【社会】村上春樹氏がノーベル賞を受賞しなかったのは「あまりにも売れすぎたから」

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/10/13(土) 14:22:17.52 ID:???0 BE:1646021568-PLT(12557)

香港フェニックステレビ（鳳凰衛視）の番組「鳳凰全球連線」は北京大学中国語言文学学科の
張頤武（ジャン・イーウー）教授をゲストに招き、今年のノーベル文学賞を受賞した
中国の莫言（モー・イエン）氏と、同氏と並んで有力候補の1人だった日本の村上春樹氏について
紹介した。

ノーベル文学賞の発表までに、中国の多くのネットユーザーが莫氏と村上氏を比較して
活発に論議していたことについて、張教授は「とても興味深い。村上氏の作品は莫氏の
作品よりもよく売れていて、世界の若者に与えた影響は莫氏より大きい。
だが、このことが村上氏のノーベル賞受賞の妨げになっている。あまりにもベストセラーになると、
往々にしてそれが障害になる」と指摘した。

*+*+ レコードチャイナ +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=65476

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:22:48.45 ID:JCS0nTMg0

ﾓｰｲｳﾅ

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:23:36.76 ID:B7xl84ZF0

売れることと芸術的価値が高いかは別だよ

ジャスティンビーバーは売れてるけど音楽的価値は低い
本物のピカソの絵が仮にオリジナルで量産されたとて売れるという可能性は低いだろう

村上春樹って単に売れてるだけ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:23:44.54 ID:JdWR4f9o0

もう言えん

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:23:46.99 ID:R0hsCtE90

それは無い

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:23:50.75 ID:TGJ9ajG30

中国人のコメントは根拠もない衝動的発言

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:23:50.73 ID:xpOW9QLe0

ジャップ猿の言い訳スレッドきたー＾＾

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:23:54.98 ID:1+gmn09o0

どんな影響だよ？

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:15.64 ID:BjptEBrF0

売るために書いてるからな。ハルキは

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:15.68 ID:764rqu440

日中がもめてる中で日本に二つもノーベル賞与えると中国がヒステリー起こすからじゃねえの

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:24.69 ID:NnE7vD8k0

単に受賞に値しなかったからだろう
売国奴だし

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:40.47 ID:s1ss9r7k0

胃炎

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:52.74 ID:sJ91O2Pk0

売れて世界の若者に影響を与えたというなら
ハリポタの作者が一番だろ

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:24:59.53 ID:VRrsxodl0

「売れてるけど、価値が低い」を、文学者らしく、やんわり表現てた。

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:01.77 ID:q6tMYaz4P

売国春樹は受賞せんでいい

16 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 14:25:27.91 ID:tJq6UoQvO

┐(´ー｀)┌

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:40.04 ID:3Nzp0lyi0

莫言がオートクチュールで村上はユニクロってことだ

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:51.06 ID:VYS1ASkZO

ノルウェーの森が中国でベストセラーになったのは文学の皮をかぶったフェラチオ小説だから。

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:25:54.18 ID:KzapYP5O0

村上は来年再来年もある。
妄言は来年いないかもしれない。

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:26:02.71 ID:G0gqU9oYP

ノーベル文学賞って
ローカルな天才作家を世界に紹介するみたいな賞だと思うから
すでに世界で売れてる奴はもらわなくていい。

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:26:08.57 ID:SuOZry3X0

大衆作家は厳しいだろ
昔はビッグネームの人も受賞したが
近年は「誰、それ？」って人しか受賞しないべ

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:26:23.05 ID:YgkXRo7u0

ヘミングウェイ

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:26:23.45 ID:CsDzI/e90

中国を差し置いて日本をヒトラー呼ばわりするおもねり気違いの村上なぞ受賞に値しない。
何も政治的なことを言わないモーイエンの方が作家として正しい姿勢だった。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:26:28.88 ID:O69YnCjq0

╮ (´ー｀)╭

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:26:31.18 ID:Jnqvd+ZB0

中国の作家の魯迅がノーベル賞を受賞してないらしい．
あとトルストイも受賞していないしサルトルは受賞拒否した

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:26:31.80 ID:rZ4Pzgfu0

こいつ、所詮は流行作家という感じがして、全然読む気にならない。
読まずに批判して悪いけど

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:26:49.25 ID:VzCOSoO80

村上にノーベル賞は不要です

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:11.11 ID:oAyjnuOw0

ノーベル賞をありがたがる風潮を維持するために
サプライズが必要なんだよ。EUが平和賞とか、この作家とかね。
村上春樹はサプライズのネタが無い年に選ばれるんじゃないのかと

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:22.61 ID:1NHWQnIz0

これ見てユダヤ人のスピルバーグがアカデミー賞取れなかった時に言われた
「オスカーが獲れないのはヒット連発に対する嫉み」を思い出したわｗ

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:35.74 ID:QmSR3Yz20

平和賞と文学賞は政治的意向が強力に働くからなー

ソルジェニーツインなんかと同じ
反体制作家とかがもらいやすい

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:37.67 ID:okN0o/Dl0

世界の流れは反中に傾いているのに中国擁護を繰り返してたからだろ。

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:27:59.99 ID:1svjxOCI0

>>19
しつこい

33 ：あ：2012/10/13(土) 14:29:05.93 ID:Db9p74x60

芥川賞はもちろん、ノーベル賞でも手の届かない作家になってしまっていたんだな

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:29:37.06 ID:vnKtAYrG0

世界の若者に与えた影響？？？？？？？？？？？？？

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:29:38.04 ID:iWxvMtGlO

ユダヤ商人や、シナ商人と喧嘩したら無理ぽん（笑）

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:29:40.71 ID:gKBuvcNM0

文学はよくわからない
ノルウェイの森とかを呼んでみたけど神林長平や遠藤周作などの方が凄いと思いました

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:29:47.50 ID:F7N4x+i90

芸術的価値は相対的なもんだからなあ

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:29:50.15 ID:ct0UXrXt0

なぜ村上なのか日本人には七不思議のひとつだものなぁ
誰の水洗

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:19.77 ID:6D8iH2xI0

なんでシナ人はこんなに村上アゲなの

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:24.23 ID:TNIt+rKFO

自分の国を大切に思わず売国に走るような奴には生きてるうちは無理だろ(笑)

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:28.52 ID:pMThnhEo0

そうだね。中国で「売れる」ようになったからだね。
壁側にたったからかもね。

【中国】ノーベル文学賞の莫言氏「2010年の平和賞受賞者・劉暁波氏の自由を願います」[10/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350074650/

それに比べて受賞者の莫言氏の立派なこと。
立派過ぎて、中国政府から何かされなければいいけど

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:30.38 ID:5ASFqrhc0

村上春樹なんて三島由紀夫と比べたらラノベだろ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:31.26 ID:JCS0nTMg0

代わりに朝日新聞がなんか賞くれるんだろ
反日頑張ったで賞とか。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:30:47.02 ID:XETjO7K80

>>33
カフカ賞は悪いジョークだった
なかったことにしたいな

45 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 14:30:53.05 ID:qbP6NUpo0

ただのオマンコ文学だからだ。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:03.70 ID:AGe0UVOB0

村上ほどのステマを見たことがない。

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:10.78 ID:z6FRjyD60

今までも下馬評が高いと受賞できなかったからな。
村上のオッズ２倍って時点で、受賞は無いと思った。
つーか、選考委員は絶対バクチしてると思う。

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:22.54 ID:Jnqvd+ZB0

ハルキスト　「村上春樹は文学賞なんて枠に収まらないから（ｷﾘｯ」

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:31.68 ID:aup2yu9XP

影響を与えたってのはあるのか
おそろしいことだ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:31:51.87 ID:XZT2Rw3KO

売れていたり、著名な人がノーベル賞を受けるのは、問題がある。
注目されていないのが望ましい。

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:32:05.01 ID:SsEyBDdy0

流行作家という印象だからね
ノーベル賞のイメージとは結びつかない気はする

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:16.76 ID:SDlaok110

ノーベルがノーベル賞を作ったのはダイナマイトが余りに売れすぎたから。
彼はそれを後悔し、売れないものだけに賞を渡すように遺言した。
もっともノーベルの会社はいまだに売れている巨大企業なので、受賞者は出ないのです。
彼の会社を潰すものに、最後のノーベル賞は与えられるでしょう。
つまり、平和賞です。

以上、真っ赤な?です。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:17.27 ID:TzJWTaD80

大江健三郎の例があるから政治に利用される可能性がある奴は賞に選ばれない

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:32.27 ID:/MaVnUsvP

>>1
こいつは莫言本当に読んでいるのか
村上は実際５０年というか３０年後には「こんな作家もおりました」「当時はベストセラー作家だったんだと」
都知事が「太陽の季節」くらいで風俗的にしか残らないようになるのにたぶん近い
莫言は、谷崎潤一郎や川端康成が、本好き中心とはいえ７０年経ってもそれなりに延々読まれ続けているのと同じ濃さ、力量

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:32.96 ID:hLWZ2Bo70

村上さん、狙いすぎなんだよ
少し肩の力を抜いたほうがいい

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:33.61 ID:ConReTHFO

商業作家なんて世界の恥さらしになるだけ。受賞しないでよかった。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:37.50 ID:JCS0nTMg0

セックスとか不倫とか書くのが文学だと思ってる馬鹿作家が
日本には多いからな。世界でもか。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:44.92 ID:5YWYThcE0

太宰治が芥川賞を受賞できなかった理由と同じだな

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:33:52.11 ID:KK3jC6bO0

日中がもめてる中で日本だけノーベル賞だとまた中国が荒れるからだろ。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:34:06.87 ID:PI6u/9Bd0

オウムの時の彼のファビョり具合は
創作の核心を打ち砕かれたのがわかった
あの時、書く事なくなったろ

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:34:37.23 ID:MxilT/Ti0

来年のノーベル時期にも春樹の話題で持ちきりの様な希ガス

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:34:47.56 ID:7zPPTRdE0

やべえ、俺、村上春樹の本１冊も読んだことねえや。

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:35:43.66 ID:+CqVvJyY0

シドニーシェルダンがノーベル賞みたいな話だろ・・・
村上春樹のどこが良いのかわからん。

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:35:50.62 ID:HNFW42qo0

>>39
村上の本の在庫を抱えた出版社のステマ（ｗ

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:35:57.39 ID:lmmM85dE0

フアンの連中の病的な雰囲気を見れば、いかがわしいということは
十分感じる

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:36:04.93 ID:bDjTPMgf0

村上春樹を売国奴とか言ってる奴はなんなの？
ホント馬鹿ばっか

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:36:05.31 ID:mHePbloI0

俺はそれなりに本は読んでいる（いわゆるベストセラー以外）のだが、村上春樹って上品なエロ本としか思えないんだが、なんでこんなのがノーベル賞候補なんだ？
マジで分からん

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:36:19.27 ID:4M2mlVUC0

それはあるな。
メジャーになってしまうと芸術的な価値が半減する。
大衆に広く受け入れられるというのは、
芸術らしさと適合しない要素なんだよ。

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:36:42.03 ID:5SUS96JB0

狙って政治的な発言してるのがバレてるからだろ。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:06.51 ID:H32LbnPp0

早速、村上叩きの朝鮮人が湧いてるなｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:08.06 ID:JLjNdUbO0

村上春樹の本は、1冊だけ読んだことあるが、
面白いとは思えなかったぞ。

と言うよりも、支離滅裂で、何を言いたいのか、
さっぱり分からんかった。

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:09.40 ID:WHudmkSi0

ノーベル賞「だって、超有名人に賞をあげてもしょうがないじゃん。M-1みたいに無名がブレイクするのがだいご味であって」

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:10.96 ID:pDex5hy/0

ｳﾝｺ詩人と同じで多分候補にすらなっていないと思う。毎年のように名前が挙がってる人間は大抵そう。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:14.10 ID:wML7v+lt0

中国政府に圧力かけるため、欧米人の筋がシナ人作家を優先したからだろ？
来年は村上さんに間違いない。

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:32.90 ID:jgsLFj9E0

売れてる=良いもの
ではないからな
売れてるものが一番いいんだったら審査するまでもなく
売り上げ1位の奴が受賞することになる

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:33.96 ID:NXYz7yf60

>>47
ブックメーカーに共同出資してるとかねwwww

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:37:50.80 ID:XZT2Rw3KO

武論尊>>ハルキ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:38:12.72 ID:QFMRVpZY0

文学、経済、平和はマーケティングや政治判断で決まるような感じがする

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:02.74 ID:pgbU4W3H0

>>13
ハリーポッターを読んで魔法使いになった奴はおらんけど、
キャプ翼を読んでサッカー選手になった奴は多いので、
若者に影響なら、高橋陽一の方がはるかに上だろう。

ノーベル賞とは関係ないが。

>>20
そもそも、ベストセラー作家がノーベル賞をとったのって
ヘミングウェイぐらいのような。

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:11.81 ID:piDI++xX0

今年はバランスよく日中に配分して双方のネトウヨの暴走を戒めたという感じだな

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:21.45 ID:L4oMpOny0

持ち上げているのか下げているのか分からんｗ

どっちでもないんだな。

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:22.75 ID:PbbsZCfd0

日本のエロ文化は世界を石鹸しています

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:26.13 ID:ULiPph6TO

>>「あまりに売れすぎたから」
ウン・コにワンチャンあるで

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:40.04 ID:GdEZdFiY0

白人から見ると春樹のはエロ小説の範疇になるんだよね

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:51.08 ID:ax1MNhqB0

村上は相当ノーベル賞を意識してるな
反戦なんかの発言はわざとらしくみえる

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:54.63 ID:5SUS96JB0

>>74
平和賞はEUにやるとか、どんどん政治的で無価値になってくなｗ
文学と平和賞は・・・

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:39:58.41 ID:13cox9JC0

>>69
なら大江健三郎はなぜ受賞した。
ほらなにも言えなくなったｗｗｗ

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:40:00.93 ID:T9z//iBL0

莫言とは言う事なかれという意味らしいが、中国語の発音が
モウイエンというのは単なる偶然だろうか。

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:40:22.89 ID:QFMRVpZY0

マーケティングで押しまくればとれる賞なんだろうけど
毎年ノーベル賞だって騒がれる村上ってのが
やたらゴリ押しされてるのもよくわからないな

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:40:23.91 ID:lZVMrRla0

>>7
村上春樹ってお前らサヨクの味方だぞ

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:40:26.63 ID:5RM3GX2X0

ガルシア・マルケスの「百年の孤独」は大ベストセラーだったが、
ノーベル賞受賞したやんけ

92 ：神1 ◆0JHRq0hQGo ：2012/10/13(土) 14:40:32.29 ID:CaBEGRmu0

>>1
このスレの奴で読んだ事のある奴はいないだろｗｗｗｗ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:41:08.47 ID:kMT4SY3S0

中媚び村上がとれなくて残念だったね

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:41:28.54 ID:K2bt/3og0

エロラノベ

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:41:32.07 ID:EKBdV9Ky0

>>90
売国奴の味方でないならよか

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:41:39.75 ID:+rvKs/kAO

大衆向けの低俗な作品ばかりで文学に価しない
ってハッキリ言えばいいのに

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:41:39.95 ID:SDlaok110

村上春樹は好きだよ
当時からバカにする奴の方が多かったけど
サンドイッチとビールとピンボールはどうしようもない感じの暇つぶしにとてもしっくりして気に入ったから
それと夜更けのやきうグランドで神様の子が踊る話はすきだった
最近つんでるからカフカ読んでみる
ノーベル賞なんてどうでもいんじゃね
おもしろいかどうかが全てで

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:41:41.63 ID:9lYoSBMg0

>>89
本屋の販促

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:42:04.02 ID:fJq7UQNfO

政治に口出ししすぎなんだよ。
ミンスみたいな安いパフォーマンスして自分に酔うより
安酒飲んで酔ってる方がマシだぞ

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:42:09.08 ID:TzJWTaD80

黙って政治的な書き込みをしなければ選ばれていたんじゃね
自滅だろ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:42:23.97 ID:obrgPl3S0

何であれが面白いのか理解できない

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:42:31.50 ID:0NBX9bku0

赤い高粱は映画になったし
売れすぎたは決定的な理由にならんだろな

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:42:34.27 ID:lZVMrRla0

>>70
村上春樹の発言
「日本人は第二次世界大戦を反省していない」

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:43:05.18 ID:uvO4dUeF0

売れてる物が一番いいものだとしたら、世界最高のラーメンはカップヌードル。

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:43:12.56 ID:ExJsWWY/0

ないない

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:43:36.66 ID:tC6itg8B0

こいつの本ってそんなに売れてたのか
そんなに売れて無いと思ってた

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:43:43.56 ID:PI6u/9Bd0

小澤征爾だの高橋源一郎だの彼だの
団塊的カルチャー
ほんともうごめん

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:43:45.65 ID:WHlFCVlQ0

評価が高いのは昔の短篇集とかだろ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:43:50.38 ID:vZ7OYTpD0

ベストセラーに良書なしって黒柳徹子が言ってた

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:44:11.05 ID:+QreMMwf0

心配するな。村上春樹はまだ若いし、放っておけば柿が落ちてくるようにいつかは必ず受賞するから。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:44:35.70 ID:HBCup4Le0

>>79
イギリスなら魔法使いになったヤツいるんじゃね？
実際に魔法が使えるかどうかは知らんが
「ウィッチになるための学校」がマジであるって聞いた事ある

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:44:51.49 ID:lZVMrRla0

>>95
サヨク=売国奴の味方ですね

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:45:08.65 ID:piDI++xX0

ネトウヨに罵倒されて上等だよなハルキ　
やれやれ　　　
で軽くいなすと

114 ：あ：2012/10/13(土) 14:45:15.47 ID:Db9p74x60

自分の中に物語のない人が村上春樹の小説を読んでもおもしろくないよ。
村上春樹の小説は文章の中では完結していないからね。
村上春樹の小説は読まれることで読者によって補完され、
読者の脳を隅々までマッサージするように機能し、
イマジネーションを世界に織り込ませることによって
世界そのものを変えていくちからを持つ。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:45:32.80 ID:lyvdzwkV0

レックス？

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:45:41.59 ID:SDlaok110

>>101
おれゲームのマンホールとかダーウィンズジレンマとか
大島弓子や岩舘真理子がすきだったんで
適当に似てるような気がしたから読んだ
そんだけ

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:46:37.51 ID:1UMLiVnB0

>>97　それなら同じ短編集内に収められた
海岸で焚き火をする話が好きだったなぁ。

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:46:52.28 ID:uqdJW3nq0

文学賞といっても、真面目に文学で選ぶ賞とは言い切れない賞

特に今年の妄言は、政治・反共産主義イデオロギーでの受賞
村上のような政治イデオロギーのない文学はノーベルではフリ

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:47:15.01 ID:DOkQH+m5O

カフカつまんねー

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:47:15.65 ID:9PawH8rG0

>>114
宗教の本みたいだな

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:47:28.74 ID:UjVm4fB70

村上春樹はねじ巻き鳥クロニクルで終わってると思う。
後はみんな同じネタの焼き直し。
それに最近のいかにもノーベル賞委員会にアピールするような、
社会的政治的発言があざとらしい。
この人は本来ノンポリなのに。

俺は三島由紀夫にとってもらいたかった。
日本文学で今後もあれ以上の作品が出てくるとは思えないからな。

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:47:34.53 ID:PI6u/9Bd0

学生運動大好き
連合赤軍大好き
「あの時代、、」と言いたくてウズウズしてきた正真正銘の左翼団塊文化人

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:48:11.19 ID://XSxNrK0

マスコミとそれに踊らされた普段本読まない層が高尚なものってことにしてありがたがるツールになってるような

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:48:15.84 ID:mKtP8xYW0

ニューヨークタイムズ書評

A Tokyo With Two Moons and Many More Puzzles

http://www.nytimes.com/2011/11/10/books/1q84-by-haruki-murakami-review.html

Mr. Murakami is supposed to be very wise too. But “1Q84” has even his most ardent fans
doing back flips as they try to justify this book’s glaring troubles. Is it consistently
interesting? No, but Mr. Murakami is too skillful a trickster to rely on conventional notions
of storytelling. Is it a play on Orwell’s “1984?” Vaguely, but don’t make close comparisons.
Is it science fiction? Well, there are those two moons, plus several references to Sonny and
Cher. And is it actually about anything? Don’t be silly. Mr. Murakami is far too playful and
allusive an artist to be restricted by a banal criterion like that one.

村上も賢明なんだろう。
この本の重大な欠陥を正当化しようと、宙返りを行う熱心なファンを１Q84は持ってる。
これは一貫して面白いのか？違う、しかし、村上は熟練の詐欺師であるので、ストーリーテリングの常識に頼れない。
オーウェルの１９８４に対する遊びか？あいまいだ、比較はやめといたほうがいい。
SFなのか？二つの月にSonny and Cherへの言及もある。
実際は何についてだ？
ふざけるな。
村上は詐欺師であり、暗示的で、常識的な基準で制限してはいけないらしい。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:48:58.67 ID:R3Ex8op1O

意識高い()人間は好きでいいと思うよ
他人に押し付けなきゃ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:49:33.19 ID:uQXdVacD0

村上春樹ってﾌﾞﾗﾝﾄﾞのようなものだと思ってた

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:49:45.36 ID:HBCup4Le0

>>116
大島弓子で思ったけど漫画が受賞出来ないって変だよなぁ
中身のストーリーは小説とどこが違うっていうんだろう？
むしろ絵まで描いてるんだから小説家よりすごいよな

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:49:53.32 ID:+rvKs/kAO

なぜ村上春樹がノーベル賞を取れなかったのかとか真剣に言ってるやつは
なぜラノベ作家が日本の文学賞を取れないのかって言ってるオタクと同類

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:20.70 ID:TBNNVGMF0

もういいわｗ
よかったんじゃない？
これで
受賞者の人は今日（？）、中国批判してたっけ？
すごいなｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:24.57 ID:mKtP8xYW0

1Q84 by Haruki Murakami: review

http://www.telegraph.co.uk/culture/books/bookreviews/8838770/1Q84-by-Haruki-Murakami-review.html

Perhaps the best line in
the book comes from Tengo’s editor, who says, "Don’t think too hard about this stuff.
This is the magnificent world of a picaresque novel."
He means the ghostwriting shenanigans, but it serves just as well for this mammoth
shaggy-dog story.

たぶんこの小説の最高の一節は天吾の編集者の「内容を難しく考えるな。壮大なピカレスク小説の世界の話だ」
という言葉である。

これはゴーストライターのごまかしのことを言ってるのだが、この言葉は「１Q84」という巨大で退屈な作品に
そのまま当てはまるだろう。

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:29.47 ID:ob07x+Gu0

>>26
流行作家？

だとしたら流行期間、長すぎるだろｗｗｗｗｗ
デビューいつだと思ってんだｗｗｗ

アンチは日本語をよく知らない日本人風な人達ってことを
端的に証明しているね。
まず日本語のボキャブラリーの貧困さを改善してから
日本の掲示板に書き込んでよね

やれやれ…┐(´д｀)┌.

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:50:33.57 ID:/zyKe7Yu0

村上文学はエロばっかりじゃん。

芸術的価値ってあんのかね？

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:51:13.08 ID:MxilT/Ti0

春樹作の中では『世界の終わりとハードボイルド･ワンダーランド』は飛び抜けて面白いです

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:51:48.01 ID:FjOF4TZh0

映画にもなって、その映画がでっかい賞を受賞している中国人作家が
ノーベル文学賞とってるのに、
村上春樹は売れすぎたから取れなかったとか

負け惜しみにしても恥ずかしくね？

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:51:58.34 ID:WprKBxky0

確かにな。
売れると軽く見られる所はある。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:52:14.99 ID:URhvl5sf0

あまりにも売れすぎた村上春樹より、あまり売れてない莫言の良さを理解するオレってカッコイイ。

って思っちゃったのかな、ノーベル委員の人達。ノーベル委員も中二病だったのか？

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:52:16.27 ID:piDI++xX0

ネトウヨのガラパゴス怨嗟より世界中の賞賛と支持のほうがはるかにでかい
これが現実

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:52:32.80 ID:eluB9RFo0

そもそも選考候補にすら入ってないんじゃまいか

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:52:39.32 ID:mKtP8xYW0

ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。

「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」

おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。

そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。

http://www.across.or.jp/necizen/essay/e2000/e00122901.html

>>新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:10.03 ID:+p4TvhyK0

ただの性交文学って言ってる奴は谷崎の本を読んでみたらいい

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:17.46 ID:Gb21b9A80

ノーベル文学賞と平和賞は政治コントの材料にされてるだけだからもうどうでもいい

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:53:31.17 ID:cbJEY/dW0

>>9
せっせと受けやすい文学風エロ小説をな
>>39
春樹自体支那ageだから相思相愛

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:54:18.79 ID:Pw6FlK33O

売れてるもんが良いもんなら不細工バカの寄せ集めのAKBが良い歌って事になるだろ

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:54:26.91 ID:Ni7pRyYZ0

つってもな
村上の作品と莫の作品と、どっちがどう優れているか論じることが出来るか？
だから文学賞なんか箔付け以上の意味なんかないのよ

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:54:34.02 ID:3yJeekR40

AKBに芸術的価値は0だもんな

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:54:48.07 ID:mKtP8xYW0

絲山秋子　日記より　感想

海辺のカフカ」（村上春樹）新潮文庫

読書にもいろいろな種類があって、喜読、嘆読、耐読、苦読などと私は名付けているが、
このＨＰで最も多くの方が票を投じて下さった「海辺のカフカ」は、
残念ながら私にとって「苦読」作品だった。まあ、相性が悪かったということです。
常に感じたことは「『海辺のカフカ』に書かれているこいつらは人間じゃない」ということだった。
テーマパークとしてはよくできていると思う。
それにしても「メタファー」ってコトバ、一体何回使ってあるんだろう。
せっかく選んで下さったのに、こんなことですみません。やっぱり無理な企画だったのかなあ、
でも嘘つくのはまずいし。ちょっと反省しています。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:55:20.45 ID:D2F0Iymt0

村上春樹が受賞するなら、その前にハリーポッターが受賞する。
　

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:55:45.40 ID:dWvGpu6m0

中国は日本を客観的に評価できるんだ
どこぞのキチガイ半島国家とはやっぱり違うね

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:55:55.11 ID:1UMLiVnB0

>>114　何それ？コピペ？
全然違うぞ。
春樹作品は、個人の物語すら消費されつくした消費社会の地平の果てで、
様々なものを失い物語すら喪失してしまったけど、失うこと以外にリアルなものって
僕達にはもうないんだよなぁ・・・・。といった感慨を示すものばかりである。
春樹の小説のテーマは、いつもそういった「空虚さ」だろう。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:55:59.89 ID:HBCup4Le0

>>140
谷崎大抵読んでるから春樹は読まなくていいか

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:56:19.68 ID:Xi3/lzEN0

この人も専門外になると普通以下なんだなw

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:56:22.11 ID:nqbSfgxg0

日韓通貨スワップ延長粉砕カウンター街宣
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv111502546

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:56:24.09 ID:wZW/lLcd0

莫言氏の作品が中国人民を素直に表してるって評価なら元祖は魯迅かな

ノーベル賞:文学賞に莫言氏　「劉氏の自由願う」　「体制側作家」に反論
http://mainichi.jp/feature/news/20121013ddm003040089000c.html

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:56:39.21 ID:cWjczZ3+O

春樹より、宮本輝のほうがはるかに秀逸だ

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:56:49.10 ID:tC6itg8B0

今年の平和賞はどこのイグノーベルだよって突っ込みたくなった

156 ：あ：2012/10/13(土) 14:56:52.64 ID:Db9p74x60

村上春樹の小説が苦手だという人には、
翻訳の「心臓を貫かれて」
エッセイ（紀行文）の「遠い太鼓」
辺りをお薦めする。
実際、村上春樹の小説は一般向けには哲学的にハードルが高いと思います。

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:57:03.09 ID:mKtP8xYW0

「男流文学論」（ちくま文庫）より（上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子）

村上春樹「ノルウェイの森」について

　小倉「この人は、いろんなことに関心がない、関心がないっていうのね。ところが、すぐ後の
　　　　ページで、本当はめちゃくちゃ関心があることが暴露されてしまう（笑）」

　　　　「このひと、他の人の言葉を借りて自分自身を褒めるのね。〈「この寮で少しでもまともな
　　　　のは俺とお前だけだぞ。あとはみんな紙屑みたいなもんだ」／「どうしてそんなことがわか
　　　　るんですか？」と僕はあきれて質問した。〉
　　　　嘘付け。あきれてないじゃない。自分もそうおもってるくせに、厚顔無恥。」

上野「自分についての描写をみんな他人の口から言わせてる。「あなたってこうみたいな人ね」
　　　　他人の口から言わせたことに対して、すべて肯定的なのよ。叙述の内容に責任をとらない
　　　　というスタンスをいつも取っている」

富岡「全部翻訳文体なんだね〈午後が深まり〉、午後が深まりなんていうのも、翻訳文体ですね」

上野「やれやれ」というのは、その事態に対する距離と同時に。その事態を自分から変更する
　　　意思が何一つないことを示しています。村上の世界の恐るべき受動性を象徴しています。」
　　　
富岡「やたら人が死ぬ。簡単に。小説の書き手のほうからいうと、非常に安易なのね」

上野「失敗した私小説でしょう」

上野・小倉・富岡「つまらん」

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:57:40.78 ID:iHca4gpb0

肝心の村上春樹はのノーベル賞特にほしがっていないのに・・・

あちこちで話題に出されて可哀想

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:57:44.49 ID:UjVm4fB70

サルマンラシュディーももらってないんだよな。

「真夜中の子供達」はガルシアマルケスの「100年の孤独」にも匹敵すると思うんだけどな。

ノーベル賞委員会がイスラムのテロリストを恐れてるんだろうか。

160 ：Red Sorghum：2012/10/13(土) 14:58:12.17 ID:D2F0Iymt0

『紅いコーリャン（紅高粱）』

　・原作・・・莫言（モー・イェン）
　・監督・・・張芸謀（チャン・イーモウ）
　・出演・・・鞏俐（コン・リー）、姜文（ジャン・ウェン）、劉継（リウ・チー）

http://www.youtube.com/watch?v=M3sZ-KFc12g

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:58:15.08 ID:v6GHgziFO

大江健三郎は全然売れてないからな
これで村上春樹が受賞したら自分の立場がないと、友人でもある中国人を強くプッシュした

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:58:16.71 ID:1NHWQnIz0

>>147
いやいや、平和賞がEUだったから今度の文学賞は「聖書」でしょうｗ

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:58:38.55 ID:pgbU4W3H0

>>140
文学的な価値で言えば、谷崎＞＞村上だろう。

村上と違って、翻訳したら、かなり台無しになると思うがｗ

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:58:39.33 ID:tfKiyQSk0

村上が受賞するなら
赤川次郎と西村京太郎にもあげるべき

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:58:54.93 ID:Dr9zRMgk0

>>154
その通りです。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:59:05.18 ID:ob07x+Gu0

>>139
いかにもネットの記事だけ拾ってきただけのアンチだな

その後、その批評を書いた人が村上さんに謝罪したの知らないんだな

実に底が浅い人間だな
ネットに全部の情報が転がっていると過信しているツギハギ人間のコピペ

ネットピープル世代の申し子だね

┐(´д｀)┌.

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:59:12.53 ID:mKtP8xYW0

「男流文学論」（ちくま文庫）より（上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子）

村上春樹「ノルウェイの森」について

上野「わたなべくんには能動的なアクションが全然ない。彼にとってアクションはすべてまわり
　　　　から起こってくる。彼にとっての幸運は、周囲の人間が、それほどおせっかいにも彼に
　　　　手を出してくれているということ。」

富岡「この子は何もしない。学校へ出たり、アルバイトしたり、図書館へ行って本を読んだり
　　　しているだけ」

小倉「こういう文章が気に食わないんですよ〈僕自身は知らない女の子と寝るのはそれほど
　　　好きではなかった〉正直に書けば〈僕自身は知らない女の子と寝るのはまったく嫌いという
　　　わけではなかった〉（笑）
　　　なんでこんなええかっこうして書くの？

上野「この文体ってテレビ的というか、漫画的なのかしら」
小倉「漫画の噴出しのせりふで」
上野「全体に、シナリオみたいな書き方でしょう」

小倉「私は、村上春樹がほんとうにまともに、どういう人生観をもってるか見えないですよ」

上野「ごく簡単よ。他人と関係を持ちたくない。他人との距離をつめたくない。僕はこういう
　　人間なんだ。「やれやれ」といってるだけ」

上野「この半端さが彼の限界でありとりえであり、この気の利いたショートセンテンスと、ダイアローグ
　　　の組み合わせが初期からあり、もしモノローグだけ、ダイアローグだけならダイナミズム
　　　を生み出すのに、どちらも途絶するしかないというのが彼の小説作法です。
　　　何もおきないことのエクスキューズが気の利いたショートセンテンスです」

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:59:24.47 ID:EZFgtZKlO

ノルウェイの森を何百万部も売ったことで孤独になってしまったんだな

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 14:59:54.76 ID:BV4iwausP

大江は初版５０００部だったものね

>>60
どんな事でファビョったの？

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:00:29.29 ID:hYkjvajs0

>>147
そうそう
オレもそう言おうと思ったがハリポタの名前を思い出さなかった
あのおばちゃん儲けてるよね

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:00:31.79 ID:b/7Coi6Y0

ノーベル賞に文学の部門なんていらないよな
過去の受賞者を見ると物理とか納得の面子だけど
文学なんて何の参考にもならんし
平和賞はもはやお笑いレベル

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:01:19.87 ID:9UC2PSy70

違うよ。
すくなくとも日本では
村上春樹の作品は文学でなく
自称お洒落人のファッション道具にしか過ぎないからだよ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:02:01.20 ID:nTaxTRwd0

いつの間にか海外では有名なんだよな
日本人的には胡散臭いエロ作家のイメージ

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:02:10.48 ID:Z4eWB46KP

>>155
ヨーロッパ人は世界に貢献してるだろ

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:03:21.71 ID:zQYTS1Fh0

生徒のほとんどが女子生徒の旧女子高でこの時期に韓国修学旅行？？？
学校側のの強硬な姿勢に生徒・父兄が悲鳴！！！

みんなで協力して助けてあげよう！！！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350019233/l50

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:03:23.82 ID:1dysIFJi0

そもそもノーベル賞の選考基準が曖昧だからな
世界的に売れてる本が＝質の良い作品とは限らない訳で
今でも不思議なのだが、なぜ村上氏がノーベル賞にノミネートされてるのか基準がわからん
村上氏本人も自分の作品がノーベル賞を受賞するに値すると思ってるのだろうか？

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:03:48.80 ID:7PertxJD0

>>19
ｗｗｗｗｗｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:03:59.75 ID:hYkjvajs0

>>156
>「遠い太鼓」
ってどこかで聞いたことあるね
あ、あれはブリキの太鼓か

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:04:24.15 ID:pKabc9tO0

【尖閣】小説家の村上春樹さん「中国側の行動に対して、どうか報復的行動をとらないでいただきたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348819730/

>「中国側の行動に対して、どうか報復的行動をとらないでいただきたい」
>「もしそんなことをすれば、それは我々の問題となって、我々自身に跳ね返ってくるだろう」

この
>我々自身
っていうのは　「作家」　という意味なのかな？

それとも
>文化交流
の担い手ということならば・・・　「音楽家」　はどうかな？

【国際】中国「就労や公演を目的としたビザは日本人には無期限で発給しない」台湾楽団の日本人メンバーがビザを拒否される★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349977389/

>「もしそんなことをすれば・・・
なんてこと書いたみたいだけど
「そんなこと」　しなくても　「跳ね返って」（？）　来ちゃったね！？

ま、
>我々自身
を「日本国民」なんて意味で言っていたとしても
「台湾楽団の日本人メンバー」
は、「日本国民」だよね・・・？

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:04:34.53 ID:o6THgXwz0

>>175
ボイコットするしかないんじゃないの？

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:04:41.55 ID:vlGBnDMg0

受賞したら村上春樹の起源が朝鮮にされちゃうから受賞しなくてよかった

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:04:57.88 ID:OhzwLdDn0

ギュンター・グラスってもらっていたな。
ナチのくせして。

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:05:05.04 ID:lxj4LqFs0

所詮は一財団のオナニーだからな
かなり恣意的に決められている

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:05:28.92 ID:327+t2600

村上の政治的な思想・発言が欧米諸国で支持されるようなもんじゃないからね…
個人的にもノーベル賞は与えちゃあかんと思うわ

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:06:14.66 ID:XZT2Rw3KO

ジューヌ・ヴェルヌは、もっと評価されていいと思う。
彼がいなければ人類は月に行かなかった。

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:06:36.78 ID:1T1fc9PO0

化学分野のノーベル賞とかは素直にすげーって思うけど、
ぶっちゃけ作家のノーベル賞なんて審査員の好みでしかないだろ？

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:07:10.27 ID:XJbi2yvl0

来年のノーベル文学賞候補
１　銀魂
２　手紙バチ
３　ワンピース
４　エイトマン

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:04.35 ID:V3KbSFRI0

それ以前に芥川賞も直木賞も取ってないから軽視されるのも仕方がないかも

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:08.34 ID:hYkjvajs0

>>167
>「やれやれ」
で思い出したけど、これチャーリー・ブラウンの決め台詞じゃないか
これでノーベルとれるんならチャールズ・M.シュルツもとれそうなもんだが

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:22.08 ID:M0GGoaOi0

★最新版2013年度4大模試平均偏差値(前期日程)★
　　　　　　　　　　　駿台　　代ゼミ　　河合塾　　進研　　　平　均
①　東大文Ⅰ　　　　　　70　　　71　　　　70.0　　　82　　　73.250
②　東大文Ⅱ　　　　　　69　　　70　　　　70.0　　　81　　　72.500
③　東大文Ⅲ　　　　　　68　　　69　　　　70.0　　　80　　　71.750　　　
④★京大法　　　　　　　67　　　69　　　　67.5　　　80　　　70.875
⑤★京大経済(一般)　　　66　　　69　　　　67.5　　　79　　　70.375
⑥※一橋法　　　　　　　66　　　68　　　　67.5　　　79　　　70.125
⑦★京大文　　　　　　　65　　　68　　　　67.5　　　79　　　69.875
⑦★京大総合人間(文系)　65　　　68　　　　67.5　　　79　　　69.875
⑨★京大教育(文系)　　　65　　　67　　　　67.5　　　79　　　69.625
⑩※一橋商　　　　　　　64　　　68　　　　67.5　　　77　　　69.125
⑩※一橋社会　　　　　　64　　　67　　　　67.5　　　78　　　69.125
⑫※一橋経済　　　　　　65　　　67　　　　65.0　　　78　　　68.750

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:08:56.97 ID:0NBX9bku0

村上の海外評価が高いのは
翻訳したりされたりという関係もあるんじゃないかな
向こうの翻訳者から「こういう解釈でいいのか？」と聞かれ
「日本語だとぼかせるから意識してなかったけどそうなるのか」
みたいな事が対談本に乗っていた

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:09:04.02 ID:Tuo3c2wy0

キチガイ左翼の大江とガス自殺のホモ川崎の文学賞だろwww
日本では価値ないだろ。村上も取れなくて良かったんじゃない？
エロラノベ以下の小説だからね。普段から読書習慣の無い情弱の
アホしかあんなの読まんわ。ただそれが売れるってところが
馬鹿が多いこの国の現状だね。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:09:07.59 ID:1UMLiVnB0

>>167　かなり当たってる部分も多いね。
＞「ごく簡単よ。他人と関係を持ちたくない。他人との距離をつめたくない。僕はこういう
＞人間なんだ。「やれやれ」といってるだけ」
＞何もおきないことのエクスキューズが気の利いたショートセンテンスです」
しかし、そういう人間が日本はおろか世界的にも増えたので、そういった態度についてスタイリッシュに表現してくれる
春樹作品が大いに売れるという現象が起きている訳だ。
それから、カッコつけに見えないようにカッコつけるというような技術的洗練も、その後発表されていく作品内で
見られるので、そこらの技術の向上を楽しむという意味ではハルキ作品は面白いかもね。
その一方で、「くだらんし、足しにならんのでもう読まない」という人も居るとは思うけど。

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:09:16.36 ID:8RZ32P2C0

ノルウェイの森しか読んだことない俺に

誰か、村上春樹の文学的価値を教えてくれ！

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:09:17.02 ID:fXBQgJFp0

>>1
疑問なんだけど。
この人の作品で、何か社会や人類に対する貢献とかあったの？
授賞理由は何になるんだろう。

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:10:00.68 ID:A76B0ksZ0

>>1

これのどこがニュースですか？＞胸のときめきφ ★

197 ：あ：2012/10/13(土) 15:10:14.80 ID:Db9p74x60

村上春樹を知る上で
「ノルウェイの森」しか読んだことがないというのは、
最悪の状態だ。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:10:33.93 ID:414hw+6Y0

>>140
最晩年の谷崎風な感じといえば感じかも知れんね
もう物語を書く気もなくなって、淡々と日記調につづるって
過酸化マンガンみたいな

村上春樹はピンボールだけしか読まなかったけど
>>139にあるように、つぶやきって言葉がしっくりくるな
つぶやき小説

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:10:41.69 ID:h0cFDfmm0

村上春樹って日本でも受けてんの？

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:10:43.50 ID:/su3yXvG0

のるえの森は社会現象になったし
読まなくてもとりあえず買うような若者が大量にいた
バブル時代の軽い作家と思われてた

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:10:51.37 ID:42hXKbBV0

村上がノーベル賞もらったら、より左巻き発言が増えるだけだろ。
大江みたいな奴、二人もいらん。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:11:29.83 ID:5RM3GX2X0

村上のアホ小説が売れたのは
日本の作家だからだろ
先祖に感謝しろ
なのに村上としたら
テレビの受け売りみたいなサヨク思想を披露するばかり
こいつは有能な作家じゃないぞ

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:11:58.04 ID:UjVm4fB70

村上春樹の本は英訳の方が読みやすい。
なぜかというと、日本語だと気障でケツの
穴がこそばゆくなるような表現が英語だと
気にならなくなるから。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:13:18.84 ID:2DRDAN/O0

売れてるのは駄目みたいな風潮はどこにでもあるんだな

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:13:38.76 ID:rMUcM3Sh0

大江ゴキブリ二号、イラネ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:13:40.31 ID:v6GHgziFO

文学賞は政治的意味合いが強すぎるのがどうもな
今回も反体制の中国知識人が受賞を強烈に批判したし
去年平和賞にへそ曲げた中国政府に飴玉あげたんだろw

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:13:45.22 ID:X2blG6gd0

平和賞　ＥＵ（爆笑）
やれやれ
こんなもん欲しがるおっさんいるんすか？

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:14:26.47 ID:Z4eWB46KP

村上って別に左翼じゃないだろ、尖閣上げろと言ったわけじゃないだろうし

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:14:30.96 ID:hYkjvajs0

>>200
赤と緑の表紙がうけただけじゃん

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:14:31.96 ID:etvVpoMs0

村上春樹がノーベル賞取れない理由

①ソフトポルノ作家

②反イスラエル≒反ユダヤ

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:14:58.39 ID:N9zKNDtD0

この人のファンって日本にいるの？
左翼思想は置いといても、この人の本って本当に面白くなく
ただエロをかけあわせたのばっかじゃん。
相変わらずマスゴミからは大絶賛だけどｗ

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:15:09.26 ID:kgphsbbz0

検閲だらけの国では意味があるだろうけど
先進国で受賞しようとしたらウケ狙いしかないだろ

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:15:13.54 ID:UjVm4fB70

村上春樹は本来ノンポリなんだよ。

それが関西大震災のころから政治的な発言をするようになった。

大江健三郎に批判されてそれを真に受けてしまったらしい。

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:15:46.80 ID:/p1ElRbSP

>>41
その発言、「即時自由を願います」じゃなく「早期の自由を願います」だぞ
中共政府側の発言

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:16:17.12 ID:OhzwLdDn0

原爆と原発を一緒くたに批判した時点でなんかちょっと必死だなって感じたな。
そこは作家らしいひねりをきかせた見解をいってほしかったな。

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:16:28.50 ID:RffB5aAM0

＞中国の多くのネットユーザーが莫氏と村上氏を比較して

ノーベル文学賞に政治的な側面があるからだろ
中国人はなんでこうも無知なんだろうね

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:16:36.89 ID:Pxm5eu1sP

>>203
お前が本当に英語を理解していないからだよ

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:16:43.68 ID:414hw+6Y0

>>194
自分が「行動的」か「受身的」で好き嫌いが別れるのかな

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:17:35.89 ID:qSnJwPVZ0

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:17:44.32 ID:zTG0SDQD0

将来、ハリポタのノーベル賞があるかもしれんと思っているのだが

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:17:46.95 ID:5QpPKXr9O

>>1
えっラノベだからでしょ

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:18:13.05 ID:LDlhVK290

>>157
するどいわ、恐るべし

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:18:59.12 ID:VhnKzIQj0

今日、書店に行ったらIQ84が文庫本になってたけど、買わなかった。

ノルウェーの森はBook offで100円で売ってるけど、買わなかった。

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:19:02.53 ID:bQhpSAK20

まあそういう面はあるよね
経済学賞でも政治経済学というかジャーナリスティックに過ぎると
なんとなく外れるようなところがある

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:20:07.55 ID:UjVm4fB70

>>217
米国に２０年ほどいて日本語も英語も普通に理解できるよ。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:20:11.02 ID:/OuLcTuN0

ま、近年渋すぎるわな
読んでる奴がおるんかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E6%96%87%E5%AD%A6%E8%B3%9E

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:20:18.37 ID:UI1pN/NW0

春樹が受賞しなくてよかったよ
式典で「日本は平和のために中国や韓国に永遠に頭を下げ続けなければならない」とか言いそうだもん

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:20:59.36 ID:YnKsprDV0

韓国の言い訳みたいだなw

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:21:08.74 ID:X3dK2dUSO

村上なんかがノーベル賞候補になるなら
宮本輝とか筒井康隆とかも入ってなきゃ駄目だろ

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:21:10.07 ID:XJbi2yvl0

富岡「全部翻訳文体なんだね〈午後が深まり〉、午後が深まりなんていうのも、翻訳文体ですね」

afternoon gets later

late afternoon

最近ヒットでなくなったからでしょ。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:21:20.09 ID:1VLm6qHy0

ノーベル文学賞をとると左翼的にならんといけないのか

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:21:39.94 ID:VUefItv0P

英訳を再翻訳したほうが読みやすそう

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:21:42.79 ID:0NBX9bku0

「お前は売れすぎた、売れすぎたのだ！」

234 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2012/10/13(土) 15:22:01.10 ID:xN0g0WZW0

村上のような反日サヨクは受賞しない方が日本の国益に適う
村上じゃなくても他に才能のある作家位日本に掃いて捨てるほどいるに違いない

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:23:10.02 ID:HYk33M/A0

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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236 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:24:32.16 ID:yhaGcJAS0

>>195
どんな作家のどんな文学作品でも、それを必要とする人や結果として必要と気付いた人以外に
作品そのものの価値なんて、ある意味ゼロに等しいよ。

ただ、それぞれの言語圏に関して時代や社会の重大な指標となる作家・作品は確実に存在する。
そして、その作品とノーベル文学賞受賞作が同一とは限らない。それだけの事だ。
それこそ、日本の堅めの文学賞のように「今回は該当作品なし」とでもやるのならともかく、
毎年、回り持ちで必ず誰かに出しているわけだから、作品の文学的指標としての価値なんか無関係だよ。
相当に政治的配慮と作家自身の継続力と「運動（笑）」にかかっているんじゃないかなｗ

大江なんかは猛烈に運動してたらしいぜｗ

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:24:36.25 ID:GJ60F75s0

>>79
村上春樹を読んでセックスするようになった奴の方が多いな

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:25:09.38 ID:QtOXLTfd0

受賞の種明かしはもうされてるだろ

●ノーベル文学賞授賞理由⇒莫氏の作品は「現代中国の不愉快な真実を語っている」
　　　　　　　　　　　　　「中国共産党指導部は莫氏の作品をぜひ読んでほしい」
　――スウェーデン・アカデミー事務局長

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1350028638/l50

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:25:15.39 ID:MdNY29tG0

読んだことないから全く分からんが
モラトリアム中の学生にしか受けないところからして、レベルはそんなに高くないんじゃね？ｗ
下らない単語遊びタイトルくらいしか印象ないしｗ

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:25:20.68 ID:7TwcutzN0

構想に主題性がなくて劇的な展開さえない
自分語りのオナニーポエムを読まされた気分になって
読んだあと酷く時間の無駄を感じた

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:25:31.91 ID:o8JBE7jb0

エロ本でノーベル賞取れるかってのｗ

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:26:03.57 ID:414hw+6Y0

ラブ&ピースは楽なんだよ
マーケティング的にも利益になるし

谷崎みたいに、西洋のは性に合わんから好かん、シナのもどぎつくて好かん、とか言ってる人ではダメみたい
川端みたいになんも知らん、なんも言わん人がいいのかも

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:26:19.28 ID:MruJkGGJ0

つーか、読んだことある人間なら、村上の作品がノーベル賞とは無縁の作品だとわかるだろ

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:26:20.43 ID:nnLpo3bLO

>>235
ノーベル賞でも日中にサンドイッチされてファビョンの朝鮮猿乙

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:27:00.04 ID:ob07x+Gu0

>>225
三島由紀夫で止まっている人間に日本文学が語れるなんて
2chは素晴らしい場所だね　良かったねｗ

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:27:18.55 ID:bQhpSAK20

まあ翻訳するとあの軽い感じが良くも悪くも抜け落ちるんだろう
風土や国籍から割と自由に思われてるけど、必ずしもそうでもない
日本語と不可分

247 ：朝日新聞ありがとう民団総連朝鮮同胞の頼れる原爆：2012/10/13(土) 15:27:50.46 ID:1tU4PoYR0

保存して、１００年後の日本人に読ませたいと思うかどうかだな。

売れる本は売り物としてはともていいんだけれど、
１００年後に読ませるだけの価値があるかどうかというと・・・アレだよね。

AKBみたいなもんだろ、売れてるけど、
別に１００年後まで残す価値もないっていう、子どもや孫に読ませるほどでもないっていう。

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:28:14.75 ID:kva0i6e6O

中国とＥＵが文学賞と平和賞ってのは、
ある種の呼びかけなんだろうなぁ、
とは思うよ。

まあ、ある意味で妥当なのかな。

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:28:21.19 ID:SunnrofQ0

>>237
ダンス・ダンス・ダンスを読んでロリコンに目覚めた奴も多いぞ。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:28:51.07 ID:hnQwj80O0

中国人は村上春樹を持ち上げすぎだ

かといってモーイウナも大したこと無いだろうけど

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:29:16.83 ID:YSl1szFE0

>>234
いるだろｗ
ただ、翻訳して、文化とか微妙な心情とかが伝わるかどうかだろうね。
だいたい、文学賞とってるのでも良いと思えるのはめったに無い。

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:30:19.90 ID:ZYikPFvXO

そもそも文学賞なん選考基準も適当だし存在価値無いんじゃね
ちょーどうでもいいわ
ノーベル賞は医学生理学化学物理の３つだけでいいよ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:30:28.58 ID:H32LbnPp0

村上叩きの朝鮮人湧き杉ワロタ

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:30:54.07 ID:K4nZOEFv0

売れてるからといって優秀とは限らない
その逆もある

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:31:03.36 ID:EjJAw6bEO

>>7 あ―はいはい、国際的な賞が何一つ取れないチョンの戯言なんて我々は聞く耳持ってねえよwww

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:32:12.37 ID:414hw+6Y0

翻訳しやすい文章っぽい気がしたな
本人の頭がそういう文体になってるんだろーな

翻訳もするんだよね、村上って
ライ麦とかあるもんね

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:32:18.84 ID:uFAiO/cc0

>1 若いし、まだこれからチャンスあるよ
みんな爺さんになってから取るんだ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:32:30.33 ID:1VLm6qHy0

村上春樹は、ノーベル賞の賞金より稼いだだろうからもういいんじゃねってことでおｋ

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:32:46.47 ID:1NHWQnIz0

>>249
イエス・イエス・イエスでホモに目覚めた奴も多いｗ

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:33:22.73 ID:UexNWO3D0

村上春樹やたら持ち上げられるし、
本も売れてるけど、本当のところ、
どうなんだ。
読もうという気がおきないからなあ。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:33:39.89 ID:bEQVTWz90

>>140
こいつって、谷崎レベルなの？
読んだことないけど、そこまで良いなら読んでみようかな・・・

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:34:08.37 ID:yhaGcJAS0

>>252
いや、それはいくら何でも提唱者の遺志を無視しすぎｗ

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:35:21.98 ID:HxdIAiV00

「村上春樹を褒めるヤツは、高学歴でも馬鹿」

馬鹿リトマス紙として非常に有効
俺の感覚だと、春樹を褒めてるのは理系か女子
偏差値的な頭はいいけど致命的にセンスがない
春樹ベタ褒めの文芸評論家、福田和也は面白い文章を書くけど
肝心の文芸評論のセンスがメチャ悪い

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:35:25.82 ID:Z4eWB46KP

>>256
本人が、海外で売るために創作の段階からそうしてるに決まってるだろ

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:35:49.60 ID:z6FRjyD60

>>260
読むタイミングというか、とっくに旬は過ぎてると思う。
ノルウェイの森が当たる以前に読み始めていれば、良かったのに。

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:35:55.18 ID:0EIu2GfQO

カンブリア宮殿を見た。

これが村上春樹か～、っと思ってたら村上龍だった…

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:36:21.60 ID:mGfl2beb0

無名な中国人活動家にやった方が政治的価値が高いもんな
村上なんかやってもやらなくても変わらんから

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:36:29.95 ID:Hk1w0oxm0

>>246
だな

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:36:40.89 ID:77RQbHIl0

田山花袋って弟子の女が寝ていた布団をクンカクンカする小説を書いたよね。
これは童貞ニートを扱った未来ＳＦ小説の最高傑作と呼んでいいと思う。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:37:40.11 ID:1Hf9TEef0

なんかもうおとなしく負けを認めろよ。見苦しい。
作品と作者を貶めていることに気づかないのか？

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:37:40.61 ID:/OuLcTuN0

おれに影響を与えた三大作家

芥川龍之介
夏目漱石
村上春樹
橋本治

なぜ橋本治がノーベル賞にノミネートされないのか不思議に思ってる
いや、まじで

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:38:04.74 ID:yndjzbga0

>>235
もう胃炎の受賞が政治的判断でも、日本人が選んだわけでも
日本人が担いだわけでもない

スェーデンに当たれよ
ま、ジャップとレイシストな中国人には無理かもしれんがｗ

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:38:05.55 ID:1VLm6qHy0

ドラえもんのふじこふじををノーベル文学賞に選べば革新的だとおもう。

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:38:21.17 ID:ob07x+Gu0

>>260

お前等みたいなのは2ch読んで満足してればいいんじゃないのｗ
読んでもないのに批評している馬鹿ばかりの群れの中に入って
同じレベル同士で楽しくやっているのが、実にお似合い

読んだこともない作家のスレ読んでいる時間を
他のことに使えばもっとまともな人生になるんじゃないの？

そういうこと当たり前のことには思い至らないんだね…

残念な奴等ばっかりだな･･･やれやれ･･･┐(´д｀)┌.

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:39:22.21 ID:whbIaxED0

毎年ノーベル賞受賞予定セールができるから、現状に満足しています

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:39:36.27 ID:b+WiSOl+0

村上春樹の作品は好きだけど、ノーベル賞という感じではないね。
安部公房が生きていたらな。

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:40:02.43 ID:VKfh70+r0

大衆路線だからな
悪く言えば下品とか幼稚とかそういう類の文学なんだろう

村上春樹の本はくだらないらしいから読んだことは無いが

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:40:54.09 ID:1VLm6qHy0

>>274

２ｃｈの住人の書いていることに、必死に批判しているお前もそんなにかわらんと思うぞ

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:40:56.16 ID:pmUc3hvi0

卑近なポルノ小説家だしそもそも文学でない

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:41:38.12 ID:wai6zPDKO

>>271
こち亀そんなに面白いか？

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:41:42.82 ID:eYKKIqcG0

反日だからでしょ

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:42:49.12 ID:414hw+6Y0

村上の本音(主人公の本音)って>>274みたいな感じするな

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:42:58.41 ID:t0vO57kJ0

春樹はラノベでいいじゃん
そういえば文体が似てるし、ラノベとして読めば面白い
流行小説みたいなもん

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:43:11.03 ID:OhzwLdDn0

安部公房おれはいまでもすきだけど、
どうもアバンギャルドっぽさが時代遅れになったんだよな。
実存主義の時代に取れていたらよかったかも。サルトルにやらないで。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:43:15.50 ID:1UMLiVnB0

>>263　福田は昔は結構ハルキ批判派だったと思うのだが。
最近は大勢に押されてか、積極的支持に回ってるみたいだね。
それともかつては批判してたというのは、私の記憶違いか。

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:43:28.49 ID:/OuLcTuN0

>>280
それ秋本だから

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:08.78 ID:MdNY29tG0

今の日本の文学レベルが、江戸時代の文学レベルを超えていない時点で
ちょっと難しいと思うんだよね

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:40.35 ID:HYk33M/A0

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　　　　　世界は糞ジャップの卑怯な真珠湾奇襲を忘れない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:50.76 ID:0NBX9bku0

遠藤周作は取ってもおかしくないんじゃなかったかと思う

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:51.65 ID:1VLm6qHy0

村上春樹に上げるくらいなら富士子富士夫にあげてくれ

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:44:54.62 ID:pS5JvYQj0

ハリーポッターみたいなもんだろ　村上の本はｗ

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:45:06.79 ID:a2ok4stb0

直前に政治的発言したからじゃねーの？

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:45:19.14 ID:og6Jbq7MO

村上のは解りにくいだけで奥は深くない
完全なオナニー小説です
褒めるヤツは「こんな難しい小説読めるアテクシカコイイ」系

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:45:28.05 ID:414hw+6Y0

漫画も対象にすればいいのに
今はマンガのほうが深いし面白いよ

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:45:44.57 ID:oe+erVdA0

あの顔のせいでIQ30くらいにしか見えないからかと思いました

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:46:11.62 ID:/yPf0a9l0

>>290
安部公房のほうが圧倒的に取れてたんだけど（実際、予定だったはず）
大江が取ったんだよね。安部が死んだから。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:46:18.65 ID:z6FRjyD60

>>292
それが理由なら大江の受賞は無いよな。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:46:27.14 ID:ob07x+Gu0

見事に釣られる馬鹿ｗ

この程度なんだよなー

ショットグラスみたいに底が浅い馬鹿ばかり
そんなキャパティシーだからすぐに安酒に煽られるんだよ

実に馬鹿だな･･･

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:46:41.30 ID:SwD51ZNc0

ラノベが賞とれるわけないだろ

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:46:44.90 ID:ImnTxKvd0

主要作はだいたい読んだ上での感想としては、村上春樹自身は
わりとストイックな人間だと思うが、信者に、社会に対する
甘えやアンファンテリズムの殻に籠った排他的な感情の強い人間が
多いと感じる。
例のハルキストカフェに集う連中の顔や、このスレを見てもわかると思うが。

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:47:32.69 ID:OhzwLdDn0

漫画を対象にするのは反対。言葉の芸術ではない。
映画、漫画はそれぞれ独自の評価をすればいい。

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:47:48.16 ID:xckq6yFA0

正直、こいつにものすごいという才能を感じないよ
主観かもだが

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:47:53.43 ID:wL3Q/keqP

春樹がノーベル文学賞向きではないと思うけど
春樹を貶して得意気になってる連中が気に食わない

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:48:19.12 ID:pmUc3hvi0

>>300
他人を攻撃する事で「オレは違うんだ」というアイデンティティを保ちつつも
けっきょくは批判している人間と同じ惰眠を貪る
ということですね

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:48:24.74 ID:lwae768N0

>299　だな。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:48:48.88 ID:/MPpgX6H0

加藤とテリーの番組にでてた文学評論家が言ってたなこれ　日テレ見て記事書いてんのか？ｗ

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:49:00.88 ID:ob07x+Gu0

>>294

違うだろｗ
お前が漫画しか読んでないだけ、だろ

そういう妄言がいかにも2chの中の蛙ﾁｬﾝなんだよｗ

せいぜいぴょんぴょん背伸びして跳ねてろよｗｗｗ

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:50:17.17 ID:1VLm6qHy0

日本としては、漫画家が受賞してくれたほうが、経済効果は高いんだよ。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:50:45.73 ID:FBsfZldG0

有力候補だったらしい井上靖に取ってほしかったな。
自伝的三部作などはもっと多くの人に、とくに若い人に読まれていい作品だ。

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:50:58.05 ID:CWfeJDpb0

あまりにも下品だったから

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:51:42.34 ID:OhzwLdDn0

ちなみに文芸作品を漫画化したのってとてもじゃないが苦痛しか感じない。
こんなレイプまがいはやめて欲しいって感じだった。
梶井基次郎の檸檬の漫画を立ち読みしてみた感想。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:51:51.54 ID:o2CjqBnj0

村上春樹のは宣伝が派手なんだよ。
本屋にもズラーと並べて手に取るように細工してる。
でも、そっちも微妙な作家先生みたいだね。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:52:12.17 ID:Je5F/M/fO

春樹信者きめえええ

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:52:49.30 ID:414hw+6Y0

そーいや村上は
台湾楽隊の日本人演奏者、中国が入国拒否の記事に対してなんか言ったんかな

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:52:52.36 ID:62yGq8kb0

>>303
主に中国人が貶してるんだよ
文学賞を取った！中国の文学を認められた！と思ったらつかの間

実はノーベル文学賞には、文学より政治性を重視する傾向でがっかり

村上なんてたいしたことねーよ！ウァァァアン！（涙）といった流れ

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:53:30.54 ID:xckq6yFA0

「読みやすい」というのはあるのかもしれないが
「テーマが今までに取り上げられたことがなく
なおかつ、人類に普遍的で社会に影響を与えてる」という規準からすれば

村上のは娯楽の面では評価されているということじゃないのか
審査する立場の人間じゃないけど

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:53:32.80 ID:rlA/Xxxm0

ねぇよ。より大人数に売れた毛沢東語録でも読んでろ、支那人。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:53:35.07 ID:Yrxbj5YK0

>>10
文学賞、平和賞あたりは政治の具だからね。政治的な思惑が常に優先される。

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:54:05.33 ID:vovSIbiXP

村上春樹読んでる人は低俗ですからね

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:54:21.68 ID:UF4taJwbP

>>7
おまえらは未来永劫関係ない話題だから出てくるな

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:54:28.42 ID:1VLm6qHy0

中国が、なんだか怒り狂っているから、少しはなだめておかないといけないしね

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:54:30.20 ID:pmUc3hvi0

>>315
売上重視したら世界じゃ春樹なんてもっとカスだろうが。
寝言こいてんじゃねーよ馬鹿が

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:54:34.20 ID:OYVo11g+0

こんな少女漫画みたいなのにノーベル賞なんか与えるな

また勘違いする

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:55:15.30 ID:vkF2wHWC0

ノルウェイの森』のあらすじ

親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着けよ猿」

完ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:55:24.16 ID:/OuLcTuN0

三島由紀夫もきめえぜ
別れの杯に母乳を搾るんだっけ
ああいう情念みたいなのは理解できないし嫌いだ
そういう奴は五社監督の映画でも見ときなさいってことだ

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:56:05.78 ID:414hw+6Y0

>>311
ものにもよるだろうねぇ
池上遼の地獄変はよかったけどなぁ
丸尾末広だったか、乱歩のパノラマ島奇譚はぜひ読みたい

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:56:42.05 ID:b+WiSOl+0

藤子不二夫が受賞したらいいな。ボブ・ディランでもいい。
でも文学とはなんたら、という話になるから難しいだろね。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:57:57.57 ID:o2CjqBnj0

>>324
春樹きめぇ

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:58:06.27 ID:8RZ32P2C0

>>311
レモンなんて、漫画にしてもつまらんだろ

というか、あの作品が高校時代さっぱり分からず国語がトラウマに
なってる俺に、あれの良さ、なぜ評価されてるのか教えて欲しい

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:58:31.29 ID:yhaGcJAS0

>>303
それはあるなｗ

「どうしても存命の日本人作家から、一番功績の大きな作家を挙げろ」って言われたら村上春樹はわりと妥当だと思うんだよね。
もちろん他にも優れた作家は多いし、作家性や作品の指標価値は本来順位を付ける事柄じゃないから詮無いことではあるんだがｗ
あの大江だって、政治思想的・人格的にはクソ野郎だけど、作品群自体は当時存命の作家の中では「最上位あたり」にいたと思う。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:58:47.24 ID:1VLm6qHy0

実際、ノーベル賞をとらせて、社会的イノベーションに結び付けようという意図が見える

村上春樹が取ると、どんなイノベーションがあるの？

もう日本人に取らせてもあんまり変わらないよね。漫画家がとれば少しは変わりそうだけど。

332 ：ナマポ忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 15:58:50.73 ID:0EIu2GfQO

よくよく考えたら…

このスレで春樹擁護もいれば春樹の文章自体が嫌い、政治的発言が理由で批判している者もいる。
ノーベル文学賞なんてふざけてるだろ。そもそも優劣をつけるもんではない。

だって…選考基準がひとそれぞれなんだもん…
つまり、村上春樹の文章が面白い、と言う者もいれば石原慎太郎の文章、それ以前に小説よりも論評、エッセー、ノンフィクションが好き、ってひともいる。

客観的に見て優劣をつけられないものに賞なんて与えるべきではないだろ。
ちなみに俺は見沢知廉が好きだけどな。もう死んでるが…

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:58:57.33 ID:s9fnIIRc0

なんにせよ、村上が受賞しなかったことは嬉しいわ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:59:20.92 ID:mIbFZy0S0

村上春樹嫌いだからどうでもいい

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 15:59:38.93 ID:yOOHL9Dd0

>>11
それ言ったら大江健三郎は一体

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:00:02.36 ID:Ni7pRyYZ0

>>327
文学ってなんだろうね
画や音楽を使わない、文字だけで伝えるストーリーの事なんかな

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:00:08.43 ID:OhzwLdDn0

>>325
三島のなかからよりによってそのシーンを抽出するか。
しかしあのシーンはべつに三島的美意識とは関係ないよ。
その後の展開読めばわかる。

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:00:09.07 ID:1qMrc7cvP

ノーベル賞取れそうな作家の基準がわからん

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:00:33.19 ID:MdNY29tG0

今の日本国内で起きている色々な矛盾やタブーを赤裸々に書いてみてくれないと
そもそも文学ってそういうもんじゃないの？
色んな切り口で、喜劇を通じて見せたり、とにかくドロドロした展開で見せたり
それを織り交ぜたり

やっぱ江戸文学がまだ上だわｗ

ていうか、今の日本では、それを漫画が成し遂げているよな
世界初の漫画がノーベル文学賞　なんてのもあるかもなｗｗ

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:01:15.74 ID:ob07x+Gu0

>>326
今は漫画の方が深い（ｷﾘｯ

に続く名言をお待ちしてます先生！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:01:16.69 ID:/OuLcTuN0

>>337
切腹の美意識じゃん

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:01:17.00 ID:pmUc3hvi0

読書がすきですって言って真顔で春樹らの通俗小説のタイトルを
人前で挙げる人間ってもう失笑しちゃうね
おまえ何歳だよと

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:01:42.26 ID:PPuILcPh0

>>325
三島は、好悪かかわらず、あの情念の重みだけはどんな読者にも伝わるだろ。
非常に優れた作家だと思うが。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:01:48.73 ID:xWDzehL30

>>322
図星指されて激怒ｗｗｗ

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:02:12.76 ID:dVoCynVr0

これはよく言われるよな。ノーベル文学賞は売れすぎた奴には冷たいって

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:02:34.62 ID:414hw+6Y0

>>336
詩は対象にならんのかな

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:02:37.23 ID:TEmt5WXN0

科学分野以外でのノーベル賞って
もらったらむしろ不名誉だよねｗ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:02:41.80 ID:OhzwLdDn0

>>341
金閣寺のシーンだよな。
切腹とはなんの関係もない。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:02:42.34 ID:Ygisiihz0

村上春樹は、物語が心に入ってくるとか、共感するとか
そういう類の作家じゃないだろう。

構造主義とか、間テキスト性とか、物語論とか、パロディとか
技巧だけ眺める作家かと…

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:03:10.14 ID:gKBuvcNM0

まあ、売れてるんだったらわざわざ賞を与える必要もないだろうとは思うが

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:03:20.56 ID:QWXnzGJj0

いい加減、文学賞と平和賞と経済学賞はノーベル賞から排除しろよ。

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:03:24.24 ID:1VLm6qHy0

ところで　莫言って人は鄧小平的な人なのかね。

尖閣は、棚上げすべきだとか言ってたらしいが。

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:03:32.39 ID:pmUc3hvi0

>>344
>図星指されて激怒ｗｗｗ

315 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 15:52:52.36 ID:62yGq8kb0
>>303
主に中国人が貶してるんだよ

えっ　どのあたりが図星だったんですか！？
ｱｲﾔｰ　朕は中国人だったアルかｗｗｗ

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:04:01.64 ID:yMZA1O3Q0

だからノーベル文学賞取るなら独裁政治の国に行って自由主義民主主義万歳って小説書いて
海外で発表すりゃ一発だっての。そもそも翻訳で読む時点でかなり文学なんて質が落ちるもの。
その国の言語を習得した人間が読んで初めて文学としての価値は判定できると言ってもいい。
少なくとも賞基準で文学性の優劣決めるって言うならね。ほとんどは筋立てで感動出来ればOKみたいな
作品ばっかりだもん。

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:04:06.88 ID:Ja+2mVFJ0

中国人も評価してるのな
まあ経済発展する国は知識や教養の吸収も凄いからな

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:04:18.45 ID:fm5tAWbC0

中国人の方がジャップよりふさわしかった
それだけ

357 ：【関電 62.4 %】忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 16:04:29.13 ID:ln5/JRDX0

村上春樹の小説で　大陸の奴らが人間の皮を剥ぐシーンがあるんだよね

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:05:32.64 ID:BXiNYSQp0

売るために表紙や帯まで拘るらしいからな、単なる流行作家だろ。
文学と言えるのか、何冊か読んだことあるが全く内容を思い出せない。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:05:53.13 ID:414hw+6Y0

>>357
えらい物騒な作品もあるんだね
包茎の皮じゃなくて?

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:06:04.02 ID:OhzwLdDn0

ニコニコ動画で人間の皮を剥ぐ動画みたことある。もちろん死体のだよ。
しかしカワハギみたいに綺麗に剥がれるんだよ。

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:06:10.36 ID:/OuLcTuN0

>>348
深層心理が日本人独特の刹那の証的な
ドラマティックな小芝居だつってんだよ

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:06:29.06 ID:xWDzehL30

>>353
お前がレス返したのは315だろ

>>315

主に中国人が貶してるんだよ
文学賞を取った！中国の文学を認められた！と思ったらつかの間

実はノーベル文学賞には、文学より政治性を重視する傾向でがっかり

村上なんてたいしたことねーよ！ウァァァアン！（涙）といった流れ

ムキにレスを返すことが何よりの証拠
日本人だったらスルーする

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:06:30.63 ID:FBsfZldG0

>>351
ノーベル賞とは何の関係もないのにそういうこと言う人が多いね。
価値を感じないなら自分が無視すればいいだけじゃん。

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:06:49.72 ID:JIYH48Hb0

ウヨサヨ論とかジャップ・ネトウヨ連呼はさておき
張教授の言う「ベストセラーは妨げになる」ってのは本当なのか？

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:06:53.60 ID:o2CjqBnj0

>>325
金閣寺のシーンやな

>>348
アプレゲール犯罪に至るまでに放火僧を傷つけてしまった、という描写のためのシーンやな

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:07:12.84 ID:OYVo11g+0

こいつはまず海外で受けることを狙ってるんだ

日本人て、海外で絶賛されるだけでみんな盲目的に飛びついちゃうからね

だからまず英語で書いて、そこから日本語に翻訳する

その文体の新鮮さに騙されるバカが熱烈に支持

海外の賞取りありきの、たけしの映画みたいなもんだ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:07:44.76 ID:Ygisiihz0

>>358
ナゼか知らんが、装丁とかも文学作品の一部らしいよ

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:08:10.56 ID:TEmt5WXN0

ノンフィクションとかならまだしも
小説なんかでこんな賞もらったら終わりだと思うわ

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:08:18.19 ID:vcWAMsKA0

村上みたいな英米文学の影響下にあって、個人の語りがメインの所謂「日本近代文学」は、ノーベル賞では弱い

最近だと、マジックリアリズム以後の死と共同体をテーマにしたような作品が強い

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:08:27.20 ID:M52ApGw50

>>324
クソワロタｗ
ただのキチガイじゃねーか
発想がキチｗ

371 ：【関電 62.4 %】忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 16:08:52.49 ID:ln5/JRDX0

>>359
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q111655491

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:08:59.46 ID:rHQsHtXb0

村上は、要らんこと（＝頭の悪さ丸出しのこと）喋りすぎ。
ある種の文学的才能はあるが。

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:09:07.19 ID:uBK0iIJK0

朝日新聞にもてはやされてる時点でオワコン

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:09:28.61 ID:pmUc3hvi0

>>366
それは間違ってる
春樹のチンカスがそもそも英語圏で売れるなら日本市場に見出す必要は無い
英語圏で売れてないからノーベル文学賞の権威を欲しがってるだけ。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:09:29.46 ID:5/Xt6ZxZ0

というか
候補に挙がっていたの？

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:09:35.78 ID:urtiCm0O0

バルガス・リョサやガルシア・マルケスが腹を抱えて笑いそうな言い訳だな

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:09:41.61 ID:TCd5w9vm0

選考委員A「日本の村上春樹氏がいいんじゃないですかね？」
選考委員B「いいと思うけど‥‥でもなぁ‥‥」
選考委員A「でも、なんです？」
選考委員C「アレですか？」
選考委員B「そうそうアレ」
選考委員A「アレ？」
選考委員B「ハルキスト！もう、言わすなよ」
選考委員A「‥‥確かにキモいですね」
一同沈黙

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:09:44.78 ID:JwXlmvb40

文学賞と平和賞はどうでもいいやんけ。
廃止しろ。

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:09:46.87 ID:FCu1t0wmP

ノルウェーの森だとかエロゲの出来損ないで
ノーベル賞をとるのは不味いや

つーか団塊世代だから取れないだけ

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:10:15.15 ID:gKBuvcNM0

>>346
なるよ
インドの詩人が受賞してたはず
韓国は詩人が多いのかなんかしらんが詩人での受賞を期待してるとか

>>367
額縁も絵画の一部だという考えとどこか通じるものがあるね

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:10:48.95 ID:OhzwLdDn0

>>361
だからそれが三島の美意識ではないっていっている。
三島はあの場面を皮肉な目線で書いている。
童貞君にはこれが美しく見えるだろうなってかんじで。
そのあとでそういう女に対する妄想が崩れていくんだよ。ちゃんと続き読まないと。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:10:49.32 ID:trXyWV8rO

>>1

それよりも韓国のウンコさんは何で受賞を逃したんですかねぇ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:11:06.65 ID:lCYHFvD3P

ビールばっかり飲んでる小説に何の価値があるんだよ(笑)

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:11:10.31 ID:UexNWO3D0

>>367
絵本だと、ISBNがシールになってて、後からはがせるように
なってるのがあって驚く。こういちゃあなんだがそこまで
高尚なものなのかと。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:11:17.50 ID:IViIR1jh0

そうじゃない。ヨーロッパ人が忌み嫌うヒットラーの名前まで出して、
尖閣列島の領土問題に関して日中の指導者に対して偉そうなコメントを
発表したからだ。この上、ノーベル賞でも与えれば、何を言い出すか
分からない、ノーベル賞選考メンバーはそう危惧したのだ。日本の場合、
大江という悪しき見本がいるからな。

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:11:25.34 ID:1VLm6qHy0

正直なところノルウェーの森には感動しなかったけれど

魔法少女まどか☆まぎかにはちょっと感動した俺

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:11:26.11 ID:yhaGcJAS0

>>378
せめて「ノーベル賞」創設の経緯ぐらいググっておけよ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:11:32.98 ID:2xDUf6qh0

ノーベル文学賞なんていらん。
大江健三郎で、良識ある日本人はこりごりだよっ！

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:11:39.10 ID:NiKQofIZ0

>>1
違うよ。内容が賞にふさわしくないからだよ。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:11:43.16 ID:1UMLiVnB0

>>359　歴史や政治が全く関わってこない作風だと批判されたことなども受けて、
少し無理やりに日本の大陸でのかつての戦争の関連描写などを入れてきたんだよ。
本当に作家本人が書きたくて書いたのかという疑問が残る。

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:12:17.09 ID:FCu1t0wmP

団塊世代はノーベル賞を取れないだけ

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:12:19.91 ID:t0vO57kJ0

中国に媚びた時点で終了してた
政治的発言を控えたモーイエンの方が受賞に値する

393 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/10/13(土) 16:12:28.71 ID:U81WRspG0

てゆうか、ばなながノーベル賞取れたら村上さんも取れる。

ハナからムリなのに騒いだ出版人が悪いぞ。村上さんは
おそらく出版社編集者に嫌われいるな…。

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:12:55.08 ID:moYCpYvlO

キチ思想の同志として担ぎ上げてた朝日は悔しくて仕方ないだろうな
最有力なんて報道してたの朝日くらいだよな

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:13:05.43 ID:MdNY29tG0

今なら原発ネタでも書けば…

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:13:11.51 ID:gKBuvcNM0

ノーベル賞自体の権威が落ちるのを恐れてやばそうな人には賞を与えないそうですね

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:13:16.39 ID:Ni7pRyYZ0

>>346
詩は文学賞とってないのかな？
知らんわ
でもチャーチルは記録文学でとったよな
文字だけならノンフィクションもありか

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:13:34.22 ID:1VLm6qHy0

>>392

ちょとだけ政治的発言してるよね。尖閣は元の通り棚上げすべきとかいっちゃっている。

中国にとっては、極左みたいな発言だろう。

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:13:34.76 ID:YjdqBqr90

「ノルウェーの森」評判だったから読んだけど、どこがいいのか全く分からなかった。
単に主人公の自己陶酔感が伝わってきて気持ち悪い小説だと思った。

400 ：覚えておくように：2012/10/13(土) 16:14:03.47 ID:fB0VXRzYP

英訳調の文体だから
英訳調の文体だから
英訳調の文体だから
英訳調の文体だから
英訳調の文体だから
英訳調の文体だから
英訳調の文体だから
英訳調の文体だから
英訳調の文体だから
英訳調の文体だから

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:14:04.47 ID:414hw+6Y0

>>390
変な横槍だねぇ、乱暴な

包茎の皮を剥ぐってしときゃ村上春樹っぽくなるのに

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:14:19.14 ID:UexNWO3D0

>>397
タゴールは詩人でしょ。

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:14:53.61 ID:/OuLcTuN0

>>381
これが美しいと感じてる
童貞君は三島そのものじゃん
幻滅してるのも三島そのもの
そして自殺。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:14:57.89 ID:me0sHhSvO

だって、つまんないもん

あ、そんな単純な理由じゃないって？ｗ

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:15:05.77 ID:eQRQHYS90

大江が貰えてる時点で権威なんてないわな

406 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/10/13(土) 16:15:21.40 ID:U81WRspG0

カミュとユーゴーと村上を比較して論ぜよ。

ユーゴーはノーベル賞を取れなかったから、
村上と同じレベル？？？

カミュって読んだことないけど、カミュの魅力を
教えてよ。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:15:23.95 ID:MAqzFRAV0

これを思い出した

韓国人がノーベル賞を取れない理由　South Korean Nobel Prize Complex
http://www.youtube.com/watch?v=v01KReKBuTc

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:15:26.34 ID:tRio0NMd0

スカした主人公が終始言い訳してるだけの、いい歳こいて思春期みたいな読み物が何で売れてんだろうな
まあ“文学に触れてる私”みたいな奴が自己陶酔に耽るには、ああいうのが丁度いいんだろうな

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:15:27.70 ID:Ni7pRyYZ0

>>380
詩はアリなんか
でも外国語の詩を評価するとか難しいだろうな

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:16:18.47 ID:igfEDS3U0

＞村上文学のノミネート理由・・・英語に翻訳した時に文脈が分かりやすいから

どんな理由だよｗ

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:16:23.13 ID:OhzwLdDn0

>>403
ああわかった。馬鹿に絡んで悪かった。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:16:39.83 ID:0imMGoLQ0

売れてる売れてないでいったら、一昨年のリョサなんか村上春樹よりよっぽど売れてるんでないの？？？

>>369
都会と犬どもも、確かに「奴隷」の死と士官学校だなww

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:17:10.75 ID:UbbeItF/O

>>380
韓国では詩人の社会的地位がすごく高い

大きな本屋に行くとベストセラーランキングが詩と一般書籍に分かれて掲示されていて、
大きな社会的事件が起きるとメディアは詩人にコメントを取りにいくそうだ

実は世界的に見ても日本は異常に詩人の地位が低い国なんだよ

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:17:31.42 ID:CsyxFiV30

そもそも村上春樹の作品って文学なの？

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:18:12.39 ID:35I+ITgx0

赤川次郎と一緒で名前知ってるから買うって人が多いから
売れてるから面白いとは一概には言えんしな
つかこの人言う程面白いとは思えん

この人の読んだ後に読んだぼってぇきょうてぇのが面白かった

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:18:19.34 ID:iZQebxDX0

日本は欧米コンプの塊だから欧米で人気あるもの＝日本でも人気あるようにした感じ

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:18:23.29 ID:FCu1t0wmP

団塊世代は民主党に山程居るのに
ノーベル賞受賞者には一人も居ません

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:18:45.10 ID:uFAiO/cc0

ノーベル賞のは殆ど読まないけど
直木賞、芥川賞は毎年面白い、夜中の麻薬だよ
不思議な時間をくれます。

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:19:03.66 ID:414hw+6Y0

>>406
カミュの異邦人なんか今の世の中しっくり来ると思うが
太陽のせいってね

母が死んだのは私のせいではないんです、の感覚とか

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:19:21.88 ID:ob07x+Gu0

>>411
さっさと世田谷の駐屯地で腹掻っ捌いてこいよ

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:19:24.37 ID:o2CjqBnj0

なんだっけ？三島由紀夫の金閣寺に出てくる母乳の杯。

お花の先生をしていた女と出兵する男が未婚のまま子をなし、子は死産であった。
出兵前、六波羅で男と女は逢い引きし、子が死産した話、男に先立たれる女には最早何も残らん孤独の刹那に
女は狂い、主人公の級友らなどと幅広く男性と関係を持ってしまう。
あのように男と別れた女がぶっ壊れてヤリマン化してアスペルガー傾向にある主人公を混乱させて暴力的になっていく話やな。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:18.38 ID:cTDr5anX0

オマンコした自慢が文学になるってのが
嫌すぎる

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:20:22.06 ID:UbbeItF/O

>>414
お前の書き込みだって文学といえば文学だよ

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:21:24.93 ID:1VLm6qHy0

セックスの話を文学とかいってしまうと、不倫は文化だとか言い始める人が増えるからよくない

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:21:25.25 ID:iZQebxDX0

>>415
自分も。この人の作品肌に合わない
何がいいのかさっぱり。ただの欧米コンプとそれに洗脳されたいつもの情弱みたいな奴ら
別に偉そうに言いたくはないけど周りに流されない自分の意思をもつのも大事
周りがいいから絶対いいだろうってのばかりでもない

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:21:42.55 ID:/OuLcTuN0

>>411
美しいと想像のが他者の意識だってさｗ
他者に移入するのも自意識しかない

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:22:43.67 ID:gKBuvcNM0

高村光太郎なんかは英訳してもけっこういけそうな気がするけど・・

そんなことより、こないだ通販サイトでランボーの詩集を検索したら
「乱暴もコスプレもいいけど剃るのだけはやめて」という本がひっかかってびっくりした

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:22:44.14 ID:4/VrOD230

つまんねーから受賞できないだけじゃなくて？
IQ1976とかなんとかいう変なタイトルの本、10ページ位で挫折した

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:23:17.51 ID:xXkGQ0mv0

小説読まないんだけど、ようは漫画でいうワンピみたいなもってことでおｋ？

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:23:42.19 ID:lwae768N0

ラノベ賞=ライトノーベル賞
ならとれるかもしれんけど

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:14.50 ID:+z4Rewyi0

ノーベル賞は研究者だけを対象にしとけばいいのに

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:22.32 ID:414hw+6Y0

>>427
ランボーもあの世で泣いてるわ

泣いて喜んでるわ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:30.58 ID:kNoGRw4HO

普段本なんて読まないから知らんのだけど、何でこの人こんなにアンチが多いの？
何かやらかしたの？只の嫉妬？

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:33.62 ID:fWy7jCaPO

1Q84ブーム？にのって呼んでみたけどどこがそんなにいいのか分からなかった。
だから最初の一冊しか読んでないんだがこの先も読んだら何かおもしろかったりするのかな。

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:35.87 ID:o2CjqBnj0

>>411

>>421
の解釈でいいの？あのシーンはそういう風にしか読めなんだ。

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:40.80 ID:M52ApGw50

「蜘蛛の糸」読もうぜ
あれは今の日本には良い本だ、おもろいし

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:24:54.60 ID:OBUS3r5M0

>>349
わからない奴には永遠にわからないのが村上作品

村上好きでも本当の意味もわからずなんか面白いしカッコいいってのが
ほとんどだと思うけど　

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:25:03.88 ID:4/VrOD230

>>430
ラノベのがもっとおもろい本あるわ！

って位、つまんなかった
こいつが受賞するくらいなら、西尾維新が受賞したら良いんじゃないかな
どっちも読むの挫折したわ

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:25:22.67 ID:62cIFCAI0

ふ～ん　で？

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:25:46.65 ID:RbYF64FY0

今季の受賞者はどんな作品書いてるの？

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:26:07.96 ID:igfEDS3U0

文学といえば、読み辛さに定評があったような気もするけど、
ベストセラーで文学的価値も兼ね備えてるのであれば画期的なのでは？

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:26:10.20 ID:BgJXULTHP

>>413
詩や歌なんて昔から普通にあるからな。詠み人知らずとか普通の人でも読んでいるくらいだし。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:26:16.44 ID:OYVo11g+0

>>420
市谷だけどな

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:26:18.78 ID:PHuMYhGF0

いちいち得意気にエロゲって言う奴居るけど時系列的に逆だろ

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:26:24.03 ID:tRio0NMd0

ただ、あの人が訳したレイモンド・カーヴァーはめちゃくちゃ良かったな

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:26:33.38 ID:gKBuvcNM0

とっても賢い女性が通う学校を卒業したある人がどうやらこの人のファンらしいので
インテリでちょっとえっちぃのが読みたい女性に人気なのではあるまいか

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:26:43.08 ID:dAZj27u80

村上春樹はAKBや寒流と同じでゴミをマスコミが持ち上げてるだけだからな
読む価値がない
時間の無駄

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:27:27.99 ID:/OuLcTuN0

三島的なｗ言葉や文章の持つ普遍性を諦めたら、きっと理解できるよ
読むな感じるんだｗ
そして自殺しなくて済む。。。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:27:51.81 ID:414hw+6Y0

>>440
紅いコーリャン?　っだっけか

なんか、田舎臭い土臭そうな肥臭そうな
アンチ政府だからとか

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:28:07.94 ID:OhzwLdDn0

>>443
世田谷でプチ三島事件だったじゃんｗ
三島と同い年の爺さんが総監室ならぬ婆さんのゴミ屋敷に立てこもったって。

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:28:14.50 ID:tO685zZL0

芦屋の変態エロちょん作家が受賞した日には日本の恥
よく回避してくれたと思う

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:28:17.49 ID:SEcwnBes0

文学賞なんぞ廃止でOK　
日本の例のキチガイじじい見てりゃ、よく判る。

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:28:18.91 ID:qvkjZOU40

たぶん村上春樹って人の本を、一冊も読んだこと無いなｗ
小説なんか読まない人にも読まれるくらいの代表作が無いと、ノーベル賞なんて上げたら選考のセンスがおかしい。

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:28:22.07 ID:qzjRlt9T0

>>440
(=ﾟωﾟ)ﾉ　赤いコーリャン

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:28:46.54 ID:Ub5uvXTV0

エゴイストだからだろ

よくみてるよ審査のひとは

456 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/13(土) 16:29:09.35 ID:QKynMN+h0

ブックメーカーで得をしたノーベル賞選考者が居そうな悪寒ｗｗｗ

457 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/10/13(土) 16:29:24.36 ID:U81WRspG0

>>419

なるへそ。

最年少でノーベル文学賞を受賞したのはキップリングで、
その次がカミュなんだね。

寝るぜ！

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:29:24.89 ID:62cIFCAI0

>>437
むしろわかりたくねえわ今となっては
昔は『プールサイド』とか、ほおぉって思うものもあったけど
最近はクソだな
それもハナクソ以下

ほんとうの意味ｗ

ほんとうの意味ｗｗｗｗｗｗ

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:29:36.63 ID:Ni7pRyYZ0

>>430
＞ライトノーベル賞
これ良いな
ラノベ業界に企画持ち込んだらどうよ？

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:29:58.08 ID:oy1qXaU80

安倍公房　砂の女
遠藤周作　沈黙
井伏鱒二　黒い雨
井上靖　わが母の記
三浦綾子　氷点

こういうのを文学っていうんじゃないの？

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:30:25.15 ID:BgJXULTHP

>>454
映画になってたよな。コーリャンとれるのさえ有り難いみたいな痩せた土地みたいなんだった記憶。

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:30:32.18 ID:2NPUv2P+0

今か今かと受賞を待つなんて朝鮮人みたいなこと止めた方がいいよ

463 ：ＬＬ：2012/10/13(土) 16:31:52.27 ID:LFf34a2N0

単に、日本ばかりにやったんじゃまずいので、中国ということになったんだろう

バランス感覚

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:31:55.00 ID:3YwbHjLH0

ネラーは大体小説とか普段読んでないだろ
村上の発言を批判するのは自由だが
読書力もないくせに作品にケチつけるのは朝鮮人以下だぞ

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:31:57.90 ID:iZQebxDX0

なにがいんだろうね
メディアにごり押しされて売り上げあがっただけにしかみえない

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:32:14.62 ID:tO685zZL0

>>452
ただの大衆エロ作家のくせに
調子乗りすぎだわなあのじじい

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:32:17.45 ID:gKBuvcNM0

沈黙ってむこうのキリスト教徒の反感くらったんだっけ

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:32:18.67 ID:91ngSJd50

賄賂の額が中国のほうが上だったんだろ

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:32:29.16 ID:iSS8zyvD0

審査の人たちは、なんで村上が候補に上がって来たのかがそもそも理解不可能だったんじゃ？

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:32:52.48 ID:vpF1Gvax0

村上は取らなくていいよ

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:33:19.71 ID:NFPlyf8m0

1968年　川端康成
　↓　26年
1994年　大江健三郎
　↓　18年
2012年　莫言

あと10年はみないと無理かな日本の作家受賞

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:33:33.06 ID:DGTHc2+60

>>466
エロ作家なんて書いてる奴は、ノルウェイの森以外読んだことないんだろうねｗｗ
映画化されたから有名ってだけで、他にいい作品がたくさんあるのに。

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:33:47.23 ID:eXQmxwbG0

韓国人みたいな事言うな

恥ずかしい

と思ったら韓国の親分だった

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:33:48.72 ID:BV4iwausP

>>464
どちらかというと文系多いと思うよ
文字読むのが好きだから２ちゃん見てたりするし
小説関連の板や映画原作とかよくそこまで詳しいなって人いる

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:33:57.59 ID:S5NAZwpK0

単純に負けただけ　素直に自分とこの受賞者を誇ってやれ

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:34:34.34 ID:gKBuvcNM0

いや、文系の人は横書きの日本語を読むのが辛いはず

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:34:43.92 ID:+p4TvhyK0

じゃ日本人作家の誰だと良いんだ？

478 ：ＬＬ：2012/10/13(土) 16:34:54.78 ID:LFf34a2N0

作品で夢は不要だな。

展開がよくわからなくなる。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:35:19.88 ID:qEFUcuCl0

>>440
名前：名無しさん＠１３周年投稿日： 2012/10/11(木) 23:18:19.17 ID:A0LTZbS80

>>907
『赤い高粱』　(『赤い高粱』『赤い高粱(続)』徳間書店1989, 1990, 岩波書店, 2003)
『秋の水』　(『中国幻想小説傑作集』白水社, 1990)
『花束を抱く女』　(JICC出版局, 1992)
『蠅・前歯』　(『中国ユーモア文学傑作選笑いの共和国』白水社, 1992)
『酒国　特捜検事丁鈎児の冒険』　(岩波書店, 1996)
『豊乳肥臀』　(平凡社, 1999)
『至福のとき』　(平凡社, 2002)
『白い犬とブランコ』　(日本放送出版協会, 2003)
『白檀の刑』　(中央公論新社, 2003)
『四十一炮』　(中央公論新社, 2006)
『転生夢現』　(中央公論新社, 2008/2)
『牛築路』　(岩波書店, 2011)
『蛙鳴』　(中央公論社, 2011）

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:35:25.46 ID:414hw+6Y0

>>464
だな
せめてデビュー作ぐらい読んで物言わないとな
透明にちかいブルーぐらい読め

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:36:40.45 ID:/OuLcTuN0

>>480
なんとなくクリスタルだろ

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:36:57.70 ID:iZQebxDX0

はっきりいうと
この人の作品嫌い
ごり押しすんな
なんでもごり押し

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:37:01.21 ID:1VLm6qHy0

反日デモの真実を描いた文学作品なら読みたいな

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:37:33.22 ID:gKBuvcNM0

文学はさっぱりわからない
自分に学がないから
直木賞作家は尊敬するけど芥川賞作家はチンプンカンプン
たぶんわかる人にだけわかる世界なんだろうな
現代美術みたいな

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:37:39.24 ID:qEFUcuCl0

>>440

名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/10/12(金) 00:14:55.26 ID:XMiFXJTZ0

赤い高粱/莫言

＊あらすじ
婚礼の輿が一つ，赤に染まる高粱畑の道を往く．輿に揺られる美しい纏足を持った少女
汗に濡れ輿を担ぐ逞しい青年．中国山東省高密県東北郷。

日本軍が蛮勇を振るうこの地を舞台に，血と土，酒に彩られた一族の数奇な物語が始まる

強権的な権力者に虐げられる庶民の話が好きなのかな、この人
左翼的だなぁｗ

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:37:52.17 ID:BgJXULTHP

>>481
それは元長野知事では？

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:37:59.36 ID:vY+6WLjk0

尖閣の発言でこいつ応援する気なんてさらさら無くなったわ。

つか消えろ自称リベラルの脳みそお花畑ども。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:38:29.55 ID:jd5vHOey0

エロ小説でノーベル賞って、あほか。

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:39:13.93 ID:5reAhJiN0

なにも書くことがなかった／(^o^)＼

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:39:18.27 ID:xjjgpvH60

言いたいことは分かる
芸術って少数派のオレカッケーになるよな

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:39:57.29 ID:Ni7pRyYZ0

>>489
読んでないもんな！
せめてドラゴンの方ならウダウダ言えるのに

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:40:27.98 ID:BgJXULTHP

>>490
バカでも無教養でも理解できたら大衆芸能になってまう

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:40:50.71 ID:qEFUcuCl0

>>440

名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/10/12(金) 00:05:21.61 ID:XMiFXJTZ0

白檀の刑/莫言

＊あらすじ
清朝末期、膠州湾一帯を租借したドイツ人の暴虐の果てに妻子と隣人を奪われた孫丙（主人公？）は、
怒り心頭し鉄道敷設現場を襲撃する。

近代装備の軍隊による非道な行いの前には、人の尊厳はありえないのか。

ナニコレ、中共批判？

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:40:53.09 ID:IViIR1jh0

ノーベル賞を受賞した山中教授と文学賞を今年も逸した村上との
共通は、2人ともマラソン好き。よく走る。共に体育会系である。
ただ違うところは、山中教授は日本の道路を走り、村上は
外国の道路を走るところ。この意味わかるかな？

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:41:01.74 ID:414hw+6Y0

>>479
ほうにゅう　・・・ひ・・・ひ　ぞう?
これ読んでみたいな
写真付き?

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:41:14.36 ID:+qt0n0yx0

売れる売れないが評価基準とか無いだろ

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:41:24.47 ID:+w7iS+/n0

少なくとも次とその次はアジアから選ばれそうにないな
候補者が村上春樹しかいないのは作品の内容なのか他の作家作品が翻訳されてないからなのか
どっちなんだろ

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:42:33.30 ID:/OuLcTuN0

ま、こいつの本を読んでるとミシェル・フーコーを思い浮かべるんだよ
詳しくないから漠然とな

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:42:51.13 ID:RXpWMRv30

まあ"よく売れてる"ハリーポッターじゃあ文学賞にはならんけど、そもそも文学でもないけど

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:42:54.60 ID:1VLm6qHy0

最初にも述べたように、中国の書店で日本人著者の書物が引き揚げられたことについて、
僕は意見を述べる立場にはない。それはあくまで中国国内の問題である。
一人の著者としてきわめて残念には思うが、それについてはどうすることもできない。
僕に今ここではっきり言えるのは、そのような中国側の行動に対して、
どうか報復的行動をとらないでいただきたいということだけだ。
もしそんなことをすれば、それは我々の問題となって、我々自身に跳ね返ってくるだろう。
逆に「我々は他国の文化に対し、たとえどのような事情があろうとしかるべき敬意を失うことはない」
という静かな姿勢を示すことができれば、それは我々にとって大事な達成となるはずだ。
それはまさに安酒の酔いの対極に位置するものとなるだろう。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:42:58.59 ID:Ni7pRyYZ0

>>492
馬鹿でも無教養でも理解できてなおかつ高い芸術性ってのは無理か？

>>495
「ほうにゅうひでん」かな
日本語訳したら多分「ムチムチ」って意味かと
篠崎愛の写真集ではないか

502 ：ＬＬ：2012/10/13(土) 16:44:01.59 ID:LFf34a2N0

>>494

国立大と私立大、理系と文系、男前と醜男

の差はあるだろうに

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:44:23.06 ID:BgJXULTHP

>>501
バカでも斬新な視点で見ることができる人ならまた違うかもな

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:44:28.16 ID:gKBuvcNM0

>>492
芸術と芸能の違いはそういうところにはないと思う
また大衆に向けて発信されているから芸術ではないということもなかろう

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:44:32.78 ID:ZXB+9ptE0

>>23
お前なんも知らんのなら

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:44:58.56 ID:+p4TvhyK0

>>500
んー普通の発言だわな

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:45:34.08 ID:frAE1KEG0

ノルウェーの森の、文庫本の上巻の半分ほど読んだ。

正直、なんの目的があるのかよく分からない、若者の活動風景がダラダラと描かれているだけ。
スゲーつまらんかった。共感できる要素も何もなかった。

村上が面白い、って言ってる人は普段からろくに本読んでないんじゃないかな。

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:45:40.44 ID:CsDzI/e90

>>501
芸術ってのは知性の裏付けがないと、成り立たないだろ。
感性だけじゃ、芸術とは言わないかたなぁ。

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:45:53.96 ID:414hw+6Y0

>>501
読まないと
今すぐ読まないとな
ノーベル文学賞受賞者なんだから

さすが莫言、見る目あるわ

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:46:01.28 ID:qEFUcuCl0

>>440

名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/10/12(金) 00:39:32.97 ID:XMiFXJTZ0

牛築路/莫言

＊内容
中国の寒村での庶民の生と死を凝視し、暴力という秘儀体験と生命のはかなさを饒舌な文体で濃密に描く。
荒涼たる大地ではいつくばうように生きる人々。

自らが何者かを知らず、自らの居場所を知らず、自らの行く手を知らない人々にとっての幻と希望とは何か。
著者の作品世界を知る恰好な作品。

この人、やっぱりバリバリの左翼思考の人だと思う
勿論、違う傾向の作品もあるだろうけどな

権威主義的な中国社会に、今後はこの手の作品がインテリ層の読むべき書籍になるのかなｗ
スウェーデンも粋なことしたねｗ

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:46:59.23 ID:sJbibrOo0

だいしゅきなちゅうごくかんこくきたちょうせん、何れかに帰化してあげるといいとおもうの
反日ブサヨク売国奴だし、悲願の韓国ノーベル大勝利でwinwinな感じ（＾ω＾）

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:47:25.95 ID:DGTHc2+60

>>501
> 馬鹿でも無教養でも理解できてなおかつ高い芸術性ってのは無理か？
無理だな

学問の世界でも、馬鹿でも無教養でも理解できる数学や最新物理理論なんてないだろ。
芸術も同じ。絵画とか音楽とかかじると分かるよ。
文学も同じ。小学校とかで、ただ読めればいいみたいな教え方してるし、読書感想文なんかも
書き方の指導をちゃんとせず自由にやらせてるから、そういうことを学ばないまま大人に
なっちゃうけど。本当はちゃんと「文学」の読み方を教えるべきなんだがね。教わらないと
「文学」は読めないものなんだよ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:47:43.48 ID:0kvsFk8/P

いや、あんなのに賞なんてくれてやらんでいいよ
頭に乗るし始末に負えなくなる

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:47:43.30 ID:1VLm6qHy0

>>477

富士子富士夫がいい

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:47:51.66 ID:WLQLn0Mu0

学生時代に村上春樹は何冊かよんだし好きだけどさ
村上春樹か捏造学者でしか騒げないマスコミが見てて一番おめでたくて恥ずかしい

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:48:08.47 ID:gKBuvcNM0

コミュニケーションの一種なんだから
たとえ池沼のうわごとでもそれが人の心を打つなら芸術なんじゃあるまいか

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:49:00.71 ID:CsDzI/e90

>>505
村上は数冊読んだよ。最近のだけど。
アフターダークに東京奇譚、国境の南、太陽のにしに、神の子供たちはみな踊る。
何も知らんってのは、なんだ？勝手な思い込みか？死ねよクソ信者。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:49:59.82 ID:frAE1KEG0

>>501
無難なところで人間失格

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:50:04.78 ID:BgJXULTHP

>>516
本人は芸術のつもりじゃない場合と芸術のつもりな場合でも変わってくるわな。

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:50:12.44 ID:MAqzFRAV0

>>507
普段本を読まない人が買うから大ベストセラーになった

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:50:44.47 ID:9eepUcZI0

「ベストセラーになるか賞を取るか、どちらか一つにしろ。
ベストセラーになったうえ賞を取るのはあまりにひどい」（星新一）

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:51:10.31 ID:414hw+6Y0

>>510
そこも面白いトコなんだよね
中共もあわてて、ネットの書き込み削除しまくってるとか

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:51:42.34 ID:gKBuvcNM0

そりゃあ、伝えたいことがあるから芸術なわけで
本人が意識しようがすまいがなにかを表現したい（誰に？）伝えたい（誰に？）なら芸術で
そうじゃないなら芸術ではないでしょ

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:52:13.96 ID:aGUyMuyk0

高校の頃、新聞広告で絶賛されてた
ノルウェーの森を　なけなしの小遣はたいて買ったが
読んでがっかりして、腹が立って、すぐに古本屋に売り飛ばして
１冊５０円の買取で、ざまあみろと思った事があった。
自分にとっては、何が良いのかわからない。

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:52:32.57 ID:iZQebxDX0

この人の作品はよくわからんんわ
なんか洗脳されてない？どこでもマニアはいると思うけど
ここまで騒がれる人かな　どうみても大衆向けじゃないよね

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:53:09.01 ID:MAqzFRAV0

>>525
むちゃくちゃ大衆向けだと思う

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:53:15.08 ID:WJU8p0vT0

村上春樹ってなんでミュージシャンや他の文学者の
名前を列挙してページ数稼ぎするの？

それだけじゃなくて、そういう名前の権威で自分の作品を
肉付けするのって反則じゃない？
自身の言葉で作品世界を作り出せないから？

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:53:44.02 ID:Ni7pRyYZ0

>>508
>>512
「理解できて」ってのが無理な設定だったな
俺がイメージしたのは楽しく読めて、なお且つ芸術性があるって事
アクションやサスペンスやユーモアがありながらなお且つ芸術性がある
そう言う作品が本当に良い作品じゃないのかなぁ、と最近思ってさ

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:54:36.51 ID:qEFUcuCl0

>>440
四十一炮〈上〉/莫言

＊内容

肉がおいらに言うのです。
「わたしを食べに来て、さあ、早く!」

肉と心を通わせる異能をもち、激しく飢えた大食らいの少年が、ぶっ放してやるほら、
と砲弾。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:54:49.07 ID:gKBuvcNM0

芸術性ってなんじゃろ

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:54:49.51 ID:MWv/AUzjP

村上なあー　　１作だけ読んでそれっきりだわ

ぶっちゃけエロ小説って感じしか無いな・・・
実際あんな簡単にヤラシてくれるもんなの？　教えてエロイ人

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:54:51.49 ID:yhaGcJAS0

>>501
岡本太郎のような「視覚芸術」の人は、芸術はそうでなくてはいかんと言ってるけど、
文学の場合は「一定レベル以上の文化・言語の習得」がないと作品を感受ないからなあ。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:54:57.39 ID:CsDzI/e90

>>523
ガンダムのプラモデルと村上隆のフィギアの違いを考えれば、芸術とそうでないものの扱いの差がわかるだろ。
西洋的現代芸術の知性の裏付けだよ。

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:55:00.92 ID:Ygisiihz0

>>527
「引用」「参照」とか言う、古典的なテクニックらしい。

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:55:21.93 ID:1VLm6qHy0

>>526

普通の人にとっては、良いか悪いかではなく、面白いか面白くないかってところだよね。

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:55:22.89 ID:tRio0NMd0

パレスチナ問題にも首突っ込んでたけど
ああいう中途半端なスタンドプレーがカッコいいと勘違いしてるんだろうな
あの発言が何の役にも立たないって解ってて言ってるんだろうけど
小説の主人公そのまんまなのが笑えた

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:56:07.96 ID:414hw+6Y0

>>519
ラスコーの壁画を芸術とみるか
ギリシャ神殿の落書きを芸術とするかどうか

スペインの教会のキリスト修復画
おばあちゃんのやつ
あれも芸術と見るかどうか

わからんね

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:56:21.19 ID:VfcBVPEa0

>>525
大衆向けよ
アメリカのサンリンジャーとかに近い

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:56:37.92 ID:MAqzFRAV0

>>528
それは好みの問題だな
てか、芸術なんて好みでいいんだよ
なんやかんや理屈つけてんのは価値を吊り上げて
理解できる俺カッケー、あるいはゼニ儲けしようって下心がある

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:57:15.37 ID:ZGIUpu/00

＋民の行動原理

嫉妬

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:57:24.41 ID:XMSwxXlj0

まあ村上が受賞するか否かという以前にノーベル文学賞自体がなあ・・・

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:57:34.10 ID:DtpzOvXR0

中2病みたいなネタだな

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:57:42.73 ID:RXpWMRv30

>>531
イケメンと日本女ならそんなモン

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:57:45.59 ID:CsDzI/e90

>>528
芸術作品ってのは感性によって思いつきで作ってるんじゃないんだよ。
それじゃ子供向けのおもちゃと変わらんわけで、
過去の芸術作品に沿った、現代芸術の文脈に沿ったものでないと、中々芸術作品としては世間に通じないんだ。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:58:08.59 ID:frAE1KEG0

>>530
自分の内側に持っている美観に触れることだと思うぞ。
だから作品一つを見ても、人によって響き方が違う。

端的に言えば、芸術とは自分の中にある美意識を発見すること。
そして、自分の美意識をほじくり出してくれる作品こそが、その人にとって芸術となる。

だから、そもそも大衆的になった時点で芸術性とはかけ離れてる。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:58:09.38 ID:gKBuvcNM0

村上隆は実在しない作品に関する能書きだけを出品すれば現代美術として認められそうな気がする

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:58:18.99 ID:MWv/AUzjP

>>538
うわっ！　　なんかチョー納得したわ。　　いいこと言うね。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:58:40.01 ID:qEFUcuCl0

>>440

豊乳肥臀/莫言

＊内容
世界中の美しい乳房の前に跪いて、その忠実な息子になりたい…。

激動の中国現代史を背景に繰り広げられる、恋乳拒食症児・上官金童とその母、そして8人の姉たち
の数奇で残酷な運命模様。

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:58:57.46 ID:z5MJR84b0

よくわからないな
陰気な日本人には受けがいいのはわかるが世界で売れる理由がわからない
世界中陰気な奴が多いのか

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:59:14.25 ID:BgJXULTHP

>>537
池沼の叫びだって意味が分かってて叫んでるかそうでないかで変わってくると思う。
しかも文学なんてさ、文字が読めないと理解できない訳で。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 16:59:49.96 ID:/OuLcTuN0

エンターテイメントなら、ノーベル賞より山本周五郎賞だろｗ
芸術性は、人間共通の狂気や不条理をほんのり漂わせないと無理だな

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:00:04.26 ID:YZgrmih1O

良さが全くわからない。
だから、ノーベル賞を取れなかったことに納得する。

好きで読んでる人は悔しいんだろうな。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:00:15.17 ID:pfJICfyU0

まあノーベル賞ってのもなんだかわからんからな
だいたい裏で何かしら申し合わせがあることは間違いない

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:00:19.08 ID:414hw+6Y0

>>548
わかる
わかるぞ莫

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:00:54.44 ID:wGckzx1h0

文学賞　と　平和賞　は　廃止しろ！

政治利用がひどすぎる！

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:01:10.02 ID:vkC8Kay10

村上春樹の作品に関しては特別何とも思わない

ただ、村上春樹ヲタのおっさんと女には痛いのが多い気がする
おっさんは厨二病こじらせた感じで笑えるけど、女は若干メンヘラ臭がして怖い

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:01:19.30 ID:m703AAtO0

こいつが受賞するようなことがあれば、マジで翻訳者に半分賞金与えるべき

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:01:27.35 ID:WLQLn0Mu0

>>536
そりゃあ別に誰がなに言おうが自由だろ
中国じゃあるまいし

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:01:41.50 ID:z5MJR84b0

オウム本書いたり
オウムの浅原をモデルにした１９８４とか書いたり
奴はどことなく浅原的なものを崇拝している感がある
とても平和賞もらえる器ではない

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:01:52.58 ID:Ni7pRyYZ0

>>544
多分そうなんだろうけどな
エンターテイメントと芸術性とあわせもった作品が良いなぁとさ
まあ、一度村上と莫言読んでみよう

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:02:15.66 ID:Ygisiihz0

>>548
乳フェチ文学…

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:02:17.29 ID:qEFUcuCl0

>>440

名前：名無しさん＠１３周年投稿日： 2012/10/12(金) 17:00:53.67 ID:C8dn8OQ90

莫言氏は小説『蛙鳴』の中で「日本軍将校の中には、中国映画で多く描かれるような極悪非道で
野蛮粗暴な連中もたしかにいましたが、文化的に素養があって、礼をもって接する
御尊父様のような人もいたのです」と記し、

一人っ子政策のため人工中絶を強いる中国共産党と日本人将校を対比、
中国の現体制を強烈に批判している。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:02:20.64 ID:gKBuvcNM0

原始人だって何かを伝えたいから絵を描いたわけで、それが伝わったのなら芸術だろ
たどたどしいことばで何事かをわめくのも何かを伝えようとせずにはいられないからで
それが伝わったのなら芸術なんじゃねえの

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:02:58.68 ID:3uVStfKQO

残念がってる日本人をみたことがないw
いるとしたら村上氏の知り合いぐらいじゃね？w

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:02:59.68 ID:IpEnWZUJ0

やれやれ、ぼくは夢精した。

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:03:00.83 ID:wdliWKuVO

つーか外国優秀翻訳賞に改名しろ
受賞しても日本人には関係ないし
日本語で評価していないんだから

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:03:43.17 ID:MvHNSLyD0

上には上がある

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:03:46.39 ID:zgJqpcfL0

エロいからじゃね？

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:03:53.65 ID:XMSwxXlj0

>>537
それは本人というより美術のキュレーターがその作品に新しい価値を見つけられるかどうかにかかっている。
現代芸術ってのはみんなそれ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:03:54.62 ID:kgfFWWo40

>>556
激しく同意ｗ
信奉者がチョットねｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:04:37.77 ID:frAE1KEG0

>>564
売れると見込んで春樹コーナーを作った本屋もだろうｗ

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:04:39.86 ID:/OuLcTuN0

ま、夏目漱石をああ捨て猫がしゃべるやつだろ
ありえねー
とか言ってる奴に何を言っても無理
おとなしくエロゲでもしときなさいってことだ

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:04:43.04 ID:+dIfaPNV0

わし安酒を飲んでる
数杯では酔わないし
１Ｑ８４は読んでない
川上宗薫の方が好きだ

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:04:44.27 ID:B5Q5Mxat0

＞村上春樹氏がノーベル賞を受賞しなかったのは「あまりにも売れすぎたから」

　　　　何？　この韓国人が考えたような言い訳は。

　

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:05:19.54 ID:gKBuvcNM0

本屋さんは受賞を逃したってのが話題になっただけでも満足だろう

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:05:37.29 ID:4NSksiof0

平和と文学と経済学はおまけって感じ

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:05:40.35 ID:DGTHc2+60

>>560
> エンターテイメントと芸術性とあわせもった作品が良いなぁとさ

エンターテインメントは大衆向け、芸術性は少数の理解者向け。
ベクトルが違うんだよ。両立は不可能じゃないけど、その分対象がボヤけて中途半端に
なりやすい。ダンテの神曲のように、超天才なら成功することもあるけど、並の力量
じゃ無理だね。

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:06:09.75 ID:XMSwxXlj0

>>571
春樹というとどうも村上よりも先に角川を思い出してしまうｗ

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:06:15.18 ID:GMAwEMhi0

なんだそのチョンみたいな言い訳

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:06:15.80 ID:w0rlJj430

村上はドミナント･モーションのない(or少ない)AOR、モードジャズ、印象派みたいに曖昧だ

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:06:18.58 ID:MWv/AUzjP

少女漫画な感じするよな。　村上小説って。
オトコが読んだら、主人公がフツーに超キモイ。　嫌悪すら覚える

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:06:36.44 ID:5gUzOK180

>>546具現化するボーメは神

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:06:38.58 ID:TLkQFWCX0

せーらー服と機関銃

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:07:04.67 ID:BgJXULTHP

こいつのファンと尾崎豊のファンは気持ち悪い。

>>572
賞を取ったから、人気だからってファンは芸術云々以前だよな。

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:07:23.57 ID:B/8wgyTG0

今回は政治的意図が大きくて中国から出したかったっていう
のもあるだろうからねぇ
理系の賞じゃないのはいい加減すぎる

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:07:32.59 ID:414hw+6Y0

例えば歌舞伎なんかどーだろ
ジャンルは違うが、大衆性と芸術性両方持っていると言えんだろーか

オペラとか

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:07:36.06 ID:/OuLcTuN0

サリンジャーが正解くさい
気がつかなかったけど
ほなさいなら

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:07:45.13 ID:BA2VldEk0

政治的な小説を書くと有利らしいよ

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:08:09.57 ID:O1xhXy7f0

官能小説だからだろ

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:08:36.35 ID:gKBuvcNM0

世阿弥だか誰だかは目利き目利かずの両方に評価されないと駄目みたいなこと言ってたらしいね

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:08:55.33 ID:IBRpt+l60

>>573
猫と拾ってきて、その猫が死ぬ、お話だろう。
１００万回生きた猫は、１００万と１回、猫が死ぬ話。
単純だろうｗ

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:09:15.47 ID:WLQLn0Mu0

>>563
J-POPアイドルですらマスコミの手にかかればアーティストって日本じゃ
いわゆる本物とか専門とかプロとかそれに近いとかの価値がどんどん薄まってる感じ
宣伝の世界なら捏造学者もノーベル賞候補

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:09:37.71 ID:IP9Ws95Z0

青い鳥のメーテルリンク
トーマス・マン　ヘルマン・ヘッセ　アンドレ・ジッド
ヘミングウェイ…どれも文句なし世界的名作。

村上もそのレベルだといわれたらノーベル賞選考者タヒねとおもう。

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:09:45.57 ID:o/ZtZuwd0

安部公房は何でノーベル文学賞取ってないの？
村上、大江よりもよっぽど資格あるだろ

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:10:20.60 ID:fdGLNedo0

>>1
まぁこれだろうな。

とりあえず、読んだことなくても
「村上春樹()」と言っておけばいいと思ってるアホが大量にいるからなｗ

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:10:23.24 ID:iZQebxDX0

自分も当時宣伝されてたから買った
海辺のカフカ上下　ねじまき島を途中でむかつきながらも完読
ダンスダンスも進まずとうとう序盤で挫折→置くのも邪魔で廃棄
世界の終わりとハードボイルドもむかついた記憶しかない
当時は若かったからマスゴミの良いと進めるものだけ
それでも必死に良さをわかろうと読んでいた　それでも良さがわからない
レキシントンの短編本だけまあまあ読めた　
俺はドストエフスキーの罪と罰やカラマーゾフの兄弟、太宰は内容も割と頭に残ってる

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:10:26.87 ID:ZGNtKO/W0

村上春樹ってラノベ作家だからだろ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:10:48.69 ID:GCGauLRg0

国内の○○賞とかを受けるのは理解できるがノーベル文学賞は流石に違うんじゃないの

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:11:00.03 ID:6xr/3GaF0

ノーベル音楽賞を作ろう！

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:11:05.99 ID:414hw+6Y0

>>590
それについて知らん人も納得させる何かがないとダメなんだろうね
やっぱ、いいものは素人が見ても良いと思うもんだと

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:11:24.72 ID:BgJXULTHP

>>560
それたいてい虻蜂とらずになると思うわ。
>>590
目利かずをも開眼させるくらいでないと、ってことじゃないの？
美しいものには開眼させる衝撃と迫力を感じるはずな訳で。

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:11:39.14 ID:gKBuvcNM0

海外に広く翻訳されてインテリ層に読まれてるラノベなんて知らない

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:12:29.68 ID:fdGLNedo0

>>596←まさにこいつのことなｗ
小学生レベルの読解力もないんだろう。

俺も村上春樹は嫌いだが、認めるべき所は多いぐらいは理解できるぞｗ

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:12:42.95 ID:SDlaok110

>>580
現実が12音階のオルタード＋オルタード#だろ
本を数ページ読んだらすぐ眼を離し現実に戻るんだ
そしてメシを食ってクソを白
それが251

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:12:43.45 ID:o/ZtZuwd0

>>599
ボブ・ディランに文学賞あげればいい

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:13:12.04 ID:orXaRw3e0

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012101202000128.html

ノーベル文学賞が中国の作家、莫言氏に贈られる。
表現の自由が制限される中国で、政治に仕える文学でなく、土地と民衆に根を下ろした表現を貫いた。

中国は、共産党の一党独裁を批判する劉氏がノーベル平和賞の授賞式に出席することを認めなかった。
国際社会は「中国が巨大な監獄になった」と批判した。

世界第二の経済大国になりながら、権力に歯向かう獄中犯しか受賞者がいないことに、
中国ではいらだちと反発が強かった。

だが、莫言氏の受賞を機会によく考えてほしい。
社会の矛盾を克服し、市民の権利を広げようという声を抑圧するのは、真の大国にふさわしいのだろうか。

文革時代の文芸政策を推進した「四人組」の打倒は、政治的な建国に続き、文化面では「第二の解放」とも呼ばれた。

莫言氏の受賞決定を好機に、第三、第四の解放とでもいえるような自由な言論空間を広げてほしい。
それが、中国の政治改革につながることを期待したい。

東京新聞の社説まとも。
「文化強国」「国威発揚」だとかトンチカンなこと言ってる
どこぞの痴呆独裁国家も、これくらい普通の事が書ける社会にした方がいいのでは？ｗ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:13:32.10 ID:414hw+6Y0

はちみつきんかんのど飴ちょーだい!!

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:13:34.21 ID:Ygisiihz0

実存主義っぽい小説が好きな人は
春樹は受け付けないんじゃね？

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:14:02.64 ID:gKBuvcNM0

>>600
うーん、たぶん、商業的に成功しないといけないので大衆を喜ばすのも大事で
目利きの評判も大事なので大衆向けの娯楽の中に深いものをそっとしのばせる
ということなんじゃないかと思う
目が利く人間は巧妙に隠したものを目ざとく見つけて評価するから

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:14:27.44 ID:pmJrHjwk0

>>527

　海辺のカフカでクラッシクネタと哲学ネタについていけなくて
　あれ以降の作品ちゃんと読んでないんだよね。
　ダンス・ダンス・ダンスも昔のロック・ポップスの話は
　ギリギリ理解できるくらいだった。

　よく言われるけど村上作品は一定の教養を要求するところがある。
　分からなくても一応楽しめる様にはなってるけど
　ちゃんと読もうと思うと結構メンドクサイ。
　１Ｑ８４は興味があるけどもう触手が伸びない。
　

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:14:33.49 ID:DGTHc2+60

>>596
まあはっきり言って、好む人よりアンチの方が多いのは当然なんだよ。

たとえば音楽の世界は、１００万売れてミリオンヒットするとものすごい評価だろ？
でも実は人口の１％でしかないんだよ。
もし９９％がアンチで１％がファンでも、ランキングでは１位になる。

文学の世界はもっと狭くて、１０万部も売れれば大ベストセラーだ。

つまらないと思う人の方が多いのはむしろ当然。割合ではなく、コアなファンの絶対数がどれだけ
いるかの方が大事。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:14:55.89 ID:1VLm6qHy0

ぶっちゃけ　外国語に翻訳するとポルノ小説との区別が難しくなるんだろう

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:14:58.50 ID:aekzNGUC0

文章が好きだからよく読んでたけど、時々安っぽいリベラル臭を放つんだよな。
それが嫌で最近のはあんまり読んでない。

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:15:11.94 ID:Ni7pRyYZ0

カフカの「城」を見事にトンチンカンだなと思いながら読み終えてから
解説を読むと「ああ、そう言う事なのね」とちょっと感心した
それで二度読みしてみたがやはりトンチンカンだった
でも一回目よりは少し分ったよ
解説の人くらい読み込めないと駄目なんだろうなぁと思ったわ

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:15:25.43 ID:VfcBVPEa0

>>596
村上春樹ってさ、本屋に行ってハードカバーの色や宣伝、タイトルでまず釣られる
マガジンハウス的な書籍を連想して、すっげーおもしろそうだな～みたいな

読むと現代日本の風俗小説的でイメージが違って読みのをやめる人が多いね

さっきサリンジャーっていったけどタイトルで名前が売れちゃった典型例だと思う

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:15:26.45 ID:BgJXULTHP

>>609
秘すれば華だな

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:15:41.80 ID:Ug73RPCe0

>>596
『世界の終わりとハードボイルドワンダーランド』は
比較的、分かりやすいと思うけどな。

まあ読書の趣味は人それぞれだけど。

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:16:56.39 ID:frAE1KEG0

>>596
ドストエフスキーの、カラマーゾフの兄弟は途中で放り投げたが、地下室の手記は面白かった。
面白いというのもなんか違うかな。
自分の中に封印した心理の欠片のようなものが、蘇ってきて読んでて苦しい感じもしたな。
時代も環境も国も違う輩の思ってることなのに、なんか心理の抽象性で通じる部分があったな。
やはり文学ってのはああいうものじゃないと。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:17:19.58 ID:fdGLNedo0

誰だったか、某詩人が「今の日本では小説を書いてると言えるのは村上春樹だけ」と評した理由を
少しは考えた方がいいぞ。

>>615
そりゃ高橋源一郎だなｗ

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:17:40.22 ID:tcTkvw9dP

日本の独特のエロ芸術が受賞するなら、日本AV協会がふさわしい。

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:17:47.65 ID:WLQLn0Mu0

商業主義を嫌うミュージシャンがいたりするのも似てるのかな
現代特有かもしれないけど金をかけた宣伝で自己表現そのものを価値判断されることに反発するっていうか
ステマとかでも正当な評価がなくなるっていってた奴をよく見たけど
あれは逆に売られる側がいってたのがおもしろかった
感覚としては根っこは同じな気がするが

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:18:00.37 ID:/HGCt5HL0

エロ小説書いてノーベル賞もらえるんなら世も末だわ

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:18:44.86 ID:xckq6yFA0

カフカは天才、死んでから売れた

村上は凡才、宣伝だけで売れている

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:18:47.81 ID:414hw+6Y0

>>608
そんな感じする

自分の中では阿刀田高の短編と似てるような
オサレっぽくてフワフワした文体が

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:18:58.29 ID:odQtdZoT0

ノミネート回数でギネスに認定で我慢してろ

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:19:01.55 ID:gKBuvcNM0

聞き手に対して話し手と共有する概念を要求するんじゃなくて単なる知識を要求するのは
なんだかばかげてるように思う
だったらものすごい量の註をなんとなく入れておけばいいじゃないのと
百科事典へのリンクでもいい

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:19:38.99 ID:n3fG1Ju/0

全共闘世代なのに学生時代はノンポリ以上に政治に関心なかったくせに今更政治的発言？
やっぱ中国で売れてるからか？
初期から世界の終わりと～間では面白かったのに残念だな。

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:19:53.04 ID:frAE1KEG0

>>622
ノルウェーの森読んで、「なんでそこで中田氏すんねん！」って突っ込んだ覚えがあるんだが、
やはりほかの小説でも似たような性的観念が爆発してんのか？ｗ

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:20:02.36 ID:DGTHc2+60

>>600
>>609
全く無知な場合よりも、少しだけ色々見ると、良し悪しが大分分かる。
その伸びしろが素人は大きいから、やはり少しは教養身につけたりいいものを見る
経験をした方がいい。
しかしプロ級の目利きとなると、また話は別だからね。

完全に無教養な人を対象にしちゃうと、低俗なものにしかならないから、まあある程度
教養もある中流階級の素人を対象にするくらいが丁度いい。もともと明治文学も
そこから出発した。そもそも本当の低層は本なんて読まないからね。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:20:26.25 ID:fdGLNedo0

とりあえず、商業的に成功したのを叩けばいいってのは絶対に間違ってる。

赤川次郎なんかボロボロに叩かれたが
あれほど文章が平易で上手い作家はおらんだろうにな。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:20:47.65 ID:yhaGcJAS0

>>626
その手法は日本だとずいぶん昔に田中康夫がやってたね。
彼なりの「お文学」への反骨じゃないかと今は思うけど。

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:21:00.62 ID:gDzla7680

っていうか　村上がノーベル賞いらない。っていえばいい。
本人もいらないだろ？　賞をもらうべきものだとも傍目ではみえんが。

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:21:10.06 ID:iBsuYjf/0

目立って売れるのは低俗な作品ばかり

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:21:31.43 ID:+EE4dpeX0

村上春樹の作品って、自分語りの上手いナルシストの話が多そう、とか勝手な先入観持ってたので読んだ事無い。

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:21:41.21 ID:l43ZFCx20

来年からは同人誌で売れよ

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:21:48.61 ID:n3fG1Ju/0

>>596
読む順番がめちゃくちゃだな。

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:22:14.90 ID:VfcBVPEa0

>>628
海辺のカフカなんかは、実母とＨするシーンがある

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:23:01.00 ID:o/ZtZuwd0

>>634
村上作品は主人公をミサワに置き換えて読むと面白いよ

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:23:01.73 ID:fdGLNedo0

>>632
別に本人が望んでるからノミネートされるわけじゃないぞｗ

>>636
しかも、一番最後の行で挙げてる作家がなんというか・・・
おそらく一冊も読んでないよこいつｗｗ

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:23:26.84 ID:3YwbHjLH0

村上の作品には、あとがき（解説）がない。
よって他人による解説本や推理本が無数にある。たぶん日本一多いんじゃないかな
なぜなら彼の作品には結論（オチ）がないから
だから読後にイライラしたり消化不良になる人が多いのも事実

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:23:28.69 ID:4fy+U/qg0

プロットをみてもこいつの小説などまったく読む気にならないし
何か人類に寄与したとは到底思えない内容だと思う

なんでこんな評価高いの？

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:23:42.10 ID:DGTHc2+60

>>620 >>622 >>628

エロ小説、エロ作家言ってる奴は「ノルウェイの森」以外読んでない件ｗｗ

そもそもエロに釣られて映画とかで知っただけのくせにｗ
普段小説読まないアホに読まそうと思ったらエロでしか釣れないと
谷崎潤一郎も言ってたが、本当その通りだなｗ　それでエロ作家って
レッテル張られたら小説家も堪らんだろうなｗ

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:23:55.85 ID:YvDmL3a00

>>1
日本で村上春樹を読んでるのはアラフォー以上だろｗ
若者は本なんて読まないからｗ

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:24:04.51 ID:5ybkUtRU0

「太宰治は好きだが、太宰治が好きな人間は大嫌いだ」
だれの言葉だったか

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:24:14.51 ID:Ug73RPCe0

>>628
なんでも芸人の真似して
少しでも自分が理解できないものは
「なんでやねん！」で否定するのは
恥ずかしいからやめたほうがいいよ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:24:41.56 ID:uPbLXckg0

日本を代表するベストセラー作家だけど
『ノルウェイの森』しか知らない（読んでいない）人間が多いんだな

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:24:46.53 ID:GCGauLRg0

>>637
若いころの母親を母親だと確信を持たずにっていれといてあげて
現代版ファンタジーがノーベル文学賞ってのは本当にしっくりこねえなｗ

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:24:46.93 ID:4szhm34h0

元々ノーベル賞は、ノーベルの発明したダイナマイトが政治利用されたことによって莫大な資産を築いたが、
それによって、多くの人の命を奪ったことへの反省を込めて遺言されたと聞いているが、
平和賞とか文学賞が、政治利用しか目的を果たさなくなった今日、
本当にノーベル賞としてふさわしいか疑問に思う。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:25:14.45 ID:frAE1KEG0

>>637
マジかよ・・・・

さすがにそれは吐き気するわ
こんなの読んでるやつバカだろ。B級官能だろ

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:25:28.33 ID:Ni7pRyYZ0

>>641
文学て人類に何か寄与したりするもんかな

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:25:28.91 ID:fdGLNedo0

>>641
読んだことない奴に語る資格があると思ってるのかｗ

>>642
石原慎太郎批判も同じだけどな。
そいつら一冊も読んでないよ。

安部公房の砂の女も同じ目で見ればエロ小説に読めるはずなんだがなｗ

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:25:36.46 ID:7c1NzCaz0

ノーベル文学賞は政治的な賞だよ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:25:48.51 ID:BzlkNwfJ0

小難しい言い回しで平凡な生活を表現したり、
ぶっとんだ設定で読者を置いてったりすれば高尚ってな安っぽいもんが世界中に蔓延している。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:26:06.70 ID:yJeKsGHG0

シナ人よりもこいつがノーベル賞で箔を付ける事の方が害がでかいな
受賞の場で日本自虐史観をとうとうと語りそうだし

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:26:33.99 ID:kgfFWWo40

>>637
キモｗｗｗ
高尚な文学的なことは分からないが、その断片情報だけで読む気なくなったｗ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:26:34.43 ID:WLQLn0Mu0

>>632
毎年日本マスコミがこの人だけ世界中で大騒ぎ晒してるけど受賞レースにいいことないんじゃないかと思うわ
本は売れるだろうが
ただ科学分野だとふって沸いたように大騒ぎし始めたりするから
マスコミ自体がこの人以外よくわかってないんじゃないかもと

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:26:46.26 ID:VfcBVPEa0

>>649
>>647が補足している

実母とＨする話はギリシャ神話などにもあるし
古典では多いと思ったぞ

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:26:52.64 ID:1VLm6qHy0

ぶっちゃけ日本人でなく、中国人に文学賞をとらせたことに意味があるってことだろ

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:27:08.59 ID:pmJrHjwk0

>>636

　ノルウェイ　→　初期三部作　→　の順に読むのが妥当かね。

　俺の場合はエロ目的でノルウェイ読んでこんなもんかと思って
　そのあと羊をめぐる冒険でハマってしまった口なんで。
　
　ねじまき鳥は代表作だと思うけどユング心理学か何か知らないけど
　あの辺の比喩がよくわからない。入門書くらい読めばいいんだろうけど
　インチキ臭くてね。テーマが暴力ってのはよく分かるが

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:27:18.15 ID:4fy+U/qg0

>>642

まあ大体文学と異常なセックスは切っても切り離せないみたいだから
文学気取った小説家はみんなエロ作家なんじゃないのか？
なんでそうなってるのかは、おれには理解できんが

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:27:22.66 ID:fKxYQv1g0

>>619
俺らが考えるのかよ！

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:27:26.11 ID:gKBuvcNM0

なんで評価されているのかは僕にはわからない
理解できるだけの知性がないから内容がチンプンカンプンなのです
でも自分の経験上いまの自分がそれを理解できないからといって全否定するのはもったいない
と思うので態度を保留している
保留したままもう何年も経ったけど

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:27:40.86 ID:yhaGcJAS0

>>649
「オイディプス」でググってみよう。

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:27:41.70 ID:Ug73RPCe0

>>642
あの執拗なエロ描写はリアルタイムで読んでた俺は
驚いたけどな。
どうしたんだっていうw

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:27:55.39 ID:414hw+6Y0

>>644
俺が言ったのは「太宰は嫌いだが、太宰好きはもっと嫌いだ」

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:28:03.56 ID:rev0Z+q+0

雨天炎天を読んだ人はいないのか。あれはひどい本だった。
やっつけ感丸出しで、だらだら書いて突然終わる。もう捨てたけど

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:28:15.87 ID:fdGLNedo0

>>649 >>655←何この小学生ｗ

>>661
考えても損はない

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:28:29.00 ID:zo7oCYmw0

そこ墨でぬりつぶしたらあらすじかわってしまう？

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:29:01.36 ID:1VLm6qHy0

作品の良し悪しとかどうでもよかった

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:29:22.58 ID:frAE1KEG0

>>645
関西弁を芸人にしか結び付けられないお前の方が恥ずかしいなｗ
ちなみに俺は子供の頃を関西で過ごしたこともあるから、たまにポロっと自然に出るだけ
親戚も関西にいるから自然に聞いてるんだよね
まあ、お前が顔真っ赤にしてキーボードを壊さないことを祈ろうｗ

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:29:42.48 ID:FLwog6A+O

わからんでもない
宮崎や富野が国内で賞が無いみたいなもんか

既に大御所であげると逆に失礼みたいな

こいつがそのレベルにあるかは知らんがな

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:30:25.76 ID:fdGLNedo0

>>670
横レスだが、お前はその前に自分を恥じるべきだ。
あまりにも教養がなさすぎる。

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:30:36.18 ID:Ug73RPCe0

>>670
お前の出自なんて何の興味もないからw

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:30:53.08 ID:rRwwN52K0

たまにはウコンの事も思い出してやってください

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:31:07.61 ID:AyKp8YKc0

>>632
ノーベル財団にあまり失礼なので、思っていてもはっきりとは
ｲﾗﾈ！は言わないだろ。
欲しいかどうかというより、マナーの問題で。

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:31:11.91 ID:414hw+6Y0

ハルキストってのは何処にいるのよ
話しを聞きたいって思ったけど、やめとこ

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:31:13.70 ID:fKxYQv1g0

>>667
全く分からんからヒントくれや

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:31:16.15 ID:VRT4jnpG0

考え方がいかにも学がない人間そのもの
記者も読み手ももっと精進するべき

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:31:24.03 ID:tO685zZL0

村上の変態根暗脳を見て何が面白い？

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:31:32.21 ID:larFsDQ70

>>643
俺は灰羽連盟みて村上春樹の「世界の終わり(ｒｙ」や「ねじまき鳥」読んだ

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:31:34.96 ID:r7fOgqRM0

著者が書いてるように、１０人に１人だけ届けばそれでいいって言ってるんだから
よいじゃないか。不思議なのはなぜにその一人以外にも売れるのかだ。

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:31:40.68 ID:pmJrHjwk0

>>657

　百年の孤独も近親相姦があった記憶がある。
　あれも２０世紀の神話だよな。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:31:55.43 ID:7FimoUJ4P

僕が三番目に寝た女の子は、僕のペニスのことを「あなたのノーベル賞」と呼んだ。

村上春樹風に語るスレジェネレーター
ttp://www.pandora.nu/pha/tools/spam/harukin.php

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:32:14.19 ID:frAE1KEG0

>>657
聖書も読むから、近親相姦が多いことぐらい知ってる。
でもそれは神話。神話ってのは隠喩だ。メタファーだ。

ところが文学は違うだろ。生身の人間のリアリティで描かれてる。だから吐き気がする。

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:32:14.71 ID:MxilT/Ti0

初期三部作の中の『1973年のピンボール』はかなり面白いですよね
もちろん初期三部作すべて面白いのは言うまでもない

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:32:25.19 ID:gKBuvcNM0

>>677
ヒント：ハルキしか知らなかった

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:33:10.94 ID:kgfFWWo40

>>667
おれも考えてみるからヒントくれ
他の小説は小説ではなかったとは・・・・今までおれは何を読んでたんだｗ

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:33:16.18 ID:4fy+U/qg0

>>678

その前に文学きどった連中が、自分たちは変態なマイノリティであることを認識した上で
ひっそり生きていればいいと思うよ
変態セックス小説しかかけないくせに、上から目線の作家とか見ると、マジで死ねとか思う
特に芥川賞の作家とかね

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:33:25.06 ID:KZVRnbG10

莫言（モー・イエン）は中共寄り

受賞の真相（新唐人テレビ）
http://www.youtube.com/watch?v=q1t3CnFt4Qw&list=UUeqaheL2-8LYFlQT_KsaE4Q&index=2&feature=plcp

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:33:41.01 ID:GCGauLRg0

>>684
一応現代を背景にしてるけどこの人の作品はリアリティなんか吹っ飛んでるよ
すげーフワフワしてる作風。読んでて地に足がつかない
村上を批判するのにそんなこといってもしょうもない。読んでないだろう

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:33:48.64 ID:A6JYI7x2O

中国おめでとう

韓国死ね

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:33:58.84 ID:JqDY/4AK0

大江みたいなのが受賞してるし、どうでもいいな

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:34:03.96 ID:bogRJPpj0

科学技術なんかは、ノーベル賞のお陰で誰の偉業かって知らしめる側面あるけど
文学賞って、ノーベル賞のお陰で格が上がるってことは本来無いんじゃないかね

国民栄誉賞とかもそんなだけどさ

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:34:16.82 ID:FcBkKvJx0

>>684
いやそりゃ小説によるだろ。
村上春樹もリアルな小説と言うよりはファンタジーっぽい。
リアルさに乏しい。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:34:28.68 ID:u5/gb2d70

ノルウェイの森が出た頃、オサレ的な売られ方をして敬遠、
エッセイをすすめられて読んだら、やっぱりオサレ的な内容で
以来敬遠している。
もしかしたら、ちゃんと読めば面白いのかもとは思うが、
どうにも手が出ない。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:34:37.62 ID:gKBuvcNM0

莫言先生の莫言発言

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:34:44.02 ID:5ybkUtRU0

まあ亡くなってもある程度読み継がれる作家だと思うよ
たいていは死ねば作品ごと忘れ去られる

698 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/10/13(土) 17:34:47.56 ID:PGaTfJZx0

ハリポタの人はノーベル賞取れないって事？

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:34:49.18 ID:fdGLNedo0

>>671
一応こいつは、国内の文学賞は大量に取ってるな。

>>677
小説でも詩でも絵でも音楽でも芸術と呼ばれる分野はすべて同じだが、
自分が表現したい物＝受け取り手が欲するもの、でないことはわかるだろ？

自分が表現したいことを独りよがりにやってる人か、受け取り手に媚びすぎたものがほとんどだが、
村上はそのバランスをよく理解できている、ということなんだろう。、

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:35:02.87 ID:414hw+6Y0

>>685
って言うね
ハードボイルトだったか、あと風の歌とか

俺はピンボールしか読めなかったけど

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:35:06.03 ID:Zm/+HrC+0

まぁ、そういっとけば向こうも持ち上げられるでしょっていう配慮以上の物じゃないよね

取れなかった当人はそういって自分を慰めるといいよ

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:35:47.81 ID:BgJXULTHP

>>688
そういう奴は「変態を理解出来る斬新なカコイイ私たちと変態を理解できない哀れなパンピーは違う」
ってなるだけかも。

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:36:12.05 ID:n3fG1Ju/0

『ノルウェイの森』もエロですらないだろ。
アレがエロとか言ってる奴は読んでないだろ。

村上春樹にエロは無理。むしろ対極の所にいる。

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:36:12.38 ID:4fy+U/qg0

>>692

大江健三郎もひどいよなぁ
ノーベル文学賞の選考基準っていったいどうなってるんだ？
選ばれたら恥ずかしくなったりする人いそうだな

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:36:41.20 ID:VfcBVPEa0

>>695
当時、村上春樹と似たような売り出しした女性作家で椎名桜子というのがいたね

オレはこっちの方がさっぱりわからなかった。

文学好きが異常に押していた記憶があるのだがそれも理解できなかった

消えたが・・・

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:36:46.94 ID:Napvfm+50

ただの小説にノーベル賞やるのがおかしい

聖書やコーランにもノーベル賞だしてやれば？

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:37:04.80 ID:fdGLNedo0

>>687
言っておくが、俺が言った言葉じゃないからなｗ
北杜夫なんて割とその辺をかなり考えていた作家だと思うし。

>>702
変態の定義がわからんが、
変態性性欲を指してるなら、みんな大なり小なりあるだろうよ。

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:37:08.73 ID:0gbg1Lx70

大江健三郎が選考委員なんだろ。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:37:26.83 ID:Ug73RPCe0

>>694
確かに総体はファンタジーに近いよね。
特に最近の作品は。
だからこそ細かい生活描写にこだわっているんだろう。

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:37:39.82 ID:FcBkKvJx0

ノーベル文学賞と平和賞は廃止して数学賞を作るべきだよな。

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:37:45.57 ID:gKBuvcNM0

そう考えるとモーツァルトってほんとに凄い人なんだな
俺らみたいなバカが聞いても楽しめるし音楽家にも評価される

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:38:04.76 ID:6kGL8huBO

ストーカー気持ち悪い

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:38:05.22 ID:AyKp8YKc0

>>698
ナルニアの人だって取れなかった

そういう賞なんだよ

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:38:44.11 ID:4fy+U/qg0

>>707

体中にピアス開けた男と女の話が素晴らしいと喜ばれる世界なんでしょ？
これが変態でなくてなんなの？

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:38:59.89 ID:Rt8Usa6N0

マスコミ効果で売れたよな。
ノルウェイの森が売れ始めた時、現代の漱石だと言って新聞マスコミが持ち上げた。
今じゃただのメルヘン作家

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:39:09.91 ID:z5MJR84b0

>>709
つじつまがあわなくなると超能力小説になるよな

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:39:31.60 ID:BgJXULTHP

>>711
あれは生まれる時代が早すぎたと思う。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:40:00.11 ID:ZIkEzBfx0

>>7
誰の言い訳だって？

お前>>1の日本語が読めない池沼かシナチョンかｗ

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:40:35.03 ID:fdGLNedo0

>>704
どこがひどいのかｋｗｓｋ
１作でも読んだことあるのか？ｗｗ

>>714
そりゃそんな読み方なら
石原の作品は「チンポで障子に穴をあけるだけ」
安部公房は「女と閉じこめられてセックスしまくるだけ」

文学作品をすべて貶めることができるなｗ

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:40:52.03 ID:gKBuvcNM0

ネトウヨは相手をシナチョン言ってればなんとかなると考えすぎ

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:40:54.82 ID:frAE1KEG0

>>717
いや、生まれる時代が遅くて、しかも長生きしてたら多くの音楽家が食えなくなる
だからあれでいいんだ。
天才は夭折と、宇宙の法則で決まっておる

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:41:45.33 ID:j+s3JVf5P

去年だったか「安部公房は急死していなければ受賞していた」と
選考委員会の人が言ってたね。

あの人は作品にも政治色が感じられたけど
同じ左翼の大江と違って右派左派どちらの方面からの評価も高い

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:41:45.96 ID:khPy4RKi0

あ～　ガイアの夜明けに出てるおっさんか

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:41:56.99 ID:s0pZjbe70

反日活動家は一生受賞しなくて良い

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:42:16.83 ID:414hw+6Y0

>>711
モーツァルトは奇抜なことばっかりして、「僕のこと好き?」って聞きまくってたそーだよ
子供みたいに
「ウンコウンコ～♪」って曲もあるし

村上春樹って、イジケ虫って印象だな
読んでそー思った
「いや、そんなことないよ、お前は立派だしカッコイイよ」って人に言わせるタイプみたいな

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:42:55.28 ID:l43ZFCx20

村上春樹の良心は上下２冊に分けて売ってるとこ
上巻下巻の売り上げ数はかなり違うんじゃないかと予想

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:43:02.58 ID:XMSwxXlj0

日本じゃ純文学畑の人間が他の小説軽蔑しまくったからこの二つの間がこじれて深い溝ができちまったのがなあ。
海外じゃ文学作家が娯楽のポルノ書くとか普通なのに。

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:43:18.03 ID:BzlkNwfJ0

>>711
モーツァルトも凄いけどさ、文学でも芥川龍之介ぐらいまでは結構一般人でも納得できる作品多いんだよね。
その後、何か縛りでもあるんですか？ってぐらい読者がついてこれない作品ばかりもてはやされている気がするよ。

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:43:26.32 ID:BgJXULTHP

>>721
あれこそ変態、あんなに凄い変態はいつの時代でもそうだったかもな。
芸術として見ても大衆芸能として見ても成り立つものは多くない。

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:43:43.87 ID:4fy+U/qg0

>>719

＞そりゃそんな読み方なら
＞石原の作品は「チンポで障子に穴をあけるだけ」
＞安部公房は「女と閉じこめられてセックスしまくるだけ」
＞文学作品をすべて貶めることができるなｗ

貶めてないよ、もともと下品なだけだろ？
文学の世界では、いかに過激な変態プレイを思いつくかを競ってるとしか思えん

だから年々過激かつ下品になってゆく

可憐な乙女のおくゆかしさとかを書くのならまだわかるが
もうそういうプレイじゃ満足できないんでしょ？みんあ

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:43:43.99 ID:VfcBVPEa0

>>711
モーツワルトも当時は前衛的すぎてそれ程評価が高くなったらしい
死んでから評価されたのが大部分らしいが

時代とマッチしたのはビートルズやプレスリー、マイケルジャクソン辺りじゃないのか

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:44:24.32 ID:fdGLNedo0

>>728
俺は芥川のどこがすごいのかまるっきり理解できない。
好きだと思えるのは河童と阿呆ぐらいだな。

どこがすごいのか教えてくれ。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:44:47.91 ID:Ug73RPCe0

>>723
ドラゴンの『五分後の世界』は傑作。
ネトウヨで未読の方は是非w

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:45:03.34 ID:yhaGcJAS0

>>684
昔は、文学とは「人間とは？社会とは？正義とは？」みたいな疑問を問いまくるのが「使命」と思われていた。
で、やがて「人間の意識ってどこまで考えられるんだろ？」みたいのが「仕事」みたいに思われるようになった。
でも、もう現代の文学自体はそことは異なる所に行ってしまっている感じだよ。
近親相姦っていうアイテムも、現在では「お膳立て」の一つになってしまっている。
と言うか、もしかしたら「先祖返り」を起こしているのかもしれないね。

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:45:32.89 ID:U6aC+u2m0

村上春樹が中国でも人気作家であるということは何を意味するか。
人畜無害ということです。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:45:42.08 ID:6V1IMieA0

>>720
このスレタイの話は中国人村上についてが言ってることだぞｗ
日本人もネトウヨも関係ない
スレタイしか読めないうんこ在日は日本語やり直せ

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:45:50.42 ID:BzlkNwfJ0

>>732
一個でも好きだといえるじゃないか。
一個でも好きだといえる文学賞受賞作家が今いないもの。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:45:54.84 ID:414hw+6Y0

>>732
都会人の田舎コンプ

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:45:58.28 ID:xckq6yFA0

阿部公房は文学

村上はアート（笑）、スタイル

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:46:08.96 ID:yMCne/m+0

どうでも良いwww

ノーベル文学賞ー

平和賞に次いで価値のない賞だから

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:46:14.98 ID:kgfFWWo40

>>728
なんかそれわかるわ。
なんだろなぁ。教養無いお前らには理解できないよ的なのが多いわ。

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:46:15.95 ID:FcBkKvJx0

>>726
『１Q８４』のbook１の上下を読んで、
だいぶたってから続きを買ったら
続きのつもりがbook１の下でもう読む気萎えたｗ

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:46:22.96 ID:UzPkruMhi

チャンコロは他のチャンコロが美味しい思いしてもたいして嬉しくないんだなw

まあ日本人でも村上春樹なんてどうでもいいのが大半だろうが

あんなの読むんだったら2chの落書きのがまだましだったな

文も下手くそでよくわからなかった

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:46:47.62 ID:fdGLNedo0

>>730
何を言ってるんだｗ
人間はすべて下品さや卑劣さを持っていることを見つめ直したり、
その下品さのなかにも光るものがあるということを表すのも小説だろうに。

で、大江健三郎の小説のどこがひどいのか早く言えよｗ

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:47:08.02 ID:/YFM+6KP0

>>29
で、獲った作品がシンドラーのリストか
狙いすぎ。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:48:23.72 ID:pmJrHjwk0

>>732

　芥川は最近読み返したら
　エリートをこじらせた感が鼻につく作品が多くて苦笑した。
　まさに中二病って感じ。

　長編をかけなかった（それで自殺か？）けど俳句とかは秀作が多いし
　古典を下敷きにした作品はウマイなあと思う。技巧派だったんだろうね。

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:48:45.89 ID:Ug73RPCe0

>>732
俺は『鼻』が好きだな。
30年以上前に読んだのに未だに記憶に残ってる。

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:48:51.76 ID:BzlkNwfJ0

>>741
えーこの人の作品変じゃないかと思っていても、作品全集に一つでも「ああ、だからか」
って納得できるものが昔の人のにはあるんだよね。
今は、素人にはわからないだろうがーってのが受賞して受賞したままいなくなっている感じ。

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:48:54.57 ID:DfB/CkwA0

受賞を願う人たちの集まりみたいなのテレビでやってて気色悪すぎたから今年いっぱいで死んでほしい

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:49:04.52 ID:lIHKLcoq0

>>706
聖書やコーランを元に、テロ問題とか宗教問題をテーマにすれば取れるだろｗ

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:49:24.01 ID:CTsB4ffS0

デーブ・スペクターが村上春樹を批判しているうちは

ノーベル賞は取れない。（マジです）

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:49:36.57 ID:WJU8p0vT0

>>610
いや、春樹は分かってないからｗｗｗｗ

ドストエフスキーの読みなんて浅いとかいうレベルを超えて、
ただの勘違いに過ぎない。
まあ大江もスピノザを勘違いの上、表面的に丸ぱくり
してるけどな。

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:49:37.43 ID:9Fh5m3+D0

人類に影響を与えた作品か・・ドラゴンボールとかダメなの？

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:49:46.15 ID:j+s3JVf5P

>>740
＞どうでも良いwww
＞
＞ノーベル文学賞ー
＞
＞平和賞に次いで価値のない賞だから
＞

経済学賞も忘れないでください＞＜

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:50:03.31 ID:vf++1ftB0

世の中に多すぎるバカ向けの作品って証明だから
そりゃあ毛嫌いされるわ。
上位１０パーセントの知能向けで興味深いと思わせる内容でなければ
文学賞の価値がおちちゃうからな。

756 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2012/10/13(土) 17:50:03.18 ID:0nUK/N960 BE:179077695-2BP(2111)

売れることと、受賞理由は違うものだと思う。
むしろ「ノーベル平和賞」を受賞し、それを受け取らせなかった
中狂に対するノーベル財団の兆戦だろう。

しかし、代表作の『赤い高粱(コーリャン)』は、今回のノーベル賞受賞を機に世界的に読者が増えるものと見られるが。
しかしその中では、囚われた中国人を生きたまま皮を剥いで処刑したり、民家に押し入って女性を輪姦したりする、
中国共産党のプロパガンダそのものの日本兵が描かれている。

これに対して、日本国政府は毅然と反証を挙げ、異議を唱えなくてはならないだろう。
ノーベル賞を、中狂の玩具にしてはならない。

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:51:21.12 ID:6dkGLnsoO

魂のレベルで救われた小説は筒井康隆以外にないんだけどなぁ。筒井康隆は虹でもリアルでも生きてるから・・・。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:51:31.95 ID:fdGLNedo0

>>737
でも、一般人はそんなもん読まないだろｗ

>>738
ああ・・・うん？

>>746 >>747
それそれ、鼻とかね。
今昔物語の方が好きなんだわ。

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:52:00.31 ID:9ypk45j00

力量はあるけど、深みや繊細さがない

独自ワールドはもってるけど、成熟してない

それぐらい読書家なら見破れるだろ

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:52:08.46 ID:FcBkKvJx0

大江健三郎どころか川端康範すら読んだこと無いけど
村上春樹は結構読んでるな。そういう読みやすさはある。

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:52:29.20 ID:4fy+U/qg0

>>744

＞人間はすべて下品さや卑劣さを持っていることを見つめ直したり、
＞その下品さのなかにも光るものがあるということを表すのも小説だろうに。

そういう面があってもいいと思うが
そういう面がメインストリームな世界は、理解できんといってるんだ
別にそういう小説を出すなというわけではないが
もう少し申し訳なさそうにひっそり生きてもらわないと
お前みたいに勘違いする連中が増えるからやめてほしいというのが本音だな

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:52:29.82 ID:lIHKLcoq0

>>753
ある意味、ドラゴンボールの方がノーベル文学賞より世界に影響を与えてるなｗ

莫の作品がドラゴンボールのように何世代も愛される作品かというと
それほど愛されないことを考えるとね

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:52:54.42 ID:VfcBVPEa0

>>754
そろそろ経済学賞は日本人で出てもいい頃なんだがな
日本は経済学学だからダメかな

>>756
紅いコーリャンって昔映画で観たことあるけど、日本兵がかなりひどく描かれているね
あんなことしたかどうかは知らんけど、あそこまで落ちてないだろとは思った

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:53:46.84 ID:JGBdbZny0

1984でも読んだほうが良さそうだ

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:53:54.30 ID:/Mv7iCe40

「俺にナゼこない」とマジで思っているバカが大勢いるんだよ

賞なんて八百長なのに

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:54:00.54 ID:QcUrbDfz0

大江なんとかという基地害が受賞した時点で価値のない賞

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:54:12.92 ID:fdGLNedo0

>>761
何を言ってるんだｗ
まずいろいろ読めよ。

大江健三郎もホントは読んでないんだろ？
マジで一回読んでみろ。
パワーはすごいから。

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:54:15.63 ID:gKBuvcNM0

あ、こーりゃんこりゃん

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:55:04.60 ID:09gJSln/0

>>703
「ﾉﾙｳｪｳ」でホントに村上が嫌いになった。

「1973のピンボール」とか同級生にむりやり勧められて読んだし、
その後もとりあえず読んだ＞羊のなんちゃらまで。

何？何なの？こいつがﾉｰﾍﾞﾙ賞とかありえないんですけど。

駄目でしょ。

文章ｽｶｽｶだし（だから、翻訳しやすいのかww）、どこがグローバルな
小説なの？

今回、こいつを落選したのは懸命な選択。

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:55:42.45 ID:frAE1KEG0

>>742
文学で長いやつって、独りよがりなページ稼ぎで終わってるからなｗ
その点、ミステリは長くても飽きさせない工夫が散りばめられているから、
最後まで読みたくなる。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:55:44.86 ID:yZb3c1+K0

よかったよ
また春樹ノーベル効果とか言って書店とマスゴミが連日騒ぐと
うっとうしくてかなわん
どさくさで電子ブック関連が調子に乗りそうだったし

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:55:46.93 ID:lIHKLcoq0

大江健三郎は発言がしぶいからな～ｗ
天才と馬鹿は紙一重の良いお手本

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:56:24.04 ID:BgJXULTHP

>>763
実は朝鮮半島の日本人(笑)だったり。中国や中国舞台のなんて日本軍はたいてい
悪くされているよ。
まだ悪くされてないのは香港映画の「さらば我が愛～覇王別姫～」くらいかな、
自分が知ってるのは。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:56:30.69 ID:0p4xoszH0

大江健三郎は読む気しないわ
どんだけ偉い人かしらんが、ああいう人が書く本は読みたくない

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:56:56.52 ID:414hw+6Y0

>>746
古典を題材にした作品がいいね
地獄変とか

自然派の波に乗れなかったのかな
プライドが凄く高かったのかも
田山花袋の布団みたい、逃げた女の臭いかいでメソメソ泣いてるなんて書けなかったのかも

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:57:21.53 ID:GgoQ0AZd0

意味がわかりません

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:57:33.93 ID:4fy+U/qg0

>>767

確かにパワーがすごいのは認める
パワーといっても負のエネルギーだけどね

ノーベル賞とったときに本屋で平積みなってるのを手に取ったが・・・
数ページ読んで、まったく読み進む気にならなかったので買わなかったよ

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:57:41.67 ID:DGTHc2+60

>>664
時代も考えないといけないよ。
学生紛争時代の若者の怠惰な雰囲気、自堕落な生活、男女関係を描いている。
そしてそれは戦前戦中生まれの世代にとってはショッキングな若者像であった。

今は価値観が多様化しすぎて、時代の空気感みたいなものがなく、「まあそういう女にだらしない
奴もそりゃいるよね、それで？」となってしまうが。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:58:03.75 ID:HY4x7Dwl0

ワロタｗ
んなわけあるかボケ

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:59:13.26 ID:6luLELIrO

>>779
ボケは貴様だ
売れすぎると正当な評価を受けられないのは常識

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:59:52.32 ID:FcBkKvJx0

>>770
『1Q84』は結構ミステリ風に読ませる感じだったんだけど
どうせ多分色々謎のまま放置なんだろうなって予感がして
このへんでやめとくかみたいなｗｗ

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 17:59:57.20 ID:HBCup4Le0

>>730
変態エロ描写なんざ草食系日本人など及びもつかないほど
海外文学がやりまくってんじゃんw
問題はそれが何の目的で書かれてるかだろ
サドやマンディアルグやバタイユが
エロ小説家だとは思われてないのはそういう事で
石原慎太郎の障子も安部公房の薄暗い貧乏所帯も一種の心理描写
春樹のセックスにそれらがあれば長く読まれる文学になるだろうけど
その辺どうなんだろうね

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:00:05.93 ID:0ZhKB4OP0

サヴァリン・インテグラル　ウイングメーカー wingmakers sovereign integral

劉暁波を釈放しろ！！！劉暁波を釈放しろ！！！劉暁波を釈放しろ！！！
劉暁波を釈放しろ！！！劉暁波を釈放しろ！！！劉暁波を釈放しろ！！！
劉暁波を釈放しろ！！！劉暁波を釈放しろ！！！劉暁波を釈放しろ！！！
劉暁波を釈放しろ！！！劉暁波を釈放しろ！！！劉暁波を釈放しろ！！！
劉暁波を釈放しろ！！！劉暁波を釈放しろ！！！劉暁波を釈放しろ！！
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima068900.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima069002.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima068901.jpg

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:00:14.09 ID:I9D7XYmt0

夏目漱石とか太宰治のほうが
全然ひきこまれるし価値あると思うんだけどな
不思議だわ

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:00:16.62 ID:BzlkNwfJ0

>>758
でも、一般人はそんなもん読まないだろｗってのが受賞作品でーすってオーラだしといて、
一般人を遠ざけて見せないようにして「とにかく凄い凄い」言っている胡散臭さ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:00:32.24 ID:yFNy+Npv0

じゃあイグノーベル賞くれたれ

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:00:34.40 ID:6dkGLnsoO

村上春樹が未解決のまま長々書いてるテーマを筒井康隆はジュブナイルや小説でちゃんと伝えてる。
村上春樹のながーい本は橋田壽賀子のながーい台詞同様、自己のリハビリの域にとどまってるし、読んだり見たり聴いたりする側の精神的ダメージがハンパない。

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:00:44.55 ID:frAE1KEG0

>>778
時代背景を考慮に入れなければいけないのは、文学として失格だな。それじゃエッセイだ。
真っ当な文学は、時代背景などを考えなくても共感や感動を生む。

789 ：ナマポ忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 18:00:55.02 ID:0EIu2GfQO

>>413
ああ、だからノーベル賞取れないんだな。

だって、世界史勉強してると文学関係で韓国人は出てきた試しがない。
まあ、日本憎し、ってことで日本に対して下らんことをグダグダやったり文句垂れてたりしたことでは

しょっちゅう

名前が出てくるがな。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:01:01.94 ID:IViIR1jh0

村上春樹は、何かいやらしさを感じる。それが何かは分からないが、
自らもそのいやらしさを故意に演出している面もあり、更にいやらしい。
保守的（欧米人の権威筋は大抵そうだ）な選考委員のお気に召さにところ
かもしれない。でも、いつか取るよ、必ず。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:01:14.97 ID:Ni7pRyYZ0

>>728
それが進化の必然なんだろうね
他の芸術も訳分らん所に突き進んでいってるし

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:01:33.17 ID:fdGLNedo0

>>785
芥川の河童の話な、一応言っておくと・・・

あれは面白いと思うんだが、他の人で好きって言ってるのを見たことがない。

793 ：朝日新聞ありがとう民団総連朝鮮同胞の優しい原爆：2012/10/13(土) 18:02:02.30 ID:1tU4PoYR0

村上春樹は顔つきが気持ち悪くて
知らない人が見るとおしゃれなダウン症患者にしか見えないって
ボクの友人が言ってました。

小説家は容姿を出すと叩かれるねえ。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:02:08.86 ID:aekzNGUC0

売れすぎってことはあんまり高尚な文学じゃないという意味でしょう
低学歴の俺でも一時ハマったくらいだから

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:02:27.52 ID:sxPhtOwaP

>>596
むかつくのに何冊買うのよ
俺なんか、投げた作家の本は二度と買わないんだがｗ

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:03:03.20 ID:jYcE+8s40

売れているものが良いものなら世界一うまいラーメンはカップラーメン

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:03:06.50 ID:/FOD2OFEO

村上春樹の読んだことないな
読む気がおきない

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:03:20.40 ID:xckq6yFA0

団塊世代が当時カッコイイと思ってるだけで
その団塊ベービーたちには、それは「カッコイイ」と思わない
だから宣伝まじうざい「ニセモノ」程度に映る

本物は、普遍的で時代を超えてココロを?む
阿部公房を推したい気持ちは理解できる

村上にはそんなものはひとつもない
たんにスタイルだけが主張する「ニセモン」

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:03:22.45 ID:kgfFWWo40

村上春樹さんには凡人にも生きるエネルギーくれたりとか、正しい生き方をするべきだなとか思わせるパワーはあるの？
それとも教養を持って文面の裏の裏を読まないと、真意は伝わってこないの？

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:03:34.75 ID:414hw+6Y0

>>778
どーも村上春樹のよさは学生紛争の空気をあらわしてるってのもあるらしいね

エロ三昧だったのか

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:04:13.60 ID:cE4XwfPu0

村上作品読んだけどぜんぜん面白くなかった
俺が漫画賞で入選した作品の方がよっぽど面白いわ

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:04:24.83 ID:qpPULOLq0

ただのエロ小説がなぜ評価されているのかわからないw

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:06:03.51 ID:fdGLNedo0

>>798
村上春樹は団塊世代からは好かれないだろｗ
安部公房の方が、団塊世代から多く好まれてるように思うが。

実際、若い奴で安部公房を読んだことがある奴がどれだけいるのやらｗ

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:06:10.17 ID:VfcBVPEa0

>>799
ないよｗ
啓蒙書や自己啓発本ではない
ビジネス本のようなヒントみたいなものはない

ナルシストが主人公の大衆文学だよ、こうしている自分が好き、みたいなｗ

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:06:13.93 ID:BzlkNwfJ0

>>791
突き進んだエネルギーをそのまま維持できると思い込むと無理な方向に進んで無理にもてはやすんだよね。
停滞してみても良いと思うんだけど。

>>792
ごめん。ああ、そうとしか言いようがない。

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:06:26.73 ID:lLnuDuS70

>>783
この手のキチガイを一括してＮＧにしたいんだけど、なんか、いい方法ある？

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:06:33.24 ID:9g5A2+Z30

来年はKAGEROUが受賞します

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:06:52.12 ID:lIHKLcoq0

>>778
時代の変遷による価値の違いは、文学以前に必然に起こりうる社会現象
その違いを楽しむ余裕が必要だと思うよ
余裕というか知識かな

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:07:19.49 ID:PrmEbaIB0

まあ、なんだ。
村上さんは残念だったが、次回以降もある訳だし。

ここは素直に、
中国人としては『二人目』のノーベル賞受賞者を素直に祝っておこうぜ。
そして、平和賞だった『一人目』だった受賞者のことも思い出してあげよう。
あれ？今どうしてるんだっけ？

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:07:21.40 ID:i6ArxPCF0

ノーベル賞作家は川端康成とか海外の受賞者ので何人か読んだけど、
美しいものや重厚なものが多かった。村上さんはあり得ないな

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:07:23.38 ID:0Ix4kHcW0

ノーベル文学賞選考委員が中国に魂を売った結果だ。去年のノーベル平和賞との
整合が取れないだろ。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:07:36.27 ID:qpPULOLq0

かげろう読んだことないけど、１９８４も同レベルぐらいだろうなw

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:07:43.41 ID:/L0bfm3d0

言う莫れ、というペンネームが受賞理由だろ？w

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:08:14.96 ID:fdGLNedo0

>>805
なんだそれ・・・
で、結局、芥川の良さってなんなんだ？

文芸論ができる人じゃないのかな。

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:08:41.80 ID:kzb4k5TwO

誰？

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:08:49.58 ID:DGTHc2+60

>>782
> サドやマンディアルグやバタイユが
> エロ小説家だとは思われてないのはそういう事で

いや下手したら日本ではただのエロ小説家と思われてるかもしれんｗ
サドの翻訳本の発禁裁判も有名だしな。

まあ日本の読者レベルがその程度なんだろう。明治文学からの伝統と素養が
あると思ってたがなあ。
エロ小説にしか見えないってのは、読者がその程度のレベルでしかものが見れない
、読解力がない、頭の中がエロ妄想だけ、と自己申告してるに等しいのに、それすら気づいてないｗ

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:09:15.23 ID:lIHKLcoq0

>>808
みすった
>>788

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:09:17.33 ID:4fy+U/qg0

>>782

＞変態エロ描写なんざ草食系日本人など及びもつかないほど
＞海外文学がやりまくってんじゃんw

それがどーした？同族が世界中にいるってだけだろ？

＞問題はそれが何の目的で書かれてるかだろ
＞サドやマンディアルグやバタイユが
＞エロ小説家だとは思われてないのはそういう事で
＞石原慎太郎の障子も安部公房の薄暗い貧乏所帯も一種の心理描写
＞春樹のセックスにそれらがあれば長く読まれる文学になるだろうけど
＞その辺どうなんだろうね

ちょっと何いってるかわかりませんｗｗｗｗ

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:09:19.31 ID:xckq6yFA0

>>803
自分は阿部公房は読書感想文、受験勉強のために読んだ
村上はアメリカ人の友人が来て飯を食わしてやったら
「ダンスダンスダンス」くれたのが読むきっかけ

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:10:07.31 ID:HBCup4Le0

>>816
あれらを読んで性的興奮する人とはお近づきになりたくないなw

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:10:24.30 ID:fdGLNedo0

>>816
チャタレイ夫人とか、完全にエロ小説扱いだしな。
まぁ海外でもそう読む人も多いｗ

どこでも一緒かもな。

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:10:29.81 ID:qpPULOLq0

村上春樹のエロ小説の背後に何か奥深いものがあるの？

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:10:39.73 ID:frAE1KEG0

>>806
「！」を連発するやつにろくな発言するやつはいないから、3連以上をNGにしたら！！！！

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:10:45.92 ID:l/NTohJD0

アンダーグラウンドくらいしか読んだことないんだけど、この人の小説は面白いの？

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:10:53.23 ID:GgoQ0AZd0

>>803
安部公房面白いね
砂の女は怖かった((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:11:55.80 ID:4fy+U/qg0

>>816

＞まあ日本の読者レベルがその程度なんだろう。明治文学からの伝統と素養が
＞あると思ってたがなあ。
＞エロ小説にしか見えないってのは、読者がその程度のレベルでしかものが見れない
＞、読解力がない、頭の中がエロ妄想だけ、と自己申告してるに等しいのに、それすら気づいてないｗ

残念ながら、お前らのいってることは
同性愛は素晴らしいのになぜ理解しないのか？
っていってるのと同じようなことなんだぞ

理解できる人が少ないからと言ってすぐれているわけではないことを理解すべき

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:11:57.23 ID:2q3pPq3+0

昔、エルサレム賞の受賞の時にイスラエルを批判したことがあるでしょ

それで受賞できないんじゃね？

関係ない？

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:11:59.35 ID:pmJrHjwk0

>>804

　村上自身がエッセイで
　嫁と映画を見に行くと嫁が毎回そこから得た教訓を
　感想として話し出すのにビビった。とか書いてたな。

　自分としては映画や小説をそういう見方するのは
　ありえないけど、そういう見方も否定はできない（苦笑）。とか

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:11:59.26 ID:jYcE+8s40

次にノーベル文学賞が、東アジアから出るのは10年以上先だろ？
寿命的にそれがラストチャンスだな。

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:12:13.54 ID:BzlkNwfJ0

>>814
ごめん意味がわからない。
あなたは良いなと思った作品があったんでしょ。あなたの周囲はどうであれ。
で、それでなんで文芸論しなきゃいけないの？

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:12:21.85 ID:414hw+6Y0

>>816
サドの本ってエロ小説じゃないの?

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:12:23.40 ID:Ni7pRyYZ0

>>807
完全に忘れたわ
第2作はまだ上梓されないのかな

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:12:53.78 ID:qpPULOLq0

１９８４とかも、ちょいちょいエロ描写のあるつまらないストーリーの背後にものすごい真理がひそんでたの？

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:13:07.37 ID:DGTHc2+60

>>788
読書経験の浅い人間だってのが丸分かりだなｗ

小説のテーマによって違うんだよ。その時代の空気感を描きたい場合は、
その時代に特化したリアリティを描くし、普遍的なテーマを扱いたい場合は、
流行曲や携帯電話などの最新アイテムなどはなるべく登場させない。すぐに古くなるから。

「ノルウェイの森」なんかは、ビートルズの楽曲をタイトルにすることで、
その時代の記憶を共有する世代に向けたメッセージだってのが、明確に分かるように
なってるんだよ。

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:13:43.10 ID:n3fG1Ju/0

>>769
ノルウェー自体が全く村上春樹らしくないし、糞つまらなかったな。
アレが売れたのが不思議。宣伝とクリスマス時期に合せた赤と緑の表紙で売れた当時言われてたが。
どこぞの若手が変な役者使って映画まで取ったが。。

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:14:07.73 ID:fdGLNedo0

>>825
俺は安部公房や中川健次みたいな日本的な陰鬱さが怖いｗ

>>826
横レスだがまったく違うだろｗ

お前がみたら、
ゴーギャンみたいな裸婦像ばかり書いてる画家はエロ画家になるんだろうなって話だよｗ

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:14:14.75 ID:8MEEOreu0

正直、村上春樹は受賞して欲しくない
かなり好きだけどさ
そこまで大層な作家ではないと思う

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:14:16.54 ID:l7k8miuU0

ノルウェーの森には特筆すべき点が二つある

・精神病を扱った事
・学生運動を否定した事

あとはそうだな…蛍の辺りの描写が情緒的で良いと思う。

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:14:21.15 ID:4fy+U/qg0

>>835

まあ大体マスコミに持ち上げられたおかげで売れた本にろくなものはないよ

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:14:25.17 ID:HBCup4Le0

>>831
そう思って読んだらたぶんすごくガッカリすると思うw

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:14:34.14 ID:VfcBVPEa0

>>828
へ～
そういう論評者が近くにいるが故に故意にしていないのかも知れないね

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:14:35.69 ID:dLmqursj0

マスコミが宣伝しまくって
たいしたものじゃないのに売れちゃったからじゃね

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:14:57.41 ID:xv+U1Tov0

プリティ長嶋と区別がつかない

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:15:06.31 ID:9g5A2+Z30

なんだかんだ言って夏目漱石が一番好きだな
気づいたらほとんど読んでた

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:15:06.87 ID:jusKnxnj0

>>90
おまえが作品を読んだこと無いのはよくわかった

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:15:10.54 ID:414hw+6Y0

>>833
もう少し夜が更けたら、酒の入ったハルキストがガマンできず説明してくれると思うよ
土曜だし

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:15:29.33 ID:qpPULOLq0

ノルウェーの森も精神的なキチガイとエロ描写があったことはおぼえてるけど、
あれも何かすごいのか？

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:15:57.46 ID:gKBuvcNM0

>>835
なんか知らんけど世間で流行ってたからセットで買った
知り合いと一緒に本屋で
ブームだったので乗らなきゃこのビッグウェーブにってカンジで
ビートルズのCDもノルウェイの森キャンペーン！セールやってたからそいつと２人で買った

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:16:16.97 ID:fdGLNedo0

>>830
いや、だから俺は芥川の良さがわからない、と書いたのな。
で、君は「芥川は一般の人が見ても良さがわかる」って言ってるんだろ？

だから、君に芥川の良さとは何かを聞いてるんだが
一切答えてくれないよね？って話。

君が思う、芥川の良さとはなんだい？

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:16:29.40 ID:9W0U9l9x0

>>834
なるほど、そういうことか。
ずっと以前に村上の書籍を何冊か読んだんだけど（当時すでに古い本ばかりだったはず）

内容も覚えてないぐらいなんだよな
心に何も触れなかったのはそういうことか

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:17:23.18 ID:DGTHc2+60

>>800
> どーも村上春樹のよさは学生紛争の空気をあらわしてるってのもあるらしいね
>
> エロ三昧だったのか

実際あの時代は滅茶苦茶だった。
今は親世代は自分を棚に上げて、昔を忘れたかのように、子供に道徳説いたり門限
守りなさいと言ってるけどなｗ
少女の初体験率とかも、昔より今の方が健全になってるぞ。

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:17:32.09 ID:9g5A2+Z30

ビートルズのノルウェイの森は神曲

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:17:36.95 ID:jYcE+8s40

歴代のノーベル文学賞の受賞者は、政治的、社会的な主題を扱ったり
自身が活動している人が多く、選考に影響している。
村上はその辺も薄っぺら過ぎる。今後も無理だろう。

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:17:44.86 ID:tRio0NMd0

音楽や絵画と違って、文学ってのは自分にしっくりくる表現ってのが少ない気がするわ
自分を支えてるものの見方の確認みたいなとこがあるからな
ある現象をどういう視点で捉えて表現してるか、合わないものは決定的に合わない
言葉の持ってる“意味”ってやつはやっかいだからな

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:17:51.96 ID:mIzS8k74P

こいつは取らんでいいな
政治発言するから嫌い
しかもその内容が低レベルすぎる
第二の大江健三郎

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:18:02.81 ID:yHFTjTYx0

村上春樹って、朝日と結び付き強いんだな。
そりゃ、ダメだわ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:18:11.44 ID:qpPULOLq0

>>844
夏目漱石が教科書に出るのは理解できない。癇癪持ちのクレーマーが世の中を悲観しながら
苦しみながら書いてる文章にしかみえない

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:18:13.32 ID:414hw+6Y0

>>840
ソドムがダメで、悪徳は読めたクチ
マゾッホもダメ
O嬢も読めたけどダメ

あ、でも
SM博物館は楽しく読めますた

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:18:39.85 ID:fdGLNedo0

>>850みたいな人は、それこそ古典を読んでもまったく理解できないんだろうな。
少し可哀想

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:18:40.25 ID:frAE1KEG0

>>834
論旨をまったく理解せずに頓珍漢な反論していることに、いつか気が付くといいねｗ

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:18:44.47 ID:pmJrHjwk0

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:14:07.73 ID:fdGLNedo0
>>825
俺は安部公房や中川健次みたいな日本的な陰鬱さが怖いｗ

　
　村上が（日本で）支持されてる理由がそこだろうね。
　日本文学の暗くジメジメした伝統からスッパリ切れてる。
　アメリカ文学からの借り物に過ぎないと言う批判は
　デビュー当時から根強くあるけどね。

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:18:56.23 ID:gKBuvcNM0

十代の性交経験が増えたのは1990年代からだそうですので現代の方が不健全で
HIVを含めた性感染症が深刻になってきちょります

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:20:24.58 ID:rD1i7VA60

村上春樹の本を一体誰が読んでいるんだ？

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:20:26.60 ID:VfcBVPEa0

>>861
あなたの村上評すごくわかる～～

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:20:34.29 ID:RCnHGJmp0

たしかに大江健三郎の本は、ベストセラーじゃないなw
どんなもんかと朝日新聞のコラムを読んだら、小難しいことをこねくり回している文章で読みづらかった。

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:20:49.88 ID:414hw+6Y0

>>857
坊ちゃんいいじゃない
漫画の「坊ちゃんの時代」も合わせて読むと、これがいいんだよ
猫もいいし、草枕、修善寺日記も

夏目が一番好きだ

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:20:54.49 ID:qpPULOLq0

ホリエモンがいってたけど、小説読むなんて時間の無駄
２ch読んでる方が、娯楽になるし役立つ情報あるし、有意義だわな

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:20:57.64 ID:T/9HgIv00

村上春樹の小説は、「チョウニチに媚びるエロ小説」だったからだろｗ

エッセイのように、自分の自由に世界を書けばよかったのにね。

村上春樹はエッセイストとしては文句なしに面白い。

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:21:39.13 ID:fdGLNedo0

>>861
ああ、それはあるかもな。

サリンジャー的というか。
ちなみに俺はサリンジャー作品も村上作品も好きじゃない。
ゲーテ、ツルゲーネフが好きなのは欧州系が好きなのかもしれん。

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:22:14.69 ID:Y1YVz/dfO

村上春樹のノルウェーの森が中国でベストセラーになったのは文学の皮をかぶったフェラチオ小説だから。

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:22:21.19 ID:6VbF3kcp0

気持ち悪い男と頭がアレな女が
異様なセックルして
あれはティンコのメタファーだ～とか
どうでもいい事が回りくどく書かれてるよね。

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:22:50.01 ID:i6ArxPCF0

ノーベル文学賞は純文学が対象だからなんで村上の名前が出るのかわからん。
村上はどうみても大衆文学だよね？

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:23:15.00 ID:gKBuvcNM0

夏目漱石の講演録とかいうのを開いてみたら講演に呼ばれた地方の講堂が
田舎には不釣合いなほど立派だからわざわざ都会から講演者を呼んだのだろう
てなことをのっけから抜かしやがりまして何だこのおっさんはと思ってそれ以来開いてない

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:23:56.68 ID:DGTHc2+60

>>853
> 歴代のノーベル文学賞の受賞者は、政治的、社会的な主題を扱ったり
> 自身が活動している人が多く、選考に影響している。
> 村上はその辺も薄っぺら過ぎる。今後も無理だろう。

俺はそれは逆だと思うんだよね。ノーベル文学賞が「政治的、政治的」メッセージの
強さを評価する傾向にあるのは事実だけど、それは本来正しいことじゃない。
純粋に「文学」を評価するなら、そういう政治的な評価はむしろ除外すべき。
俺は村上が相応しいと言いたいわけじゃないけどね。

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:23:58.86 ID:fdGLNedo0

>>866
漱石の猫は、もっと評価されてしかるべきだと思うんだがな。
後期作品ばかりがもてはやされるけど

>>872
純文学に思えるが。

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:24:13.99 ID:qpPULOLq0

そもそもノーベル文学賞なんて必要ないよね。そのぶん科学者の賞金をあげてあげればいいのの

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:24:17.80 ID:BzlkNwfJ0

>>849
？あなた自身が好きだとも書いてるし面白いとも書いてるじゃない。
よかったと感じる表現も感じる場所も人によっては様々。
でも一つでも感じるところを与える作品を昔の人は作ってるよねって話。そんなに難しい？

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:24:44.50 ID:yHFTjTYx0

>>666
村上作品で唯一手元に残してた本だわ。
あれ読んで、ギリシャとトルコに興味沸いた。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:24:44.79 ID:ghBHVGWi0

反日日本人がノーベル文学賞を受賞するくらいなら中国人や朝鮮人が
受賞する方がよっぽどマシ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:25:08.52 ID:FcBkKvJx0

安部公房は『燃えつきた地図』を途中で投げそうになりながら
完読したけど唐突でシュールな終わり方だった。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:25:21.03 ID:pmJrHjwk0

>>867

　ダイエーの創業者の中内が内館牧子に
　「テレビドラマとか見て何が面白いかわからない。」と言ってたらしいね。
　現実の生活で自分が主人公やれてる人間はそりゃそうだろうよ。

　読売のナベツネなんかはドラマオタクで文学・哲学語り出したら止まらないらしいが。

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:25:23.72 ID:414hw+6Y0

>>864
俺も俺も
そーいう風もあるのな

中上健次のあの陰気陰気陰気なのが大嫌い
本屋で手にとって、なぜか放り投げたもんな

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:25:24.25 ID:kgfFWWo40

>>867
ネットが席巻する世の中かもしれないけど、小説や物語に人間を大きく変えたり救うチカラはあると思うけどなぁ。
それこそ山中教授のips細胞とかさ、ノーベル賞クラスの人が作るものにはジャンルをこえたチカラがあるはず。と信じてる。

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:25:39.76 ID:YflXLdYi0

>>517
バクゲンの方じゃね？

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:25:47.52 ID:gKBuvcNM0

大衆が読む文章は不純なのけえ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:25:51.31 ID:9g5A2+Z30

漱石は松山にいたお
ボッチャンダンゴとかいうくそマズイ塊がうってるお

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:26:06.42 ID:lLnuDuS70

>>823
なるほど、そりゃいいや
ありがとう。

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:26:10.76 ID:fdGLNedo0

>>877
わざとやってんのかな？

君が思う芥川作品の良さとは何だい？
言えないのなら言えないでもいいよｗ

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:26:16.29 ID:VfcBVPEa0

>>872
逆にいえばやはりネットだ携帯電話だのが出てきて
純文学的な大作が出てこなくなったのではないか？

19世紀、20世紀の伝達するにも手間暇かかるところから
誤解や錯覚が産まれ、人の愛憎が増幅して来た時代から
電話、メール、ＳＮＳ一つで解決してしまう時代には大作は出てきにくいのかも知れん

だからナルシストが活躍する大衆文学に依存するようになったのでは

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:26:31.94 ID:4o3mykyg0

村上春樹の本はどれを読んでも同じだ。
疲れてやる気のない主人公がビールを飲んで
ピスタチオの殻を割るばかり。

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:26:52.63 ID:OhzwLdDn0

燃えつきた地図はおれは工房の作品で３本の指にはいるな。
あと密会と他人の顔

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:27:21.55 ID:IViIR1jh0

>>844
夏目漱石は、文学を口語体で表現した先駆者だったからな。
今でも「我輩は猫である」を読むたびにおかしい。漱石と鴎外は別格だよ。
幸田露伴、樋口一葉なんかも、今読んでも十分に面白い。
明治、大正、昭和、日本には綺羅星のごとく優れた文学者がいたものだ。

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:27:33.25 ID:JqBOvIfp0

エロが中途半端。団鬼六氏レベルまでなればノーベル賞取れるな。

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:27:49.14 ID:qpPULOLq0

猫なんて、癇癪持ちの教授のキチガイさを描写してるだけなのに
なんで教科書にのってんの？あんなのガキが読んだら、性格悪くなるだけだろw

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:28:18.43 ID:Zamo0ljO0

＞１
売れすぎ？チャンコロの脳みそってイミフメイｗｗ

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:28:28.29 ID:n3fG1Ju/0

>>867
俺も最近そう思うｗ
読みたい作家もいなくなったし。

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:28:51.24 ID:i6ArxPCF0

>>875 　どこが？　中国みたいに言論思想の弾圧のある国からしたら
純文学モドキのエロ小説だから受けてるとしか思えない。
ようするに大衆文学としてウケてるのさ

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:29:28.88 ID:gKBuvcNM0

文学は読者の中の人間を拡張させると寺田寅彦が書いていた

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:29:48.48 ID:T/9HgIv00

>>873
文学者ってのはね、良くも悪くも、自分の感受性を素直に表現する人だから、
失言も本当に多いよ。太宰治みたいに、純粋バカみたいな人が多い。

だからプロレタリア文学にはまるんだよ。
あれは、そりゃあ、人間としては理想だからね。

文学者は問題解決なんか考えずに、好き勝手に「原発は魔界の扉を開く悪魔のエナジーだ」
とか文学表現していればいいんだから、うらやましい職業だよｗｗｗ
俺も文学者になればよかったｗ

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:29:50.29 ID:DGTHc2+60

>>880
本の読み方分かってない奴多いな。
いつ止めてもいいし、またどこからでも読み始めていいんだよ。
我慢して読むもんじゃない。

俺の親父なんて新刊の小説を後ろの章から読んでくぞ。しかも仕事は文学者で、
国語の教師もしていた。学校では「本は前から順番に読むものだと思ってる人が
いるかもしれませんが、それは大間違いです」と教えてたらしいｗ

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:30:20.44 ID:+N1QRuy60

レコードチャイナが受賞を惜しむということは
つまり、そういうこと

日本人としては、こいつが受賞しなくて良かった

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:30:23.35 ID:fdGLNedo0

>>897
ここは日本だからｗ

>>867
少なくとも正しい日本語を学ぶことができるぞｗ
２ｃｈだと「そのとうり！」とか平気で書いてるアホもいるからな。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:31:01.12 ID:wwOtmGIc0

村上春樹って何が凄いのさ！？？？？
オサレでアンニュイな雰囲気　カッコつけ　アメリカ
読後残る印象はこんなもんで、正直中身は何もないよね？　ただのオナニー小説
その証拠に、村上春樹を読んで「よし！何かをがんばろう！」とか「こういう世の中はよくないな！」
とか、まず思わんもんね

同じ村上でも龍のほうが、はるかに意味のある小説を書いてると思うわ

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:31:02.25 ID:I6t4AJ2cO

村上春樹『麻枝准はワシが育てた！』

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:31:12.99 ID:LnLz0blF0

内容はラノベそのものだし
厨二病の発想とまんま変わらないからな
そもそもこんな作家が文学賞候補に挙がる自体
不可思議でならない

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:31:25.95 ID:BzlkNwfJ0

>>888
私は芥川龍之介の良さを語ろうとは一言も言ってないでしょうが。誰に対しても。
持論に一貫性もなく、自分で路線をかえて引き込もうとするような話方する人は、かなり不快に感じるよ。
文芸論を～なんていいながら、自分の文章すら見直せないの？

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:31:26.70 ID:FcBkKvJx0

>>900
巻が分かれてたら途中でやめるけどな。貧乏性というか。

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:31:49.55 ID:0UXyCL4S0

平和賞だけでなく文学賞も政治的になったってことだろ
ノルウェーは劉氏に平和賞やったことで中国に脅され続けてるから
関係を改善したいがために獏氏に送ったんだろ
この点にどのメディア媒体も触れていないのが気持ち悪いが・・

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:31:51.86 ID:i6ArxPCF0

>>902 　だからー、日本でも大衆文学だからウケてるって事を認めない
勘違いな人たちにウケてるんだろ。

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:31:54.63 ID:iZQebxDX0

村上流行らすステマ乙

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:32:07.52 ID:/y/HMrqW0

おまえらの望みが叶ってよかったな
日本人の俺は残念だけど

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:32:12.92 ID:XZT2Rw3KO

カンブリア宮殿なんか出て、提灯を灯しているから、ダメなんだよ。
思うに、ノーベル経済学賞の方がいいね。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:32:13.38 ID:yY76tHrN0

やっぱねじまき鳥ってつまんね
まず主人公もヒロインも、あんな言葉づかいする人間いねえよ。いねえ。
唯一、ありがちな口調で話すリアルな癖のある人物だと思うワタヤが、
サイコパスの悪役にされてるのはどういう世界観してるんだよ。

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:32:31.71 ID:Ygisiihz0

>>660
近代文学の父とか言われてるリチャードソンの作品は
処女を奪われるネタがメインの、エロ文学でもあった。

なんかもう文学と言うものは、エロと切り離せないらしい。

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:32:48.87 ID:Ni7pRyYZ0

>>866
俺も漱石派だわ
初期の軽快な文体も後期のストイックな文体も好き
何が由来か分らないけど、本当に面白い

>>893
ノーベル官能小説賞を創設するか

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:33:03.81 ID:fdGLNedo0

>>906
相手にした俺がアホだった。
結局、君の中には何にもないわけだね。

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:34:09.09 ID:dLcxodZE0

村上は

まず9条の会に入れ

入らなければ大江の推薦もらえないぞwwwwwwwwwwww

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:34:41.92 ID:DGTHc2+60

>>907
その時読みたくなくなっても、１０年くらいかけて読めばいいってこと

自分が成長すれば、昔つまらなかったものが、めちゃくちゃ面白く感じるように
なってることもある。
俺も１００冊くらいまだ途中の小説があるよ。哲学書や理系の専門書はすぐに
読了できるが。

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:34:47.83 ID:qpPULOLq0

>>９０２
そうなん?　正しい日本語ってよくわからんわ。
こないだテレビで、ぜんぜん～であるっていう表現を夏目漱石もつかってるから
正しいとかいってたけど、なんで夏目漱石が基準なん?っておもったけどね。

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:34:59.06 ID:/y/HMrqW0

朝鮮ネトウヨの望みが叶っただけのこと

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:35:09.79 ID:G9oHpT+20

>>874
「文学賞」としての意義を考えたら、政治性は排除すべきだが
スェーデンアカデミーは「ノーベル文学賞」の意義を文学性とは考えていないだろ。

人道主義に基づく社会への貢献のために、貢献しそうな文学というか、
人道主義＞＞＞社会＞＞＞文学性
みたいに優先度が違うのだと思う。

結果、ノーベル文学賞が政治的要素が強くなろうとも、
文学に求めている、そもそもの意義が違うという観点で見るといいかもしれない。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:35:14.70 ID:HH96Rzfx0

>>890
同意。一冊読めば、もうたくさん！！！

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:35:25.46 ID:Rnx42utL0

村上より三島が賞をとるべきだった

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:35:34.83 ID:9g5A2+Z30

作家を序列化するなんてアホか！つってノーベル賞辞退した人がいたな
サルトルさんか

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:35:36.42 ID:BzlkNwfJ0

>>916
もっと人と話をして、勝利宣言ばかりして話を聞かない人らしいから深く話したくないと思われないように
努力してね。

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:36:15.25 ID:VfcBVPEa0

>>923
変に政治的にならなければね

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:36:21.40 ID:k4Gly9Qs0

シリーズ現代の天文学なら2週間で読み終えるが、
村上春樹の本は20ページでもういらねえ。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:37:06.22 ID:fdGLNedo0

>>909
大衆に受けるのが大衆文学ではないぞｗ
まぁその辺の線引きは確かに曖昧だけどね。

俺は純文学だと思うし、
受賞経歴を見ても純文学寄りじゃないか？

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:37:17.51 ID:NNlNQw/I0

どうしてボブ・ディランが受賞しなかったんだ！！

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:37:19.77 ID:i6ArxPCF0

>>923 　三島読んでる人に村上読めとか言われたら拷問だわ。読んだけど。
レベルが違いすぎる。しかも村上は軽薄で下品。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:37:39.25 ID:JqDY/4AK0

>>744

まわりに読んだことがあるやつがいない
それくらいひどい

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:37:43.08 ID:BXR+M+Gr0

>>1はIQ84

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:38:19.18 ID:D/+G8FeD0

スパゲティを茹でていると電話がかかってきた
もうじき茹で上がる大事なときだから無視して出なかった

・・・村上春樹が受賞を逃した本当の原因はこれ

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:38:22.92 ID:qpPULOLq0

夏目漱石は好きだけど、どうしても今でいうキチガイクレーマーみたいな、ご近所トラブルをおこす
キチガイオヤジが書いてる文章にしかみえない。

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:38:32.84 ID:BzlkNwfJ0

>>923
三島もエログロ多様しているし、終わりが救われないものが多いんだけど、不思議と読める。
不思議だ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:39:07.09 ID:PZzdojNJ0

文学賞の選考委員って皆原書で読んでるんだろうか？

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:39:10.53 ID:DGTHc2+60

>>921
それなら、ノーベル文学賞を辞退する作家が出れば本物だと思うけどね。
大江は逆やっちゃったからな。分かりやすいｗ

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:39:19.97 ID:fdGLNedo0

>>930
三島の小説のどこが良かった？

>>931 >>925

あきれたｗ

939 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2012/10/13(土) 18:39:23.59 ID:uMQKhgEz0

ろくなのが居ないなら該当者無しにした方が権威が守られる

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:39:29.51 ID:OhzwLdDn0

村上は三島を意識して書いているって研究者いっているらしいぞ。
羊をめぐる冒険って夏子の冒険（熊をめぐる冒険）にたいするアンチテーゼとか。

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:39:41.00 ID:5qQFe0Bt0

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:39:54.51 ID:8tioI5an0

言い訳イラネｗ

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:40:11.52 ID:3aq/YzQx0

村上春樹って過大評価されてる人でしょ。
コイツの本は何回か読むのをトライしたが
大抵40～60頁位でどうしようもなくなり
投げ捨てるのがデフォですわな。
退屈な稚拙本でどうしようもないと思われ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:40:12.46 ID:dLcxodZE0

オレ思ったんだけど
電撃大賞も賞金一億円くらいにすれば
すごい作家が集まると思うんだ

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:40:31.09 ID:wwOtmGIc0

ノーベル文学賞は俺でいいだろ
村上より100倍はいいぞ！

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:40:36.47 ID:414hw+6Y0

芥川の良さは古典の焼き直し
羅生門とか藪の中とかあるじゃない
文章がスマート

でも、長編が書けない
また、自然派の下半身晒す風潮にどーしてもなじめなかった書けなかったって悩みもあるとか

谷崎は「なんで死んだんだろーねぇ」って首を傾げてた

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:40:50.39 ID:iZQebxDX0

実際は人気ないのばれてきたな
情弱っぽいメンヘラどもをどれだけ騙して買わせるかだろ

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:41:08.35 ID:ngUUPo5O0

この件でレコチャイの記事でニュースにする意味があるのかね

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:41:21.14 ID:DGTHc2+60

>>935
三島は分かりやすいからね。単純な頭の人には読みやすい。

まあ難解ならいいってもんでもないが。カモフラージュで難解に見せてるだけの
クズ作家も多いし。

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:41:28.06 ID:Qst+cNcu0

>>938
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　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
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／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l　　/
　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!　　|　　三島はナルシスト、俗物！
　　　 ,i.i ◎_i　　　 !_◎ _!　ﾘ',　i|　　|
　　　 .l| ￣ノ　　　　￣　　 i　l!　　|　　　　　マイクロソフトはＳＭ！
　　　　　!　　l,_　　　　　　　　,__/!　　　|
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　　　　ヽ　　　　　　　　／ﾙi!､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／/`ー───'　.／/lllll＼
　＿／llllll!､　　　　　　／　/|||||||||

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:41:32.06 ID:D/+G8FeD0

>>930
三島は内容が無いけど文体が繊細華麗
村上は文体は俗でグダグダだけど内容は繊細で再帰的

海外で人気なのは海外の翻訳者の腕がいいんでしょ

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:41:39.37 ID:fiOW0+BR0

チョンの負け惜しみみたいな言キモチワルイ

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:41:42.73 ID:9g5A2+Z30

>>944
水嶋ヒロがアップを始めたようです

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:41:53.01 ID:fdGLNedo0

>>946
その古典の方がいいと思うんだが。
今昔物語なんておもしろいぞ？

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:42:08.86 ID:votWV+RIO

いっつもワーワー言ってるけど
村上ってそんなすごいの？

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:42:11.63 ID:Y5/SElzn0

ただの小説だろ・・・
文学賞　平和賞

このあたりはいらないと思う。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:42:15.52 ID:+N1QRuy60

>>948
中国にとっては受賞させたかった人間ってことさ
つまり大江と同じ穴の狢

日本人にとっては受賞されなくて良かったってこと

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:42:23.84 ID:LnLz0blF0

>>935
ああ、老婆をレイプしたり　「アッー！」な場面があったり、妊婦を踏ませたりと
トンデモ設定が多いが
確かに三島マジックに引き込まれてしまう

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:43:05.02 ID:K+RLEWJw0

流行してるみたいだけど、全部通して読んでみたいと思わないな
川端康成の絶版古書のほうがずっと好き
本のタイトルもすごく素敵だし

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:43:24.13 ID:8rmXA+/50

クサヨじゃないと無理らしいからアレだけど、
やっぱ日本で取ってほしいのは、筒井康隆だな。

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:43:33.82 ID:T5gJyY2N0

春樹が賞貰っても大半の日本人は「ふ～ん」って感じだと思う

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:44:39.48 ID:qpPULOLq0

村上春樹は商業的にりようされてるだけ。１９８４なんか読まないのに三かんまとめて
買ったBBA が何万人いるんだろうか

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:44:47.74 ID:BzlkNwfJ0

>>949
なるほど。
エログロで不快なんだけど印象が強いのはそのせいか。
変にこねくりまわされて何言いたいのかさっぱりわからない作者よりは遥かにいいね。

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:44:56.10 ID:G9oHpT+20

>>937
人道主義に基づく社会を否定する人物なら、辞退するかもしれない
大江は人権も認めている日本社会の人、辞退する意味はない
人道主義に否定な考えも持たない人物

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:44:58.92 ID:3aq/YzQx0

太宰が芥川に土下座して芥川賞貰った話は有名です。
直木賞は村上春樹ではとれません。大衆作家なのにね。
しかも、村上春樹はリピート・アフター・ミーなのにね。
誰かコイツの良さを簡潔明瞭に語ってくれ。
何一つとして良い作品に当たった事ないよ。

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:45:46.03 ID:8n8MiZIu0

ノーベル賞に、文学賞、平和賞、経済学賞はいらない

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:45:52.83 ID:o2CjqBnj0

>>930
村上春樹はまるでケダモノ
自分の醜悪な欲望丸出し。気持ち悪い。
三島由紀夫はまるで教科書
ストイックで絶え間ない自己修練→後にバースト

春樹は生理的に受付ないわ

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:46:00.53 ID:i6ArxPCF0

>>921 先進国での受賞の場合は「生きる事とか人間のサガ」とか
普遍的なテーマが多いが、新興国の受賞の場合は
その国の政治情勢を理解していないとチンプンカンプンなモノが多い。
難解とか言われる受賞者の場合は大抵ソレがわかんないから

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:46:15.72 ID:wwOtmGIc0

>>965
＞太宰が芥川に土下座して芥川賞貰った話は有名です。

そんな話は世界中どこを捜してもない！

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:46:18.99 ID:ifZp0ttP0

日本人の敵は日本人だからなｗ

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:46:23.84 ID:414hw+6Y0

>>954
いや、原作の方が良いってのは分るけど
リメイク(散文)も良いねって

例えるなら、ビートルズのヘルタースケルターもいい
けど、U2のヘルタースケルターも悪くないね

もういっこ例えるなら・・・

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:47:01.08 ID:9g5A2+Z30

村上が受賞すれば私大生が勇気づけられる
私大出身でもノーベル賞獲れるんだ！

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:47:24.64 ID:3aq/YzQx0

ノーベル賞ってIMFとか国際銀行とも連動しててね。
あれも三角眼のフリーメーソンだから致し方ないね。

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:47:30.41 ID:FcBkKvJx0

「濡れちゃうんですジュンッ」とかの官能小説の人、もともと芥川賞なんだな。
三島が割腹自殺したのを見てああなったら終わりだとか思って
純文学から転向したとかｗ

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:47:45.84 ID:T/9HgIv00

本当に、今の純文学は嘆かわしい。

俺をデビューさせない時点でおかしい。
作品はもう用意してある。「クマの惑星」だ。

１万年後は人類が絶滅し、知的なクマさんたちが人類をバカにする小説だ。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:47:49.10 ID:smviFmkd0

ちょっと何言ってるかわからないですね

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:47:58.32 ID:L2saajhQ0

そーですね！

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:48:25.97 ID:qpPULOLq0

971
小島よしおのそんなの関係ねぇよりも、レゲエバージョンの方がいいとか

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:49:36.84 ID:BmigmDU00

>>1
全然違う。
エルサレムでイスラエル批判したのがすべてさ。

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:49:41.32 ID:o2CjqBnj0

>>975
それ読みたい

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:49:49.96 ID:9g5A2+Z30

吾輩はニートである
名前はゆうすけ。
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:50:25.96 ID:Mq0T3W8t0

21世紀の受賞者たとえばJMクッツエーにすら比肩してない
もう村上春樹のノーベル賞取る取る詐欺はやめい

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:50:28.39 ID:0j/ceI6G0

ノルウェーの森、昔けっこう読んでた人がいたけど
私は1ページ目で「ﾅﾆｺﾚ！？」って感じでギブしました。
なんか陶酔した文章に感じて。でも売れてたんだろなー。あの本。

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:50:47.17 ID:7IJlWsFY0

Ｊ・Ｋローリングはノーベル賞とるとは思わんだろ？
それと同じだ。

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:51:16.04 ID:6oM39UYN0

>>828　嫁の姉（義姉）かが、高校生の頃に国語の課題で感想文を書いて、
結核治療のサナトリウムを舞台にした小説「風たちぬ」かの感想に
「人は健康であるべきだ。」と記して、思いっきり担当の国語教師から笑われたというのを聞いたとかいうエピソードを
春樹エッセイに書いてなかったか。　
それからその後に続けて、「小説に教訓くらいあってもいいのではないだろうか。ないよりはずっとましだ」
みたいな文章が書かれてたように思う。意外に本気で影響されて、そのように考えるようになってるのかもしれないよ。

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:51:20.20 ID:wwOtmGIc0

まあ、おまえら安心しろよ
日本の純文学は俺が復興してやるからよ！
あっノーベル文学賞とかいらないから

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:51:25.11 ID:70Et1wTn0

ねーわｗ

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:51:27.10 ID:414hw+6Y0

>>975
オチは「クマった人たちだったなぁ」

ﾄﾞｰﾓｽｲﾏｾﾝ

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:51:31.36 ID:i6ArxPCF0

厨2病的内容

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:51:59.50 ID:+rWBIulh0

>1
つ赤川次郎
はい論破

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:52:09.17 ID:BzlkNwfJ0

>>958
そう、嫌なんだけど見ないと気になってしょうがない。
しかも、浮かぶ絵面がかなり鮮烈。文章が残るというよりは、絵が頭に残る感じ。
トラウマだけどかさぶたみたいにはがしてみたくなる。
単純なんだろうけど、マジックというなら、良いマジシャンだと思う。

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:52:17.35 ID:iZQebxDX0

無駄に評価されすぎ
組織でもからんでんのか

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:52:17.63 ID:zDAOgqJU0

　ノーベル賞は国が買ったんじゃねｗ　笑ｗｗ

　　　ハルキの妄想より、結果が出てない研究中でもIPSのほうが儲かるぞ！

　　ハルキよりもＩＰＳのほうが国民の血税悪用できるようになるぞ！

　　　ｂｙ　日本の産官学一同！

　

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:52:47.35 ID:qpPULOLq0

983
そんなあなたには、松山けんいちの映画バージョン

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:52:51.95 ID:/cnlQTR+O

芥川賞取れなかったのと同じ理由だ

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:53:08.53 ID:9g5A2+Z30

ハルキよりハルヒの方が読める

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:53:34.50 ID:cuPhZtKj0

春樹が来年辞退すればカッコいいw

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:53:39.86 ID:414hw+6Y0

そろそろ1000

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:53:48.95 ID:zo7oCYmw0

ゲット

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/13(土) 18:53:52.59 ID:Mq0T3W8t0

>>983
あれはクリスマス時期に赤と緑の装丁だったのが当たって
ベストセラーになったんだよｗ出版社の戦略勝ち

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