それを言い出したら、払って当たり前の税って何？ってことにならない？

例えば工場にかかる固定資産税とかなんで取られるの？
その工場の生み出す利益から、法人税払ってなおかつ被用者は所得税払ってる。町には雇用が生まれる。

土地にかかる固定資産税はわかるがそこに自分の金で建てた建造物に税金盗られるのは意味が分からない。
この建物が無かったら、どれだけ税収が減るかわかってるのだろうか？

怒りを買うのを覚悟で言うとこれ以上所得税だの住民税を上げると働く意欲がなくなる。
俺は、年収3000万は超えてる医師だが、外勤を頼まれても、半分は税金か、と思うと断ってしまう
なんで努力したやつがこんな罰を喰らうような税制なんだよ
消費税に統一してくれ

>>1
宗教税とパチンコ税も頼む！

>>351 なんで？って、長年の自民党ポピュリズム政権のせいじゃん。

消費税導入前の日本が以下に正しかったかが証明されてきたな。
高額所得者に対する高い所得税率に、高額商品にだけ大きく課される物品税。
今ヨーロッパでやろうとしてるのは、昔日本がやっていたこと。

使い道に無駄がありすぎると思う。
日本でやるなら、公務員の人数＆給与削減。
生保を永久の受給でなく３か月限定などにしておくと
いいと思う。

>351
その成功はお前の実力ではなく、神の導きのおかげ
だから社会を通して神にお返しする、これが近代資本主義の基本理念
そうすることで、お前は正しい人ということになり、民衆がお前に刃を向けることを防いでいる
日本人はこれが理解できないから、規制されないと社会が回らない

もし消費税に統一されて富裕層が今以上に富を溜め込むなら、
民衆はお前を襲って富を根こそぎ奪い取るだろうね

>>351
半分取られても1000万以上だから余裕だな
300万で3割取られてる奴の方が悲惨

まともに反応してくれてありがと
俺、国立の医学部もバイトしながら卒業してまともに専門研修も受けてやっとここまできた。
クタクタの病気勤務の先生方を助けたい気持ちもあるけど、半分は税金と思うと本当にやる気なくなる
それでナマポのご機嫌取りだぜ？
ナマポも老人の医療費優遇も透析への垂れ流しも、そもそも延命治療も止めて税金下げてくれよ

私立のバカ息子や鳩山を見てると相続税95％くらいにしてほしい

>>1
新規事業投資などは優遇して、ぜいたく品には増税すればいいんじゃね

高いからほしいんだろうから。物がいいとか関係ないだろ。

フルタイムでもﾅﾏﾎﾟ未満の賃金しかもらえない労働があるんだぜ？
そりゃﾅﾏﾎﾟにいっちゃう罠〜これも何とかしろよぅ

>>353
結局、自民党しか最低限の政権担当能力がない時点で
日本はどのみちオワコンなんだろうけど

>>357

そうだね
それは分かる

でもそういう人より何倍も努力したと思うんだ
祖国日本には感謝してるが、いくらなんでも消費税、住民税税、健康保険とが高いなーと思ってしまう

文字通り公平に一律の割合ではダメなのか？

ちなみにいま土曜日の午後からの当直中なんだが、これもバイト代のためじゃなくてまだ大学病院に残っている先生方を助けるためと思ってのボランティアみたいな気持ちだよ

病棟では寝てるだけ、まもなく死ぬためだけに生きてる老人たちのために何十万円も毎月使われてんだよなー
なんだかなー

1億以上の個人資産は国が徴収ということでいい
個人でそんなに持っていても死に金になるだけ

日本は
パチンコ＝娯楽税とりゃいいだろ？？

>>354
経済がまったくわかってないね。

>>359
何か勘違いしているけど、「高いもの＝いいもの」と思っているのはむしろ底辺層であり、
富裕層はそんなこと思っちゃいない。ものの価値をしっかり見極める。
だからこそ富裕層になれるわけだが。
下手すると富裕層の方がお金使ってないんじゃね？ｗ

>>362
医者などは自分で働いて自分で稼いでるから、少し違うんだよな
大王製紙の馬鹿垂れとかは、何千人と働かしてその血を吸ってるだけだからな。

努力だけでどうにもならない事もあるし
尼崎の角田みたいな環境の家に生まれたら、本人いくら頑張っても医者など無理だろうからなあ

>>362
人より何倍も努力して今の地位にいるのだから、
少なくともその過程で蹴落としていった人の為にも、その地位に基づいた義務がある。
その義務を放棄して褒美だけを得ようというのは少々虫が良すぎる、と思います。

それにやはり生まれついての、環境の差もあると思うけど自分では埋めることのできない差はある。
なにもか自分一人で手に入れたとは思はないほうが良いと思う。

>>362
常人の100倍の収入のヤツが100倍の努力してるわけじゃないからな
ある程度の社会貢献は義務と考えても差し支えないし、しても対して困らんだろ
基本、金持ちが生みだされる理由は搾取
搾取する側は搾取される側に多少の感謝の気持ちは持たないとな

まぁ搾取出来なかったら誰も上を目指さなくなるから搾取自体が必ずしも悪いとは言わないけど
搾取した分は全て自分の為にしか使わないと過剰に強欲になるから問題なだけ

こういう所だけは絶対に真似しないｗ日本人は基本ｶﾞﾒついから
新自由主義と言いつつ大きな政府で税金は庶民からｶﾞｯﾂﾘと良いとこ取りで
富裕層全員が儲かるように腐心する｡結果的に増税したら増税した分だけ

金持ちの資産が貯まり世に出る銭が減っていきまたこのままでは破綻と言い出し…

>>4
金持って逃げるだけだとわかったからな。


本来はルイ１６世の時代で学習してなきゃならんことなんだろうが、
科学の発展や、アメリカや世界開発の人類史的なバブリーな時代があったからな。
その時代挟んでしまって轍を忘れたんだろう。

日本もやれよ、消費税反対だ。

でもそういうことやると庶民が金持ちに食わせてもらってることになって
何かカッコ悪いよね

>>372
全然、金持ちが金稼ぐ為に薄給で働かされてんだから全くそう思わない。

国が借金して大っぴらに使って景気活性化
その金を富裕層が貯めこんで使わないから景気停滞
どの国も現在そんな感じ
この先は富裕層が金吐き出すか国が破綻するかのどちらか

>>373
でも日本って欧米みたいな大富豪居ないからそうでもないんじゃないの

五公五民以上に税を課すべきじゃないよ
民あっての国だからな

>>368
いくら搾取しようとも、搾取される側が残りで生活でき結婚でき大学まで育児ができるなら問題ないんだよな
現状の搾取がやりすぎてるから少子高齢化に歯止めが掛からなくなってる

>>377
うむ
そのせいで韓国企業の引き抜きや産業スパイを許してるってのもあるからな
現状の大企業上層部はほとんど国賊とも言える

>>351
たとえ同じ努力をしていても、昔ほど努力が収入に反映しなくなっている
貧困層は努力してないわけではない

フリードマンにノーベル賞をやったのはノーベル賞史上の大汚点

金持ちも別に努力しているわけではないよね
鳩山見てればよくわかる

>>379
逆、グローバル化のおかげで、
誰でも出来る仕事はより安く、誰でもできない仕事はより高くなっている。
誰でも努力すれば、高い給料望めるよ？

富裕層の所得税は大いに上げるべき。
富める者は貧しきもののために、社会に還元しなければいけない。
ビジネスで儲けたものは、社会が消費者が買ってくれたからこそであり
彼らを大切にしなければいけない。
その為に、多くの税金を払うのは当たり前のことなのである。

>>382
誰でもできない仕事が高くなっているだけだから
大多数の人は高い給料望めないじゃないかｗ

>>384
うん。大多数の人は高い給料は望めない。
ただ、大多数の人はそもそも努力をしない。
だから、努力をすれば、誰でも高い給料にありつける。

努力の結果が高い給料だからそれはそれでいい。
給料に高い税金かけるのは社会のためにすればいい。
もし安い税率が良ければ、高い給料の仕事辞めてそっちに移ればいいからな。

>>386
現実、日本で給料に高い税金がかけられてるのは社会の為でも日本の為でもなく、公務員様のためであるがな。


そうなってくると誰も努力して高い給料を稼ごうとは思わず、
息子を公務員にすることだけが目的になるだろう

子供の成りたい職業NO1が公務員とかって社会は終わってるんだよ

日本の裕福層の大半が不動産成金なのにそう簡単に海外に逃げられる訳ないよ。
事業で成功した人すら日本を離れて生業は出来ないからね。
出ていくのはパチンコや派遣とか胡散臭い奴等くらいさ。

日本も

富裕層課税

しようぜ！

金持ってる奴から金をとる！

なんて良いことなんだ(*´ω｀*)

>>387
でも
公務員と言っても
自衛隊員や海保職員の給料が高いとは思えないけどね

マスコミや金融業に対する税金重くして
自衛隊員の給料維持するのは
ぜんぜん悪いこととは思わない

地方公務員は終わっていると思うが

この国には税金を払ってない奴が210万人もいる。

それが実質年収700万の生活保護受給者だ！！！！

生活保護受給者は何の社会貢献もしない事実上の富裕者。

税金を取るならまずこいつらからだ！！！！！！！

>>384
日本では誰でもできない仕事が安いから韓国企業に引き抜かれるんじゃないか？
本当に報酬が高い大企業の重役以上なんかは仕事そのものより
社内の勢力争いや上への取り入り方が上手い場合が多いから引き抜かれることが稀
大多数は他の会社行ったら役に立たないからな
もちろん本当に優秀で出世した人間は誘われるだろうが

イタリアの３％増税はともかく
さすがにフランスの所得税７５％は逃げられる奴は逃げるだろう。
特にサッカー選手みたいに選手寿命が短いやつらは

>>387
そうでもないだろう。
医療、介護、年金、インフラなどにも大金使われてるけど。
医療、介護関係者は公務員と言えば公務員だけど。
国民はサービスとしても使ってるわけで

昔、税率高かったからって、社長や弁護士目指す人が少なかったとも思えないけどな

>>385
努力すれば金が稼げると思っているみたいだけど、一日これ以上努力すれば金持ちに
なれるという明確な基準があればもっと幸せな世の中になるだろうね。それだったら、
金に困る人は単純に体が弱いか、生きることに興味がないか、努力不足ってことにも納得できる。

優秀な奴は、別に金を稼ぐから優秀なのではない。
社会全体の富、活力を増進させる能力を持つ者が優秀なのであって、そういう人材には
余録としての高収入も認められる、というだけ。

社会の成長が止まり、ゼロ成長下において、単に他人のパイを分捕るのに長けただけの人間に
高収入を保証しても、それは社会全体にとって何のプラスにもならない。
故に、そういう層から税金を取るのを遠慮する必要はない。
そいつが働く気をなくしたって、単にパイを分捕られる被害者が減るだけの話だからな。

結局、普通の仕事に就いてる場合に他より出世できるかどうかは頭と忍耐力な気がする
頭ってのは頭脳明晰であることとコミュニケーション能力の両方の意味だけど
これら全てを備えるってのはかなり難しい
運ももちろんあるけど、それは当人にはどーにもできない部分だから考えない方が良いくらいだしな

良い大学を出た優秀な連中が集まる大企業ですら凄い赤字を出すしな

良い野菜を作っても途上国では売れない
買える人がいないからだ

日本の男女も結婚相手がいないな
男はイケメンは遊びたくて結婚しない
普通以下は運次第
女は勝手に女としての価値を落としていくのに自分を過大評価して釣り合う男がいないと嘆く

東大を出てモバゲーGREEで高収入
個人としては成功者
社会から見ればリソースの無駄

全員が幸せになろうとしたら全員不幸になりましたという結末

日本だけはムリ

「まじめに〜」「一生懸命に〜」などとママに教えられたヨタを妄信し
「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ
「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし
「能力がある人は〜」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け
「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ！」なみの精神論

「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり
「ボクって能力があるんだぞぉ〜　スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果
過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2〜3倍、
時給に換算すると300〜500円ぐらいになってる大バカっぷりw
さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく
給料からさっ引かれても文句の１つも言えないイクジのないウジ虫的性格
過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか？w

なおかつ労働者の分際で「この人件費では〜、コイツは使えない」などと
もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w
さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w
終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり
にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w

あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し
「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ！」と叫ぶ、まさにウジ虫w
したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない
自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり
労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである

>>395
高校受験や大学受験が努力の結果の１つの目安では？

>>396
↓このパターンも追加な。
誰でもできる単純作業しかできない人間に
それなりの収入を保証しても、それは社会全体にとって何のプラスにもならない。
故に、そういう層に高い賃金を払う必要はない。
そいつが働く気をなくしたって、単に別の人が代わりに作業するだけの話だからな。

>>400
社会全体のプラスを考えるだけなら、優性学にのっとればよい
マイナスであっても、収入を保証せざるを得ない

>>400
それも家庭の経済力で決まるような面もあるしな

小さいころから内縁の夫に暴力振るわれてたような子供と
小学校から英会話や塾行ってるような子供では。。。

>>400
でも職場などで「この人が居なければ」って思うような人がいても
居なくなったら居なくなったでさほど影響無かったりするんだよな
本当に優秀な人間って相当稀有な存在なんだろうな

宗教のようだが

汝、隣人を愛せよ
味方を作れ
共に繁栄しろ
能力ある者を立てよ
後継者を育てよ
恩を忘れるな
仇で返す者とは関わるな
裏切られても裏切るな
家柄と品格は金で買えない
敵に情けは無用


>>400
社会全体のプラスのために分業化、単純化した
その過程で資本家が必要になった
本来は対等の関係だった

>>400
高い賃金を支払う必要は無いが税金は食い詰めない程度に抑える必要はあるだろ
最低限はどこかって話だ、最近は最低限度を超えていると思うぞ。
それこそ結婚や子育てを諦めねばならない程にだ、それで上手く経済が回っていくならば
構わないがそうじゃ無い事はもう解りきってるじゃん、全世界で答えが出て行き詰ってるだろ。

>>403
職場の場合だと、同じような能力の人を何人も雇っているので、
１人いくなっても、何事もなかったように進む。
代わりの人は誰でも良いってわけじゃない。

この件に関しては欧米に倣えという意見が､あまり出てこないと思う

>>400
代わりがいる、という話は関係ないよ。
個々人では代わりがいても、社会全体としてみれば、働く気をなくした奴が出るのは
その分だけ社会全体の損失に直結する。

ついでに言うと一般労働者に高い賃金を払え、というわけではない。
結果的に中流層に金が流れこむような社会を作るのが望ましい、という話。
例えば法律なんかで、無理やり最低賃金を上げても市場が歪むだけで誰の得にもならない。
市場の自然な流れとして結果的に皆に金が行き渡る、という形が大事。

>>407
有力政党の全てが金権政党だから絶対的に無いだろうねｗ
どこが政権取っても国策に影響が出ないことは保証出来る
目糞鼻糞の議論が白熱するからもう笑うしかないｗ

蒸しまむこ

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ､ﾐﾝｼｭｶﾞｰ､ｲｼﾝｶﾞｰ､ﾐﾝﾅｶﾞｰとﾐｸﾛ過ぎｗ
断言するがどこ勝ってもｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業と手先の官僚の大勝利ｗ
必ず国民は増税に次ぐ増税で大企業経営陣が高笑いの世の中にしかなり得ませんｗ

一生懸命考えて苦渋の消去法で選んでもそもそも正解肢無いからｗそこに気付いて居ないから愚民酷すぎ

新自由主義者では未来が無いのは歴史が証明してるのだから選択肢が新自由主義者だけなら正解得ることは絶対無いｗ簡単だろ？

>>408
そんなまず無理なことを言ってもなｗ
宗教家かペテン師しかそんな理想論は言わないぞ今時。

>>411
共産が勝てば変わる
まあ入れるかどうかは微妙だが

>>400
＞そいつが働く気をなくしたって、単に別の人が代わりに作業するだけの話だからな。


うむ
それで移民が日本に大量にやってくるわけだなｗ

民族の自爆でしかないオチなんだが、
金だけ握って「グローバル（笑）」言ってると一体何が自分を支えてきた土壌なのかが解らなくなるものだ
これって病気だろうな。

>409
そもそも政治家になるのにカネがいる
だから富豪じゃない奴は他人にカネ借りないと政治家になれない
だから政党に入って金持ちからの献金をシェアさせてもらう
そうやって政治家になったら金持ちに恩返しをする

このシステムと戦おうとするとアカの烙印を押される
これではなぁ

>>405
俺もそう思う。
これで、若者が暴動を起こさない理由は、その金持ちが自分の親父たちだから。
次の世代でもこのままだと、暴動とか治安悪化とかで社会不安が噴き出すと思う。

日本では金のある人が3500円のカツカレーを食べただけで批判されます

２０年以上も金持ち優遇策取りつづけてきたんだから
さすがにそろそろ変えるべきでしょう

欧米も中国も貧困層対策打ち出しているのに
日本だけ何もしないとか
ありえないから

最底辺を救うかどうかという話
中流を底辺へ落とすのをやめさせる話
氷河期〜若年者（男）が結婚できないほど生活基盤が安定しない話
その安定しない男を支える気がない女ばかりという話
全てを救うことはできない

>>415
金と知恵だけあっても政治家になれないことは堀江が証明した
庶民では知る事のできない情報もある中、
ただ信任を得ただけの新人にできることは少ない
政党と官僚のマリオネットができれば上々
民主主義はあくまで責任の所在を曖昧にするもの

経済ってほんとに生き物なんだよなぁ
これは弱者救済の奇麗事とか、富裕層憎しのルサンチマンではありません

単なる現象です
循環しないと死ぬっていうｗ

三部会召集ですね。

>>417
自分で稼いだ金じゃないからな
庶民から集めた血税で食ってるから問題

>>423
ちゃんと仕事してればいいが、この4年間安倍が何をしたかということが大事。
大きな仕事といえば増税法案通しただけ。
3500円カツカレーを食うために増税したのかと突っ込まれて当然。

>>339
お金に働いてもらうんだよ

>>412
中流層に金が流れこむ社会が望ましい、という意見の何が無理なんだ？
別に格差の存在を否定しているわけではない。
格差が大きすぎたら社会全体の成長が止まる、と言ってるだけ。

何でもそうだが、程度問題だよ。
逆に完全平等なんか目指したら、それこそ共産党が出てきて社会は終わる。

>>425
人、それを詭弁といふｗ

>>408
そう、適当にやってもそこそこ生活していける、という肌感覚があれば
カネを溜め込まず使う

貧困層に増税すれば即死だけど
富裕層に増税してもまだまだ余裕なんだから
富裕層増税しかないじゃん

>>8 日本が世界一税金が高い理由
http://2chcopipe.com/archives/51846835.html

商店街の馬鹿共潰してください、地主だなんだとうるさくて役に立たない。

>>429
それでいいと思う。
余裕のあるところからとらないとな。
海外に資産を移転しようとしても割に合わないような税制にすべき。

■若者党（仮称）で日本社会を変える3■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1346517156/3-6
＜若者党（仮称）の政策案＞
【財源確保のための増税政策】
・所得税の最高税率引き上げ

>>429
日本共産党ですね。わかります。

生活保護受給者＝富裕層

共産主義がどうとか、資本主義がどうとかの問題じゃないんだよ
流れがとまると腐って死ぬんだよ
物事の基本的な道理

バカじゃないなら分かると思うんだが・・・・・・

日本も累進課税を強化するべきだろ

持てる者にはノーブリス・オブリジェが必要なんだよ。
最近の成金にはそれがない。性根が乞食と同じなんだからしょうがないでしょ。

昔のヨーロッパの金持ちは、城や修道院を建てたり広場を作ったり、芸術家に絵を描かせたりして
現代にいたるまで「観光地」として残る資源を作ったけど
今の金持ちって外見から中身から庶民と変わらないからな。庶民より少し意地汚いくらいのもんで。

>>66
つ底辺への競争

>>432
　増税法案が成立する前に逃げ出すって。

　　　　ギリシャにみたいにな。

>>437
逆だろ
所得税の累進税率は廃止して
定率の25％にしたほうがいい
累進制は労働者の労働意欲を削ぐだけ

>>442
デフレで労働力過剰で競争過多なのに、労働意欲も糞もあるか。

>>126
日本の税制が金持ち苛めをしていたのは昭和時代の話
小渕内閣以降は完全に金持ち・大企業優遇でやって来た
それを少しだけ(ｺｺ肝心)昔に戻そうというだけの話

>>442
竹中平蔵先生、こんな夜遅くに御苦労さまです

金と金融資産に使用期限つければ面白いなｗ
まあ年取ってからがきつくなるけどな

日本は、5%でも国税に占める割合が3割、もうすぐ4割だが

そこまで行っているからな


欧州は付加価値税が高いが、国税に占める割合で見ると1割から2割。
つまり、残りの8割は所得税と法人税。

25%なのに1割しか行かないと言うことは、所得税と法人税をしっかり徴収しているのだ。



日本は、5%しかないのに、それが4割も行っていると言うことは

高額所得者への所得税と法人税が世界一安いのだ。


普通逆だよな

>>338 生活保護予算 ３兆円

公務員のボーナス予算 ４０兆円

>>407日本の富裕層や権力者は糞ゴミだからな

>441
逃げたいやつは逃がせばいいんじゃね？
EUとギリシャの関係ほど自由じゃないから
あとはその人の判断だ

ちなみに君はどの程度の資本流出が起こるとみてるの？

>>447
大分間違ってる
単に欧州がデカイ政府なだけ
つまり税金全般が日本より重いので､消費税が少し高いくらいで税収に寄与する割合は少ない
それでも法人税なんかは日本よりも安い

つまり金持ち(法人)を優遇して､誘致した方がより税収も増えるし経済も発展するということを理解してる

逆にここのアフォどもは､金はあるところから巻き上げろと駄々をこねるばかり

正解は安い法人税で金持ちを誘致して､貧乏人の雇用を作り､その貧乏人からしっかり巻き上げるのが正しい

>>451
小泉以来ずーっと金持ち優遇なのに税収は減り庶民の年収も貯蓄額も減り続けてますがｗ

>>451結局、国内富裕層以下からの搾取になるなら海外の金持ちなんか集めなくて良いからｗｗｗｗ

逆に迷惑ｗｗｗｗ

タックスヘイブンの変な島国とか、経済侵略として安全保障理事会で非難決議を挙げろ。
期間内に是正措置を採らないなら、経済封鎖だ。

日本の場合は個人資産のほとんどを高齢者が持ってるので、
現役世代への課税には限界あるからな

それに70や80の高齢者が言語も通じず、
治安が日本より明らかに悪い海外へ流出するかというと？？？

米英なら世界各地の英語圏へドンドン移転するが、言葉の壁は厚い

>>455
税金くらいで海外脱出するような愛国心ないやつはどんどん出ていってよし
て言うかこのまま金持ち優遇してたら低所得層の海外流出のほうが起こりかねん。低所得層のほうが失うものは少ないしな。そうなったら日本はおしまい。単純労働者の海外移民すら日本に来なくなり金持ちも凋落するだろ。

>>451
大分間違ってる

日本より法人税が低いところはない。


一体どこの誰が40%納めているのか。

そんなのたったの一社もない。

税の中身ではなく、数字だけで判断するバカは消えろよｗ

政府もマスコミも隠蔽している真実。
消費税５％アップ＝１０兆円。
富裕税１％導入＝８０兆円。

>>442
アホけお前はｗ
いつまでもしょうもない屁理屈こねてるな
昭和の時代は労働意欲削がれて、経済ボロボロだったのか

>>457
その40%、どれだけの法人が納めてると思ってるの？
「赤字法人」が多いのよ。

商法、会社法も含めた抜本的改正が必要だね

法人税 「40%は高い」といいながら実は…／ソニー12%　住友化学16%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html

優遇税制で大まけ　平均3割
日本経団連の税制担当幹部　「法人税は高くない」

自動車産業の労働者の時間当たり賃金は、日本は、アメリカの半分、ドイツの3分の1だと指摘。
アメリカで工場をもっている日本の大手自動車会社は日本の2倍の賃金を払いながらもうけをあげ
ている。それなのに、日本では半分の賃金しか払わず、まるで払いすぎているような顔をしている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-03/2011020309_01_0.html

相続税ゼロでいいから、今すぐ円預金に資産課税しろよ。
年１％くらい課税しろ。
アホな老人からカネを巻き上げることができるぞ。

ボケ老人を詐欺るみたいな策だな

つうか普通にインフレにしてゆうちょに預けているような資金が
実質目減りするようになれば解決

>>451
金持ちにもいるいるいるからなぁ。
ぶっちゃけゼロ成長時代に金持ちになった奴は、他人のパイの横取りが上手いだけ。
個人利得の最大化のみを目指す金持ちが幾ら増えても、全体の成長に寄与しないのなら、
それは貧乏人を増やし、資本の流通を阻害させるだけの存在でしかない。

>>385 詭弁だな

いくら勉強しても受験落ちるヤツらが居るように

努力だけじゃ無理

才能とコネと運が無いと今は成り上がれない

つまらないのに高収入の芸能人とか

親の遺産で食ってるバカ息子とかならどんどん課税したれ

日本の金持ちには大増税かましていいよ
本当にクズばかりだからな

>>468
日本じゃ屑じゃなければ成功できないからなｗ

退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が使われています
公務員の退職金が2千9百万円、民間の退職金が5百万円
公務員の年収8百万円、民間の年収4百万円
私達が朝早くから夜遅くまで働いて得た大切なお金をチャッカリお手盛りしてポケットにしまいこんでいて
国に金がありません増税しないと社会保障ができまんとうそ、いんちきを言って
私達を脅迫しています。
国家と国民に奉仕するため私達に雇われているのに、国民から信託された権限を
巧に利用し、自分達は肥え太り、私達の生活を困窮させています
このままではこの泥棒に私達は食い殺されてしまいます
ひー、ひー、ひー(私達が泥棒に食い殺されたときの断末魔)

>>470生活保護より酷いやんか

日本もそうなる流れだろうな
本当はそれを民主にやってもらいたかったが鳩山や岡田、菅などの金持ちがいる限り
無理だわな。

妬み嫉みで考えると人間は不幸になる。
今の生保の問題にしろ、公務員の問題にしろ、
デフレが一番の原因だろ。

人の足を引っ張るより自分たちが儲かることを
考えた方が良い。

そのためにはデフレ脱却のための施策を速やかに
実行しなければいけないのに、日銀のボンクラ白川は
しょっぱい金融緩和でお茶を濁そうとしている。

大規模な金融緩和と財政出動を行って国中に金を回せ。
そうしないといつまでたっても国が停滞したままだ。

白川（日銀）のせいで何万人死んだんだろうな。
こいつは不作為の殺人を行っているに等しい。

>>1
日本は消費税増税より与太者にしっかり課税するのが先だろう。
一般人が外車買ったりマンション買ったらすぐに税務署から
お尋ねが来て購入資金はどうやって得たかとか根掘り葉掘り聞かれるのに
８９３、与太者が外車に乗っていたりしても何もしないのはおかしい。
尼崎の大量殺人事件も被害者から巻き上げた金で外車を買ったり豪遊して
いたらしいけど、そんなもんはきちんと税務調査していれば早い段階での
犯罪発覚と脱税の取り締まりで一石二鳥だったんだが。

>>466
普通は、運の割合を下げる為に努力するんだろ？

欧米で富裕層に対して増税する話は、数年前からあったんだよ。
日本が時代に逆行していただけ。

富裕層に富が集中すると、経済が行き詰まり、
資本主義が成り立たなくなるという懸念があったからだ。

これは、貧乏人ではなく、金融界のトップなどが言い出したこと。

アメリカでは、金持ちの資産が外国に逃げないように、
持ち出す金がほとんど消えるほどの金額が課税されるようになってる。

最低賃金上げデノミすればインフレにもなるし税収も増えるって。

そのデフレ推進論者が竹中平蔵であり、財務官僚であり、
日銀である。
日本の経済の理念そのものが全く間違っている。
グローバリズムや構造改革、TPPなどはデフレ促進政策であり、
今必要なのはデフレ脱却政策だ。

インフレターゲットで景気が上がるまで財政出動しないとだめだろ。

公務員叩きは実は間違っていて、こういう不景気時には公務員採用を
増やして雇用を守らなければならない。

>>452
他の国から見ればまだまだ金持ちに厳しい国だよ
庶民の年収も貯蓄額も減少してるのは単に不景気なだけ
金持ちの数も年々減ってる

>>453
外資系企業は高給取りの代名詞として､就活で大人気だぞ
海外からの金持ち(法人)を集めれば､国内の悲惨な労働環境も競争によって少しはましになる

>>457
赤字だと収めようにも金がないんだからしかたがないだろ
>そんなのたったの一社もない。
4063 信越化学工業
とかいつでも黒字計上の優良企業なんて落ち目の日本でもいくらでもある
少し調べれば分かることも､分からないから､金持ちの足を引っ張ることしか出来ないんだよ

格差対策は必要だ
ほっとけば需要も雇用も先細りでそのうち富裕層にだって影響が出てくる
課税でもいいけど反発出るだろうから、刷ってばらまくだけでもいい

>>477
今だって、最低賃金を守っているのは大手だけ。
売り上げが伸びない、中小零細には最低賃金を切っている会社が多いが、
求人難なのでそれでも人が集まる

>>476
実際に増税できないから言われ続けてるだけ。アメリカは
祖先に金持ちがいれば、子孫は安泰。独立戦争のどさくさ
で大金持ちになった奴等が、そのままエスタビルッシュメント
として残ってる国。

>>451

無知なんだか、意図的誘導か知らんが

＞つまり金持ち(法人)を優遇して､誘致した方がより税収も増えるし経済も発展するということを理解してる

税収は増えるな、確かに。国の一部関係者は大喜びだろう

経済ってのは発展する　フリ　をするんだよ
貧乏人に雇用を用意してやり、仕事がある　フリ　をする

で、ギリギリまで搾り取る
用が無くなったら早々と店じまい、風のように去るｗ

貧乏人どもよ、結局どうだ？
手元に何が残る？
仕事してないのと同じじゃないか？

もはやコントｗ

生産によって得た所得よりも不労所得からたくさん課税すればいい
例えば不動産収入とか
そうすれば経済はうまく回るようになる

>>482
20世紀の話は、やめとこうぜｗｗ

よし日本も見習って成金税を創設しろ

フランスのも基準高いこともあって増収効果は低いらしいしなぁ。

税金が高いとか累進性が低いとか根本はそんな小さな問題じゃない
世帯所得300万円以下の世帯が全体の32%も占めることが大問題
国全体の32%の世帯が貧困層とかもはや終わってるだろ

貧困はどんどん貧困へ
中流はそれを見て、自分らも落ちないように頑張る

頑張ってお金を貯めて、浪費せず、貯めて、貯めて・・・上を目指す

結局誰も殆ど金使わず、そして一方は全く金使えない(笑)



お金儲けたくても・・・、もう叩いても、・・・ホコリしか出ません(笑)

中流は困っている・・・

最近、全然金が入ってこない・・・

このままでは、転落してしまう・・・

もっと稼がなければ・・・

モノを買ってくれない貧困層を恨めしそうに、そしてバカにしながらも、財布を開けてくれるのを待っている・・・

どうして所得税を上げろになるのかな？

親から資産を受け継いで、100坪の都区内の一戸建てに住む年収800万と
地方から上京して、賃貸マンション80m2に住む年収1500万なら
圧倒的に前者の方が豊かだろ？

真の豊かさとは単年所得の多寡ではなく
資産の有無

中流層さん、気づいてください

あなた方が欲しがっているお金は、貧乏人からは出てきませんよ・・・

期待する方向を間違っていますよ？

ちょっと上の層を見上げてみて下さい

腹パンパンに膨らました人々がニヤニヤしながら下を見下ろしています

貧乏人は、あらかた絞りつくしたので、こんどは中流でターゲットを探していますよ・・・

労働者＝消費者であることを忘れ、金持ち＝資本家の利益ばかりを追い求める資本主義は、遠からず経済的に取り返しのつかない大きなツケを払わされるだろう・・・

労働者＝有権者であることを忘れ、金持ち＝資本家の利益ばかりを追い求める資本主義は、遠からず政治的に取り返しのつかない大きなツケを払わされるだろう・・・




賽は投げられた、収奪者が収奪される日は近い！！ｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ

>>405
本当の最低限はまだまだ行けるのだろう。
そして官僚や政治家達もまだまだ下げるつもりでいるゾ。


一般労働者が子供を産めず、結婚も出来ないのは格差があるからだよ。
意識的な貧富の意識があるから、貧乏人が水準を下げたくなくて子供を産まないだけ

社会主義革命でも起きそうな雰囲気になってきた、このスレ。

在日税を作ってください

>>476
> 金融界のトップなどが言い出したこと
これは例えば誰？
名前あげてみてくれる？

バフェット氏とかのことじゃないの？
まぁ彼は金融トップじゃないけど

(^.^)DJ宝くじで３億円当てたら、１億円くらい出してもいいよ

めんどくさいけど超過累進税率方式にして3000万以上50％とか１億以上６０％とか増やせばいいのに

>>488
貧困率はすこしづつ増えてはいるが、急激ではないし、他国の値と同程度。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa10/2-7.html

まったく問題がない。

>>494
結婚して子供産みたいなら、がんばって中流層になればいい。
中流になれないなら、それは子供を生むべきではない。

>>495
絶対的な豊かさよりも相対的な豊かさを気にする輩が多いからな
平等ならば､北朝鮮レベルの豊かさでも満足するんだろう

こりゃアジア共同体が出来て金持ちの逃げ道も無くなるぞ
貧乏人はいつまでも貧乏人なので制度変わっても問題なし

と言うか、日本の金持ちのお金狙われてるし日本まるごと頂っきてやつよねｗ

別に金持ちを打ちのめして、今度は貧困層をやって見ろって言ってるわけじゃないんよ
ある程度、バランスを回復したらまた富裕層やったらいいじゃんｗ

それなら誰も文句いわないよ？

とにかく一旦、金吐き出せ！

経済を発展させろなんて言ってない



最低限　経済を　　　”　回　せ　！”　ｗｗｗ

>>501
それで、奴隷がたりなくなったら移民連れてくるわけだな

日本列島は中華イスラム韓国人の雑種列島になるという世紀末スタイルｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
とりあえず日本で革命が起こったら真っ先に真っ先に狙われるのは、マスゴミ社員だな(w

福島第一の事故で減額されているとは、言え東京電力の役員とフジテレビの社員の平均年収が一緒て明らか異常だし。

東電の役員報酬決まる　執行役の平均は１３００万円
http://www.asahi.com/business/update/0907/TKY201209070636.html

テレビ局の高額給与に変化あり 給与減だった日テレが2位浮上の怪
http://news.livedoor.com/article/detail/6922323/

早く富裕税導入してくれ
日本は欧米に比べて遅すぎなんだよ

>>502
人間が群れで暮らす動物である以上、相対評価に拘るのは仕方がない。
しかもこれは恐怖を克服する、みたいな気持ちの問題だけじゃないからな。
絶対的にはそこそこ豊かでも、周囲から差を付けられると群れの中で物理的に孤立する。
お前は北朝鮮の人間より豊かなんだぞと幾ら言われても、その孤立は解消しない。

>>501
どこを貧困線とするかって話だな
今は日本円が高値だし
貧困って言葉除いて考えて貰えればいいよ

://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa10/2-2.html
これ見て平均値と中央値の違いばかり気にする人は多いけれど
世帯年収300万円以下の世帯が全体の32%って事実には意外と触れられて居なかった
これは2010年の資料だから今はもっと率が高くなってるだろうな

>>509
中央値が438万の時代に300万円の年収が貧困か？
感覚的には、中央値の半分〜２倍が中間層、それ未満が下流（貧困）かな。

バブル期を過ごした人たちからすると、
絶対的な金額としては安いけど、相対的な金額としては妥当だと思う。

300万ってか300万以下なんだけどな
200-300の全部が300ってわけじゃないよ
デフレと言っても賃貸住宅は安くなって無いし光熱費も上がってる
世帯収入300万以下はやっぱり楽ではないよ
それに32%の内の6割弱は200万以下だしな

すまん良く見たら200-300ってのは200万以上300万円未満だったわｗ

金持ちから取らなきゃもうお終い

200〜300って手取りじゃないんだろ、相当少ないな。
取られる分は増えてるからな、保険や年金など。

>>514
まぁ手取りのデータなんて作れないだろうからね
更に言えば収入少ないより収入多い方が脱税も多いだろうから
現実の平均値や中央値はもっと上がるとも言えるね
貧乏人にはこのデータに含まれない人も多いから実際の低所得者はもっと多い

そもそも人が歳をとって働けなくなり金もなくなり
生活に困るから年金がある

つまりまだ金をたんまり持ってる人間に年金をあげるのは本末転倒である
これを「積み立て」という言い方で洗脳しゴマカしているのだ

所得税もそうだが、消費税を廃して法人税も元に戻すべき。
消費税の悪いところは利益にかかわらず売上に掛るところ。
つまりほかのコストを圧迫する。特に人件費。
法人税なら給与や投資にまわした分は税がかからないから雇用や投資を促進する。

>>509
勘違いしやすいけど、これは年収ではなく「所得」だよ。
リーマンで言えば、所得が300万の場合の年収は約443万。
三割超えるのは、高齢化が進み、年金のみの世帯が増えているから。

二人以上世帯の勤労者世帯のみで見た方がいい。
それよりも、国税の資料が平均賃金の低下が一番はっきりしてる。
逆に年収2500万以上の人の年収が増えている。
金持ちは、より金持ちにってことだな。
リーマンより、配当金に対する課税が少ないからねえ。
アメリカ大統領選でも話題になってる。配当で食ってる某候補は、大した税金
を払ってないって。

>>518
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E5%BE%97
所得
通常の所得
収入とほぼ同義である。
日本の厚生労働省が実施している国民生活基礎調査[1]における定義は、
[2]（13「所得の種類」）のとおりである。
特に、サラリーマンが得る「雇用者所得」（＝給与所得）は、
税引き前かつ社会保険料の差し引き前の額である点で、
「税法上の所得」と大きく異なることに注意する必要がある。

>>519
よーするに厚生省の資料はサラリーマンで副業してない場合はやっぱり年収ってことだね
まぁ低所得者にはバイトなんかも多いだろうから所得税を払って無い人も多いかもしれないけどな
でもバイトって時点で所得税払えるほどの収入じゃ無い人が多いってことも容易に想像できる

とりあえず詐欺師への刑罰を高くしろ

感覚的にだけど、年120万手取りがあれば普通の生活はできるな。（一人暮らし、家賃５万以下で）
これは実際に俺がほどほどに金使って、ほどほどに倹約している値。
実際は稼ぎはもっと多いので、毎年数100万円貯金しているが。

常識的な範囲で限界まで詰めていくと、月7万で生活できそう。
この辺が感覚的な貧困のラインじゃね？

まぁハッキリ言えば場所によるだろうな
それに付き合いを完全に断つってのも常人には難しい
周りは普通に金使うからな

反「底辺への競争」だな。
ただこれをやると抜け駆けした国に企業が集中するので、国連辺りが
世界的にスクラムを組んで一律の税率を設定し、抜け駆けした国には
軍事制裁も辞さない、位の覚悟で行かないと無理。

そうなると、本当に世界政府になるな。

>>522無理だろｗｗｗ
オレ家賃3万8千
光熱費5000
携帯料金 7000
だけで、５万

残り２万円で食費や生活雑貨消耗品に足りないだろ(笑)

仕事でも昼は毎日おにぎり持参かカップ麺 飲み物は水筒に水道水？

朝晩は自宅で質素な食事にしても栄養取れないし

何より国保や年金や住民税払わないの前提かよ(笑)

年収別消費性向見れば一目瞭然
貧乏人の方が収入に対して金使うから減税した場合の経済効果高いんだって

消費税なんか逆累進課税みたいなもんだから経済にとって最悪だよ、しかも中流が没落した日本においてはなおさらな
経済学やっててまともな知能もってたら、高額所得者増税するのは当然の帰結

>>497
金融業界からではないけど、１年前にこんな記事があったな

「われわれ富裕層に増税を」、フランス富豪らが政府に嘆願
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-22841020110824

金持ちから税金とって
貧困層にまわせば
貧困層が家電や車や家を買いまくって
景気は良くなるのに
それに貧困層が使った金は回りまわって金持ちに戻るのに

貧困層を無視し続けるから
金持ちが金動かさず
銀行が国債買って国が利払いで苦しみ続けることになる

金持ちと企業苦しめたら、国が貧乏になるだけなのに。
嫉妬は人間も社会も政治も、全て狂わせる。

金持ちが金持ったまま消費してないから不況？
そこまで金持ちの持分が多くて、それ引き出して消費したら、
取り付け騒ぎになるわw
そんなに資産偏ってないよ、日本は。

>>529
今は国が国債の利払いして
金持ちの預金を少しづつだけど増やしている状態

国債売るのではなく
金持ちに課税しろと言っているの
それを貧困者にまわせば確実に消費するから税収はさらに上がるし
金持ちに課税したほうが国は豊かになるでしょ

>>529
限界消費性向でググれよ

とりあえずチョウセンゴキブリ追放令だしてくれ。

金持ちがいい想いをした分、国が立ちゆかなくなって金持ちから借金した
その帳尻を合わせるだけのことだろ

>>527
お国事情や意図的なものは詳しくわからんが、
富裕層の取り分が大きくなって、その結果経済が回らなくなれば次第に富裕層の方も干上がっていくからな。


結局どこかに根っこがないと未来が危うい
資産が薄まれば意味が無いし、地盤沈下すれば身も蓋も無い・・


日本の成金金持ちは財産持ってどこかへ逃げのびれば永劫幸せとか思うバカも多そうだが、
そんなものは平和ボケの産物でしかなく、
日本の国力が弱まれば、海外逃げた日系人なんて現地で略奪に晒されるだけ。
結局、日本国という根っこがあっての日本人

共産主義者が闊歩するスレ

中道が一番いいんだよ
共産主義は行き過ぎだが、資本主義もやり過ぎた

結局消費税は失敗で、所得の累進課税って話ちゃうの？

>>537
そういうことです、ただ一度導入したものは利権が発生するから中々廃止は出来ない
累進課税制度は残ってるからあとは懐古主義になればいいのではないかと
格差を設けて日本が元気になるかと言えばもう結果は出ている

>>538
格差ではなく貧困こそ問題ということにいつ気づくやら

>>4

＞「トリクルダウン」理論を信じていないと強調

【赤旗】　“新自由主義とらない”　インドネシア大統領が公約
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-22/2009052207_02_1.html

　【ハノイ＝井上歩】インドネシアのユドヨノ大統領は二十日、七月投票の大
統領選に向けた経済政策を明らかにし、国内の一部から非難されているような
新自由主義の経済政策をとることはないと公約しました。

　国営アンタラ通信、ロイター通信によると、ユドヨノ大統領は二十日、商工
会議所での会合で「われわれは新自由主義を適用していない」と明言。「自由
市場、多国籍企業、ＩＭＦ（国際通貨基金）にすべて明け渡すというのはわれ
われの選択ではない」と表明しました。

　ユドヨノ大統領は、大企業や富者が潤えば、その下の層や家計も潤うとする
「トリクルダウン」理論を信じていないと強調。「発展途上国では機能しない。
一部に当面の成長をもたらしても、残りの部分では人々が援助を待ち続けるこ
とになる」とのべました。

　同大統領は、再選された場合、二〇一四年に７％の成長率を実現すると約束。
貧困層が擁護される全体的・包括的な経済成長を図ると強調しました。

　「弱者を守るため政府は（市場）介入する必要がある」とも指摘。政権を担
った五年間には、企業に問題を起こすだけの場合を除いて多くの市場介入をし
てきたとのべました。

　ユドヨノ氏の副大統領候補であるブディオノ前中央銀行総裁も二十日、国内
市場を無視して過度に外国市場に依存すべきではなく、輸出依存度の低い現在
のバランスを維持すべきだとの考えを示しました。

>>537-538
日本が消費税値上げした根拠も”欧米よりも低すぎる”って根拠だったけど
その欧米が”失敗だった”って言ってるわけだね。

お金持ちで高学歴、社会的地位も高い「勝ち組」ほど、ルールを守らず反倫理的な振る舞いをする――。
米国とカナダの研究チームが、延べ約１千人を対象にした ７種類の実験と調査から、こう結論づけた。
２８日の米科学アカデミー紀要に発表する。
実験は心理学などの専門家らが行った。まず「ゲーム」と偽って、サイコロの目に応じて
賞金を出す心理学的な実験をした。この結果、社会的な階層が高い人ほど、
自分に有利に なるよう実際より高い点数を申告する割合が多かった。
ほかに、企業の採用面接官の役割を演じてもらう実験で、企業側に不利な条件を隠し通せる人の割合も、
社会的階層が高い人ほど統計的に有意に多かった。
別の実験では、休憩時に「子供用に用意された」キャンディーをたくさんポケットに入れる人の割合も同じ結果が出た。

ナマポ止めたらいいんだよ
嫌でも働くだろ

>>543
別に怠けたり金儲けの目的で生保使ってる奴なんかいないんじゃね？
ここら辺の調査摘発は警察の仕事になるのかな？コウロウショウ？ソウムショウ？

大量に生保チームを確保して暴力団を編成してる悪徳企業とかいるんならそりゃ問題だろうが

>>543
まあ何を「働く」かと言えば、一番可能性の高いのは犯罪だけどな。
で、ムショに入れて税金で三食食わすと。

>>545

それ良く言うけど、犯罪やるくらいなら働くやつも多いんじゃないかな？
いまの日本ではナマポが楽過ぎるんだよ

刑務所で単純労働で働かせてもその方が隔離されていいよ

警察官増やしてどんどん悪人捕まえてくれ
そのための増税なら許す

金持ちが海外に逃げるだけで終了

>>544ようするに金持ちほど、【ウルトラハイパー嘘吐きでセコい】って事なんですよ

>>548
貧乏根性乙。

日本の場合は富裕層優遇より生活保護に年金より高額の現金垂れ流して
さらに医療費交通費全て無料にしてる異常体制が一番の問題だな
ベントレに乗ったり一戸建てを買うクズ対策も皆無で現金支給、そして増税

アメリカとかでは、富裕層の税率低すぎるだろ。
有名な投資家が最近言ってたが、莫大な収入があった自分よりも
スタッフの税率のほうが高かったそうだし。

「高額所得者に減税すれば、金を使ってくれて景気がよくなって結果的に社会全体の
収入が上向く」というのは間違ってることは、小泉・竹中時代に富裕層中心に減税しても
全然景気が上向かなかった日本が証明してる。

>>8
税体系が全く違うのに
消費税だけ抜き取って議論しようとするやつは
役人の手先

まあ、相続税がないか、ごく低い水準ならいいんじゃないか

日本ははやくパチンコ税を導入するべきだね

1で欧米とあるけど英国のことは書いてない。
確か英国は相続税が日本と同じくらいでカネは次の代に持ち越せず
元貴族なんかは屋敷を売ったりホテルやったりで大変そうだ。

日英共に元から税金高いのに「欧米が富裕層増税したから日本も」
と民主政権なら小金持ち的中間層にまで増税しそうだ。
実際相続税増税で最低控除額を３０００万にしようとしている。
不動産含めての３０００万で富裕層扱いされたら堪ったもんじゃない。

>>555 資産億越えのラインからだけ累進課税率上げるだけで 充分凄い額が返還される

まあ…使い道は糞官僚や政府しだいだけどな

オバマで社会主義国家に一直線だな

>>549
部下にもつなら根性なしとどちらが良い？

(´･ω･`)

なぜかニートがナマポ叩きスレ上げまくってはしゃいでるよ？

ニートがナマポ粘着中(笑)

(｀･ω･´)無職ニートｷﾘｯ

政府もマスコミも隠蔽している真実。
消費税５％アップ＝１０兆円。
富裕税１％導入＝８０兆円。

>>542 法人税減税反対！
分離課税廃止！
累進課税率超引き上げ！！
宗教法人累進課税化！
パチンコ業界完全国営化＆大増税

日本も大企業、金持ち課税を言っている
日本共産党に投票だな、世界が志位さんに指導してもらってるのが
現状だもんな、世界の指導者志位主席だな

へー 新自由主義や格差社会って
トリクルダウンって詐欺だっただね

富裕層は殺さなきゃ

無職ニート…親にパラサイトしながら毎日２ちゃんでナマポ叩きや政治スレに工作するのが仕事です！ｷﾘｯ

でも親がごちゃごちゃうるさかったら刺し殺しちゃいます！

こんなこと言われたら富裕層は国外に資産移すだけなんだけどな(笑)

世帯年収〜500万円：無税
　　　　　　501万円〜800万円：所得税２％、住民税２％
　　　　　　801万円〜1000万円：所得税５％、住民税５％
　　　　　　1001万円〜1500万円：所得税７％、住民税７％
　　　　　　1501万円〜2000万円：所得税９％、住民税９％
　　　　　　2001万円〜3000万円：所得税１５％、住民税１５％
　　　　　　3001万円〜5000万円：所得税２０％、住民税２０％
　　　　　　5001万円〜8000万円：所得税３５％、住民税３５％
　　　　　　8001万円〜10000万円：所得税４５％、住民税４５％
　　　　　　10000万円〜20000万円：所得税４７％、住民税４７％
　　　　　　20000万円〜50000万円：所得税４９％、住民税４９％
　　　　　　50000万円以上：所得税５０％、住民税５０％

>>569

それなら世帯年収3001万以上はケイマン諸島引っ越すわw

結局国外に移るような奴が多いのだろうな
左翼や共産とか言って叩いてるかと思えば、その程度のカスばっか

>>570
名義だけじゃなくて本当にケイマンで過ごさないとダメなんだぜ
そういうのって結局ハードル高いもんだよ

だから、サッサと日本から出てけよ(笑)
逃げる逃げる詐欺はもう飽きた

つか今まで優遇し続けたのに企業雇用はとっくに海外に流出して国内は大量リストラの毎日なんですが？

こういう法でやるなら、ペーパーだけで個人所得まで脱税しようとするヒトには厳しい措置をとることになるだろうしな
金持ちといっても大半は、外国でずっと暮らすほど肝座ったやつなんてそうそういないからねｗ

貧富の差があり過ぎるからじゃないの?
例えば米国（在住です）。
中流からこれ以上はむしり取れまいて。
下のほう何にも払ってない人が多すぎる。

>>570-575
日本の金持ちは、日本の治安の良さ（＝貧乏人の従順さ）に胡坐をかいている連中が実に多い。
海外で暮らしてみると、金持ちであることがいかにリスキー（命の危険にさらされる）かと思い知らされる。

まあ簡単に移れるわけない。
日本基盤に金稼いでる奴が多いのだから
それ以外にもハードルは結構あるな

>>546
てか、アメリカを見ればわかることだ

資源も土地もすぐ側にある。、自活したけりゃ森にでも潜りこんで耕作や狩猟でもして、
生きながらえようとすればいくらでも生きる場所や環境はあっても、
世間一般の市民は真っ当な職が無ければ失業者となり都市に逐電する、社会保障が無ければ暴徒と化す


既定以上の仕事や財貨、娯楽、社会が整備されないと為政者の思惑通りには動かないものだぜ、人間の集団ってｗ
そこの駆け引きと調整が人類史からずっと続く政治ってものの本質。


日本人なら誰でも墾田永年私財法や徳政令を習っただろ。
圧制や既得者利権を放置した行く末は国体をも曲げないと収まらない事体にまで発展しうる。

強権では上手くは収まらんのよ、鎖国してる時代ならいざ知らず、
日本に隙があれば4方からエイリアンが飛んでくる現代社会ではこの手の失政は民族の自殺

新アイテム、新マップの拡張がないとマネーが溢れて古参も退屈、新規は途絶で
サービス終了になるのはネトゲの常識

>>578
「困窮者が金持ちに対して犯罪を働いても罪に問えない」という法律をつくって、社会実験をしてみるといいかもな。
まあ、普通に無政府状態になるだろうけど。

税収が伸び悩み、取れる所から取るしか、選択肢がなくなっている。

これもグローバル化の影響だよ。
産業は国境を越えられるのに、税務署は国境を越えられない。　法が海外に及ばない。

だからEUは統合金融庁を作って、国境を越えようとしているんだよ。
EUとTPPが、次世代の超大国たる『連邦』の原型。

>>10 ドリフターズ全盛期は加藤茶が年収の７割は捕られてたって言ってた

そしてお金持ちはモナコとかに逃げ出しましたとさ

逃げても構わん
ただのピンハネ屋がほとんどだし
次の金持ちが出てくる

>>583
あんま好きかってやってると、モナコも危ないけどな。
今はフランスの温情で生きながらえてるだけなんだし。

海外に流出してくれた方が円安になるわ

税なんてのは、経済活動してるそれぞれの国で課税されるのだから、どこに逃げても大差ない。
相続税のないスイスやモナコに資産家が逃げることはあるけど、税の値引きセールやっても無意味。

>>547
ヨーロッパ、アメリカ、中国で
富裕層課税が進んでいるわけで
金持ちが逃げると言ってもどこに逃げるんだよｗ

>>411
その通り。だから選挙なんてガス抜きでしか無くて、意味ないのに、２ちゃんでは「選挙に行かないと公明が大勝利！！」
とかいう意味不明な理論で選挙に行けとバカ騒ぎする。　白痴の集まりだな。

ロシアその他、逆やってる国もあるから、そういうとこに逃げる。
そういうとこは、おまけに経済成長中のとこが多い。

>>583 >>585

,>>534でも書いたけど、
海外に逃げてからも悠々としていられる環境なんて、日本人の日本国が健在であってこそなんだよね

ブラジルとかの移民だって成功してる日系人は多数いるけど、
現実、現地で不当な扱いを受けてきたり、暴徒から根こそぎヤられたりして夢半ば倒れた人は数多く・・・


財産あって、現地でも努力して社会的地位や生業を確保したなら溶け込めもするだろうが向こうの意識の上では黄色いサルだからな。
根無し草は成功しててもユダヤ人や華僑と同じなんだよ。
今はイスラエルも中国も大盛況だが、時代変ればこの人たちもまた受難あるわけだし。


日本企業が世界各地でもてなされるのも、日本人がちゃんとした扱いを受けるのも、
日本という国が健全で立派な国であるから。

その恩恵をひたすら受けてきた富裕層や大企業が、
　「法人税を下げろ！海外へ行くぞ？」とか、「モナコへ行けばいいニダｗ」　とか
自分の目先の都合優先で、日本国への納税を嫌がって海外への根無し草気取るなら、それはもうドロボウや在日朝鮮人と同じ。
ナマポと目くそ鼻くそだと思うよ。

　　　サッチャーリズム、�ｹ小平の経済思想も、ここまで経済が発展しても格差が広がるだけの
　　　局面になると修正がかかるんだろうなぁ。
　　　一方向にだけ正解があるんじゃないんだよ、竹中くん。

企業が海外で稼いで、貧民層がナマポで金持ちにぶら下がる構造しかなさそう。

香港は国家財政の半分は国有地からのあがりなんだって。
それで税金安いってのもどうなのかな。

政府もマスコミも隠蔽している真実。
消費税５％アップ＝１０兆円。
富裕税１％導入＝８０兆円。

>>595
富裕税って具体的に年収いくらから何％かけるの？

お前らも起業したりして金持ちになれば良いじゃん？
何でしないの？
労働者は搾取されるなんて小学生でも分かってるのに

ただ富裕層って人数が少ないから
課税しても大した税収にはならんのよね。
やっぱ日本の消費税みたいに
貧乏人から広く取るのが最も税収増が見込める。
富裕層増税は大衆のルサンチマン防止の意味しかねーわな。

なんていうかさ
共産主義圏が先に潰れた結果
資本主義＞共産主義という構図が当然のものと捉えられるようになり
資本主義に偏り過ぎた結果が今だよな
結局はどちらが良いとか正しいなんて単純な話じゃなかったでござる

>>598
金持ちは人数が少なくても、持ってる金は多いだろ。

>>598 んなワケあるかよ

>>598
例えばアメリカでは、トップ1%の富裕層が全体所得の17%を占めてるんだけどね。
（ちなみに下位20%の人間は全体の5%の所得しか得ていない）

格差ってのは、少ない人数の富裕層が大量の資産を抱えているからこそ格差と言う。
人数が少ないから大したことない、なんて状況ならそもそも問題になんてなってない。

他人を妬んでばかりいないで
自分も富裕層になれるように努力したら良いじゃん

消費税よりヨーロッパが導入しようとしている金融取引税を導入すべき

金融危機の原因は金融機関であり消費者ではない
金融危機の原因のひとつである金融機関への課税が妥当でありヨーロッパと歩調を合わせるならそっちにすべき
野田は『金融取引税なら国債引受して量的緩和して資金供給した直後のあふれ出したマネーをダイレクトに税収に編入できる』ってのを理解できないのか所詮阿呆だな

むしろヨーロッパが失敗した原因の一つともいえる消費税は引き下げるべきである

どの政策がよいのかをきっちり見定めるべきで全部欧米式を導入すべきではない

退職した公務員の年金に年1兆6千億円の巨額の税金が使われています
公務員の退職金が2千9百万円、民間の退職金が5百万円
公務員の年収8百万円、民間の年収4百万円
私達が額に汗を流し働いて得た大切なお金をチャッカリお手盛りしてポケットにしまいこんでおいて
国に金がありません増税しないと社会保障ができまんとうそ、いんちきを言って私達を脅してしています。
国家と国民に奉仕するため私達に雇われているのに、国民から信託された権限を巧に利用し、私達の金を
掠め取り肥え太り、私達の生活を困窮させています
この泥棒に私達は食い殺されてしまいます
ひー、ひー、ひー(私達が泥棒に食い殺されたときの断末魔)

>>598
その理屈とトリクルダウン説はもう聞き飽きた。

トリクルダウンはバブル以後の日本じゃありえない
基本的に今の日本の資本家は如何にして人件費を削るかに躍起だし
たとえ儲かっても人件費に回さず海外投資にぶっこむのが関の山
1990年代後半〜2008まで大企業はかなり儲かったはずなのに全くといっていいほど賃金は上がらずGNPの成長も低いまま
そもそも日本経済は一億総中流といわれる巨大でぶっといミドルが支えてきたわけで
富裕層が日本経済を支えたわけじゃない

ナイスミドル

>>606
そもそもが間違った議論だし

>>598
いいから、一回やってみようぜｗ
いつの時代だって官僚の試算通りに事が運んだことなんてないんだしよｗ
だってあんなのあいつらの希望的観測でしかねーんだしｗｗ

何もしなけりゃ経済回らないわ、貧困層のルサンチマンが加速するわで
それこそ国家にとって好ましい状態じゃなくなるぞｗ

>>525
携帯7000円は高すぎ！
490円SIM＋IP電話で十分。
7000円だとしても、残り2万で食費＆生活雑貨消耗品はなんとか足りる。
限界まで突き詰めるとそんくらいで生活できる。
（予備のバッファがないので、突然の大病とかは破綻するけどね）

日本富裕層に課税はいいんだけど、


それって芸能人や新聞社や生活保護受給者に増税ってことだよね？

>>611
結婚式に呼ばれても行けないし
葬式にすら出席できないな
親戚、親兄弟を含め人間関係を完全に断つしかあるまい

>>613
結婚式や葬式はそんなにしょっちゅうあるわけじゃないので、
毎月7万円の中から少しづつ積み立てておけばいいんじゃね？

限界まで絞って7万円という話なので、
結婚式や葬式に出れない、というのもありかな。
生保受給者は、刑務所と同レベルの生活水準でいいと思うし。

いつからナマポの話になったのかは知らんが
仕事で引っ越さなければならなくなったり
出張に行くにも立て替えることすらできない

学生さんかね？

多くするんじゃなく
元の課税に戻す
税金を安くすれば消費が増えるはずが
市場に資金が回らなかった
金持もそりゃ使うの嫌だものな
当然市場は血液が回らず心不全に

>>615
すまん言葉足らずだった。
生活するには最低限7万円くらい必要。ナマポもそんだけで十分、というニュアンスで書いてた。

立替なら、バッファをとっておけばすむだけだけど、
そもそも、仕事上の引越し（会社起因）は会社手配だし、出張費はコーポレートカード決済で立替不要じゃね？

小さいところは立て替えどころか半分自分持ちとかも多いね
出張はさすがに会社持ちだけど移動にいくらかかるか分からないから事後清算は多い
派遣だと出張は会社持ちだけど引っ越しは全額負担だったりするね

>>612
それでいいんじゃね？

利鞘や虚業で高給食んでる連中に課税され、
眠ってるマネーが吸い出され、日本経済が回り、低中層の国民が潤えば、
逆に今度はその人たちが使った金で、新聞やメディアや芸能人にも仕事が増えるだろう。


CDが売れない！本が売れない、テレビ離れ！・・と愚痴言うだけのマスコミや芸能人にとっても経済の健全化って臨むべきことじゃないだろうか

10年位前に資産課税導入しようぜみたいなこと２ｃｈに書き込んだが散々叩かれた。

やっと俺の考えに賛同する時代が来たか！

>>1　自由主義的な短期的なＧＤＰの増加に最適化された経済は中間層を直撃して長期的な成長力を削ぐと共に
金融政策の調整能力を低下させてバブルの生成と崩壊を繰り返させると・・・

ここ数十年の新自由主義の実験で中間層を厚くしないと経済が不安定になるってようやく分かって来たってことやね。

>618
手取り一桁の人間がそんなにホイホイ転勤する職種なんてそう多くは無いだろうに
出張にしても一緒

極論すぎる

>>619 最高のレスだ Twitterならリツイートしまくるわ

>>602 政府もマスコミも隠蔽している真実。
消費税５％アップ＝１０兆円。
富裕税１％導入＝８０兆円。

まだまだ２ちゃんにはトリクルダウン信者が居るな(笑)

国民の大半が景気悪いのは、一割強の国家予算の生活保護制度か？ 累進課税率や法人税下げ続けさらに国民から搾取し続け景気悪くなれば大量リストラで富を独占し続ける 富裕層や利権団体だろ！

>>622
そーゆー条件もあるからそんな収入では足りないという話をしてるのに
何故一桁収入＋過酷な労働条件って話になってるんだ？
ちょっと理解に苦しむわ
横槍入れてくるならちゃんと話の流れくらい理解してからにしてくれないかな
ちなみに言わせてもらうとこの労働条件自体は決して稀な話ではないよ

共産主義国家が官僚主義と軍拡競争で自滅してから、資本家どもの専横が目につくな。
そろそろ共産主義の亡霊に降臨いただいた方がよさそうだ。

トリクルダウン(笑)

ワープアや無職ニートはこういうのには無関心なのは根っからの負け組だからか？
無知なだけ？(笑)

金持ちから取らない、貧乏人からは取れないじゃ誰から税金取るんだよ
税金取れないなら公務員は全員無償ボランティアにするしかないなｗ

まーたナマポ叩き記事でごまかしてるよｗｗｗｗ
どこの誰かさんなのかなｗｗｗｗ

スイスの金融大手クレディ・スイスが２２日発表した１２年の世界の富裕層数ランキング
純資産１００万ドル（約８０００万円）以上を持つ富裕層は
１位アメリカ　　1100万人
２位日本　　　　360万人
３位フランス　　228万

５０００万ドル（約４０億円）以上の純資産を持つ超富裕層
１位アメリカ　38000人
２位中国　　　　4700人
３位ドイツ　　　4000人
４位日本　　　　3400人

アメリカならまあ納得
日本は相変わらず格差は少ないな

「努力した優秀な人から正当な報酬を奪って無能な怠け者に与える泥棒だ(ｷﾘｯ」

報酬が努力や能力、生産した付加価値に正しく比例しているかどうかはスルー。

>>630
めっちゃ関心持って必死に







富裕層課税を叩いてるよ

金持ちはいくらでも節税できるから心配無用。
税金搾り取られてるのはサラリーマンぐらいだろ。