【社会】職員が大阪市を提訴…入れ墨調査は違憲として

大阪市が市職員を対象に入れ墨調査をした問題で、市が回答を拒否した職員を
懲戒処分にしたのは違憲だとして、交通局の男性職員（５４）は１５日、
市を相手に、処分取り消しと５００万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。
入れ墨調査は５月、教職員を除く約３万４０００人を対象に実施された。
７月の再調査も含め、これまでに１１４人が入れ墨があると回答。
市は８月、回答を拒否し続けた６人を、職務命令違反として、戒告処分とした。
訴状によると、職員側は、入れ墨調査は私生活上の自由やプライバシー権を
侵害する違憲・違法な行為で、処分は無効と主張。回答拒否を続ければ分限免職の
可能性もあると脅され、何度も回答を迫られたとしている。職員は入れ墨はしていないという。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012101500778

またサヨク

橋下も思想がおかしくなってきた

懲戒処分って言っても戒告だからね
それで500万円ふんだくろうとか、さすがに無茶

これが認められればヤクザも大きな顔ができるな

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題補助金ジュウジュウ　実働３時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどｗｗｗ
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・（涙」とか言ってあげてる俺大人すぎｗｗ
待遇維持の為（だけ）の増税マンセー！！！！
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗウマッウマッウマーーーーー！！

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,

維新は見捨てたが大阪の公務員を許したわけではない
祖先の国に帰って麻薬でも売りさばけよ

大変結構！
橋下がただの弱い者虐めをしていただけだったことに
みな気づきつつあるようだ

逆切れの火病ｷﾀ━ヽ<丶｀Д´>ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━!!

橋下の足元が弱ってきたとはいえ、入れ墨は論外だな。

もう入れ墨入れてた奴の実名晒せよ
公務員としてあるまじき事なんだから

橋下はアホ、職員はへタレ、これが大阪市の現実だ。

「刺青は入れててオッケーだろ？」的なファッション感覚？がおかしい

刺青って　モー娘命　とかかｗ
それなら許すｗ

こういう馬鹿のせいで、公務員への風当たりが強くなる。
どんどんやれ！

ガンガンやり合えばよろし

公務員の刺青は、NGだろ

そもそも訓告とかヌルイ処分じゃなく、

懲戒解雇にすべきもの

大阪市も大津市も日本の恥部だなｗ

調査のためのアンケートを拒否して答えなかったんだよな

民間企業なら業務命令違反で首になっても仕方ないと思うんだけど逆に訴えるとかすげーな入れ墨公務員の感性ってｗ

バカ、やめちまえ！
誰のおかげでメシ食ってんだ、もういい、氏ね！

処分不服ならともかく、５００万よこせとかキチガイかよ

市長は選挙で選ばれた市民の代表者だぜ
その市長の命令聞けないってんなら、市役所なんか辞めればいいだろが
市役所辞めれば誰に遠慮することもなく堂々と刺青できるしなｗ

プロレス乙

維　　新　　終　　わ　　っ　　た　　な　　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350177758/

入れ墨いれてるやつの全員の顔を晒せ

橋下の常識が世間では　通用しなかった

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>>19
外面で人間をの精神を差別するなんて
アメリカ白人が黒人を「野蛮で知性がない」と差別するようなものだろ
常識的に考えてダメだろ

何回目？
プライベートの侵害の前に
何故そのような事を行わなければ行けない事になったか考えろ

流石に違憲判決出さざるを得ないね裁判所としては

健康診断の時にチェックするぐらいしか無いか。

このゴミが墨入れてるかどうかしらんが、確信犯だな確実に
最初からこうなることがわかってたから拒否して
訴えるつもりだったんだろ
まさに税金にたかる寄生虫だな

違憲とまではいえないで終わりじゃないの？

と、言いたいところだけど最近の裁判所はアレだからなぁ

大阪って笑えるね

いや、普通に入れ墨はダメだろ
とりあえず、この職員は名前晒して職員として仕事をしていて良いか市民に問え
勝手に市が決めるな、市民に決めさせろ

>>27
だが残念ここは日本だ
日本で、お客にサービスすることを主体とする業務で、
入れ墨なんて入れて認められる業種があるのかねぇ？

地裁は・・
本番は高裁から

橋下市長でなければ野放しやったんやで
入れ墨公務員は大阪だけか？

アンケートくらい出せよなぁ
仕事だろ
内容は嘘でも構わないのだから

>>27
はあ？

入れ墨に関するアンケートであって人種や外見に対する偏見とは関係ないだろ
まさか学校の校則で茶髪禁止も差別とか思ってるクチですか？

お前のいう常識ってずれててバカにされるレベルだから外では発言しない方が良いと思うよ

なにが提訴じゃ、あまえんなクズ職員

>>31
あなたの評価はとにかく、その解釈は基本的に間違ってはいない

原告側の解釈で言えば橋下は違法な調査・処分をやめる気は全く無いだろうから
こちらも違法な調査・処分に従うつもりは全く無いから法的手段に訴える
違法である以上賠償は請求するし何より法的拘束力のある判決で橋下の違法性を確定させる
取り敢えず法律家の団体や法学者からも違法性を指摘する意見が出てるし、そういう事。

そもそも>>28一番最初の児童施設での入れ墨誇示自体が冤罪情報出てるし
特に現場業務だと入れ墨ぐらいで排除してたらやっていけない様な職場もあったりするとか

公務員あっての大阪！大事せんとイザ出陣には間に合わないよ

顔も名前も晒さなくていいから

どんな刺青かだけ見せて
それで判断しよう

覚悟さえ決めていればみんな応援しなくちゃいけないんだよ！
みたいな内容のことを涙ながらに語った芸能人がいた気がする

戒告で500万も損害が発生するのですか？

公務員が刺青OKなんて判決が出たら
当然、民間企業にも波及するぞ
役所でさえ刺青容認してるのに民間企業が
刺青入れられないのはなぜだ！！
刺青さえ許されるのに茶髪やアクササリー禁止などの
身だしなみチェックは人権侵害だ

>>1
馬鹿な公務員が炙りだされてよかったわ。

振り返ると　異常な公務員叩きが　橋下地獄の始まりだったね
見事な反動！フィードバック！　人気急落が後押しで　この訴訟は　橋下完敗だね

世の中の風潮が公務員のイレズミくらいOKみたいな感じになってきたのを見計らっての提訴くさいよな
もう風紀も何もありゃしない腐敗ズブズブの公的組織だけどさらに歯止めが効かなくなるぞ

大阪は異界だな

公務員がこれじゃ、市民も苦労するわな

議員も調査しろ

警察や裁判所も刺青流行ってるから違憲判定になるね

橋下さんを叩く自称愛国者は結局こいつら反日左翼の味方なんですよ。

刺青見せて人を威圧するのは合憲か

日本人相手に　お洒落センス禁止なんて　ボケたケンカしても負けるにキマッてまんがな

大阪だけで　留まる問題でもないしなあああ

入れ墨公務員の中にヤクザが居たのか
やはり踏み絵は効くんだな

>>45
戒告でも昇給延伸になるから、退職金含めて損害与えたと言える
原告の年齢でどうかは知らないが

あと、処分を公表とかしていれば、損害賠償の対象にはなるな
再就職時とか経歴にデメリットになるから、その辺も積み上げたのだろう

とにかく、裁判にさえなれば、橋下の敗訴は自明の理
いかなる理屈を立てて騒ぎ立てても、手法が違憲・違法なら負けは明らか

ましてや　もう人気急落で威力ゼロな橋下では　法廷も世間さま優位に動くに決まってまんがな

あほすぎ。
こんないやらしいことして維新スゲーて思うかよ。

墨毒もあるからなあ。安易にいれるのは考えものだが一時期ゆるくして厳しくってのも考えものだわなあ

真黒な脅迫男の橋下が　入れ墨を悪とする？　気違い沙汰だね

ヤクザと公務員の区別が付きません

頭の悪いバカが論点ずれた話を繰り返してるけど
入れ墨に関するアンケートに答えなかった事に対する裁判だから

おしゃれセンス禁止とか意味不明な日本語以外の言語使ってるバカにしろもうすこし頭つかえよｗ

もう　市長の座も危ういというのに・・・それどころではないやろ橋下！

ヤクザな橋下が　気高い公務員を叩くとは・・・天地異変かな大阪！

全員クビでいいよ

おしゃれタトゥーぐらい欧米じゃあたりまえなのに
日本は何にこだわってんの？ｗ
普段は欧米のマネする癖にｗ

▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分

刺青入れてる奴がいなくなれば生活保護者減るんじゃねｗ

憲法の言う自由て何やってもいいってことじゃないんだよ？

馬鹿げたアンケートに応える必要はないやろなああ
回答しない賢明な常識！

脅し詐欺常習犯な橋下が　強制するなんてことが　もう　異常なんやし

俺んちの会社、制服着用、茶髪、ピアス禁止なんですよね
刺青なんて論外
発覚すれば消してこいって言われるだろうし、拒否すれば・・・解雇だろうなぁ
公務員っぱねぇ

>>35
やれやれ日本人であることが恥ずかしい…
黒人を差別するのが正しいと言いきったようなものだぞ…

>>39
茶髪も何が悪いんだか解らんが
未成年の場合は権利が制限されることはあるな

だかこれは成人の話だろう

>>71
普通の会社だよ。
で、普通の人はその調査した会社を訴えようなんて思わない。
公務員の連中は雇われてるって認識が無さすぎる。

》６３ ヒロシです

でも、入れ墨してるんですよね？

せやな

名誉や人権の為に裁判するなら金とろうとすんなよ
腐れサヨクズ

民間企業の奴隷社員って悲惨だよな・・・

色々な個性が必要な自治体！イザ出陣！こんな公務員も市民にとっては不可欠やろし

>>1
＞職員は入れ墨はしていないという。

ブサヨの思考は理解できんな

>>72
やっぱ入れ墨擁護のチンピラは総じてバカだな

未成年とか成人とかの問題じゃないことも理解できてないって相当のバカだろ
それこそお前の論理でいえば差別に該当するんじゃねーのか？

論理に一貫性がないとこも含めてほんとバカだなｗ

公務員の給料を徹底的に引き下げろ

給料10万でいいだろ

そうすれば、裁判なんでできないからな。

ついでに、天下りを車でひき殺せ

腐れ公務員が
橋下人気に陰りが見え始めた今こそ反撃だー
ってか

>>3
これに関して言えば職員の方が頭おかしいレベル。

大阪の公務員＝警官は刺青見せて恫喝取調べすると受け止められても仕方が無いんだけど

大阪市職員１００人以上が刺青してるて、もう完全なブサヨ組だな!!

大阪市職員
その男〜タトウ有り〜

入れ墨して市役所職員って人間のクズやな
まあ今さらヤクザになる度胸なんてねえしな

橋下支持してた時は応援したけど
もうどうでもいいわ、大阪関係ないしw

ネゴトワさんpls

市職員が児童福祉施設で児童に入れ墨を見せていたことが発覚し、橋下徹市長が調査を指示していた

憲法なんて違反してもいいんだよ。

これはやられると思った。
この裁判はこいつら勝つよ。
表現の自由って強い法律だからね。

ああ、これは明らかに違憲だね。
橋下はそろそろ訴訟攻勢でもこてんぱんにやられる時期だな。

【赤旗】思想調査　　特別顧問に報酬は違法
　　　　　大阪市に市民が監査請求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-13/2012101304_01_1.html
　橋下徹大阪市長の業務命令で違法な「思想調査」を実施した第三者調査チームの野村修
也特別顧問ら１３人に市が報酬として公金を支出したのは不当と１２日、市民グループが
総額約９１１万円を橋下市長に返還させるよう求める住民監査請求を行いました。

　監査請求したのは、おおさか市民ネットワークの藤永延代代表ら１９６人です。

　同調査は今年２月、組合加入や特定の政治家を応援する活動への参加の有無、誰に誘わ
れたかを問い、攻撃が市民・国民にも及び、労働基本権や思想・良心の自由、政治活動の
自由など憲法で保障された権利を侵害するものと、各方面から厳しい批判を受けて破棄し
ました。しかし橋下市長は「法律ぎりぎりの調査を続けないと実態解明できない」と開き
直っています。

　藤永さんらは、調査自身が違法なうえ、同調査が地方自治法第２０２条の付属機関の定
めによる事項（調停・審査・審議・または調査等）に関わる調査等を行うもので、「本来
は条例による定めが必要」と指摘。同チームの設置要綱について、市が「要綱による任意
のチームであり、文書は不存在」と回答してきたため、「架空の付属機関に公金を支出し
たのは違法」と主張しています。

　給与その他の給付について、地方自治法第２０４条の２で「いかなる給与その他の給付
も法律又はこれに基づく条例に基づかずには…支給できない」としているとし、「条例の
根拠がなく、要綱のみに基づく公金の支出は違法だ」といいます。

　橋下市長は同日、記者団に「調査をする実務部隊で通常の特別顧問、特別参与と同じ。
条例設置は必要ない」と突っぱねました。

国賊市長が　自治体公務員に強制アンケート？　そもそも通用せんやろ

普通に橋下敗訴だろ。んで、賠償金は税金から
石原の銀行だけ外形標準課税といい
右翼はアタマが悪いとしか思えん

大阪市は、この提訴自体を、威力業務妨害　賠償額５００万円で反訴しろ。

負けた方が５００万円払えよ、そのくらいの覚悟でやってんだろ　（笑）

>>95
橋下は左寄りだろ

【赤旗】橋下氏は９６億円返せ
　　　　　住民訴訟 ＷＴＣビル購入違法　　大阪
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-13/2012011301_07_1.html
　大阪府が庁舎として使うためにワールドトレードセンタービル（ＷＴＣ、大阪市
住之江区）を耐震性や災害拠点としての有用性を十分調査せず購入し、庁舎を一部
移転したのは違法だとして、府民８２人が１２日、松井一郎府知事を相手取り、購
入当時の橋下徹知事（現大阪市長）に、ビル購入費や一部移転費用９６億３千万円
を返還請求するよう求める住民訴訟を大阪地裁に起こしました。

　訴えたのは「おおさか市民ネットワーク」代表の藤永のぶよさん（７１）やフ
リージャーナリストの西谷文和さん（５１）など。

　訴状によるとビルの購入・庁舎一部移転後、東日本大震災の発生で耐震性の不安
が露呈し、専門家の検証で、耐震性に大きな問題があると判明。全面移転を断念し
たが、そもそも十分な調査をせずに耐震性が極めて不十分な建物の購入・移転はす
るべきでなく、かかった９６億３千万円は違法な公金支出にあたるとしています。
提訴後の記者会見で西谷氏は「橋下市長が拙速に独断的に購入・移転をしたことに
よって損害を与えた。庁舎移転は府議会で否決されているのになぜ一部移転し費用
を出したのか裁判で明らかにしたい」と語りました。

いや、普通に公務員なら“入れ墨あるか”なら、
“あるわけないでしょ！失礼にもほどがある！”
ぐらい、言えんの？
権利主張なんてものは常識良識の範囲内でやってくれんかな。
ﾊｼｹﾞなんぞ嫌いだが、これだけは言える。
親から貰った体に汚らしい落書きするな！極道か！
極道なら極道で通せ！
根性もない腐ったゴミは逝ってヨシ！

職員の刺青について市民からクレームがあったならば、
刺青調査は一定の必要性が認められ、市長の裁量の範囲内だろうね。
刺青していると回答した者に対して処分があれば、
その処分の妥当性は別途、問題になりうるが。
市職員の刺青を不快に感じる市民が少なからずいるならば、
配慮は当然に必要だろう。

プールや銭湯で、刺青お断りという場所も多いのも、理屈は同じ。
そういえば、毎日新聞記者が橋下批判の記事を書いたが、
実は毎日新聞社も刺青を禁止しているとバレて、
赤っ恥、ということもあったね。

ハシシタの脇の甘さが露呈しているな。
例のアンケート調査も、開封しないで廃棄処分にしたんだろ。
ホンと、後先考えずにやるタレント弁護士だな。

表現の自由主張しても東京都ではロリ絵規制されてるわけだが

児童相談所で刺青恐喝恫喝が無問題で、ひっそり自室で2次元ロリ絵はタイーホっておかしくね？

公序良俗、っての分からない不細工。
居場所を変えるのがよかろう。

>>3
いや、職員がおかしい

>>69
公共の福祉ってね

単発での橋下市長叩きは笑えるなｗｗ

こいつら実は橋下の応援団じゃないか？

>>98
ていうか、その左巻きは頭が悪すぎ・・・。攻め方があほすぎる。

WTC購入根拠の土地売買益の計算をしたら確実に勝てるのに。
土地売却益が実勢価格を大きくかけ離れて売れることになってる。
その金でWTCを買いますって理屈だから、WTCが安く見える構図。

実勢価格に照らし合わせた売却益は、好景気だった当時ですら・・・WTC購入は大赤字。
橋下氏の説明とは完全に違うものだった。

今の土地価格で再計算したら・・・・恐ろしくでもう、出来ないよ。

【赤旗】　区長が統一協会と関係　　大阪・住吉 橋下市長が公募で登用
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-28/2012062815_02_1.html
　大阪市の橋下徹市長がすすめた公募区長２４人が２１日に発表されました。そのなかに
霊感商法など反社会的行為が問題になっている統一協会（世界基督教統一神霊協会）と深
い関係のある人物が含まれていることが２７日、本紙の調べで明らかになりました。

　統一協会との関係が指摘されているのは、住吉区長に就任する吉田康人氏（４７）です。
同氏は、大阪府高槻市議を１期目の任期中に辞職し、衆院大阪１０区補選（０２年１０
月）、高槻市長選（０３年、０７年、１１年）に立候補し、いずれも落選しています。

　インターネットの吉田氏のブログには、統一協会創設者の文鮮明が提唱した学生組織
ワールドカープ・ジャパン（全国大学連合原理研究会）で、松波孝幸会長の講演会に招待
され、親睦会にも参加したと記述。「年に一度は松波会長のお話を拝聴しています」（０
５年１１月２７日）と書いていました。

　統一協会関連団体の世界平和超宗教超国家連合の機関紙「平和大使」にも登場（０３年
１０月号）。文鮮明夫妻が００年に国賓として訪問したマーシャル諸島共和国へ、同大阪
府連合会東大阪支部が行った親善交流ツアー（０３年８月）で吉田氏がツアーの団長だっ
たことが記載されています。

　吉田氏は０６年１２月２８日、吉田氏を統一協会の信者だと指摘した対立市長候補陣営
代表者への反論の文書で、「誹謗（ひぼう）中傷」としつつ、「過去に、私が、世界平和
連合などが主催するセレモニー、講演会、勉強会、国際交流事業などに来賓、講師、聴衆
などとして参加した」「世界平和連合に所属する者数名がボランティアとして個人的に吉
田康人の政治活動や選挙活動に参加したこと」があると認めています。

すでに　風は橋舌にあらず！

次々と訴訟連発！オモロイことになりましたね

結局、どうして外面で人間の精神を差別していいのか
誰も説明できないようだな…

違憲・違法と言っているが
どこの法に触れているんだろうな…

>>100
その刺青事件の発端も、結局どっちだったかわからずじまい・・・・。

橋下さん側は、「職員が刺青を使って自動を脅した」
労組側は、「そんな事実はない。刺青が見えたことはあるが、そもそも脅した事実はない。」

どっちの調査も読めば読むほど理は通ってる。

はぁ。
いまだに橋下に騙されている奴居るんだな。

この話の発端は「刺青をした職員が子供を脅した」という話だったんだけど、
実際にはそんな事は無かった事が確認されている。
じゃぁ、なんでそんなに大騒ぎしたの？

橋下は自分に都合が悪いことが起きると、こうやって無実の人間を陥れて
人気を維持していたんだよ。
さすがに騙される人間も少なくなったと思ったが、
２ちゃんねるは、未だにこれか。情けない。

法律で何から何まで決めておかないと、ダメだっていうのは、

外人の発想な。

>>108
WTCは、東日本大震災で壊れました。

ハシシタ信者って絶滅危惧種扱いだろ。
今日、都内に来たみたいだけど誰も相手にしていないよな。
竹島分割だの、外国人参政権を訴える政党に投票する奴なんて、
大阪の在日関係者だけだろ。

法廷も公務員だらけなんだろう？

自分から公僕の職を選んどいて入れ墨入れるとか
市民をなめとるとしか思えん
私生活だのプライバシーだの持ち出すんやったら
出勤前に入れ墨消してから来いちゅーはなしや
公私混同しとるんはお前らじゃ！

刺青…
市職員は893か(#ﾟДﾟ)

？？？
職務上必要な事を聞いて私生活上の自由やプライバシー権の侵害？
就職時に病気を持ってるか聞いたりパイロットに虫歯や虫歯治療暦があるかどうか
聞いたらいけないのかｗｗｗｗ
私生活で刺青やりたいならタトゥーシールでも使ってろｗｗｗ

>>111
憲法13条その他や地方公務員法29条だろ。

※有権者の半分は女性です。自分の子どもが体罰を受ける大阪の指針を素直に受け入れる母親がいるでしょうか。


【赤旗】　橋下氏、体罰あおる　　「大阪市独自の指針必要」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-03/2012100304_01_1.html
　橋下徹大阪市長は２日、市役所内で開かれた市教育振興基本計画策定有識者会議
で教師の体罰について、市独自の指針をつくるべきだとの考えを示しました。体罰
は暴力そのもので、絶対に許されません。橋下氏の発言は体罰容認につながるもの
で、批判は免れません。

>>111
それらが明確で無いから裁判何だろうね
裁判所がどのような判決下すか

暴力団と交際している奴が法務大臣をやる時代に、
入れ墨ごときで喚いている政治家は器が小さい証左だな。

なんか必死なやつがいるな
ｷﾓ

>>38
例え違法なアンケートでも虚偽報告はそれこそ懲戒の危険が高くなる
それなら回答拒否で最初から違法性を争った方がマシ

>>28
>>89
３月８日、大阪市こども青少年局長が
市議会答弁で入れ墨を見せて恫喝した事実は確認出来なかったと答弁

明らかな危険行為である飲酒運転ですら懲戒免職は違法が司法の趨勢
（事故無しの飲酒運転のみ）
の状況で服の下の入れ墨にそれも後付けで干渉して懲戒するのを
正当化するのは難しいだろうね
主に左翼系だけど法律家の団体や法学者が批判してる通り私生活の範疇に過ぎないって言われたら

>>39
取り敢えず公立の中学校以下だと茶髪禁止を「公式に強制」する事は出来ないよ
「指導」出来るだけ
職場での茶髪禁止は一定の正当性はあるけど、それは目に見えるからね。

原告が入れ墨をしてるかどうか不明
すごーく分かりやすく言うと、自分は極右の仏教原理主義者だけど（この辺は何でも適当な思想宗教を）
踏み絵を命令されれば拒否するし
お前はアカかと問われれば答えるつもりはない
「それは上司の権限では無い」事の方が重要だからだ、と言う態度だから

>>115
だから、東日本大震災関係ないんだよ。

それが発生する前から、橋下氏の説明が嘘だったということ。
そして地震が発生したために大規模な追加費用が発生したのよ。

橋下支持者は、大規模な追加費用が発生したから仕方ない・・・ってスタンスだけど。
地震がなくても、もともと計算がおかしいんだよ。


>>120
就職時に病気を持っているかも実はグレー。アウトっていう説も根強い。
だから聞いてもそれをもってどうこうしないという・・・・あいまいなところで落としている。

橋下氏はどうこうするって言ってしまったから確実にアウト。
どうこうしないといってれば、グレーでセーフだった。

そのあたり弁護士なら判例的にわかっているはずなのに、なぜか感情でしくじってる。

黒人が犯罪を犯した→それ見ろやっぱり黒人は野蛮なんだ→黒人差別は正しい
刺青者が犯罪を犯した→それ見ろやっぱり刺青者は野蛮なんだ→刺青差別は正しい

全く同じ流れとしか思えないが
これはダメだろ…

>>120
仕事ができない人に仕事をやらせるのはダメだから
その能力を判定するのはいいが
刺青が能力に関係があるのか

公務員の刺青がOKなら警察官が刺青しててもOKって事だよな？
どんな感覚してんだ？大阪の公務員は。

>>113
橋下関係なく刺青入ってる奴はクビにすべき。
たまたま橋下だからマスコミから広まっただけの話だからな。
刺青入ってなかったら別に反発する必要ないだろ。

８９３が公務員やってんじゃねーよカス。
この調査に関しては橋下ガンガン行ってくれ。

>>125

たたき出されて悔しい税金寄生虫のアカとチョンですよ

いつもの発狂です。

>>126
正しいんだろうけどあんた嫌われるでしょ

【赤旗】　違憲調査　大阪市を提訴　　市職員「精神的苦痛受けた」　大阪地裁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-31/2012073104_01_1.html
　橋下徹大阪市長が２月に行った憲法違反の「思想調査」で精神的な苦痛を受けた
として、市職員（３月退職者含む）５５人が３０日、国家賠償法に基づき市に賠償
を求め、大阪地裁に提訴しました。

　橋下市長が野村修也市特別顧問（当時）に委託して実施した「思想調査（職員ア
ンケート）」は、政治活動や組合活動、個人の思想に関する質問を業務命令として
処分をちらつかせて脅し、回答を強制したもの。その範囲は市民・国民に向けられ
ており、批判がわきあがりました。

　訴状は(1)思想・良心の自由(2)政治活動の自由(3)労働基本権(4)プライバシー権
(5)人格権―など憲法を侵害していると指摘。「原告らは耐え難い精神的苦痛を受
けた｣としています｡

　「自治体職員として市民のためにと働いてきたことを土足で踏み込まれた思い」
という５０代の保育士女性は「権利が普通に守られない職場は異常です。子どもや
保護者のために安心して仕事をしたい」と訴えました。

まぁハシシタは入れ墨職員や、地下鉄でタバコを吸っている職員を
見つける仕事がお似合いだろ、大阪限定でな。

>>130
そういう非合法的な要求をするしかないよね。

この問題の発端となった事件も結局どっちの言い分が正しいか不明になってしまった。
つまり、その事件をもって黒と判断するわけには行かないので、どうしようもない。

となれば、非合法上等で刺青だからダメという理屈で押し通すしかない。

例えば会社でミニスカートで仕事する
サラリーマンのおっさんがいたとして、
それが理由でクビになったら
違憲なんだろうか?

>>126
どうして私立では茶髪禁止ができて、公立ではできないのかな？

公僕って　ジャンルを問わず　イザ出陣！命がけで市民を守るのが仕事なんやろ
心意気アンケートなら　なんとなく理解できるけど
入れ墨強制アンケートって　ピント外れなんちゃうの

ところで　自衛隊員は　入れ墨禁止なの？　かつては　犯罪者部隊とかもあったとか？

橋下なんか大阪でも面倒見きれんよ
さっさとリコール始まってほしい

橋本の人気が落ちてきたからってクズが許される訳ではない
うんこみたいな大阪を掃除してる分には橋本を全面支持する

>>126
第三者では無く内部だろう？
信用できないと思うが
元々役所など内部に対し緩いし
情報の出所から洗い直し、それらを流した情報源はどうなってるんだ？

今回は、再三の要請に応じずだから
これを飲酒運転とかと一緒には出来ないだろう
実際これらのアンケートを行う権限を有してるかどうかだろうね
有しているなら、それに拒否しているから職務規定違反で処罰は妥当になるし
刺青調査を運営の一貫と裁判所が見るかどうかだろうね
最終的には最高裁まで行きそうだけど

刺青入れて子供を脅すのは刺青入れた人の権利だと憲法は認めてるらしいけど、どこの国の憲法ですか？

マジ？

公務員は倫理観をとわれるようなことは控える必要があるのに 刺青…呆れてものも言えない。おまけに、聞かれて答えず訴えるとか、公務員やめろ！ばか職員。顔だしすれば？悪くないと思うなら。卑怯すぎる

>>126
その理屈じゃ停学も退学も違法ってことになるが？
茶髪だからじゃなく規則を守らずに学校の秩序を乱しているで十分理由になる。

500万よこせって何だよｗ
どさくさに紛れて税金から毟ろうって魂胆か

>>127
就職活動時に、では無く就職時に、な
従業員を雇う際、雇い主は健康診断をしないといけない
これは法で定められてる

>>128
生まれながらに肌が黒い人と、後から落書きした人を
同列に扱うのはおかしいだろ。
黒人に謝れ、朝鮮人。

パンツ橋下
　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　ｲ´　　　｀ヽ
　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼
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　　　　/_／　　 　　 ∞　　　 　 　＼_
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川川川川川 ﾞﾞﾞヾ;; 川　　;;ﾞﾞﾞﾞヾ川川川川ﾘ、
川川::::　　,.-ｔナ.、::::　　　 ,.-ｔナ..、　　川川
川川::::　　 ￣￣ :::: 　　　　￣￣　　　.川川
川川::::　　　　　 ::::　　　　　　 　 　 　 川リ
ヽヾﾘ::::::::　　　　 (　__　 __ )　　　　　　.ア/
　ヽ_!::::::::::　 　 　 ｀　｀´　´　　　　　　::|ノ
　　ヾ!::..　::.....　　 ＿　 ＿　　::　　　 ::/
　　　ヽ:::..　::::　￣＿￣＿￣　::..　...::/
　　　　＼::::...　　　　￣　　　　...::::／
　　　　　 ＼::::::::.......................:::::::／

道徳にうるさい東京女はダメでも、不道徳な大阪女はボクの中出し不倫を笑って許してくれてるよ。
選挙でも、不道徳で中出しセックス大好きな大阪女は必ず維新に投票してくれる。
いずれ東京も不道徳な大阪人の支配下にしてやるから、覚悟しろ！

でた交通局ｗゴミばっかの部署

入れ墨してないのに訴えるとか、単なるキチガイだろ

市民だけどこんな奴に市民サービス受けるのは苦痛だから
できれば訴えた職員を解雇してほしいなあ

>>143
それは子供を脅した人が悪いだけで
刺青が悪いわけじゃないだろ…
その人を処罰して終わりだ

「犯罪者の子供も犯罪者」と言っているようなものだ

民間も倫理観は問われるやろ　脅し専科な市長もなおさらのこと・・・

市長はなんでも許され　公務員は不許可って・・・そんな自治体も国家もないやろ

>>130
いや、だから刺青入れていたらどんな罪になるんだ？
それは犯罪か？

日本は法治国家だ。
橋下のやっているのは中国や北朝鮮のような
権力者の気分によって人生を左右される社会は許されない。

>>143
少なくとも今回訴えられた大阪市は
そういう事件が発生した事を認めていない>>126

>>142
あなたの言う通り、調べる権限があるか無いかと言う事になると思うけど
そもそも不利益な対象にしないのなら何故調査するのか、それこそ職場から私生活への意味不明な干渉になるし
不利益な対象にする事が前提の調査なら
服の下の入れ墨を理由に懲戒処分を行う事と調査自体が一繋がりの扱いで違法性が問われる事になるし

>>148
その健康診断は法定の範囲ね。
実は病気の有無を質問すること自体はNGなんだよ。
すごくグレーな話だけどね。

で、もちろんそこで病気だからといって昇進に差を加えたり、内定や就職を取り消したりしたらアウト。
で、今回橋下氏は、昇進をさせないといっちゃったので完全にアウト。

言ってなければセーフの可能性も残ってた。

>>113
あー、朝日の記事ね
無かった事が確認できたんじゃなくて、事実が確認できなかった、と記事には書いてたね
つまり、あったか無かったか、当事者が言わないのでわからない、て事かね

事件発覚当初は、色々な事が表に出た、つまり周りの職員が市の調査に喋っていた、
しかし、その後はそういう事を話さなくなった
入れ墨調査を違憲とする組合や職場の雰囲気が口を閉じさせているのかもしれないね
隠蔽しようとしてるの かも しれないね・・・

>>155
公務員じゃなきゃ自由だよ。
税金でメシ食ってんだから規則くらいちゃんと守れよ。

>>155
罪にはならないだろうな
今回はそのような事が有った（無かったとも言ってるが）
今後住民とのトラブルを避けるため、刺青がある者は
住民と余り関わらない場所に移動しようと言うのが有ったはずだが
事前にトラブルを回避すると言う意味合いだろうね

いやー橋下は公約通り良く働いとるでー
今日、芦原自動車教習所の辺りを車で走って驚いた。
同和関係の建物が全て無くなり、一部は
大阪府警芦原橋別館になっていた。他は、
殆ど全て更地に成り売却先を当たっている様だ。
よくぞここまでやったものだと感心した。
こいつはバカ松とは大違いで、
ほんまにやりよるぞー

足の裏にナイキとでも彫ってろ

>>156
結局、物事の発端だった「刺青による脅迫事件」が不明確になっているんだよなぁ。

その不明確なものを根拠に「刺青調査」をやるってこと自体変な話。
まずは刺青事件を明確にすべきではあると思う。
でも、橋下氏はなぜか取り組んでいない。

そして刺青調査の合法性はまた別の話で・・・・これはかなり違法性が高いと思う。

大阪がバカにされない自治体になれるかどうかの瀬戸際だな
どっちに転んでも笑えるけど刺青推進派は疚しい事無いって主張するなら堂々と晒すように言えよ
そのほうがバカ丸出しで笑えるから

>>149
なにがなんだか解らんが
外面で差別するのは同じだろ

だいたい刺青って取れなかったり、
取るのが大変なんだろ

>>157
へえ健康を聞くのはアウトよりのグレーなのか

>>159
その規則の是非を裁判で争うんじゃないの？

橋下世間で全敗完敗・・・大阪市でも同じような具合になってきたね

逆に考えるんだ！むしろ公務員にはオデコに｢公｣トイレ済み、もとい、と刺青を
義務付けろ！通し番号も付けとけ

刺青の調査の回答拒否が職務命令違反になるのかな

>>165
一般疾病を聞く分にはセーフ。特殊疾病を聞くとかなりアウトに近い。
でも線引きが難しいのと、それをもってどうこうしなければ、グレーのままでいけるので、グレーで終ってる。

例えば川崎病とか申告していない人多いよ。

大阪名物、刺青公務員やで〜
地方公務員は自由なんやで〜
っておもしろいから役所に張り出せバカ関西人

しかし弁護士である橋下が
法的にダメなことを言うとも思えないが…

はぁ？刺青してないと主張するなら調査にも協力すりゃあいいじゃん

これが受け入れられたら全職員に５００万のボーナスだな
単に５００万の裁判じゃないな、１０００億円位か？

>>156
無かったとは言ってないね
当初は色々と発覚していたのに、その後、誰も喋らなくなった
だから、確認できなくなった、て事なんだろうね・・・

>>158,160
いやだから、刺青みせて脅すようなことは無かったんだってば。
そういう行為があれば罰せられて当然だ。

しかし、元々の脅されたという話から誰から出てきたのか全くわからない。
現場を見ていたものも居ないし、脅されたこの親からの訴えもない。
相当おかしな話だと思わないか？

橋下は間違ったいた！という空気が大阪全域で浸透しはじめているんだろう
現実に　経済は最悪のようやし

イマドキ　入れ墨規制なんてできっこないやろ

ID:78s/Rwzt0＝ID:QsKGYTs30
キチガイうざいよ

>>172
橋下氏が市長当選時に更迭した職員は全員復帰。
理由は、人事権の乱用にあたる可能性が極めて高いと当時ブレーンの野村弁護士が進言したため。

アンケートに関しても、当の野村氏が違法性を否定できないため開封せずという結論に至った。

>>157
そもそも刺青は病気じゃないので
まあ病気を聞くという例を出したのは自分だけれども
それがNGなら労働安全衛生法違反の方で裁かれてるよ

>>166
裁判で争うっておかしくね？
規則を変えるために真っ当な手段で意見したらいいだろ。

【赤旗】　病院守れ　町あげて　大阪・橋下市長の統廃合方針に反撃
　　　　　　　　　　住吉市民病院　「地域の出産施設が消える」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-06/2012080615_01_1.html
昨秋の大阪市長・府知事選挙で「保健、医療を充実させる」と公約していた橋下徹
市長がまたも、医療を切り捨てる統廃合を打ち出しました。「住吉市民病院をなく
さないで」と医師や町内会長、命と健康を守る地域団体などがこぞって運動に立ち
上がっています。

　「住吉市民病院は急性期医療センターの方に移していく」。強権政治の司令塔、
府市統合本部で橋下市長は５月末、住之江区の住吉市民病院を府立急性期・総合医
療センターへ統廃合することを打ち出しました。橋下市長は「急性期に集約できれ
ば、機能的にはアップする」と述べ、府市統合本部も、府立・市立病院の経営統合
で「より自立的かつ効率的・効果的な経営」を目指すとしています。橋下市長の半
年前の、市民への公約などどこ吹く風です。

　市は、１９９３年、当時九つあった市立病院のうち５病院を統合。一昨年には、
北市民病院を民間に売り飛ばすなど、公立病院を切り捨ててきました。

>>170
警視庁でも不当解雇された警察官が勝訴してるね
まず警察病院でのHIVの無断検査とその結果の無断報告自体が違法
そしてそれに基づく辞職強要も勤務状況に照らしても合理性は無いとして違法判断されて

>>170
特殊疾病ってのはどういうのを言うのかな？

>>179
うーむ違法スレスレをやるのが好きなのか

>>176
仮に脅しが無かったとしても
受付などで刺青が見えて不快に思う住民も居るだろう
そこからクレームが来るとも限らないし
逆にそこから些細な言い争いになり、大きな事に発展しかねない
リスク管理も必要だからね

行政はサービス業何だから
住民（ユーザー）に不快な思いをさせては行けないだろう

大阪市:特別顧問、報酬は「違法」　市民団体が監査請求
http://mainichi.jp/area/news/20121012ddf041010006000c.html
大阪市が市職員の政治・組合活動の調査をする第三者チームを市議会の議決を得ずに設置し、特別顧問ら１３人に報酬や経費を支払ったのは違法として、
市民団体「おおさか市民ネットワーク」のメンバーらが１２日、報酬など計約９１１万円の返還を求めて住民監査請求した。

第三者チームは市の特別顧問や参与が中心となり、今年１?４月、職員の政治・組合活動の調査を実施。橋下徹市長は職員に対するアンケートについては、
職務命令で回答を義務付けていた。

地方自治法は、自治体が調査や審議などを行う「付属機関」を設置する際、議会の議決が必要な条例などを制定するよう定めている。しかし、大阪市は第三
者チームについて条例などを定めていなかった。市民団体は「チームは条例などの設置根拠がなく、地方自治法に違反していた」と主張している。一方、
橋下市長は「チームは第三者で審議して決める審議会ではなく条例設置は必要ない」と話している。

>>180
刺青が疾病類じゃないとなると、今度は調査する唯一の根拠も失うことになる。

だからもし調査したいなら、疾病を根拠とすること自体は間違いではないと思うが・・・。
ただ疾病だと今度はそれを持って人事権を使うことは一切出来ない。

>>126
「公式に強制」することはできないだって？
おい、適当なウソついてんじゃねーよ


>職場での茶髪禁止は一定の正当性はあるけど、それは目に見えるからね。

↑これなんてそもそも何を言いたいのかさえわかんねーよｗ


日本語不自由すぎて生活に困ってねーか？

橋下はダメ。
それは本気で分かる。
ただ、だからって公務員が背中にモンモンokかってこと。
“入れ墨調査は私生活上の自由やプライバシー権を侵害”だぁ？
ｱﾌｫかと。
日本文化では入れ墨はヤクザだ。良識ある庶民の感情だ。
サウナで周りのやつらがモンモンだらけでも、全く感情の起伏も嫌悪感もないか自問自答せよ。
庶民感情を自分のアイデンティティでぶっ壊す公務員ってありか？
いくらマスゴミより給料安いからって、それは許すべきでない一線ではないのか？

だいたい利権に絡む連中は何かと訴訟だの提訴だのとはじまるもんだ

仮に敗訴しても受け止める事をせずに差別だ圧力だとメディアに訴える…


これが一般市民の反感を買うことも理解せずに…

平松時代に内規で刺青禁止になってるのは無視か

入れ墨満載なヤーさんが商人しても　規制できへんのやし　公務員も日本人の子やし

裁判こそ　詐欺市長への最善の抗議だろうね

調子に乗ってんじゃねーぞ腐れヤクザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【赤旗】橋下市長に怒る　生活・地域壊しストップ　大阪市民大集合
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-16/2012061601_04_1.html
　橋下徹大阪市長の生活・地域壊しを許すなと、「橋下市長の『市政改革プラン』
に怒る市民大集合」（主催・同実行委員会）が１５日夕、大阪市北区の中央公会堂
で開かれました。席に座れない人や２階席も満杯の１２００人をはるかに超える参
加者であふれ、「プランは撤回しかない」の思いを一つにしました。

　実行委員会から前田博史大阪自治労連副委員長が「プラン」には橋下・「維新の
会」を支持した町会役員も怒りの声をあげていると述べ、「集会を機に運動を大き
く広げよう」と呼びかけました。

　各分野のリレートークが続きました。

　歩行が困難で手押し車で登壇した女性（８６）は「赤バス（福祉バス）は命の
綱」と訴え、削減に強く抗議。住吉市民病院を充実させる会代表は「病院廃止に立
場の違いを超えて反対運動が広がっている」と紹介しました。

　集会では、橋下市長が知事時代に補助金を廃止した日本センチュリー交響楽団有
志が演奏し連帯あいさつ。中山徹奈良女子大学教授が講演。「維新」の高速道路な
ど大型公共事業や関西空港の活性化策が「従来から関西財界が主張してきた陳腐な
内容」とし、「その野望を大阪でくい止めよう」と訴えました。

大阪ではヤクザは権利(爆)

裁判所のお墨付きになるだけだけどな。

>>185
脅した実例を早く書くんだｗ

>>176
事件があったのは、去年の6月、事実が発覚して処分されたのが同じ年の9月
上記の事実が発覚したのが今年の2月末
平松前市長時代の出来事だし、ねつ造する意味がないでしょ？
事実、平松前市長時代の処分は、凄く甘かったし
それとも、平松前市長は職員を陥れて処罰してた、て事なの？
橋下に変わって、入れ墨が罰則対象になったから、
組合や職場が態度を硬化、改めて調査したけど誰も喋らなくなった、
だから事実の確認が出来なかった、て事だと思うよ

>>136
見せびらかしてたのは事実でしょそれで問題になったのも事実なら
市長として調査を命じたって流れでくるんじゃない
どうしようもないって事にはならないと思うが

>>187
刺青調査の根拠って病気調査の名目でやってたのか
初めて知ったな　ちょっと調べてくるわ

「廊下にツバを吐いてはいけません」みたいなバカ学校の校則みたいな
事まで法律に書かないといけなくなるんだろうな
馬鹿の一つ覚えの「法的に」で「道徳」は駆逐される
まあ他の自治体は大阪ほど酷い事にはならないだろうけど

【赤旗】職員の政治活動制限に反対　大阪弁護士会長が声明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-24/2012072401_07_1.html
　大阪市の橋下徹市長が提案した「市職員政治活動制限条例案」について、大阪弁
護士会（藪野恒明会長）は２０日付で、制定に反対する会長声明を発表しました。

　声明は、同条例案は、憲法１９条・２１条の思想良心の自由、集会・結社・表現
の自由に地方公務員法の規制を超えて厳しい制限を課すもので「憲法・地方公務員
法に反する疑いがある」と指摘。「民主主義の根幹である表現の自由、とりわけ政
治活動の自由は、国民の一員である公務員についても保障されており、その規制に
あたっては必要最小限でなければならない」とした上で条例案の規制は必要最小限
とは言えないと強調しています。

　時間外、休日にツイッターなどで原発稼働への意見を述べることや、再稼働反対
のデモ行進の参加を呼びかけることさえ禁止対象となりかねないと例示。条例案が
ならった国家公務員法の刑事罰の適用にも東京高裁で違憲判決が出ており、公務員
の政治的行為に対する規制を見直す流れに逆行していると批判しています。

ヤクザ職員は地獄に落ちろ

同和の相手は大変だな
橋下もこういう輩を相手にしている分には応援できるのだが

>>188
嘘じゃないよ、少なくとも公立の小中学校ではね。
だって公務上の権限が無いんだから

一般に強制されてる様に見えるのは、ぶっちゃけ何となくそう思ってるだけ。
その辺が分からない教師が隔離とか力ずくとか実力行使して
後で弁護士連れて来られて痛い目見る教師が今でもいるんだわ
まあ、それ以前に実際強制されても何となく納得してる人も多いだろうけど

下段は服の下の入れ墨まで調査対象になってる事との対比
外見が金の一部になる商売で目に見える茶髪が規制されるのは
雇用条件として合理的な正当性がこれも又目に見えると言う話

橋下はおかしいけど、これに関しては刺青職員の方が異常だ

>>194
赤バスは廃止でいい。

大阪市営バスのうち黒字路線は1路線のみ。

バスの最大の敵は自転車。
バスが行き着くところは最寄の駅。
大阪市内は各線の駅が家から、想像以上に近い。徒歩20分以内でカバー率は9割。
(届かないのは大正区の湾岸部)
自転車に乗れる学生、リーマン、ＯＬは定刻性の高い自転車を利用する。

>>199
だからその事実が既に不明になってる。
両方の調査結果はどちらも筋が通っており、片一方のみを事実として扱うわけには行かない状態。
本来なら、今度は橋下氏側が再度詳細調して白黒をつけるべきなのだが・・・・なぜか行っていない。

大阪市民が　撤回専科で新既得権益の固まり橋下の動向を信用しなくなってるのにね

訴訟なんて・・・全部　橋下負けるわなああああ
裁判って　市民の風向きって　相当影響受けるようやし

刺青調査開始の根拠が市職員の子供に刺青見せ不祥事だろ？確か・・・
それを踏まえたうえで調べるのはおかしいというのは
法の天秤の上ではどうなるかは知らないが、大衆目線から見るとやっぱりねえ・・・よろしくないですよね

>>181
日本に裁判よりまっとうなシステムあるの？

共産って粘着カルトなんだよねｗ

利権つぶされたからだろうけど　なにより選挙で負けたのは自分たちの責任だと思わないのかな？ｗ

>>207
>だからその事実が既に不明になってる
情報源追えば良いのにね
何でやらないんだろう？
嘘なら嘘で事実関係がはっきりするだろうに

>>200
やるなら病気名目でするしかないということ。
現状のやり方が違法性が高いことを言っているわけだが・・・。

グレーをつかったかいくぐり方としてはその程度の手しかないということ。
それすら橋下氏が潰してしまったから、ますます違法性が高くなっているという話。

>>1
国政進出で下手打った橋下だが
だからと言って、こんな公務員を許していいとはならない。

刺青は別に産まれ持ったものじゃねえからなあ

>>209
その根拠を、市が把握してないといってる訳だが
なんで、そこは無視なん？

>>212
竹島と同じだからだよ
言わせんなよはずかしい

入れ墨見せとかって・・・後づけちゃうんかあああ
後ずけ専科な橋下らしい　狡い仕業やろ

見えるところに入れ墨があるなら市民が不安を感じるからといった理由で制限もできるだろうが
見えないところにある分にはなあ

国政でヘタ売ったということは　市政でもヘタ売っていたのが　これまで浮上しなかった
強制密封してたってことなんやろなああああ

このオヤジいい年喰らって
なぜ本来不要な調査を実施するに至っちゃったのか分からないの？

刺青公務員は死ねよ。

>>72
アメリカでも、ゴルフクラブなんかtattoo禁止だ。
労働者でもクビになることがある。

知ったかぶりするのも恥ずかしいぞ。

>>1

入れ墨したかったら暴力団にでも入ってろ
大阪から出て行け　カスが

この恥知らずな男性職員の名前と顔はわからんの？
こういう糞ウジ虫を徹底的に晒しあげたいな

>>212
ただ、今ボールは橋下氏側にあるといってもいい。

第三者を使い再調査をして橋下氏主張が事実だったら、公表して白黒つけることができる。橋下氏圧勝だ。

ただ嘘だったとはっきりすると困るのは橋下氏側。
いや仮にうそでないとしても、事実誤認があったと確認されれば、それだけでも橋下氏の大きな負い目になる。

そう考えると、なぜ調査をしないかはおのずと答えが出る。

今度嘘だったら、「公務員の子弟は・・・・」なんてレベルではすまない。

>>212
無いものを無いと証明するのは、悪魔の証明と呼ばれている。
要するに不可能。

橋下側が証拠を出さないといけないのだけど、何もする気なし。
職員は、意味不明な理由で虐待されている状態。

>>128
黒人は生まれながらにして肌が黒い人種で、肌の色による差別はしてはならない。

入れ墨は、墨を入れる行為が一般的ではなく、ヤクザ絡みが多いため
『墨を入れる』ことが公務員としてあるまじき行為としている。
またこの問題の発端となったのは、入れ墨を入れた馬鹿公務員が
子供に見せて脅していたことである。

一緒にすんなボケ

B地区の人は「弱者に配慮を」と言うけれど

配慮すべき弱者というのは「後先考えずに刺青しちゃった頭の弱い者」
ではなく、「刺青を入れてる人を怖いと感じて萎縮してしまうお年寄りなどの か弱い市民」
だと思うの…

公務に就くなら、か弱い市民に配慮すべき

＞７月の再調査も含め、これまでに１１４人が入れ墨があると回答。

＞７月の再調査も含め、これまでに１１４人が入れ墨があると回答。

＞７月の再調査も含め、これまでに１１４人が入れ墨があると回答。

＞７月の再調査も含め、これまでに１１４人が入れ墨があると回答。


６人じゃなくて１１４人だったんか。
ありえねえこの人数・・・・本当に暴力団と変わらない。
同和とヤクザチョンの巣窟だったんだな。

この腐った職員の名前を誰か、さらせ

こいつら、人権をカットしたれ

人権なしで、しばいたれ

給料を9割カットしたれ

大阪市民向け人気商売市策・・・の数々！騙し詐欺な悪臭ゴミだらけだったのが

やっと露出してきたってことやろな・・・で大阪人気も急降下！

>>1
公共の益よりも私生活最優先ですね(･ω･｀)

>>216
無かったという報道に目を通したことがなかったけど
それが事実であれば、市の立場はよくないね。

>>223
そうなのか？
MLBの選手とかタトゥーだらけだし
たとえばデスパレードな妻たちなんかに夫役で出てくる俳優もタトゥーが入ってたりするぞ

>>228
＞またこの問題の発端となったのは、入れ墨を入れた馬鹿公務員が
＞子供に見せて脅していたことである。

それが事実だとする公的なソースを出してくれ
大阪市も、事実として把握してないと言ってるんだが

500万の損害って何よ？
仕事の時間に刺青が消えてりゃ私生活に問題ないだろゴミ野郎

だからいずれにしろそうゆう問題が起こった事は事実じゃん
白黒はっきりついてない以上調査する理由がないとは言えないでしょ

なんか　悪行バレバレ橋下維新賊！必死の防戦って　醜いね

>>197
脅しが無かったとして
市民が不快がる事を内部でして良いのか？
市民に快適に行政サービスを
利用できるように心がけるのも行政の仕事だと思うが

>>227
無いと言うか
そのような話が出てきたと言う事は最初はあるはずだろう
大きく報じられたんだから（マスコミが裏も取らずに垂れ流ししてる可能性も有るが）
いきなり振って沸いた訳でも有るまい
最初に報じた場所があると思うが

これが認められるなら警察や自衛隊の試験受けた奴も騒ぐだろうな

こんな奴クビにして
経験者採用もっと増やしてやれよ。
みんな必死だぞ。

同和と在日を一掃しろ！

>>228
そもそも簡単に消せないものを後から禁止対象にされた事
入れ墨に対する社会通念自体が変化していてヤクザの風習と限定できない
その上直接見えないものを職務に関して規制する合理性が限りなく疑わしい

その後段の事件に就いて
今回訴えられてる大阪市自身が
事実が確認出来ないと公式に答弁してるんだけど

芸能人やスポーツ選手は非日常を売る者(･ω･｀)

>>216
平松前市長時代、市は把握していたけれど、
橋下市長時代になると、市は把握できなくなったんだよ
不思議な事だよね

把握していないと平松時代の職員への処分が違法になるけど、
そこら辺は無視なん？
まずはそこからじゃないの？

>>227
職員じゃなくて、子供に聞けばいいんじゃね？とか思うけどね
脅された子供がいるわけだから
つか、どうしても聞きたいなら、当時処分した平松前市長や当事者幹部に聞けば一番だと思うけどね
マスコミもそっちに聞いてみればいいのに
把握できない事件で、なんで処分したんですか、て

職員側は、入れ墨調査は私生活上の自由やプライバシー権を
侵害する違憲・違法な行為で、処分は無効と主張。

こいつ、市民に顔、晒させろ。
こいつら市民の個人情報を堂々と悪用しているくせに。
届け書を提出に来た女性の個人情報を使って、交際を執拗に迫っていた
あの中央区の大阪市職員が、５００万円もの損害賠償を払ったのか。

覚醒剤使用したまま、市バスを運行していた奴が、その乗客達に賠償金を払ったのか。

>>240
>脅しが無かったとして
>市民が不快がる事を内部でして良いのか？
>市民に快適に行政サービスを
>利用できるように心がけるのも行政の仕事だと思うが

もう根拠なんてどうでもよくて、処罰だけはしてくれればなんでもいいって状態に陥ってるだろwww
落ち着け

>>241
大阪は常識が通用しない特殊な所らしいから諦めも付くだろ

暴力団員が採用されている疑惑はどうなったの？

毎日まじめに働くより
公務員で刺青は人権だって騒いで遊んでいられる方が給料がいいのはなぜ

まあ最低限服から出ている部分についてはなんらかの制限をされてもしょうがないだろうな
入れ墨の有無だけの調査ならばまずいかもとは思う

マスゴミとコラボしていた橋下・・・好き放題も終了だね

ほんとに市民は不愉快だったのかなあああ・・・作り話風に思えてしあないわ　工作員とかあああ

>>240
＞脅しが無かったとして
＞市民が不快がる事を内部でして良いのか？

信者は、こういうすり替え始めるから注意しようねｗ
平日に登庁しない市長に市民は不快感はないのかねｗｗ

地方公務員法
（信用失墜行為の禁止）
第三十三条 　職員は、その職の信用を傷つけ、
　　　　　　　　　又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない

刺青を入れてないのに調査拒否して市に５００万円も請求する様なたかり職員等
２９条の二で懲戒免職にしないと業務が滞るだろ？

この職員達は世間に顔出しして
公務員が刺青してなにが悪いんだ
と声高に叫んでみろよ

維新の凋落は安倍の台頭のせいであって右派勢力が減ったわけではない。
維新も自民に合流して、残党左派を追い出せばいいだけ

刺青入った公務員って同和のコネで入ったんだろ

まぁこれも、ずいぶんと勢いが萎んだな…
間違っちゃないと思うんだがなぁ
見せびらかしてたキチガイが居た以上、仕方ないだろ

>>251
同和教育やらディズニーランドの話やらを聞けば理由が分かるかもよ
よく知らんけど

大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf　の３ページ
　　　　　　　　年収　　　　　　　月収（年収÷15.95）
局　　長 　　12,768,080　　　　　800,506
部　　長 　　11,154,099　　　　　699,316
課　　長 　　10,124,783　　　　　634,782
課長代理　　9,353,346　　　　　586,416
係　　長 　 　7,393,864　　　　　 463,565
係　　員　 　5,311,605　　　　　333,015
行政職平均　6,550,605　　　　 410,696
全職員平均　6,262,903 　　　　392,658
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの２ページ）
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

>>252
首長があほなことをしているから。
首長が率先して職員を業務従事させるよりもほかの事をさせているだけのこと。

ぶっちやけこの件に関しては首長というか機長がすかたん。

裸踊りさせて刺青者は追い出せ。

江戸から日本はそういう文化だ。

訴えた市民？を浮上させ必要大有りだね・・・なにしろ真黒橋下軍団！

>>246
だから、公式のソース出せってｗ
別に平松がどうなろうと知らんわ
橋下は、既に市が否定していたにも関わらず調査をしたという事実には何の変わりもないし

>>72
＞黒人を差別するのが正しいと言いきったようなものだぞ…

なにすり替えてるんだよチョン

”生まれつき”の肌の色と、生後”自由意志”で入れた入れ墨がなんで同じ土俵なんだチョン

はぁ？刺青ないって言えばいいだけじゃねえか

>>248
根拠はあるだろう
市民が快適にサービスを利用できる為に
その為にアンケートを行い行政サービスの向上に繋げた
それに処罰された理由は刺青がある無しではなく、業務命令無視だろう
回答拒否が懲戒処分何だから

>>255

日本国憲法
第三十二条　何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。

公務員の試験受けるときに刺青だめって書いてないで
書いてないのが悪いやろ？

>>252
そう思うなら、市長以下、顧問や参与の調査をしないことに疑問を感じないのか？

橋下は国政諦めて大阪で公務員改革に専念した方がいいと思う。

簡単な理屈は、

入れ墨＝暴力団＝行政的に排除対象

職員はさっさと辞めろ

さっさと法改正してもっと首切りやすいようにした方がいいよな。
同僚のオタクの公務員なんて仕事出来ないしない無駄飯喰らいなのに首に出来ない。
その癖コミケの時だけはどんなに忙しくても休みを取りやがる
マジ顔UPして晒してやろうか。

正義の橋下が　実は　悪徳の栄え橋下だった・・・なんて嘘のようなホンマな話しとかああああ

不快で市に直訴した？市民って　ホンマもんなん？　

>>268
だからそれが根拠が無い。
市民がというが俺も市民。
君の意見では根拠にならない。

君の意見が根拠になるなら、俺の意見も根拠として同等の価値を持つはずだよな。
そんなナンセンスなことを君はやっているに過ぎない。

そもそもそのアンケートとやらもブレーンが違法性が極めてた高いと判断しているわけだが・・・。

>>270

刺青してる奴らは試験なんかせずにコネで入ってくるよwwwww

この職員は、刺青のまま就活してみよう
そして小学生以下のその頭でどうして雇ってもらえないのか考えてみよう！

大阪はバカ松時代とは違って、大きく変わって来ている。
橋下は、現業部門から公務員を閉め出そうとしてる。
バス・地下鉄・ゴミ収集が全て民営化される見通しだ。
それに生活保護の認定基準も厳しくして、現物支給を目指
す方法を模索中だ。まあー見ててみー大きく変わるから。
それに大阪には放射能汚染など心配する必要が無いからなー

>>274
はよはよはようｐはよはよはよ

司法で決着つけるのが一番だわね

【赤旗】橋下市長の公務員攻撃許さぬ　労組　大同団結で集う　大阪
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-26/2012062601_03_1.html
　橋下徹大阪市長が異常な執念を燃やす公務員攻撃を労働者と市民が力を合わせて
はね返そうと２５日夜、労働組合が組織の違いを超えて大阪市北区の中央公会堂に
集いました。

　民主法律協会、連合大阪法曹団、自由法曹団大阪支部など法律家８団体がよびか
け、大阪労連加盟の市労組と、連合大阪加盟の市労連、日教組加盟の市教組などが
発言。「組合事務所の退去命令が出ても一歩も引かず今も本庁に事務所を置いてい
る。憲法と地方自治を守るため大同団結を」など表明するたびに、１２００人超の
会場から「よし」と掛け声が飛び、大きな拍手がわきました。

　憲法違反の「思想調査」や全職員対象の「入れ墨調査」、市民施策に大ナタをふ
るう「市政改革プラン（素案）」を強行する橋下市長。全労連と連合に加盟する民
間の労働組合、市民の代表が連帯の発言を行いました。

>>268
じゃあ、服の下の入れ墨を理由に懲戒処分をするのはいいのか？
逆に言うと、そうしないんなら単なるプライバシー調査になるぞ。

つまり、入れ墨を不利益処分の対象とする事を前提とした調査は
それ自体が入れ墨に対する不利益処分と一体の違法性を問われると言う事だ

せっかく君が代条例で騙せた馬鹿も竹島問題で気付かれちゃったし
橋下に残されたのは公務員叩きのみ
一度目が覚めた人を戻すのはかなり難しいだろうけど
挽回するチャンスがやってきたな

「被差別」という「見えない刺青」を調べられるのはどうなの？
「被差別」という「見えない刺青」を調べられるのはどうなの？
「被差別」という「見えない刺青」を調べられるのはどうなの？

覚醒剤打ちながら客運んでいた交通局の職員が、
私生活上の自由やプライバシー権を
侵害する違憲・違法な行為で、処分は無効と主張だってｗ

市民の安全は、どうでも良いと言うことか。

ググって見たが学校だと色々と企業と違うようだ
やはり未成年に対しては制限を加えて良いらしい

>>282
赤旗じゃまじゃ、消えろ、ぼけっ。
お前らみたいな馬鹿左がいるから橋下みたいな変なのがのさばるんだろうが。

お前らは橋下と同罪じゃ。

ゴミな社員のせいかどうか・・・大阪の民間企業はヘタレルバカリで　大阪コケソウ　日本コケソウ！

橋下　関電と負け戦して税収ゼロってのも　責任重大やろ

>>280
今年の冬は休みだからいいけど来年の夏にムリに休み取ったら名前と顔をマジでUPするわ。
くせーんだよてめぇは

公序良俗でちゃんと明記してあるのに刺青で市を訴えるとかバカ？
市が調査しなくても入れないのが公務員の義務だろうが
公務員の規定でも公序良俗に違反したら懲戒はあるはずだが？

懲戒免職と改定するべきかもな(｀・ω・´)

橋下を攻撃したいってのは勝手だし同意できる部分はあるが
だからと言って刺青職員を認めろと言うのはおかしい

>>27
生まれた時から入れ墨入ってたんならしょうがないと思うけどさ。
そうじゃないでしょ？
入れ墨入れようと思って実際に入れちゃったっていう脳みそが問題なんだから、黒人云々とは全く別の話。

刺青って部族がやる土人文化だろ
文明人は刺青なんか掘らないよ

>>286
豪雨被害の中、ツイッターで遊んでいた市長は、市民の安全をどうお考えなのですかｗ

大阪の公務員ってこんな非常識なの多いの？

>>269
それ、刑罰に関してだろ？
生命や自由を奪われる刑を受ける時は裁判を受ける権利が有る。

採用時にチェック怠りの刑はないのかなああああ　担当者死刑とかああ

>>295
くずの市職員と、市民の選んだ市長を同格に扱う馬鹿ｗ

なんで入れ墨擁護するんかねぇ、訳分からん。
普段は公務員バッシングなくせに。
擁護レス全部入れ墨公務員ってわけでもあるまいに。
それとも入れ墨は超賤文化なわけ？

>>290
おい。お前のチキンぷりに微笑んじゃったじゃないか。

>>294
それいっちゃうと右翼に刺されるぞ。
天皇家も明治くらいまでは刺青文化が残っているんだから。

天皇家を土人って、さすがにそれは危険。

>>293
橋下も生まれた時から茶髪じゃなかったと推察いたしますがｗ

>>299
市民に選ばれた市長は、より市民の安全に尽くすべきじゃないでしょうか？

大日本憲法
公務員は公共の奉仕者であって税金泥棒は犯罪者

>>281
裁判費用はハシゲ個人負担でお願いします。

大阪の公金は使わないで下さい。

賠償金もハシゲの個人負担でお願いします。

>>295
公式アカウントなのにツイッターで遊んでるとかネット知らない老人かよ
業務で企業アカウントから発信してる人多いのに

>>297
少なくとも法務省人権擁護局は
個人同士の裁判ですら
外部の圧力で取り下げられたときに人権侵害の憂慮声明を発表してる

取り敢えずグレーの問題について
裁判を起こした事を理由にそれも権力の側が不利益に扱うのは論外

>>301
ゴミのレスいらないんでｗ

>>295
はよ、薬打てや、外道。
錯乱するぞ

市長が入力止めたら、雨がやむのか？
、薬物中毒患者ｗ

>>302
＞橋下も生まれた時から茶髪じゃなかったと推察いたしますがｗ

それがどうしたの？
黒人と入れ墨の話と全く関係ないでしょ。

悪徳市長は　大阪では　そんなにエライのかあああ

悪徳市長なんてのは　目覚めた市民と職員が連動して　リコールでクビにもできるんやろ

>>300
俺は入れ墨なんかしていないし今後もする予定はないが
仕事に支障がない範囲にはべつにいいじゃねーかとは思うね

>>330
刺青擁護じゃなくて、法律擁護なのよ。

この件で反橋下側の意見を言っている人も、『恐喝の事実があれば恐喝を根拠に懲戒すればいい』と思っているよ。
ところがその事実はない。

恐喝の事実がなくなると、恐喝を根拠に(非合法性があった)刺青調査を行うのはきわめて変な話。
根拠はあいまい、法律的にもかなり危険・・・・そんなの支持できるか？出来ないってだけ。

まずは恐喝の事実を精査するところが必要だろう？
でも橋下氏はなぜかしないんだ。

>>288

完全スルー

>>300
法的根拠に依らない一斉調査は問題だ言うと、刺青擁護になるんですか？

>>309
茶髪の社会人とか、不快に思わないんですね
見えもしない刺青には拘るのにｗｗ

煙草で地下鉄を止める、社会生活破壊者　大阪市交通局職員

刺青が無かったら、○○が出来なくなって
金が入らない、憲法の生活権の侵害だ！

>>41
>>あなたの評価はとにかく、その解釈は基本的に間違ってはいない
こいつバカじゃないの？
冤罪て刺青は、事実だろ。
てめえの頭は腐ってるだろ
IPS細胞でも移植してボケ頭直せ。
この低能。

もう　嘘まみれな市長が露見しもうたから　本来の市長の仕事は無理やろ　期待しても裏切られるだけやし

こいつはもう南米あたりに移住したほうがいいんじゃないかな？('A`)
公僕なら国に従っとけ、いやなら公務員ヤメロっての。

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′●′′′′′′′′●′′′●′′′●′●′′●′′′′●′′●′′′′
′●′′′′′′●●●′′′●●●●●′●●●●′′′●′′′●′′′′

【赤旗】大日本帝国憲法復活請願　「東京維新の会」が賛成
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-05/2012100502_02_1.html
【赤旗】　「帝国憲法は現存、理解」 → 「ありえない」
　　　　　　　　　　批判集中受け　橋下代表主張一変
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-12/2012101201_03_1.html
【赤旗】「東京維新」の帝国憲法復活賛成
　　　　　　　　　「赤旗」報道に反響、維新動揺
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-13/2012101302_03_1.html

刺青が手とかにあったのが問題なら解るわ

はああ？刺青はファッションじゃねえんだよ
全国の風呂屋訴えてからおととい来やがれ

>>312
見た側が嫌悪を感じたことであれば当人は恐喝とは認めないだろうし
恐喝と分かるようになんか元々やってないだろうし
そんな事を殊更に騒ぎ立てれば嫌悪を抱いた一般市民に更に迷惑が
掛かることは容易に想像が付くもんだけど
そんなこともわからんのだな

dresscodeなんてアメリカでも当たり前

金融関係やディズニーみたいな子供向け施設などに刺青は居ない

もちろんアメリカ軍もシャツから見える部分への刺青は禁止
入隊出来ない

>>314
社会人にも色々あるでしょう。
初見の営業マンだったら、常識を疑うと思う。
土建屋とか配管工とかなら、別に何も思わない。

>>317
子どもに入れ墨を誇示したと一般に言われた事件に就いては
後に大阪市自身が
その様な事実は確認出来なかったと議会答弁してる

服務規程モラル条項とか無いのか？
ていうか、そんなのが公務員に必要なのか？
それが大阪イズムか？
擁護者ボケボケ。

>>315
懲戒の程度には色々と意見があるが、二度目の失敗で、合理性のある禁煙場所支持を犯したことでの懲戒

そのことに反対する人は反橋下の中にも居ない。

懲戒の程度が論じられるだけで、懲戒したことを問題視する奴はいない。

俺は理が通ってる。この話とは全然違います。

これって同和枠の話でしょ
そんなの全廃すべきだよ
大阪に限るなら、橋下を応援したいわ

橋下ほど　狡い暗黒市長は　大阪では　初物ちゃうかあああ

>>325
あれ、弁護士を外したのは何故ですか？
所見の弁護士が茶髪でも、信頼して依頼します貴方？

>>322
風呂は裸になるから絶対に入れ墨が見えるし
それで恐怖を感じる人もいる
だから正当性があるんだろ

この場合、そういうことじゃなくて入れ墨の有無の調査だけじゃん？

まあ、大会社ならこの程度で処分は無いんじゃない？
せいぜい、異動レベル。
B顧客苦情処理課とか、債権回収チームとかに。
逃げ道作りつつ真綿で締める感じで、もっと上手くやる。

別に一般人の刺青をチェックするわけじゃない
組織の上司が部下の刺青の有無をチェックするだけだろ
何が問題なんだ

刺青入れたいなら一般企業で働きなさい。嫌なら 入れなかったら良いわけやん

>>323
だとすれば処罰は出来ないね。

君は事実は明確にしない、だが処罰だけはする。
事実があったかは問題ではない。
事実があったかを明確にすれば迷惑を被る人がいるので、事実の有無はともかく誰かを処罰する。

それでいいわけ？
スゲー思想だな。

事実に基づかない判断を支持って、中国レベルだぜ。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/209

>>331
初見の弁護士が茶髪だったらそりゃ常識を疑うよ。
他に質問は？

なければ聞くけど、この一連のやりとりは黒人と入れ墨と何の関係があるの？

>>323
いや、だからさ、
入れ墨による迷惑行為があった事自体、
自分の知る限り大阪市は認めていない訳

もう少し正確に言うと、
事の発端として施設職員が児童に入れ墨を見せた、と言われた事件に就いて
大阪市は議会答弁でその様な事実は確認出来なかったと正式に認めてる

じゃあ他に何か入れ墨による迷惑行為があったのかと言えばそれも自分の知る限り
少なくとも大阪市が把握したと言う話は聞かない

結局服の下の入れ墨に関しては私生活の範疇じゃないの
業務として規制する合理性が疑わしいって話になる

>>305
あのー、橋下サンは夏季休暇中で、しかも誹謗中傷の類を連発してたんですが
公式アカウントと言っても、あれ維新の会のアカウントですよねｗｗ

>>308
罵詈雑言というか、火病モードですか

こんなの門前払いだろ

結局元の木阿弥なんだね、もうハシモトはいいわ。

童話のクズか？
さっさと辞めさせろ。こんなクズ税金で食わすな。
テメエの勝手のために憲法があるんじゃねえぞ。
こいつは生まれではなく自分の精神が賤しいことに気づかないのか？

>>336
ヤクザの論理を振りかざしても意味はない
恐喝にならないように脅すことはなんら正義ではない

もう　八百長橋下には　理とか論とかって土俵は　無縁やろ

>>338
刺青と茶髪の話してましたが、日本語理解出来なかったですか？
何がどう違うのですか

>>341
話題性が大きいし
門前払いは無いと思う

逆に裁判所で白黒付けた方が今後の為にも良いだろう

茶髪にサングラスの弁護士なんて信用出来ないよね。
おまけにサラ金の弁護が主な仕事とか。
ttp://3.bp.blogspot.com/-tifLtT1ye3s/TwKdv81KSuI/AAAAAAAAAII/GS_CZY7JCqA/s1600/%25E6%25A9%258B%25E4%25B8%258B%25E5%25BE%25B9.JPG

公務員が入れ墨してる事が問題
訴えてる奴らはヤクザかチンピラか？

>>326
子供の前で刺青した教職員が凄んで見せた件は、
複数の親の苦情だったよね。
その刺青した教職員は度々問題を起こした常習犯で
それでも業務成果Ａランクなんだよねｗｗｗ
大阪市事なんて信じる価値なし。

>>334
そうまさにヤクザの論理。

ちゃんと調査して、明確にして法的根拠に基づいて処罰しようっていっているのに。

事実なんて銅でもいいんだ法的根拠なんてどうでもいいんだ
兎に角処罰が必要っていっているのが>>323 = >>344
完全な暴力団の思考。

そもそも恐喝の事実が確認されていないなら調査が最優先でしょ。
それなのに、>>323見たいな暴力団丸だしの意見を言う人がいるので驚き。

>>339
普通の行政機関なら一般市民を巻き込むような判断はしないでこれからの改善に力を注ぐだろうね

>>350
今回の訴訟は
その大阪市が被告なのだが

逆風強し・・・橋下倒壊前夜！

>>346
>>293の書き込み（黒人と刺青の話）に突っかかってきたのお前だよな？
茶髪の話したかったのならなんで突っかかってきたの？
馬鹿だから？

役所に刺青入れてる人がいたら嫌だよ。
お洒落とか言う人もいるけどやっぱりいい気分はしない。
ピアスもひとつくらいならいいけど何個もあけてたら嫌かも。

親から貰った体にわけのわからん模様を入れる時点でどうかしてる。
ましてや公務員は税金から給料を得てるのだから、
一般市民に不快感を与えるような行為は極力しない方がいい。

>>339
児童福祉施設における入れ墨恫喝は、昨年の9月の時点では大阪市は認めてたでしょ
入れ墨職員を停職2ヶ月の懲戒処分にしちゃってんだから
それが今年の3月？になって、把握できなくなった、て事でしょ
職員がだーれも喋らなくなってさ

もし339の言うとおりなら、懲戒処分された職員が真っ先に訴えてもいいと思う
なんで訴えないんだろう
期間職員で、組合職員じゃなかったんだろうかね

>>314
うーん
それは世間の常識とは違うような・・・

茶髪というのは今や世間に浸透してきているし
常識を逸脱したような茶髪（明るすぎる・金髪・その他色をいれてる）なら問題だろうけど
それなりの茶髪なら社会は容認していると思うけどね

入れ墨とは全く違う話しだよね
日本の文化になるが、入れ墨の歴史は知ってる？
アメリカと比較する人がいるが・・そもそもの歴史背景が違う

茶髪の歴史と入れ墨の歴史は大きく違う。
一辺倒にして考えるのがおかしいような・・

>>332
調査しなきゃ見えるとこかどうかわからねえじゃねえか

>>355
刺青と茶髪は、どう違うのかと聞いた筈なんですが？
橋下サンの頭髪は自然に茶色くなっちゃったんですか
だとすれば、たぶん何かの病気だと思いますよ

入れ墨調査が違法かどうかの前に
マスコミに回答して勤務先に回答拒否は何故？
懲戒免職でいいと思ふ

公僕で戯言を言う奴はやめちゃえよ。
いるだけで迷惑だ。

もしも、もしもだよ、ち○こや女性のあそこに刺青してたら、違法なの？
見えないから不快じゃないよね？

>>358
それは、一市長の私見で決めることじゃないですよね
ある時点以降、刺青を入れる若しくは入れている人物を採用しないというのなら判りますが
過去に遡って処罰するというのは行き過ぎでしょう
しかも、その根拠は曖昧なままですし

>>356
不快感と刺青調査は関係ないじゃん
見えないとこにしててどこが不快なの？
本当に不快で調査するんならちゃんとした調査があると思うんだが

まあよっぽどの馬鹿じゃない限り
橋下が自分の支持率のために公務員叩き利用してただけってのはさすがに気付いたでしょ

ほんま大阪の公務員は腐っとるな

公務員を応援しよう！大切にしよう！のほうが　正義正論正道だったようだね

ヤクザ「暴対法は違憲！」
とか

>>360
どう違うのかは歴史背景と世論の捉え方が違う。

橋本さんは自然に茶髪ではなく染めて茶髪だろうね

橋本さんの茶髪を出すのであれば、橋本さんは髪色のことを世論で批判されて
黒く染めたよね？
そう考えると入れ墨も世論で批判されてるんだから消すのが妥当ということになるよね？

>>359
見えるところならまさに「見えている」んだから一目でわかるんじゃね？w

まあ冗談はともかく調査の用件に見える見えないの有無はなかったんだろたしか

今回の争点は、
「入れ墨調査アンケートの職務命令が認められるか」と、「その職務命令違反（回答拒否）を理由に懲戒処分を行ったことが人事裁量権の範囲か」
の２段がまえ。

「公務員が入れ墨を入れていることの妥当性」はほとんど関係ない。

日本ってホントにイヤな国だなぁ
なんかリクルートスーツで集団就活する画が思い浮かんだわ

市民の税金で刺青の反社会的勢力飼ってちゃいかんだろ
首にしろ

綱紀緩みまくりなんだしこれは十分ありでしょ
採用に際して刺青不可ってのは問題ないわけで
検査程度なら憲法違反とはいえんと思うな

>>369
世論で批判されて染めたというソースは？
公職に相応しくないと自身で判断されたと記憶しますが
批判と処分は全く別次元の話しでして
過去が問題だというなら、そもそも茶髪の弁護士は首長になるべきではないですな

公務員が思想信条の自由を叫ぶって、何なのかわからない
公務員って、自由人じゃねーんだぞ
民間企業に勤めたら、入れ墨も許されるんじゃねw
まあー、採用されるかなあああwwww

>>364
風紀規定があるんじゃないのかな？

過去に遡ってというかは
過去に入れ墨をいれて現在も入れているのであれば
それは継続しているものとみなせるのでは？
現在入れ墨が入っていることを問題視してるんでしょ？
過去に入れ墨が入っていて現在消している人に対して
過去に遡って入れ墨をいれた理由について追求したのであれば過去に遡っているだろうけど
問題視されているのは、現在入れ墨が入っていることについてだよね
それは過去に遡っているのと違うと思うけどｗ

しかし　ツマランことにエネ消費してんのう　橋下って
人気商売市長も　誤摩化しバカリで　市長の座を失うとはなあああ

処分取り消しと５００万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした

税金使うな

なんかでごねてやろうと虎視眈々と狙ってたんだろ
刺青なければ普通なら「刺青してません」て回答して終わるのに
あえて提訴まで引っ張りやがって
嫌なら自ら辞めろ
キチガイ公務員死ね
橋下頑張れ！

入れ墨をした理由について追求しているわけではないよねｗ

現在入れ墨が入っていることを問題視してるんでしょ

国政狙いも自滅自爆　市政も自爆自滅・・・助け舟もなく　哀れだね

もう　なんの力にもならんクズな信者ばかりが残っても・・・

刺青がある職員が100人以上もいるのかよ

もうまともに組織じゃないな。大阪市は相当にいかれてるな

>>377
＞それは継続しているものとみなせるのでは？
茶髪は染められても、刺青は簡単には消せないのだから当たり前のことですよね
そんなアホみたいな話で、相違していると語られても笑うしかないですわ

裁判で橋下が負けるだけだと思うけどね
だって刺青してるかどうかは業務と関係ないもの
で橋下が負けたら今度は司法を叩くのか？

>>381
きみの論理で言えば、何らかの方法で刺青を隠す、若しくはそもそも見えない位置であれば問題ない筈ですよね
例えば、ファンデーションで隠していても問題ですか？

>>326
>>子どもに入れ墨を誇示したと一般に言われた事件に就いては
>>後に大阪市自身が
>>その様な事実は確認出来なかったと議会答弁してる
さっきからキチガイ丸出しでレスしてるバカがいるが
お前は何が言いたいんだ。
刺青賛成なら署名運動でも起こせ。公務員は自由を束縛されていますと
西成あたりで署名運動しろ。
アタマ腐ってるなら、東大特任教授森口に脳細胞のIPS細胞移植してもらえ。

大阪市民ですが素朴な疑問？橋下は豊中市の住民。
ホンマの大阪市民と違う.生活保護の朝鮮人とか
やたら多いのに甘い事してる.朝鮮人の生活保護多い.
大阪市の生活保護は国内１.公園で宴会してる馬鹿生活保護の
奴が多い城東区.働くのが嫌いな奴等。
偽病気で生活保護貰う奴多すぎ.

いよいよ　機熟したり・・・と公務員徹底抗戦の兆しだね　もうアカンわ橋下クンクン

もう戦う気力もないんちゃうか国政進出惨敗な嘘まみれ橋下って

>>384
それは入れ墨をする時にわかっていたことでは？

入れ墨をする時に考えるべきリスクだよね
それを入れるのであれば、それなりに背負うものができるし
簡単に消すことができないことなんて誰しもがわかること
それが嫌な人がタトゥーシールとかにしてるよね

茶髪はすぐに染めて戻せるから茶髪にしてる人もいるし
なら仮に髪を染める薬剤で一生茶髪になる薬剤があったとしたら
３８４は使う？使うならば、それなりのリスクを考えるよね
ベースが茶髪になるんだから。

公務員になりたいのであれば、消してから入るのが妥当だと思うけど

＞相違している
これは歴史背景の話しだから

>>365
関係あるでしょ。見えないからいいだろって問題じゃない。
刺青入れてますって正直に申告しろって話。
刺青入れてますが市民の皆様には不快感を与えないように努力しますって
そういった姿勢を見せるのが先じゃないの？

つかアンタは橋下下げしたいだけだろｗｗ
だったら私は橋下には興味ないから他に絡んでくれ。

>>386
なにかの際にチラッと見せて「見せるつもりではなかった」という行為が問題なんだよ

>>372
そうね
業務に関係のない部分までけしからんとか言われると
息が詰まってしょうがないし、遊び心もなくなると思うんだけどね

市職員「入れ墨調査は違憲！！」
裁判官「市は何故入れ墨調査したのか？」
橋下　「入れ墨で子供を脅した職員がいたからです。」
市職員「・・・」

市職員「入れ墨調査は私生活上の自由やプライバシー権を侵害する違憲・違法な行為です！」
裁判官「市はプライバシーを侵害する様な調査をしたのか？」
橋下　「自主的に答えてもらうようにしました。身体検査等のプライバシーを侵害する様な調査はしていません。」
市職員「・・・」

市職員「回答拒否を続ければ分限免職の可能性もあると脅され、何度も回答を迫られた！！」
裁判官「市は脅迫の様な事を何回もしたのか？」
橋下　「職務命令違反として戒告処分があると警告しただけ。しかも何度もチャンスを与えた。」
市職員「・・・」

どう裁判を続けりゃいいんだ？

公務員含めて
みんな橋下に振り回されすぎ
思い付きであれこれ言ってるだけ
風呂敷広げすぎて収拾付かず支離滅裂
今や市政ほったらかしてマスコミ対策に必死
あいつが一番の市税泥棒

確かに違憲だわな
橋下さんには期待してるけど
これは違憲判決が出ると思うよ

＞５００万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。

タカリだな。

まあ刺青地方公務員が名物になる大阪も馬鹿の極みでおもしろいから良いけど
他に出てくるなよ

>>395
その通りだよね。
うれしそうに大阪離れて東京に行ってたね

>>394
だから、その橋下が代表をしていて訴訟の被告である大阪市自身が
入れ墨で脅した職員がいたと言う証拠は無いと議会で答弁してる

実際戒告処分されてる訳だし
懲戒をもって回答を強制するアンケートを
少なくとも法律の世界で自主的な回答とは言わない

戒告処分限定だったのか？
「合法な戒告処分」が累積すると結局分限免職の警告と同義なんだけど

>>390
つまり、直ぐに落とせるものであれば刺青にかかわらず、問題ないという訳ですね
誰にでも若気の至りというものはあるものじゃないですか？
認識が甘いと言われればその通りでしょう
後悔していても、一律処分するというのが正しいことですか？
結局、刺青は如何なる状況でも、現在の心境にかかわらず悪だと決めつけたい訳ですね

>>392
その事実は何処にあるのかね？

こればかりは橋下の不利だろう。　万引き擁護と同じになっちまうな

こういう公務員がいるから橋本に指示が集まるって
公務員も気づけよ

>>390
序に、橋下以下、顧問や参与に調査しないのは可笑しいとは思いませんか？

>>391
入れ墨を根拠に不利益な処分をする事を前提にした調査であるか否か

前提とした調査である場合
調査は服の下を含めた入れ墨を根拠とした不利益な処分を行う事と一体のものとして
違法性が判断される

そうでなければ単なるプライバシー調査である疑いが強くなる。
その疑いを避けるための説明は大阪市の責任

>>386
個人的には問題だと思うね
法律うんぬんではなく。

というのは入れ墨を自己満足だけで入れる人は少ない。
ある程度は誰かに見せるということはありえることで
そこから入れ墨をしてることが漏れていくよね
そうなると組織の信用に関わると思う。
絶対に誰にも見せない入れ墨というのはないと思ってるから
少なからず友達・恋人・家族・近くの人には見られることがあるだろうし
そこから話しは広がっていくよね

民間ならそこの企業の経営陣の裁量になるだろうけど
公務員となれば、それは市の人達や国民が税金を支払っているからね・・
市民や国民感情を優先するべきだと思うけど
民間であれば、そういうことを許すという考え方であれば
それに対してはどういう言う筋合いはないけど・・

さらには、民間だと国民も市民も選択の余地があるんだよね。
そこの企業が信用できないと思ったら他社にすればいい。
行政だとそういうことはできないからね

>>結局、刺青は如何なる状況でも、現在の心境にかかわらず悪だと決めつけたい訳ですね
その通り。馬鹿ですかw

そのうち目付きが悪い奴まで排除されそうだなｗ


面白いからもっとやれ＞大阪

入れ墨入れて公務員？

ねえねえ(笑)

肯定派は少し考えてみ

これは争ったほうがいいよ

不愉快実感な市民　国民感情って　そんなんマジあるの？
もうエエ加減に作り話やめたら・・・橋下維新工作員！

>>406
法治国家なんだから個人的見解なんて意味無いと思うが、
刺青が公益性に反するかどうかの判断だろうなー

>>400
だから、苦情を出した一般市民を証人として巻き込む訳ないだろ

>>406
茶髪って自己満足だけで染めるんですかｗｗ
きみ、段々滅茶苦茶な論理になっていくけど
公務上の問題だというのに、家族？友人？

税金云々を言うなら、橋下も顧問や参与、市会議員に至るまで調査すべきだよね
本来なら、事業に関わるものすべてにやるべきでしょ？
結論在りきで、書くから辻褄の合わないことになる典型ですな

すごいな。
本当に刺青公務員を擁護する人っているのね。

>>413
だからって
証拠が無いのに行政が言いっぱなしでOK
なんて認めたらなんでもありになるだろ

いかに入れ墨になれ親しんでる職場かよくわかるわ

ホンマは　苦情した市民なんて　だれも居なかった！というこだね
そうまでして　人気商売したかったんだね　橋下って

普通に橋下敗訴だろ。んで、賠償金は税金から
石原の銀行だけ外形標準課税といい
右翼はアタマが悪いとしか思えん

>>401 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/16(火) 01:39:20.47 ID:WohoZDDv0
>>390
>>つまり、直ぐに落とせるものであれば刺青にかかわらず、問題ないという訳ですね
>>誰にでも若気の至りというものはあるものじゃないですか？
>>認識が甘いと言われればその通りでしょう
>>後悔していても、一律処分するというのが正しいことですか？

その通り。アタマ悪いね。
理由はてめえで考えろ。

>>412
だったら海水浴場や公共施設において
入れ墨をした人の入場を禁止するなんてこともおかしいことになるよねｗ

全国の銭湯、温泉、プール、海水浴場で刺青禁止なのは憲法違反なのですね。
まず、そっちを訴えろよ。生活がしづらくて仕方ないだろう。
あと、授業参観で刺青を他の母親に見られて子供が窮屈な思いをしたから賠償しろとか。
女が刺青を消すときは母親になった時だからな。

なんか　マジ　ナチスの特殊工作部隊並みな橋下維新賊！

ホンマ醜いね

>>420
頭がいいらしいのに、理由は書けないんですねｗｗ
変わった人だ

ロリコン狂師がやってる持ち物、服装検査とやらも憲法違反では？

>>416
なんでも有りに見えてる人は特殊な人だと思うよ
まあ人権のプロって職業の人もいるようだし大阪でならゴネてても良いけど

>>421
>>422
服の下の入れ墨が後付けで懲戒処分込みで対象になってる問題だと言う事を

なんでループする訳？

>>414
だからそれは風紀規定になるんじゃないの？ｗ

＞税金云々を言うなら、橋下も顧問や参与、市会議員に至るまで調査すべきだよね
これはそうだと思う
言い出したんだから、もちろん言い出した本人も調査するべきだと思うよ

入れ墨より公害な橋下工作！

ハシゲの周りは叩けばホコリでそうですな

>>頭がいいらしいのに、理由は書けないんですねｗｗ
>>変わった人だ
馬鹿に教えるほど優しくない。

えっ
これ、橋下大阪市が敗訴すると思ってるの？

まぁサヨクに無防備な裁判官っているから
そういう意味ではわかんないけどさ。

>>427
大阪の職員には興味ないって事。あくまでも法律的な考察じゃない？

すげーな、刺青したいなら他の職業につけばいいのに

>>421
あーあ、論理が滅茶苦茶になって、すり替え始めたよｗ

>>428
風紀規定とやらを出してから言って頂けないかねｗｗ
このスレって、刺青が悪かを論じるスレじゃないから
法的根拠のない調査が、違憲かという話なんでね

>>427
まず、教師はプール指導があるので、チンコマンコ傍の小さい刺青以外は必ず見える。
一般職員でも、市営プールの監視業務や、夏の暑いときに袖のない制服を着せられたら見えてしまう。
基本的に、隠すことは不可能。誰かが噂にする。
ビッグダディでも若い妻は、腕に包帯して出演してるだろう。見せられるものではないんだよ。

>>435
風紀規定を知らないのかｗ
弁護士見解を聞いてから
このスレに来た方がいいよｗ

なるほど、それでわざとああいう騒動にしたのかｗ　つるんでるなｗ

白い目で世間から爪弾きにされるのも
覚悟の上のオレカッケーで入れたんだろ
いまさら提訴？はぁ？裁判ん？
どーこがアウトローなんだよ

>>437
だからさ、そのソースを出せって言ってるの
もう、そういうぞれ語としか書けなくなった訳ね
アホらし

>>440
それだけ必死に入れ墨を認めさせたい理由でもあるの？ｗ
これが図星かなｗ

これって人権派弁護士とかが出てきそうな案件だよな
同和お抱えのｗ

×ぞれ語と
○戯言

眠くて、もう無理だわ・・

>>441
刺青を擁護した覚えは全くないが
最後はレッテル貼りかｗｗ

処分にたる根拠もなければ、調査に至る根拠もないって言ってるのになぁ
バカ相手にして損した・・

>>405
なぜあなたはそこまで刺青容認派なんですか？
まぁ私も別に刺青を入れたければ勝手にすれば？って思ってますがｗ

日本はまだ刺青を入れている人＝普通の人じゃないって風潮なんですよ。
まぁ民間なら「個性」で済む場合もありますが…まだ理解は少ないです。

あなたが刺青を入れている公務員だとしたら自覚が足りないんじゃないですか？
あなたの仕事はなんですか？国民の税金があなたの給料という認識はありますか？
わからないならあなたの上司に聞いてください。私に聞くなｗ

あなたが民間企業勤めなら…私と考えが違う人って事でどうでもいいですｗ

それとソースは自分でググりなよ
君のためにわざわざ何でそこまでしないといけないの？
今までのを全て調べたらわかることだよ
そういう１つの見解があることがわかるから

少しは自分で調べてから他人にものを頼みなよ
探せば絶対に見つかるからさ

>>420
>>後悔していても、一律処分するというのが正しいことですか？
>>結局、刺青は如何なる状況でも、現在の心境にかかわらず悪だと決めつけたい訳ですね
みなさん！後悔すれば許されるそうですよ。
子供の懲罰かw

54で刺青か…
ウンコちゃんっすね

今現在の日本の社会において
およそ刺青というものが無害なものなら
なんで刺青示して金要求する人が
恐喝でパクられるんですか。

若気の至りだかイタリアンだかで
そんな刺青をしてしまった職員がいるということが
大阪市にわかった以上は、
大阪市が全職員に対し質問して、
どの職員に刺青があるのか
刺青あるならどこの部位にどの大きさであるのか
を把握し、
職員管理に使うことには合理性があります。

ということなのですよ。

>>後悔していても、一律処分するというのが正しいことですか？
>>後悔していても、一律処分するというのが正しいことですか？
>>後悔していても、一律処分するというのが正しいことですか？
>>後悔していても、一律処分するというのが正しいことですか？

bakamarudashi.
ro-majidejyubunda bakaniha

>>444
同意

まともな人がいた

>>445
バカ相手にすると、結局こうなるから嫌なんだよ
テメーの滅茶苦茶な論理を認められないんだよなぁ・・

ID:lHQHfHjf0みたいなキチガイが湧くしｗ

ほれアホの４２０。
反論しろよw

両腕にごっつい刺青を入れた女が朝生に出て反原発を訴えてたな。
しかし、視聴者のその姿を見ただけで反原発は危険なものだと感じるだろう。
健全な反原発運動をやろうと思えば、刺青女を排除すべきなんだよ。橋下と同様に。

入れ墨はダメだ。
市民の税金で食ってるのに
やくざもんが
不正受給してるのと変わらん。

橋下の勢いが弱まったと思ったらすかさずこの手の連中が沸いてくるし
維新は適度に生かしておく価値があると思うわ

ラクガキは何言っても無駄
額に中と書いとけ

>>443
ああ　誤魔化して逃げるんだねｗ
急に眠いとか
よくある逃げ言葉だねｗ

入れ墨してないのに訴訟起こすのか
アカが炙り出されてきたな

>>バカ相手にすると、結局こうなるから嫌なんだよ
まるで自分に言っているようだw

>>444
これは流石にバカ過ぎるだろ
違法性と調査の妥当性を論じてるのに、刺青擁護とか

ID:xCIVIS0J0
ID:/UQ58V//0
こいつら、幼稚杉ｗｗ

>>444
そんな抽象的な説教でそれっぽく飾った言葉で
実害を欠いてその可能性も希薄な抽象的過ぎる根拠で
公式の懲戒処分を肯定する気はない、そういう事

>>451
君みたいな馬鹿だと難しいだろうねｗ
頭の良い奴なら、どこがどうむちゃくちゃな論理なのかというので
反論してくるからｗ
馬鹿だとそれができない。
２ちゃんによくある現象ｗ
馬鹿だと、反論に根拠がなく
さらには誹謗中傷や悪口にはしりやすいのが特徴

>>後悔していても、一律処分するというのが正しいことですか？
激わら。

そんならピアスの奴もクビにしたらええんや！あほんだら！
もう公務員なんか全員クビにしたらええんや！いてもうたれ！

何で憲法違反なんだろ？詳しくは解んないけど公務員法的な？労働基準法的な？
どっちにしろ法律違反ではないってことかな？訴える時に憲法持ち出す人って憲法解釈的な所であーだこーだ言って勝とうって姿勢に見えて
あんまりイメージ良く無いんだけどなぁ

>>400
>入れ墨で脅した職員がいたと言う証拠は無いと議会で答弁してる
そうか。ｽﾏｿ
百年ＲＯＭるわ。

>>460
えっ
調査方法はこれ以上ないくらい穏健でしょ。
自分で答えさせるだけでしょ？
余裕で合理性の範囲内つーか
優しくって涙が出てくらぁ。

>>459
ところでさ、>>420ってお前のレスなんだけどｗｗ

>>462
そもそも刺青擁護など何処にもしていない
橋下の刺青調査及び処分に、何等法的根拠がない

その上で、お前の論理では見えないようにすれば問題ないはずだと指摘した筈だが？
逃げ廻ってるんだよなｗｗ

462氏は正しい。

調査の妥当性を問題にしてる気違いがいるのか。
大阪市民のうち、ヤクザとドキュンを除くほぼ１００％が刺青にノーを突きつけているとき、
平松みたいに市民の声を無視して刺青職員を野放しにしておいてよいのか。
市長は、市民の要望に応える義務がある。もってのほかの姿勢職員を見つけ出してなんとかしないといけない義務が
あるんだよ！

刺青いれてやくざかよ。
風呂屋やプールにも入れてもらえないだろ？
見ると不快なんだよな。
まともな人間がやることじゃない。

>>467
妥当性って言葉は、難しかったですかぁ？

人権救済法、断固反対！！！

刺青を調査する意味がわから無いものね。
実害の無いことにいきり立ちすぎなんだよね。
座ってる人とか体に絵を書いてる人とか、重要ではない。

ピアス茶髪どころかクリーンルームとか化粧禁止の職場もあるのに
入れ墨探しは人権侵害とかなんなのこの糞公務員は

>>100
意外だな変態は禁止してるのか、ってまあ多くの企業は禁止だろうけどさ

>>472
えっ
この調査方法のどのへんが妥当性を逸脱してるの？

>>>>認識が甘いと言われればその通りでしょう
>>後悔していても、一律処分するというのが正しいことですか？
みなさん！ごめんちゃいといえば許してもらえるらしいですよ。
これが大阪ですかw
「認識が甘い」て大の大人がこれぐらいのこと常識でしょ。
中学生ですかw

>>468
横で悪いが法的根拠無く調査、回答の強要、罰則事項ってんだったら該当する法律違反で橋本を訴えればよくね？
なんで憲法違反？

近場からうぜーなｗ

>>476
調査に至る根拠を大阪市自体が否定している
回答に際し、処分を前提としている
何処に妥当性があるの？
是非、法的根拠も添えて教えてくれ

>>>>認識が甘いと言われればその通りでしょう
>>後悔していても、一律処分するというのが正しいことですか？

公務員は「ごめんちゃい」といえば許してもらえるそうですw
お前が「ごめんちゃい」法を国会で作ってもらえ
この低能

せっかく彫ったのに隠したいのかよ。
意味不明だぜ

入れ墨をした職員が大量にいると思っただけで市民は精神的苦痛を感じてるだれえに

いや　やめりゃいいじゃん公務員。
ただそれだけで解決する。
めんどうなことしなくていい。

のちに好きに全身入れ墨ライフ送ったらいいよ。

明らかに職務命令違反
処罰は当然

>>476
テメーで聞いといて、逃げてんのかよｗｗ
ホント、こいつらって・・

>>478
知らんがな

公務員にこだわんなよ。
刺青入れてることがすべての優先することなんだろ。
なにも公務員にしがみつくこたないじゃん。

もともと個性派の人たちなんだから
職なんて腐るほどあるでしょ？ね？

バカの４５１に踊らされたかなw
キチガイは４５１ぐらいだな。
ほとんどこいつの言うことは同意されてないが
一人で必死にレスしている

橋下がよくやる詭弁で、形式論と実質論を無限ループするというのがある。

「刺青そのものの是非ではなく職務命令違反を問題にしているのですよ」
「刺青公務員を許すのですか?」

形式論で分が悪くなると実質論を、実質論で分が悪くなると形式論を持ち出して永遠に蒸し返す。

ある程度教育を受けた人間からは、こいつアホか、となるが、信者は大喜びする。

そんな信者も最近とんと減ってきたなあ(^-^)/

まあ裁判起こすのは正当な権利だからね
逆恨みして暴力を振るうわけでもないのだから真っ当なやり方

公務員に人権はない。天皇ですらそれは同じ。
それが憲法の本質。

公序良俗とは、公の秩序又は善良の風俗の略であり、これに反する事項を目的とする法律行為は無効とされる（民法90条）。

でもこの橋本を否定したら、こっそり右手を鉤爪にしてる職員を見つけられなくなるよね、それはまずいんではないかと思う

これを支持する人はどんな人達なんだろうな
左翼系の人でも支持する人はそんなにいないんじゃないか？

これで橋下さん叩いてる奴らの正体がハッキリしたな

入れ墨お断りの銭湯やサウナも違憲ですか？

暴力団排除条例どうなるん・・・

>>497
人権蹂躙過ぎる。憲法違反だと思う。

>>1
警官や自衛官で刺青しとるのばれたら、まあ何やらかんやらで
退職させられるのがオチや。せやけど大阪市の職員は違うなｗ

とりあえず判明した114人の多くはワンポイント程度の刺青なん
やろけど、何人かは龍とかのほんまもん彫ってるって話や。彫り
師が、こんなもん背負っていながら市役所勤めとは呆れるしか
ない、いうレベルやで。

>>498
その理論だと公務員の存在すら違憲になる

刺青なんて昔から馬鹿とやくざと犯罪者しかやらないんだから彫った時点で覚悟決めろよ
女でもファッションとかいってやってるやつはそれだけで引いてさようなら

刺青狩りって橋下のくだらんパフォーマンスの一つだろ

早く提訴するべきだったな

サウナや露天風呂は入出禁止なのは何故か考えろや
見せるだけで恐喝になるんだぜ
市の職員が市民を見せて恐喝でタイーホ

税金で生活してるのが刺青するなんてモラル無さすぎ
ヤクザか？？　

入れ墨しながら公務員という安定した職業を選んでいるのがダサい

>>503
刺青を禁止するのは別にいいんだよ。調査が問題なわけで。
禁止と調査は別問題だ。

>>506
なんで問題なんだ？

>>507
人権侵害だから

>>506
> 刺青を禁止するのは別にいいんだよ。調査が問題なわけで。

禁止すべきものを職員がしてるとき、調査しないでどうやって把握するんだ？
市民から、窓口の人が刺青して子供が見ると怖がるので、やめてくださいと言われたら、
調査は違法なで把握できませんって言うのか？

刺青見せて子ども脅していた職員いただろ
そういう事が起きた事を言えば、市が勝つでしょ
あと違憲って何条の事だよ

>>508
刺青調査のどこが人権侵害なんだ？

バカ職員がおしゃれで入れたつもりが
後々大事になって違憲とかアホクサ

子ども脅していたことが違法ですね。
刺青は関係ない

差別とか人権侵害とか受け取ってもらって構わないけれど、
入れ墨をしている職員に個人情報を提供したくないし、扱って欲しくない

プールや銭湯でも断られる公務員って・・・(´・ω・｀)刺青入れてるかで損害賠償とかやっぱり朝鮮ヤクザじゃん

回答拒否しないで「刺青してません」って回答しなよ、してたら懲戒処分だけど

>>7
なるほど、総連系の在日公務員と民団系の反日工作員との闘争だった訳ねｗ
結局、朝鮮人同士の内輪もめじゃんｗ

人権人権！

差別ニダ〜！

日本国の公務員はカタギの日本国民だけでいい。

>>513
これもループなんだけど

今回の訴訟の被告である大阪市自身が
議会への正式な答弁で
入れ墨で子どもを恫喝していたと言う証拠は無い事を認めている

>>509
それは脅迫したと言う行動自体は調査出来る
付随して該当箇所の入れ墨の有無の確認も許容される余地は大きい

だけど現状で実害が無い個人的な入れ墨全般を調査する事は
合理的根拠の希薄な私生活上の侵害で
労働者に対する上司の過剰な干渉として違法の疑いが強い

>>516
我が国の最高法規である日本国憲法に違反する
一切の命令はこれを無効とする、
これは我が国の最高法規である所の日本国憲法に明記されている

従って回答命令が憲法違反であればその様な命令はそもそも存在しないのだから
回答する義務は生じないし存在しない命令に違反した事を理由とした懲戒処分は存在し得ない
憲法まで行かなくても調査が市長にして使用者としての権限を超えたものであれば
おおよそ同じ結論に達する

調査命令の存在自体を認めた上で
それに対して虚偽の回答を行うのとはかなり異なって来る

何言ってんだ公務員だぜ「公」←

どこの職員やねん。
吊してまえ

面白い事になってるな
いいぞどんどんやれ

>>523
相手は刺青いれた本物のヤクザだぞｗ

>>520
> だけど現状で実害が無い個人的な入れ墨全般

刺青の噂は必ず漏れるもので、あの人刺青よヒソヒソだけでは実害ないのか？
職員の間のの噂から、市民に広がって、市民に不安が広がっても。

それとも、刺青は絶対に秘匿できると思ってるの？この世の誰にも見られずに生きていけるとでも？

>>509
橋下信者って、相変わらずこの問題の本質が全く見抜けていない低脳池沼揃いだね。

今後内規を改正して「公務員として採用された後にに刺青を入れる事」「刺青をした人物を公務員に採用する事」を禁ずる事は出来るが、
橋下市長のようにすでに採用された刺青公務員や採用後に刺青を入れた不良公務員を後から改訂した内規の刺青禁止条項で懲戒・免職しようとする行為は
法規上の不遡及の原則に反し労働基準法にも抵触する不法行為です。
従って、「刺青調査」は何の意味も無い人権侵害にしかなりません。

朝鮮脳の橋下信者は、そんな事も分からないようですね。

もし、役所で何かの手続きをした時、入れ墨をした職員に応対されたら
「あなたは信用出来ないので、別な方に代わってください」と言うわ

>>520
実害が起こらないように調査するんだよ

>>527
ということは市民の要望は無視しろということですね。馬鹿ですか。

>>523
発想が支那朝鮮人そのものですね。
橋下信者の正体を見た気がします。

>>530
という事は、大衆の要望に応えて法律を無視しろという事ですか。
橋下信者て、支那人・朝鮮人ですか？

心のよりどころ「信者」

一般市民に刺青調査したら問題だ
企業が社員に実施しても議論が起こるかもしれない
しかし公務員は別、つーか公務員って身分は特殊なの、個人うんぬんは言えないの
一般人と公務員の違い知らないまま擁護してる奴が沸いてるね(´・ω・｀)

>>今後内規を改正して「公務員として採用された後にに刺青を入れる事」「刺青をした人物を公務員に採用する事」を禁ずる事は出来るが、
>>橋下市長のようにすでに採用された刺青公務員や採用後に刺青を入れた不良公務員を後から改訂した内規の刺青禁止条項で懲戒・免職しようとする行為は
>>法規上の不遡及の原則に反し労働基準法にも抵触する不法行為です。
>>従って、「刺青調査」は何の意味も無い人権侵害にしかなりません。

お前の話だと刺青を公務員は入れることができるということになるのだがw
調査しないとわからんだろ

>>529
刺青を見せられて恫喝されたならともかく、
刺青をしているだけで「実害が起きたニダ！」と喚き散らすなら、
どこぞの市民団体（＠特亜工作員）と同じですねｗ

>>532
法律は公務員を守るためにあるものではない。市民のためのものですよ。
市民の要望を聞かない市長はまず、リコールし、市職員を粛清してもらいます。
もちろん、議会も多数はを占めて、不良職員はやめてもらいます。居座る権利はありません。

刺青入れてる奴がみんな、
暴力団みたいな行動をするわけではないと理解はしているが
近づきたくはないな
人生経験的にも糞みたいな見た目や格好してる奴はだいたいが糞だったし
リスク管理みたいなもん

見た目で判断するなとか言う奴もいるが、
見た目で判断されたくなかったら相応しい場から出るな

>>526
>>530
人事上の正式な懲戒処分と比べると
天秤のもう片側>>526>>530が抽象的過ぎて

今更入れ墨を消す事が難しい上に
禁止自体が後付けで行われた状況の
職員側の不利益実害が大き過ぎて正当化は困難

>>534
>しかし公務員は別、つーか公務員って身分は特殊なの、個人うんぬんは言えないの

　根拠法例を示しなさい。
　示せなければ、教祖と同じく「息を吐くように嘘を吐くウソを吐く」橋下信者（＠在日韓国朝鮮人）確定だね。

>>41
>特に現場業務だと入れ墨ぐらいで排除してたらやっていけない様な職場もあったりするとか

ねーよ馬鹿ｗ

刺青野郎なんか解雇してもっとマシなの雇え。
他に優秀で公務員になりたがってるやつなんか腐るほどいるわ。

何の生産性もない税金で食ってる奴が
まだ税金をむしり取るつもりか

入れ墨調査が法的に合理性が有るかどうかだろうな
私生活上の自由やプライバシー権の侵害と
社会での私生活上の自由やプライバシー権の制限との問題だな

>>527
懲戒、免職ってあったのか？

温泉に刺青客が増えるの？

>>540
市民の税金で雇われてるんだ。養ってる市民が刺青にNOを出したらそりゃ問題になるさ。
自力で生活してる民間とは違う。


で、刺青にNOをいう橋下を市民が支持した。よって大阪の公務員の刺青はNOとされた。
これが根拠だよｗ

>>535
>お前の話だと刺青を公務員は入れることができるということになるのだがw

　橋下信者って、日本語が読めない相当な低脳池沼ばかりだね。

　現状では「刺青を公務員は入れること」はOKでしょ。
　公務員が刺青を入れる事を禁じたければ、内規を改正して刺青禁止すれば良いだけ。
　しかし内規を改正して刺青禁止条項を加えても、既に刺青を入れてしまっている公務員を懲戒・免職する事は出来ないけどね。

大阪市で刺青コンクールをして、成績優秀者に生活保護担当になってもらえばよいだろう。
対応するときは、必ず片肌脱いで対応。「生活保護欲しいのか、コノヤロー」てな具合に。

法律とか憲法とか良く解らんが
個人的には刺青入れるような公務員は首にしていいと思うよ

>>543
タトゥーはお洒落とかいってるが、市民の大勢はヤクザの刺青と同じく
威圧感を感じてる。市民にとってタトゥー入れてるやつはだいたいヤクザと同類だ。

税金で養われてる職員がヤクザじゃ困るのは当然。

ヤクザと同類じゃないかどうか調べるのは当たり前だろう。プライバシーの問題じゃない。

>>544
まず、調査拒否で正式な懲戒処分である戒告処分がされてる

入れ墨を理由に不利益な処分を行う事を前提とした調査であれば、
入れ墨を理由とした懲戒処分を行う事の違法性とそれを調査する事の違法性は一繋ぎになる

一方で、不利益な処分を行う事を前提とはしない調査であれば、
そもそも何のための調査か分からない、只のプライバシー・私生活への過剰干渉の疑いが生ずる
過去の処分はしない、
以後採用時の規約改正の資料にすると言った様な理由を明記したなら多少変わって来るけど

>>548
入れ墨程度にビビってたらナマポなんかもらえまへんわ

>>551
職員の不利益ばかり言ってるけど、市民の不利益は無視していいんかい。天秤に

リスク覚悟で刺青してるんだろうから受け入れろよな
刺青お断りの店だってあるし
世間的に良くは見られてないことくらいはわかってるだろう
それでもこういう揉め事起こすんだから
やはり刺青＝クズだなと思われるわけで

>>537
>法律は公務員を守るためにあるものではない。市民のためのものですよ。

　法律はあくまでも定められた一定のルールに則って運用される物であって、一部の「市民」（@自称）の感情で勝手にねじ曲げて良い物では御座いませんよ。
　一部の身勝手な「市民」の主観的・感情的な要求が全て通ると思ったら、大間違いです。
　特亜系の「市民団体」の人は、日本も祖国と同じだと勘違いしているのかそういう事が理解出来ていないようですね。

公務員の入れ墨は「公共の福祉」及び「公序良俗」に反すると思います。

お洒落とかいってるけど、刺青だぜ？

だいたい、タトゥーってどこまで許容するつもりなの？　ワンポイントはありにするの？
全身に刺青入れてこれはタトゥーっていうやつもいえばいいの？　タトゥーを認めるのは刺青を認めるのと同義。
デザインの違いで刺青とタトゥーの線引きなんかできない。

タトゥー＝ヤクザの刺青と同義なんだから、扱いはヤクザと同じになる。

当たり前の理屈だ。タトゥーと刺青の違いが確立されてるわけじゃない。
全身を刺青に染めたミュージシャンとか多い。

入れ墨入れた公務員ｗｗ
マジ子供や年寄りが怖がるからやめてくれ。

>>552
毎日、家庭訪問すぞコノヤロー。玄関で大声でナマポ係りが来ました言うぞ、コノヤロー

>>551
刺青程度の把握、実態調査すらできない組織は無能
回答拒否に市民が納得する理由がない

簡単に消せない物を違法だと言われてもだとw
そんな物入れる奴が悪いとしか言いようがない。

>>551
だからそれは入れ墨を入れていたからじゃなくて職務命令違反で懲戒なんだよ。
調査は市民と接触がある部署だと市民を怖がらせることになるから、
もし入れ墨入れてるならそれ以外の部署に配属ってことだろ。

>>557
大阪市の刺青職員は本物の暴力団で公務員で職場の同僚を暴力団に勧誘してて刺青もいれるように勧めていたからな。

刺青入れるようなゴミはゴミ箱へで良いんだよ

普段、机の上で事務仕事してても、何かの拍子で刺青が見えるかもしれない。

タトゥーとヤクザの刺青の線引きなんかできないんだから、タトゥーもヤクザも同類だ。

海に行ったとき、公務員の○○さんの刺青が世間の目に触れるわけだ。
市民に威圧感を与えるヤクザな刺青を入れてるやつを市民の税金で養ってるわけだ。

それでいいわけがない。刺青調査はどう考えても公共性にのっかってる。
調査の結果、全身刺青公務員がいたらどうするよ？　例え実際はいなかろうと、調査の理由としては十分だ。

>>556
だからそれを理由に今後は刺青禁止にするのはOKなんだよ。
でも既に刺青を入れている公務員をどうこうする事は労基法に抵触するから出来無い訳ね。

刺青いれるやつも馬鹿だけど
刺青憎い！刺青は悪！刺青は最低！
みたいなのも馬鹿だと思う
問題はそこじゃないだろ
真剣になるとこ違う

どういう判決が下されるにしろ裁判の決着が付く頃には
大阪府は破産してて橋下は大阪にいない気がする

>>490
大阪市職員が経済ヤクザで最初から金目当ての裁判だしな。


■暴力団員が職員に…議会での発言

　「暴力団の構成員のまま大阪市の２号職（現業職）に入ったり、２号職の試験を通った後に構成員に
なってしまった人間がいるという話も噂で聞いているんですよね」

　耳を疑う内容だが、市職員同士の茶飲み話ではない。平成２２年３月、れっきとした大阪市議会民生
保健委員会での自民市議（当時）の発言だ。

　大阪市の全庁調査（市教委所管を除く）で、職員１１０人が入れ墨をしていると回答した。ごみ収集
担当や地下鉄乗務員などの現業職員が、このうち１０４人と大半を占めている。

>>566
配置転換も違法？

>>562
だからその職務命令が労働者の権利や基本的人権を無視した職権濫用であると指摘されているんでしょうが。
市長命令はどんな場合でも絶対では御座いませんよ。
特亜色の濃い橋下市長とその信者は、そういう所が理解していないようですけど。

税金から給料もらっている公僕の分際で、刺青を入れておいてプライバシーの侵害だのなんだの
ぐだぐだ言うなってことだ
だったら、民間に行け！　自営業でもやれ！
自分一人じゃ何も出来ない分際で、競争やクビのない公務員の恩恵には預かりながら最低限の
身だしなみすら取れないゴミは消えろってことだ

恥を知れ！　ぐだぐだぐだぐだ言い訳せんでいいわ　見苦しいわ

>>297
３２条は民事も含む。

關市長の時代だが、大平光代さんは助役だったよなあ。あらゆる事情を無視して
刺青で十把一絡げにして公務員叩きに利用する。その手法がヒトラーだと言われる
のさ。

刺青も入れとらんのに訴訟とかは、サヨク運動家の匂いがぷんぷんするけどな。

>>571
指摘って、サヨ職員がそう言い張ってるだけだろｗ
訴えるだけなら誰でも出来るからな

>>571
> >>562
> だからその職務命令が労働者の権利や基本的人権を無視した職権濫用であると指摘されているんでしょうが。
> 市長命令はどんな場合でも絶対では御座いませんよ

職員の権利ばかり言ってるな。市民の権利や安全は除外してる思考はあっち系ですな。
住民票窓口がサクラ吹雪、印鑑証明が登り龍、国民年金が毘沙門天で構えていても
刺青を理由に配置転換は違法と言うことですな。面白い。

>>565
「刺青が見えるのは不快だから、辞めさせろ」だなんて、法治国家では通りませんよ。
日本は支那や北鮮や韓国じゃない事を、良く肝に銘じておいて下さい。
不快だと感じた感情的な不利益は、労働する権利を越えるものではございませんので悪しからず。

ヤクザが公務員になってること事態が異常だな
どんだけ非常識なのやら

国鉄労組や日教組も異常な左翼公務員集団だが刺青彫ってるなんて
聞いた事が無い

>>570
合法的な理由が有ればOKですね。

【社会】彫り師「めちゃめちゃ安定してる大阪の公務員の身分維持しながら
タトゥー、調子乗りすぎ」「配置転換くらいガタガタいうな」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337556056/

市営プールはイレズミ禁止にできないな。
公衆の場で見せられないものを公務員もやってんのにな。

あのさ… 常識的に考えて公務員が入れ墨とかありえねぇだろ

>>576
公務員をしていながら暴力団員と交際があれば首でＯＫ

日常的に裸で暮らしてる国なら裸で公務員やってもいいだろうけど
日本はそうじゃないので裸で公務員は出来ない


国民の何割かが入れ墨するほど一般化しているのなら
それはそのときに考えるべきであり、現時点ではやはり許容できないな

日本って入れ墨はヤクザがするもんであり、
威圧感を感じてしまう人は多いし、公務員がやるのはやはり問題だろう

なんか反論厨のカスが頑張ってるけど採用時に社会的に不適切な奴は落としてるだろ？
（刺青やら度の過ぎた髪染めやらはダメだって断ってるはず）

今回の問題は、採用時にダメだったのを採用後にやってるから
確信犯扱いで処分が厳しい訳で

安定した公務員の入れ墨って中核派のナマポみたいにおかしいよね。
「爽やかな焼き肉」
「清楚な風俗嬢」くらいw 覚悟が足らない人の入れ墨って迫力ないからダサい。
身体に絵を入れるなんてシンプルじゃないし。

刺青調査をしてるのは、刺青そのものが良いとか悪いとかの問題じゃないんだが…

>>575
公務員の刺青が「市民の権利や安全」を阻害している事を証明できたら、職員の配置転換も合法ですけどね。
でもそういう個人的な主観・感情を根拠に「市民の権利や安全を阻害している」と証明するのは非常に難しいと思いますけどね。
あなたの言う「市民の権利」って一体何ですか？根拠法令は何？

>>576
> >>565
> 「刺青が見えるのは不快だから、辞めさせろ」だなんて、法治国家では通りませんよ。

お前の法治国家ってどんな暗黒世界だよ。
公務員は市民に脅威を与えてはいけないという大前提があるだろうが。趣向の違いなんかではないのだよ。

8月 26th, 2012 at 10:42 AM
米国留学・居住経験上、英語圏ではtattoは大抵の職業、
社会生活を送る上でそんなに支障無し、
でも日本では刺青という範囲ではカタギとは一線を引く、
住む世界が違うという自己主張だと思っていました。

でも昨日見たTV番組で米国の警察、更には軍（しかも海兵隊）でも
tattoに対する意識が近年大きく変わっている事を知りました。
tattoの場所や大きさもそうですが、入れる内容まで
社会的に自己責任を負うほどの重みをもってきているのですね。

日本人でも確かに入れるのは勝手ですが、それに対する周りの目や
社会的措置に対しては文句は言いっこ無しにしてほしいです。


8月 26th, 2012 at 12:44 PM
他の方の仰る通り、近年アメリカミリタリーも身体検査があり、
刺青の入っている個所・個数を確認していました。
今後は見える所（足・腕・首・顔・頭）に新しい刺青を入れる事が禁止になりましたよ。
新しく入れた事が分かった時点でキックアウトだそうです。
これから入隊する人達も刺青が入っていると入隊出来ないそうです。
警察官や公務員なども同じか、今後そうなっていくでしょうね。
また、オーストラリア人の友達も教師を目指していましたが見える個所への
刺青はNGだと言って腰に入れていました。

威嚇やヤクザを疑う前に、私なら薬を疑いますね?。
今は合法ドラッグなども大きな問題になっていますし、
法律うんぬんよりマナーや生活態度を判断する為の印象に繋がります。

飲酒運転で不祥事起こして
お酒を飲みますか？のアンケートと同じレベル
別に飲酒は日本で禁止されているわけじゃないし
それと同じようなもの

>>576
悪いが普通に業務してる時に見えるのは
流石にまずいと思うぞ。それは浴場と同レベル

>>584
茶髪は普通に目に見えるけど
目に見えない刺青に就いては採用時の契約条項上どうだったのかね？
曖昧な文言のまま採用して正規の労働者として推移してしまったら
それはもう本人については法的既得権だね

てか日本人か? 外国人じゃないのか? この職員達
法務大臣ですら暴力団の息子の仲人するくらいだからな〜 普通に憲法違反だろ

>>584
大阪市は反社会勢力とのつながりが指摘されてるみたいだね
ど派手な入れ墨しててもそのまま採用している可能性も

>>1
頭の悪いみじめな刺青男はさっさと首にしろ。
この手のバカはサヨクに多い。

>>584
なんでそんなにコテコテに加工したいんか分からんわ。茶髪にしたり入れ墨入れたり。
分かりやすいとこに手を加えたらおしゃれとでも思ってるんかな？入れ墨入れる
レベルの人のおしゃれってそういうもんなんだね。

バレなきゃいい、法に触れなきゃいい、を放置した結果が100人以上の刺青職員w
身分を保証され公務に就くヤクザや密接交際者が市民の情報管理かいww

>>584
>今回の問題は、採用時にダメだったのを採用後にやってるから

　橋下信者って余程の低脳で現状を把握していないのか、それとも息を吐くように嘘を吐く虚言癖があるのかのどちらかですね。

　事実は全く逆。
　今回の問題は、採用時にダメでなかった事を採用後に禁じようとして（でもまだ禁じていないのに）懲戒・免職しようとしているから問題となっているのですけど？

　刺青職員を一掃したければ、取りあえず内規に刺青禁止条項を盛り込むべきあんおに、なぜ橋下市長はそれをしないのでしょうかね？。

>>590
今回はその元となった不祥事の存在自体が限りなく怪しい

何しろ今回訴えられた大阪市からして
公式の議会答弁で
刺青を見せて脅したと言う事実は確認出来ないと認めてる

いや、なんで刺青入れてるようなのが公務員なんだよｗ
ほんとｲﾐﾌ

>>588
>公務員は市民に脅威を与えてはいけないという大前提があるだろうが。

　その根拠法令は何？
　それが脅威だと、どうやって証明できるの？
　法治国家の国民なら、上記二行に答えなさい。

　それが出来無いなら、人治国家の特亜人確定だね。

入れ墨ブサヨまた発狂かよ
どうせ、ヒロポンとかシャブ中でアタマ逝かれてるんだろうな

刺青そのものは問題ないのだが、住民に脅しを掛けたりするバカがいると
関係ない刺青の奴らまで同じ目で見られてしまうんだが。

>>1　のような腐れサヨクこそ、刺青やタトゥーを入れている人達の敵なんだよな。

義務を果たさず権利だけ主張か。
まさに伏魔殿だな。

どんだけエラいんだよ、職員サマは

8歳の孫娘が『刺青が怖い』と脅えて学校に行った。
子どもが危険にさらされるのは許せない 。

基本的に、外国人に税金から支給するのは、確か憲法違反だぞ。 雇う側、支給する側の公務員の、行政責任にあたるよ

>>593
大阪市長自身が、反社会勢力とのつながりが指摘されていますけどねｗ

ヤクザとか彫り師でも無いのに入れ墨入れてもさ、本物には迫力でも本気度でもアートとしても
叶わないのにな。

ここに来て刺青公務員擁護してる奴は
どういう層なのか何となく理解できたわ

暴力団の足音が聞こえてきます(＞_＜)

>>598
飲酒運転やっていなくても飲酒運転は悪いだろ
刺青を見せて脅していなくても刺青をみせて脅す事は悪い
別にアンケートする分にはどちらも問題は無い

江戸時代は軽犯罪で腕に黒い刺青を入れ４つたまると死刑だった
そして今ではやくざの象徴

日本において刺青の世間体の悪さは入れているだけで悪ともいえる

体は脱げない服なんだよ、そして一生刺青は消えない
どんな気に入った絵も一生見てれば飽きるだろ？
それをわざわざ体に刻むんだよ、これが馬鹿といわないでなんというのか

小さいタトゥー入れる人もいるけど、そんなのわざわざ彫らなくても
シールでつけられるのがあるじゃん、やっぱり馬鹿だと思う

家族が入れてきたら泣く、説教したところでもう消せないものだから
泣き疲れるまで泣くわ

橋本なんて自滅してる最中なのに
今の時期やったら援護にしかならんのにな

民間企業にだってそういう規定はあるからね
公務員は特権階級なので、そういう規定を作るのは法律違反だと言われてもちょっと納得できないな

裁判所に人権認めろって言う前に

まずは納税者と有権者の意見聞けよ

>>607
ちなみに、創価学会は日本の宗教団体な、ソフトバンクも日本企業。
反社会勢力とは何を指し示しているのかな。

>>600
地方公民法第２９条

脅威と思われたらそれは脅威なんだよ。裁判で適切にいつも認められてるでしょう。

橋下が就任時に採用の経緯を見直すと発言したのを覚えませんかね？

１０年ちょっと前までは 〇和枠と言うのがあってだねぇ まとも試験を受けずに公務員になった方がいる訳だ

公務員なのに入れ墨ってのがカッコ悪いわ。安定も欲しいけど少しワルな気分を味わいたいとか。
ヤクザを擁護するわけじゃないけどどっちかにした人のがまだ覚悟があるし、
一本に絞った人の筋を感じるわ、それが公務員でもヤクザでも。何でも手に入れたいとか
往生際悪く見えるだけ。

大阪はヤクザを公的に雇ってんのかって言われる訳だ

>>617
地方公務員法な。

遠山の金さんはどうなるの

そういえば今年の3月ごろ何故か韓国の議員と大阪市の労組が会談して
その議員に｢橋下と闘争し続けて欲しい｣と言われたそうだな

>>614
規定を作る事自体には誰も（>>1の公務員ですら）反対していないのですけど？
なぜ橋下市長は刺青禁止規定をなかなか作ろうとしないのでしょうかね？
問題をこじらせて長引かせる事で大衆の耳目を集めるというパフォーマンスにしか見えません。

>>622
未来のネコ型ロボットみたいなモン

公務員が全員まともな試験を受けて公務員になってきたとでも思ってるのかね？

数年前に京都市の公務員採用が問題になった事を知らない世代かね？ｗ

刺青いれてる職員は全員、裏とつながりがあると・・メモメモ

>>563
それがもし本当なら即逮捕出来る案件ですけど、証拠はあるの？

>>547
＞＞　現状では「刺青を公務員は入れること」はOKでしょ。
キチガイかなw
みなさん、公務員は刺青OKだそうですw

>>617
「公務員が刺青を入れている事」は、地方公務員法第29条のどの項目に当てはまるのでしょうか？

第二十九条 　職員が次の各号の一に該当する場合においては、これに対し懲戒処分として戒告、減給、停職又は免職の処分をすることができる。
一 　この法律若しくは第五十七条に規定する特例を定めた法律又はこれに基く条例、地方公共団体の規則若しくは地方公共団体の機関の定める規程に違反した場合
二 　職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合
三 　全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合

掘り師が在日ってそういや昔､聞いたことあるな〜ｱﾁﾗの国の伝統文化か何かなのか？

>>108
ハシゲは府の関係では他にもビル土地関係でおかしな取引を幾つも指示してる。
利権絡みの噂もある。
これからボロボロ出てくるよ。

>>630
三にきまってるだろうが。条文も理解できないのか。
市民が嫌がってるんだから、公務員としての資質に欠けている。刺青禁止条例なくとも
首にできるだろう。橋下は服の下小さい刺青だから、個人的な理由からという反訴を警戒してるじゃないかな。
裁判はエネルギーが必要がカラ、全部首にして裁判を引き受ければいいんだよ。デカいのは敗訴するだろう。

>>624

わからん子やねぇｗ

橋下が就任時に採用の経緯を見直すと発言したのと この刺青問題はリンクする訳

大阪市に深い深い闇があるわけｗｗｗ

>>616
◆ハシシタ徹知事（改姓前の本名）は同和関連の支出を継続
◆民間企業が落札した事業の入札をやり直させ、何故か天下り団体と同和関連企業が落札
◆地域政党「大阪維新の会」の母体となった「自民党・維新の会」は同じ自民党府議から「同和の会」と批判されるほどの問題集団
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◆ハシシタ徹知事の叔父・ハシシタヒロム氏の土建屋が、ハシシタ知事就任後に公共事業受注額倍増
◆ハシシタヒロム氏は、地元の同和団体の元幹部で談合屋
◆ハシシタヒロム氏はなぜか他人の住所を使ってハシシタ知事に政治献金
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◆ハシシタ知事、選挙演説で「うっかり（？）」公開プロフィールにない「ハシシタ」姓時代の八尾市同和地区での過去を認める
◆ハシシタヒロム氏は地元の同和団体・ヤクザ組織の「三羽烏」とまで呼ばれた暴れん坊
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週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 　３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位 福島県 　　８５３人
３位 大阪府 　　７１１人
４位 沖縄県 　　５９６人
５位 埼玉県 　　４８３人
６位 福岡県 　　４５７人
７位 北海道 　　４４６人
８位 京都府 　　３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

都道府県別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド、２月１日調査時点）

キーワード「トンキン（東京の蔑称）」

1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan（関東）
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan（関東）
5. Saitama, Japan（関東）
6. Tochigi, Japan（関東）
7. Kanagawa, Japan（関東）
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan

>>67
ようするに給料が高すぎて、OECD諸国並みの雇用数になりまへん

自らDQN宣言ですかこれ

>>616
【府知事選】橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める　「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー

　雑誌「フライデー」は2月1日号で、大阪府知事選に立候補している弁護士でタレントの
橋下徹氏（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）が、
昨年株価操縦事件で逮捕者を出したパチンコ関連企業「梁山泊」の関係者と
交友があると報じた。橋下氏も同誌の取材に対しこれを認めている。

　記事によると橋下氏は、昨年3月逮捕（不起訴）された梁山泊関係者・S氏と
交友関係にあり、S氏に連れられて大阪・北新地の高級クラブに足を運んだという。
　ある経済ジャーナリストの話として、その高級クラブは「許永中氏の愛人と言われた女性が
ママをしている店」であると紹介している。
　また、S氏について同誌は、「タレント・島田紳助氏やプロゴルファー・丸山茂樹氏らの
梁山泊事件関連株の”疑惑の取引”にも関係している」人物であると報じている。

　橋下氏は同誌の取材に対し、S氏と交友関係にあることを認め、別の人物を通じて
紹介を受けたと回答した。

　橋下氏については、雑誌『週刊新潮』1月17日号で、消費者金融「アイフル」子会社の
商工ローン「シティズ」で顧問弁護士を2004年まで務めていたことが報じられている。

>>631
魏志倭人伝に倭人の男は鯨面(顔に刺青)と出てくるよ。

エイリアン　vs 刺青ヤクザ

ついにコピペしはじめたか

>>629
信者の脳内では、存在し無い刺青禁止規定が既に出来上がっているようですね。
でも橋下市長は、なかなか刺青禁止条項を内規に加えようとしません。
何故でしょうか？

>>640
日本書紀には、
顔に刺青を入れられてるのは、天皇に逆らって奴隷にされた連中だよ。それと、蝦夷な。
煬帝に蝦夷を五，六人献上して、顔に刺青があるのをみて不思議がってる様子が記述されてるけど。「「

今のネット論争なんて単純だよな
いかに韓国在日と結びついてるかだけプッシュすれば
評判が落ちると信じてる層が大半なんだから

いつどこで刺青を入れたのか聞き取り調査しないといけないだろ
日本で入れた場合、刺青を入れた人は医師免許を持っていなけば違法
違法を公務員が見過ごすのは違法だからね

>>643
なかなか刺青禁止条項を内規に加えようとしません。
何故でしょうか？

そんな憶測誰も答えれません
以上

>>633
>市民が嫌がってるんだから、公務員としての資質に欠けている。刺青禁止条例なくとも首にできるだろう。

　クビに出来るなら、裁判で証明して見せて下さい。
　でも市民の一部が「嫌がっている」だけで懲戒解雇とか、現実には非常に難しいと思いますよ。

さすが朝鮮系帰化人はやることが違うな

>>634
だったら「採用の経緯を見直」せば良い訳で、刺青の有無だけを調査しても無意味ですけどね。

どうせ訴えられるんだから、こんな連中を新部署に左遷して
部署を解散させたら、解雇と同じだろ？

この方法は違法じゃないんだからやれよ、橋下市長。

>>648
だからやらないんだろう。上半身はだかで刺青を見せながら住民票係りをしてたら、裁判に勝てそうだけどな。
その他は微妙。ただ、相手を疲れさせるために首にして裁判をまつのも手だ。

>>647
未だに刺青禁止条項がないのは、憶測じゃなくて事実でしょうがｗ
橋下市長が「刺青」を騒ぎ出してから一体どれくらいの時間が過ぎたの？

>>643
本当にわからん子やなぁｗ

今 内規作った場合に過去に刺青を入れてる人はどうなるの？

内規なんか作らずに 今の解釈で裁き終わってから 内規を制定した方がいいだろ

今作った内規で過去の刺青に対象出来るのかなね？

地方公務員なんて接客サービス業
入れ墨入れた職員なんて客が引くしいらんわｗ

つまり、分限処分にしろと？
入れ墨で子供を脅迫した職員が出た以上
再発防止が要るのに・・・

代わりの再発防止策を提示しろよ

調査が合法か違法かは、法廷で決着つければ良いんでないの？
民間だって納得出来ない指示・命令には逆らう権利はあるんだから、
公務員がそれを行使したって問題なかろうよ。

見せなきゃいいだけだろ
調査するなんて完全なパフォーマンスと思うがね

公務員は国民が雇い主なんだから
国民投票でもさせればいいんじゃねーの？
刺青入れて欲しいか入れて欲しくないかって

>>654
>今 内規作った場合に過去に刺青を入れてる人はどうなるの？
>内規なんか作らずに 今の解釈で裁き終わってから 内規を制定した方がいいだろ
>今作った内規で過去の刺青に対象出来るのかなね？

　このスレでも何度も指摘されている通り、「今 内規作った場合に過去に刺青を入れてる人を懲戒・解雇する事」は法規上不可能です。
　だから現状の刺青職員の懲戒・解雇を目的とした>>1の調査が問題視されている訳です。

　橋下市長も下らないパフォーマンスばかりしていないで、さっさと内規を改正して刺青禁止条項加えれば良いのにね。
　でも何故か肝心な事は何もしないと。
　だから文楽叩きの時と同じく別に思惑があるのでしょうな。

>>657
裁判するのは そら問題無いさ

でも 刺青をＯＫだと思ってる奴が公務員であり続けるのに市民感覚からして許せないと思うのもありでしょうよぉ

穢多同士でよく話し合え

>>659
入れてる方がいいか入れてない方がいいかでアンケートとってもいいなよな。
入れててもかまわないって書き方しないでw 入れ墨に肯定的な奴ならその質問でも
納得するはずだろ？
まさか入れ墨がまともだと思って入れてるなら、そんな質問不利とか言わないだろうしw

赤軍派で生活保護詐欺のニューステレビでやった？

まず覚せい剤の検査を受けような

話は変わるんだが
公務員で警察官が質問した時に
その警察官が刺青入れていて質問されていた人が
恐怖を感じたということになったらまずくないのかね
それに伴う刺青のアンケートでも同様にかまわないと思うけどね

だから、全身刺青の職員をナマポ係りにすればいいんだよ。折角の資源を活用しようよ。

>>656
>入れ墨で子供を脅迫した職員が出た以上

　3月8日の大阪市議会文教経済委員会で、こども青少年局長は「入れ墨で恫喝しているようなことは確認できなかった」と答弁している。

我らが安倍ちゃんなら当然刺青ＯＫだよね！

【政治】 自民・安倍氏 「暴力団関係者と写真？…記憶にない。『一緒に写真』頼まれるのは光栄。そこで職業聞けない事情を理解して」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350319817/

>>667
それはいいなw 入れ墨入れてる教師は荒れている同和地区や底辺の学校でw

>>660
あなたは内規にこだわってるようだけど 過去の刺青を処罰出来ないなら 内規を作っても意味ないじゃんｗ

そんな事するより 公務員法を拡大解釈して 一部の輩の暴走を押さえつければいいんだよんｗｗｗ

>>666
入れ墨を見せなければいい話では
入れ墨を見せて脅す行為が問題であって、入れ墨をしているかどうかはどうでもいいことだろ

>>667
そんなことしたらペイント人間だけ無審査でナマポ認定するだろ？

逆差別だわww

というか何を持って違憲としているのかと

ただの服務規程違反だろｗ

>>275
特亜系の市民団体でしょうなｗ

根拠根拠と叫びながら根拠のないレッテル貼りを繰り返す馬鹿

>>656
そんなの問題職員をその都度処分すれば足りるよ。

ある会社で未成年への性的虐待事件があったとしてだ。
全社員の性的嗜好や私用のハードディスクの中身の調査を強要することは再発防止に繋がると言われて、
受け入れるのか？
自分が後ろめたいことがないからってそういう調査に唯々諾々と従うと、
なにかある度に同様の調査が何度も繰り返されて、プライバシーを丸裸にされることになるんじゃないか？
それでも問題が無いと考えるのなら、それも一つの考え方だ。
なにも言わんよ。

>>292
刺青職員を認めろとは、誰も言っていない。
橋下市長の職権濫用による違法な調査や懲戒処分は不法だと指摘しているだけ。

税金で食わしてもらってる奉仕の気持ちが無いのが問題であって
彼らの給料はこんなことに使われるためではない


擁護するならお前ら雇えばいいじゃん


なんで雇わないの？


問題ないんでしょ？


ほら雇えよ

>>672
おっと失礼
刺青を入れていて質問された人が刺青も見て恐怖を感じたということで

昨日動画で（多分結構前の）リンカーン見たが
『マネージャーにドッキリ仕掛けてリアクションを見る』って企画で
小木が女のマネージャーに「刺青を掘った」と言い腕にそんな大きくない
フェイクの刺青を見せるドッキリをしたがマネージャーは
何回も「はぁ？」を繰り返し「裸になる仕事どうするんですか」
「もう芸人辞めればいいじゃないですか」とキレてたな
大阪の公務員はお笑い芸人よりも自由だな

>>680
そりゃ入れ墨を見えないところにしていれば、質問された人も見ないでしょ

刺青に恐怖を感じるのはあなたの趣味です。

>>671
公務員の刺青が地方公務員法に抵触すると証明できれば、それも可能でしょうね。
頑張って裁判で証明してみて下さい。

この手のは本当に・・・
漫画家楳図かずおの家の裁判とかと同類かな。
サヨクってのは本当に・・・

http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20121026.jpg
http://publications.asahi.com/ecs/tool/cover_image/?image=14316.jpg
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=14316

>>677

はあ？

飛躍し過ぎｗ

市民から刺青が怖いと苦情が出る→そんな市民の苦情なんて放置しと でＯＫなの？ｗ

民間企業も苦情があれば それなりの調査や対象するのでは？

民間企業は調査や対象してよくて 公務員様には苦情があっても スルーでＯＫなんだぁ…

ふ〜ん〜

>>684
準公共施設にあたる銭湯などの場所で
入れ墨お断りが違法に該当しないと判断されているんだから

公務員で規制対象になっても違憲に当たるわけがないｗ
社会的コンセンサスがすでに確立しているんだよ

まあ裁判所の判断まちまひょ

はしげさんは大阪行政の腐った役人・職員と
無駄遣いを治すだけでいいよ。
国に関与する器じゃない。

橋下GJ

刺青してる人って怖いです。ヤクザじゃないの？って思ってしまいます。
恐くて近寄れないです。

遠山の金さんに裁いてもらおう

民間企業の接客業では 爪の長さまで見るところがあるのに 公務員様に刺青を入れてるか入れてないかを聞いただけで違法なんやぁｗ

爪の長さやマネキュアというお洒落が許されない職種もあるのに 公務員様は市民から苦情があっても刺青はＯＫとか

怖い 怖いｗｗｗ

入れ墨ってこういうのを覚悟してやるもんだろ
なんで被害者きどりなんだよ

>>694
マニキュアや爪の長さは目立つだろ
入れ墨調査は仕事中どんな下着を着けてるのか聞くようなもの

嫌いな人間批判するためなら社会的道義心
無い人達をも擁護するのか

左翼ってほんと目的のためなら手段選ばないバカばかり


おまえらが利用してる人間にお前らも利用されてると気が付いてないバカばかり

税金で入れ墨公務員雇う義務など

どの法律に根拠あるのか言ってみ

入れ墨公務員など不要
したいなら民間でしろ

>>67
賃金費を考えに入れないで、数だけで比較はへんだろ？
フランス並みの低賃金なら、まだしも、、

刺青でどんな被害があるの?

５００万が欲しいだけだろ

つか、勝ち目あんの？
裁判員裁判なら負けるだろうな

「自己申告してください」
↓
「申告しないで嘘ついて後で刺青発覚したら厳重処分にします」

これで良かったんじゃね？

>>1
市長の下半身晒してるお前らは何なの？
ついでにお前らの下半身も調査、晒して欲しいのか？

>>696
刺青の有る無しを調査して 市民の目につく所に刺青を入れてる者は 市民の目に付かない部署に配置転換するって言ってんだよねｗ

市民から苦情があれば普通の処置じゃん

ヤクザは公務員になるなよ！
大阪市の公務員は　山口組系傘下が多いのか？

人権擁護法案とおったらこんな奴らの言い分がまかり通る世の中になるんだろうなぁ

>>696
見える可能性のある場所だけだぞ
それ以外は任意だから別に答えたくなかったら答えなくてもいいんだよ

刺青した奴を身分保証してることになるわけで しかも血税。こうゆうの認めてると､行政執行や差し押さえなどできないと思うぞ。暴力団＝公務員じゃあね。
行政をあずかる各職員の無責任さを問われたらお終い

絵を問題視するのは今の地方自治体の風潮だね。
くだらないね。

単純に公務員に成りたがる人の質が低いだけじぁね〜。

入れ墨はやっぱりダメ。

クビ。

こういうの見てると、まず一回全員クビにして
採用からやり直せよ、と言いたい。

＞ID:WnQmXe+20
キチガイ？長い爪よりも刺青の方がよほど目立つんだけど
キチガイの世界じゃそうじゃないんだねｗ

私生活上の自由もプライバシー権も憲法に規定されていない
たとえ拡大解釈で認められてもこの件の場合は
「公共の福祉」で訴えは退けられるだろう
刺青入れたいなら公務員を辞めろ

公務員は、法律とか知り尽くしているから、ふんだんに利用できるけど、
一般人だとほんとうは法律上可能なことも出来ないんだよな。。
なぜなら、一般人には出来る事とか理解されていないわけだから。

刺青好きそうな人に苛められた過去もってそうな人多いからな…

>>712
そりゃ見える入れ墨だろ
俺は目に見える入れ墨（腕や足）は当然いかんと思ってる

54歳って

もう、公務員改革しない限り、政治不信は永久に続くと思った方が良い。。

公務員制度も限界にきている。
余りにも、公務員は優遇されて安定しすぎている。
もっと民間に近づけたほうが良い。
解雇も出来るようにする。理不尽な給料体系や退職金や共済年金など大幅に改正する。
各種手当も大幅に見直す。

さっさと断行しろや！

提訴って(笑)死ねばいいのに

>>716
じゃあなんで反対してんの？
今回のは見える場所が対象であって、見えない所は答えなくていいんだぞ。

一度道を外れると転職などが難しい日本
逆に考えると
クズでも試験パスするだけで永久に現職に居座る

入れ墨市職員なんかより白昼少女レイプしてお咎め無しの大阪府警を何とかしろや

>>716
どうやら俺の中で入れ墨調査が一人歩きしていたようだ
スマソ

リストラは、日本ではクビというイメージなんだけど、組織改変の意味もある。
馴れ合いだけの組織の腐敗は、達が悪い。

※723
は>>720
で

別に墨いれててもいいが、一般市民から本人に対して
恫喝等の苦情があれば減棒、懲戒免職などの罰則を与えればいいんじゃない？
それが嫌なら墨入れなければいいだけ。
大人なんだから権利の主張だけですまさず、
責任も自分でとればいい。

というかある日突然入れ墨が白眼視された訳じゃなくて

入れ墨お断りってやくざの代名詞になるぐらい社会的コンセンサス
されているものをわざわざ入れたんだからただの自業自得だろ

刺青は職員間はっきりさせた方がいいだろう。
職員慰安旅行で一緒にお風呂に入らなかった奴を、刺青してるからだと噂するだろう。
水難救援の教習とかあってどうしても服を脱がなければならない場面もあるだろう。
血を流してる人がいて、傷口をTシャツを脱いでふさごうとしたら刺青が見えてしまうとか、不都合なことが
いつでもあるんだよ。絶対に他人に見られない刺青なんてないんだよ。自分の子供や妻が他人に言いふらすこともある。
服の下だから、見えないからいいなんてぇのは言い逃れになってない。

裁判で負けたら賠償金か
おつかれ大阪土民さん

>>729
銭湯での排除が違法でないから負けるはずがない

違憲なのは当たり前
懲罰の根拠に「社会的常識」とかふわふわした物持ち出す事が頭おかしい
元弁護士とはとても思えない

>>731
法学的には慣習法という言葉があって
社会的コンセンサス、常識となっているものは準法律扱いになりますｗ

>>1
>職員は入れ墨はしていないという。
また本人の話を鵜呑みかい？
森口報道とはいったい何だったんだい？

日の丸、国歌から始まり
入れ墨問題、MBSの女性社員が在日とか、朝日の社員とかの舌戦等々
在日工作員、反日メディアを使った、バカ日本人を騙すためのパフォーマンス

大阪府は、これまで橋下前知事就任以来単年度収支を4年連続黒字をいじしてきたとか、
減債基金からの借入をやめ、基金積立不足額を復元してきた等として、
行財政改革に取り組んできたとアピールしていた。

本当は、臨時財政対策債等の大量赤字債発行をしていながら、
それに必要な減債基金の積立を行ってこず、結果として、
公債費負担率を先送りしてきたに過ぎなかったことが判明した。



すなわち、巷で言われていたように、橋下氏が大阪府の財政を劇的に改善したというのは、



　　　　　　　　ごまかしの上に成り立っていたことが明らかになった。



大阪府議会の議会中継の録画(9月28日(金) 出来成元（自民）代表質問)
http://www.gikai-web.jp/dvl-osakahu/

まぁ 掘り師も在日の人らしいので､大阪市職員との付き合いがあるのだろうな、結局は、国内の在日とかの外国人問題に統括される話だわな

>1
あんた、旅行とかゴルフとかどうしてるの?

参加しないの?

大阪の市営バスは刺青入れた893モンが運営してんだな

公務員の給料カットまだまだ足りないんじゃないの

ここでだけ、橋下信者が大暴れしてて嗤うしかない
他でも頑張れよ

>>731
裁判でも社会通念上どうたらの理由で決め付けするじゃん
例えば、ナイフで滅多刺しにして殺意は無かったと主張しても、死ぬのは当たり前だから殺意有りとみなす
みたいに

>>1
ブサヨ死ね

>>1
疚しいことしてなかったら堂々と調査に応じればいいだけの話だろ？入れ墨調査が
どうして「私生活上の自由やプライバシー権を侵害する違憲・違法な行為」なのか
さっぱりわからん！
民間企業なら、上司の職務命令に逆らうってことは職を失ってもええっちゅうことやぞ！

もう給料上限に到達してる奴をたててきたか
若いやつだとその後の昇給で相当な生涯賃金に影響するけど、こいつなら問題なさそうだからかｗ

橋下氏、知事時代に自分のメールは削除していた。情報公開請求を受けた後
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329915834/


余程、疾しいことがあったんでしょうな
橋下信者さんは、直ぐ忘れちゃうみたいですね

なぜ、チョンは公務員・官僚を叩くのか

�@日本のデフレを促進させて自分達の自尊心がウマー

�A労働基準を下げて日本人を安くこき使う。

�B自分達と同じ新自由主義にするニダ

�C法治を人治に変えて自分達に有利する

�D公務員を叩けば愛国保守のふりができて、政府・役所を
　乗っ取れるニダ

�E自分達チョンに向けられる批判をかわせる

�F日本を分断統治できるニダ

�G外国と比べて質の高い社会システムの質を低下させて
日本経済を低迷させるニダ

一石八鳥で、うまうまニダwwww
（これはアメリカ・ユダヤ金融にも当てはまる）

ヒント
小泉、民主、みんなの党、橋下
マスコミ（テレビ・Yahoo・ライブドアニュース・現代・ポストセブンなど）
ばく太、影の軍団、うしうしタイフーン

憲法関係なくないか？

俺は左翼じゃないが
政治での表現の自由への介入は
不正だ方がいいぞ
ある意味、橋下がやったことは
人権擁護法案に近いものだからな

これが朝鮮大阪民国土人の民度だから。

＞私生活上の自由やプライバシー権

それは誰しにもあるよ　けどなどれを公務に持ち込むなよってことだろ　何、解釈をねじまげてんだ？
公務員は　全体の奉仕者　これぐらい理解してるよな　滅私奉公だぞ　住民の要望サービスを法のうえで平等に提供するのが務めだろ
お絵かきするなら　公務員やめろって　そんなやつ住民はのぞんでいねえし　戒告で賠償金500万？　乞食根性全開だな　893じゃねか

>>746
ないな

この国は個人の自由を狭く考えすぎだよ。

橋下の維新は、こういうオオサカのゴロツキの駆除に専念しろ

いれずみはいれたらいけん

橋下さんヤクザ公務員なんてガンガンクビにしてください
大阪市民より

いかんな
こういう屑は早く処分せんと

> 訴状によると、職員側は、入れ墨調査は私生活上の自由やプライバシー権を
> 侵害する違憲・違法な行為で、処分は無効と主張。回答拒否を続ければ分限免職の
> 可能性もあると脅され、何度も回答を迫られたとしている。職員は入れ墨はしていないという。

訴えた職員は、入れ墨していないというのがミソだな。
純然たる、権利侵害の話と言う事になる。

市側の強攻策が、裏目に出たな。

刺青の是非はともかくとして、調査を業務命令で行ったのは違憲だから100％市が負ける

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題補助金ジュウジュウ　実働３時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ

口半開きでスマホいじってるだけの「拘束」時間でもガッチリ「残業」手当ゲットだけど
民間でいう「残業」時間って「実働」時間なんでしょ？ｗｗｗ
あー今日も「残業」だらけｗｗｗ過労死一直線ｗｗｗ公務員マジ激務すぎｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_

相も変わらず信者さんは成長しないね
コウムインガーしか縋るところがないのかな

>>1
名前出して主張しろとマスコミ様も言っておるだろうが
名前伏せてやってることか薄汚い

00:08:48　→　01:54:30　ID:QsKGYTs30 (27回)　
03:29:25　→　05:35:17　ID:kxILTq8c0 (30回)

うわぁ…
あえてコメントは(ry

＞３万４０００人

これぐらいの規模の会社で、刺青入れてるヤツ雇用してるなんて大阪市ぐらいだろ。
それか本物のヤクザぐらい。

入れ墨入ってるのなら、客からクレーム来る前に内勤など人目に付かないところに配置転換する。
って、調査に、人権侵害とかアホか。
雇用する時点で間違いだよな。

こいつらの雇用した上司達を調べるべき。

弁護士クズれれが訴訟恐れて　どうすんの大阪市！

人気商売の落とし穴！なんでも通用すると錯覚したね　アホな大阪兄ちゃん！

人気商売の落とし穴！堕ちると地獄が待っているうううう・・・

QsKGYTs30
は刺青と関係ない橋下叩きに必死だな。
知能が低すぎてキモイ

>>153
刺青入れてる人が子供を脅した人を擁護して批判するとかの自浄作用を見せてないから同類だよ
だから刺青入れてる奴はDQNなんだよ

もう　叩く値打もない橋下と臭いウンコ・・・
まあ　自棄に　維新の会解散宣言！やろから　それまでは　見届けたいわなああ

大阪をここまで破壊した破壊団体やし

つまり、それだけ入れ墨を入れてる職員が多いってことか

脅しの張本人橋下って　脅しを悪用して　入れ墨脅しをでっち上げ　公務員叩きで人気取り！

こんなん　シナより悪質やろなああ　まあ　ホンキしてハシゴ外されても踊る信者って　アホの極みやけど

高利貸し屋の追込み下請弁護士の　得意技を市政に持ち込む　異常事態だったわけだね

もう　悪徳市長も　運の尽き！コレ迄や！うっ死市！

デリヘルでさえ普通のところは入れ墨の有無を明示している。

職員は公僕。雇い主が刺青に不快感を持つんだから消せ。

嫌なら辞めろ
公務員ってほんとにこんな腐ってて甘えてるやつばかりだな

不倫自由化宣言には寛容で　でっち上げ入れ墨には　犯罪適用？

オモロ過ぎやろ　狂気の沙汰やろ大阪！

>>772
見えないところなら別に問題ないんじゃね
それより、お前、どれだけ税金納めてんの？

道徳的・社会的にどうかという問題と、違法かどうかというのは違う問題だからなあ。

社会的に見て入墨が望ましくないものであることは間違いないし、民間の団体が入墨を禁止するのは
問題ない。
ただ、入墨をいれることは違法ではないわけで、公権力側は、入墨を禁止することはまずできないし、入墨を
入れていることを理由に採用拒否することも懲戒することもできない。

じゃあ、違法ではなく禁止されていないことにつき、やってるかどうか調査することは、果たして合法と言えるかだわな。
調査の目的と手法について、合理性が法的にきちんと説明できないと大阪市は負ける。

>>749
いや、プライバシー権は当然公務員にもあるよw
刺青調査がプライバシー権侵害にあたるかは別として。

すでに　大阪市民に嫌われだしているぐらい　感知　察知できん市長は　失格！即辞任やな

>>3
国政マターになってから
マクロ経済・歴史・外交・防衛などでボロが出てきたよね
まあ、竹中平蔵や大前研一といったブレーンの影響なんだろうけど・・・

>>773
感情論で叩く、馬鹿コウムインガー
お前こそ、人間やめろ
迷惑！

まさに　嘘まみれ糞まみれな　大阪市長！　こんなんでエエんかあ大阪！

しかも　経済オンチな維新の会・・・大阪破壊の会やがな

クビにもなってない奴等がよく職場相手に訴訟できるな
こういう感覚から叩き直さにゃならん

左翼がんばれー！

橋下m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

文化オンチな橋下・法律オンチまみれ　さらに　女性オンチ　政治オンチが露見して　もう狂気の世界や大阪！

名前を出せ

常識が皆無な奴に権利を与えんな

これで違憲じゃないって判断でたらこの人たちはどうするんだろう？

大阪市職員かＢかチョンかしらんが、工作員が湧きまくってるスレだなｗｗ

腐敗と悪徳に満ちた団体の内部告発や　不法を表面化させるのは　雇用さている側の責任であり義務なんだろう

近代世界！・・大阪市も　少し進歩したってことだろう・・・これはバカな橋下のオカゲとも言えるかな

入れ墨はアウト　

ナマポ盗む貧乏市民やつらよりよっぽどいいよ
自分で料金出して彫ってんだから

>>784
人としての権利を守ってるのに？
雰囲気だけで橋下の違法行為を見逃したら
将来の人権保護法案が通るようになるぞ！

屈辱な奴隷リーマン時代も終りなんだよ！

さああ大阪市民立ち上がる時がきたよ　いよいよリコールの段階やな

入れ墨に寛大なアメリカでも公務員で入れ墨してるものは一人もいません
それくらいありえないことなのです

ど・う・わ！
ぶ・ら・く！

アメが　どうのこうのと　比較.com依存？

ここは誇り高き日の丸大行進な日本大阪なんやろ！

>>794
あ、どっちかってーと入れ墨いれても見えないようにしてるってのが
適切かと。
業務時間内に見せあったり子供に見せて脅したりしないだけで。

>>776
＞ただ、入墨をいれることは違法ではないわけで、公権力側は、入墨を禁止することはまずできないし、入墨を
＞入れていることを理由に採用拒否することも懲戒することもできない。

そんな事はないでしょ。違法でなくても採用しない事も可能でしょ。
例えば、公務員という立場から、市民から公務員のへの信頼、品位を保つ為にも
刺青を禁止するとしていても、その目的と目的達成の為の手段との間に合理的理由があれば
仮に刺青が自己決定権として憲法上の権利として保障されてても、
その権利が制約される事が許される事もあるんじゃないですか？
裁判ではどう転ぶかわからないけども。

ゴミ回収車にゴミを放り投げる奴の腕に入れ墨があったら、苦情を上げるだろ。

こどもに魅せたなんて・・・デッチ上げを　まだホンキしてんのかあああ
市議会で　嘘だったのが証明されたそうやないか

まあ　お洒落感性豊かな現代子達が見たら・・・ホンマは今風ファッショと喜ぶかもなあああ

入れ墨をファッションタトゥーと区別出来ず
また服の内側とも区別できない
馬鹿コウムインガーが湧いてるぞ

>>797
見せられない刺青にどういう意味があるの？
休日に一人で眺めるの？

元々、市民からの苦情があったからと言う理由があるわけで、プライバシーとかとは全く別問題。
こいつらは、公務員としてふさわしくない。クビにすべき。

おっちゃん！エライお洒落やんかあああ・・・とかな　今の子達　思考停止なバカ大人には理解不能やろし

苦情があったという　デッチあげ・・・議会でそんなものは無かったと宣言されているようやけど

まあ　しかし　こんな腐れアタマの橋下維新の会が　大阪を支配しているなんて　ホンマ狂気なことやぞ

>>802
プライベートな時は、露出の多い服を着たりするんだろ。
それに、人に見せない自分だけのおしゃれもあるしな

入れ墨はマークだよ
犯罪者、税金滞納者、ナマポはドンドン入れ墨入れて一般市民に知らしめたらいい。
多少生活に制限があって当然。昔の方が健全な考え

デッチあげて　知らん振りは通らないわな　人気欠落した今となっては・・・

もう橋下維新の会は　犯罪集団指定やな

>>803
基本、彼らは入れ墨をしてたわけではない。
公務員を叩きたいだけの低能コウムインガーには分からんだろ

大阪が日本で孤立するのは　大阪が東京にバカにされるのは　ごもっとも！

・・・よう解る橋下維新の犯罪！

>>794
アメリカで公権力がそんな調査を強制したら
たちまち違法だと叩かれてオシマイだろうなｗ

つまり、お前の書いたのは根拠のないウソ

橋下維新の会って　まぎれもなく　大阪マフィアだろう　とっとと抹消すべきやな

サヨク、大嫌いだけど
普通に人権侵害だろうな

>>QsKGYTs30
こいつは組合員だなｗ
悶々背負って公務員面は世間が許さないだろうが

もはや顔面に入れてないとただのお遊びだよな。
堂々と出せない奴はタトゥーすんな。

＞職員側は、入れ墨調査は私生活上の自由やプライバシー権を
＞侵害する違憲・違法な行為で、処分は無効と主張。

私生活なら何してもいいけど
職務中にちらつかせたから問題になったんだろ？

何で刺青してるような輩が公職に就けるの？
市民からしたら当然の疑問だし納得できんわ、橋下は素晴らしい
今まで奴らら何してたの？

宗教上の理由で刺青を入れてます、でいいじゃん。
宗教に勝てるものは無いからな。

>>816
この人はちらつかせてないし、入れ墨入れてもないやん。

懲りずに　デッチ揚げしたようだなあああ　組合員ってなんのこっちゃああああ

信者のアホさ加減もどんどん露見する・・・これから嘘まみれな橋下業績が明るみにでてくるなああ

はいクビ

刺青してる公務員が逆切れして
さらに税金から損害賠償もらおうとするの？


ほんと腐ってるな

ちなみに　府の財政健全化？も　まったくのデタラメ表記だったのが　明るみに出たようだな

嘘と脅しと不正で固めた橋下キャンペーン・・・・ウッ死市？

さっさと首にしたらええねん
それ以前に今までまともにチェック機能が働いてなかったことを恥じるべきだろ

>>823
お前の大好きなチョロ松はもうとっくに下野したぞｗ

>>817
「公務員だから」入墨しても就ける。

民間団体なら、入墨禁止を明言し、入墨を理由に採用拒否もできる。
基本的に、誰を採用するかは採用する側の自由だから。

公務員は違う。公権力の担い手の側だから、採用基準は公正・公平・平等で
なければならず、主観的な嫌悪感とかで採用・不採用は決められない。

税金に対する
意識の低さがよくわかるな
大阪の職員は

税金に対してなんも考えてないただの金と思ってるから
「刺青おこられた；；税金から賠償よこせ」なんて
言えるんだろうな

まじで腐ってる

怪しげな企業献金で私服を肥やした橋下維新の会が賠償金を払えば　丸く収まるかな

市の税金で　賠償するなんてトンチンカンは　ありえんやろ

公務員は採用の段階で刺青の検査しろよ。
クズは公務員にすんな。

>>826
でもさ、暴力団排斥とかやってるんだから、
入れ墨は不味くね？

犯罪市長を選んだのは市民の責任！ということなら　税金で賠償！も道理やろけど

税金から給料貰ってる分際で…働きもせず、こんな揺すり集りに時間を費やしてんのかｗ

クビだクビ！

公務員は市民の税金で成り立ってる市民が不快に思えば即アウトだろ
当たり前のこと
まあ橋下以前の奴らがどれだけ腐ってたかを如実に現してるわ

こういう　根のある公務員が　イザ出陣で戦闘に立つ！
大災害でも起これば　決死の覚悟で市民を救済する！

一番に逃出すのが　口先橋下維新と信者達・・・

こいつら抹殺されそうだな。

まじででいままでどんだけ
ぬるま湯だったんだろうな

大阪恐ろしいわ…

>>830
入墨＝暴力団ではないから、暴力団排斥を目的として入墨規制するのは無理。
民間ならともかく、公権力側では、それはできない。

例えば、金髪・モヒカンの髪型で入社試験にやってきた人間は外見を理由に会社は
落とせるが、公務員の場合、金髪・モヒカンだからと言って落とすことはできない。
面接やって、「礼儀がなってなかった」とか「言葉遣いが悪かった」とかいうのなら
落とせるだろうが、「髪型は金髪・モヒカンだったけど、試験の結果は優秀で、
面接での受け答えも問題なかった」となれば、落とせない。

全て太田や平松が公務員を優遇しまくったせいでこんな輩があとを絶たない
大阪はほんま異常

己第一主義な現代だからこそ・・・・大切だぞ　大事だぞ　貴重だぞ・・・公務員って！

まともな人が刺青なんかするもんか！昔は悪い事をすると筋一本
二回悪いことをすると筋二本と刺青をされたもの、親から頂いた
大事な身体に何故刺青を入れるんだ。

これこそ公務員以外の国民の民意を問うべきだろ


人権どうのいう前に普通の社会人として当たり前のことが出来ていない分際でなにをいうか

指定外でたちまち破滅する　耐震とか防潮堤に巨額なゼニ投入するより

公務員を優遇大増員！・・・・これからの日本の最優先改題やろ

大阪の公務員は世間一般常識がないということだよな
例外を除けばどこに面接に金髪、モヒカンでいく馬鹿がいるんだよ
大阪の公務員は例外に当たるってことか

市役所勤務のやつなんてほとんどのやつが仕事中ネットやらなんやらで仕事なんてほとんどしてない。

地方公務員を大幅にリストラしろ！！
本当に必要な人材だけ残せ。

およよ　昔とか犯罪者とかがああああ　いよいよアタマ混乱してきたなああ信者ども

ならば　橋下維新の会と信者ども・・・全員入れ墨の刑やな

>>837
民間ＯＫで公務員がダメなんてあるわけないだろｗ

別に　東京発な標準化公務員スタイルになる必要性はないやろ
特に　スタイルとかは　虎ファッションでもエエんちゃうか？・・・虎ファッションもありとか

維新とか改革なんやろ大阪！

>>838
平松は厳しくしてただろーが、この工作員！

>>846
↑
頭が固い奴発見

本当に必要な人材？　やっぱり　入れ墨ファッション軍団やろ

これ認めれば全国の銭湯が速攻で訴えられるなｗ

>>846
採用に関しては、民間と公務員は自由度が全然違う。
民間は、採用する側に自由があるが、公務員には
採用に関しては、憲法の法の下の平等とか思想・良心の自由とか
信教の自由とかがストレートに適用される。

本当に必要でない人材？　やっぱり橋下に尽きるやろ・・・で金魚のフンとかあああ

>>1
公務員は滅私奉公だろ。何権利ばっか主張しやがって。
仕事ないくせに仕事やってる面だけしてる。そんで税金むしりとって。
お前らがいなきゃすべてよくなる！

暇そうでいいなあ

民間奴隷どもが　自由ドの高い公務員に　いいがかり？

まあ　橋下のようなバカのご都合人材ばかりになると　民間も自治体も　腐ってくるけどなああ

>>853
お前は、越権行為を認める馬鹿なの？

>>854
業務の合間だし、人権を守る正しい行為だろ

交通局の男性職員（５４）←こいつの顔と出身晒すべき

当然の権利だな

刺青の検査なんて民間ならねえよｗ

>>857
↑
こいう奴こと権利を乱用する卑劣なコウムインガー

＞こいつの顔と出身晒すべき

先ず　お前の顔と出身履歴を公表するのが日の丸侍の筋というものだろう？

>>858
マトモな人間なら、そもそも刺青なんて入れないしな

>>858
マトモな会社なら、検査する前にクビだよ。

>>859
ID:XaYrKAMu0
暇そうでいいなあ

これで違憲判決が出れば
日本社会の刺青差別が徐々に排除される
刺青なんて隠して仕事すれば何の問題も無いでしょ

ファッション！デコレーション！インプレッション！パフォーマンス！って

色エロあって楽しいね　楽しい自治体ってもエエんちゃうか　個性優位な大阪らしく・・・

>>860
じゃあ晒す人は居ないな、日本に侍は現存しないから

刺青が個人の自由ならそれを検査したりクビにするのも組織の自由だろwww

信者の橋下擁護の最後のよりどころなんだろうけど、訴えられたら多分、
橋下が負けるだろ。

刺青調査は違憲じゃなくて、刺青するのはいけん

大阪は　なんで規制強化したがるの・・・橋下の奴隷支配コントロールしやすくするため？

国政睨んで　東京に従属したいんかなああああ・・・もう手遅れなのにね

入れ墨入れたやつは公務員になれない　と法律を作ればいい

大阪といえば韓国の慰安婦博物館支持している土地柄なんだろ。
大阪を全部捜査しろよ。
プライバシー以前に刺青している人が異様に多すぎる。
そして、公務員は公人だから、ある程度のプライバシーはない。

自由の吐き違い・・・幼稚すぎるぞ！

個人が一番！国民の生活が一番！を忘れたために　今のヘタレ日本が構築された！
公務員も国民であることを追記！

>>868
もしも負けたら、刺青お断りのジムとか、全部訴えられる可能性が

まああ　いずれにしても　橋下暗黒支配の大阪は　終りを告げたようだな

近々　自由快活な本来の大阪が　戻ってくるやろ・・・あああ　ホットしたああああ

公務員がなにかってのが全くわかってないんだな
さすが大阪

>>874
バカ？
この裁判は入れ墨の有無を争っているんじゃないけどなｗ

>>867
やり過ぎると解雇権の濫用だぞ
裁判所はまず認めない

裁判やって最高裁までいって、その間暇にしてても給料もらえるって？（笑）
頑張るなあ。

大阪市民がへタレだからこういう連中がのさばるんだよ
市職員を提訴しろよ

普通に憲法違反だろ。
元性奴隷で性器に入れ墨がある場合も正直に答えなきゃいけないかね?
業務にまったく影響ないのに。

今後の採用時に入れ墨の有無を聞くのは微妙だが。

>>878
橋下は最初威勢良く｢入れ墨職員は解雇！｣とか叫んでたけど、
結局は過去の入れ墨は不問で見えなければ問題無いが最終結論だったからな
つまり>>867の主張する入れ墨を理由とした解雇権は橋下自らが否定しているというｗ

なんだかなあ。
一般常識的にはあきらかにヤクザ職員の方がおかしいのに。

>>881
お前も提訴した汚れと同じ脳味噌してるな?

刺青入れていますか?
いませんか?
て話で返答を否定する事自体おかしいんだよ、否定する時点で刺青そのものを否定しているわけで、表現の自由とか叫ぶなら堂々と答えれば良いだろｗ
別にハシゲは刺青=即解雇とは言っていない、程度によっては差し支えのない部署へ移動してもらうとの事だ、だいたいが答えれない=マズイて認識してんだろｗ

ごねる必要がどこにある?
小学校の持ち物検査と同じだぞ?
ごねる奴らは汚れで金が欲しいんだろｗ
同和や在日朝鮮人レベルｗ

>>881
首から上、両腕、スカートより下の膝下部分
のチェック。

夏服で見える部分の調査。見えない部分は調査対象では無い。
ちなみにアメリカ軍も同様のチェックをしている。

大阪市、交通局を廃止へ　地下鉄は3セク化、市バスは民間へ譲渡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1348118189/

回数券おばちゃんの運命は？

なぜ大阪スレとサッカー香川スレは荒れるのだろうか

>>779
批判してる奴らがどんな勢力なのか容易に想像できる。
刺青は消そうよ左翼君。

>>8
弱い？誰が？アホかｗ
橋下は最近少ないバランス取れた政治家だと思うぞ。
左翼と右翼が叩いてるけどまともな感覚を生かして頑張ってほしい。

>>25
さっさと薬飲んで寝ろ。

>>885
嘘吐きｗ

たった一人入れ墨を子どもに見せびらかしたバカ職員がいただけで全員に調査をするのが異常
問題起こした職員に対してだけ処分すりゃいいだろ
橋下はこういう所がバカなんだよな

まあ、至極簡単な話だな。
入れ墨自体は合法だし、事実入れ墨を理由にした処分は成されていない。

提訴の内容は、業務命令によるアンケートは違法かどうかという事であって、入れ墨の合否には既に答えが出ている。

>>892
その職員も市によれば確認出来ないそうだぜ
全ては捏造の可能性大な訳
公判では、調査の根拠の提出を求められるけど、橋下はどうするのかな

入れ墨してる公務員とか嫌だわ。
橋下の指示は民意を反映させた結果だと思う。
暴力団と繋がりがあって入れ墨落とさない公務員もいるだろうな。

本当にいい加減に空気読んだ方が良いんじゃ無いのか？ｗ

回答を拒否している理由
言えない部位への刺青
言えない文字・模様の刺青
違ったらゴメ〜ンね

そもそも、職員が刺青を見せて子供を脅したという事実は確認されてない
これは市議会での答弁で断言してる

当事者でもある職員は移動しただけで、処分もされてません
なぜか事実かのようになってるのが怖いね

公務員が入れ墨ｗ
もうねなんだか末期だなｗｗｗ

>>898
大阪に済んでいる奴からはサウナとかではどん引きしていると聞いたぞｗ
子供の件は知らないがなｗｗｗ

まあ、なんだ。

入れ墨をした職員に文句がある奴は、大阪市に直接苦情を持ち込むことだな。
今までの経過から見るに、処分をする気が無いようだぞw

市長に直訴も面白いなw

現状では、無視されそうだがw

>>899
裸のオッサン見て公務員だと判るのは、エスパーだからですか？
そんな能力があるなら、他に使うことをお勧めします

>>901
激しくワロタ
やっぱコウムインガーって息するようにウソをつくな
かの国の人みたい
やっぱチョン工作員かな

>>900
あの騒動の顛末って意外に知られてないが、

〔倫理規則〕
�@：入れ墨を入れることのような、職の信用を傷つけ、不名誉となる行為のないよう自覚をもって行動しなければならない。
�A：（すでに入れている職員は）入れ墨が市民に見える服装で勤務してはならない。
〔指導要領〕
�B：管理監督者は、（すでに入れている）職員に対して、できる限り消すことを指導しなければならない。

服務規程にこれらの項目が追加されただけなんだよね
過去の入れ墨に関しては実質不問、見えなければ良い
指導も”できる限り”という表現に止まっている
今後入れ墨を入れる事に関しても禁止はされてない

なんのこたーない、入れ墨職員が公認されただけというｗ

>>891
何が嘘なのか分からんが
アメリカ軍は制服からはみ出る刺青禁止。常識だぞ。
http://www.veteransunited.com/network/army-pushing-for-stricter-standards-in-dress-code-for-soldiers/

刺青のチェックはこのアンケート。見える範囲だけ
http://img.47news.jp/PN/201205/PN2012050201001035.-.-.CI0003.jpg

>>903
入れ墨職員を罵る暇があったなら、「話が違う」と橋下に詰め寄るべき話だなw

実際橋下ってニュー速＋（つまりこの板）で見たんだが
公務員改革ではなくて“現業”公務員改革だったって落ちなんでしょ？
少なくとも俺が求めてるのは公務員全体の改革何だけどな…
そこの所実際どうなのか詳しく方教えてもらえませんか？

>>901
いやその大阪の奴友達らしいからさｗ
その公務員とｗ

だからだよｗ

>>907
友達の友達ってどういう意味か知ってる？

>>907
↑
言い訳すげー
さすがコウムインガー

>>906
口ばっかで殆ど意味のあることはしてないよ
実例の一つが俺が>>903に書いた入れ墨騒動の顛末
これも最初は｢入れ墨職員はクビ！｣だったんだぜ

他も一事が万事そういう感じだよ
公務員数も殆ど減らしてないし、暫定削減ばかりで給与体系自体には手をつけて居ない
条例作ったのは良いがそれを適用した例は無いとかね

>>1
くだらないことで訴訟してる暇あるんなら、もっと愛想くらいよくしろよ。
仕事で市役所よく行くけど、ハシゲが来ても旧態依然やな。

>>910
ですよね
やはり対立軸作って叩いて人気取るしか出来ないタレント弁護士でしたね

このころに、ハシゲマンセーしてたネトウヨって、どこ行っちゃったの？

>>904
そのチェックは、まず刺青の有無を問うているんだがなあ
馬鹿に掛かると、全く違う意味になるらしい

>>907
大阪のサウナって、刺青お断りじゃないんですね
流石、大阪ですね（棒

>>911
どこの部署だよ？
ほんとに行ってるのか？
窓口業務は大分良くなってるはずだぜ

>>914
http://toyama.areablog.jp/upload/100126/blog/post/2012516192035kf2qe.jpg
調査対象は斜線分以外と書いてるだろ？
なぜ嘘書くの？

懲戒解雇しとけ

日本では入れ墨は受け入れられていません
プールやサウナにも入れないのに、公務員って変だろう
橋下は嫌いだけど、この件に関しては賛同する

プールも銭湯も入れないしね市民感情としては当然

>>89
ここが発端だ

>>919
ならば入れ墨許容の決定を下した橋下に文句を言うべき

マスゴミは入れ墨可だよね？

さあ
どうなる？

風呂屋やプール
ゴルフ場入れ墨解禁来るのか(笑)

まあ、真面目な話、入れ墨職員が許せないと言う人は、橋下に抗議するべきだろう。

入れ墨者の悪口を言い続けたところで、事態は進展しない。

>>908
俺もそいつと飲んで知っているからｗｗｗ
残念ｗｗｗ　

>>909
低脳低学歴低収入公務員がなにかご用ですか？ｗｗｗｗｗ

福岡飲酒運転殺害を見れば分かる

>>914
そうだろうなｗ
普通はｗ
確か肩付近だから目立たないんだろう（棒）

>>910
今回は子供が子供用の施設で紋々（オシャレじゃなくて和彫り）
で脅されてるからな。調査しないというなら、子供には恐怖したり
脅される余地を許容しろという
結論になるから、そっちの方が人権侵害だろ

それに処分は配置換えとかで免職でもないんだろ、自治体の裁量権の範囲だろ
ハシゲが個人的な宗教観や好嫌の情で魔女狩りしてたんだったら人権侵害も
甚だしい・・・けど

子供がハシゲの為にワザワザ脅される騒動を仕込むとか考えられない
子供と成人の趣向の保護益考えたら、より弱い子供の人権保護をするだろ
大人は入墨をしない選択肢を人生で選べるが、施設に居るような
はっきり言えば底辺っぽい子供にはただでさえ選択肢は無いだろうに
我慢して現実を受け入れろとするほうが酷だろ

回答拒否ってる人達は、ハシゲじゃなくて、被害にあった子供達に
大人としてどう説明する気だ？他人の人権は軽視するけど自分達の
人権は保護されたいっておかしくね？　別に１００Ｍ９秒台だせ
とか能力的に無理な要求でもないだろ。

>>928
何が言いたいのか解らんぞ。

責任者の橋下を抜きで語るってのは、無理がある。

>>929
違法行為では無いにしても入れ墨などしていたら
民間のまともな会社なら社内規定に触れそうだがなｗ？
まぁ暗黙的に昇進は無理だろうｗ（それを権利だという馬鹿もいるだろうがｗ）
公務員にはそういう規定はないのかね？
まぁ公務中に君が代を歌う歌わないで提訴するんだからこういう提訴は当然だろうがなｗ

まともな奴は入れ墨なんてしてねぇよｗ
公務員でも大阪ぐらいなんじゃ無いのかｗｗｗ　
大阪の公務員はひと味違うらしいからなｗ　大阪人は話すと面白いけどなｗ　

>>930
> 違法行為では無いにしても入れ墨などしていたら
> 民間のまともな会社なら社内規定に触れそうだがなｗ？

違法では無いし、民間でも無く、首にする理由にもならなかったな。

それで満足なら黙っているべきだし、そうで無かったら橋下のケツを叩きに行くべきだな。

>>930
> まともな奴は入れ墨なんてしてねぇよｗ
> 公務員でも大阪ぐらいなんじゃ無いのかｗｗｗ　
> 大阪の公務員はひと味違うらしいからなｗ　大阪人は話すと面白いけどなｗ　

大阪の公務員、特に大阪市職員はマジでヤバイ。
橋下は国政なんぞにうつつを抜かさず、大阪に集中すべき。

刺青なんかしてる職員がいたら気持ち悪がられて当たり前なんだけど

ただでさえ共産やら中核なんてのが入り込んでるのにね。

刺青を入れた公務員なんて大阪にしかいないんじゃね？

>>928
その入れ墨見せて脅したってのは大阪市が公式に否定してるし
http://d.hatena.ne.jp/furisky/20120613/p1

入れ墨職員恫喝報道を受けて橋下が｢入れ墨職員けしからん！クビだ！調査しろ！｣
↓
しかし大阪市は公式に事実関係を否定
↓
何故か橋下は調査の中止もせず強行
↓
調査はしたけど>>903の様な意味の無い規則が出来ただけ

こういう流れだが
橋下が事実関係を把握せずに騒いだ手前調査を引っ込める事も出来ず強行したって話ですがな
しかし入れ墨を根拠の処分は出来ないので倫理規定に数行付け加えて幕

>>934
左翼や自治労が強い自治体には沢山。
日教祖が強い自治体もね。

>>931
ただ規定に違反していたら何かあったときはそれも内部的理由にはなると思うが？
たとえばリストラ時とかの評価には使われると思うぞ。会社の外の顔として業務を遂行するなら
首にされても仕方が無いだろうな。

橋下理論だとまぁ税金で飯食っているんだからという論点だったがな。
認められるべきでは無いと思うがな個人的にはなｗ　
でも大阪の公務員は少し特殊な奴多いだろｗ

入れ墨なんて問題になること自体本当に笑えるｗ　普通はしないからｗ
同級にも何人もいるけどしてそうなのは居そうに無いなｗ
そいつらと卒業してから風呂入ったわけでも無いから何とも言えないがｗ

調査自体は不当と言えないが処分は不当、という結果が出そう

>>929
何を言いたいのか分からんな
被害者である子供をを抜きで語るってのは、無理がある

今回の保護益はハシゲの独善でもなく子供が脅迫された事件が対象
子供の人権　＞　プライバシー権

裁判始まってないから私的なプライバシーを主張している事から
考えて憲法１２、１３条を主張しているんだろうが
憲法１３条においては「公共の福祉に反しない」と制限をかけている
（他人の人権を侵害しない制約が前提にある）

公共の福祉＞プライバシー権（等号というよりは、公共の福祉で内制がある）

今回、公共の福祉＝子供の被害であり　当然にプライバシー権が後劣する
当たり前の話なのに理解出来ないお前の知能が劣ってるんだよｗゴミクズ
お前を理解させる必要性なんて０だ。却下だっーつーの争う余地なんてねぇだろ

前回労働組合活動のアンケートの違法性と勘違いしてんじゃねぇのか？
馬鹿だからお前。アレはテンプレ見たけど、行政がやれない記述があったから
あんな、アンケは通るわけが無いってもお前はアホだから理解できないだろうがなｗｗｗ

>>937
税金で喰ってる奴が対象なら、橋下は勿論、顧問や参与も対象にすべきだよね？
なんで、そう主張しないのかな？

>>939
その件の公的なソース出せｗ
話はそれからだ

>>1

これは、違憲だと思う。

こういう調査は、絶対に許されない。

>>940
しかも税金で喰っているという言い方になれば、独身なら年収600万円未満。既婚なら800万円未満も税金で喰っているしなぁ。

大阪は道徳もモラルもない職員ばかりなんだな
警察官もゴミクズぞろいだし

>>940
対象にすべきって俺に言っているのかｗ？
すればいいと思うぞｗ
橋下もすればいいんじゃね？ｗｗｗ
プライバシーの問題ばかり言っているが
公職にある奴が入れ墨はいただけないとは個人的には思っているけどなｗ

まぁ入れ墨が問題になること自体おかしすぎるだろ大阪ｗｗ　
多分他のところではなさそうだしなｗ

>>943
言いたいことは分かるが直接か間接かで全く違うけどなｗｗｗ
まぁ公務員はすべての給与＋インフラ＋医療
民間の場合＋インフラ＋医療

まぁ一目瞭然だｗ　公務員給与についてここで文句を言うつもりもないがなｗ