【鉄道】羽田−東京−成田空港　地下４０メートルの大深度地下鉄が走る　「都心直結線」構想で検討★2

国土交通省が平成２５年度予算概算要求で地質調査費を計上した東京駅と羽田、成田両空港を結ぶ新線「都心直結線」構想で、
地下４０メートルより深い部分にトンネルを掘る「大深度地下方式」を地下鉄で初めて採用する方向で検討に入ったことが５日、
国交省関係者への取材で分かった。大深度地下では土地買収がいらないため、用地取得費用を大幅に圧縮できる。
国交省は最高速度１００キロ以上の高速鉄道を想定しており、年内にも関係機関と協議に入る。

　国交省によると、新線構想は、東京の東側を走る都営地下鉄浅草線の押上−泉岳寺駅間と並行する形で地下深くに約１１キロの新線を建設。
地下４０メートル以深なら公共物を建設しても地上の権利が及ばない大深度地下使用法を適用し、カーブ区間の少ない高速鉄道とする。

　最高速度１００キロ以上を想定しているが、将来的には在来線最速の時速１６０キロ運転も視野に検討する。

　ＪＲ東京駅丸の内口の大深度地下に新東京駅を設置。成田空港へは現行より１７〜１９分早い３６分で結ぶ。
羽田空港へも９〜１７分短縮し１８〜１９分で結ぶ計画だ。総事業費は約４千億円と試算されている。
並行する在来線の通勤混雑の緩和も期待され、年間約８千万人の利用を見込んでいる。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121006/trd12100601010001-n1.htm
画像
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121006/trd12100601010001-p1.jpg
過去スレ　★１　2012/10/06(土) 01:57:57.54
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349456277/

東京一極集中を解消するには その15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1347487712/

東京一極集中はやめましょう

この区間、短縮するにはリムジンバスしかないのが現状だもんな

原発施設や核廃棄物処分場も活断層があったら駄目だからな
地下４０メートルで震度７の地震に耐えられるのか

ええっ？　４千億でできるの？

そんなに頑張って成田を生かす必要あるの?

>>6
まあ都市規模からいって羽田ひとつじゃ旅客・貨物全部捌くには絶対的に足りない

あれ？成田ｾｸｽﾌﾟﾚｽって今もかなり深い所から出てるよね
初めて乗った時どこの秘密基地だよと思った

その金で、羽田を海側に拡張できないのかねえ？
一極集中が駄目なんだったら、いっそ西日本に分散してよ。

羽田ー成田間が４５分料金2500円くらい？

2020年になっても東京はクソみたいなアクセス確定だなｗ

何で成田に作ったんだ

横田基地使うって話はどこいったの?

>>8
総武線のホームだろ
エスカレーターで一気に降りる間の階とかどんな秘密基地あるのかしらんｗ

つかもう着工してるんじゃね？ｗ

泉岳寺から分岐ってのが異議あり。
八つ山陸橋あたりで大減速するからね。

北品川あたりから分岐して品川に地下駅増設か
いっそ品川通過したらどうかね。

そのまま新横浜までつないでくれ

大深度地下なんとかとか言われると男塾の武道大会かと

>>9
実はもう埋め立てる所がない

>>6
都心は全てが手狭だろう
余裕ある成田を生かしたほうがいいよ

>>9
おそらく、羽田のメガフロート構想は立ち消えになると思う
何か津波が来る地域だったみたいね

【民主党崩壊のお知らせ】輿石の支持者が老人ホームの票を不正に集めていた http://www.hoshusokuhou.com/archives/18502004.html


「韓国は今年中に70兆円を日本に返済する必要あり、返済期限迫る」 http://plaza.rakuten.co.jp/n225sm/diary/201201300001/


慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂弁護士 http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51804890.html

> 成田空港へは現行より１７〜１９分早い３６分

プラットフォームに着くまで10分位かかるんじゃないだろうか

丸一個足りなくない？

羽田、旅客専用
成田、貨物専用
これじゃダメなのかな？
羽田だけで旅客全部は無理かな？

インチョンだって都心まで
最速４５分だろ。別に
日暮里乗換えとかでいいじゃない

一地方に過ぎない東京に国民の血税注ぎ込んだり絶対するな

成田ー上野ー東京ー品川ー羽田ー新横浜ー相模原

>>22
成田エクスプレスだって、山手線や中央線といった主要路線から乗り場までスーツケース転がしたら１０分近くかかる。
新東京駅も大して変わらんよ。
むしろスピードが圧倒的に早い分、新東京駅のほうが便利になる。

おせーよ。ってか今までできていなかったのが不思議。
俺が今の会社に勤めている間にできてくれ。
会社出て30分で羽田空港行けるとかマジキチ。

高崎東北本線もあと２年で東海道とつながるんだろ？
全部つないじゃえよ
大宮→赤羽→池袋→新宿→御茶ノ水→東京→羽田空港→品川→大崎→渋谷→新宿→千葉→成田空港→我孫子→土浦→仙台

京急品川駅はJRの車両基地の整備後、東寄りに移転拡張の構想あるみたいだから、
そっから分岐して泉岳寺はスルーかもな

京成本線沿線住人だけど
新幹線乗るのに東京駅行くとき楽になるかな

船橋でJRに乗り換えるよりは、
青砥で同じホームで乗り換えの方がいい

>>28
やっぱバスだよな

成田遠いわ
羽田拡張しようや
埋め立ててさ

国税は使うな。
都税でやれ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
マスコミも政党も大企業もネットも、日本は既に乗っ取られて操作されている。
Ｂ層よ、目を覚ませ。現在の日本は支配されている。 【疑う前に以下を見よ】

子供に教えられるかどうかで子供と日本の将来は大きく変わる。
騙されたと思って一度だけ、真摯に受け止めてみてよ。

http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html ★本題
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_11.html 政党
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_9.html マスコミ
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_60.html 1995
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html 乗っ取られる日本
http://archive.mag2.com/0000154606/20081014060012000.html 政治経済の真実
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-328.html 日本企業乗っ取り
http://www36.atwiki.jp/anti-rothschild/pages/15.html 戦後の金融資本の歴史
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-812.html アメリカを支配するユダヤ人

それでも何とか日本を守ろうと日々尽力を注ぐ日本勢力が現存する。
その勢力の反対勢力である左翼が「利権」と「原発」を徹底的に叩いている理由を解読せよ。

敵はマスゴミでも政党でも他国でもなく、背後で操る反日少数派民族勢力だと意識せよ。
反日少数派民族勢力の短期的目標は領土ではなく、人権委員会設置と外国人参政権。

そして大デキレースが遂にはじまった。Ｂ層向け茶番劇放送である地上波は絶対に見るな。
スカパー!HD(JCSAT-3A,4A)の衛星専門局か、できればアルジャジーラ(AsiaSat-3S)を見よ。

今の日本の世の中はまさに映画マトリックスの世界。
Ｂ層よ、今こそ目覚める時。
そして今後は各々で独立して情報分析して行動せよ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 以上。。

※ この書き込みに対して【日本語がおかしな者】の妨害が入る様になりました。上記内容が非常に都合悪い様ですが、真実であるが故に反証できない模様です。(上記内容は複数の論者によるものです、念のため。)

羽田拡張で成田は自衛隊基地にしてしまった方が良いんじゃないか？

>>5
土地買収費用ゼロだからな

羽田は旅客、成田は貨物＆おまけでＬＣＣ、これでいいのだ。
これにしたって、遥か昔に利権に絡んだ議員の間では同意取れてたことだしさ。
ただ、この地下路線は要らないよ。
ＬＣＣ使う様な旅客が特急料金払うとは思えないしｗ
俺の場合、出張ではＮＥＸ、旅行ではスカイライナーかスカ線快速がデフォｗ


>>6
あんな辺境に作っちまった以上、役所は金を生む必要があるんだよ。
貨物にしろ、旅客にしろ、金が落ちるじゃん。
空港周辺に物流施設を造り、そこを賃貸で回した方が金になると思うけどね。
雇用も増えるしさ。

成田が発展しなかったのは凧揚げ愛好家が多かったからだろ

こんな事より在来線のラッシュを何とかしろよ、

>>38
現在線から分岐して地下に入る部分は用地買収必要じゃね

都心で160キロならケチ成があるし
それと都営浅草線とケチ急をつなげばいいだろ
都営の下を2層構造にすれば4000億もかからない

>>24
世界最大の大都市圏にたった1000haくらいの空港が2つしかないんだぜ？

航空貨物の輸送だって旅客機の床下で捌く量の方が専用機よりもまだ多い

>>41
これが出来れば、総武快速線と常磐線各駅停車のラッシュはかなり減る。
その代わり、京成は１２両編成が必要になるだろうけどｗ

>>44
結局、新幹線があるからだろ？

>>41
その目的でもこの線は予算付けできるな
最混雑区間が総武線とかこないだ発表あったけど
その迂回線になるし

確か計画では、
�@千葉の九十九里浜沖数km
�A千葉の木更津沿岸部分
のどちらかに関空レベルの大型空港をつくる案があったよね。

千葉県民の感情、面子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国際競争力

スカイライナーで成田行くとき千葉に入ってから
ふと窓から外見たらのどかって言うか昔話に出てきそうな畑しかないところあるじゃん
あれ見て「もしかして間違えたか！？」っていつも不安になるｗ

電車の中で、出国手続きと手荷物検査・預かりができるようになれば、
画期的なシステムになるよな。
時間短縮も目覚ましいだろ。

>>45
もともと浅草線があるし

常磐線に至っては全然関係ないところを走ってるわけだが

羽田までゆりかもめに乗らなくて済むようになるの？

浅草線の東京駅支線の話はどうなったんだ？

高速もこれで頼む

>>50
逆に帰国したときは
日本の田園風景見て落ち着いたりしないかなｗ

>>54
そんなもん作るより短絡線にしましょう
って話でしょ

>最高速度１００キロ以上を想定しているが、将来的には在来線最速の時速１６０キロ運転も視野に検討する。

どうせなら、時速500�`のリニアにしろよ
羽田-成田　間は15分ぐらいでちょうどいい

>>35
現状でも日暮里や浜松町や品川で山手線に接続しているわけで、わざわざ東京駅に繋いだり、羽田と成田をダイレクトで結ぶのは、田舎者のため。

地震こえーよ

リニアにしろよ
予算は2倍ぐらいかかると思うがスピードは5倍だぞ

>>52
あのな・・・・。ＪＲ金町という常磐線各駅停車の中でトップクラスの利用客数を誇る駅があってだな。
これが完成したら、ＪＲ金町利用客が大量に京成に流れてくることが予測されてるんだ。
何しろ、着席確実なうえ、千代田線直通で大手町へ行くよりもずっと早く到着できる。

兵庫県にも鉄道の金回してくださいよ。

>>12
現在の成田の方が都内西側からでも速くて便利だと思う。
横田までの陸上交通インフラに手を加える事を考えたら、どれだけの時間と費用がかかるか…

>>49

そもそも成田に空港を作ること自体
千葉県民は大反対だったわけだが

>>61
高砂は高架計画あったよな
完成したら金町４両と本線８両連結の後、１２両で新東京へ とか実現しそうだな

羽田拡張すればイラネ

>>63
現状でも横田基地内まで線路があって、JRから燃料を積んだ貨物列車が走ってるぞ。

都内西側からなら中央線、西武新宿線から直通で横田の方が成田よりは便利。

別に新線が無かろうが成田の容量は増え続けるし、国際線の就航はしやすくなる

むしろ役人の論理だと、航空需要が伸びる時代に交通網の整備が手着かずになると、東京が都市間競争ではアジアの連中に負けるってことなんだろ

リニアで
成田ー東京ー品川ー羽田ー名古屋ー大阪ー関空

一気に国税で片付けちまえよ
東海道新幹線の時は着工からわずか5年で開通しただろ、日本もやればできるんだよ

幕張沖あたりに新空港作ったほうがいいよ

>>61
まあどっちにしろ北千住で東北縦貫に乗り換えた方が早いな

おれの疑問
北摂に住んでるのに、関空経由より成田経由の方が荷物はやく届く不思議ｗ
成田は通関通ったら　なぜか翌日には大阪の支店にまで荷物が届いているｗ
関空経由は超トロくて　２〜３日ふつうにかかったりするｗ

横田の滑走路じゃちと物足りないけど3空港使えたら物流はだいぶ楽になりそう

>>71
縦貫線は特急と特別快速のみだから、北千住は通過だぞｗｗ

>>42
国道の地下

>>74
特急は別にして、東北縦貫に交直は入らないって言われてるけどな

やるなら羽田〜高砂にしないとダメじゃん？

羽田〜泉岳寺、押上〜高砂が既存路線だと速度出せないし （＾o＾）ﾉ

>>74
そんな事が正式発表されたのか？脳内ソースで言い切るな低脳。

なんか無駄だな、もっと国土を均一に開発すべき
しかし成田でがんばる方が居るから、羽田開発しなきゃならんという気もわかる

>>1
国土交通省が構想って、国営になんの？それとも三セク？

>>71
>>74
多分、縦貫線直通列車は４０分に１本とかそんなレベルになると思われ。
乗り入れるのは特急メインになるのは間違いないしね。
高崎線・宇都宮線との兼ね合いもあるし。

>>72
それは関空がトロいだけだろｗ

>>75
いや、開口部を設ける場所は地上に用地いるだろと
押上線の連続立体交差化工事今やってるから
その用地を転用するという手もあるが

>>77
それなら北総も新柴又まで速度でないしもっと遠くで

羽田空港を拡張できないと意固地になってるバカへ

国際線ターミナルは既に拡張工事済み
C滑走路は延伸工事施工中
E滑走路は計画案策定中ね
（ゼネコンと専業者、コンサルが専任チームでやってます）
5年もしないうちにE滑走路計画案が国交省から発表されて公告が出るよ

D滑走路に平行したE滑走路は既に移動済みの東京港中央航路の妨げにはなりません
E滑走路を視野にいれての航路移動だったので当時は関係機関の折衝に時間がかかったわけです
今度のE滑走路計画案は既に移動済みのため航路の障害にはならないので同じ轍は踏みません

E滑走路はD滑走路と平行に建設されるので
D滑走路が使えなくなるような問題にならない限り
既存滑走路を同じように使用可能です

>>81

自分で「間違いない」って言えば自分で「間違いないつもりになれる」っていう

解りやすい自己満自己成就予言すんのやめろ・・・

これが完成したら総武線は涙目だな
船橋逸走がガクンと減る
あと、新鎌ヶ谷の利用客が爆発的に増えるな
柏や船橋まで出てた逆井〜鎌ヶ谷あたりの客は新鎌ヶ谷乗り換えへシフトする


JRは特別快速を増やさないと太刀打ち出来ない
が、本数増の邪魔をするのが成田エクスプレスという皮肉

>ＪＲ東京駅丸の内口の大深度地下に新東京駅を設置。成田空港へは現行より１７〜１９分早い３６分で結ぶ。

地下のホームにたどり着くまで20分というオチかｗ

>>83
てか、どっちみち空港ひとつじゃ足りないんじゃないの？

>>83
国際線ターミナルが大規模なのを新設じゃなくて
今やってる拡張分だけだと
搭乗橋のあるスポットは20程度にしかならないじゃない

60以上ある成田の代わりにはとてもならない

>>85
新鎌ヶ谷は増えるだろうね〜〜
新京成だと五香から三咲あたりまでは松戸・津田沼利用から新鎌ヶ谷利用になるだろうね。
いちいち松戸・柏・船橋・津田沼に出てＪＲなんて遠回り（しかも激混み）なんてする人は減る。

>>1
土建屋による土建屋のための土建屋の政治

>>85
京成は地下鉄まで乗り通すと高いからなぁ

新線も東京まで京成の割り当てになっても
千原線や北総みたいに別勘定で高かったら
今までどおりJRを使うほうが多数派だと思う

今頃こんなことやるんだったら
成田新幹線を作っときゃよかったのに

高速化するには京成押上線はネックだろうからな
北総に入ってしまえばスピードも上がる

>>20
＞おそらく、羽田のメガフロート構想は立ち消えになると思う

立ち消えもなにもメガフロートを空港に採用した実績は1度もない
また、実用に使ったのは釣り用浮き桟橋だけ
今現在の羽田空港拡張計画には構想すら出てきませんね。

>>83
それ、羽田の限界でしょ
成田なら余裕でそれ以上が出来るだろ
その後の拡張や周辺施設や街の設計もうまく計画的にやれば更に新しい試みもできる

羽田の場合は発着枠よりは飛行上の制限がでかすぎるからな

米軍の管制空域がどうにもならんことには…
安全保障上、日本には国内の制空権がないのでしょうがないけど

>>81
金町をターミナルにして京成と競合するんだろ？
なら京成と同程度の利便性は確保するだろう

ＪＲにそういうのを怠った例はないな

>>18
そうそう。
滑走路用地を埋め立てることなどしません。
D滑走路の多摩川側の半分と同じように90ｍ超の鋼管杭を支持杭とする桟橋形式でつくる計画案です。

>>96
横田空域なくても都心上空を低空で日常的に飛ぶのは無理でしょ

国交省は何故東京関連だけ異常に税金投入するのだ？
そんなに地方がいやなの？
セントレアとか関空とかも大事だろうに

こんだけ大地震だの一極集中だの言われてる中でホント日本人の精神には感心するわ
でも国際空港は閑古鳥の関空とセントレアでいい気がする
観光にもいいし新幹線も潤うし、そこから移動してくれれば
成田は議員さんとか要人くらい運んでくれば

>>87
首都圏の航空便を全て羽田で賄うことは不可能でしょうね。
荒唐無稽な話ですね。

それと羽田空港の拡張とは別の問題ですけど何か？

その前に木更津羽田間を作った方がよくないか？

>>100
東京と地方の関係は、宗主国と植民地の関係なので
あまり深く考える必要はない

>>103
羽田から木更津へ行ってどうする？

>>103
それこそバスで充分

でも運賃お高いんでしょう？

>>102
だって羽田拡張スレじゃないし
それこそ、それはそれでやればいいのでは以上に言いようがない

>>103
鉄道を？

木更津→羽田はそれなりに利用客はいるかも知れないけど、羽田→木更津は大赤字だろうなあ。

>>88
＞60以上ある成田の代わりにはとてもならない

数だけ揃えても不便極まりない成田空港のことなど話題にしてませんけど代わりにしたいのですか？

核シェルターだよなこれ
要人かくまうんだろうな

>>110
いいえ。
千葉県民なんで近くて便利な成田空港の国内線が増えたほうが嬉しいです。

ついでに23区内の鉄道もすべて大深度地下鉄にしちゃえよ
土地活用できるし電車賃かなり安くできるよ

>>95
＞それ、羽田の限界でしょ

限界までまだまだ拡張できる余地が羽田にあることを理解していただきありがとうございます。

＞成田なら余裕でそれ以上が出来るだろ

費用対効果を重視する人々が成田にそれを求めるかは疑問ですが
議論の余地はあるでしょう。

千葉の知事がリニアを作るって言ってたよ

作るの遅くね？
ヒースローからビクトリア駅までは直結だからロンドンは便利なんだよ

>>115
この短絡線の計画を引き出させるために広げた大風呂敷だと思うが
任期中にさらに具体化するのかなぁ。

>>103
アクアラインで我慢しなよ

>>101
国内の大手二社が中部と関空から何便国際線飛ばしてるか調べてみるべき

特に米大陸と欧州路線が分かれば、事業者拠点としてのハブ空港かが想像できるでしょう

>>112
＞千葉県民なんで近くて便利な成田空港の国内線が増えたほうが嬉しいです。

格安航空便が増えて良かったじゃないですか。
私も1度は使ってみたいと思うのですが、羽田空港が自宅からも会社からも30分の距離なので、未だ使ったことがないのです。
もちろん海外へ行くときは成田空港が多いのですが、いつ使っても不便な欠陥空港だと思ってしまいます。
これから羽田空港の国際便が増えると私のように首都圏在住の人はより便利になると思いますね。

そこまで潜るのに全駅でそれぞれ30分かかるようじゃ意味なし。

地下４０ｍという深いと思うが
相鉄・東急を結ぶ今度作る路線　新横浜駅が地下３２．９ｍ
新綱島駅が地下３４．９ｍ　だからそんなに深くはない
横須賀線・総武快速線の東京駅が地下２７ｍ
京葉線が地下２９ｍ

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

都心より西側の土民なんかどうでもええ(笑)不便なとこに住んどけ(笑)

>>121
めちゃくちゃ早いじゃんｗ
成田エクスプレスなんて、料金ボッタクリのくせに乗り換えホームまで不便でしかも遠回りだから超遅い欠陥特急だぜｗ

>>24
貨物便が夜便メインな時点でアウト

東京って無駄にお金あるもんな
ある政令指定都市から上京して東京の街が無駄に豪華だった事に最初驚いたわ
ここにエスカレーターいる？って所にエスカレーターあって
その隣に階段あるんだけど手すりがジグザグになってて上がりやすくお金かけて改造してあった
エスカレーターあるのにそれいる？って心の中で突っ込んだわｗ

>>61
京成金町のあのちっさい駅で収容できるんかなｗ

>>120
成田のLCCは夏に利用しましたが便利ですね。

羽田空港は国内線と国際線が電車で数駅離れるなど欠陥がありますが
近くの住人や都心が最終目的地の人には便利でしょうね

内際乗り継ぎもアライアンスごとに同じターミナルの成田に分があると思います。

まぁどちらにしても羽田−成田間で乗り継ぐ人は減るでしょうし
この短絡線で直通するメリットは少ないでしょうね
各空港の東京駅に対するアクセスの改善としての効果のほうが大きいように思います

>>127
どんな小さな駅でも、利用客数が１００００人以上いる駅ばかりだからな・・・。
それだけ利用者数がいれば、年寄りなんかも多くみられる。だから「え？そんな場所にエスカレーターが？」にも意味はある。

成田潰して木更津空港作ろうぜ
ぜってーいけると思うんだよな

>>86
東京駅じゃなく京成上野・日暮里からだが、すでにスカイライナーがそのくらいの時間で成田空港へ行ってなかったっけ？

成田〜都心なんてもう十分近い。これが遠かったらJFK〜マンハッタンだって遠い

>>132
日暮里からだとちょうど３６分みたいだな

>>131
木更津は山が近過ぎるだろ

>>129
＞近くの住人や都心が最終目的地の人には便利でしょうね

東京都民、神奈川県民と埼玉、千葉の県民の一部は圧倒的に羽田空港が便利でしょう。
（要するに首都圏の都市部住人には羽田が便利）

＞内際乗り継ぎもアライアンスごとに同じターミナルの成田に分があると思います。

あなたの言うようにアライアンスごとに乗り継ぐ人が利用するならば便利かも知れませんが
航空会社によってはシャトルバス利用で20分もかけて移動するのでは不便だと常々思っていますよ。

成田空港は２４時間飛行機が発着出来ないからなあ
それに開港から３０年以上が経つのにまだ建設中ｗｗ
森田健作も前原の発表した羽田ハブ空港案に咬み付く位なら要地の買収と２４時間発着出来るようにするのがスジってもんだろう
鳩山だって腹案が有ったんだぜｗｗ
それ以上の無能さ加減で知事なんてやってるなよ

地下を掘って電車を走らせるより、羽田にもう２、３本滑走路を造る方が安くあがるだろうに
本当に成田は遠いわ

低い天井と長いエスカレーターで日常気にすることはないけど、
俺の住んでる10Fからでさえ車と人はほんとにちっちゃく見える。
これよりもう一段深いとこか〜

こんなもん作る必要ねえだろ。
成田なんて海外行くやつしか利用しないし我慢しろよ。
ホントバカだわ

>>116
ビクトリアまで地下鉄直結だが時間はかかるじゃんｗ

大深度地下まで降りなきゃいけないのに十数分しか短縮できないんじゃ意味なくね？
登り降りだけで、軽く10分くらいはかかっちゃうだろ

>>131
干物臭くて日本の玄関にしちゃまずいﾆｬｰ

仁川空港は立派だよな。金浦は鼻くそ過ぎたが。
香港もすごいよな。
成田はガランガランで活気がねえわ。　

>>137
成田というか千葉の田舎の夜は早い、都市や交通期間を整備しないといかんから
ムリな話だと思うよ、森田はカジノ構想持ってるようだが今更感はある

>>1
整備珍幹線はやめてこういった利用価値のある事業に資金を集中汁！！

ちなみに成田と羽田の間を行き来している人は１日数百人しかいない。
国（国交省）はやる気がない。

これやろうと言っているのは神奈川県。しかも国にお金を出せと言っている。
ひどいもんだ。

金の無駄だぜ。

元　国の中の人

浅草線を日本橋で分岐して丸ノ内線東京駅直下に接続して
そのまま新宿駅までノンストップとかなら便利そうだな

東京駅←→成田空港　最速
東京駅←→羽田空港　直結
新宿駅←→東京駅　　最速
新宿駅←→成田空港　最速

成田空港にカジノ作ればええやん。
Gパン可の敷居が低いカジノに行ったことあるが、日本人がぎょうさんいたわｗ
日本に作れば
全国のギャンブラーがカジノに来るだろうし、外国人も来るかも

>>104
さすがにそれは無いだろうよ。
何故奴隷的なかんがえなんだ？
まじなら放射能で東京ぶっつぶれればいいの似

>>131
羽田の航路と重なる

>>100
セントレアさんには　名鉄さんに頑張ってもらえばいい

>>143
関空あたりも最初から立派で使いやすいの作っとけばよかったのになぁ
2期地区との間も全部埋めりゃ良かったのに

>>149
正しいけど、立場が逆だな
東京で上げた収益はみんな地方に持っていかれちゃうんだから・・

地下４０ｍはマズいだろ。
『アレ』に近すぎる。
ひょっとして『その時』を見越しての計画なのかも知れないが…
よく『連中』が許可したな。

前スレに有った、飛行機が地上を走って行く案に一票

>>155
羽田Ｄランは国際ターミナルからタクシングで３０分もかかると言ってＤＨＬが来てくれなかったんだぜ？

>>153
東京で上げた収益は元々地方の恩恵もあるだろう？
>>151
国が動かないとしょぼくなるわ。
金もないしね

成田の左翼が普天間に言ってるから成田拡充のチャンス

誰がそんな無駄遣い頼んだ？

公務員の人件費削減させろや。

馬鹿政治家何やってんだ？

>>83
馬鹿だねぇ
D並行で更に沖合に滑走路作ったって
1000m以上沖位に作らない限り
発着数なんて大して増えぇえよ
また1兆円以上かけて年10万発着ぽっち増やすのか?
しかも成田から需要を移して
国際ー国際ハブとしての価値が低下するのに

ある程度具体化してきたら、東武も新東京駅乗り入れを要望してくるだろうな
私鉄各社にとっちゃ東京駅接着は死ぬほど羨ましいはず

>>157
昔からそういう事がよく言われるんだけどさ
現実にはないよ
というか、そんな事は普通考えないよ

日本の貿易黒字は、商品を買ってくれる国（アメリカとか韓国とか）の恩恵なんて考え方をするか？

地方は人材を供給してる？
中国は日本に人材を供給してたりするけど、中国のおかげで日本はやっていけてるなんて考える？

大震災食らった時の復旧が大変そうだなぁ

http://mainichi.jp/select/news/20120926k0000m040136000c3.html

なんで「　千　葉　だ　け　」人口減ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホントに魅力があるなら、みんな住みたがるのがフツーだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html


http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/2012/07/46-1ca9.html
千葉県の人口減少は4月〜6月も止まらなかった。


千葉県の人口減少が話題になりましたが、3月に5000人を超えるマイナスとなったのが原因ですが、
5月にはまた減ってしまいました。
23年は3月・4月のみがプラスで、それ以外はほとんどマイナスとなりました。
そして24年は3月に5000人以上減るという異常事態がありました。5月は再びマイナスに転じました。
これで24年に入り5ケ月経ちましたが、4月のみのプラスであとは全てマイナスとなりました。
また、1月から5月の合計でマイナス7060人となり昨年のマイナスに近づきました。
このままの傾向では昨年を超えるのは確実と言えます。


http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/images/2012/07/20/46.jpg

>>161
スペーシアの新宿乗り入れで満足しとけｗ

>>160
拡張出来てんじゃん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120926-00000011-mai-soci

◇ススキ茂る「夢の跡」…千葉ニュータウン

　千葉県船橋、白井、印西３市にまたがり東西約１８キロに細長く延びる「千葉ニュータウン」。
都心から北東に約３５キロの巨大ベッドタウンを思い描いて６７年から用地買収が始まったが開発は進まず、
放置された空き地にはススキが生い茂る。

　「見てください。草っ原ばかりでしょ。開発のペースが遅いし都心からも遠い。企業も人も集まらない」。
地元のタクシー運転手（６４）が千葉ニュータウン中央駅前に広がるＵＲの更地を見て嘆いた。
計画では２９１２ヘクタールに３４万人が暮らし、鉄道網や高速道路が整備され「都心から近い」中核都市に発展する予定だった。

　しかし、人口は伸び悩み、現在の居住人口は９万１４８４人（２３年度末）にとどまる。
ＵＲの土地は３５１ヘクタール（同）が売却できずに塩漬け状態。地権者の合意が取れず、
用地買収が進まずに開発が虫食いになったことが低迷の一因とされる。
ニュータウンを貫く北総開発鉄道（当時）がようやく都心と直結したのは、構想始動から四半世紀近く過ぎた９１年だった。

　松戸市から第１次入居組として移住した小田隆造さん（７３）は「現実を見ないお役所仕事だったってことです。
大風呂敷を広げたけれど見通しが甘かった」と振り返る。
最初は抽選になるほどの人気ぶりで小田さんも大きな期待を寄せていただけに、歯がゆさを覚える。
総事業費１兆１９８２億円の夢の計画は１３年度での撤退が決まっている。【川名壮志】

とりあえず単線で良いから早期に整備しろ
東京駅前後と
乗り入れ駅では複線専用ホームで

京成線、新線内はほぼ全域最高速度は160で

>>162
そうやって外需があるように見せてるけど、
実際98%は国内での利益なんだよね。
たかが2%だけを取り上げるのは卑怯じゃないの？

知られざる“再液状化”の脅威 - NHK クローズアップ現代 - NHKオンライン
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3174_all.html


世界最大の液状化被害から1年。
被災地では、新たな不安が広がっています。
近い将来起きるとされる首都直下地震。
そのとき再び地盤が緩み液状化が起きるのではないかというのです。

一度起きた場所で液状化が繰り返し起きる「再液状化」。
その被害はこれまで考えられてきた以上に深刻なことが分かってきました。
去年、日本と同じく大地震に見舞われたニュージーランド。
1年余りの間に4度も液状化が発生。
住民が次々に町を去る事態に追い込まれています。

再液状化にあった住民
「もしこれが悪夢なら早く目が覚めてほしい」

今月、ニュージーランドの研究者が日本を訪れ、対策の必要性を訴えました。

ニュージーランドの研究者
「東京や浦安　横浜はもし何も手を打たなければ液状化した地域すべてが再液状化してしまう」

知られざる再液状化の脅威。
被災地からの最新報告です。

>>160
＞1000m以上沖位に作らない限り
＞発着数なんて大して増えぇえよ

はいはい。（笑）

＞また1兆円以上かけて年10万発着ぽっち増やすのか?

年に10万が少ないと感じるなら羽田全体で年何万なら満足する？

>>83
Ｅ滑走路案は議論の遡上にあがったことすらない。
ちなみに本当に検討されていたのは今の第一航路をつぶすＣ滑走路に並行に通す案。
これだと東京港を本格的につぶすことになるので、議論が進んでいなかったわけで。

不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場
不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場


最新版　2012年版　みんなが選んだ住みたい街ランキング

2012年版　住みたい街　関東編　総合
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html

2012年版　住みたい街　関東編　20代シングル
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/young.html

2012年版　住みたい街　関東編　ファミリー
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/family.html


東京都内・神奈川県内・埼玉県内の街は、堂々ランクインするも、千葉県内の街だけ、差別され仲間はずれ「人気なし、眼中なし」

千葉の「ち」の字も出てきませんなぁ

浦安の「う」の字も出てきませんなぁ


人口減ってるのは不人気ｳﾝ恥場だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ恥場だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ恥場だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ恥場だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html

>>169
だから、それで合ってるんだよ
地方の恩恵なんて東京には大して影響ないって話なんだから

>>172
＞Ｅ滑走路案は議論の遡上にあがったことすらない。

ウソはいけません。
嘘吐きは泥棒の始まりです。

＞ちなみに本当に検討されていたのは今の第一航路をつぶすＣ滑走路に並行に通す案。

はいはい。
それは何年前の話で、いったい何番目の滑走路のことですか？

>>174
話にならない。
チョン丸出しだな。

これ結局京成押上線がネックになるから効果半減なんだよなあ
いっそのこと高砂青砥は無視して北総線から分岐して
東京都千葉県境から新線作るくらいでないと限界がある。
あとは京急線も押上線ほどじゃないけどネック

>>175
１年前。５本目。
ちなみにさっきから言っているように中の人だって。
Ｅ滑走路に近い案が挙がったのはＤ滑走路の構想段階ですよね。少しその前はこの第一航路つぶしてＣ滑走路に並行に通す案があったわけですが。紆余曲折あって今のＤ滑走路に落ち着いています。（最後の最後で１度ずらしたりね。）

>>176
全く、話にならないなあ
チョンとかそういう言葉を使っておけばOKって思ってる単純バカはｗ

>>1
できるころには日本衰退してるし。

大きな荷物を引き摺って地下４０メートルから出てくるのが大変だろう。
エレベーターとかあるにしても定員があるし、エスカレーターは時間かかるし危ないし。

>>177
しかし高砂青砥通らないと本線や上野方面から乗り継ぐ人もいなくて
利用者が伸びないわな

都内西北部、埼玉からアクセス最悪の羽田に必要なのは丸の内の地下深くの駅へ
の乗り入れでなく、渋谷、新宿、池袋の地上ホームへの速達アクセスです。
http://www.geocities.jp/kkbb557/top.htm

>>178
＞１年前。５本目。

あらあら。
それはもっと前の話ですね。＞中の人

>>28
そもそも、成田エクスプレスは東京駅よりも先の新宿や池袋、横浜へ直接行く
客を相手にしてるから、東京駅での乗り換えは想定してないと思うよ。

>>184
ん？まだ近くに居るからそんな話出てきてないの知っているわけだけど。
ちなみに国際線ターミナル拡張と２次増枠が大変すぎるので、そんな話はここ１年出てませんが。

消費税がこんな糞なものに・・・

>>181
螺旋ベルトコンベアのエスカレーターとか?
あと駅の前後500mは道路の下で
30‰勾配で地下40mを25mに
1000m確保出来れば地下10mだな
トンネルの上が地下10mだから
プラットホームは地下13m程？
地下街から下るのは8m程度になる

急勾配は、加速、減速のアシストになり
所要時間短縮にもなるし

開通する頃たぶん死んでるからどうでもいいわ

なんつーか東京の地面の下は穴ぼこだらけで
地震がきたら大変なコトになっちゃうんじゃないのか？

>>185
というか、成田エクスプレス乗り場自体がマジで使えない
東京は勿論、渋谷・新宿に武蔵小杉
一通り乗ったがどれもホーム端や地下まで歩かされて糞不便
池袋は一番便利だったけど、ここからなら日暮里出て京成のほうが早いし

>>178
素人考えかもしれんが第一航路ってもうつぶした方が良いんではないかと思うんだが。
湾奥は水深が浅く大型コンテナ船が接岸出来ないでしょう、Ｄ滑走路作る時にいちゃもんつけて第一航路の浚渫を押し付けて幾らか深くしたようだが。
そもそもコンテナふ頭が横浜、川崎、京浜と隣接して３か所に分散してるなんて効率が悪く無駄にしか思えんのよね。
しかもパナマ運河の拡張でコンテナ船は大型化が進むでしょう、水深の深い横浜に出来るだけ集約すべきだと思うんよね。
第一航路つぶして3500ｍ滑走路にして大井は羽田の国際貨物ヤードにするとかも有りだと思うんよね。
もっと欲言えばＤの外側にもう一本オープンパラレルで無くても両方向使える3500が出来ればとも思う。

>>146
1行目から詭弁乙
東京駅羽田空港直通と浅草線？線増だけでもやる価値あるだろ。
おまえ、神奈川が便利になると困るのか？

石原慎太郎は横田基地を返還させて第三空港にする、羽田・成田・横田の3港体制にすると言ってたが、どうなったんだ？

>>193
西馬込から延伸して蒲田経由で羽田空港までつなぐんだろう。
これなら並行線の東急を圧迫しない。
横浜方面行きの路線は今まで通り泉岳寺・品川経由を継続。

成田を千葉空港にすればいい
東京の国際空港は羽田だけでいい

>>192
D外側オープンで3500mは滑走路の配置だけ考えるならありだけど
航空路の設定と多摩川の水流
ターミナルからの移動距離考えるとなぁ
ACの影響も結局避けられないし
1000m以上なら扇島飛行禁止区域に
進入表面がかからないギリギリかな

ABが両方使えればなぁ

>>191
大宮から乗ったことがあるが、
40ｋｇ近い機材携えての成田への移動だったから直通のNEXは助かったけどな。

>>9
これ以上埋め立てると航路にぶち当たる

>>198
大宮からは何回か乗ったことあるな
確かに荷物持ってる人には便利っぽいね
ただ、あまりに利用客いなくていずれ廃止されるんじゃないかあれｗ

>>147
せめて新東京駅付近だけは浅くして、丸ノ内線の近くに置けば、京成ー新宿や京急ー池袋のアクセスに使える。
大手町、銀座、霞ヶ関、(赤坂見附乗換)渋谷へのアクセスも良い。
東京駅以外は造らないのなら、ここだけは浅くしてほしい。

>>201
大深度法は地下40ｍ以深だから

>>9
>その金で、羽田を海側に拡張できないのかねえ？

これ以上拡張するには船の航路を塞ぐので、新規に港を整備する必要がある。
羽田の拡張費を含めると、4000億じゃ無理だろ。

　> 276 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/06(土) 06:02:13.19 ID:fkewqDZn0
　> >>1
　> 　> 羽田、成田両空港を結ぶ新線「都心直結線」構想で、
　> 　> 都営地下鉄浅草線の押上−泉岳寺駅間と並行する形で
　>
　>
　> 浅草線に待避線を増設して、羽田にスカイライナー(先頭非常用貫通扉を改装)乗り入れ、
　> 京急もwing号にトイレ増設とシートをリクライニング化して成田に乗り入れれば済む話。
　>
　>
　>
　> 　> ＪＲ東京駅丸の内口の大深度地下に新東京駅を設置。
　> 　> 成田空港、羽田空港へも結ぶ計画だ。
　>
　>
　> ＪＲ東京駅からは、東海道貨物線の地下部分の羽田空港隣接部に新駅を増設して、
　> 東海道貨物線と横須賀線を接続し、その羽田地下新駅に成田エクスプレスを乗り入れる。
　>
　> そして、その東海道貨物線はりんかい線の八潮車両基地で接続して、
　> 京葉線の新木場を経由して、西船橋で総武本線に渡り線を増設すれば、
　> 東京駅は通らないが、ＪＲは羽田・成田を短時間で結べる。
　>
　> http://news.mynavi.jp/series/trivia/030/index.html
　>
　>
　>

国際空港は全て羽田に集約し、成田は普天間の代替先でいいんじゃないか？

リニアにして中間駅作るな。

いざって時には、核シェルターになるんですね懐かしい

>>195
曲がりなりにも両側使えるのはＣだけなんよね、ＡＣは住宅地の真上通るんでどうにもならんし。
タキシングはターミナル増設で改善できるだろうけど今度はターミナル間の人の移動が問題か。
Ｃ外側に２本ってのが理想だけど無理だろうなぁ、国際ハブ目指すなら容量的にあと２本必要だと思うんだが。

東京駅ってTX予定地を使うってことなのか。
TXよりより深い場所を使うのが気になる

あれ？南北線とかとっくに大深度だと思ってた。
深すぎだろ、アレ

何でもいいから早く着工しろ。
完成したときに、使わない年齢になっちゃうから。

成田空港、船橋、東銀座、東京にして、東西線の混雑を緩和しろ。

成田なんていらないから金かけるな。

>>202
駅部以外の区間のみ適用すればいい。

>>210
東京の一番深いとこで大江戸線の36mぐらいじゃなかったかな。
南北線は、地下5階分ぐらいだから、30前後だと思う

>>214
外環みたいにやるとめんどくさくね。
東京都心だと、ビルの杭とかにも干渉するし

>>208
誤　ＡＣは住宅地の真上通るんでどうにもならんし
正　ＡＢは住宅地の真上通るんでどうにもならんし

>>208
Ｃも実際は千葉県やらいろんなところからの主に騒音関係の制限で北側からの角度が異常に曲がっているので、両側使えてない。
Ｃの外側の並行案は南にずらす案なので、若干緩和されるけどね。
個人的には国際ハブなんて名前だけのものを取りにいく意味はこれっぽっちもないと思うが。

こんな事考えたり
首都移転を考えたり
地震を恐れたり・・・

１０年以内に首都機能地下化が出来れば
関東大震災の被害をある程度抑えることが出来るだろう

>>204

線路の幅とか考えていないだろ。

>>217
成田行くのにはかなり時間かかるし２４時間使えないんで制約が多い。
６時から２３時が開港時間だが、始発は８時５５分から、遅延で着陸出来無くなるのを避ける為だろうけど２１時着が最終便。
フルに使ってる時間は１２時間５分しか無い。
羽田は２４時間可能なんで国際便向きなんだよね、特に貨物便は。
しかし長距離や貨物便を飛ばすには滑走路が短いのがまずいんよね。

夜間運行できない成田なんか切って羽田をどんどん埋め立てて24時間のハブ空港にすればいいだけのこと
こんなイラン路線に何兆円も金かけて作る必要あるの？

2を立てる必要性があったのか？

「成田を廃止して、羽田に一極集中させろ」って言ってる奴は
無知をひけらかして「私はバカです」と宣言してるのと一緒です。

都営じゃないとすると第3セクターなのか

>>220
おまえバカか？

京急･都営浅草･京成･北総は『標準軌』(1435mm)で現在、相互乗り入れをしている
東海道貨物などのＪＲ線とりんかい線は『狭軌』(1067mm)で現在、相互乗り入れをしている

>>192
＞素人考えかもしれんが第一航路ってもうつぶした方が良いんではないかと思うんだが
コンテナ船１隻あたりの貨物量と、航空機１機あたりの貨物量を比較すれば、そんな事は出来ない。

ただでさえ、航空でも海運でも韓国や中国に負けつつあるのに、そんな事したら日本経済にとどめがさされるよ。

>>22
(ﾟДﾟ)ﾊｯ！

都営浅草線を潰してアクセス特急とスカイライナー専用の路線にすれば良い、
新線は金が掛かりすぎるし、そんな地中深い駅なんか駅としての体をなしてないだろ。

西馬込-泉岳寺間は馬込線として独立
泉岳寺-押上間の駅を新橋、日本橋、浅草だけにする。

浅草橋駅は完全無視か。ま、いいけど。

>>226
国際物流は規模の経済が大きく影響してるんで、京浜、川崎、横浜と３か所にコンテナ港が分散してるのは無駄が多いばかりでなく大型船の運用を妨げる。
現在は規模の経済の反対の事やってるんで超大型コンテナ船が日本に来ない様になった。
特に京浜港は水深が浅く大型船には対処できないのに何時までも延命させるのはいかがなものか。
水深のある横浜になるべく集約して運用すべきと考えるが。
航空貨物も成田は２４時間運用できない制約があるんで競争で勝てないでしょう。

東京-羽田なんて今だってそんな遠くないだろ
そんな無駄な金があるなら年金に回せよ
増税ばっかりしやがって

>>215
Wikipediaによると、

大江戸線六本木駅（1番線：42.3 m、2番線：32.8 m）
千代田線国会議事堂前駅 (37.9 m)
南北線後楽園駅 (37.5 m)
大江戸線新宿駅 (36.6 m)
半蔵門線永田町駅 (36.0 m)
大江戸線中井駅 (35.5 m)
副都心線東新宿駅 （B線：35.4 m、A線：29.2 m）
大江戸線東中野駅 (34.2 m)
副都心線雑司が谷駅 (33.8 m)
大江戸線中野坂上駅 (33.4 m)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E5%A4%A7%E6%B1%9F%E6%88%B8%E7%B7%9A#.E9.A7.85.E3.81.AE.E6.B7.B1.E3.81.95

ド素人の考えだけどさ
日本は地震大国と一般人が自覚しはじめたのに地下に鉄道敷く発想がありえない。
もし実現するとして地盤沈下になりやすい等リスクは無いの？

地下鉄移動か。
真っ暗で旅情も何もないな

わざわざ二つの空港を地下鉄でつながないで、都心あたりの大深度地下にもう一つ新しい空港を作ってはどうだろう？

>>228
> 都営浅草線を潰してアクセス特急とスカイライナー専用の路線にすれば良い、
> 新線は金が掛かりすぎるし、そんな地中深い駅なんか駅としての体をなしてないだろ。
>
> 西馬込-泉岳寺間は馬込線として独立
> 泉岳寺-押上間の駅を新橋、日本橋、浅草だけにする。
汐留連絡線を使って、大江戸線に乗り入れても良いかもしれない。
大江戸線も北側と南側で需要が違うから、汐留から北側に向かう系統と、西馬込に向かう系統に分かれれば良いんじゃないかと思う。
車庫からの送り込みにも使えるしね。

＞総事業費は約４千億円
土木のど素人のおれでさえ　わかるわｗ　ゼロいくつたんねえええんだよｗｗｗｗ　4千億円で済むなら単年予算でやっちまえよｗ

総事業費４千億？
年間利用者８千万人？


んな訳あるかい！

東京駅の総武線快速のホームで地下何メートルくらいよ？
あれより深かったら大江戸みたいに直通エスカレーターつけろよ

>>81
常磐線の本拠地茨城県ですら、古河市が常磐線よりも宇都宮線重視要望出すレベル。
足並みがそろってないのが痛いな。

>>85
むしろ総武線客からしたら歓迎だろ。船橋以西でも西船橋本八幡市川小岩新小岩・・・
と乗降10万越えが多い。

江戸川付近の通過人員が総武線9？万　京成線12万だから東京駅直通でやっとスタートライン
に立てるって所だろう。　空いた京成に慣れた俺としては・・・・

〉〉233
地下の方が地震に強い、って常識だぞ。

>>240
古河市を通ってるのは宇都宮線で常磐線は関係ないからな

>>241
空いてる京成の魅力は大きいね
定期代の差額払って使ってるよ

国税でやるの？

そこまでして数十分短縮する意味あるのかなあ

ケーブルカーでホームまで降りたらトロッコ型の地下鉄が待ってるのですね。

>>239
>大江戸みたいに直通エスカレーターつけろよ
つける。

>>237
>ゼロいくつたんねえええんだよ　4千億円で済むなら
駅が一つ200億かかるので省略する、途中駅は新東京駅だけ。
押上〜新東京・大手町〜品川
（泉岳寺が公式案だが、実際は京急品川新駅までだろう）
通勤新線なので、上野か秋葉原、新橋にも駅欲しいけどね。

>>238
>年間利用者８千万人？
1日22万、ただし18万人は通勤・通学・空港以外だよ。
羽田旅客が3万、成田旅客が1万だろうね。

　　東京放射能地帯に、もう用は無い




とうとう大量死が始まった地区

>>230
２４時間運用って、あんまし意味がないようにも思えるけどな。

羽田は成田に比べると、貨物の取り扱いに難点が多すぎる。
エアラインの中には、成田で飛行機に搭載できるようにして、羽田に運搬する形式を使ってる所すらある。
というか「旅客は羽田、貨物は成田」って、石原も前原も本気で考えていたんだろうけど。

ただ、エアラインにしてみれば、貨物が取り扱えない空港を使いたくはない。
実際にデルタ航空なんかは、羽田発着便を減便していた。（今はどうだか知らんけど）
国や自治体がどう考えようと、乗り入れる空港を選ぶのは、あくまでエアライン次第。

まあ「国際空港」って名乗るのは勝手ですけどね〜ってレベルだったりする。

これ以上、東京都に金かけるの止めようよ。
田舎が寂れていく・・・・

トンキンはん、モグラかいなｗ

>>219
全部津波で水没ですね。わかります。

羽田ー品川ー東京ー成田

で新幹線でいいじゃん。

>>72
「仕事は忙しい奴に頼め」ていうだろ

海ほたるを飛行場に出来ないかね。

>総事業費は約４千億円と試算されている。

それだけ　予算が　あったら　国道のバイパス　作るほうが　先だろ　ふざけるな

☆★☆★☆
国土交通省、埼玉県歴代知事、蓮田市歴代市長たちは　　周辺住民の命を、気にかけなかった　今もそうだ

旧国道122号は　大型車通行禁止しろ　バイパス１本では　足らないぞ　もう2本すぐ作れ　１本は　地下トンネルつぶれの予備
迂廻路ないと、歩道ない狭い道(国道)に　毎日1万台　数十年の歳月　大型車通した。夜　なかなか眠れず　早朝に起こされた
迂回路出来た。　大型車そのまま通す　埼玉県は　平気で嘘ついて騙した。道路騒音公害は進歩ない 環境省　給与8割カットだ

すでに　バイパスは　溢れて　旧道を使う会社が多い　朝5時から6時は　たんさん大型車が通る
バイパスもう２本作れ　東京への荷物は　北の県は　埼玉通るのに　埼玉の南北方向道路少ない。国土交通省は理解能力足りない

不要な空港やダムは作るのに　必要なバイパスは作らない　できそこないの国土交通省道路局や 長年のできそこないの政権政党のために
ダメな県政や市政のために　いつまで　大型車を　歩道のない道に通して　歩行者を危険にさらして　騒音や振動や排ガスを　我慢させるのか

へたな工事跡で　凸凹だらけ　大型車が通るたびに　中規模地震よりも激しく揺れる　境目を斜め45℃に　舗装すると揺れ少ないのに無視
私は手出ししませんが、
バイパス使わないで　中型　大型　走らせる運転手とその家族と　その会社の社長と社長の家族に　わざわい起こり　悲惨な○　を迎えますように！
私は手出ししませんが、
大型でないのに　うるさい車作る会社の従業員とその家族に　わざわい起こり　悲惨な○　を迎えますように！

バラの花は　とてもいい香りがする。

>>72
関空発着する便の都合もあるんじゃない？
成田発着は毎日でも、関空発着は週に何便とか。

成田到着だったら、到着が夜だったとしてもその日のうちに輸入から通関通って
トラックに積まれて翌朝には大阪に着いてるだろうし。

その辺のフットワークは無駄にいい。

>>219
立川の昭和記念公園の辺りに、臨時政府が開設出来る程度の地下防災施設があった筈。

羽田空港を拡張してハブ空港化した方が良いと思う。費用的にも。
成田は逆に縮小して地方空港でＯＫ。地元民もそれを臨んで戦ったのだろう？

>総事業費４千億
こういうのオーバーしたら全部見積もった関係者に被せるようにすべきだな。
そうすりゃ少しはまじめにやるだろ。

典型的な役人的発想。

たとえ乗車時間が20分短縮されても、ホームにたどりつくまで15分余計に
かかったら意味ないじゃん。ホームに車が直づけできるとか余程のことが
なければ乗る人は限られてくるよ。

大深度地下だと建設後の維持費もかなり増えるはず。自分たちの年金で
まかなうなら別だが、税金を使って無責任なことをしないで欲しい。
首都高を始め、これまで作られたものの補修だけでも手一杯なのに。

>>261
ＪＲ東京駅地下ホーム全否定かよ。

>>230
どーでもいいけど、横浜港の水深は１６メートル。
東京港のコンテナ流通センターのある、青海埠頭の水深は１３〜１５メートル。

横浜港に比べて、東京港が特別浅いわけじゃない。

総事業費が４千億円で年間８千万人の利用を見込んでいるなら､
年間一人当たり5000円の利用で事業費がペイ出来る
運賃が片道2500円はするだろうから､もう初年度で工費完済｡

　す　ば　ら　し　い　計　画　で　す　ね　｡

>>259
同感
羽田の方が便利なんだよな

>>262
京葉線と総武横須賀線の糞溜め地下ホームのせいで東西線がえらいことになってるわけだが

>>250
船や車のように時間調整でそこらで待機ってわけにはいかないもんで遅延などで運用時間外に成ってしまうと
代替空港へとなってしまい経費的に厳しいと思うだよね。
航空輸送の場合貨物と旅客取扱空港を分けるのは上手くないんではないかと思う。
旅客便でも搭載重量に余裕がある時は貨物を運ぶと言う手も有るでしょう。
羽田の場合そもそも国際便の割り当て自体が成田に比べてうんと少ないんで国際貨物ヤードが貧弱なのは仕方ない所。
>>192 で書いてるが第一航路を潰してでも滑走路増設して国際便とヤードを増やせば成田よりはるかに利便がよくなるでしょう。
問題は成田が地盤沈下するって事で猛烈に反対する連中がいるって事でしょうか。

地下には採算は合わないが、
かなりの量のガスがあるんだろ。
掘って行って大丈夫なのか？

成田に行くときは高速バスか自家用車の方が便利。
鉄道は人身事故のリスクがあるので、絶対使わない。

>>140
浜松町から東京まで乗り換える時間に比べれば

>>257
原発とめることで、毎年３兆円、燃料費として外国に余計に金払っているわけだが、
その金額に比べたら、４千億円なんて安いもんだよね。

>>1
年間8千万人の利用って…１日22万人も利用するか？？？
東京と空港間の利用だけで…
いったいどんな想定してんだよ！

　
　
それよりも、地下鉄８号線延伸！

運輸政策審議会答申第18号（2000年）
「８号線は目標年次（2015年）までに整備着手することが適当である路線」
押上駅…四ツ木駅…亀有駅…八潮駅…越谷レイクタウン駅…野田市駅
　
　

第三空港に海ほたる再利用がよいと思うわ。
成田はすぐに捨てられないとしても、40年経っても完成の目処が立たないとか伊丹と同じで拡張無理でしょう

>>272
どこの馬鹿会社が請負っているの？

>>263
２０１４年予定でパナマ運河の拡張工事がされている。
拡張工事対応型の新パナマックスは10000ＴＥＵを超えるだろう、東京港は５０００ＴＥＵ位が良いとこだろう水深が問題になる。
Ｄ滑走路にかこつけて第一航路を浚渫させて居たようだが新パナマックス船には対応できんだろう。
横浜港　南本牧ふ頭地区コンテナターミナル(MC-3、4)整備
http://www.city.yokohama.lg.jp/kowan/basicinfo/torikumi/mc3-4-3.html
コンテナって荷物を集積して効率よく荷役するための設備なのに３か所に分散で大型船を使いにくくして何やってんだかね。

東京駅のどのあたりにつくるの？
総武線快速の下？
京葉の下？

>>267
・成田と羽田だけでも、現状足りてない。
・更に遠くに新しい空港作っても、茨城空港のようにどこも乗り入れない
・都心や京浜工業地帯の高層建造物や、第一航路の問題があるから、これ以上羽田は拡張できない
・成田が不便だと思ってる奴は、葛西と浦安の奴に文句を言え。

何度も言われてるけど「成田を縮小（廃止）して、羽田に一極集中しろ」というやつは
「自分はバカです」と無知をさらしているだけ　っていう根拠はこれだけある。

＞で書いてるが第一航路を潰してでも
その前提の時点で無理。
ていうか、コンテナ船のターミナルが青海埠頭で、水深がどれくらいで、どれくらいの取扱量なのかくらい
勉強してから「羽田拡張論」を展開して欲しい。

あと空港（空域）の２４時間運用は、日本の社会制度上はっき言って「無駄」。

都営宝町駅から東京駅ぐらい歩けよ。

>>5
これは安い

京成電車って、電車の窓ガラス掃除したことあるのか？
それと電車の色とか改札券売機あたりの色とか・・押上駅なんて駅自体の色がもうなんというか・・・。

だいぶ前の記憶だけど、今は少しはましになってる？

>>233
昨年の東日本大震災で
東京で1番早く運転再開した鉄道は、
1番深い深度に作られた大江戸線。

>>281
全体的にくすんだイメージだよな
昔は東京に野菜の行商に行くおばちゃんがいたし

今はオレも知らない

浸水したらおわこん

>>281
一昔前は本当にひどい駅だった。今でもひどいけど。
マシになったのは半蔵門線が東武に乗り入れしてからかな。
新線つくるなら、京成高砂の手前から地下にしてほしいな。
南側は泉岳寺の先から地上に出てほしい。

>>279

同感。宝町駅を新東京駅と改名。やや早いムービングロードで八重洲口と結ぶ。
その間は、空港にある様なカートも用意する。駅自体は拡張して、スカイライナー
の専用ホームを設置でいいのでは？（浅草・押上は、下り一両分だけ延長。分離した
専用乗降口より乗車―一両だけ客扱い―）

大体、例えば銀座線・溜池山王から千代田線の国会議事堂駅まで、
どんだけ歩くのよ。それが同じ駅扱いなら、八重洲〜宝町なんてはるかに「近い」。
要するにイメージの問題でしょ。とーせ、地方客には解からないって。

>>285
高砂の手前からだと、中川と荒川をくぐるトンネルが必要になるわけだが

>>279
>>286
どーでもいいけど、宝町より日本橋のほうが地図上では近く感じるけど
宝町なのは、なんか理由でもあるの？

>>286
都営浅草線は相当ボロいぞ。そんなところに特急を走らせたら、風圧でぶっ壊れるんじゃないかな。
大門付近はカーブキツいので、高速化は無理。

八重洲口は地主の話がまとまらなくて国も匙を投げた位。
そんな簡単に、地下を掘らせるわけないだろ。

東京起点で羽田、成田ってルートなんだね。
だったらなんで押上まで迂回させるのか謎。
羽田、品川、東京、船橋、成田みたいな感じだと朝夕に混雑し過ぎて空港利用客が使いにくくなるからかな？

都心直結とかとっくにしてるのに震災関連予算みたいな手口で無駄金使おうってことだろ
この記事読んで>>286と同じ事考えたしそのやり方で全く問題ないよね

>>287
京成高砂と青砥の平面交差はダメだ。速度低下の要因になる。
さらに押上線は輸送力限界だろ。
上記の問題を解決させるためには、川の下をくぐるしかない。

>>290
関係事業者が京急、都営、京成だから。
国土交通省の鉄道局の記者発表に乗っているよ。

>>281
窓ガラスは東武より洗ってると思いたいがw
数年前に電車の室内灯を昼光色から昼白色に変えてだいぶマシになったよ
以前は電車内が青白く薄暗い感じで、いかにも下町臭くて本当に嫌だった

>>289
＞地下４０メートル以深なら公共物を建設しても地上の権利が及ばない大深度地下使用法を適用し、カーブ区間の少ない高速鉄道とする。

>>1くらい読め

>>290
羽田方面は知らんが、成田方面は
押上〜高砂〜千葉NT中央〜成田湯川〜空港
だったりする。

成田と船橋は通らない。

>>292
高砂を青砥みたいに３階建てにした方が安そう。

>>296
高砂を多層にすると
金町線と車庫の出入りで相当複雑そうな気が

まぁ、これも将来的には避けられないのかな

>>276
東京湾のコンテナ港の最大のボトルネックは浦賀水道だよ

高砂とか改築をする前に青砥駅上階の雨漏り天国を何とかして欲しい(切実)

>>278
＞何度も言われてるけど「成田を縮小（廃止）して、羽田に一極集中しろ」というやつは
＞「自分はバカです」と無知をさらしているだけ　っていう根拠はこれだけある。

なるほどオマエは国土交通省、マリコン、ゼネコン各社の優秀な技術者が、自分よりもバカで無知だと指摘しているのですね。
なんと荒唐無稽なことを…。ぷ

羽田の国際線ターミナルなんて、オマケもいいところ
成田の代わりにはならないよ

まあ飛行機に乗った事すらない田舎土人には、羽田上空の過密ぶりなんて想像できないんだろうからな。
羽田を拡張したいなら、江東区から大田区にかけて高層建築物の総撤去もしなくちゃならないし。

馬鹿は自分の目に見えない部分の渋滞を概念として理解できないから、何度もしつこく羽田拡張論を繰り返すｗ
物理的に滑走路の増設が可能かどうかと経済的にそれが見合うかの区別もできてないんじゃね？

>>286
宝町に空港特急を停車させて、
宝町と東京駅のあいだに動く地下歩道を整備するとかしてみて、
実際に、どのくらい利用者が増えるか様子を見てから>>1の工事を始めた方がいいな。

成田線に蒸気機関車走らせろ　みんな乗りにくるぞ

新空港の必要性が求められた当時の話
・東京都・埼玉県の西部には、横田・入間・立川等の主要な軍用飛行場があった
・神奈川県には厚木飛行場がある
・東京を中心とした、半径３〜４０キロメートル圏内では、既に宅地化が始まっていた（八千代台駅近くの花見川団地など）
・北関東の関東平野という選択肢もあったが、関東北部の山岳地帯が近接している為に、離着陸に支障をきたす可能性がある
・東京湾上を埋め立てるという選択肢もあったが、航路の確保や、羽田空域との干渉といった問題も生じた
（建造物の高層化が問題になるのはもっと後の話）

つまり
・都心から４〜５０キロ程度離れていて
・関東西部の軍用空港や羽田の空域が干渉しないで
・尚且つ離着陸に支障をきたすような山岳地帯が近くにない平坦な土地

と言ったら、成田近辺の下総台地しかなかったってだけの話。

>>302
＞物理的に滑走路の増設が可能かどうかと経済的にそれが見合うか

そもそもゼンコンは可能だから計画に参加しているのだけどね
E滑走路の計画が国交省から公表されたら涙目になりそうだなおい
まあそのときおまえは必死に反対するのだろうが（笑）

２４時間使えない糞田舎の国際空港なんて恥ずかしいから即刻成田は廃港の方向で

夜間運行できない成田なんか切って羽田をどんどん埋め立てて24時間のハブ空港にすればいいだけのこと

羽田は成田と違って24時間離発着が可能だから
羽田へ公共資本を集中投下することは当然だよな
経済を知っていれば誰でもその選択に納得するわ

羽田をより便利にすることは更なる経済発展に寄与することになるが
今更地域が反対している成田をどうこうしても無駄にしかならんだろう

>>308
漁業権の問題があるから埋め立て方式は無理だろう
Dランのように桟橋方式で建設するのが妥当だろうね
国土交通省もその方向で検討中だし

羽田の問題は滑走路よりも空域とスポット数の話だと思うが
同時発着できても間に合わないと思うよ

羽田に一極集中させるのは、何かあったときに危険すぎる。
首都圏ぐらいの規模だったら、あと3つぐらい空港があっても良いのでは？
三沢みたいに軍民共用空港できないものかね？
個人的には、埼玉あたりに一つ空港ほしいな。

もういっそのこと京急と京成は合併しろよ

埼玉にそんな土地ないだろ

よくある質問

Q：成田を廃港にして羽田に一極集中させれば、もっと便利になりますお＾＾
A：成田と羽田だけでも、首都圏の発着枠はいっぱいいっぱいです。現に羽田の国際化で成田の空いた枠に
　　次々と国際線の新規就航や、国内線の参入が続いているのが現実だったりします

Q：成田を貨物専用にして、羽田を旅客専用にすればいいお＾＾
A：基本的に海外の航空会社は、貨物の取り扱いが出来る空港にしか就航したがりません。

Q：羽田にもう１本滑走路を作れば、成田なんて必要なくなるお＾＾
A：１・羽田に滑走路を作れる場所はありません。東京港に入る第一航路の関係上作れません
　　２・作れたとしても、東京には飛ばせる空域が既にありません。
　　つまり、滑走路をつくる事自体が無理ゲーな上に、作ったところで建設費の無駄という事です。

Q：横浜がメガマックスに対応したから、青海埠頭なんてもう必要ないお＾＾安心してE滑走路作れるお＾＾
A：んなわけねーだろ

Q：やっぱり総合的に考えれば、成田は廃港にして、羽田だけで十分だお＾＾
A：きちんと首都圏の航空事情を勉強していれば、そんなもん、無知をひけらかして「私はバカです」と宣言してるようなもんです。

>>1
　成　田　新　幹　線　を　何　故　や　め　た　？
つか、東京駅地下に成田新幹線駅あるじゃん。

因みに、「羽田一極集中派」の夢を叶える唯一の手段として、
下総飛行場の官民合同利用という手段もあるんだけど
これはかなり非現実的な話でもあるので絶対に無理。

>>313
あの路線図は見づらい。さらにもう一本描くスペースがないな。

>>314
大宮以北に広大な土地がある。地盤は超軟弱地盤だが。
横田に近いから空港建設は難しいかな。

茨城空港を貨物と激安航空会社専門にして羽田成田の枠を空ければ、
茨城は利用率が上がるし、羽田成田も有効に使える。

あと、成田の警備はいつまであんなに厳しくしているのか。
おちおち見送りに行けない。

地下40Ｍて、、、災害が起きてもすぐ逃げられないのに使う人いるのか？

>>315
04or05への着陸、22or23からの離陸の可能性は？
もしくは16L/RへのILS着陸。
住民が騒音を受け入れれば難しい問題では無いような気がするが。

一杯飛んでるね
http://www.flightradar24.com/

>>315
負け組千葉県必死すぎ
唯一千葉県だけ人口減少時代に突入しちゃったから、もうこの先ジリ貧ですね（失笑＿）

>>315
＞A：１・羽田に滑走路を作れる場所はありません。東京港に入る第一航路の関係上作れません

国土交通省もマリコンもゼネコンも作る場所があると踏んでいるようですよ。
E滑走路は東京港航路に障害がないようにDするようです。
その理由はD滑走路建設時に移動させて解決したからですね。

場所と航路の問題は解決済みですから、それを理由に5番目の滑走路建設が無理だとするのは滑稽です。

千葉にあるのに東京国際空港で
千葉にあるのに東京ディズニーランド

千葉県民はもうちょっと怒った方がいいんじゃないか

訂正
＞E滑走路は東京港航路に障害がないようにDするようです。
↓
E滑走路は東京港航路に障害がないように建設するようです。

大江戸線でさえホームまで遠いのだが

成田は田舎過ぎて不便だよな
成田エクスプレスも高いし

羽田の国際線をもっと増やして欲しいよ
首都圏に住む多くの人が望んでいることだと思います

4千億も注ぎ込むなら羽田の拡張をしろ

成田の亡霊に取り付かれた建設省時代の遺物のいう事などスルーして
羽田に金を注ぎ込め

国土交通大臣の意見を聞き入れなさい

北総線の新鎌ケ谷〜印旛日本医大間の隣の空いているスペース。
ここに新幹線規格の広軌の線路を敷設。最高時速360kmの高速専用車を走らせる。
今回の都心区間と、成田湯川駅のスカイアクセス区間は160km運転。
これで東京〜成田空港間が30分を切れれば、羽田に行くのと時間的差はほとんどな無くなります。

>>326
昔は「新東京国際空港」でしたが
もう既に「成田国際空港」になっています。

>>322
>4or05への着陸、22or23からの離陸
万が一の場合、川崎の石油コンビナートに特攻してしまう可能性がある

>16L/RへのILS着陸
有明やお台場、汐留などの高層ビルがある関係上、目視での着陸でないと安全性が確保できない

っていう風に解釈してみたんだけどいかがなもんだろう。

空港も地下に作れば良いじゃん。

>>329
東京-名古屋のリニアが出来れば、東京-大阪の所要時間が大幅に短縮されるから、
羽田-関西・伊丹の航空需要が減って発着枠が増えるよ。

大丈夫なんかね
正直、りんかい線は震災後怖くてしばらく乗らなかった

羽田は近傍の住民が騒音受け入れる
扇島化学工場地帯の上空飛行をすれば
滑走路の増設無しに発着数を8万位上乗せできる

新滑走路の建設で15万程の上乗せを目指すとなると
関空1期分に近い建設費がかかる
あとはさっさと新幹線建設して
国内線の数を減らせば国際線を増やせる

>>333
＞万が一の場合、川崎の石油コンビナートに特攻してしまう可能性がある

　それを心配してたら、22,23へ着陸はゴーアラウンドが出来ない、ということに
　なりそうだが。（万が一の時はオーバーランで海中に突っ込むしかない？）

>>1
ここ都営と京成と京急が走るんだっけ？
なら標準軌だよな。

だったら最初から将来的に新幹線規格の車両も通せるように建設しておけ。
加えて余力があればこの路線をそっくりそのままリニアに転換できるような方式で建設した方がいい。

>>335
ベトナムへ行くなら羽田-関空-ホーチミンは便利だが
成田-シンガポール-ホーチミンが安くて便数も多くてつい使ってしまう
羽田空港国際線の設備をもっと充実して羽田-ホーチミンが実現すれば
ベトナム行くのにもう成田なんて使わないや

ベトナムに関わらず他の国へでも
こういう人が多い気がするよ

まあなんで今更成田なの？
バカじゃね？って思うわ

成田やめて羽田に集約すればいい。

>>333
16L/RへのILSアプローチが無いのは
単純に騒音問題の為で周辺の障害物によるものではないよ
04　05は扇島コンビナート、工場群への考慮
あの上空は飛行禁止

成田空港の土地は田舎千葉のお百姓さんへ返してあげるべきでしょう
そのときがきただけですよ

成田空港と都心を結ぶ鉄道を新たに整備するなら
そのお金で東京国際空港を拡張整備するべきです
成田空港近隣のお百姓さんに買取時と同じ金額で販売して返すべきです

>>342
なるほど。勉強になった。

しかし、そこまでリスク背負ってまで、飛ばす必要もあるのかなあ・・・とも思う。
大都市に隣接した空港の宿命なのかも知れないけど。

そういや東京駅の地下に空港作って、地下の秘密基地ばりに離陸させるプランを大昔に見たな

日本の人口減っていくからもう航空需要は増えない
誰でも成田みたいな遠い田舎まで金かけて行きたくないんだし
成田は貨物専用でいいよ

>>346
日本の人口は減っても世界最大の商業経済圏である首都圏は人口が増えていたりするわけ。
成田空港を地方空港に格下げするには、東京国際空港を成田空港の分の受け皿にしなければいけない。
まあそういう時代に突入したってことだよ。
成田空港を作った昭和時代とは時代背景が変わったのさ。
もう成田空港に拘る理由がないのだから、どんどん東京国際空港へシフトしていくことでしょう。
技術立国たる日本なのだから問題も技術で解決していきますよ。
既に桟橋形式の滑走路と航路移でその手の問題は解決済みなわけだしね。

>>343
まだ現在進行形で反対運動している連中はともかく
反対運動の結果土地を手放した人たちは、空港関連の企業にで割りと優遇されて採用されたり
空港近くで商売やったり（民間駐車場とかね）、補償金で悠々自適な生活をしていたりするので
今更農地を返されたって困ってしまうだけだと思うよ。

中には、仕事もしないで、文字通り死ぬまで酒を飲み続けていた奴も居たっけな。

一々レスするのもあれだったけど、一応ね。

首都直下地震でも起きたらどうなるんだろう？
液状化だけではすまなそうだし、埼玉につくればいいんじゃない。
横田は駄目そうだし、石原都知事は口だけだね。

>>343
ということは、RWY22,23着陸時のゴーアラウンドは出来ないのか？？

>>348
成田の農民が成田空港の土地を今更いらないと主張するなら
それこそ米軍へ貸し出し基地として使ってもらい
交換条件に横田と厚木を返還してもらうのが良さそうですね

>>351
自衛隊の基地にするの？

放射性物質の流入もあるから今後東京湾の漁業は終了にして、
沖合い埋め立てによる羽田拡張が全員ハッピーな選択。

成田はないって。ムリ。

>>347
その千葉はもう人口減ってるじゃんｗ
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html

せ、せいた…

>>354
首都圏は千葉だけで構成されてないでしょ
人口が増えている東京神奈川があるので千葉の減少分を差し引いても
首都圏では増えています
3500〜3800万人規模の経済圏は世界でここだけです

成田はハブ化して田舎者の出発点に転換し、羽田を東京からの出発点に戻すべき。

>>356
東京都民や神奈川県民は羽田があればいいんだが？
何が悲しくてわざわざ金払って糞田舎成田まで行かにゃならんのか？

>>331
その側線は本八幡(都営新宿)からの3ｾｸ新線用地
長年放置されてるが驚く事にまた事業は頓挫していない
(瑞江の追い越し線は新線を見越して作った)

成田はイイよもう
羽田があと2本ぐらい滑走路増やしてもっと世界中に便作れば十分
飛行機使うのは俺は海外へ迅速に行くためなんだからさ
何で都内で羽田が近いに所に住んでるのにわざわざ成田に行かなきゃならんのだ？
馬鹿馬鹿しいぜ

ここで成田擁護してるのって千葉県民だけだろ
都民は羽田があれば十分なんだし

【大阪圏出身者が優秀であることが完全に証明されている】

東大入試実戦模試　理系順位←関西が上位独占
センター試験平均点←関西が上位独占（1位奈良2位京都4位大阪）
東大京大合格率←関西が圧倒的1位
大学進学←関西が上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西が圧倒
プロ野球選手輩出率←1位は、和歌山県！
Jリーガー輩出率←関西は平均以上。輩出数2位大阪
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
野球日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
日本人ノーベル賞受賞者←関西が圧倒的1位。15人中15人が西日本。※血統的にも、15人中15人が西日本
日本人ノーベル賞受賞候補←関西が圧倒的1位。
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
アテネ五輪メダリスト数←1位大阪府
2005年甲子園ベスト８←関西出身者が圧倒的な割合を占める
世界的な科学賞の受賞者←率＆数共に関西出身者が圧倒的1位。
その他多数有り

羽田-東京をミニ新幹線でつないでそこから北総線の矢切駅まで大深度地下鉄を作って
成田スカイアクセスと直通運転すればいい。

根拠もソースも出せない、俺夢のE滑走路厨がこのスレでも
アホな卓上の空論を、前スレでは10年だったのが、
このスレでは5年に、随分都合よく短縮できるものだ。

まあ卓上の空論で夢物語だからな。

成田空港は夜11時に10分だけクローズ
その後A滑走路の着陸位置を900mずらし
5.5度進入に変えての深夜モードを設定
離陸時騒音も規制強化しての
成田深夜運航規定を決めて
適合した機種だけで良いから24時間化すりゃいいのに

新空港道北側(滑走路端から1300m地点）での飛行高度が現68mから211mと
4000m地点と同じ高度になる
4000m地点では9050m地点と同じ高度
低騒音機体+高度の引き上げで静かにする事前提で
24時間運航を周辺住民を説得すれば良いのに
極一部の反対派以外は承認するんじゃね?

成田は東京からも神奈川からも埼玉からも遠い
千葉以外誰が得するのか？

地下掘り過ぎ。
昨日テレビが荒川が決壊したら地獄だという特集組んでたのに。

>>356
東京都民や神奈川県民は、羽田があればそれでいいんだが？
何が悲しくてわざわざ金払って糞田舎成田まで行かにゃならんのか？

首都移転してそこにちゃんとしたの作ったほうがいいだろ。
名古屋でいいんじゃね。中部国際空港大拡張で。

品川〜羽田の京急のすしずめ状態緩和できるなら賛成
マジで18時ころ乗ったら地獄だった
もう少しどうにかならんのか？

＞＞359
「東京10号線延伸新線」（旧：県営北千葉線）は、もし実現できたとしたら、
フリーゲージトレインで、北総線に接続するのが現実的考えだと思う。
本当にできたら、新宿からのアクセスは1時間以内になるかもしれない。
あと京王線相互乗り入れで、調布・府中・八王子方面からも電車一本で成田へ行けるようになる。

>>368
2014年の早朝深夜帯以外の増便で海外30路線ぐらいで頭打ちにはなるだろうが、トンキン羽田には十分ということか

>>278
新空港作れば良い
候補地は木更津君津袖ヶ浦

はい論破
成田土人と赤軍は廃墟を農地にして牛でも飼ってりゃええねん

俺夢E滑走路厨と完全キチガイ千葉ノイローゼくんはスルーの方向で

日本最鈍足区間の中央線〜総武慣行線に作れよバカヤロウ

成田なんかいらねー。

>>373みたいなのって、羽田の滑走路がどっちへ向いているかすら知らないんだね。

で・・・＞はい論破

いやいやなんとも素晴らしい感性ですな。

茨城空港までTXでも伸ばしてください。
解決。

>>370
蒲田経由にして蒲田からJR使え。

中国や韓国を行き来する便だけ成田にしといて高速鉄道無しでｏｋ

ttp://blog.livedoor.jp/fnf/archives/5957526.html
しかし、この手のスレが立つたびに同じやりとりが繰り返される。
そして単発IDが「成田は廃港羽田一極集中」としか書き込まないのも、いつものパターンだね。

ttp://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5527-2.html
まあ、共産主義者の戯言と取るかは、受け取る側に任せるが。

そこでTXのトーキョーメトロポリタン・イバラギエアポート延伸というミラクルCですよ

ここで成田擁護してるのって千葉県民だけだろ
都民は羽田があれば十分なんだし

>>377
空域なんざどうにでもなんだろ死ねよアメポチ
クソ米のせいで日本国民が成田なんて僻地の空港使う現状がおかしいんだよ

因みに、木更津には軍用の飛行場があることはある。

>>378
>茨城空港までTXでも伸ばしてください。
茨城空港は常磐新幹線だな。
東京〜上野〜柏の辺り〜土浦の辺り〜茨城空港〜水戸〜フクイチの辺りの賠償駅〜
仙台。

神奈川(笑)埼玉(笑)

>>11
羽田に作れなかったからだろ

在日米軍の横田基地と成田空港を、交換してもらうアイデアは？

>>387

首都圏のくせに、唯一もう人口減ってるって、どんだけ不人気千葉って忌み嫌われてんだよ
首都圏のくせに、唯一もう人口減ってるって、どんだけ不人気千葉って忌み嫌われてんだよ
首都圏のくせに、唯一もう人口減ってるって、どんだけ不人気千葉って忌み嫌われてんだよ
首都圏のくせに、唯一もう人口減ってるって、どんだけ不人気千葉って忌み嫌われてんだよ


人口減ってるのは不人気千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html
http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/2012/07/46-1ca9.html

千葉県の人口減少は4月〜6月も止まらなかった。
千葉県の人口減少は4月〜6月も止まらなかった。

神奈川と埼玉のチョンが嫉妬してんな(笑)ざまあ

空域がどうにでもなるとか思ってる人は、きっと飛行機が渋滞しても安全な低速飛行ができると思ってるんだろうｗ

頑張ってオスプレイを進化させないとならんな！

高知にも地下鉄くれよ

>>391

首都圏のくせに、唯一もう人口減ってるって、どんだけ不人気千葉って忌み嫌われてんだよ
首都圏のくせに、唯一もう人口減ってるって、どんだけ不人気千葉って忌み嫌われてんだよ
首都圏のくせに、唯一もう人口減ってるって、どんだけ不人気千葉って忌み嫌われてんだよ
首都圏のくせに、唯一もう人口減ってるって、どんだけ不人気千葉って忌み嫌われてんだよ


人口減ってるのは不人気千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html
http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/2012/07/46-1ca9.html

千葉県の人口減少は4月〜6月も止まらなかった。
千葉県の人口減少は4月〜6月も止まらなかった。

389>>
成田山近くに、在日米軍ですか？
成田市民では有りませんが、お断りです。

　　

>>381
まさか反成田空港のブサヨ連中は紛れ込んで無いっしょｗ
空港の無いださいたま民が都民ぶって成田空港を貶めてるだけだと思うよ？ｗｗ

私怨丸出しカンキチ千葉ノイローゼくんのキチガイレスは
完全スルーを推奨します。

>>351
どっちもアクセスが良いイメージ無いんだよな。

遂に埼玉空港の時代が到来かな？ｗ

日本人には「国家１００年の計」を考えられないからなあ。
コスパを考えても基本的には羽田拡充しか有り得ないんだが、そうならんのが日本人の愚かなところ。
成田が愚図るんなら十年でも二十年でも待てば良い。


今後の日本は血税を投入してまでインフラを新規に作り出す必要はないと思う。
既得権益抱えた連中が血税で潤いすぎるからね。儲けすぎだしコスパ悪すぎ。
でないと関西国際空港のような「毎年ジャッキアップ」しなきゃならん下らないインフラの二の舞になる。

２空港廃止して都内地下大深度に
大空港作れば色々解決するのでは？
ジャブローみたいな感じで。

ネット上の政党支持率

830件(76.6%)　国民の生活　　 （小沢一郎）
159件(14.7%)　自民党　　　　　　（安倍晋三）

13件(1.2%)　　大阪維新の会　　（橋下徹）
11件(1.0%)　　減税日本・平安　（河村たかし）

5件(0.5%)　　　新党大地・真民主（鈴木宗男）
3件(0.3%)　　　民主党　　　　　　　（野田佳彦）

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1349008911/5

東海アマのツイッター

「オレの育った地域も被差別地域だった。
市街地なのに江戸時代の地図に載ってない「人外の地」だから。
体験から差別がどれほど根強く凄まじいものだったか分かっている。
橋下徹の異様な怨念も分かる気がする。
みんな必死に勉強して地位を上げて見返したいと思ってた。
光ソースの本社工場近くだよ」

「差別的非難になりそうだから遠慮してきたが、
橋下徹と竹中平蔵は野中広務と同じく被差別民出身だ。
彼らは差別を受けて、それを憎まず与差別者になって世間に復讐しようとしたのだ。
みんな差別を極度に拡大することに邁進してきた。
この視点は彼らのホンネを知る上で必要なものだ」

駅のエスカレーター、どうすんだ。
長すぎると、事故が起きた時は悲惨だぞ。
たまに東京駅の最深部→地上のコースを通るが、常に危険を感じるレベルｗだ。

羽田空港を拡張できないと意固地になってるバカへ

国際線ターミナルは既に拡張工事済み
C滑走路は延伸工事施工中
E滑走路は計画案策定中ね
（ゼネコンと専業者、コンサルが専任チームでやってます）
5年もしないうちにE滑走路計画案が国交省から発表されて公告が出るよ

D滑走路に平行したE滑走路は既に移動済みの東京港中央航路の妨げにはなりません
E滑走路を視野にいれての航路移動だったので当時は関係機関の折衝に時間がかかったわけです
今度のE滑走路計画案は既に移動済みのため航路の障害にはならないので同じ轍は踏みません

E滑走路はD滑走路の真横に平行に建設されるので
D滑走路が使えなくなるような問題にならない限り
既存滑走路と同じように使用可能です

場所と航路の問題は解決済みですからそれを理由に5番目の滑走路建設が無理だとするのは滑稽ですよ

今このご時世にこんな野心的な計画が立てられるだけで褒めて良いと思う

成田は朝鮮８９３と自民党の利権もあるんだろうが、

それでも２つ空港を持つことは都心にとってはリスク管理と言う点では評価できる。

なぜなら、羽田だけで処理して、羽田が麻痺したら、首都圏の搬送機能は一気に麻痺してしまうからね。

悪いのは自民政治家と朝鮮８９３の癒着なんだよ。

派遣業でも同じ事やってるし、あいつらホント懲りないからな。

名古屋かなんかに遷都した方がマシ

>>381
そうそう羽田っていつ大惨事が起きても不思議じゃない。
ある意味、LCCに乗るより危険な状態なんだよな。

夜は夜で海上を急旋回しかできない。

こんな危険極まりない空港を世界がハブに選ぶかって話。

既存のJRの駅から地下鉄の駅にたどり着くまでに
15分くらい掛かりそうｗ
初めてだと迷子になって・・・

税金でやるなら止めてほしいね

既存鉄道乗り継ぎで十分だし
こんなので赤字国債発行してほしくない

>>409
当然エレベータつけるだろとおもわれますがｗｗ

キチガイの特徴・症状 

・こだわりが強く、いつも同じことを言っている 
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）しか話さない 
・先入観が強く、誤解が多い、建設的な議論をしない 
・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする 
・雑念にとらわれやすく、客観的思考ができない、とても頑固、変化を嫌う 
・形式、理屈や数字を重んじ、データ集めを好むが、評価、判断はいつも的外れ 
・冗談、例え話、皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど） 
・ほのめかしに気づかない、ニュアンスがわからず、場の空気も読めない 
・一度に複数の論点処理ができない、敵は全部同一人物だと思っている 
・しつこく粘着するのでウザい、そのくせ相手の書いている内容を細かくは読んでいない 
・いつも横柄で挑発的なため、とても些細なことでもめる 
・相手の人格を否定するのは平気だが、自分の人格否定には人権を持ち出す 
・まともに言い返せないときは、無理やりこじつけて強弁する 
・相手の言っていることに反論できないときは、意図的に論点をズラす 
・おちょくられると言い返さずにはいられず、必ず反応する 
・言われて悔しかった言い回しは、サルまねのように自分でも使い回す 
・このスレを生きがいにしている、いつもこのスレが気になってしかたがない 

>>407
俺もそう思う。都市としてのバランス、地域的なバランス考えたら
こんな穴掘る金あるなら名古屋に遷都したほうがよっぽど日本にとって
インパクトがある。

問題は名古屋人の閉鎖的な性格だけか・・・・

TXのために確保してある東京駅の予定地を活用し、
都営浅草線を線増するというのはなかなかいいアイデアだな。
ただ新路線の答申は2015年まで決まっているので、
少なくとも具体化するのはそれ以降。
実際、着工にこぎつけるのは大変だよな。

>>409
丸の内地下改札出てからエスカレーター1本か2本で新駅のコンコース改札階で
そこからさらにホームまで1階降りる程度じゃね
総武線横須賀線のホームとびっくりするほど変わらないと思うが

首都圏民にあらずんば人にあらず

不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場
不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場


貧民窟の不人気ウン恥場ラギなんぞ誰も眼中にありませんｗｗｗｗｗｗ嘲笑ｗｗｗｗｗｗ

千葉の「ち」の字も出てきませんなぁ

浦安の「う」の字も出てきませんなぁ


最新版　2012年版　みんなが選んだ住みたい街ランキング　関東編　総合
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html

東京都内・神奈川県内・埼玉県内の街は、堂々ランクイン

で、千葉県内の街だけ、差別され仲間はずれ「人気なし、眼中なし」


首都圏を希望する人はみんな、ウン恥場のような糞田舎じゃなくて「都市型文化を享受できる街」に住みたがるからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
首都圏を希望する人はみんな、ウン恥場のような糞田舎じゃなくて「都市型文化を享受できる街」に住みたがるからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さいたまスーパーアリーナにて行われたレディー・ガガの単独ライブに嫉妬する屁タレチキンの田舎ﾓﾝウン恥場ラギ人の四十路ハゲﾞさいたま嫉妬厨
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/lady_gaga/
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1331640892/

さいたまコンプレックスのかたまり、劣等感のかたまり、屁タレチキンの田舎ﾓﾝ四十路ハゲﾞさいたま嫉妬厨
「ダサイタマ」とか昭和の古〜いネタを恥ずかしげもなく使っちゃう時点でウン恥場ラギ人の負け、加齢臭漂う糞田舎の中年オヤジ世代まる出し＿（失笑）
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i43

韓東みたいな、世界に嫌われる放射能地帯



　　　放射能処理場に地下鉄を作るの？

面倒だから俺んちの最寄の駅からリムジンバスが一番楽
300円くらい高いだけだし
満員電車乗るくらいなら300円は安い

>>412
ぜんぶ理系の特徴じゃんｗ

東京都民や神奈川県民は、羽田があればそれでいいんだが？
何が悲しくて金払ってわざわざ糞田舎成田まで行かにゃならんのか？

京葉線より下なのか？
そんな乗り換えごめんだ。

糞スレならぬ糞レスばっかwww

時間短縮を掲げながら「実はホームにたどり着くまで15分かかります」とかいう落ちだろｗ

千葉県の人口が減ったのは、震災が原因なんだが。
まあ、わかってんなら別にいいんだけど。

地殻変動が怖いけど、地上より現実的

トンネルって維持費がかかりそうなイメージ

成田−岡山もお願いします２時間ぐらいで

空港輸送をダシにした通勤輸送の強化なんだけどね
ちょっと前に混雑率日本一がJRが総武線、地下鉄が東西線っていう統計出ただろ

>>428
LLCで1時間前に集合になりますが
よろしいでしょうか？

成田空港とかもうイラネ
２４ｈ貨物空港にして死んでしまえ

>>428
成田のLCCの路線拡充であるかなぁ
ないだろうなぁｗ

>>429
当然そうだろうけど、運賃高くて利用者あんまり増えなさそう。
京成が成田スカイアクセス線みたいに第2種でやるにしても
初乗り別に取るか割高に設定しそうな予感ｗ

>>432
金曜日の夕方ANA最終便19時40分が満席だったし
単発ならLLCあるかも
いや無いな。千葉市在住の俺からすればあると嬉しい

>>397
ここまで地域に対する執念深さって朝鮮人っぽいんだよね

>>398
横田アクセスの場合は、中央線某所のノロノロ運転が絶対問題になる
快速の3駅完全通過がないとアクセスに不便なイメージを拭えない

作るにしても何十年後にできるんだよこれ？
軽く30年はかかるんじゃね

都営新宿駅ですらげんなりするようなのに地下40mって想像も
着かんほど不便そう。

>>437
大江戸線の六本木や南北線の後楽園くらいの深さだな。
東京駅部分だけ浅くできないものだろうか。

どんだけ穴掘りゃ気がすむんだ

>>425
震災が原因なら、今年は増えなきゃおかしいですね
震災から1年以上経っても、いまだ千葉だけ人口減り続けてますよ

http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/2012/07/46-1ca9.html
千葉県の人口減少は4月〜6月も止まらなかった。


千葉県の人口減少が話題になりましたが、3月に5000人を超えるマイナスとなったのが原因ですが、
5月にはまた減ってしまいました。
23年は3月・4月のみがプラスで、それ以外はほとんどマイナスとなりました。
そして24年は3月に5000人以上減るという異常事態がありました。5月は再びマイナスに転じました。
これで24年に入り5ケ月経ちましたが、4月のみのプラスであとは全てマイナスとなりました。
また、1月から5月の合計でマイナス7060人となり昨年のマイナスに近づきました。
このままの傾向では昨年を超えるのは確実と言えます。


http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/images/2012/07/20/46.jpg

新東京駅まで遠いなら10キロぐらいでる動く歩道を導入すれば良いじゃん
だんだん加速するような感じで

千葉市内の車の渋滞具合考えると
減ってくれたほうがいいわ
どうせ俺単身赴任中だし
財政なんてどうでもいい

440>>　千葉県が人口減少したから、だからなんだと言うのか？
嫌なら住まなければいいだけの事でしょう？

>>443
人口減少で需要が減るから、いまさら無駄な公共事業って言いたいんだろ
八ッ場ダムみたいなもんだ

日本は首都近郊に空港が無いってマスコミでは言われているけど、実は活用しようと思えば

・羽田
・横田
・厚木
・調布

と、結構近場にいい空港があるんだけどね。

立川、入間、下総、木更津もあるけどね。
全部管制しきれないでしょう。
まさか今時旅客機がVFRって訳にもいかないしｗ

我が県にも国際空港が欲しいニダ！！

>>443
一応被災地だから、減り続けるのは当たり前なんだが（未だに上下水道が復旧してないとこも多い）
まあ、被害の大きさを目の当たりにしていたりしたから、「エア被災地」とか言われると、確かに
あんましいい気分にはなんないけどな。

津波がきたら、どうなるの？

421 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 19:46:58.28 ID:2YYvZwLa0
東京都民や神奈川県民は、羽田があればそれでいいんだが？
何が悲しくて金払ってわざわざ糞田舎成田まで行かにゃならんのか？

豊島園潰して跡地に作ればいいんじゃない？

東葉高速を佐倉まで延長して
NEXを乗り入れさせたほうが
早いと思う

あー、因みに一つだけ言っておくけど
散々千葉を煽った上で埼玉県民を名乗る奴がたまにいるけど、そういう奴は大抵埼玉の人間じゃない。
そもそも、千葉と埼玉って、何かを争った歴史とかないんで、そこまで仲が悪いわけじゃない。
８０年代に「関東の田舎がダサイ」ってブームができて、その時に捏造されたシロモノ。

東京が没落すれば、自分のとこが栄えると勘違いしている奴が多いんではないかと思う。
あと、成田空港がなくなれば、自分の地元の成田みたいに栄えると勘違いしているとか。

まあ、そんな事現実的にあり得ないんだけどな。

あと西日本の人間が元々持ってる東国蔑視とか、民俗学見地からの色々な側面もあるけど、
そのへんの話は長くなるので割愛。

LCCのおかげか成田や千葉ニューは人口増。
でも人口増って住みやすさと必ずしも比例しないよね。



http://s.nikkei.com/IebGDA

http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/9de7bd2ea53ac06135577af8c19ba48d/

京成が羽田まで延伸すれば良いだけじゃね

>>454
残念だがその記事は古い
こっちが最新の記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120926-00000011-mai-soci

◇ススキ茂る「夢の跡」…千葉ニュータウン

　千葉県船橋、白井、印西３市にまたがり東西約１８キロに細長く延びる「千葉ニュータウン」。
都心から北東に約３５キロの巨大ベッドタウンを思い描いて６７年から用地買収が始まったが開発は進まず、
放置された空き地にはススキが生い茂る。

　「見てください。草っ原ばかりでしょ。開発のペースが遅いし都心からも遠い。企業も人も集まらない」。
地元のタクシー運転手（６４）が千葉ニュータウン中央駅前に広がるＵＲの更地を見て嘆いた。
計画では２９１２ヘクタールに３４万人が暮らし、鉄道網や高速道路が整備され「都心から近い」中核都市に発展する予定だった。

　しかし、人口は伸び悩み、現在の居住人口は９万１４８４人（２３年度末）にとどまる。
ＵＲの土地は３５１ヘクタール（同）が売却できずに塩漬け状態。地権者の合意が取れず、
用地買収が進まずに開発が虫食いになったことが低迷の一因とされる。
ニュータウンを貫く北総開発鉄道（当時）がようやく都心と直結したのは、構想始動から四半世紀近く過ぎた９１年だった。

　松戸市から第１次入居組として移住した小田隆造さん（７３）は「現実を見ないお役所仕事だったってことです。
大風呂敷を広げたけれど見通しが甘かった」と振り返る。
最初は抽選になるほどの人気ぶりで小田さんも大きな期待を寄せていただけに、歯がゆさを覚える。
総事業費１兆１９８２億円の夢の計画は１３年度での撤退が決まっている。【川名壮志】

このような記事はソースが大事。

売国奴丸出しの変態新聞なんて鵜呑みにして、どうする？

>>457
千葉ニュータウンの開発はあきらめた　←これがきびしい現実

＞総事業費１兆１９８２億円の夢の計画は１３年度での撤退が決まっている。


ＵＲが手を引く以上、千葉ニュータウンは、もうジリ貧だ

>>456
その「夢の跡」とやらがどこなのか明示されてない。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/03/post-f497.html
千葉ニュータウン中央って結構開発されているんだけどね。
「駅前」に「周囲に何も建物が立っていない土地」なんて存在しない。
意図的に「何も建物が映らないアングル」で「駅前がこんな感じ」だと報道したのなら
「悪意のある捏造をした」と断じられても仕方がないんだよね。残念ながら。

成田空港側にも、単線の下り線で、第一第二ターミナルの出発階と同じフローアに高架と駅を造ってほしい。
ちょうど羽田国際線タミのモノレール駅と同じ感じで。駅ついたらそのままチェックイン→搭乗へ。
ここの時間が短縮できれば、新東京駅ホームが深くて乗換にかかる時間を相殺できるはず。

>>460
＞総事業費１兆１９８２億円の夢の計画は１３年度での撤退が決まっている。


開発主体のＵＲが手を引く以上、千葉ニュータウンは、もうジリ貧だ、あきらめろ

人口減少時代への突入とはそういうもんだ

つうかUR自体がオワコンなんだが・・・

いや、もう何も言うまい。

地下1000mぐらいに地下鉄を作ってほしい。
東京なら出来る。

>>463
たいぶ前から地方から首都圏への流入人口は減少傾向が続いてる
さらに少子化が追い討ちをかける
だからこそ千葉県の人口が減ってるんだ
あと5年もすれば、神奈川県と埼玉県も人口減少時代へ突入すると言われてる
つまり確実にパイが小さくなるわけ

>>1
そんなのは、外環開通の後にしてくれよ。
成田東京間が何分か短縮されるかも知んないけど、常磐道、東北道と中央道の間の短縮の方がはるかに経済効果高いだろ。

つーか何を勘違いしてるのか知らんが、都市基盤整備公団が独立法人の都市再生機構になった時点で
新規の都市開発からは撤退を始めているわけなんだが。
実際、小室〜印旛日本医大までの路線を京成に売却して、今は「千葉ニュータウン鉄道」って名前になってる。

「URが撤退するのは千葉が棄てられたからだ」って理屈がいまいちよくわからん。

>>467
どっちにしろ千葉はオワコンだろ
千葉は首都圏で一番早く人口減り始めちゃってるんだから

何故だか判らんが、とにかく千葉県を嫌悪しているという事だけはよくわかった。

ずーっと地下走るとかつまらな過ぎるわ

俺は千葉でも木更津付近なら第三空港あってよいと思うよ、九十九里とか霞ヶ浦はいらないが
真面目な話、40年でこれだけしか進まなかった成田がこれから拡張とかできんの？
国が成田側と約束しちゃって、止めるに止められないようにしか見えないのだが
拡張無理なら現状維持のままで、第三空港に切り替えて行くのが公共の利益だろ。さもなくば、いい加減に過激派追い出す目処を出せと

日本の人口減っていくからもう航空需要は増えない
誰でも成田みたいな遠い田舎まで金かけて行きたくないんだし
成田は貨物専用でいいよ

過激派左翼のせいで、成田は滑走路の増設ができない、欠陥空港
魂を売った成田は見捨てて、核物質最終処分場とすべきだな

ほんの１０分ちょっとスレを読み返すだけでいいのに、それすら出来ない小学生は早く寝なさい。
何度も何度も、「羽田はもう拡張出来ないの！」「成田を廃港なんてとんでもないことなの」って言わせないで。

成田が欠陥で虫食いなのは確かだけど
横風用滑走路なんてもう作る気ないけどな。

横風用滑走路ないのが世界の流行だし
横風用滑走路の用地もエプロンが拡張で迫ってきてて
本来の用地をすべて確保出来たとしてももう余地がない
本来計画以外にもあちこち拡張してるし

羽田が滑走路いっぱいあるのは
まともに両方向使える滑走路がないから
北風と南風で分けてるという意味が大きい

つか空港以前に千葉県の道路・鉄道事情全般になんとかしろ

厚木を軍民共用の民間空港として開港してくれるならファッキンホーネットの騒音も許す

何で成田の将来的拡張性について疑問を呈しただけで、羽田原理主義者に認定されるんですかね
成田側の関係者でしょうかね。
ぶっちゃけ、羽田の穴を埋めるには第三空港への長期的移行が最善だと思うよ。50年くらいは成田必要だけど

>>332
じゃあ次は千葉ディズニーランドに改名させるために頑張れ

465 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 22:05:13.85 ID:l5DGsQN80
>>463
たいぶ前から地方から首都圏への流入人口は減少傾向が続いてる
さらに少子化が追い討ちをかける
だからこそ千葉県の人口が減ってるんだ
あと5年もすれば、神奈川県と埼玉県も人口減少時代へ突入すると言われてる
つまり確実にパイが小さくなるわけ

時間短縮を掲げながら「実はホームにたどり着くまで15分かかります」とかいう落ちだろｗ

>>476
それも成田絡みで収用委員会が機能してなかったからなんだよな
最近やっと動き始めたけど

死の町東京に立ち入ってはいけません。

放射能を吸い込み、寿命をまっとうできずに癌で苦しみ、死にます。
既に東京などの汚染地帯では、汚染初期の現象といえる心臓マヒ死が多発しはじめました。

>>471
空港の敷地広げなくたって4者合意の同時平行発着で30万回/年まで増やせるようになったろ

百里のアレを考えたら首都圏3つ目の民間空港なんて手を付け始めなくて正解だった

>>1
税金の無駄
完全民営で好きにすれば〜

首都圏なんて流入で人口維持して
出生率は最低な東京都
地方の人口減少は首都圏の人口にも響く

>>471
誘導方式の変更や南風時進入経路の2層化等で
まだ発着数増やせる
来年4月にも増えるし

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120809/trl12080922030001-n1.htm

過激派が出て行くのは時間の問題。

東京都
　　　　　0〜59歳　　60歳以降
1985年　1028万人　　153万人　
2009年　*930万人　　356万人

神奈川
1985年　*660万人　　*82万人
2009年　*652万人　　242万人

　＊国勢調査と人口推計年報より


ジジババが増えただけ

平均年収　　　　　　　　 県民所得　　　　　　　　 貯蓄高　　　　　　　　　　　生活保護率
01位 東京都 601万円　01位 東京都 391万円　01位 東京都 1958万円　10位 東京都 2.57％
02位 神奈川 543万円　02位 神奈川 309万円　07位 神奈川 1766万円　15位 神奈川 2.08％
04位 千葉県 513万円　06位 千葉県 292万円　15位 千葉県 1642万円　29位 千葉県 1.50％
07位 茨城県 494万円　08位 埼玉県 287万円　20位 茨城県 1599万円　30位 栃木県 1.43％
10位 埼玉県 478万円　09位 栃木県 286万円　23位 栃木県 1566万円　31位 埼玉県 1.41％
13位 栃木県 471万円　16位 茨城県 265万円　24位 群馬県 1565万円　37位 茨城県 1.19％
17位 群馬県 461万円　25位 群馬県 254万円　30位 埼玉県 1453万円　42位 群馬県 0.94％

センター平均点　　　 幸福度　　　　　　　　　魅力度　　　　　　　　　同和人口　　　　　　　　　同和地区数
01位 東京都 653点　25位 群馬県 5.80点　04位 東京都 40.3点　04位 埼玉県 122650人　06位 埼玉県 274地区
02位 神奈川 645点　26位 栃木県 5.75点　06位 神奈川 30.6点　07位 群馬県 102561人　09位 群馬県 164地区
04位 千葉県 627点　30位 茨城県 5.68点　16位 千葉県 20.9点　17位 栃木県 048937人　18位 栃木県 077地区
08位 埼玉県 608点　33位 千葉県 5.53点　42位 栃木県 10.3点　22位 神奈川 018093人　26位 茨城県 032地区
13位 群馬県 599点　33位 神奈川 5.53点　44位 群馬県 09.8点　25位 茨城県 015597人　31位 千葉県 014地区
26位 茨城県 586点　38位 東京都 5.38点　45位 埼玉県 09.6点　27位 千葉県 011321人　32位 神奈川 011地区
38位 栃木県 570点　44位 埼玉県 5.08点　47位 茨城県 07.2点　47位 東京都 000000人　47位 東京都 000地区


大卒分布→http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif
住宅価格→http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/img/11_01.gif

大江戸線の六本木みたいな駅なら、10分の短縮なんて無意味じゃん。
ホームに着くまでにそれくらいかかっちゃう。

これ通す前に都営と北総の運賃どうにかしろよ高すぎ

羽田空港を拡張できないと意固地になってるバカへ

国際線ターミナルは既に拡張工事済み
C滑走路は延伸工事施工中
E滑走路は計画案策定中ね
（ゼネコンと専業者、コンサルが専任チームでやってます）
5年もしないうちにE滑走路計画案が国交省から発表されて公告が出るよ

D滑走路に平行したE滑走路は既に移動済みの東京港中央航路の妨げにはなりません
E滑走路を視野にいれての航路移動だったので当時は関係機関の折衝に時間がかかったわけです
今度のE滑走路計画案は既に移動済みのため航路の障害にはならないので同じ轍は踏みません

E滑走路はD滑走路の真横に平行に建設されるので
D滑走路が使えなくなるような問題にならない限り
既存滑走路と同じように使用可能です

場所と航路の問題は解決済みですからそれを理由に5番目の滑走路建設が無理だとするのは滑稽ですよ

>>477
相鉄が脚光をあびるわけだな

キチガイの特徴・症状 

・こだわりが強く、いつも同じことを言っている 
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）しか話さない 
・先入観が強く、誤解が多い、建設的な議論をしない 
・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする 
・雑念にとらわれやすく、客観的思考ができない、とても頑固、変化を嫌う 
・形式、理屈や数字を重んじ、データ集めを好むが、評価、判断はいつも的外れ 
・冗談、例え話、皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど） 
・ほのめかしに気づかない、ニュアンスがわからず、場の空気も読めない 
・一度に複数の論点処理ができない、敵は全部同一人物だと思っている 
・しつこく粘着するのでウザい、そのくせ相手の書いている内容を細かくは読んでいない 
・いつも横柄で挑発的なため、とても些細なことでもめる 
・相手の人格を否定するのは平気だが、自分の人格否定には人権を持ち出す 
・まともに言い返せないときは、無理やりこじつけて強弁する 
・相手の言っていることに反論できないときは、意図的に論点をズラす 
・おちょくられると言い返さずにはいられず、必ず反応する 
・言われて悔しかった言い回しは、サルまねのように自分でも使い回す 
・このスレを生きがいにしている、いつもこのスレが気になってしかたがない 

ドサクサにエイトライナーもさっさと開通させてくれ！

そこまでして成田を生かすくらいなら羽田にあと２〜３本滑走路を沖合展開したほうがいいんじゃないのか？
時速１００ｋｍでつないでも今の京成や成田エクスプレスとそれほど速度はかわらないだろ。
羽田成田間が１時間２０分とかかかるんだったらわざわざ地下鉄を新設させるくらいなら
羽田拡張のほうがよっぽどコストにしても利便性にしても良いはず。

>>496 つ>>315

>>497
>>

>>497
>>492

俺夢のE滑走路は完全スルーです。

http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5527-2.htm

羽田っていつ大惨事が起きても不思議じゃない。 
ある意味、LCCに乗るより危険な状態。 
24時間なんてうたっていても、深夜は海上を急旋回しかできない。 
霧の発生率も成田より高い。

こんな危険極まりない空港を世界がハブに選ぶかって話。 

>>497
船の航路についてまではわからないけど、地図を見る限り比較的拡張には余裕があると
思うけどな。空域がいっぱいと言ってるけど、羽田でアトランタみたいにファイナルに多い時は
１０機とかが並んで降りてくるなんて見たことないし、離陸待ちでタクシーウエイに１０数機並んでる
なんて見たことないけどな。

ちなみに両空港とも２４時間運用
アトランタが年間９２３９９１回（２０１１年）　−　平行滑走路４本で通常２本離陸２本着陸
羽田が年間３７８９１４回（２０１１年）　−　井げた滑走路で１本離陸１本着陸

>>496
羽田に滑走路1本とそこまでの誘導路
その分の駐機場とターミナル設備の建設費があれば
この地下鉄作ってお釣りがくる所か
泉岳寺〜羽田空港まで新線引ける位お金がかかる
成田分全て賄えるだけの拡張をすると
羽田-成田リニア引けるんじゃないかなぁ

空域ぐちゃぐちゃで各機の発着タイミング
混雑時は±5秒とかで
それ超えると遅れが数時間先まで続くとか
悪天候時は欠航しやすいとか
数時間レベルの遅延が多発しそうだが

トータルの枠数で言うと
羽田+成田だと67万回位
ダラス・フォートワース並にならないと無理

>>500
航路と土地の問題ではないと方向転換していてワロタ

>>501
羽田は国内の鉄道と同じだよ
到着のタイミングを厳密に制御してる
それでも混雑時は5-6機並んでいるのは見えるよ
それ以上は遠くて見えんが
出発待ちで長い渋滞が滑走路手前に出来ないのは
スポットアウトさせないからだし

アトランタのような、内陸の面積でも世界最大の国際空港と
羽田の井形滑走路を一緒にしちゃいけない。

ソースも出せなきゃ根拠もない俺夢E滑走路コピペ厨はホント
>>412に当てはまるな。

海上だけの航路の問題じゃないとあれ程言っても理解できず、
数百億の漁業補償問題、タキシング問題、水流、空域はシカト。
馬鹿みたいな俺夢コピペを繰り返す。

航路が原因でつくれないと言ってたバカは自論を取り下げたみたいだね
あれほど航路航路と書いていたのにさｗ

そんなもんいらないから高崎線を上野どまりじゃなくて東京まで延ばせ

東京国際空港の第5滑走路は漁業補償の問題さえクリアすれば計画案を発表できる段階にきてますよ
第4滑走路のきとも漁協と揉めて着工がずれたのは補償金額の問題でした
羽田は漁協利権に巣食うヤツらを金で黙らしてからでないと工事できないのは有名な話

さすが法則に当てはまるキチガイ。

・他者への理解が乏しく、誰も言っていないことを作り上げて反論しようとする 

にまるまる当てはまる。

>>508 だからソース出せっていうの、お前の話は信用ならない。

>>509
関係者情報()とかじゃないの？ｗｗ自称

ID:20kTYEiG0は自分でコピペばかりしているのにオマエが言うなだなｗ

>>509
そういえば航路の話はどうした？ん？

いつの間に引っ込めたのかね？ん？

↑このようにソースの話を意図的に論点ずらし、
航路と航路と航路にだけ食いついていたのは、
自分だという自覚もない。
キチガイの法則ここにあり。

東京国際空港も東京港航路も同じ国土交通省運輸局（元運輸省）の管轄
滑走路建設で問題になるのは漁協だ
潮流を遮らないよう桟橋案でしか納得しないのは当然だが
補償金額の吊上げ対策が講じられるまでは発表されるのはまだまだ先のことさ＞E滑走路

>>315
A：基本的に海外の航空会社は、貨物の取り扱いが出来る空港にしか就航したがりません。

いかにもバカ丸出しのしったかｗｗｗ
旅客メインの空港なんていくらでもありますからｗｗｗ
バｗｗｗカｗｗｗｗｗｗ

羽田E滑走路の件、関係者(工事関係者も含め)の間では既に[事実上の着工済み]との認識。
海上航路の問題は、D滑走路の時点でクリア済みですし。


これ以上は書けない。

E滑走路を作ったところで、ハブになれそうもない。
ますます危険になる空域。漁業補償、建設費に見合うわけでもなし、
ゼネコンのおのれの利益だけで計画が持ち上がったとしか考えられないな。
後は漁業補償だけって言うなら、漁業を吊るしあげる為にも、
計画が発表されててもおかしくない。

逆に漁業補償問題だけで計画が発表されないなんておかしい。

東京駅八重洲口はとっくに汚染されてるんだけどな

>>516
Ｅ滑走路って旧Ｃ滑走路じゃなかった？
あれが復活すると、北風時にＢ滑走路を使えない代わりになるから
離着陸回数増につながる。

↑このようにソースの話を意図的に論点ずらし、
航路と航路と航路にだけ食いついていたのは、
自分だという自覚もない。
キチガイの法則ここにあり。

>>72
両方の空港＋国際線時代の伊丹で働いていた俺からの返答


関空はダラダラダラダラやる気が無いから。


関東の人間は何だかんだ言いながらも、
まだ言われた事はキッチリやる。あれは感心する。
関空の方は物量が少ないからか全てがトロい。
別に遅れても良いか〜位にしか思ってない。
仕事が多いと良い訳したりキレたりするし。

北摂だったら泉州の気質って何となくわかるでしょ？
そゆこと。

>>520は誤。

>>516
書けない理由は漁業補償の問題が絡むからでしょ？

事実上の着工済みと書くのはさすがにマズイと思いますけど＞Ｅ滑走路

Ｅ滑走路は建設できないとするID:20kTYEiG0は
Ｅ滑走路ができると何かマズイことでもあるのですか？

桟橋支持杭用の鋼管杭やジャケット構造物は今の時点で製造工程に入らないとＥ滑走路には間に合わないからな
Ｄ滑走路のときは工事計画前に密かに国土交通省が密かに新○鉄に発注相談）してたし
ゼネコンもＤ滑走路計画案が発表になるまえに準備室が編成されて
正式着工の5年も前から某ゼネコンは銀座にビル1つ借りて施工計画立てたりしてたよ

ID:20kTYEiG0は羽田拡張工事ことを知らなさ過ぎるわ
建設工事にはまるで素人だと思う

>成田空港へは現行より１７〜１９分早い３６分で結ぶ。

なんかさぁ・・・中途半端なんだよ
地下なら速度気にしなくていいし

20分〜15分を目指して作ろうよ

なんならリニアで

土地買収に労力と費用を割かなくていいってのには目から鱗だわ
日本の土木技術は凄すぎ

そんなことよりセックスしたい。

準備室が編成されて、頓挫した計画なんぞ星の数ほどあります。

>>523 別にマズイことなんて何もありませんよ。
ただ>>500にあるような問題を懸念しているだけです。
そしてソースも根拠もない話は信じられません。

釜山駅迄繋げれば
韓国との行来更に楽になるな
経済活性化も見込める

http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/haneda_saikaku/archives_d_run/gaiyou/index.html

D滑走路の時は平成１２年で公募している。

別に秘密裏で進められてるわけでもあるまいし、
何1つ具体的な計画案をつかめない。

2chのレスを鵜呑みにできる人達はおめでたいね。
希望的観測なんだろうけどw

＞別に秘密裏で進められてるわけでもあるまいし、

だからE滑走路のことを知っている人が沢山いるんだろうね

＞＞1

鉄道会社って　沿線ごと売国在日化するために
新聞社や放送局とかの株主になってるからな　

根こそぎ洗脳されたりするから気をつけるよ

>>1
地下４０メートル、怖すぎ。何か事故あったら終わり。

成田いらないじゃん。そんなにがんばる金を他で使えよ

>>508
そんな時期に、そういう事をこんな場所に書き込んで問題ないの？

大地震が終わってからにすればいいのに。

空母使って旅客機を飛ばせばいいじゃん

>>535
こんな場所って…
ここ２ちゃんねるだよ

>>538
ん？何書いても有りってこと？

>>539
そんなことはない。
ルールというかお約束はある。

↓これに抵触しないように書き込みしましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

反対闘争やってるプロ市民のせいで、２１世紀になっても、巨額の公費使わされる日本人悲しいな。

651 ：名刺は切らしておりまして：2012/09/23(日) 13:12:13.29 ID:Pn9a64rD
６００以上レスがついているんだから書く前に少しは読めばいいのに・・・

基本的なポイント

・首都圏の航空旅客需要を満たすことは羽田でも成田でも単体ではできません。
・下手したら第３空港が必要なくらいに需要があります
・羽田はこれ以上海側への拡張はできません、東京港の航路がなくなります
・東京港は首都圏の心臓で、これなくなると都市機能は停止します
・東京の上空はもう空いていません。鉄道でいくらホームだけ作っても線路がなければ走れないのと同じ
・中央駅から２０分以内に空港があるような世界的巨大都市（人口１０００万レベル）はほぼありません
・欧州の「大都市」はアジアで言えば中規模レベル

そういうの踏まえた上で書いてください

羽田空港を拡張できないと意固地になってるバカへ

国際線ターミナルは既に拡張工事済み
C滑走路は延伸工事施工中
E滑走路は計画案策定中ね
（ゼネコンと専業者、コンサルが専任チームでやってます）
5年もしないうちにE滑走路計画案が国交省から発表されて公告が出るよ

D滑走路に平行したE滑走路は既に移動済みの東京港中央航路の妨げにはなりません
E滑走路を視野にいれての航路移動だったので当時は関係機関の折衝に時間がかかったわけです
今度のE滑走路計画案は既に移動済みのため航路の障害にはならないので同じ轍は踏みません

E滑走路はD滑走路の真横に平行に建設されるので
D滑走路が使えなくなるような問題にならない限り
既存滑走路と同じように使用可能です

場所と航路の問題は解決済みですからそれを理由に5番目の滑走路建設が無理だとするのは滑稽ですよ

>>542
>>516

だから問題は滑走路じゃないのに

E滑走路に関するソースを探ってみたけど、全部リンク切れな件。

というか、漁業権・航路の問題上に、建設したところでメリットがないのも事実だったりするんだが。
あとよく言われる航路の問題っての、滑走路を作ることによって航路そのものを塞ぐって問題よりも
離着陸帯の沖合を航行する船舶が、航空機の離着陸に干渉してしまう問題の方が大きいんだが。
その問題がなければ、成田の十余三トンネルや取香トンネルなんか必要なかったわけで。

まあそれを知ってて「Eが出来るから成田オワタ」って言ってんなら別にいいけど。

首都機能移転はどうなった？

竹島と尖閣諸島の地下にも作ろう。

羽田は朝とか滑走路に入るとこで飛行機の渋滞が起きるらしいな。

そんな金あれば木更津沖に新空港作れる。
アクアライン鉄道ひいて、羽田空港と繋げればいいよ。

>>549
夜７時頃もそう。
羽田周辺にホバリング状態で行列してる飛行機をたくさん見ることが出来る。
はっきりいって地域経済界の見栄だけで飛ばしてる需要のない国内便は枠を譲ってほしいと思う。

D滑走路のところな。これで平行滑走路作って、仮に同時離発着可能になったとしても
どうにもならんと思うよ

>>541
そのせいで着陸料が高くなって、格安航空会社が成田に入れないという話だな。

>>550
羽田の滑走路の延長線上が木更津市なんだが

平成25年度に調査するだけか。
免許は交付していないんだ。
都営地下鉄になるとは考えにくいな

羽田って南東方向からの強い風が吹いているときは、どういう滑走路の
使い方をするの？
Ａ，Ｃが南方向？Ｂ、Ｄが東方向？　じゃ、着陸機は？

>>551
＞ホバリング状態で行列してる飛行機

ヘリコプターみたいな飛行機だなおい

馬鹿だね。
羽田、成田経由で飛べばいいだろ。

最近の京成はスカイアクセスばっか優遇し過ぎだと思うので
さっさとこれ作って北総から来る電車をそっちに回して欲しい

>>557
こいつは飛行機がホバリングできると思っているか
ヘリコプターと飛行機の違いもわからない愚者なんだよきっと
相手にしない相手にしない

あるある
空港ビルの屋上からみてると
アプローチ中の機体が 一列になって飛んでる

＞羽田空港を拡張できないと意固地になってるバカ

・航路そのもののの問題
・着陸帯直下を航行する船舶の問題（大型貨物船だと普通に５０メートル以上の高さがある）
・大井埠頭・青海埠頭のガントリークレーンの問題
（大井埠頭は約２キロメートル先に６７　青海埠頭は約３キロメートル先に８２メートル）
・滑走路の延長線上にある、お台場・汐留や東京タワー等の高層建築物の問題
（現状、着陸は千葉方面から侵入し、お台場手前で急旋回。離陸はその逆）
・空港北西側の横田空域や、都心の高層建築物の問題（都心方面に直接迎えないので、千葉方面に飛んで高度を稼ぐしかない）
・空港南西側の厚木空域や川崎・横浜の高層建築物、川崎の石油コンビナートの問題（同上）
・現実的に、飛行機が離着陸出来る空域が限られてるのに、滑走路を増やした所で発着枠が増やせるのかという疑問

これをどう解決するのか、参考程度に聞いてみたい気はする。

一番理想的には泉岳寺から新東京まで京浜急行、
新都心から押上までを京成電鉄とすればいいかな

>>560
エンジン回しながら誘導路で停止している状態の事を言いたいんだろ。
因みにその状態で停止するのは非常に燃費の効率が悪い上に
エンジン回しているジェット機の１００メートル以内後ろにいたら、普通に死ぬ。

例えば途中停車無しで空港みたいな目的地がはっきりあるとこへの
アクセスは将来的にはリニアじゃないのか
そのへんの転用を含めて計画すべきだな

成田空港だって、ＬＣＣ乗り入れで利用客増になって喜んでるんでしょ？
だったら、羽田空港で運びきれない国内便の皆さんも成田に運んであげれば良いだけのこと。
で、日暮里なんて地方の人が迷う場所での乗り換えじゃ不便だから、都心直結線を作ると。

砂ぼうずみたいになるのか

>>564
>エンジン回しながら誘導路で停止している状態の事を言いたいんだろ。

周辺って言ってるから、上空で順番待ちしてる状態を
ホバリング状態と表現してるんだと思うぞ。

羽田拡張案の妄想が飛び交うのも、成田が今以上に拡張出来ないからだな。
（門限もあるし）
過激派だか地元民だか知らないが、何十年も予定地（空港のど真ん中）に
居座っている連中を退かせない方にも問題がある。

>>550
もともとの新空港案が木更津付近に巨大空港を建設。それが反対にあって成田へ中途半端な空港となったんだが

いずれにしても具体的になるのは2015年以降だな。
2013年度に調査だから、それでも前倒しなのかも。
ずいぶん先の話だ。

おれは快速エアポート成田を使い続けるよ

>>550
漁業権があるからまず無理だね

>>570
成田に決まった経緯は　>>305　の辺に詳しい。

あと木更津って、A・C滑走路の延長線上なんだが。

>>569
東京国際（羽田）空港は常に拡張を続けている空港ですよ。
現在でもC滑走路を国際線の為に延伸工事中です。
拡張が妄想だとするのはとても無理があります。

羽田が現状維持のままだなんてそれこそあなたの妄想でしょう。

>>574
木更津が羽田の滑走路の延長線上だなんて、田舎の人は知らないからｗ
自衛隊の木更津が固定翼機の運用にどれだけ気を遣ってるかも知らないんだろうしね。

>>69　リニア直結賛成。

是が非でも東京というのなら、東京経由でも仕方がないが
リニアほどインパクトある方法じゃなきゃ、大したブレークスルーにはならん。

>>557
オスプレイだよ、きっと

大深度地下…丸の内側…
おそらく某国の核攻撃の際は政府専ｙおや誰か来

こんな姑息な策は不要、本質をみないと。。
羽田を基幹空港として一層の拡充をはかり、成田は補助的な空港に格下げする。
森田健作が騒いでも無視

千葉は東京と結ぶばかりでなく、県内の各地区との連携は考えてないのだろうか？
成田と幕張なんて、国際的なイベントのときだけでも臨時の直通走らせたら便利だろうに

千葉は政令指定都市がちと遠いので仕方がない。地盤沈下していくのみ。
もうすこし西側にもうひとつ政令指定都市作ればいいのかもな

>>575
南東方向の強風時の対応はいつやるの？

地図見りゃわかるが、羽田のC滑走路は北側には延伸できない（京浜島・昭和島への航路を完全に塞いでしまうから）
南側に延伸した場合は、D滑走路に思い切り干渉することになる。

さてどうする？

リニアにしろ。

そうすれば、事実上一つの空港になる。

>>61
金町駅って京成電鉄の駅に、どっか近いところあったっけ？
こないだ十年ぶりに京成本線と常磐線に乗って疲れたわ

>>595
京成金町線　（高砂〜柴又〜金町）

因みに高砂駅の金町線ホームだけが高架になった関係上
事実上独立した路線と化している。

成田エクスプレスの延長じゃだめなのか？
それとリニアは成田まで通しちゃえよ

>>587
もしかして、私に付けてくれたレスかな？
だとしたら、ありがと。今度、関東に行った時の参考にするよ

日暮里の乗り場が便利すぎて、ついそっち行っちゃうわ

>>584
ＣとＤは干渉しても構わない。
どのみち同時には使えないんだし。
むしろＤの南とかＣの東にもう一本なんて計画のほうが運用の複雑化を招くかと思われ。

>>582
横浜に対する川崎ってこと？船橋と周辺の市町村との合併話ってなかったけ？

581についてだけど、関東の東端で他県とのつながりのの悪さは覆せないのだから、
幕張や工業地帯、筑波とかの近場で外国とつながりがありそうな処との利便を図るのも
生き残りの策として有かなと思って

>>569
そらお前、航空局幹部の家に放火するような奴等なんだから強制収容したくねーだろｗ
千葉のド田舎国際空港なんかより我が家と羽田の方が優先するのは理解できるわ。

羽田の沖合いを埋め立てて、F,G滑走路をつくればいい

大地震で地盤変動したら一発でパーだろ。
やたらに深く深くへ造るなよ。

>>592
そうそう。船橋あたりは政令指定都市になればいいようなきがする。

増税した途端、これか。
国土交通省は。

寧ろ、国土交通省の建屋を４０ｍ地下に埋めたら。
道路特定財源で作った官舎も含めて。

>>596
東葛飾・葛南地域4市政令指定都市研究会

東海道新幹線を成田空港まで伸ばしてくれ

>598
浦安入ってないのか。
浦安、市川、船橋だったら、税収がすごいんだけどね。

今以上に大深度なんていったら維持管理が大変だよなあ。
成田にも一部国内線乗り入れをみとめた方が良さそうだけど。
まぁ空港拡張でブサヨが暴れるんだろうけど、全員逮捕しても誰も文句いわないと思う。

成田と印旛で大都市にしたらどうだ
デカイ寺を中心とした風情ある都市にしよう

大深度に上り下りするのに30分以上かかりそう
短距離じゃメリットない

>>597
使わないと、景気対策にならんだろｗ

作るのはいいけど、問題は、運転間隔だな。
1時間に一本ってのはやめてほしい。
5時から24時半くらいまでで、15分に一本が理想。

>>603
いつも使っている大江戸線の中井駅で35メートルぐらい。
あと5メートルで大深度だけど、そんなに30分以上かかっていないそ。
ちなみにエスカレーターだが。

>>588
東京モノレール羽田空港線の延伸じゃないの？

実はこの調査は既定路線。
運輸政策審議会答申第18号で、都営浅草線の東京駅接続の可能性
について書かれている。

これの＜９＞な。目標年次は2015年になっている。
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/kotumo.pdf

地上とホームの行き来にケーブルカーが必要になったり

>>607
つくばエクスプレスのように高速エスカレーターになるよ。

この前、新幹線から京葉線に乗ったんだけど、新幹線駅から京葉線のホーム
まで１０分以上掛かったぞ。

>>ＪＲ東京駅丸の内口の大深度地下に新東京駅を設置。成田空港へは現行より
>>１７〜１９分早い３６分で結ぶ。

だと、早くなった１７〜１９分は４０ｍ降りる時間に使われるな。

>>607
それなら先に、東京駅の京葉線ホーム行くところに造って欲しいw

>>602
成田って正月の参拝客数が全国２位の成田山もあるし、潜在的に大都市になる要素があるのに
なんか田舎っぽいイメージしかないな　なんでだろ

成田新幹線潰した癖に今更かよ
しかも最高速度低すぎ、高速新線造るのにわざわざ遅く造るとかアホだろ

成田なんて使いにくい空港
４０年も使ってやったんだから
もう廃港で良いだろ。

>>587
金町線って一回外でないと乗れないんだよなｗ

>>607
それならスカイレールがいいな
ロープウェイみたいにゴンドラというか車両増やせるし
モノレールみたいなカーブも作れる

>>606
京成スカイライナーを東京駅まで伸ばすのか
どうせなら京成スカイライナーを東京駅から羽田空港までやったほうがいいと思うけど
どこまでやる気なんだろうか

羽田に集中すると離陸渋滞で結局時間かかるよ

>>611
成田山は、平将門封じのためのもの。
一方、将門の首塚は丸の内にあったりするんだな。

>>609
東京駅の京葉線ホームまでは「横の」移動がやたらと長い。
（というか、殆ど有楽町）

>>611
市街地の外れの丘の上に駅が作られたので、駅前の開発に苦労しまくってる。
因みに成田市は人口１２万くらいの市なんだけど、空港利用者が年間２５００万人くらい（一番減った時期でそのくらい）
成田市そのものへの観光客が、年間約１０００万人なんだそうな。
空港での乗り継ぎ客相手の観光旅行なんかも企画されていたりもする。

羽田拡張して騒音地域拡大するのを大田区民が我慢すんの？
高層建築物まらけの都内の上空は飛べないし、
騒音地域指定されて固定資産税下がるの嫌がってる東京都（民）が
今まで東京都の上空が航路だらけになるの嫌がってるのを改めるの？

拡張して船の航路を邪魔することはないって言ってる人は、
現場の意見はどう思ってんの？

24時間使える羽田が便利って言ってる人は、
羽田につながる公共交通機関が24時間動いてないことをどうすんの？

>>619
> >>609
> 東京駅の京葉線ホームまでは「横の」移動がやたらと長い。
> （というか、殆ど有楽町）
成田新幹線のために設計された設備を無理やり流用していて、
入出国手続きのための設備だの、セキュリティエリアだの、他との連絡をあえて悪くしているから、延々一本道を歩かされるような構造になっている。
それだけをさして、東京駅の地下が不便というのは勘違い極まりない。

成田は24時間運用と一坪地主などの一掃がどうしても必要ではあるが、広さはやはり羽田の比じゃない。
しかも羽田のように横田空域の影響も受けにくいし、空域返還があっても東京の真上で旋回させなくて済む。
東京駅から約60kmという距離は、上海の国際空港〜市街地の40kmと大差なく、上海はリニアで10分以内で直通アクセス。
10分以内って、都内〜羽田より早いからね。
成田の内部問題の解決とインフラの解決が必要ながら、成田は上手に使うべき空港ではある。

ふと疑問に思ったんだが、「Cの隣にE（しかも第一航路の問題は解決済み）って」言ってる奴って
「オープンパラレル」と「クロースパラレル」の違いくらい理解してるんだよね？

あとついでに言っとくけど、「成田廃港派」の連中が望むとおりに羽田が極限まで拡張→成田廃港
ってなったとしても、お前の地元の空港がハブ空港になるわけではないし、お前の地元に
年間１千万の観光客が来るようになるわけでもない。

まあ、わかってて言ってんだろうけど。

>>619
成田は参道の商工会が絶大の力を持ってるので、あそこに作らざるを得なかった。
市役所が実は成田市の一番端にある。駅のすぐそばだけど。
成田スカイアクセス線途中の成田イオンのそばに駅を作って欲しいという要望をイオンがしているけと、
参道が猛反対している。（成田山までも近くなってしまうので、参道をスルーされてしまうから）
計画場所には駅前ロータリだけ完成してるんだけどね。

京成成田駅の東口と、JR成田駅の西口も参道の反対でなかなか進まなかったし、
JR成田駅西口から京成成田駅東口までの地下道計画（商店街も入れる予定だった）は参道のせいで潰されてる。

参道の伝統を守るとかいいながら、いまの参道は外国人経営の多国籍料理＋バーストリートになってる。
どこが伝統の参道なのか？

JR成田駅と京成成田駅の間に20階建ての高層マンション（下層にはレストラン、市役所出張所、ホールが入る）
計画が着工に入りつつあるけど、景観ひどくなんぞ。
よくあんな所につくるわ。

おそらくダイヤは、乗り入れる京浜急行、京成電鉄によるだろうな。

大江戸線にぶつかるのでは？
あれもかなり深いところを走ってるよな？

浅草線がただ通過するだけの列車の運行を認めないから
スカイライナーの乗り入れは無理だろ

>>620
そうだよな、高層ビルまらけだし……

>>626
新線はもっと深い。大江戸線の深さは中央環状線ぐらいだよ。

路線そのもの→第三セクター（国・京急・京成・各航空会社・NAAなどが出資）
東京〜押上→京成成田空港線的な感じで運行
東京〜品川→京急東京線みたいな感じで運行

ってなるんではないかと思う。

>>626
大江戸線で一番深いのは六本木の地下42m

モノレール→山手線→総武線と乗り換えれば済むだけじゃないの？
そんなに羽田→成田の移動って多いのかね。

京浜急行、京成電鉄、東京都、あるいはJRが出資する
第三セクターになるんだろうな。

いっそ、成田⇔羽田に小型機飛ばせば？

JRはライバル社だろ

出資しとかないと開通されたらただ食われるだけだぞ

>>1

> 　ＪＲ東京駅丸の内口の大深度地下に新東京駅を設置。成田空港へは現行より１７〜１９分早い３６分で結ぶ。
> 羽田空港へも９〜１７分短縮し１８〜１９分で結ぶ計画だ。

で、その大深度の新東京駅に行くまで、迷路のような経路で20分ぐらいかかるんですね。わかります。

もうちょい北通って秋葉原経由したほうが良くないか。
TXと駅を連結したほうが利用価値が上がりそう。

>>626
大江戸線と交差するのは本所と新橋辺りか
そのへんならそんなに深さないだろ

>>634
羽田は離島行き以外の小型機禁止な

>>636
邪魔するためだけに出資するのかｗ

>>637
おそらくTXの東京駅ホームの地下にできるらしい。
それはどこかというと丸ビルの西側。
丸の内仲通りの地下か。
丸ノ内線の東京駅ホームとは近いけどJR東京駅とはかなり離れている。

>>637
現東京駅から成田空港まで1時間強。下手すると2時間弱。JR成田エクスプレスと変わらない。

現東京駅から羽田空港までは1時間弱。
現行の浜松町、品川乗換の方が早いということか。

両空港間はリムジンバスよりちょっと早いだけ。

>>640
地図で見る限り、丸の内仲通しか空いていないね。結構遠いな。平面的はメトロからの乗換は楽か。

>>640
> 丸ノ内線の東京駅ホームとは近いけどJR東京駅とはかなり離れている。
ＪＲでも京葉線や総武快速・横須賀線ホームには近かったりするんだな。

>>643
総武の丸の内地下南口や京葉地下丸の内口からならすぐだろうな。
高度下げながら近づくようにエスカレーターを配置すれば
そんなに距離も感じないだろう

ちょいと疑問。
仲通に作るのであれば、地下深くに駅を作る必要あるのかな?
付近で交差する路線は大手町の半蔵門線ぐらい。そこから縦断上げるとせいぜい地下20mぐらいに落ち着くんじゃないの。
東京駅周辺に何か埋まっているの？

東京駅改修工事で 地中杭打ち直してるからな
もうちょと深いはず

東京駅自体地下３Fより深くなってるはずだから

大深度地下って、地上の反対運動を封殺出来るメリットも大きいんだよな

霞ヶ関の省庁全部を大深度地下

地震で埋まれば、そのまま放置で。
公務員が抵抗して、なしえなかった大量人員削減が。

成田新幹線はどうなった

東京駅の位置としては
深さより水平移動に時間がかかるなぁ
地下通路も中央にしか無いしなぁ
総武線ホームの先でしょ

東京ディズニーランドを潰して空港にすれば。
ディズニーランドは成田に移す

空港アクセス鉄道に採算性を考えちゃだめ
昭和のうちにとっとと新幹線作っておくべきだったのにね〜

国際空港から遠いんじゃ、東京の地盤沈下は避けられないよ

その予算で羽田拡張で成田潰せよ

駅の位置の竪穴以外は深かろうが浅かろうがやることは一緒だろうに
どうして今まで深く掘らなかったんだろう

>>652
今は何やるにも採算性とかうるさすぎだよなぁ
作らないことには人も金も集まらないというのに
国際展示場にしてもビッグサイトも幕張メッセもドカンと拡張しちゃえばいいのに

国内線の乗り継ぎ客は茨城空港を利用した方がいいだろ
高速道路を直結すればリムジンで３０分以内で結べる
それが一番金がかからんよ

アメリカまで穴掘ってくれ

>>649
JRの京葉線と成田スカイアクセスに生まれ変わった。
あと、現、地下鉄東西線の真横あたりを通る予定だった。

>>557
そこまで極端じゃないけど、城南島で仕事していた時の休み時間に、
飛行機の行列がすごかったのを覚えているわ。
大井競馬あたりでＵターンして羽田に向かうんだが、３０秒おきぐらいに飛んでた。

>>634
それじゃ意味が無い。それじゃ丸の内に「新東京駅」が建設できないから。

「都心直結線」構想の真の目的は、丸の内の大企業や、霞が関官僚の利便性向上。

リニアって10兆円くらいで出来るんでしょ?
さっさとつくっちゃえばいいのに。

>>660
それに直通電車自体は、今も走っているがなｗ
空気だけ運んでいるようにしか見えない京急利用者。

地震が来たら生き埋めだな。

>最高速度１００キロ以上の高速鉄道

のろっ！　160キロは最低ライン

ほとんど海底トンネルになるだろうから大変そう

東日本大震災で、首都移転とか言ってるのにｗ
おまけに、東京は放射能汚染地域。

もう遷都しかないよ。

一年半が経過しても、まだ目が覚めないのかｗ

>>665は日本語が読めないのか、地名が理解できないのか・・・
いずれにしても普通の日本人では無さそうだ。

時間短縮を掲げながら「実はホームにたどり着くまで15分かかります」とかいう落ちだろｗ

>>664
高崎線だって110キロ出すぞ！
瞬間的にだが

>>489
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1人当たり県民雇用者報酬 (単位：千円)
内閣府「県民経済計算」より

1 東京都 6,285
2 大阪府 5,405
3 神奈川 5,192
4 奈良県 4,794
5 埼玉県 4,779

6 兵庫県 4,771
7 千葉県 4,740　　　　←おまえらここな（嘲笑）　　屁タレチキンの田舎ﾓﾝウン千葉ラギ人
8 栃木県 4,551
9 愛知県 4,528
10北海道 4,523

http://memorva.jp/job/stat/cao_kenmin_koyoushahoushuu_2012.php
2012年2月29日発表


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465 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 22:05:13.85 ID:l5DGsQN80
>>463
たいぶ前から地方から首都圏への流入人口は減少傾向が続いてる
さらに少子化が追い討ちをかける
だからこそ千葉県の人口が減ってるんだ
あと5年もすれば、神奈川県と埼玉県も人口減少時代へ突入すると言われてる
つまり確実にパイが小さくなるわけ


468 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 22:24:41.07 ID:c/dYe+IG0
>>467
どっちにしろ千葉はオワコンだろ
千葉は首都圏で一番早く人口減り始めちゃってるんだから

>>651
ディズニーランドも羽田の滑走路の延長線上ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120926-00000011-mai-soci

◇ススキ茂る「夢の跡」…千葉ニュータウン

　千葉県船橋、白井、印西３市にまたがり東西約１８キロに細長く延びる「千葉ニュータウン」。
都心から北東に約３５キロの巨大ベッドタウンを思い描いて６７年から用地買収が始まったが開発は進まず、
放置された空き地にはススキが生い茂る。

　「見てください。草っ原ばかりでしょ。開発のペースが遅いし都心からも遠い。企業も人も集まらない」。
地元のタクシー運転手（６４）が千葉ニュータウン中央駅前に広がるＵＲの更地を見て嘆いた。
計画では２９１２ヘクタールに３４万人が暮らし、鉄道網や高速道路が整備され「都心から近い」中核都市に発展する予定だった。

　しかし、人口は伸び悩み、現在の居住人口は９万１４８４人（２３年度末）にとどまる。
ＵＲの土地は３５１ヘクタール（同）が売却できずに塩漬け状態。地権者の合意が取れず、
用地買収が進まずに開発が虫食いになったことが低迷の一因とされる。
ニュータウンを貫く北総開発鉄道（当時）がようやく都心と直結したのは、構想始動から四半世紀近く過ぎた９１年だった。

　松戸市から第１次入居組として移住した小田隆造さん（７３）は「現実を見ないお役所仕事だったってことです。
大風呂敷を広げたけれど見通しが甘かった」と振り返る。
最初は抽選になるほどの人気ぶりで小田さんも大きな期待を寄せていただけに、歯がゆさを覚える。
総事業費１兆１９８２億円の夢の計画は１３年度での撤退が決まっている。【川名壮志】

http://mainichi.jp/select/news/20120926k0000m040136000c3.html

なんで「　千　葉　だ　け　」人口減ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホントに魅力があるなら、みんな住みたがるのがフツーだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html


http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/2012/07/46-1ca9.html
千葉県の人口減少は4月〜6月も止まらなかった。


千葉県の人口減少が話題になりましたが、3月に5000人を超えるマイナスとなったのが原因ですが、
5月にはまた減ってしまいました。
23年は3月・4月のみがプラスで、それ以外はほとんどマイナスとなりました。
そして24年は3月に5000人以上減るという異常事態がありました。5月は再びマイナスに転じました。
これで24年に入り5ケ月経ちましたが、4月のみのプラスであとは全てマイナスとなりました。
また、1月から5月の合計でマイナス7060人となり昨年のマイナスに近づきました。
このままの傾向では昨年を超えるのは確実と言えます。


http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/images/2012/07/20/46.jpg

要するに…
大地震が来たらみんな生き埋めになっちまえっていうことか

しょーがないから、E滑走路を作ってやったよ
ttp://uploda.cc/img/img50727a7db7213.jpg

ここまで作れば、成田も終わりですねｗ
ttp://uploda.cc/img/img50727a8894f9a.jpg

北総線は今年で債務超過が解消されるらしい
まだ、借金があるのでしばらく運賃は高いだろうが
そのうち大幅値下げがあるかも

千葉県でも成田空港までが、遠いのが問題なんだよね。
もちろん千葉市までもかなり遠い。

>>667
羽田の下なんてほとんど海底トンネルみたいなもんでしょ
東京駅の地下ですら地下水の排水で苦労してるのに

JRの運転本数もやる気がないし。

エアアジア、日本路線拡充…１日２００便以上に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121007-OYT1T00914.htm?from=popin

>成田→茨城に移転の可能性も？
>成田→茨城に移転の可能性も？
>成田→茨城に移転の可能性も？

遠い遠い糞田舎、２４時間使えない、着陸料は羽田と変わらんのに施設利用料は成田がぼった栗価格
LCCにも逃げられる成田ウン国際空港www

既に鉄道があるのにムダじゃね？

計画通り成田新幹線作っておきゃ良かったのに

>羽田空港へも９〜１７分短縮し
9分程度の短縮なんてエスカレーターの上り下りにかかる時間で
チャラになりそうな悪寒

そういえば成田⇔茨城間のアクセスを改善する話って聞かないね
茨城空港こそハブになる素質がある

>>673
同じ開発ペースが（意図的に）遅く、都心からの距離も同レベル、
同じ千葉のユーカリが丘が成功例に上げられるのに、
この差は何なんだろうな。

>>679
海底トンネル区間って、穴守稲荷から先ぐらいだぞ。

>>685
除外されちゃうのか。

京急も京成も複々線にしてもらいたいね。

羽田 雄一郎国土交通大臣
成城学園中学校、敬和学園高等学校、玉川大学文学部芸術学科卒業 保育士
羽田孜（父）

>>684
要は、ＪＲに対して子会社のモノレールをもっと使いやすくしろと言う脅し。

浜松町駅の再開発で多少は便利になるだろうが、そのレベルじゃ満足できないんだろう。

とりあえず>>679が>>1すらマトモに読んでない事はわかったｗ
さっさと>>1を100回音読して寝ろ。

465 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 22:05:13.85 ID:l5DGsQN80
>>463
たいぶ前から地方から首都圏への流入人口は減少傾向が続いてる
さらに少子化が追い討ちをかける
だからこそ千葉県の人口が減ってるんだ
あと5年もすれば、神奈川県と埼玉県も人口減少時代へ突入すると言われてる
つまり確実にパイが小さくなるわけ


468 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 22:24:41.07 ID:c/dYe+IG0
>>467
どっちにしろ千葉はオワコンだろ
千葉は首都圏で一番早く人口減り始めちゃってるんだから

>>685
＞そういえば成田⇔茨城間のアクセスを改善する話って聞かないね

高速道路なら建設中だよ。
鉄道は未定。

>>691
理解した
正直すまんかった

>>686
つうか、実際の千葉ニュータウン中央はもっと開けてる。
記事を捏造するために、意図的にこんな写真を撮った、その努力をたたえてもいいくらいには。

>>686
そんな売国変態新聞のソースを鵜呑みにしてはいけません。

こちらが真実。

http://s.nikkei.com/IebGDA

http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/9de7bd2ea53ac06135577af8c19ba48d/

津波が来たら窒息死するだろうね

こわい、こわい

女性専用で開業しそうだな。

千葉NTのあたりは都心から遠くもないし地盤も安定してるし
津波の恐れも無いし火山の降灰の恐れも少ないから
データセンターや銀行の電算センターのバックアップとか結構あるのよね

>>692
煽りにマジレスするのもどうかとは思うんだが

ttp://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000523.html
たとえ人口が減っているとしても、「首都圏の」（「千葉県の」じゃない）人口は
世界的に見ても異様に多いわけで。
そこで国際空港が２つしかないってのは明らかに少ない。

ttp://www.shiratani.net/2011/02/23/%E4%BB%8A%E5%BE%8C40%E5%B9%B4%E3%81%A7%E3%80%813%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BB%A5%E5%A4%96%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AF3%E5%88%86%E3%81%AE2%E3%81%AB%E6%B8%9B%E5%B0%91/
空港が３つのニューヨーク都市圏並にまで人口が減るまで、少なくとも
４０年はかかるっていう予測もある。

>>624
成田空港24時間ハブ化したら、インチョンに取られた乗継客も取り戻せて、
ストップオーバーの需要増で、成田にも還元ありそうだけどね。

>>643
一番深い大江戸線・麻布十番は、エスカレータがクネクネで、時間かかるね。
新東京駅は、乗降客も多いだろうから、一直線の高速エスカレータだと良いな。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000161426.pdf

>>684
いやいや、現状では東京駅と成田スカイアクセス／京急羽田空港線は
直通運転していない。日暮里等からJR乗り換え or 宝町から徒歩と比べて
空の玄関口２つと、新幹線のアクセスが良くなるのは、便利だと思うよ。
（東京−成田は、時間・本数に難ありの成田エクスプレスならあるけど）

成田スカイアクセスで、成田空港〜京成高砂は高速運行してても、
浅草線が各駅停車なのもネックだったから。。快特ですら8駅/14駅中に停車ｗ

>>688
押上〜泉岳寺が都営で、泉岳寺〜品川が京急なのも、変な仕切りだよね。
押上（スカイツリー）−新東京−品川だけ停車する運用できんのかな。
ってゆうか、泉岳寺の駅、狭すぎる。

あとひとつだけ言っておくけど、特定地域に対する罵詈雑言を吐きたければ
お国自慢板にでも行ってくれないか？

首都圏の人口がいずれは5000万人を超えるとか、
現状でも3000万人以上とかを考えれば、
国際空港が3箇所以上あっても、欧米と比較しても多すぎるわけではない。
ロンドンは、国際空港が3箇所もあり、
国内専用の空港まである。

>>701
泉岳寺駅は山手線に新駅が開業したときは重要になるんじゃないの。
そのときまでほったらかしにしてんじゃないかな。

>>624
今でも、参道の祇園祭に出てる勢力が、結構権力的に強そうだけどね。
前のニュータウン派の小林市長が逮捕されて、参道出身の小泉一成が市長になった辺りとか。

実は成田闘争が起きた背景も、そこら辺に原因があるんではないかと踏んでいる。

>>701
最近は地元の方から、発着時間に関して多少妥協すべき的な声も現れていたりもする。
さすがに羽田の２４時間化で危機感を覚えたらしくてね。

因みに成田で大雪が降った日に、真夜中に飛行機が着陸していたのを見た覚えがあったんだが
あれはオレの見間違いだったんだろうか。

>>696
残念だがその記事は古い
こっちが最新の記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120926-00000011-mai-soci

◇ススキ茂る「夢の跡」…千葉ニュータウン

　千葉県船橋、白井、印西３市にまたがり東西約１８キロに細長く延びる「千葉ニュータウン」。
都心から北東に約３５キロの巨大ベッドタウンを思い描いて６７年から用地買収が始まったが開発は進まず、
放置された空き地にはススキが生い茂る。

　「見てください。草っ原ばかりでしょ。開発のペースが遅いし都心からも遠い。企業も人も集まらない」。
地元のタクシー運転手（６４）が千葉ニュータウン中央駅前に広がるＵＲの更地を見て嘆いた。
計画では２９１２ヘクタールに３４万人が暮らし、鉄道網や高速道路が整備され「都心から近い」中核都市に発展する予定だった。

　しかし、人口は伸び悩み、現在の居住人口は９万１４８４人（２３年度末）にとどまる。
ＵＲの土地は３５１ヘクタール（同）が売却できずに塩漬け状態。地権者の合意が取れず、
用地買収が進まずに開発が虫食いになったことが低迷の一因とされる。
ニュータウンを貫く北総開発鉄道（当時）がようやく都心と直結したのは、構想始動から四半世紀近く過ぎた９１年だった。

　松戸市から第１次入居組として移住した小田隆造さん（７３）は「現実を見ないお役所仕事だったってことです。
大風呂敷を広げたけれど見通しが甘かった」と振り返る。
最初は抽選になるほどの人気ぶりで小田さんも大きな期待を寄せていただけに、歯がゆさを覚える。
総事業費１兆１９８２億円の夢の計画は１３年度での撤退が決まっている。【川名壮志】

>>705
伊丹とか中国産レアアースもそうだけど、手を引こうとすると妥協する。
「出てけ！」＝「補助金寄越せ！」なんだろうねｗ

>>705
成田空港はいわゆる成田に位置しないから、
成田駅の方の人たちは全く我関せずだった。
御陵牧場なくなっちゃうから今年は花見に行かなくちゃねー、
なんて言ってたぐらい呑気。
成田空港至近の遠山中学校の校区の一部は成田山近くの成田中学校と校区が被っていて、
生徒は選択できる。
遠山に近くても『うちは三里塚じゃなくて成田なの！』っていう感覚が歴史的な流れであるらしい。
あっちは三里塚村だったからね。

なお、成田市内のメチャクチャな校区は来年度から改められる。
西中の前で西中前に住んでいる生徒は近くの吾妻中か中台中に行って、
ちょっと離れたところに住んでる生徒が西中にくるから、
公立学校なのに朝は生徒たちがすれ違う奇妙な光景が見られる。

成田って東京からでも遠いんだよね…
羽田拡張で間に合うなら羽田拡張しつつ東京＝羽田間だけ強化すりゃいいんだけど

>>706
どーでもいいが、URってのは今では賃貸住宅の経営しかやってないけど
以前はニュータウンそのものの区画整理をやっていた公団だったんだよ。
その時に売れ残った土地がありますよ、ってだけの話。

因みに、千葉ニュータウン駅前に、四方にまったく建物が映らない場所なんてない。

千葉県民は海外へ渡航する場合、成田空港を利用しなければならないと法律で決めれば良い。
そのほうが千葉県民のためだろう。
東京都民と神奈川県民は60万回離発着可能に拡張した羽田空港を利用する。
埼玉を含む地方民は好きなところを選べばよい。

県外の人は成田なんて物騒な場所に行かなくて良いのだからこれで丸く収まるだろう。
良かったな千葉県民。

>>700>>703
おいおい、震災前の古いデータでこれからを語るなよｗ
千葉県はもちろん、首都圏全体の人口も近い将来減るよ


人口動向から見た「2020年の東京」 - 東京都知事本局ホームページhttp://www.chijihon.metro.tokyo.jp/tokyo_of_2020/booklet_of_2020/pdf/booklet_of_2020_04.pdf
#search='%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%85%A5%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AF%E6%B8%9B%E5%B0%91%E5%82%BE%E5%90%91'

>>711
だからどうやってこれ以上羽田を拡張できるのか具体案を述べたら言ってみてらどうなの？

http://mainichi.jp/select/news/20120926k0000m040136000c3.html

なんで「　千　葉　だ　け　」人口減ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホントに魅力があるなら、みんな住みたがるのがフツーだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html


http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/2012/07/46-1ca9.html
千葉県の人口減少は4月〜6月も止まらなかった。


千葉県の人口減少が話題になりましたが、3月に5000人を超えるマイナスとなったのが原因ですが、
5月にはまた減ってしまいました。
23年は3月・4月のみがプラスで、それ以外はほとんどマイナスとなりました。
そして24年は3月に5000人以上減るという異常事態がありました。5月は再びマイナスに転じました。
これで24年に入り5ケ月経ちましたが、4月のみのプラスであとは全てマイナスとなりました。
また、1月から5月の合計でマイナス7060人となり昨年のマイナスに近づきました。
このままの傾向では昨年を超えるのは確実と言えます。


http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/images/2012/07/20/46.jpg

465 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 22:05:13.85 ID:l5DGsQN80
>>463
たいぶ前から地方から首都圏への流入人口は減少傾向が続いてる
さらに少子化が追い討ちをかける
だからこそ千葉県の人口が減ってるんだ
あと5年もすれば、神奈川県と埼玉県も人口減少時代へ突入すると言われてる
つまり確実にパイが小さくなるわけ


468 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 22:24:41.07 ID:c/dYe+IG0
>>467
どっちにしろ千葉はオワコンだろ
千葉は首都圏で一番早く人口減り始めちゃってるんだから

羽田拡張派ってすぐ滑走路だけ増やそうとするけど
国際線は国内線よりも駐機時間長いから
国際線増便は国内線と同じ便数でもより多くのスポットが必要になるんだけど
そのへん考えてないよなぁ

421 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 19:46:58.28 ID:2YYvZwLa0
東京都民や神奈川県民は、羽田があればそれでいいんだが？
何が悲しくて金払ってわざわざ糞田舎成田まで行かにゃならんのか？

日本の人口減っていくからもう航空需要は増えない
誰でも成田みたいな遠い田舎まで金かけて行きたくないんだし
成田は貨物専用でいいよ

もしかして成田廃港なんて言ってるのは在日工作員かもしれんな。
羽田は>>500にあるように、世界のハブとして仁川の敵にはならない。
仁川の敵となるのは、成田拡大と２４時間化。
羽田圏内の馬鹿を取りこんでネガティブキャンペーン。

成田拡大と２４時間化、そんなもん内陸空港の成田で出来るわけがない

成田廃港、現状、あるいは将来にわたっては、まずないだろうな。
首都圏第3空港がぽしゃってしまったのでなおさらだな。

>>718
貨物専用空港なんて成り立たないって何度も出てるのに、
何でこういう意見を書く人が後を絶たないの？

よくある「羽田拡張案」について地図で示してみた。

ttp://uploda.cc/img/img507295e5ec1dc.jpg

421 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 19:46:58.28 ID:2YYvZwLa0
東京都民や神奈川県民は、羽田があればそれでいいんだが？
何が悲しくて金払ってわざわざ糞田舎成田まで行かにゃならんのか？

>>720
家を完全防音にする補償さえあれば、ありえない話ではない。

>>723では書かなかったけど、CとEを同時に離発着出来るようにする為に
さらに沖合に滑走路を作ったとしたら

・それこそ第一航路を塞いでしまう
・タキシングだけで燃料を使いきってしまうほどの距離になる
（E滑走路専用のターミナルを作らなければいけなくなる？）

という2つの問題が生じる。

>>725
地元農民は夜寝ないのか？
千葉県民が「夜寝ない」そういう特殊な人種ならできるかもな

>>719
確かに成田空港の24時間化と、
滑走路の増設は必要不可欠だな。
3500メートル滑走路を後3本ぐらい増設するべきだろう。

>>728
＞確かに成田空港の24時間化と、
＞滑走路の増設は必要不可欠だな。
＞3500メートル滑走路を後3本ぐらい増設するべきだろう。


羽田拡張以上に無理
絵空事

>>728
東京成田間リニア新幹線と同じくらい無理

東京は地下ばっかだな
そのうち穴あくんじゃね

成田も羽田も行く用事滅多にないけど俺の町から高速バスで行った方が早いし安そうだな
問題は本数だが・・・

東京って地面の上も下もあれやこれや
詰め込みすぎだろう。

2013年、2014年調査して、2015年免許交付して、
それで着工するのは、2016年、2017年ごろ。開通するのは2026年ぐらいだろうか。
あーあ、ずっと先のことだな。

東京ばっかり。
大阪にも梅田関空のリニアが欲しいわ。

つうか大震災きたら生き埋めになりそうだな
それが目的かもな？

成田や関空のような不便な空港は廃港でいいよ。
よく仁川がひきあいに出されるが、そもそも仁川と競争する必然性はないのです

>>719
頼みのLCCに逃げられる成田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121007-OYT1T00914.htm?from=ylist

世界最大のLCCエアアジアの拠点を成田空港から茨城空港へ移転？

羽田だろうが、成田だろうがリムジンバスが出ればどっちでも構わん。

くそ、エア急や特急で乗り換えなしには違いないが、リムジンバスじゃないと大きな荷物持って空港にいきにくいんだよ、
と思ってしまう蒲田以北の京急沿線民。

成田ならまだ、戸塚に出てエクスプレスも使えるが、羽田はＧＰＡカウンター使うしかないのが面倒なんだよ。

>>719
日本国内で成田羽田だ千葉死ねだのやりあってる間に
ちゃくちゃくとハブ空港化への整備を進めているから
仁川が煽ってるって事はない。

あっちだったら、金浦だ仁川だ争ってる暇あったら
日本に勝つ方を選ぶだろうし。

>>740
頼みのLCCに逃げられる成田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121007-OYT1T00914.htm?from=ylist

世界最大のLCCエアアジアの拠点を成田空港から茨城空港へ移転？

>>739
確か武蔵小杉に止まるのもあったかと

421 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 19:46:58.28 ID:2YYvZwLa0
東京都民や神奈川県民は、羽田があればそれでいいんだが？
何が悲しくて金払ってわざわざ糞田舎成田まで行かにゃならんのか？

京成とかＪＲが有るだろ
もういらないよ

>>742
いや、上大岡〜横浜をスーツケースで混雑時間に乗る勇気は俺にはない。

普段通勤で使っていて、大迷惑だとはわかっているし。

もし2020年オリンピックが東京で開催されることになったら
このプロジェクトは一気に加速すると予想

>>746
いや、逆だろ
東京オリンピックが実現すれば、より一層羽田に税金がつぎ込まれる
石原都知事こそが、千葉県の反対を押し切って、羽田の再国際化を強力に推し進めた張本人なんだから
実は、東京都知事と千葉県知事って、昔から仲が悪い

>>746
同意、羽田⇔東京⇔成田を直結する超重要プロジェクトになる。
オリンピックが決まれば国会プロジェクトにしても良い。

まず有権者全員の努力で森田健作を落選に追い込み、反対勢力が壊滅した段階
で羽田に新幹線を通すべきだろう。政府専用機も成田ではなく羽田で
離着陸してます

>>748
東京オリンピックが実現すれば、より一層羽田に税金がつぎ込まれる
石原都知事こそが、千葉県の反対を押し切って、羽田の再国際化を強力に推し進めた張本人
実は、東京都知事と千葉県知事って、昔から仲が悪い

2020年東京オリンピックでも、開催会場に神奈川県と埼玉県は入ってるのに、千葉県だけ入ってないという事実
http://tokyo2020.jp/jp/plan/venue/index.html

>>716
スポットと空域不足は全然認識されてないよね。滑走路さえ増やせば万事OKみたいに思われてる

>>745
上大岡＝横浜間をスーツケースを持って混雑時間に移動はしたくないので、
上大岡あたりからも空港バスがほしいところだね。

成田空港はオワコン

どうせなら地下１キロくらいのとこにしちゃえば。
ついでに地下都市も作って。

>>746
東京品川間だけ作ったりしてね。NAAや京成にも金出させて。
んで、東京押上は作らないまま事業凍結と。

>>747
森田健作は、千葉県の首都圏連合加入を公約に掲げて当選したはずだが。
http://seijisekinin219.blogspot.jp/2010/11/blog-post_15.html

石原と前原の露骨さにブチ切れて、縁を切ったのかも知れないけどさ。

東京オリンピックが実現すれば、より一層羽田に税金がつぎ込まれる
石原都知事こそが、千葉県の反対を押し切って、羽田の再国際化を強力に推し進めた張本人
実は、東京都知事と千葉県知事って、昔から仲が悪い

2020年東京オリンピックでも、開催会場に神奈川県と埼玉県は入ってるのに、千葉県だけ入ってないという事実
http://tokyo2020.jp/jp/plan/venue/index.html

>>749
ところで
>>676
>>723
を見てくれ。

こいつをどう思う？

>>744
京成・JRともに線形の悪さがネック
また、成田空港線の単線並列でダイヤに色々と無理が生じている
その皺寄せが普通列車に周っているからねえ
市川の髑髏快速、信号場でバカ停の京成アクセス特急……

韓国の承認は得たんだろうか

あとフツーに考えれば、東京オリンピックなんて実現しない。

東京オリンピックが実現すれば、より一層羽田に税金がつぎ込まれる
石原都知事こそが、千葉県の反対を押し切って、羽田の再国際化を強力に推し進めた張本人
実は、東京都知事と千葉県知事って、昔から仲が悪い

2020年東京オリンピックでも、開催会場に神奈川県と埼玉県は入ってるのに、千葉県だけ入ってないという事実
http://tokyo2020.jp/jp/plan/venue/index.html

三田線・・・

>>757
作るのはオマエじゃないから大丈夫。

成田
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF#.E7.AC.AC1.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.83.9F.E3.83.8A.E3.83.AB_.E5.8C.97.E3.82.A6.E3.82.A4.E3.83.B3.E3.82.B0
羽田
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF#.E5.9B.BD.E9.9A.9B.E7.B7.9A.E6.97.85.E5.AE.A2.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.83.9F.E3.83.8A.E3.83.AB

実は成田の空港関係者の間では、「羽田の国際化で少し仕事が楽になる」って期待していた人間も多かったんだけどね。
逆に仕事量が増えてしまったのが現実だったんだけど。

いざという時、核シェルターになるのさ

東京オリンピックは別の話だな。
本当に承知が決定しないと、予定はたてられない。

もう、結論はとっくの昔に出てるんだから
ほっといてやれｗ

まぁこれから作る地下施設は核シェルター機能ありでたのまー

核シェルター作るならもっと標高のあるところでやるわ
東京駅の地下は停電したら排水できなくて沈むｗ

>>727

完全防音して、換気・空調システムを完備すれば、
夜もスヤスヤ眠れますが？

直下型地震あれば大量に死者出るのが分からないのがすごい

>>769
京葉線東京駅利用する事多いけどやっぱあかんのかね
溺死はいやだがりんかい線は高いしどうするかな

モノレールが成田まで延伸すればいいのに。
せめて東京まででもいいけど。
トンネル掘ったり線路敷くよりも手間かからなそう

日本の人口減っていくからもう航空需要は増えない
誰でも成田みたいな遠い田舎まで金かけて行きたくないんだし
成田はジリ貧、もしくは廃港でいいよ

どんなに停止システム優れても
断層破壊で
東日本地震で余震の断層破壊で結構犠牲者でてる
高架橋は自身も考えたシステム

神戸は地震少ないので耐震に余裕あると思って
多くの犠牲者
福島は過去大地震少ないので津波評価少なかった
直下型来るのは確実視されて大深度トンネル網増やす
アホ政治家役人でまた大量の犠牲

>>773
あのモノレール伸ばしても1時間半から2時間かかるわｗ
浜松町までしか行かないっていうのは不便だよな
せめて新橋まで行くか品川止まればいいのに…
だったら京急使うかｗ

東京オリンピックが実現すれば、より一層羽田に税金がつぎ込まれる
石原都知事こそが、千葉県の反対を押し切って、羽田の再国際化を強力に推し進めた張本人
実は、東京都知事と千葉県知事って、昔から仲が悪い

2020年東京オリンピックでも、開催会場に神奈川県と埼玉県は入ってるのに、千葉県だけ入ってないという事実
http://tokyo2020.jp/jp/plan/venue/index.html

>>777
新橋延伸の話だけはあるんだよね。

元々のモノレールの計画が新橋からだったけど、用地買収とが難航して、
浜松町になった経緯がある（だからあんな取って付けたみたいなことに）。
で、何年か前にJRが線路を整理して、東側の土地が余ったから、
そこを使って元の計画通り、新橋までつなげられるじゃないかと。

個人的にはりんかい線の東京テレポートと天王洲の間の分岐を通って、
川崎の方まで行く羽田アクセス新線（仮称）を何とかして欲しいw

>>777
品川から京急とモノレールに選択肢が増えれば込み具合も緩和されそうだな
空港行きの人はモノレールその他は京急で

JR線で羽田空港へ乗り入れたら解決する問題なんじゃね？

国土交通省が平成２５年度予算概算要求で地質調査費を計上した東京駅と羽田、成田両空港を結ぶ新線「都心直結線」構想で、
地下４０メートルより深い部分にトンネルを掘る「大深度地下方式」を地下鉄で初めて採用する方向で検討に入ったことが５日、
国交省関係者への取材で分かった。大深度地下では土地買収がいらないため、用地取得費用を大幅に圧縮できる。
国交省は最高速度１００キロ以上の高速鉄道を想定しており、年内にも関係機関と協議に入る。

　国交省によると、新線構想は、東京の東側を走る都営地下鉄浅草線の押上−泉岳寺駅間と並行する形で地下深くに約１１キロの新線を建設。
地下４０メートル以深なら公共物を建設しても地上の権利が及ばない大深度地下使用法を適用し、カーブ区間の少ない高速鉄道とする。

　最高速度１００キロ以上を想定しているが、将来的には在来線最速の時速１６０キロ運転も視野に検討する。

　ＪＲ東京駅丸の内口の大深度地下に新東京駅を設置。成田空港へは現行より１７〜１９分早い３６分で結ぶ。
羽田空港へも９〜１７分短縮し１８〜１９分で結ぶ計画だ。総事業費は約４千億円と試算されている。
並行する在来線の通勤混雑の緩和も期待され、年間約８千万人の利用を見込んでいる。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121006/trd12100601010001-n1.htm
画像
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121006/trd12100601010001-p1.jpg



これで来たら常磐快速がさらに空く
一番影響受けるのは柏駅

これで柏駅まで出ていた客が新鎌ヶ谷に一斉に流れるから
柏駅の利用者がさらに減る

>>772
京葉線東京駅ホームは昔台風でプラットフォーム床まで浸水して閉鎖になったことあるよｗ

こんだけ穴掘りまくって崩れねえの？

成田エクスプレスを羽田乗り入れにすればいいのに。途中からモノレールに返信すればいい。

成田エクスプレスを羽田乗り入れにすればいいのに。途中からモノレールに返信すればいい。

そんな無茶しなくても、りんかい線経由で、東京貨物ターミナルに行けば、
羽田空港のすぐ地下を貨物線が通っているわけで。

役人の利便性のための交通機関つくるアル
役人のための日本ある
日暮里で乗り換えるのがめんどいから新線つくるある

>>728
実際成田の当初の構想は５本だったんだよな
それと成田新幹線があの時代に実現してればどんなに凄かったか

とにかく金を使うにはどうすれば良いかを検討してるんだろ
無駄金だよな

４０００億規模の事業やれば
毎週六本木でゼネコンと会議兼ねた飲み会で１００億円
位は国交省に金落とす

無駄ついでに北千葉線も作ってくれや

>>550
木更津に既に空港有る
オスプレイがモノになれば、十分使える広さ有り

>>1
そんな物作るよりさ、羽田と成田にそれぞれ巨大なジャンプ台を作って、
飛行機をジャンプさせて反対の空港に着地させればいいんじゃね？
そうすれば燃料だって大してかからんし、金もかからんからいいことずくめだろ

今まで成田にかけた金で羽田を大きくしていれば...

底辺DQNであるドカタを地下に隠すのはいいこと

>>789
いまや北千葉道路になってしまったな

>>792
本八幡と新鎌ヶ谷を結ぶアレか？
昔の千葉ニュータウンの分譲広告には点線で書かれてた

>>783
風が吹いたら止まるしロクなもんじゃねえなw

リニアや新幹線では
国交省とゼネコンの利益守れない

>>789
多分それは、成田に決まる前に検討された八街空港の計画だと思う。

成田（というか三里塚）に決まったのは、広大な国有地（御料牧場）と県有林があって
残りの農家は、明治以降や戦後に入植した開拓者が殆どだったから、すぐに買収に応じるって
目論見があったからなんだってさ。
まあそこに、新左翼の過激派が活動場所を求めて来ちゃって、ご存知の通りドロ沼になったわけだが。

成田新幹線が頓挫したのは、その勢いに任せて、葛西と浦安の住人が反対運動を起こしたからだそうな。

成田エクスプレスで羽田まで行ったら２時間くらいかかるだろ
下手な海外行くより遠い

>>792
千葉県は既に諦めてるらしい。
新鎌ヶ谷までつなげても、北総と線路の幅が違う。

>>799
ゼネコン的には造成メインなのでボチボチ
それよりも、レーダーや観測機器にハード・ソフトも売りつけて
一年中メンテ費が貰え、数年でアップデートの方が美味しい

>>801
羽田ー金浦と同じ

空港を羽田、東京駅から近いベイエリアに作ればいいじゃん。

日本の人口減っていくからもう航空需要は増えない
誰でも成田みたいな遠い田舎まで金かけて行きたくないんだし
成田はジリ貧、もしくは廃港でいいよ

>>792
都営新宿線が改軌すれば仲間に入れてもらえるんじゃねｗ

都心のビル群の屋上を結んで、空港を造れば、いいんじゃないか？

この調子でつくばエクスプレスの東京駅延伸も頼む
ＴＸは秋葉原までで中途半端なんだ

>>802
京成が浅草線と京急と乗り入れるために標準軌にしたんだっけか
それで北総も標準軌だな

大深度地下鉄は必要。　平壌にすらある。
いざとなったら、核戦争時の防空壕になる。

おそらくつくばエクスプレスの東京駅延伸とセットで工事はするだろうな

京急(羽田空港)と都営三田線と京成(成田空港)が直通運転してるだろ

高知にも地下鉄とか新幹線くれよ

>>807
京王まで改軌しなきゃいけなくなる。

>>810
一応軌道の幅的にはミニ新幹線も走れるだろうけど
電圧の関係とかその辺の詳しい事情はよく知らない。

>>813
してないと思うんだが？
いったいどこのパラレルワールドなんだい？

北千葉道路も新鎌ヶ谷以西は地下にして、松戸で６号と外環につなげちゃえよ
そしたら、空港まで車で行くヤツが増えるぜ
スピード違反も激増だが

「無能の見本」国土交通省がいまさら何？　ｗｗｗ
成田空港なんか場所の選定が大間違い。ディズニーを空港にすべきだったねｗ
千葉ニュータウンも途方もない大失敗ｗ
俺は来年千葉県からおさらばするよｗｗｗ

>>815
そこでフリーゲージだ。ＪＲ西はもうスペインに習いに行った。

江戸川と利根川で、
千葉県を切り離し、
太平洋に流して捨てるって
計画はどうなった？

防空壕併用利用なら、いいかもな。

大阪にも作れば！

>>815
京王も改軌して直通できれば
八王子から府中、調布、新宿、市ヶ谷と通る
成田までのアクセス特急もできるじゃないか
これなら成田空港からJR追い出してもいいくらいじゃね

東京都民や神奈川県民は、羽田があればそれでいいんだが？
何が悲しくてわざわざ金払って糞田舎成田まで行かにゃならんのか？

成田を自衛隊基地にしてしまえばいいんだ。
その予算は、防空壕シェルターに使え！
軍備研究に回すとかあるだろうに。
羽田を拡張し続けるしかないだろう。

国内のインフラ整備に税金使うのは日本人としては嬉しいね
ODAとか国連に出してる金の方が無駄なんだよ

これ以上、成田に無駄金つかうなよ・

早く造ってくれ。超便利になる。

>>722
朝鮮人工作員だから。
仁川ライバルの成田を潰すことしかり(世界のハブという経済効果)
日本の弱体化をもくろんことしかり

ちなみに羽田がハブになりえないのは>>500の理由。

>>806
一応マジレスしておくけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D

（カッコ内は滑走路の数）
1位　東京＝横浜　日本　37,126,000人　羽田国際空港（４本）　成田国際空港（２本）
2位　ジャカルタ　インドネシア　26,063,000人　スカルノハッタ国際空港（２本）　ハリム・ペルダナクスマ国際空港（１本）
3位　ソウル＝仁川　韓国　 22,547,000人　金浦国際空港（２本）　仁川国際空港（３本）
7位　ニューヨーク　アメリカ合衆国　20,464,000人　JFK国際空港（４本）　ニューアーク・リバティー国際空港（３本）　ラガーディア空港（２本）
12位　大阪＝神戸＝京都 日本　17,011,000人　大阪国際空港（２本）　関西国際空港（２本）　神戸空港（１本）
25位　パリ (Paris)　フランス　10,755,000　シャルル・ド・ゴール国際空港（４本）　オルリー空港（３本）　パリ・ボーヴェ空港（２本）

東京圏の人口が、ジャカルタ並にまで減るまで、どれだけ時間がかかると思っているんだ？

しかしこうやって世界の空港の名前調べてみると、結構人名が使ってるとこ多いんだな。
羽田も「石原慎太郎国際空港」って名前にでも変えればいいと思う。

空港の住み分け。羽田はアメリカ、欧州主要国、東アジアをメインに。
成田は、アフリカ、中南米、中近東をメインに。
これなら、羽田と成田を無理に結ぶ必要はないと思うな。

>>829
一応マジレスしておくけど、今日の読売新聞に載ってたけど、
成田は着陸料が高くて、騒音問題から夜10時以降飛べないから、
拠点を成田空港から茨城空港へ移すらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


頼みのLCCに逃げられる成田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121007-OYT1T00914.htm?from=ylist

世界最大のLCCエアアジアの拠点を成田空港から茨城空港へ移転？

結局、成田なんて茨城空港並みの価値しかないってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


頼みのLCCに逃げられる成田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121007-OYT1T00914.htm?from=ylist

世界最大のLCCエアアジアの拠点を成田空港から茨城空港へ移転？

>>831
それを決めるのは航空会社であって、オレでもお前でも国でも石原でもない。

>>832
よかったね。

>>830
日本には既に、高知龍馬空港があるじゃんw

>>833
F-15JもRF-4EJもいないのに茨城空港並みの価値？

ないない、成田なんてなくなっても誰も困らない

>>836
羽田共々有事の際には米軍が使うから
整備しておけよ。１６号から中には入れない

といくら鮮人工作員が頑張ったところで、
成田がなくなるわけでもなく、
虚しいですね。

あれ？
そういえばAnｰ224がフル積算で離陸できるのは成田空港と嘉手納基地だけじゃなかったっけ？
羽田は急旋回がネックで16方向にしか上がれないって聞いたような気がするけど。

>>838
なくならないまでも、成田がジリ貧なのは確かｗ

そもそもハブ空港という言葉には実態がなく、せいぜい仁川を持ち上げる
ために使用される程度。堺屋太一も若いときは素晴らしい仕事をしたが
後半生は老耄している。利便性のある空港のより一層の拡充が急務だ

なぜか成田空港から茨城空港への｢移転の可能性がある｣、｢移転を検討｣なだけで首を取ったかのように囃し立ててるが、めでたいのか？

すぐ容疑者＝犯人っていう思考の持ち主なんだろうね

左翼の皆さん頑張ってますなー（棒）

東京湾から工事して羽田拡張しろよ。
ODAで作ってやった外国の空港に国際ハブ空港の座を取られるとか笑い話にもならんわ。

>>838
着陸料が高くて、騒音問題から夜10時以降飛べないから、
一部は残すかもしれないが、茨城空港移転は確実視されてるぞ
安さが売りのLCCにとって「着陸料が高い」これが一番のネック

>>842
着陸料が高くて、騒音問題から夜10時以降飛べないから、
一部は残すかもしれないが、茨城空港移転は確実視されてるぞ
安さが売りのLCCにとって「着陸料が高い」これが一番のネック

成田の門限は23時な

ジェットスターとか門限に遅刻しそうになると
比較的低い高度を時速900km以上ですっ飛ばしてくるぞｗ

>>789
滑走路5本の頃の計画だと
場所も今とは違うよね
4000m×2　2500m×2　3000m×1の計画

茨城は門限ないしターンアラウンドタイム短いし
着陸料安いしグラハン代も安いからね

乗り継ぎを考えないのなら有利だな
東京とのアクセスも500円バスだし

茨城の4機分しかないspotも、1日4本しかない東京500円バスも増やすんだろうが、
どうなるか興味あるから、実際やって見て欲しいわw

成田にはジェットスター、その他が充実してくれればいいし。

茨城空港が百里基地の間借りである以上、春秋航空やスカイマークに起ったように自衛隊の都合で運航を工面されかねないんだが…

たとえ、東京近郊の後背地人口を棄てて儲からなかったとしても、｢LCCだから｣を免罪符に運休できる逃げ道は造れるからな

リニアを品川から伸ばして成田迄繋げて欲しい

>>809　地底茨城領をこれ以上増やされてたまるか

大威震八連制覇!!

欧米路線だろうと貨物量を最低限にした大型機を2500mの滑走路で飛ばさないとダメだったりする羽田空港万能説

東京駅乗り換えの徒歩移動が30分とか掛かって、却って時間が掛かる事になりそうな予感。
まずは京葉線乗り換えを改善してくれ(´･ω･`)

あー、こりゃ来るな近日中に
完全にフラグだろ
房総沖でのM8級発振に東京湾北部も連動とかさ
フィリピン海プレートが怪しい

震災になったら
これとスカイツリーだけが墓標のように残る訳か
浅草とか木造のぼろ屋が多いからよく燃えそうだぜ

東京駅いらねーから成田と羽田を直結しろよ

>>859
そんなんじゃ赤字路線だぜ

京成死亡w

すでにスカイアクセスが部分とはいえ160だしてるのに

>将来的には在来線最速の時速１６０キロ運転も視野に
とか無駄すぎるだろ整備新幹線なみの260目指せよ

>>862
線型と地盤と騒音の問題が
最高速が200を超えると
新幹線特例法が絡んで来るし

スカイアクセス部分は220出せると思うけど

>>863
じゃあ時速199キロで

>>852
100年たっても無理れす

>>861
死亡どころか凄まじく儲かるの確実で、花田社長は大喜びでこの計画に乗っているわけだが

東京オリンピックが決まったら最短2020年開業だな
決まらなかったら2020年着工で開業は2035年

羽田のＢやＤって長距離路線のフル積載で離陸できたっけ？
確か2500だよな。

ホントは核戦争に備えてシェルターみたいな奴をつくるんじゃねぇの？

ＪＲ東日本と京成電鉄が合併
スカイアクセス、東京駅乗り入れ

成田新幹線へ

>>841
ハブにするかどうか決めるのは、国や自治体ではなく航空会社次第。
デルタ航空とユナイテッド航空は、成田をハブ空港として利用している。

>>862
１６０キロで走ってるのは、印旛日本医大〜空港間だけ。
北総線全区間を１６０キロで走れるようになれば、あともう多少短縮できる。
全駅にホームドアつけるとかの対策は必要だけど。

あふぃふぃステマステマ

え？素直に羽田空港を充実させりゃいいのに

ステマステマあふぃふぃ

土建屋大勝利www

関東圏は国の予算で賄えるから楽なもんだよ。

京急品川駅と付近の急曲線を改良する工事とかをやって貰いたい

それと、埼玉県西部から羽田に行くのが面倒過ぎ
浜松町駅や品川駅に山手線でしか出られない

今から作るならリニアが良いんでない？

他のもんつくれや

佐倉を首都にするとか

その金で羽田空港拡張して成田廃止しろ

また東京かよ
無駄無駄
これが日本衰退の原因

よくある質問

Q：成田を廃港にして羽田に一極集中させれば、もっと便利になりますお＾＾
A：成田と羽田だけでも、首都圏の発着枠はいっぱいいっぱいです。現に羽田の国際化で成田の空いた枠に
　　次々と国際線の新規就航や、国内線の参入が続いているのが現実だったりします

Q：成田を貨物専用にして、羽田を旅客専用にすればいいお＾＾
A：基本的に海外の航空会社は、貨物の取り扱いが出来る空港にしか就航したがりません。

Q：羽田にもう１本滑走路を作れば、成田なんて必要なくなるお＾＾
A：１・羽田に滑走路を作れる場所はありません。東京港に入る第一航路の関係上作れません
　　２・作れたとしても、東京には飛ばせる空域が既にありません。
　　つまり、滑走路をつくる事自体が無理ゲーな上に、作ったところで建設費の無駄という事です。

Q：羽田は着々と拡張がすすんでいるお＾＾現にターミナルも拡張が始まってるお＾＾
A：成田も、暫定B滑走路の建設が始まる前に、第二ターミナルがオープンしてますが

Q：首都圏の人口はこれから減っていくお＾＾だから羽田を拡張すればそれだけで十分だお＾＾
A：東京の都市圏人口は約3700万人。４０年間で人口が４分の３に減るという計算もあります。
　逆に言えば、４０年間は3,000万人を切らないという計算にもなります。
　因みに、都市圏人口世界第二位は、ジャカルタの2600万人です。どれだけ東京に人口が集中しているか
　ご理解いただけると思います。

Q：横浜がメガマックスに対応したから、青海埠頭なんてもう必要ないお＾＾安心してE滑走路作れるお＾＾
A：んなわけねーだろ

Q：やっぱり総合的に考えれば、成田は廃港にして、羽田だけで十分だお＾＾
A：きちんと首都圏の航空事情を勉強していれば、そんなもん、無知をひけらかして「私はバカです」と宣言してるようなもんです。

Q：成田なんていらねーんだよ。千葉バーカバーカ。千葉ニュータウンなんて開発も放棄されて見捨てられてるじゃねーかよ
A：その手の話は、お国自慢板でどうぞ。

今は自動(？)で穴掘りするが、大昔の手堀りの頃は色々出たんだろうな

>A：成田と羽田だけでも、首都圏の発着枠はいっぱいいっぱいです
嘘つくな、
国交省は、２０１３年度末までに羽田空港の国際線の年間発着枠も
３万回増やし、国内線と合わせて４４万７千回とする予定だ。


成田は不要

地球は丸いから完全な直線で結べば自然と下り坂と上り坂になって、
惰性で走れると思うんだが

>>881
首都圏第三空港はどうなったの？
成田と羽田を拡張したところで供給不足なんだったらそろそろ真面目に検討しないと将来困ると思う。

東京湾奥が最有力だったと思うけど、そこだとしたら埋め立てからだから凄い時間がかかりそう。

40mとか12階建てビルくらいをエスカレーターで昇り降りするんだろ？
手間考えるとぞっとしないな

21世紀には透明チューブの中を超高速鉄道が走ってるはずだったのに
現実は飛び込み自殺が多発する剥き出しの鈍足鉄道のまま

なんか何本も鉄道敷いてアホみたい、
鉄道会社に競争させて殺しあいさせるのか？

>>883
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/grp/shiryohen_p10.pdf

国内線→３４.．７万回
国際線→９万回

が最終段階なんだそうな。

http://www.narita-airport.jp/jp/whats_new/100324.html
因みに成田は、年間２２万回（うち国内線は４万回）

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120128/plc12012808080007-n1.htm
こっちには、２３。５万回から２５万回に拡大するというニュースもあるが。

関東大震災で地下鉄すべてが土に埋まるだろ(笑)
東京の糞マスゴミは関東大震災きてもビルの壁が剥がれ落ちるだけで怪我人が数千人ほどと嘘ばかり吐いてるからな
他には鉄道が止まって帰宅難民でるだけだと
馬鹿都民はマジで自分らだけ大丈夫だと信じきっているな

東京から人や企業逃がさないための嘘なのにマジ信じている
馬鹿企業も馬鹿都民も死ねや

時間短縮はもちろん大切だけど、どれだけスムーズに、楽に移動できるかが大事なんだろうね

>>885
>首都圏第三空港はどうなったの？
>>305
これから作るとなると、成田より更に遠くに作るしかなくなる。
一応百里基地が旅客対応になったわけだけど、それでどうなったかは
御存知の通り。

>>889
＞４４万７千回
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120727/plc12072722220017-n1.htm
国際線→９万回
1便　300人乗りなら2700万人
成田の利用者年間2800万人

それに北陸新幹線開業で羽田＝小松、富山は路線廃止縮小で2万回は捻出できる。
国際便10万回は十分可能

着枠は来年３月末から２万回増の３４万回となる計画
現状　32万回

2013年度　44.7万回
今後+12.7万回

成田は不要

そんなに深く作って、地震は大丈夫なのか？

日本はシナとは違う。シナの基準で判断するな。おまえらこそ共産党にだまされてんだよ。
中国には地震や災害はこないとおもってんのか。

もう羽田使えばいいじゃん
成田は需要の少ない国内線と貨物で。

>>893
＞それに北陸新幹線開業で羽田＝小松、富山は路線廃止縮小で2万回は捻出できる。
新幹線開通で枠が空く→その分を国際線に入れる→すると成田は必要なくなる

とは大きく出たなｗ

富山はともかく、小松便は多少減らすだろうけど、廃止にはならないだろうとの事。
そうすると、年間１万回も削減は出来ない。

>>897
そうすると、更に成田乗り入れ希望が増えるわけだが、それでもいいんだろうか。

成田は貨物専用って考え方は間違ってる
貨物は旅客機の床下に積まれて来るのが相当ある
貨物機専用空港を作っても余り意味が無い

成田に東京を作ればいいじゃない。　馬鹿じゃないの？

成田は潰せ。意味なし。

地上から各駅に潜りたどり着くのに30かかるんじゃ意味がない。

>>899
成田は貨物専用機も多数乗り入れてるけど
羽田のと分かれるとハンドリングの効率が悪くなりそうだわな

どこを走ろうが、どーでもいいけど、駅だけは地表近くに作れ。

大江戸線や京葉線なんかも
乗り降りや乗り換えが不便なんだよ。

こんなの垂直離着陸旅客機できりゃ一発で不要になるじゃん。
開発のほうに金かけろよ。

地震であぼーん

そういや、
中学の頃、先生が交代で休み成田闘争に行き
それを授業で熱っぽく語っていた。
一坪所有者とか、成田航空には左翼のイメージしかない。

当時ネットがあれば、組合の強い県だったが、
授業より組合活動を優先した先生は叩かれていただろう。

地上に出る時はチリの救出カプセル

横田基地軍民共用化をだな
というか横田があるから羽田・成田が混雑空域になってるんだよ

横田は今でも民間機来るからそんな難しくないはず

なんか原発事故で首都圏が廃墟になりかけたあとでこういう話聞いてもなんか
虚しいよな。今後の成り行き次第ではまだどうなるかわからないのに。

>>906
成田が軍事利用されるとかアホヨタを
マジで信じてたテイノウ教師がいたのだよ。

TBSテレビの取材カーが空港反対派の
ケバ棒（角材）を運んだこともあった。
昔からマスゴミは腐ってた。

羽田-成田は20分以内でつなぐべき

>>908
横田の民間機ってある意味アメリカの国内線みたいなもんじゃない
と言うことは北米向けの路線なら比較的やりやすいかもしらん

ヘリに乗れ

>>912
そうそう
チャーター便を定期チャーター便にして一般人向けに開放

出入国審査や税関は横田でやればいい

>>899
>>902
「羽田は旅客、成田は貨物」って言ってる連中は、基本的に航空会社にとって
貨物収入がどれほどでかいものなのかわかっていない。

http://www.ana.co.jp/ir/ir_shiryou/kessan/stream/201208/201208.pdf
一応貨物専用機を持ってる全日空のデータだけど

国際線の旅客収入が692億円
国際線の貨物収入が236億円だそうな。

>>913
赤坂から成田空港へのヘリ路線はあるよ
佐倉でリムジンに乗り換えだと思ってたけど
いつの間にか空港内のヘリパッドまで直通になってた

成田は自家用ジェットも使えるよ
専用ターミナルもできた
羽田は国賓クラスじゃないと自家用機はダメだな

>>911
だな。
15分ぐらいで着くようにしないと日帰り厳しい。

羽田から成田まで飛行機で行けばいいじゃない。

金に糸目をつけなくて良いなら直行リニアで羽田〜成田を15分にして両空港を一体運用なんだけどね。

現実的ではないからなあｗ

>>919
まじでそれやるべきだと思うんだけどなあ

東京ー成田が10分で行ければ、首都圏の人間にとってメリットは大きい

>>919
ダメだそんなの。発想が終わってる。

飛行機を乗り換えるためだけに数兆円のインフラを必要とする時点で
対抗空港に対して致命的に競争力を喪失している。

>>1
利権の塊みたいのが発想しているからこんなバカなことを言い出す。

山手線の西側＋神奈川は羽田空港
山手線の東側＋千葉・埼玉は成田空港

これで国際競争に勝てる。国内線と国際線を相互にミックスして羽田と成田がお互いに
完結した空港として運用できるようにする。

羽田と成田は国内線と国際線で分離されているから便利な方を選べないことが問題。

利用者が近くて便利な方を選べるようにしろよ。

羽田‐成田ドランジット客なんてわずかなものだし　4千億もかける需要も必要性も無い。
やりたければ新幹線の大井車庫からの延長か羽田地下を通っている貨物線を乗客用に使えばいいだろ。

京急 都営地下鉄 京成のままでええやん

・神奈川に住んでるのに国際線が就航していないから成田に行かなくてはいけない。
・千葉に住んでるのに国内線が就航していないから羽田まで行かなくていけない。

これが首都圏空港の利便性を失墜させている一番の元凶。
利権ありきで利用者のニーズをまるでわかってない。

羽田も成田も、同じ目的地に同じような時間に複数の飛行機を飛んでいることがムダ。
国内線と国際線を相互にミックスすれば便利な場所、便利な時間に利用できるようになる。

>>787>>923
直下を貨物線が通っているからと言って、安易に旅客転用できる物でもない
品鶴線が実質的に旅客メインになっている現状、川崎貨物支線には線路容量の余裕が少ない
おまけに、貨物営業を継続したままの旅客駅設置の難しさ、旅客営業に伴う保安設備の増設等

JR東が旅客化を白紙にしてまで何故東モノを買収したか、その辺に答えが見えてくる

>>919
５年や１０年じゃなく世紀単位の投資なんだから十分現実的

>>893
ジャンボから双発機に転換してるこの時世に、国際線300席以上の機材なんて一部なんだから、よっぽどの皮算用だな^ ^

詰め込み国内線仕様とは訳が違う分、羽田のキャパじゃ常に搭乗率100%以上じゃないと辻褄合わないだろｗｗ

せっかく「一体運用」って書いたんだから少しは考えてみなさいよとｗ
２つの空港が大東京国際空港の羽田地区と成田地区になるって話。
第３、第４ターミナルビル(成田地区)まで15分程度なら、カウンターや事務所機能も集約できるし。
要はターミナル間連絡バスみたいなもの。
都心部を経由する必要は無い。

成田関ると、なぜだか、金ばら撒かせ路線ばっかり作ってきたわね。
今はバブル時じゃないんだから、
安価で、スピードと安全が大事よ。そういうのが、結局は儲けに繋がるの。

新東京駅は無駄

>>1

これは性のアイデアなんだけどね。(｀･ω･´)ｴﾍﾝ！