【尖閣国有化】台湾、尖閣周辺の漁業協議早期再開に同意 玄葉外相メッセージに回答

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952名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 07:50:46.66 ID:n+OQy+x00
>>947
つ日米安保

もし台湾が中国と日本を秤にかけて脅すようなナメた真似をするなら日本は絶対引いちゃいけない
よく地政学とシーレーンの重要さを説いた上で台湾の要求を飲めと言う奴が定期的に沸くが
それはこの構図が日vs中台の場合に限られる
日米vs中台なら台湾が中国に寝返った時点で米が即座に台湾という場所を武力で制圧しにかかるだけの話
日本の国益を脅かすような不利な要求を日本が飲む必要はどこにもない
953名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 07:57:30.87 ID:n+OQy+x00
>>935
漁民は漁業権さえあればいいけど現台湾政府は主権を放棄していないスタンスのはずだよ

>>948
そうなのか?李元総統じゃなく現政権の馬総統が日本の領土と認める発言を?初耳だなそれ
ソースよろしく
954名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 09:31:20.16 ID:CarMKt0F0
支那が台湾に侵攻したとき、日本は尖閣を守るために自衛隊を派遣する。
別に台湾を守るつもりはないよ。台湾領域スレスレで臨戦態勢とるけど。
中共が威嚇してきても絶対どかないよ。一発でも撃ってきたら反撃するけどね。
当然米軍への支援は遂行するよ。我々は米軍の行動を尖閣の防衛だと解釈するからね。
955名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 09:53:10.16 ID:g4Mo3A0P0

 台湾庶民の文化 = 親 日

 台湾 政治家   = 親 中 お ウ マ さ ん だろ。

 李登輝 = 引退。 陳水扁 = 投獄でノイローゼ 
956名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 09:53:41.45 ID:Uy77RQ5F0
>>952
>日米vs中台なら台湾が中国に寝返った時点で米が即座に台湾という場所を武力で制圧しにかかるだけの話

サヨはここまで馬鹿なのか?w
957名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 09:58:19.33 ID:Eof+d+E50
>>947
中国が一番嫌がる事は「台湾」って名称が国際舞台に出てくる事なんだよ。

>>956

馬鹿っていうより100%精神障害ですね。
958名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:01:48.09 ID:Uy77RQ5F0
そもそも中国の外洋進出を受けて、日本や米国はシーレーン上の沿岸諸国(東南アジアやオーストラリアなど)の関係強化を図っているだろw
米国以上に日本は台湾との良好な関係が必要だと少し考えれば分かると思うのだが…

そもそも漁業権云々の話しは、中国に媚びた民主党の外交失敗だよw本来なら、もっと早くやるべきだったww

1996年から16回行われてきた台湾との漁業協議、2009年以降中断、台湾の求めを無視し一度も再開されなかった
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201209260078.html
959名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:04:46.45 ID:E8XJSCP50
漁船特攻してきた反日国台湾を許すわけねーだろ
親日の皮被った反日国めが
960名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:06:06.63 ID:YTS6eTd2O
着々とチャイナ包囲網が進んでますな
961名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:11:03.64 ID:Uy77RQ5F0
>>960
チャイナも馬鹿でないから、台湾の野党党首を招待して分断を図っているよw
ここの馬鹿サヨは台湾を中国と統一させたいらしいが、日本が漁業権で台湾を懐柔しようとするのは当たり前の話しww
962名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:11:34.82 ID:zNJkNzv10
中国は、現実的に武力を使えないと思う
装備で脅すくらいが限界だろ

紛争になった途端に
喜んでアメリカも参戦して中国軍を倒しちゃう

中国もアメリカの影響下に入り
一番得するのは、アメリカだもんな
963名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:13:51.25 ID:n+OQy+x00
>>958
> そもそも中国の外洋進出を受けて、日本や米国はシーレーン上の沿岸諸国(東南アジアやオーストラリアなど)の関係強化を図っているだろw

それは相手が大国の場合の話。
資源も乏しく経済も中国依存になっている小国の台湾に譲歩する必要はどこにもない。
日米安保が台湾攻略に何の意味も成さないなら台湾の現総統が日米安保を重要視されていないだろ。

>そもそも漁業権云々の話しは、中国に媚びた民主党の外交失敗だよw本来なら、もっと早くやるべきだったww

それは俺も思っているよ。尖閣は日本のものと明言した李総統の時代にしっかり締結していればここまで揉めることもなかっただろうな。
だからといって尖閣国有化直後に侵犯してきた台湾にこのタイミングで漁業権を与えるのは最悪。
馬は主権の放棄を明言していない。漁業権を与えれば日本の領土と認めたことになるなど自己解釈もいいところだ。
そして馬は中国寄り。長期的な目でこの事案を見ればミンスの変わらぬ売国ぶりが見えてくるよ。
964名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:16:30.84 ID:n+OQy+x00
×重要視されていないだろ。
○重要視していないだろ。

馬は日米安保に歩み寄る姿勢を見せている。
今はむしろ台湾政府がその誠意を見せる部分。
965名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:26:05.15 ID:c8N2E+FqP
問題は中国は1つなはずなのに、台湾をもう1つの国として許可を出すか出さないか。
966名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:26:11.28 ID:n+OQy+x00
>>961
>日本が漁業権で台湾を懐柔しようとするのは当たり前の話しww

漁業権を与えても尖閣の主権は日本のものと明文化することが最重要。
もしそこで馬が渋るようならへたに下手に出ず強気な態度で臨むべき。

>ここの馬鹿サヨは台湾を中国と統一させたいらしいが

これは俺に対して言っているのかな?じゃあまず否定させてもらう。
俺は今までも何度も対中攻略のための台湾確保は必要だと主張している。
台湾が中国とくっ付くと厄介なのは確かだが逆に台湾が中国とくっ付くのを嫌がっているのも確かだ。
さらに今もし台湾が中国側に付けば米がどういった態度に出るか最悪のシナリオも想定済だろう。
そこを踏まえたらむしろ今この交渉で上位に立っているのはどちらか明白だろ。


再度言うが、今ここで日本が国益を秤にかけて台湾に譲歩する必要は全く無い。
やるのは漁業権のみ、そこで馬には完全に尖閣の主権を放棄させなければいけない。
967名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:28:27.81 ID:c8N2E+FqP
>>897

>>オスプレイ抗議集会で中国国旗デザインのうちわを持つ参加者

あんたさ、このうちわは、地元で今暴れてる保守系の連中がわざと
中古国旗のうちわをばらまいてやってるって自分でゲロしてるよ。たしか幸福実現党の人達。
コピペばかり貼ってないでちょっとは修正しろ。
968名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:31:01.99 ID:c8N2E+FqP
沖縄を牛耳ってる沖縄平和運動センターの正体。というか平和運動センターは全国にある。
沖縄だけの問題と思った大間違い。

このセンターに関係する人間は北朝鮮とのつながりも深い。

例えば平良研一沖縄キムジョンイル著作研究会会長(沖縄大教授)、
有銘政夫沖縄軍用地違憲訴訟支援県民共闘会議議長、
佐久川政一沖縄主体思想研究会会長、島袋宗康参院議員、
米盛裕二沖縄大教授、下地玄栄・同、
仲宗根義一沖縄平和運動センター事務局長、金城睦弁護士など
沖縄の左翼運動のそうそうたるメンバーがいる。
これらのメンバーはキム総書記推戴1周年、
朝鮮民主主義人民共和国創建50周年で祝賀宴にも参加している。

さらにこのセンターは北朝鮮の利権擁護とその民族的関係者の多い
社民党主導の団体でもある。
センター議長の崎山嗣幸も社民党県会議員である。
そいいえば元沖縄県知事で現参院議員の大田昌秀も社民党の議員であり、
かつての知事時代には百何十名もの北朝鮮ファンを率いて、ピョンヤンに詣でていた。
この人もセンターとかかわりが深い。

平和運動が聞いてあきれるわW

今年もこんなことを行われてました。
キムジョンウン最高司令官の生誕と就任を祝賀してチュチェ思想研究セミナーと
祝賀パーティーが沖縄で開催される http://juche.v.wol.ne.jp/news/j120115.htm

昨年の様子
那覇市でチュチェ思想セミナー 沖縄から朝鮮半島を考える
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2011/05/1105j0202-00001.htm
969名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:32:49.81 ID:E8XJSCP50
>>967
よう工作員
普通デモしてるような奴らがそんな意味深な物貰ったって使わないと思うが
970名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:47:45.95 ID:c8N2E+FqP
>>969
事実が知れると困るんですか?
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/00fe28ccabe23c2972f6260a41c250e5#comment-list

2012-09-11 09:05:09
>団扇に五星紅旗が!いやぁぁぁぁぁぁ!


 ああ、これですかw
 「幸福の科学」のメンバーがやらかしたそうです。

http://monsoon.doorblog.jp/archives/53786148.html
(以下抜粋)
(注)大会事務局は集会のために赤いプラカードや団扇などを準備した。不愉快なことに、この大会を貶める目的で、「幸福の科学」メンバーらが
偽物の団扇を作成し、公式の団扇の配布所に紛れ込ませるということが行われた。初期の段階で注意が喚起され、大きな影響はなかったとみ
られる。この偽物の団扇は中国国旗を模したデザインとなっており、裏面には大会趣旨に真っ向から反する文章が記載されたものであった。
この他にも、同グループのメンバーは大会会場においてオスプレイ配備に賛成する内容の冊子を配布するなどの活動を行った。 (了)”

 「大きな影響はなかったとみられる。」とありますが、結構な影響があるみたいですねwww
971名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:48:29.38 ID:uOY/PI5r0
>>42
交渉する時点で台湾は日本領海だと認識してるんだよねw
幾ら払って権利を得るかが台湾にとっての焦点だ。

周りは海だってのにわざわざ尖閣に来るほど良い漁場なのかねぇ?
主権主張するにしては交渉してる時点で矛盾してるし、やりたいことがよーワカランw
972名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:54:17.19 ID:c8N2E+FqP
ちなみに冊子と言うのがこれ。地元ではチーム沖縄とこの幸福の科学の連中しか行動する保守が居ない。
これからもどんどんやってほしい。

 因みに、『ゆんたくシーサー』という名前の「オスプレイ配備に賛成する内容の冊子」というのがコチラ。 
 http://www.hr-party.jp/pdf/un-20802.pdf

973名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 10:58:55.62 ID:Wick4PPm0
日本の感覚からするとただの名義変更ぐらいのものなのに
台湾は魚が捕れなくなるとか勝手に思い込んでただけだろう
それがわかってバツが悪いので抗議活動の成果だということにしてるのでは・・
974名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 11:14:32.85 ID:n+OQy+x00
>>971
>主権主張するにしては交渉してる時点で矛盾してるし、やりたいことがよーワカランw
そら矛盾するさ。
台湾はとりあえず目の前の漁業権が欲しいけど主権を放棄する気もないのだから。

>>973
> それがわかってバツが悪いので抗議活動の成果だということにしてるのでは・・

領海侵犯は立派な国際ルール違反です
こんなことを正当化する時点で日本の隣の野蛮なあの国と大差ない
台湾があの非常識で野蛮な国と違うなら誤りは誤りとして正すことができるだろうよ
975名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 13:23:05.27 ID:1i1s9Rxm0
そもそも親日派の李総統が尖閣は日本のもの、て言ってくれた時に完全無視っておいて
その後親中派で尖閣の台湾主権を主張する馬が尖閣国有化したタイミングで中国と足並揃えて領海侵犯なんてして
未だ馬が尖閣の主権を手放してないこのタイミングで急に玄葉が協議再開を呼びかけた時点で誰もおかしいと思わないんだろーか?


再開を呼びかけるだけで留まるなら米と協調した中台分断作戦として有効だけど
もしその後協議をホイホイするようなら明らかに民主お得意の売国作戦だろこれは
正式に台湾を独立国家と認めなてない状態で、しかも尖閣の所在を曖昧にしたまま漁業権あげて、
もしその後台湾が併合でもされたら中国のことだから勝手に日本が中国に尖閣主権認めたことにされそうじゃないか
なんでみんな漁業権あげること前提でそんなに浮かれているの?
976名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 13:25:06.85 ID:zNYtA9FI0
すでに中国とは日中漁業協定を結んでて、
中国の漁船は漁ができるし、中国の漁業監視船も来るけど、
台湾だけ締め出されてるからじゃないの。
977名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 13:43:31.84 ID:c8N2E+FqP
とチャンコロどもがいちゃもんつけてます
978名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 13:43:40.66 ID:1i1s9Rxm0
>>976
それって前からじゃん。日本に漁業させてーってアピールするためだけなら領海侵犯するにしても今じゃなくてよくね?
もっと前からアピールあってもよかったはずなのにずっとダンマリで何でこの時期に中国がやった直後やるの?
979名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 13:46:12.87 ID:zNYtA9FI0
もうすぐ日台漁業協定の交渉があるから待て、
って話もあったみたいだけど、どうでも行くんだって流れになって、

漁船が抗議に行く時は国が警備を出すって公約してたんで、
ああなったんだそうだが。
980名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 13:56:29.07 ID:MEzNsMkTO
>>975
アメリカが尖閣諸島を中国に渡したくないのに台湾の中国支配を許すわけないだろ。
日本なんか関係ない次元で動いている。
981名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 14:18:23.07 ID:1i1s9Rxm0
>>980
> アメリカが尖閣諸島を中国に渡したくないのに台湾の中国支配を許すわけないだろ。

当然許さないと思うよ。だからもし台湾が中国の手に落ちたらすぐ制圧にかかると思うけどね武力で。
そろそろ消費期限の近づいた弾倉を一斉処分したいって気持ちもあるだろうからねえ。
でも国際社会からの非難を浴びないために出来れば穏便にコトをすすめたいて気持ちもあるだろうから
まずは中台離間の一環として米は台湾のビザ免除を、日本に協議再開を呼びかけさせたんだと思うけど
米は中国のものじゃなけりゃ尖閣が台湾のものか日本のものかまではノータッチでしょ。自国が開発に介入できればいいと思ってるんだから。
ちなみにもし台湾を巡る米中の武力衝突になったら即座に台湾民を米国へ入れ、中国人はシャットアウトできるよね。
米が中国除外の台湾ビザ免除に踏み切ったのはそっちも理由としてあるんじゃないのかな。

で話を日本視点に戻すけどもし漁業権あげる際に尖閣の主権を明確にしていなければ
万が一にでも台湾が中国と併合した場合どうなる?
もちろん上にも書いてるように米が許さないとは思うけど
あえて反中派の李総統の時に蹴っておいてわざわざ親中派の馬総統の時に漁業権与えようとするミンスがどうも不気味なんだよそれだけ
982名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 14:54:19.31 ID:1i1s9Rxm0
>>979
>もうすぐ日台漁業協定の交渉があるから待て、
>って話もあったみたいだけど、どうでも行くんだって流れになって、

>どうでも行くんだって流れになって、
>どうでも行くんだって流れになって、

それがまかり通る時点で今の台湾はどこかおかしい。
昔の台湾と違って確実にどこかおかしい。
983名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:05:04.51 ID:CVng4Wyf0
>>971
中国だって日本と交渉して漁業権を得ているが日本の主権を尊重などしない
ただEEZ内に入ってきた中国漁船を日本側が取り締まれなくなった状況を最大限利用してるだけ
984名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:25:46.69 ID:E8XJSCP50
>>980
もう仲間だろ?台湾省は
985名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:29:14.02 ID:bBItJtFH0
このスレまだ生きてたのか。
On Your Markを見た気分だ。

そして僕らはどうするんだろうか。
今それが問われていると言って見る。

個人的には心の底ではそんなんじゃないのにって思ってる。
それが間違っているのかもね。何かのヒントなのかもね。
986名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:37:13.09 ID:Uy77RQ5F0
中国重視・台湾軽視の民主党もやっと台湾の地政学上の重要性に気づいたかw
もっと早くやれよww
987名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:46:34.99 ID:bBItJtFH0
>>962
あるかな?
多国籍軍にして
非道の中国共産党にならないといけませんがそれほどでもないようです。
988名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 15:55:12.14 ID:1i1s9Rxm0
>>986
まだいたのか
しょうがねーなこれでも見とけ


東シナ海平和イニシアチブ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120805/chn12080520330006-n1.htm

主権が台湾か日本の違いなだけで中身はポッポの
「東アジア共同体」創設と「東シナ海を友愛の海に」と大して変わらない
中国が南の海に大幅進出する大きな後押しとなったのもこれが原因


お前が応援しているミンスは昔から何も変わってないよ?
主権放棄してない馬に漁業権あげたあと徐々に共同開発にも手を出すようになれば
日本経由か台湾経由かの違いだけで最終的には中国様の手中に納まるわけですが?
989名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 19:49:12.60 ID:OSw/VKrk0
>>988ちょwwwwwwwwww

41 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 21:49:25.07 ID:s7R+CEkQ0
キターーーー!
崖っぷち民主は、マジで出来る子かもw
そいや日台航空自由化したのも民主の時だっけ?

63 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 22:12:38.52 ID:1ZMgUk+40
民主は好きじゃないけど野田と玄葉に関してはよくやってると思う

137 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:05:24.57 ID:cPM8CLYa0
これはすごく強気なカードだよ
玄葉はいい仕事をした

147 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:12:14.58 ID:Io0s/XHd0
今頃馬英九は苦虫を噛み潰した顔でもしてるかもな。

72 :名無しさん@13周年:2012/10/06(土) 23:24:43.41 ID:8vN9C3LT0
玄葉ひさびさにいい仕事をしたな。
しっかり対話してこい。中共抜きでな。
納得のいく形になるまで長引かせて中共を揺さぶれ

武力で威嚇する中共なんか相手にするな。話し合いとはこういう事だ
          ・

          ・
          
ミンス珍しくいい仕事したと褒め称えてたのに相手もシナポチ友愛精神オチwwwwwww
これからまたネトウヨのミンス叩きが始まるおwwwwwwwwwwwwwwww
990名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 19:55:35.81 ID:GlshUeBY0
台湾には漁させてやればいい。だがシナだけは駄目だ
991名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 20:00:29.94 ID:uSMt4ef+0
尖閣日本に「残存主権」 アイゼンハワー、ケネディ両大統領、認める




(産経新聞) 2012年10月08日 08時14分
 【ワシントン=古森義久】尖閣諸島の日本への返還前、
米国のアイゼンハワー、ケネディ両大統領が尖閣の主権の日本への
帰属を明確に認めていたことを示す米議会の公式報告書が明らかとなった。
米国はその後、尖閣の主権について「中立」を主張するようになったが、
過去に主権を認定した意味は大きいといえる。

 両大統領のこの記録は米国議会調査局が2001年11月、
上下両院議員の法案審議用資料として作成した
「中国の海洋領有権主張=米国の利害への意味」と題する報告書に掲載された。

992名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 20:24:01.68 ID:OSw/VKrk0
>>990
シナとは既に漁業協定ありますけど。
今の台湾政府トップの馬は漁業だけじゃなく主権ありきで中国日本との共同開発を主張してますが?
今の台湾に漁業権与えるなら馬にきっちり尖閣は日本のものと明文化してもらわないといけませんねw
じゃないとふとした拍子に中国と共同開発なんてことになりかねませんね、今の台湾政府だと。
993名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 20:24:59.01 ID:TAkewF67O
これ以上の台湾内部の親中共化を防ぐためにも
そして台中の海洋問題での連携を防ぐためにも
尖閣の日台共同の漁業権を確定しなくてはな
994名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 20:33:29.37 ID:OSw/VKrk0
そうだね
でもそのためには馬のイニシアチブ何たらはちゃんと撤回してもらいたいとこだね
あれがあるといつ中国が知らん顔していつ割り込んでくるかわからない
995名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:14:49.93 ID:ko3quxhs0
なぜシナは武力で台湾を攻略できなかったのか?  

対共産軍に連戦連敗で台湾に逃げた国民党軍がなぜ金湾門で共産軍を激破できたのか?  

それはある旧日本軍将校が極秘に台湾にわたり作戦参謀として参加したためである。  

http://www.youtube.com/watch?v=RRYOmM-TlKo  

996名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:02:49.05 ID:MzpGKRSM0
 ここでおさらいをしてみよう。

台湾は自由主義国家の一員。


さあ、みんな大きな声で3回言いましょう

997名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:09:43.49 ID:/zS7P4mU0
台湾を国家として認めている自由主義国家ってどこ?
998名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:15:37.83 ID:QI2gyq8B0
>>997
[オセニア] パラオ、ツバル、マーシャル諸島、ソロモン群島、キリバス、ナウル。

[中南米]  セントルシア、グアテマラ、パラグアイ、ベリーズ、エルサドバズル、
セントビンセントおよびグレナディーン諸島、ハイチ、ニカラグア、ドミニカ、
ホンジュラス、パナマ、セントクリストファー・ネーヴィス。

[アフリカ] ブルキナファン、サントメ・プリンシベ、スワジランド王国、ガンビア。

[ヨーロッパ] バチカン市国。
999名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:18:34.97 ID:g4Mo3A0P0

  外交に情は不要。 打算のみ

売国 ミンスの甘々。 また、だまされるわ
1000名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:22:14.85 ID:TudFPN/wO
久しぶりの1000ゲット
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