【社会】じゃんけんロボ…後出しで必ず勝つすごいやつ
じゃんけんで人間に全勝。そんな「じゃんけんロボット」の様子を、
東京大学大学院情報理工学系研究科の石川正俊教授が動画サイト「ユーチューブ」で
公開したら大人気。3カ月余りで330万を超すアクセスを集めている。
石川教授は、1千分の1秒でカメラに映った物体を識別する高速画像処理を研究している。
じゃんけんロボットは、相手の手の形を瞬時に把握し、1千分の1秒だけ後出しする。
だから必ずロボットが勝つ。人間の目はその時間差を認識できないため、
後出しされたこともわからない。
その様子を6月にユーチューブで公開すると、海外メディアでも取り上げられ、
国内外から337万件のアクセスがあった。動画はもともと、高速処理の性能をわかりやすく
示すのが目的。「世界中から『すごい』と褒められているようでうれしい」と石川教授は話す。
*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/science/update/1006/TKY201210060168.html
ガシャーン、ガシャーン
電源抜いてしまえば勝ちだろ
4 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:34:30.03 ID:jlB7zJNG0
△ ¥ ▲
( 皿 ) がしゃーん
( )
/│ 肉 │\ がしゃーん
< \____/ >
┃ ┃
= =
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
5 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:34:36.87 ID:b+yUiWsr0
じゃーんけーんポン!
フィーバー!ペペペペペペペ・・
ヤッピー!チャリンチャリン
7 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:35:43.91 ID:1uZLLWv80
8 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:35:49.98 ID:zJ5qZPap0
野球拳やらせたい
11 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:36:56.77 ID:7wws8vC1O
今頃記事にするとかアホすぎ
12 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:37:03.80 ID:jl6pkB520
じゃぁフェイントしたり、目を盗んだりすれば楽勝じゃね?w
13 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:37:15.62 ID:o7IFWK8FO
最初はグーでやれば反則負けだろ
ただのインチキやん
15 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:37:21.30 ID:NH8wM0Z10
ビジネスでも同じだな
16 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:37:26.98 ID:KLw2pj9gO
ついにサザエさん涙目の時が来たか
たとえば最初からチョキを出しておいて最後の最後にグーに変えても追従されてしまうのか
じゃんけんぽん ミートボールぽん
ズコー
目の前にあったら叩き壊しそうだな
後出しで必ず負けてくれるようにすれば愛嬌があるのに
22 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:39:10.72 ID:wN7t5s8e0
23 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:39:21.50 ID:DQHfmudC0
24 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:39:24.29 ID:bVgOxVtc0
なんか笑えるなこれw
ええわ
ハンターハンターの、出す途中の手の形を見ればわかる理論の実践はよ。
指は3本あればいいってことだね。
これは昔からスーパーの入口に設置されていたぞ
おれは知っている
28 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:41:11.84 ID:mXJLIORF0
高性能なチュパチュパロボとズコズコロボを作れば売れます。
30 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:41:26.00 ID:FKybCMH/O
世界中から凄い=日本人って暇なんだな。
って事だよな?
31 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:41:33.84 ID:G85cedhxO
フェイントで100%勝てそうだ
33 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:42:23.52 ID:8cl6QLlM0
後出しなんて卑怯にもほどがある。
むしろ先出しで勝ってみろ、この野郎。
このロボを二台用意して戦わせたらどうなるんだ
35 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:44:15.14 ID:bVgOxVtc0
ジャンケ ポン!
のあの無敵のメダルゲーム昔からあるじゃん
38 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:44:56.11 ID:FZqpLxhyO
ジャンケンに本物の紙・ハサミ・石コロを出しても人間は対応出来る。
リアルを出すんだからルール違反と言う人間はまずいないだろう。
でもその時ロボットの画像認識はどういう対処するんだろうかな。
40 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:45:00.74 ID:9I0/BNRk0
後出し勝利宣言するやつなら2ちゃんに腐るほどいるけどねw
親指を開いた状態でチョキを出すと?
42 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:45:33.67 ID:TuzL+doDO
ジャンケンロボ同士が対決したらどうなるんだろう
44 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:45:57.17 ID:zXgLGTHHO
リアルケンイチの師匠かよw
義体化差別事件の発端であった
47 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:47:49.67 ID:MKnmWPoa0
ロボットの対戦はどうなるんだって書いてあったぞ
たぶんどっちも動かない
49 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:47:51.35 ID:+q6yRf1K0
>>34 画像処理が終わるまで「手」を選択できないから、二台とも処理待ちのまま待機すると思う。
50 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:47:57.59 ID:o7IFWK8FO
朝鮮人とジャンケンしたらどっちが勝つんだろ?
△ ¥ ,,._
( ? 皿 ○) ガシ・・・ガシャ
(::;# メ ,:; )
/│,';,; 肉 │ヽ ギギギ・・・ギ・・・
▽ \_,';,;_#/
┃ \
= =
3ゲットロボはもうすぐ廃棄されるよ
ポンコツだから仕方ないよ
52 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:48:03.25 ID:XI2wVEkq0
既に実用化されている様子をこの前TBSで生中継してたな
>>43 これ興味ある。
メーカーは実験してみてくれ
ジャンケンしなければ負けない
ただし○○しなければ負けないがどんどん増えていくと
何をしても負けるようになるな・・・
ジャン ケン ポン!
ヘコー
57 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:49:03.79 ID:3S0gCTCb0
>>47 先に動いた方が負ける達人同士のうんちゃら
人差し指とん中指を先に出す流れでパー
これで誤認識させれば勝てるんじゃね?
一回認識した後再度認識して修正するまでどんだけ時間掛かるか分からんが
>>1 世間じゃそれはじゃんけんとは言わねーんだよ。詐欺だ詐欺。
フラッシュオーダーのわかりやすい例だな
アカテン教師梨本小鉄
そんな漫画が脳裏をよぎった
63 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:50:28.95 ID:y0N8Y50W0
俺のチョキは岩をも砕く
>>47 1000分の1秒単位のフェイントや飽和攻撃等の
高度の戦いが展開される
矛と盾
さて二台で戦わせてみようか
京大に比べると東大の研究って後出しじゃんけんみたいなのばかりで
しかもあまり勝ってもいない
>>1 お、おう…。
まぁパッと思いつくより難しい技術ではあるんだろうが…。
>>49 後だしロボA「さ、先に動いた方が...」
後だしロボB「やられる...!」
A・B「...動けない!」
なんかちょっとカッコイイなそれ
71 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:52:58.93 ID:51GLmLkU0
ミリセカンド単位での高速画像認識。そんな高度な技術をジャンケンの後出しという
極めて馬鹿馬鹿しい遊びでプレゼンテーションする。俺はそんな人が好きだ。
ほんと馬鹿馬鹿しい遊びを本気でやらせたら日本の右に出る国は無いな。
しかしすごいな東大、人間の脳を完全に解明するとは
羽生と対戦させて欲しい
お互い同時に「画面に表示」するようにすれば
このロボットのイカサマは防げる。
>>63 俺のパーはお前のチョキを優しく
そしてちょっぴりスパイシーに包み込んでみせるぜ
大人はいつもこうだ!
76 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:54:40.23 ID:wTxXkagJO
「世界中から『卑怯』と責められているようでうれしい」と石川教授は話す。
77 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:54:54.61 ID:iD1YHue/0
卑怯すぎるwwww
じゃんけんじゃ1/1000秒って、あまり意味がないな
80 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:56:18.45 ID:iBhhth2y0
81 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:56:41.61 ID:bVgOxVtc0
後出しで必ず勝つすごいやつ(笑)
スレタイがええわ
後出しじゃんけんだぁ?大きい方の妹か
後だしありなら、
最初にグーっぽく出しておいて、ロボが確定したっぽいところから
もともとチョキを出すつもりだった雰囲気をかもしながらチョキを出せば勝てるんじゃね
>>53 マジレスすると、人間相手でも認識しきれない場合 (*1) もあるだろうから、
その時の処理をプログラミングしているはず。
その挙動次第だと思う。
じゃんけんで勝つのは相手が何を出すかという予測と何を出させるかという心理戦なんだけどな。
これは「何を出したか」だから正確に言うと勝ちじゃない。
2000分の1秒で手を変えればどうだ?w
グーチョキパーの三位一体の構えなら絶対に負けない
このロボでも絶対に勝てない
89 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:58:28.45 ID:y0N8Y50W0
91 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:58:46.95 ID:VBSTCTgZ0
昔、こども科学館ってところに
まさに
>>4みたいなジャンケンロボがいたわ
>>1とは違い、
勝負の前に
「後出しは駄目だよ」と喋るクリーンな奴だったけどな
やめてよね
本気でジャンケンしたら、君が僕にかなうはずないだろ
米軍なら軍事利用しそうだ
94 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:59:28.13 ID:g/WsZTuWO
>>34 悪知恵の働く開発スタッフが、相手の勝ち手を認識した途端即座に手を変える「燕返し機能」かなんかを片方にこっそり仕込んどくと思う
俺ならそうする
95 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:59:34.17 ID:s5XE98S00
映像見たけど、どうみても後出し
俺には1000分の1秒が分かるらしい
98 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:01:33.85 ID:alF8iWNw0
後だし中出し厳禁
両手でやると楽勝
100 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:02:33.37 ID:yDVHUUFW0
人間の後出しも、ばれなければいいんだよ。
実は漏れ、この手でほとんど負けたことない。
AKB全員と野球拳やって丸裸にさせろ
イマサラだが、誰一人
1ミリ秒
と表現しないのが、なんだか寂しい...
ギャバンの蒸着より早いんだぞオラァ!
ノーフレーム出しを会得するしかないな
104 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:03:28.10 ID:CmGj7USJ0
東大?
ああ、あの放射能バカ大学ね
105 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:04:06.41 ID:gviRGhsC0
5本の指を鉄砲みたいにしてグーチョキパーを同時に作ったら無敵だ
106 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:04:30.78 ID:iD1YHue/0
>>93 まんま火気管制に使えるだろ
1000分の1秒で画像認識して反応するんだぞ?
>>1 ああ、後出しはちょっと、とかそんなことしか考えてなかった。
すごいのは、後出しなのに、手の形で瞬時に
何が出るかを機械が判別するその
認識というか、識別の精度の高さってことね。
どの時点で出したという形になのかしらないが
このロボット同士で対決させたらずっと出さないままカメラでにらみ合いになるんじゃねえのか?
109 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:07:05.48 ID:iD1YHue/0
>>105 真面目な話で出す前に「出した」と誤認させれば勝機はあるだろ
110 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:08:13.97 ID:LcgypOOX0
111 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:08:53.38 ID:Y7Xr410nO
応用してターミネーターみたいなのを作ってくれ
先出しで勝つなら凄いけど後出しなら俺でも勝てるっつうのw
113 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:09:40.06 ID:G85cedhxO
いまこそ田舎チョキの復活を
ロボVSロボだとどうなるの?
115 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:10:23.62 ID:gMxLu21BP
俺は中出し派。
あとだしのあとだしでOK
お互いあとだしなら文句もいえねーべw
機械だしw
>>102 面白いことが大好きで悪いことが許せないシャイダーさんが
後出しジャンケンロボにレーザーブレード一閃しにくるぞ
119 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:11:49.84 ID:COJgFH1h0
>>106 戦闘では見敵必撃だから敵の動作を知る必要はない、敵を見たら撃つ。
まあ目視による敵味方識別よりは安全かもしれないが(味方ならトリガーロックされるとか)
パーっぽい手からグーに持っていく動きを、ちょうどいいタイミングですれば後出しの後出しが成立するんじゃないか?
後より出て先に断つ者(アンサラー)
1000分の1秒で動く腕がすごい
至近距離で食らうと命もヤバそうだ
>>1 これ人間の方が馬鹿正直にジャンケンしてるから勝ってるけど
人間がフェイントしても勝つの?
例えば空中でチョキにしておいて止めた瞬間パーに移行する
ロボットは相手をチョキだと思って後出しするからグーを出してくるが
止めた瞬間こっちはパーだから勝ちのはず
…だがロボットの方が最終フレーム判断で訂正してきたら負けるなorz
>>94 完全同一スペック同士の戦いにこそ意味があると思う
無人戦闘機に搭載したら
有人戦闘機は全部撃ち落とされるんじゃね?
127 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:15:37.38 ID:QXmoRBqai
ハンタとかケンイチの世界だなw
129 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:16:09.98 ID:2YrS7lcyP
一瞬の遅出しで勝率を上げるのは人間も同じw
自分が出す前に相手の手の動きから何が出るかを見極め
自分が何を出すか決める。瞬時のことだから相手は
まずインチキに気付かない。これ、できる人にはできるんだよww
俺はかなるできる方だからじゃんけんの勝率はめちゃ高い。
皆不思議な顔してるが、じつはただの遅出しwww
130 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:16:30.78 ID:6Outc0DB0
とりあえず、カメラに対してチョキを突き刺すように出せば、
グーと判別できないのでは?
竹島の所有権をジャンケンで決めようぜ
ジャンケンフィーバーも後出しだな
133 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:18:37.25 ID:MLaFHZZD0
/ / /
/ . /
. ./ .
/ / 3ゲットロボだったよ
, - ―ゝ、\.,_ . 自動で3ゲットしてくれてたすごいやつだったよ
..(`ー´⌒ヽi,ト- 、` 、
`ー―´^| |`ヽ、 ヽ_ )
| | `ー-´
i |
| !)
,,, ,.. ,..,,./..,ノ ヽ,,..,.▲ ..,. .,..,. . . ,. ,.,,. .,
'' △ ''' ' '' '皿'
134 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:19:20.22 ID:iD1YHue/0
>>127 逆にマヌーバーは全て読まれるじゃん
有人機でフェイントしようとも無茶な制動は無人機のほうが有利だし
>>123 機械での判断が1/1000なだけで・・・
だからこんなもん簡単だっつーの
握っといて「ポイ」でパ→グッ
ってやれば勝手にチョキを出してくれる
138 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:20:07.69 ID:IgfBdxwi0
中州のじゃんけんババアのロボット化成功?
>>134 それそれ
マヌーバした後撃たれたら
アクションゲーの敵みたいにバカみたいに落とされる
イグノーベル賞あるで
むかしパソコンのBASICのプログラムで
過去の履歴から対戦相手の次の手を予測する
史上最強のジャンケンプログラムというのがありました
対戦を続ければ続けるほど対戦成績が上がるという
イグザクトリー
143 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:23:48.91 ID:COJgFH1h0
>>126 互いに遠隔からミサイル打ち合う現代の空中戦にこの装置を利用する意味は有るのか
デモ隊対策で暴徒の投石を察知してゴム弾を自動で打ち出すとかには使えそう
後は無人畑泥棒撃退装置とかもありだな
これで猫パンチ防御装置とか作ったら猫喜ぶぞ
144 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:23:53.90 ID:yDVHUUFW0
>>124 まあ、そのへんの判断が絶妙なマシンなんだろうなあ。
ちなみに一番ばれない(人間にわかりにくい)後出しは、
グーから、チョキな。
2本指をでこピン状態にしてグーを出してやばいと思ったら、
チョキに変更www
145 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:24:28.28 ID:jGB9EYZD0
最初はグーと言ってパーを出せば勝てるぞ
146 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:25:24.85 ID:mugpFVHYO
サクサクセコイヤ
じゃんけんぽん
ジャンケンが来るって決まってるからな
認知システムと関係無いから価値があるかどうか
それじゃミサイル防衛システムに活用出来るかっていったら無理だし
148 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:28:48.03 ID:hDJVkdbXI
_, -¬ | |.| .| \
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, ヽ
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ / | 最
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / ___. |
_.,_| | / / / ノ( \. |. 初
__,,-''"´ .,;; く., / ./ _ノ ヽ、_. \. |
| _,,-'' ^ ^" /ノ((○) (○) \. | は
|,,-''"´ 、、 | ⌒ (__人__) ノ( | |
|. ヽヽ \ |!!il|!|!l| ⌒/`| グ
|i ヽヽ > ⌒⌒ |
.| ! , / |. ー
.! .{ ノ| / |
i ヽ--''" | { ., ./ !!!
ノ `<__,// 亅  ̄ヽ
。 / \ )へ、_ _
= = 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
ー─‐―---,,,,,____ ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫
ー─‐―---,,,___/ | || , 、=- \、 \ヾ匕/」
./|| | / |\. \、 ヽ
./ || | > | \ \ ヽ
____/ || | \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ
/|. || | ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i
/ ! || | / ` ー .,,, ,) 、
./ |. || | /  ̄ゝ_、ノ ヽ
__/ ! .|| |ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ
| || | ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
.i || |
149 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:29:47.81 ID:COJgFH1h0
>>147 釣り糸に付けて魚が餌をごっくんする瞬間に引く装置に応用すれば一本釣り大漁だぜ
1号機と2号機で対戦させたらどちらが勝つだろう
「じゃんけんで勝った奴が発表な!」
じゃんけん、ジャガイモさつまいも!?
155 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:33:32.49 ID:2mxTa7Nb0
まぁ漏れは消防のころ1/100000000
まで見極めてゴミ捨て回避してたけどな
156 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:35:02.14 ID:MpDbO0ZG0
手を「ぐわしっ!」にしたらロボは何をだすんだろうか。形状的にチョキと判断してグーか?
157 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:35:42.87 ID:hG4fmyUUP
サザエの映像にも反応するのか
159 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:35:55.45 ID:e48q751k0
ああサザエさんてパネルだから勝てるか
まあ敵はプログラムを変えてパネルの絵を認識してくるだろうが
そしたら元のまんじゅう放り食いのんーがっんぐに戻せばいいし
161 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:36:10.81 ID:8BOtVGwoO
あんたがセンター!
ジャンケンマンは初期のやつだとグーパーチョキ同時押しで100パー勝てたな
すぐに対策されたが。
後期のル−レット方式は気にいらんかった。ダブルアップの方がおもろい
163 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:38:32.26 ID:+Rbkxq8bO
164 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:40:02.77 ID:7zQyMCtx0
これでAKBは全て俺の物だ
ところで俺、後出しでじゃんけん負けるんだけど、凄くね?
ぴかりんジャンケンには勝てるのか?
168 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:40:44.02 ID:XqrSxG+f0
いつから私がチョキを出したと錯覚していた?(ドン!)
この後出しじゃんけんなら勝てる
170 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:41:38.96 ID:iD1YHue/0
ちなみに格ゲーの世界では修練を積んでも
人間の反応速度は60fpsで12フレームで0.2秒が限度といわれている
オリンピック級の才能に恵まれた人間でも0.1秒
これを超える反応は反応ではなく「先読み」の部類
171 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:42:34.95 ID:zyAlzEmG0
遠くない将来、じゃんけん最強のロボットを競う流れができるのでは。
お前が1000万/1秒後出しなら俺は1億/1秒後出しで必ずお前に勝つ手を出す
というように。
173 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:43:32.70 ID:hFu7Sn170
ハンターハンターじゃんけんみたく高速であとだしだな
174 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:43:36.97 ID:vQQvmEeX0
こんなロボなんて哀川翔のチョキで勝てるだろ
グー!グー!グー!グー!延髄切り!
176 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:45:24.36 ID:+uSJ8ABsO
俺の常勝の秘密がバレたか
178 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:47:04.81 ID:AsInllOgO
まずAKBに入ってからだな。
179 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:48:00.09 ID:ragpeF350
このジャンケンロボ同士を戦わせたら、どっちが勝つんだ ?
後出しと中出しは嫌われるからやめといた方が良いよ
中にずるい人が入ってるんだろ
じゃんけんロボ同士だったらどうなるんだよ。
183 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:53:31.55 ID:bVgOxVtc0
>3ゲットロボ
2009年にVIPで生まれたネタらしいが
草生やしてるガキばっかりじゃないんだなあw
>>179 相手が手をだしたのを確認してから判断するのでどちらも手を出さない
186 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :2012/10/06(土) 22:59:29.08 ID:aKkfE8J60
187 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:59:30.11 ID:iD1YHue/0
>>184 新陰流極意、「転」
敵の仕掛けに乗じて後の先を取る
活人剣だ
そのうち改良されて手に付けるグローブみたいなのになって
「絶対にジャンケンに勝てるグローブ」が発売されるな
>>179 解説「達人同士の読みあいでどちらも動けませんね」
開発者「すんません電池切れてました」
ぐわし!
191 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:04:23.70 ID:78JyV6UT0
軍事転用して後の先を取りまくる白兵ロボを作ろう
192 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:06:52.39 ID:DsTLTZWj0
後出しなら勝てるに決まってるじゃん馬鹿なの?
開いて出してロボが出した後に変えりゃいい
波動砲とデスラー砲の対決で
後から撃った砲が勝つみたいな
理にかなってるな
195 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:09:20.71 ID:LlyKX3aoO
このロボでもじゃんけん大会だったら、ぱるるに負けるな。
/ / /
/ . /
. ./ .
/ / 3ゲットロボJr.だよ
パパのようなすごいロボになるよ
. A \ A カシャン
( ~ 8 ~) カシャン
,,, ,.. ,..,,.,,...,`只ヽ,,..,.▲ ..,. .,..,. . . ,. ,.,,. .,
'' △ ''' ' '' '皿'
東京文化圏の偏差値50バイオ大学では、次の2タイプが断種になる。
「モヤシ金持ち男」と「金持ち結婚狙い女のクセにあべこべに富裕層を憎む男へ媚びる女」
この2種類の人間は子孫を残せないから断種になる。
手先が器用なピチピチ娘の強欲女側の、取り巻き連中の人間関係が複雑だ。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
こんな世界で、田舎娘たちが、富裕層を心底憎悪するボスや不良へキチンキチンと挨拶する。
その田舎娘たちが、そのボスや不良の前でモヤシ金持ちとあからさまに結婚したがる。
その田舎娘たちは、共同体ぐるみ、組織ぐるみで無痛断種される。
(というのは、仮定の話で、当時の田舎娘は結婚して母親になっているでしょう。)
モヤシ金持ち坊ちゃまは、そういう女たちを見殺しにしたほうがいい。
その女たちは、実際に付き合う相手と結婚したい相手とが別人で、頭おかしい。
その女たちは、カネ目当て、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当てだから、坊ちゃまは無関係になったほうがいい。
モヤシ金持ち坊ちゃまは、そういう女たちへは、ウソを言って、まいて逃げて、無関係になったほうがいい。
で、富裕層にとって居心地のいい大学へ行ったほうがいい。
そもそもお金持ちと順当に恋愛結婚するピチピチ娘は、東京では、学生時代にお金持ちの小さな派閥の殻に閉じこもっている。
ああいう頭のおかしい田舎者のカネカネ女の視野に入りたくない。神様は残酷だ。
偏差値50だとモヤシ金持ちはああいうカネカネ女のターゲットにされる。(今の私は貧乏だぞ。)
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
web-n14-00008 2012-10-06 22:57
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm56778.html 読みやすいHTMLファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/84330.txt 安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1329793421/14-
>>5 小さい頃、スーパーのゲームコーナーでカーチャンから100円貰ってはしゃいで遊んだ思い出( ´ ; ω ; ` )
IPS細胞でエリート育てても
おもちゃ屋で3000円で手に入るジャンケンロボットに勝てないなんて
まるで星新一の世界だな
どっちがノーベル賞に相応しいかよく考えて
千分の一秒で指動かせるのか?
202 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:29:44.05 ID:l9uvgws60
203 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:32:07.93 ID:tSc5XHdV0
ジャンケンで勝つコツ:堂々とチョキを出した上で、相手の反応を見てそのままかパーにすりかえれば必ず勝てる。
達人のジャンケンは一回出すのに数十回のフェイントを入れるけど
205 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:34:43.74 ID:tSc5XHdV0
ジャンケンで勝つコツその2:グーを出して、相手の反応をみてチョキにすりかえれば必ず勝てる。
207 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:36:53.54 ID:KQN7ilAZ0
日本人は一度はじゃんけんに負けたことがあるんだから、日本にじゃんけんは不要。
これからは再生可能じゃんけんを探し、足りない分は韓国からじゃんけんを輸入すればいい。
精神的プレッシャーをかけると
相手は無意識にグーを出すらしいぞ。
だから相手をにらみつけてパーを出すと勝てる。
眼光で負けてる場合は知らない。
209 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:39:44.96 ID:SrbX4SESO
>>200 つうかiPSはじゃんけんに勝つ人材を作るテクじゃないし、じゃんけんロボも技術の最終目的じゃないし。
>>61 酔っ払って、意識したのとは異なる手を出すんだっけ?
211 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:40:48.71 ID:4owops9D0
>>1 後出しは無しというルールを先に決めればいい。
それなら後出しロボはルール違反で負け。
もし後出しでもOKなら、ロボが出した後で手を変えて、即座に勝利宣言でOK。
そもそもこういう卑怯で姑息なのは、たとえロボットでも日本人が行なうべきではない。
>>1でアクセスが多いのは、「日本人でもこんなズルをするんだ」という物珍しさだと思う。
決して誉められているのではない。
212 :
保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/10/06(土) 23:41:03.27 ID:vVDMJmxL0
このロボ同士なら、どうなる?
叩いて被ってジャンケインホイバージョンも作って欲しいな
高速でハンマー振り下ろすアーム付きの
215 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:45:16.77 ID:223ZV56q0
>>211 キミ、つまんねーヤツって言われるだろw
このロボットをだませるようなじゃんけんの仕方を考える方が楽しいだろww
>>213 お互い先に出せないから何も起こらないんじゃないの?
217 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:46:14.13 ID:RLKRjtnT0
219 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:47:41.25 ID:pi5wsMVl0
先生「よし、じゃあ今からチーム分けするぞ。くじ引きな。」
ロボ「え・・・?」
221 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:50:08.68 ID:iRSlVMLy0
222 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:52:26.73 ID:4owops9D0
>>215 >このロボットをだませるようなじゃんけんの仕方を考える
>>211で既に考案済みですがなにか。
223 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:53:12.34 ID:d3Gn4nh70
あれか、ハンター×ハンター理論か
ロボット相手には、くじ引きかアミダ籤にしろってことか
>>46 ギシギシギシ・・・ギシギシギシ・・・
ダセエなあ。
顔の表情や腕の筋肉の動きやらで予測するんじゃねーのかよ。
227 :
名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:59:21.16 ID:223ZV56q0
ジャーポン!
アーイショッ!ショッ!ショッ!
ズコー
ぐらいは遊んでくれる彼の方が優秀だな
とりあえず未来警察暴力課を読め
単純なジャンケンじゃ宇宙人には勝てん
>>213 両方ともノーガード戦法になったジョーと力石みたいになるんじゃね?
231 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:02:00.07 ID:O1fvEjOJ0
最初はグーまたまたグーいかりや長介あたまはパー正義は勝つ!
ってやればついてこれないぞ
ヘッジファンドが相場でやってる事のジャンケン版だな
人間が手を出さなければ決着着かずの引き分けだな。
235 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:03:02.71 ID:oOR6CJzCO
既に考案済みですがなにか。
↑アフォ♪〜θ(^0^ )アフォ(笑)
236 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:03:40.04 ID:6cn9pFMh0
237 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:05:50.93 ID:Tg90iHQZO
右手を認識させて左手を出せばいい。
238 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:06:28.06 ID:0cB2uHiR0
>>222 自慢のナイスアイデアと思ってるようだが
>>211は全く話にならない。
そもそも人間同士でじゃんけんすれば、全く同時に出すことなんて出来ないから、必ずどちらか一方が後出しじゃんけんになってるんだよ。
このロボットは、許容される誤差の範囲の時間で必ず勝てるように後出しするという発想で作られてる。
239 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:08:47.22 ID:SAigutP40
240 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:09:17.03 ID:6cn9pFMh0
きっと
>>227は、さぞかし立派なだまし方を考えたんだろうな。
人をおちょくって喜んでるだけみたいなカス野郎ではないと思うんだが。
241 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:09:22.06 ID:BCSaSuF90
1000分の1秒以内の誤差で、こいつと同時に手をだしたら、ロボットは
こちらを認識できないんじゃ。
243 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:12:54.60 ID:BSGWDD2Q0
>>71 まあ実際使われるのは軍事で無人機とかミサイルの誘導用の技術だろ。
244 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:13:29.11 ID:kYbu3cQ20
>>4 2003
_ _,_ _
∠/ ヽ ノ .∠/
∠∠=|・∀・ |=∠/
∠/  ̄¶' ̄ ∠/
小惑星探査機はやぶさロボだよ
自動で小惑星を探査して地球に帰って来る すごいやつだよ
2011
凸
小惑星探査機はやぶさロボだったよ
自動で小惑星を探査して地球に帰って来る すごいやつだったよ
少4の時、夏休みの工作でじゃんけんマシーン作ったよ
グーチョキパーのスイッチを押すと
グーを押す>パー
チョキを押す>グー
パーを押す>チョキ
の組み合わせでランプが点灯する仕組みだった
担任に「性根の腐った最低の発想」って言われて
何も持ってこなかった奴以下だと何度も罵られた
インチキだから、カイジみたくカードでジャンケンしようぜ
247 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:16:31.36 ID:6cn9pFMh0
>>238 >許容される誤差
誤差があろうとなかろうと、後出しをするという発想そのものが日本人的ではない
と思う。
でもきっとチョンチャンにとっては普通なんだろうな。
248 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:17:24.44 ID:UCEJmHyZO
これに勝てたら最強か
249 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:19:43.35 ID:CZP7VA+i0
プログラムによっては、必ず負けるようにもできるのかな?
250 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:19:49.10 ID:6cn9pFMh0
>>245 >「性根の腐った」
久しぶりに聞いたな。その先生は偉い。
251 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:20:30.76 ID:xksHJYcj0
人間の目には認識できるが、カメラには認識できない程度に手を動かせば良いんじゃない?
別にハイスピードカメラ搭載しているわけじゃないだろ
252 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:21:56.65 ID:S+GC+vQ0O
最初はグーってやれば自滅してくれるやん(´・ω・`)
253 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:22:12.26 ID:2pMR9+Nb0
>>245 ジャンケンが勝てなかったんだろうな。
何十回も何千回もやっても負けっぱなし。
そりゃ腹が立つよ
この人って確か来たる電子ブック時代に備えて
本をパラパラってするだけでOCRデータ化とか実験してた人だろ。
今なら楽天から金搾り取れるんじゃないか?
255 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:23:09.59 ID:9z7wBPXDO
>>247 お前って性格悪そう。まだ社会に出たことないニートだからか。そんな頭じゃどこも雇ってくれないぞ
利用価値あるのかよ
>>46 グーだと分からんけど
パーとかチョキが
出した後から出るのが分かるから
やっぱあと出しって分かるな
拍手ロボットも面白いよ
259 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:26:38.55 ID:LfijuZNY0
>>247 そんなに日本人日本人と言うほど正体がバレるぞw
260 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:28:10.41 ID:rPT7eUWX0
後出しで勝つのって普通ジャン
>>1 フランス人「だが、わがフランス流四すくみじゃんけんの前では赤子同然...!」
インドネシア人「インドネシア流じゃんけん象の型を打ち崩せるかな?」
262 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:29:22.00 ID:6cn9pFMh0
>>255 25年以上、会社員やってますがなにか。
社会ではあまり小ずるい事はしない方がいいよ。曲者と思われるから。
263 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:29:36.54 ID:xksHJYcj0
>>257 つべのショボい画質でも分かるよね(タネが分かっているので、そう見えてるだけかもしれんが・・・)
正確には認識して指令をだすまでが1/1000秒で、グー、チョキ、パーを出す動作をするのに
もう少し時間が掛かっていると思う
>>262 ふむ・・しかし果部の世界ではそれは美徳ではなく悪徳でつお。
この技術がいちばん効くのが「選別」
ポテトチップス数億枚が流れるベルトコンベアから不良品を弾いたりさ。
266 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:31:25.68 ID:/4iAGRHw0
>>247 じゃんけんと日本人について論文でも書けよ
そうしたら話し聞いてやるから
267 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:32:01.13 ID:6cn9pFMh0
>>262 三十越えても夜中にネット遊びですか
楽しそうですね
じゃんけーんぽん
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
>>22 99枚でカウントストップ
係員をおよび下さいのランプがついた
ジャンケンの起源は日本だが、世界に普及している
地味だが、日本の子供文化の豊かさの一端だな
272 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:36:36.22 ID:6cn9pFMh0
>>268は、三十越えたらきっぱりとネットから手を引くそうだ。
それともネットは昼間だけにして夜はきちんと寝る生活に戻るのかな。
273 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:37:23.41 ID:LfijuZNY0
>>267 ID変える前のID:4owops9D0もカウントしろよキチガイw
>>268 40超えてるだろ。
274 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2012/10/07(日) 00:37:58.11 ID:GP2Z7B1V0
>>4 なつかしいなあ
かーちゃんAA と似たものを感じるww
後だしロボ同士で対決したらどっちが勝つのん?
ではもう一台作るのでお金ください
ABSと同じで恐るるに足らずだ
機械より正確なポンピングを踏めば勝つる
279 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:49:33.98 ID:6cn9pFMh0
>>273 ああ、じゃあ俺の方が多いか。
で、「卑怯な発想はするべきじゃない」と言ってる俺に対して、正体は何だと
考えているの?
そもそもあんたは、
>>1のやり方は道理に合ってると思う?
つまり、だますのは正しくてだまされた方がバカだと考える?
「ちょき」と書いた紙を手をぐーにして持って出せば必ず勝てるな
281 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:51:49.99 ID:QyNkX0bnO
フェイント入れて欲しいな
284 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:58:34.12 ID:4ZhAIaEq0
くだらなくてワロタ
こういうの大好き
後出しは反則負けである。よって必ず負けるのですごいやつじゃない
286 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 00:58:48.65 ID:xksHJYcj0
大人ならこの技術を何に応用するか考えたほうが利口だろ
無難なトコでは生産ラインの不良品判定かな?
287 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:00:40.29 ID:6cn9pFMh0
>>282 40代前半でも後半でも構わないけど、数歳の違いがどんな意味を持ってるの?
それこそあんたの見識を聞きたいわ。
288 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:01:16.99 ID:LfijuZNY0
>>279 馬鹿でチョンなお前には分からないかも知れないが、
単に「こんなことも出来るようになりました」という研究成果の発表に過ぎず、
このロボットと何かを賭けて勝負してるわけでもないのに、卑怯とか言い出すのは何故?
一体誰が騙されてるんだ?
ああ、馬鹿だからお前は騙されたと思い込んだのかわけかw
289 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:01:26.37 ID:BZgdDC5Y0
なかなか、直球勝負の皮肉でいいね。
朝鮮義塾大学では竹中の目が怖くて誰も作れない代物だなwww
次はタイムマシーン(笑)ロボを作ってくれ。
>>287 > 動画はもともと、高速処理の性能をわかりやすく
> 示すのが目的。
って趣旨も理解せず、40にもなって卑怯だのなんだのwって喚いているから高卒なんだろうなってことw
鏡を置いたらどうなるの
293 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:13:10.89 ID:BZgdDC5Y0
>>291 一連の話を呼んだが、このロボの破り方もわかんないのかね?
左手でモニター前にグーでもチョキでもパーでもない3本指でもだして、
コンピューターは誤認するから、
その誤認したときの手(おそらくグーかチョキ)に合わせて
右手で勝負すればいい。左手はグーでもチョキでもパーでもないので、
勝負とは判定されない。だから右手が有効と考えるのが妥当となるのさ。
一手目はグーを出して、二回目からは勝てる手を出せば、
一敗もせず全勝マシンに勝てる。要は、卑怯とかなんとか、つまらない発想だね。
>>293 無粋だな。そういう問題じゃないだろと。
295 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:16:46.82 ID:vwIQaNLvO
親指と人差し指でチョキをだしたらどうなるんだ?
296 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:17:24.79 ID:6cn9pFMh0
>>288 >一体誰が騙されてるんだ?
このジャンケンロボと勝負してる人間に決まってるだろ。
それと俺がチョンなら、
>>1は何の不思議も感じないだろう。
俺としては新しい技術を、人をだます事にも使えるというアピールの仕方が
釈然としないだけだ。
それは例えて言うなら、電気自動車を「音が静かだからひったくりにも便利ですよ」
といって宣伝するようなものだと思う。
297 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:19:09.19 ID:Y9MOnYzKO
これ8マンと同じなんだよな
298 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:19:10.91 ID:cjMB08Gh0
じゃんけんロボット同士がじゃんけんしたらどうなるんだろうなw
299 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:19:36.46 ID:jwLNlHZ70
30年前から駄菓子屋にあるぞ
勝った奴見たことない
300 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:21:44.31 ID:6s6QPoQ60
>>91 いま、民衆は、このクリーンなジャンケンロボのような政治家を求めている!
301 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:23:11.97 ID:RfYOZyoW0
女の子とジャンケンした時の楽しみ方
まず、わざと後出しする
女の子が「後出しは駄目だよ!」と言ったら、「じゃあ先出しはいいの?」と聞く
女の子が「いいよ」と言ったら、「じゃあ中出しは?」と聞く
話の流れで女の子はつい「いいよ」と言ってしまう
で、少し間を置いてからやっと意味を悟り、真っ赤になって怒るw
302 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:23:49.48 ID:BZgdDC5Y0
>>294 趣旨は分かってるよ。
「人間は、リアルターミネーターには勝てない」という事だろ。
銃口の向きと筋肉の動きを1000分の1秒で感知できれば、
散弾でもない限り、ロボットはよけてしまうからね。
朝鮮893撲滅に一歩近づいたな。
君はこれを読んで、「それもちょっと違うなあ」と言うだろう。
分かってるよw ちょっと違うように書いたからねw
304 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:30:26.34 ID:PTS3QTKV0
じゃんけんって下手な人だと頭付近でもうグチョキパーが出てるから見破りやすいんだよな。
動態視力と反射神経がいいと全勝出来る、とは言わないが7割くらいは読める。
最初はグーのルールなら必ず勝てそうだけど。
307 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 01:53:22.71 ID:BZgdDC5Y0
この東大教授があえて、「後だしじゃんけん」と言う言葉を選んだのには、
深い意味があるんではと思うよ。
「後出しじゃんけん」は「ロボット的動作」として置き換えられる事が
証明された。これは何を意味する?
「後出しじゃんけん」戦略は、人間じゃなくてもできる、
人類の進歩と言う点においては「代わりは誰でもいる伝播伝達媒体的行動」と言う事だよ。
後出しじゃんけんをして勝って、
代わりはいくらでも言っていると言っていた物まね朝鮮人たちのほうが、
実は代わりはいくらでも居ることが証明されてしまったことになる。
ま、そこまで考えてはないかw
要するにこちらが動かなければ、いいわけだなw
負けない後出しじゃんけんロボA vs 負けない後出しじゃんけんロボB
だとどうなるの?
310 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 02:23:46.75 ID:BZgdDC5Y0
>>309 素晴らしい哲学的な質問だよ。
回答は、電源が切れるまで、どちらも一歩も動かず停滞する。
つまり、後出しじゃんけんの人間しかいない人間社会は、
彼らが生を全うするまで停滞し続けると言う事だ。
これは経済学的にも重要な発見になるかもしれないね。
君は経済学部に行って論文にしなさい。
インチキする奴とわかっていて正攻法でやる必要はない
布や箱で手を隠してじゃんけんの形をつくってから布を外せばいい
312 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 02:29:30.95 ID:jBmA1Lti0
ズルすぎるwwwwwwwwwwwwwwww
313 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 02:36:26.38 ID:V8VdpLAcO
普通にスーパーにあったわ
>>34 本当に完璧に速度が同じなら、おそらく一度の勝負で手が変化するのは一度だろうから、
両方グーのまま手が落ちてきて、同時にそれを認識して必ずパーであいこになる。
速度が違った場合、早いほうがパーになり、遅いほうは相手がパーに
なるのを感知してチョキになる。遅いほうの勝ちだ。
このロボットを小型化して手に装着できるようにすれば高く売れるかもしれない
じゃんけんによって人生を左右される芸能人ならいくらでも出すだろう
>>309 ポン!のあと、超高速でお互いの手が変わりまくる。
親指は関節数も角度も違うからテストで省略するのは分かる。
小指は薬指と同様の動きだから作るのは簡単。小指があればグーもパーも理解しやすい。
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| __|
| (__.|. ∧_∧
ヽ.___.丿\(・∀・ )でも指四本にしなかった理由は明快
. \ )
| | |
.(_(__)
チョキの指を手の甲でカメラから隠す角度で出せばグーと勘違いするんじゃないかw
319 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 05:07:43.92 ID:ji9k26hL0
こないだテレビでやってたじゃん
こげたポテトチップスを空気の噴出しで一瞬で取り除く機械とかと一緒に
弾丸を弾丸で撃ち落す機械作ってよ
にやけたおやじマンじゃないか
321 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 05:11:41.66 ID:ji9k26hL0
じゃんけんロボがじゃんけんに勝利するタイムはわずか1ミリ秒にすぎない!
では、もう一度じゃんけんプロセスを見てみよう!
灼熱の太陽エネルギーがグランドバースのソーラーパネルにスパークする
増幅されたエネルギーは赤いソーラーメタルに転換されて、
じゃんけんロボに赤射蒸着されるのだ!
322 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 05:18:00.60 ID:ji9k26hL0
だいたい何の役に立つんだよ
機能として優れているならもっと役に立つもの作れ
弾道弾撃墜しろよ
なにを出すかよく考える時間をあたえずに、
「よし じゃんけん で決めるかそれ じゃんけんぽん!」
みたいなときは、パー を出すと良いらしい。
チョキ は手の形が複雑なので、急に出すのは難しい。 ( ´・ω・)
じゃんけんロボどおしで対戦させたらどうなるの?
「じゃんけんポイポイどっち引くの?」
で勝負決めようぜ
あれは奥が深い
人間も頭あるとこ見せたい。高速フェイントとか。
後出しで必ず勝つ卑怯な奴
フェイントも何も、後ろを向いておいて予め自分の出すじゃんけんの手の形を作っておいて
じゃんけんぽんで振り返りざまに出せばいいのでは?
これって反則?
330 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 07:11:33.97 ID:CWP/tXnfO
1度きりの必勝方まずパーの状態から振り下ろす間にグーチョキをしまくる
ポンでジャンプし足じゃんけんにシフト
332 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 07:20:10.02 ID:Tce3CqK20
スイッチ必勝法でええやん
このロボ同士でじゃんけんさせるとどうなるの?
334 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 07:26:31.70 ID:6fncvO/H0
俺の必殺のチョキにも勝てるというのか
335 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 07:27:54.89 ID:I+yOtQH40
こんなもの作って何の役に立つんだよw
「アカテン教師梨本小鉄」でこんな話あったよね
後出しなら勝って当たり前
塀を隔ててロボットが予め出していて、必ず勝てるよう努力してほしい。
スイエンサーなら1年以内に東大に挑戦してやってくれる
339 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 07:35:02.91 ID:6fncvO/H0
AKBと野球拳やって全員裸に追い込むって企画が絶対浮上すると思う
340 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 07:38:36.42 ID:ODhm83+H0
>>4 ニュー即+で仕事してる3ゲットロボ久しぶりに見たな。
341 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 07:40:58.17 ID:3OaW8KEsO
ズコー
342 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 08:01:50.62 ID:ZirDFWaV0
リンク先見ないで書くけど
一瞬握って開く、みたいなフェイントかけたら
ロボット即死じゃやないの?
「今の後だしじゃねーか!」って人間に言われて
反論する機能が付いてないから絶対に人間には勝てない。
後出ししたら、負けだろw
今年のイグノーベル賞候補だな
346 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 08:10:43.13 ID:AdVfl1Nb0
親指と人差し指でチョキ作るオッサンにはどう対応するの?
>>34 お互いカウンターパンチャーだから手が出ない。
女 「あたし流行に敏感なの」
ロボ「それはセンスがないから後出しジャンケンしてるだけだよ」
349 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 08:29:35.95 ID:OdUD5QH+0
350 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 08:31:35.06 ID:BZgdDC5Y0
>>343 誤認と違って、それは簡単に解決できる。
「証拠を出せ、証拠をよぉ?朝鮮893舐めとんのかおら?
北朝鮮のスパイなめんなよ小僧?イラク戦争でも証拠出てこなかったろうがおら。」
とロボットに言わせればいい。
ま、この研究室の人ならこれくらいすぐに思いつくだろうね。
351 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 08:32:29.61 ID:44qpkZXh0
>>346 親指と人差し指でチョキのまま振り下ろしておいて
相手の反応でそのままかパーやグーに変化させるのにはとても便利だよな
このロボどうしを戦わせた場合、万一どちらかがうっかり手を出してしまった場合、
相手が後出しで手を出し、すると今度はこっちが後出しし、凄い勢いで後出し合戦が始まると思う
353 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 08:33:46.12 ID:JJiWANvA0
パーとチョキの間ぐらいの手の形で出したら怒って殴ってきそうだなw
実は昔からじゃんけんはこの方法で勝ってる
1度も負けたことないし、後出しを指摘されたこともない
後出し仮面・中出し仮面
>>353 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
|______|_____|
| 三| _ _ |三 !
| 三| ,ィ三シ ヾ三ヽ |三 |
| 三′ .._ _,,. i三 |
ト、ニ| ,ィでiフ ;'ヾでiヽ、|三.|
', iヽ! "´ / !、 `` |シ,イ ,r‐- 、
__ i,ヽリ ,' : !. |f ノ ,、<_ー 、 ',_
/ ,-\_ ヾ! i ,、 ,..、ヽ lノ | `´ ィ ヽ、
ト / } | r 、、 _ _ ,ィ ュ ,イ l ヽ、_ ノ:.: `' 、
/ \_ _ ノ、´ l ヾー‐-‐‐/ i /、 ./ .|:.:.:.:.:.:.: |
_/ :.:.:.:.:.:/ `ヽ ゙i、 ゝ、二フ′ ノ/'"\ / | :.:.: / l l
,r' ´/ :.:.:ー' ',. | \ ー一 / / _ン/ | { | ヽ
./ / } ,ィ|、 \ /_,、-'" _,. ヽ / ヽ `} 〉j
| 〈 ヽ, { _, イ | ヽ_ 二=''" _,. -''´ "lヽ/ /:. ̄´ /ノ
| ヽヽ j___:.:./ニヽ ヽ \ ,, -‐'''" l/ , 、イ:.:.::./ /
ヽ | ゝ ヽ  ̄ ̄` " ‐、ヽ `ー" 人 | ンヽ二ニ´-─ ''
', ヽ_|7 .} ‐-、 ヽ
ヽ ゝ-‐ '゙二二二ニ ー- 、,ノ_丿
357 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 08:37:31.56 ID:NJ7a7zaX0
>>34 実験して確かめねば!追加予算をください!
グー出して1,000分の2秒後にチョキにすれば100%人間側が勝てねーか?
359 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 08:38:37.34 ID:Y53LFxXEO
ひとりで3手同時にだすあれをしたらどうなるのか
よく仕分けられなかったな
宣伝のためだけにロボット作って馬鹿か、こいつは
1千分の1秒で後出しする動きが出来るとは凄い
「どう見ても後出しだろ」となってしまうイメージだ。
>>358 チョキだす時って元々そんな感じだから
手が止まってから変えるくらいでないとバレるんじゃね
364 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 08:54:42.96 ID:RMvbF22m0
365 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 08:57:34.92 ID:EP59Axcz0
また、オモチャか。
腹立つなこのロボ
何の役にも立たないくせに!
子供だましめ
367 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 09:03:58.93 ID:qf3jZmSE0
中出しで勝つジャンケンロボに見えた
368 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 09:04:50.68 ID:DNnktHom0
>>366 ならば早撃ちロボにしよう、
犯罪者が銃出したら、速攻で射殺
絶えず手を動かし続ければ両者負けで引き分け。
370 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 09:06:27.99 ID:qf3jZmSE0
ここに絶対勝つジャンケンロボがある
そしてここにも絶対勝つジャンケンロボがある
これでジャンケンをさせると、、、
出したチョキを最後に握れば勝てる気がするんだがなぁ・・・
グーチョキパー以外を出したら、何が返ってくるんだ?
まあルールを厳密に適用すればこいつには勝てる
374 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 09:14:40.58 ID:yBZkzZkb0
サザエは
勝っても負けてもあいこでも
『うふふふ』と笑うキモい奴
ざわ・・・
ざわ・・・
カメラの性能がすごいな
>>352 戦争と同じだな
はじめはにらみ合っているが
どちらかが先に攻撃すると止められなくなる
>>34 おそらく2台とも動かずにじっとしてる
余談だが重複起動ができる将棋ゲームを2つ起動して
片方を先攻、もう片方を後攻にして勝負させたら、途中からループに陥った
379 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 09:43:01.24 ID:pCmuvWqu0
380 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 09:48:17.68 ID:9lqe0m3V0
>>1 何をいまさら 株取引ではすでに実用化されているのに。
これ発展させれば「千日颮鏡」ができるよな
382 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 09:50:58.60 ID:iotbTRA/0
最悪なヤローだなw
383 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 09:52:03.91 ID:h49MHQRE0
昔メダルいれてじゃんけんする機械、スーパーのゲームコーナーに
よくおいてあったけどあれもそうなんだろうなw
変な指の動かし方したら勝てるんだぜ多分
このロボット同士で勝負させたら、ロボットが狂って自爆するんだろ。俺知ってる
386 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 10:03:04.76 ID:NobFAJoO0
>>91 隣のロボット(みどり?)の紹介もする無駄にデカイ奴か
人類はロボットに征服されるな。
388 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:40:46.29 ID:CNPCkH3I0
冨樫のパクリw
389 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 11:48:00.35 ID:upeqXs4U0
FIRST…COMES…ROCK…
△ ¥ ▲
( 皿 ) がしゃーん
( )
/│ 肉 │\ がしゃーん
< \____/ >
┃ ┃
= =
1000ゲットロボだよ
自動で1000ゲットしてくれるすごいやつだよ
>>238 それがつまらねえっての。
ただ処理速度上げただけだろ。ドヤ顔されてもな。
そこに何か革新的な技術あんの?
これ聞いて野球拳が捗るとでもワクワクしたのかお前は?
392 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:07:56.07 ID:84ZvGlZv0
ところで、この技術って、じゃんけん以外に何に使えるんだ?
じゃんけんでこのロボットに勝つ方法は思いつくんだが
この技術をじゃんけん以外で使う使い方が分からんw
393 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:10:34.47 ID:a2rfnAkq0
パーからチョキに変えても負けるのかな?
394 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:11:40.23 ID:cEhp3KT20
395 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:12:20.80 ID:zcfCcU5T0
センサーみたいの遮断すれば勝てるだろ?
396 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:13:01.53 ID:phpd2qIc0
軍艦
沈没
破裂
397 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:15:02.34 ID:BrzwArQZ0
真豪鬼の超反応みたいなもんか
398 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:16:11.72 ID:jBmA1Lti0
不意にじゃんけんを仕掛けると
相手はチョキを出してくる確率が高く
パーを出してくる確率が低い
これ、豆知識な
399 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:16:14.47 ID:boOKvZbl0
範馬勇次郎には勝てんだろ
400 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:17:38.18 ID:iXtudEVe0
△ ¥ ▲
( ) がしゃーん...
( )
/│ │\ がしゃーん...
< \____/ >
┃ ┃
= =
::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
3ゲットロボだよ
またいつか、どこかのスレで自動で3ゲットしてくれるはずだよ
すごいやつだよ
>>394 戦闘ヘリの対人照準システム・・・; 鬼だ
402 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:20:06.71 ID:jRQ+a6Ik0
>>392 車のブレーキ操作には1秒かかる、この技術使えば
その一秒間に軽いブレーキかけて制動距離を短くできる
これってポイントはパターン認識の処理が非常に速いっつーこってしょ?
404 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:21:15.22 ID:/jBSDq970
右手で出すと思ったら左手で出したりすれば高速処理でも見てられないだろう
405 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:21:39.74 ID:cEhp3KT20
406 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:22:40.26 ID:BrzwArQZ0
小足見てから昇竜余裕になるな
>>392 たとえば、顔を一瞬で見分けるとか、機体識別を瞬時にやって攻撃できるとか。
>>407 群集の目線を一瞬で識別し、指揮系統の中心を狙う・・・という照準システムの話があったね。
ハンター×ハンターGI編のジャンケン必勝法のもっとすごいやつか
410 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:25:39.08 ID:DNnktHom0
>>392 周辺国と紛争してばかりのイスラエルは、
国境の砂漠に自動で射撃する機関銃を据え付けたそうだ。
侵入者を発見次第撃ち殺すんだと。
それじゃああんまりだが、向こうが引き金を引いた瞬間に撃ち殺すマシンだったらいいだろ。
つまりロボ・コップの実現だ
411 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:25:43.74 ID:stFWJBVT0
嘘だしとか手を変えたりとか
卑怯なことすると
ロボットが激怒して
腕ごと持っていかれるで
アメリカ rock, paper, scissors (ロック、ペーパー、シザーズ)
イギリス scissors, paper, stone (シザーズ、ペーパー、ストーン)
日本 グー、チョキ、パー ←意味不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>408 この速さで処理できるなら、実用化されるかもな。軍事的にはかなり使える技術だわ。
415 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:28:08.94 ID:Nhp21Trh0
>>411 ぐーちょきぱー全部含まれてる形の手もアウト?w
416 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:29:47.79 ID:cNoaLY45O
絶対勝つ方法思いついた
右手でパーを出すと見せかけ
瞬間的に左手でグーを出す
どうよ
>>49 というよりも相手が手を出すことがトリガーになってると思うんで、
どっちも出さないで止まったままだな。
>>415 ARツールキットで初音ミクとジャンケンしてこいw
画像認識はOpen-CVを使っているが、それなりに精度はあるよ。
逆kに言えば、それなりに???でもある。
419 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:32:10.67 ID:Z9DD7+wb0
後出ししてよく負けるオレ
420 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:32:12.12 ID:4+F9OSZG0
こんなの公平を期すために
人間とロボットの間にパネルか板をおいて
ロボットから見えないように、ルールを変えればいいだけ。
それでも勝てるのかな?
どうだい(笑)
人間も後出しすれば勝てるんじゃね?
まずグーで出して、ロボが動いたあとでチョキに変える
Open-CVのジャンケン認識は、
@予備動作検出
A輪郭抽出
B突起・先端部のトレース
Cジャンケンの認識 こんな流れ
423 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:33:54.87 ID:5RKfYO4UO
ロボットでW杯王者に挑戦するにも必須の技術だね。
425 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:34:57.92 ID:GdwNgwsx0
>>4 こいつ最初はスレが結構進んだ後に出てきてたのに
いつのまにか該当するレス番付近に出てくるようになって精度が上がっているという設定が面白かったw
わざと後出しすれば、それ以上に後出ししたロボが必敗だろう
>>423 悲観しろ たぶん、君の脳の動きが猛烈に遅いw
足でジャンケンしてみると、その差は歴然だよ。 処理能力に個人差が大きいから。
(論理的思考に偏りすぎ?)
もう一つ、あなたには強烈な悪運がある。 これは使いようによっては最強の武器になるぞ。
相手が打とうとした瞬間先に打つという対凶悪犯制圧に使えるかも
429 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:37:29.18 ID:S74rgXS+0
チョキを出しつつ、すぐさまパーに変えたり、
グーを出しつつもチョキにしたり、
パーを出しつつグーにすれば、楽勝じゃないのか
430 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:37:51.09 ID:fAEvy37O0
431 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:38:27.82 ID:Nz6+vvEAO
このロボットに、鏡とジャンケンをさせたら、どっちが勝つんだ?
>>420 物の本質が見えてない馬鹿
高速画像処理の技術開発のためにやってるのであって、
別にじゃんけんで勝てるロボットを作ることが目的じゃないだろ。
>>429 おそらく、指が静止した時点で判定してるはずだから、さらに後だしされるだけ。
>>426 > わざと後出しすれば、それ以上に後出ししたロボが必敗だろう
右手を出すふりをして左手を少し遅らせれば
絶対勝てる。
たとえば右手でグーを出す動きをすれば
ロボットはパーを出すだろうから
その隙に背中に隠していた左手でさっとチョキを差し出す。
これなら絶対勝てる。
>>429 無効になって、ミクに抗議されます;
あと、こっちがズルできるなら、機械の方も同時にズルできるよ。
予備動作から、ジャンケンの落着地点(時点)は予測できるので、
落着地点でまでに機械がグーチョキパーを替えればいい。 それだけの速さはありそう
436 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:42:47.42 ID:2Id2oYCbO
じゃんけんロボ同士でじゃんけんしたらどうなるの?
>>1に感動してるやつってリアルでゆとり。
数年前に
>>5でガイシュツ
>>429 > チョキを出しつつ、すぐさまパーに変えたり、
> グーを出しつつもチョキにしたり、
> パーを出しつつグーにすれば、楽勝じゃないのか
>
おそらくそれを相手も見破るはずだから
左手を使えばいい。
グーを出すふりをして、背中に隠していた左手で
チョキをだせば絶対勝てる。
>>432 お前もこのスレ、つか板の本質がわかってない
>>436 鋭い質問
@双方が後出しを狙う結果、無効試合になる
A強制的に同時スタートさせても、機械の精度誤差で、勝敗が偏る
443 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:47:06.65 ID:4+F9OSZG0
>>435 >
>>429 > 無効になって、ミクに抗議されます;
>
> あと、こっちがズルできるなら、機械の方も同時にズルできるよ。
> 予備動作から、ジャンケンの落着地点(時点)は予測できるので、
> 落着地点でまでに機械がグーチョキパーを替えればいい。 それだけの速さはありそう
じゃんけんはどちらの手を使ってもいい。
右手を出すふりをして、背中に隠していた
左手をさっと出せば確勝だよ。
>>443 そんなことしたら、ミクさんにネギでしばかれますよ; 怖くてできない
えーと、機械にも左手を付けとけば、対等にズルできますねw
サンワイズ倒産から14年経ちパーツ在庫もあと僅か
ジャンケンマンが消える日も近い
446 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:49:46.51 ID:YQtInsmG0
┌ n /7
ヘ 「ト L|ム//)
く ゝ) _ へ人 ヘ∠
て彡 | ハ `┤フ⌒ヘ⊃
.| ヘ .| ノ |-イ_ - 不 ーーイ
|\ ⌒\ .Y / √ /イ \二 彡
ヘ i⌒ <〜 Y// / ヘ / ノ
ーへ //⌒>イ.( ヘ 入 /
\《 / / |ヘ ノ </ーイ
ヽヘノ へ ヘ√ | |
| |ーー| |へ ム┘
//ーー// √
√(⌒)□へ ww ザ・ワールド!
i (^"^)\ ゝ <イヘ| 時は止まる!
|/ ヽイ⌒ -イヘ ヽヲiヘ
. / /ヽヒ/ / ヽ / フ⌒( ヘ
./ ん )ヘ ( <⌒ へ ト ノ
./ )/ \ヽ人 ⌒) )イムi )
ん / √ イイヘムイ
| ) ( n /彳ヲ/ミヲ | ヘ
イ(⌒) ヒ > / ( \ (彡ヘ
.| イ Eイ イ | ヘ ) mm7
) ( < イ ヽヘ ヘ ゝ
へイ |ア~ヘ く ヘ人
入ノ \_/ヘ ヽ|_\へ
// | ノ) へ ヘii|
∠_/ んゝ \
審判ロボと審議AIロボを導入するんだ
>>443 それを予測に組み込まれたら、最終的に前に出てる手の形を読めばいいわけで、同じことだぞ?
両手同時に出してじゃんけんはできんから。
>>444 >
>>443 > そんなことしたら、ミクさんにネギでしばかれますよ; 怖くてできない
> えーと、機械にも左手を付けとけば、対等にズルできますねw
じゃんけんは口でも出来るからな(笑)
450 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 12:51:42.34 ID:x0FQvz6tO
拳を高速回転させながら出せばよくね?
>>448 >
>>443 > それを予測に組み込まれたら、最終的に前に出てる手の形を読めばいいわけで、同じことだぞ?
> 両手同時に出してじゃんけんはできんから。
だったら後ろ向きにやればいいんじゃないの?
勝敗は審判が判定すればいい。
>>449 ソフト同士で対戦させれば、(乱数の出来が良ければ)五分五分の勝率ですが、
アナログな機械を通してやると、多分、ちょっと違う結果になるでしょうね。
後出しで必ず勝つすごいやつ…って後出しで負ける奴っているのか?
そもそも後出しをしてはいけないのが、じゃんけんの前提なのでは…
>>454 > そもそも後出しをしてはいけないのが、じゃんけんの前提なのでは…
卑怯な奴をあいてにするんだから
こっちも手でやると見せかけて
足でじゃんけんしてやればいいんだよ。
>>450 手の形の変形がなくなった瞬間で判定されるから、捻ったって、高速カメラには止まってるのと
同じこと。
>>453>>454 マジレスすれば、肉眼では後出しに見えないほどパターン認識処理の速いニューラルネットワークって
話なんだと思うけれども。
458 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:15:40.17 ID:WRnShQTl0
パチンコの顔認証出玉調整システムに比べたらおもちゃ
459 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:19:11.56 ID:2+JC8wna0
>>1 つまり何か?
こっちが意識的に後出しをしようとすればロボはずっと手が出せないって事か?
460 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:22:22.63 ID:bBto8WTkO
2千分の1秒で手の形を動かせば勝つる
461 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:26:38.66 ID:Q6W0iuu+0
途中までチョキを出すときの動作をして
最終的にlパーにすれば勝てる気がするが
>>459 後出しに合わせてロボットも後出しして来るってこった。一回出した手を替えてね。
463 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:30:17.95 ID:s+RfkEXrP
田舎チョキとか出せば勝てるんじゃね(´・ω・`)
>>461 > 途中までチョキを出すときの動作をして
> 最終的にlパーにすれば勝てる気がするが
そうするとずる賢いロボットははチョキを出してくるんだろうから
左手で右手を覆うようにしろ。
465 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:33:07.39 ID:Q6W0iuu+0
情報遅くね?
467 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:34:38.27 ID:4+F9OSZG0
要はこのクソ根性の捻じ曲がりロボは
目がすべてなんだよ。
だから目隠しじゃんけんすればいい。
それでも絶対勝てるのか。
おら。
468 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:35:59.30 ID:DB9+Zmnz0
東大の研究ってほんと後出しみたいなのばっかだな。
469 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:36:01.09 ID:s+RfkEXrP
こっちが出さなきゃロボも出せないんだから、結果は引き分けだよな
>>461 手が変形しなくなった時点の形状で判断してるだろうから、無理。
472 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:37:54.15 ID:QpHYcm2HO
じゃんけん、グー!
で殴ってやれば良いんだよ
473 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:38:06.88 ID:DesF/owP0
ジャンケンで絶対勝つ方法はチーケーッタ! のタでグー拳顔面フックですよ
474 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:38:33.75 ID:WCvNBA3Bi
朝日だけ何年前だよ
ただの卑怯者やん
宝くじの矢を射る機械も簡単に操作できるらしいな
さっさと別の方法に変えるべき
477 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:45:32.28 ID:0bRmhC9r0
カウンター専門のボクシングロボにも応用できそうだな
478 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:49:18.62 ID:2+JC8wna0
>>462 人間側の後出しって事はロボの後なんだから、
人間の手を見てから手を出すロボは、ずっと手が出せないって事だよ。
ロボの後出しの理論でも勝利していいって理屈が通るなら、
つまり、人間が後出しすれば、人間はロボには絶対負けないという事ができる。
479 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:51:21.82 ID:ValO4n0g0
俺はじゃんけんするとき最初から手を出しっぱなしにして、
グーチョキパーのどれかの形にしておく。
「じゃんけんほい」の「い」の部分で別の形に変更する。
後出しではなく先出しになるかな?
480 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 13:52:55.39 ID:x1+jgtwx0
ロボ同士ならどーなんのっと
右手で出す振りして左手で出しても後出しできるとしたらすごい
>リアルを出すんだからルール違反と言う人間はまずいないだろう。
むしろ認めるやつの方が居ねぇよw
チョキの型からパーにして後出しの後出しで勝てるだろ。
>>1 じゃんけんはかけ声の時にグーの形から、ポンでチョキやパーに変化するわけだから、
ポンの時にはグーのままで、ロボがパーに変化した後にチョキを出せばいい。
後出しでじゃんけんに勝ちますって言ってるイカサマロボ相手に、ちょっと遅めの後出しをしちゃダメって事もないだろう。
>>478 人間側の後出しは、手の変形の継続と再停止と判断されるので、ロボットは再停止した時点
の手を見て、自分の手を替えてくるだろうよ。後出しの後出しね。
>>486 その瞬間にロボの手がグーに替わるだけ。人間がやるならロボがやってもいいわけで。
ミリ秒単位で認識してくる相手に、後出しで勝つには、ミリ秒以下で動く指が必要。
490 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:09:16.65 ID:84ZvGlZv0
>>484 それ、ロボットもグーの形からチョキ出してくると思う
491 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:10:48.22 ID:x1+jgtwx0
握力鍛えまくって勇次郎ジャンケンで勝てばいい
492 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:11:14.79 ID:SUJkLcI80
パー出すそぶりで途中で指三本握れば勝てるじゃん
493 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:11:49.81 ID:2+JC8wna0
>>487 俺が言うのはロボが手を出した後に人間が手を出せばいいって理屈だから、
後出しで勝ってるんだから、ロボは人間側の手が出ない以上、手の出しようがない。
つまりは勝ちもしないが、必ず勝つって言ってるロボにも絶対に負けないって理屈な。
>ロボットは再停止した時点の手を見て、自分の手を替えてくるだろうよ。
俺の理屈とはやり方が違うけど、そしたらまた手を変えれば?
ロボが出す手は人間次第なんだから、
人間側もロボに勝つ手ってのは最初に自分が出す手によって自動的に決まる。
それをループすれば永遠に勝負がつかない=負けはしないって事になる。
これもいいけどシーテックででてた東大の電波を利用したデバイスが気になったな
CPUだけを変えたロボット同士を戦わせるとCPUの評価指標になるな
496 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:16:37.35 ID:+Tdro2teO
高橋名人とか加藤鷹あたりは普通に勝てそうだな
自分の手はモニターに表示とか卑怯にもほどがあるだろ。
機械の手でいいから現物だせよ。
と動画をみずに書こうとおもった・・orz
>>493 それだとじゃんけんにならないよ。人間が先に手を出して、ロボットの手を見て替えるのでないと。
そうするとロボットもそれ見て手を替えるが、人間がさらにそれを見て手を替えれば、ロボットも…。
つーことでじゃんけんが終わらん。
500 :
486:2012/10/07(日) 14:20:58.55 ID:9FR8M60C0
>>488 かけ声のポンでこっちがグーなのを見て、ロボはパーを出すわけだろ、
パーが出たのを見てピーに変えればいいじゃん。
グーを出してのはあくまでもじゃんけんの予備動作であって、手としてはピーを出そうとしてたって事で。
一瞬でやるか、少し時間をかけたかの違いだけで、やってる事はロボットと同じ理屈だし。
その後でロボがグーに手を変えたら、それを見てからこっちもパーに変えればいい。
501 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:22:21.78 ID:kG8Rev300
あっち向いてホイ
までやろうぜ
負けた方が勝ちルールにすればええ
>>500 なるほど
ロボットは圧倒的に目がいいが、手の反応速度は人間と大差ない。
ここを衝いて、ルールを工夫すればいいんだね。
504 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:30:50.96 ID:4+F9OSZG0
>>500 >
>>488 > かけ声のポンでこっちがグーなのを見て、ロボはパーを出すわけだろ、
> パーが出たのを見てピーに変えればいいじゃん。
> グーを出してのはあくまでもじゃんけんの予備動作であって、手としてはピーを出そうとしてたって事で。
>
> 一瞬でやるか、少し時間をかけたかの違いだけで、やってる事はロボットと同じ理屈だし。
>
>
> その後でロボがグーに手を変えたら、それを見てからこっちもパーに変えればいい。
ピーとは?
505 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 14:34:31.12 ID:WruBE0AG0
万が一負けた場合は、
お前どこの大学卒?俺様は東大で作られた高性能ロボット様だぞ
と捨て台詞吐きます。
506 :
500:2012/10/07(日) 14:37:01.33 ID:Z0ayNzj50
>>504 俺の地方じゃ、チョキをピーとも言うんだよw
こんな所で地域を意識するとは思わなかったw
チョキ ピー は子供の頃に見聞きした チー はどの地方?
>>500 ポンの時ではなく、手の変形がなくなった時点で判断してると思うよ。
>>49 動画見る限り「グー」で待ってるから、どちらも「パー」を出そうとして・・・
結構微妙な動きをすると思うぞ。
グッピッパーとは言ってた気がするなw
そもそもジャンケン自体がグーチョキパーじゃない地域もありそうだ
511 :
500:2012/10/07(日) 14:58:29.07 ID:P7M5d2Rq0
>>508 これはロボットが手を出してからこっちは手を変えればいいって、ロボットのマネをした後出し方なんだから、
かけ声のタイミングは関係ないよ。
こっちが手をグーの形にしてるのはロボットのパーを引き出す為と、
じゃんけんの予備動作がグーの形である事から、今はまだ手を出してる訳じゃないって理屈に正当性を与える為w
512 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 15:01:37.96 ID:LfijuZNY0
親指と人差し指のチョキとか小指と薬指を立ててチョキを出した場合や、
指を揃えて伸ばした状態から薬指と中指の間を大きく開いたバルタン星人チョキに対応できるのだろうか?
>>511 チョキにした瞬間にロボットの手がグーに替わると思う。
514 :
500:2012/10/07(日) 15:16:15.03 ID:YXt95wVP0
>>513 ロボットがグーに変わったのを見とどけてから、今度はパーに変えたらいい。
相手の手を見てから後出しで手を変えるのはロボットと同じ事をやってるんだし。
515 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 15:21:56.27 ID:7jyTTSPV0
両津勘吉と勝負して欲しい
1.ロボットのカメラにグーの写真を貼っておく
2.「最初はグー」と言ってチョキを出す
>>514 パーに替えるのとほぼ同時にロボットの手がチョキに替わる。問題は人間の後出しの場合、反射
神経のために十分後出しとわかるだけの時間がかかるってことなのよね。
ロボット同士でやったらどうなるの?
これってトリビアになりませんか?
>>244 (´;ω;`)
,、 ,、
r'ー》'´`⌒ヾ‐》,
i iミ ノ リハリ/!
! i゙瓦゚ ヮ゚ノ!' i|
!l! ! と.フリ{つ!i! l
ノリ | v/_j_、 i!l !
ゞノ ~じ'フ~ ル'ノ
ガシャーンガシャーン 初音ミクロボだよ
自動で歌ってくれる すごいやつだよ
>>519 自動じゃなくてかなり手間がかかる女だとどこかで・・・
>>5 昔、近所のスーパーにあったな〜。
コインじゃなくて、十円が出てくるのw
あと、青い色の筐体のルーレットのゲームも十円が出てきたw
ちょっとした賭場だったな〜。
>>517 ロボが手をグーやチョキに動かす時間は瞬時ってわけじゃなくて人間のと同程度時間がかかるんだから、
ロボが変えるごとにこっちも変えていきゃいいのよ。
で、ロボが出す手が人間の後出しである以上、ロボが出す手のパターンは最初からわかってるんだから、
ロボが手を変える度に、それを確認後こちらがパターン通りに手を変えていけばいいだけ、
ルール上は後出しになるけど絶対に負けない。
後出しがダメと言い出したらロボを否定する事にもなるしね。
523 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 17:23:13.68 ID:LfijuZNY0
>>522 一旦出したものを変えるのは、もはや後出しでもなんでもない。
つか、そこまでして勝ちたいと必死なのが全く理解できない。
524 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 17:28:29.97 ID:5Rm+tP3I0
このロボット同士だと難しいよな
525 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 17:31:52.43 ID:/PwRe5Jg0
こちらが手を出さなければ
ロボも手を出さないようだから
引き分けにはできるな
だからロボが必ず勝つというのはどうかな?
足ジャンケンで勝負だな
>>91 岐阜の人?
俺が覚えてるのはこんなの↓
こんにちは、ぼくともだちロボットのケンです。
これからジャンケンゲームをしましょう。
ぼくがじゃんけんぽんのぽんを言ったと同時に
ぐー・ちょき・ぱーの好きなボタンを押してください。
あと出しはだめですよー?いいですかー?
では、じゃん・けん・ぽーん。
>>1 じゃんけんはどちらか片方の手でしなければならない
というルールじゃないんだから、右手で出すふりしといて
本線は左手を、右手に負けるように出すとか
>>523 俺の最初は
>>500なんだよ。
じゃんけんの予備動作のグーを勝手にロボが手だと判断してパーを出した後、こっちはチョキを出す。
それで後出しではあるが勝ち。
ロボの後出しは速いからOK、人間の後出しは遅いからダメってルールだと勝ちにならないけどw
そこから、ロボはグーに変えてくるって言う人がいるから、なら変わった後にパーに変えればいいってだけ。
まあ、そもそもロボの後出し方が勝ちと判断されてる時点でどうかと思うけどね。
昔チョキとか、グッチョパとかは認識するのかな?
このロボットに常識的なじゃんけん勝負の範囲で必ず勝つ方法見つけた。
1)まず、勝敗の決定方法として「じゃんけんでの勝敗」の他に「勝負に棄権したら負け」を認めてもらう。
2)じゃんけんの常識的なルールとして「後出しなどの不正行為はダメ」を確認してもらう。
これで、戦わずして勝利。
お前ら馬鹿にも分かりやすく説明すると、基本的にじゃんけんは全てどちらかが後出しだ。
厳密に同時に出すなんて事は人間どころか機械にも出来ない。
だから、ある程度の後出しは許容されないとじゃんけんは成立しない。
分かったら糞して寝ろ。
534 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 19:32:08.53 ID:qf3jZmSE0
じゃんけん、ポン!の後のすーのー、すー!で弱い手が勝つじゃんけん
にすれば勝つだろ。
536 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:08:27.63 ID:Rli7Wgxj0
右手でチョキをだす振りをして、左手でパーをだせば勝てる
537 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:19:48.51 ID:/qoLE62u0
>>536 むしろ両手で出せばロボの頭から白煙がブスブスと・・
538 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:41:47.07 ID:YYdxeST+0
赤点教師 梨本小鉄が酒を飲んだ状態なら
勝てるはず
539 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:55:40.78 ID:dwqLp0rl0
後出しの後出しのロボを作ればこのロボットに勝てるぞ
540 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:57:55.69 ID:6r8o4RdAO
マジでじゃんけんの達人は存在する
達人は相手の手首辺りをみただけで何が出るかを判断して勝つw
541 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 20:58:07.55 ID:wLmgLMEK0
昔チョキでも判別できるの?
じゃんけんは本人無自覚の特殊能力保持者を割り出す唯一の
手段と言っていいからな。
>>533 何を言ってる!
じゃんけんみたいな単純な勝負事は双方が不正をしないって事が大前提で、
多少の後出しなんかは見逃す事で成立してんだよぉ〜。
なのに勝負前に「私は後出しをします」って言ってる奴を相手に勝負をするなら、
それを逆手に勝つ方法を工夫するのは当たり前だろ〜!
後出しで勝つって言ってる相手にバカ正直に普通に勝負して、負けて、すごいロボですね〜って…、
アホか〜w
「俺のチョキは岩をも砕く!」
と言ってロボの手を破壊。
545 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 21:07:03.33 ID:Rli7Wgxj0
じゃんけんロボ同士で勝負したら、
パーであいこの繰返しになるだろう
AR ToolKitを使った初音ミクとのジャンケンは、カードを出して認識させる。
Open-CVを使えば、手の指を認識できるが、紛らわしいグーチョキパーを排除しないと、ジャンケンにならないよね。
これがフリーソフトだなんて、便利な世の中になったもんだ;
>>518 映像認識は1/1000sec単位で出来るだろうけども
機械動作は一度動き出したらとても無理というのと
相手の動きを見てからグーから変えることから
反応が早い方が先にパーを出して勝とうとする
→反応が鈍い方がパーvsチョキで勝つ
を繰り返すと考えられる
548 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 21:50:08.32 ID:ylhsBehpO
後出しかどうかの判定をロボット側がやるからな。
アンフェアこの上ない。
こちらが目隠しして、後出し出来なくして結果だけをみれば勝てる。
>>12 そう。チョキを出す動きをしてパーに変えると「後出しです」って文句言うんだぜwwww
毎回後だししてるくせにwwwww
550 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 21:56:25.76 ID:7IEKaPr00
将来じゃんけん勝負の代打ち(ロボ)とかでてきそうだな
遠藤のコロコロPKのじゃんけん版みたいなものか
じゃんけんアプリというとテザリングできるようになるアレか。
554 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 23:04:51.01 ID:Q/LQfged0
ずるいやつの間違いだろw
どうせやるなら画像処理+筋肉の運動力学の学者集めて、この筋肉がこの速度で動きを開始すれば、というところまで見極めて
後だしのはずが手を出す前にもう勝ってしまっているロボを。
556 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 23:17:46.90 ID:+R2rj65H0
>>555 それこそ、神経の電位まで画像として認識するレベルだな。 サメの脳みそ程度の処理
>>245 先生は
「わざと負けて譲るのが正しい、特に過去に迷惑をかけた相手なら尚更の事」
「迷惑をかけた相手には子孫に及ぶまで謝罪し賠償し譲り続けなければならない」
と教えてくれたんだよ
うちの子の担任ならブン殴るけどな
558 :
名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 23:21:24.88 ID:kI5Yd8MDO
技術的に凄いけどニーズと言うか、実用性あるの?
じゃんけんなんて、社会に出たら、一年に一度するかしないかだろ?
株の世界と一緒だなw
ピカピカピカりん〜
>>557 小学生のころ先生は偉い人と思っていたが
大人になった今考えると思考がおかしいのが多かったな
562 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:01:54.25 ID:bNNKq2Ko0
人間のパンチを紙一重でかわすロボットの開発に応用できると思う。あと子供がでてきた瞬間に急ブレーキかかる車とか
563 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:40:37.17 ID:lNvPGrDB0
では このじゃんけんロボ同士を戦わせてみたらどうだろう
互いに高度な駆け引きが繰り広げられ
実力が拮抗したら・・・
「ねえ どうして動かないの?」
「お前にはわからぬか。二人の力は互角、一瞬の隙が命取り、互いに動きたくても動けないのだ」
俺はじゃんけんロボの後出しは許さないから
後出しするじゃんけんロボの負け
565 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 00:45:14.04 ID:YN6rZdWN0
>>563
ワロタ
お互いあみだくじで出す手を決めようよ
ロボ「!?」
567 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:07:02.33 ID:ThNbk1u40
親指と人差し指でチョキ出すとどうなるんだ?
それもプログラムされてるのかな?
568 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:15:59.71 ID:PsyOjF5L0
卑怯すぎ
今更かよ
情報おっそ
570 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 01:50:24.97 ID:laT8bhCq0
ロボが後出しなら人間は認識した後に変化させる
二度出しで対抗するしかないな
571 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 02:22:49.82 ID:/ng1Kptj0
後出しを監視する審判ロボがいるな
0.001秒 後出しのためお前の負け、とジャッジする奴な
客の唇の動きを察知するレジロボットに応用できるな。
「…えーと…f」
「フィレオフィッシュセットですね?ドリンクは何になさいますか?」
「…あ…はい。s」
「…爽健美茶のS、氷抜きですね。お会計、○○円になりまーす」
じゃんけんロボに勝つじゃんけんロボができるな
>>574 フェイントを入れるじゃんけんロボ
人間でもできるかもw
576 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 12:19:39.47 ID:wpVWh2tF0
>>574 後出し同士のロボじゃ勝負にならんけどね。
理論的には先に相手が出さないと勝てないわけだし。
577 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 14:22:44.65 ID:OJMhYzfh0
これ、最初グーを出すと見せかけておそめにチョキに変える作戦で
勝てそうだな
このロボットが手を変えないと仮定した場合だが
578 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 14:27:49.40 ID:sRAhkpLAO
「ジャンケングー」バキャ
>>457 勿論それは分かってるんだけど
そもそもじゃんけんとは、相手の心理を読んでとか、時の運にまかせてやるもので
出す時にはお互い目を閉じて、出し終わってから結果を確認するくらいの心構えというか
後出しに見えるとか見えない程早いとかいう問題じゃなくて
相手が出す手を確認してから自分が出すのは、やっぱルールに反するんじゃないのって事
580 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 14:36:32.33 ID:OJMhYzfh0
ルール違反かどうか何てここではこれっぽちも重要じゃないでしょ
早い処理だということが面白いんであって
変形チョキ出せば余裕で勝てそうだな
俺の親父の使うチョキにはどう対応するつもりだ
583 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 14:50:09.56 ID:uJYPznej0
584 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 14:59:13.47 ID:bKne5J+60
>>572 北斗の拳とかドラゴンボール辺りでもありそうな場面www
>>17 それぐらいの超高速だから後出しって判定にならないんだよ。
ジャンケンが一対一の勝負だと誰が決めた!
587 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:15:45.51 ID:wpVWh2tF0
>>585 ロボ側が「後出しします」って言ってるんだから、
じゃんけんに公式戦ってものがあるなら早かろうが遅かろうが後出しって判定になるだろうさw
民主党ロボ‥後出しで必ず負けるすごいやつ
589 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:21:50.06 ID:ESbNJufmO
親指と人差し指タイプのチョキには対応できるのか?
これの眼鏡型を使って、神経とつなげれば対人ジャンケン無敗くるー?
ロボ対ロボならお互いパー出しのあいこだな
判定の瞬間まで手がグーになってるからそれを見てパーを出すだろ
592 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 16:03:08.71 ID:9Gbw3+eDO
さらに後だししてやればよい
ロボ系のAA見ると泣くからやめてくれ 仕事場なのに
ターミネータ2からこっちそういうのに弱いんだ・・・
>>34 1000分の1秒スケールで手の形を変えようとする戦いの末
メカの筋のつったほうが負ける
俺も同じロボット作ったことあるけど、、
どうしても三回に一回は負けてしまう
596 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:32:02.19 ID:H8dWkLUS0
1000分の1秒だけ後出しするロボットに対抗して10000分の1秒だけ後出しするロボットを作ればいい
597 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:00:00.92 ID:Mi74q/3sO
俺今までの人生の中でジャンケン負けた事がない
598 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:06:34.90 ID:pN5DzQea0
>>10 後出しの後出しすれば、こっちが100%勝てそうだな。
599 :
名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:08:41.33 ID:eBnJvAxjO
ズコーのマシンと対決してくれ
後出しで勝つってことにしているけど
本当は相手の脳波を読み取ってるんだろうな
軍事機密だから本当のことは公表できないんだよ
高専じゃあるまいし後出しだけのセコイロボットをつくるほと
東大は落ちぶれていないよ
このロボ同士でジャンケンさせたらどうなるの? と (カチャカチャ・・・っターン!
まずはキュアピースに予想で勝ってみせるんだ
603 :
名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:06:10.21 ID:bt3yQo1CP
>>10 ワラタw
ってかこういうのこそ憎たらしいキャラクターを使えば良いのに
日本はあぴーるへただな
605 :
名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 16:20:47.83 ID:L8NOLnJ+0
あとだしは反則負けだからかならづ負けるロボだろこれは
後出しロボ:「あっ…これは!…グワシ!!」
607 :
名無しさん@13周年:
あー、3ゲットロボってゲッタ−3から来てるのか!
おっさんがいるんだな!