【国際】ドイツ税関、またバイオリン名器押収　ストラディバリウスに１億２千万円の関税請求★２[12/10/04]

1 ：春デブリφ ★：2012/10/04(木) 13:03:21.08 ID:???0

○独税関　またバイオリン名器押収　ストラディバリウスに１．２億円請求

ドイツ在住の若手バイオリニスト、有希・マヌエラ・ヤンケさん（２６）が、日本音楽財団（東京）から貸与され演奏活動に
使っているバイオリンの名器ストラディバリウスを、ドイツ・フランクフルト国際空港の税関に押収されていたことが分かった。
関税として約一億二千万円を請求されているという。

押収されたのは、イタリアの名工ストラディバリが最晩年に制作した一七三六年製の「ムンツ」。財団が所有し、五年前から
ヤンケさんが借りている。

ヤンケさんが日本で演奏会を終え、ドイツに帰国した九月二十八日に押収された。貸与の契約書や日本での納税証明書
など必要書類はそろっていたが、ドイツ税関は「転売しない保証がない」との理由で持ち込みを認めなかった。

税関が発行した書類は、バイオリンの時価を保険額から六億円余りとし、１９％の一億二千万円弱を関税として払うよう
求めている。同空港税関は本紙の電話取材に「個別の案件には答えられない」と話した。

仕事の「道具」は通常、免税扱いのため、財団は無償での返還を求める。

同空港の税関では八月中旬にも、ベルギー在住のバイオリニスト堀米ゆず子さん（５４）が同様に高価なバイオリンを
押収され、九月下旬に無償で返却されたばかり。ドイツ税関の対応は不可解で、日本の音楽関係者は「日独の文化交流に
悪影響が出る」と懸念している。

ヤンケさんはドイツ人の父と日本人の母を持つ。二〇〇四年のパガニーニ国際コンクールで一位なしの二位で最高位となった。

◆押収とても残念だ

塩見和子・日本音楽財団理事長の話　楽器の貸与に際して演奏者の国籍を問わないのが当財団の特徴。複数のドイツ人
にも貸し出している。そうした貢献は世界的に高く評価されており、今回の事態はとても残念だ。

□ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012100402000091.html
※前(★1：10/04(木) 10:16:11)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349313371/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:03:42.31 ID:SsKjxvI40

まだやんの？

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:04:28.70 ID:8o/HmO5e0

こういうの普通外交ルートを通じてイチャモンつけるもんじゃない？

あぁ、今の政府はそういうのを全部ぶっ潰した民主党でしたね＾＾

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:05:29.11 ID:khHGhkIZ0

なんか裏があるんだろ？

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:05:30.85 ID:25TBic1x0

人種差別が背景にあるらしいよ。アジア系だけ狙ってる。

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:05:48.63 ID:CXjrJzrA0

朝鮮人の嫌がらせか。。

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:06:06.65 ID:0ZO4Xnhx0

政治主導の結果かorz

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:06:22.55 ID:3hSc7jGN0

ドイツ治安の荒廃がよくわかるな。　ＥＵは旧世界、もはやこの流れは元に戻せない。

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:06:31.32 ID:8bW9biXkO

意外とセコイなw何回かやれば本当に金取れるかもってか

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:07:10.30 ID:uJTMYcuu0

＞「転売しない保証がない」

どうやったら転売しない保証があると証明できるんだろね。

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:07:20.40 ID:tOCqpETki

アウディの日本人殲滅作戦の一環

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:07:24.76 ID:5pyMSHZO0

借り物で証明書もあるのにどういうことだってばよ
さすが世界最凶最悪のフランクフルト税関

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:07:25.63 ID:JYLpgBgM0

動機を精確に量らないとな～。ローマは気位が高いんじゃないのか。

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:16.33 ID:HvYtyZKE0

日本は世界から好かれている（ｷﾘｯ

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:33.83 ID:a56XamIa0

預けているうちに偽者とすりかえられたりしてないだろうな？

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:47.10 ID:0ZT2y5RG0

>>1
日本人狩り？

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:52.18 ID:pZE8hCh50

>>2
この間のとは別件だろ
しかも今回は書類の不備もないみたいだし、なんか不可解だよなぁ
しかもこの人多分、国籍も在住地も、ドイツなんじゃないか？

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:09:03.19 ID:W2v1qqBM0

>>3
堀米ゆず子さんの件は、政府の働きかけもあって無償で返還されたんだが。
捏造ｲｸﾅｲ

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:09:17.17 ID:Oax6Mwyz0

退廃音楽会でも開催しようってことかな

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:09:24.48 ID:SaHyzydA0

一時的な入国だったらカルネ発行してもらえばいいじゃんと思うが
ドイツ在住者が日本で借りたとなるとちと厄介なのかなあ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:09:56.76 ID:PQ/CAhmI0

また堅物ドイツ野郎かよｗ
ドイツ人が犯罪する可能性がないとは言えないから入国拒否したらいいですかｗ

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:10:07.53 ID:rc3iyW2Y0

ドイツ馬鹿じゃねーの？

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:10:42.14 ID:tOCqpETki

>>4
ドイツは昔からそういう国だから
戦前も日本と同盟結びながら中国に武器を売ったり
韓国に対日特化の武器を売ったり

特アでは反省したドイツ反省しない日本ビジネスを展開
特ア以外でも日本の悪評と憎悪くすぐるビジネス展開

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:11:31.15 ID:TgDS0mJP0

カワチのオッサンの孫？

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:11:48.13 ID:O2gW9lRs0

>>10
関税を払う事でそれが証明される。

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:12:47.71 ID:cr9nOrZ+0

5年前から借りてるのに、今回押収されたってのがね
しかもヤンケさんはドイツ人だろ
何が目的なんだ

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:13:03.69 ID:+mm72+yT0

ドイツの官僚組織にチャンコロの息がかかってんだよ。

いま、中国裕福層はめちゃくちゃ美術品やら集めまくってる。

税の支払いが無ければ、そのまま公売に持ち込んで中国人が落札。

そういうシナリオになってんだよ。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:13:13.61 ID:W2v1qqBM0

>>10
>>20 の言うカルネね。自動車旅行とかだと普通なんだが

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:13:54.39 ID:11a0ouVD0

読売には
空港で「必要な通関手続きを取らなかった」
と、あるんだよな。なんもしないで緑の方を通ったんじゃネェの?

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:13:58.51 ID:tOCqpETki

>>10
何でもいいから金を払え
その金で日本の悪評を流して
反省したドイツビジネスを展開すんぞ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:07.63 ID:0QP/14rP0

この手の話題はなんでいつもＦＲＡなんだろう？
ＭＵＣでは聞いたことがない。

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:19.26 ID:t/HPMVNc0

>>23
ドイツは、明治維新のときまでは、
日本ではその存在を知られていなかったからね。
イギリスとアメリカとフランスとかとオランダとスペインとポルトガルだけだったよね。
イタリアも、ローマ教皇への使節団で知られていたか。
まあ、岩倉氏とその欧米使節団が悪かったんだな。

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:23.03 ID:9isQbA1P0

くんなってことだろ
言わせんな恥ずかしい

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:23.49 ID:dlW7Uof80

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35 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:23.76 ID:0ZT2y5RG0

ドイツ土人

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:40.59 ID:IQrJ3d/dO

>>20
正式なカルネ持って行かなかったんじゃね？（´・ω・`）
うちの方じゃコレが正式なカルネ。
↓↓
http://www.sizuya.co.jp/menu/regular/sandwich/09.html

37 ：かき氷に味ぽんφ ★：2012/10/04(木) 13:14:43.91 ID:???0

フランフルト税関の酷さは相変わらずだね…
ここ通る時難癖つけられるかもと思ってビクビクしてた。

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:56.07 ID:AZN6+Dk30

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39 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:07.23 ID:QgtJYaLB0

ドイツは国家ぐるみで追いはぎをやってるらしいな

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:27.60 ID:Yr0/oRYI0

書類が不備なんだろｗ免税の為の書類があるはず
揃ってる書類はそれ以外じゃね？

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:32.18 ID:TS1GAWPT0

ドイツの自動車メーカーがあれだから
普通に日本に悪意があるんだろうドイツ
かかわるなかかわるな

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:52.25 ID:uJTMYcuu0

>>25
関税払ったら「私が転売したとしても密輸にはなりません」ってことが
証明できるだけで、転売しないという保証にはならんぞ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:30.52 ID:Ad7Jhlami

世界の嫌われ者、日中韓
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:05.74 ID:0wYlf/ld0

>>29
借りたの5年前なら、その手続きで何回も出入国できてたんだろ
急に税関の方針が変わったのかな

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:11.94 ID:sOVtpNZg0

ストラディバリウスは日本にいくつあるのかな

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:32.48 ID:KfMaQKUlO

>>27
空想は自分のアタマん中だけにしる。

と、言い切れないのが困る。

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:53.72 ID:eQNu0r9s0

もうドイツ公演は練習用のバイオリンでいいよ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:00.66 ID:6L9j2up40

押収されてもしょうがないヤンケ

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:05.08 ID:tOCqpETki

>>27
中国人が落札しようがどうでもよくてただで手に入れたものが10億で売れりゃこんなに美味しいものはないもんな

書類は完璧でも転売の可能性が０ではないって言えば
日本から関税分は送り込まれるんだからね

さすがいつものドイツ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:28.08 ID:HLeF6zDB0

ドイツ人はアジア系は露骨に差別するからな、ナチスの頃からなんも変わってないよ。

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:54.26 ID:xVcjBjz00

>>1
前回も、本人による手続き書類提出の不備だが、多分今回もだろう。

バカ、単純にバカですな。スグ最近に前例があるのに、まったく注意をしていないとは！　
日本人の評判を落とすなよ。他国の演奏家はそんな失敗してねえだろうが。

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:06.44 ID:MV6wqIQj0

ドイツ・・・ひょっとして金がない?

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:21.88 ID:9ibLjSWV0

これって、ムターやツィマーマンでも同じように没収されたのかな

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:40.95 ID:5ZzyZqItO

緑のレーンを通行したんでしょうな。
見せしめとしか思えん。

まあ、中国も今後やってくると思うわ。仕事で行く人は注意した方が良いわ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:51.57 ID:TVLopCoa0

＞日本音楽財団
税金で糞高いバイオリン買ったんか

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:55.98 ID:QS5fDhES0

ドイツは芸術を潰そうとしてるのか？

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:20:06.92 ID:A+/6Bhhh0

>>47
日本での演奏を終えてドイツの家に帰るところだったらしいよ、この人

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:20:22.54 ID:8lV+sG+D0

ドイツ税関にチョン系かチャンコロ系でもいるのか？ｗ

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:11.37 ID:5J/syYqr0

クラシック音楽発祥の地でこういう事件は哀しい
転売とかしねーだろｗ

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:30.20 ID:9ibLjSWV0

>>51
いや、国籍はドイツだから

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:48.32 ID:W2v1qqBM0

>>44
職員の裁量だろ
日本でも監査等で、｢今まで問題にされなかった｣は通用しない。(余計硬化して逆効果)

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:18.58 ID:c4uJujce0

この間演奏した時もちゃんと財団から貸与されているこの1億？のストラディバリウスで
精一杯演奏する的な事を言ってから始めてたなぁ

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:24.87 ID:0DLi5Wgd0

アフリカとかじゃさもありなんな事件だが
ドイツかよ

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:26.78 ID:W1xt4ruP0

AUDIは中国法人を通じ、日本人を殺害し尽くすことを明言したホロコースト支援企業であり
アウディ乗ってる奴はレイシストでネオナチ、ホロコースト容認者です。
http://nagamochi.info/src/up117487.jpg

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:51.81 ID:tOCqpETki

>>42
密輸じゃなきゃいいんだよ

それに色んな証明書がなきゃまともなところは買ってくれないよ

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:23:42.01 ID:Iyr3B0BE0

ばかにーに！

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:23:42.90 ID:Jmkr+b7h0

財団から貸与された楽器を転売するわけない
外国人演奏家だって個人所有は少ないから
税関も常識で考えればわかること
日本人に対する嫌がらせ以外考えられないね

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:23:49.27 ID:8ZiLYVTO0

このドイツのぼったくり税関の横暴の方が転売するより悪質だろｗ

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:11.85 ID:+AhyjzKL0

てか本人もドイツ国籍なのかよ

あとあとまで禍根のタネとして扱わせていただくということで

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:15.87 ID:W2v1qqBM0

>>55
寺銭だよ
税制上の優遇はあるが

71 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:15.54 ID:EqS7LKKCP

さすがクズ反日国家

国交断絶でいいだろ

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:50.04 ID:0ZT2y5RG0

ドイツはダメだ

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:58.55 ID:O7p1/01b0

>>16
帳尻合わせだろ。ドイツ人も取り締まりますよって

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:17.60 ID:5ZzyZqItO

１万５千円以下のバイオリン持って、フランクフルト税関の緑レーンを通るOFF会やろうぜwww

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:36.82 ID:tOCqpETki

>>67
いかにもドイツ的

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:42.87 ID:qtFUKqpe0

有希・マヌエラ・ヤンケさん「ひどいやんけ！」

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:55.10 ID:4FfWkDg30

この理屈だと、某国の男が入国する時は、
国技をする可能性があるから切り落としておかないといけないね・・・

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:26:39.11 ID:KgkxRyWr0

ともかく良くわからん場合は全部赤いゲートを通らないといけないようだ
この人がどっち側のゲートを通ったか知らないけど
http://www.japan.diplo.de/Vertretung/japan/ja/03-konsular-und-visainformationen/033-zoll/Zolleinreise.html

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:27:23.56 ID:uDMmupTZ0

>>34
ビオロンは食べ物ではありません

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:27:57.44 ID:kgnf/Kcv0

バイオリン忍者！

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:28:50.66 ID:ztQ/68jT0

性悪説の権化みたいな国だなｗヨーロッパで嫌われるのもうなづける

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:28:57.67 ID:tOCqpETki

>>77
反ボウ国じゃ金にならないべ
アジア諸国にいってありもしないかっての日本人の悪評流すだけで

反省したドイツ反省しない日本ビジネスができるんだから
美味しさがまるで違う

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:29:26.40 ID:ixOmfwaS0

>>74
コレでもTシャツにプリントして逝って来い
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6601.jpg

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:29:43.77 ID:6YDm7PuH0

必要な書類が揃ってるのに「転売しない保証がない」って理由で押収するって、それ制度の欠陥なんじゃないの
自分で持ち込むのに必要な書類を提示して自分で運営しているのに、それじゃ足りないって言われてもｗ
ドイツの税関は欠陥が有って馬鹿なんですって自分で言ってる様なものだ

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:29:50.70 ID:Do4lMcx1O

ゲルマンは融通が利かない上、芸術に無理解な人種

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:29:53.72 ID:mM1+cfPq0

ドイツにも事業仕分けとかわけからん市長が就任して
たとえ税関といえども自分の給料は自分でねん出しろとかいわれて
カモになりそうな奴を狙っての課税請求とかしてるとかだったりして

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:29:58.60 ID:/MW/zOAX0

「書類が足りない」じゃなく「転売しない保証がない」ってのたまってるなら、
書類はちゃんと全部あったのにいちゃもんつけてきたのか

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:30:03.47 ID:V7w2OYCp0

日本人相当嫌われてる
過去を反省しない戦犯レイプ魔鬼畜イエローモンキーに鉄槌下してやったぜとか思われてる

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:30:36.23 ID:wpGDeslc0

さすがユダヤとスターリンに乗っ取られた敗戦国
人種差別と独裁主義丸出しィ！

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:31:11.09 ID:tOCqpETki

>>84
日本人殲滅を公言しても平然としている国ですから

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:31:57.01 ID:0wYlf/ld0

>>55
日本財団（日本音楽財団）をしらんとは…
ここ、震災のときにバイオリンの名器をいくつか売って、被災地に寄付した財団だよ

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:32:21.17 ID:5ZzyZqItO

PCや携帯電話、スマホでも間違いなく該当(175ユーロ以上の物品)するので、フランクフルト空港では税関検査は赤レーンに並ぶのは必須ってことにした方が良いだろうな。

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:32:29.93 ID:JvzoyaYB0

フランクフルトって日本語でちんこ

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:32:47.82 ID:CuPgQEmW0

リアル国境の追剥

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:32:48.11 ID:jRRlaBVL0

書類を持ってないから悪いと暴れてた奴らはどこに行ったのかな？

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:33:08.75 ID:+AhyjzKL0

要するに、ドイツには旅行に来なくて良い
ドイツ企業や産地の製品は仕入れなくて良い

ということですね！

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:33:33.36 ID:7JGStxjc0

いちゃもんつけて預かってる間にニセモノと取り替えるつもりだな

98 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 　：2012/10/04(木) 13:33:55.94 ID:ZZskasUA0

フランクフルト空港は日本人目の敵のように扱うね。自分も難癖付けられて頭きた。
ドイツ国籍としても書類の発行が日本だと分かってやられたんじゃね？

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:33:56.23 ID:GgjdXFqt0

バイオリニストって学習能力ないのか

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:34:12.21 ID:1EGYaj1C0

金輪際、ドイツに演奏しに行かなければ解決だろこれｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:34:12.50 ID:0obFLXaG0

税関に支那かちょんに買収されてる奴がいるんじゃね？

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:34:27.23 ID:5OWKTq1H0

野田はさっさと電話しろよ

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:34:31.05 ID:tOCqpETki

>>85
むしろ日本人は食い物に執着して
ドイツ人は音楽に執着するって言われるぐらいクラシック好き民族だぞ。

むしろ理解した上でただで名器を手にいれようとしてると理解した方がいい

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:34:37.59 ID:PVVsefUB0

ユダヤ人みたいに貴重品没収された上に
ガス室送りにされなかっただけでも感謝しないと

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:34:39.36 ID:YHKTW/rv0

>>65
＞密輸じゃなきゃいいんだよ
ドイツ当局は転売するなと言ってるんだけど
密輸じゃなくても転売に当たるだろうに

＞それに色んな証明書がなきゃまともなところは買ってくれないよ
じゃ関税払うことで尚更転売しやすくしてんじゃんｗ

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:34:54.01 ID:5ZzyZqItO

>>87
緑レーンを通過したら、そう言われても文句は言えない。

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:35:09.74 ID:lt0qAbQO0

前は書類を用意してなかったっていうから
それならばしかたない、用意してない方が悪い、と思ったが
今回は意味不明
書類を揃えていても転売する輩が続出してるのか？

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:35:22.13 ID:pJNBY5HN0

だけれども堀米ゆずこの前例が有るんだから税関に疑われない様に
キチンと所定の届け出をするのがあたり前だろう

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:35:23.18 ID:mM1+cfPq0

だって、ライン川のあちこちに城を建てて
船から通行税ぼったくりゲートを設けてるような国だったんだもん

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:35:30.01 ID:yj+y+Ycf0

175ユーロ制限に引っかからない品物見つけるほうが難しいだろ
普通は10-20万円程度だろうに、なんでだろうな

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:07.26 ID:ezM4fyp70

なんなんだ？
最近のドイツ狂ってるな

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:09.56 ID:ERLdZxpt0

俺もストラトヴァリウスのCDもってるぜ

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:23.41 ID:1benvO6j0

お父さんがドイツ人でもこれか

何か他にアジア系で問題でもあったわけ？

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:28.82 ID:wpGDeslc0

ドイツ人なのに見た目アジア人の血が混じってたら因縁吹っかける。
最低のクソ民族だなナチ公民族は

アングロサクソンに滅ぼされ掛けた時同情したけど
その理由がやっと分かったわ

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:29.28 ID:1tVolMza0

>>10

「譲渡を禁ずる」だけじゃなくて、転売した場合に本人へのペナルティが
ないのが原因じゃね

楽器の査定額以上の賠償義務を負わせれば良いと思う

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:50.87 ID:W2v1qqBM0

>>109
戦国時代の日本とどう違うん？

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:37:01.36 ID:KZHKGxeR0

あれだけ言ったのにカルネ申請してないってのが、ドイツ側の言い分じゃないのけ？

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:37:08.83 ID:40sV4WU10

シナチョンによる転売が盛んですからな。ついにドイツも目を光らせているか。

一方、我が国のシナチョン関連はもう・・・ザルだろう

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:37:28.45 ID:jRRlaBVL0

>>108
きちんと記事を読むのが当たり前だろう

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:07.34 ID:t/HPMVNc0

フランスではこういう話を聞いたことがないよね？
つまりドイツは反日国家に成り下がったと理解してもよいよね？

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:21.62 ID:2LAldkKP0

>>23

知的障害のネトウヨの珍論はやめろ。DIGGとかでは
2ちゃんねるのネトウヨの珍論が翻訳されてさらし者になってるのを知らないのか
お前は日本の恥。死ねよクズ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:24.50 ID:EIbLWHg90

そもそも「転売」のどこがドイツ的に問題なの？
転売によって日本財団が怒るならわかるけど。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:37.60 ID:fFxvOzTk0

ただ単に嫌われてんじゃね？連合国敵国同士だし、不戦勝国の支那に云われてんじゃね？嫌がらせやれば敵国抜けさしてやるとかなドイツ。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:44.52 ID:rwaow9bD0

ドイツに制裁をちらつかせて圧力をかけろよ

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:23.22 ID:1benvO6j0

チョンは黙ってろ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:35.24 ID:25TBic1x0

こういう古い楽器は湿度管理とかが重要だと聞いた。
役所の倉庫に放置されてるだけでものすごいダメージだろ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:37.24 ID:wfEUOPfu0

>楽器の貸与に際して演奏者の国籍を問わないのが当財団の特徴。複数のドイツ人にも貸し出している。

わざわざ国籍の件を持ち出したという事は、
アジア系のときだけ押収されてるってことだろうね。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:45.10 ID:yj+y+Ycf0

というか、没収した楽器を贋作とこっそり入れ替えてないって保証はないよな
職員が裏ルートと結びついてる可能性あるし、最近やたらこういう報告増えてるみたいだし・・・

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:46.82 ID:RzV8ILgX0

何か書類を初めに出せば良かったんじゃないの？
こないだ日本人もやられそうになったろう

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:40:07.40 ID:MMMr0Y0P0

>>3
ちょっとやられてんね。
脳みそ

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:40:37.08 ID:tOCqpETki

>>105
馬鹿か?
ドイツにとっては別に転売禁止なんかどうでもよくて密輸かどうか問題なんだろ
ちゃんと関税を払えば正規輸入だから問題ない

関税だけじゃ売れないよw
前の持ち主が誰でちゃんと売買契約が結ばれたどうかの書類がないと
盗品を買うようなところじゃないと買ってくれない
今回は明らかに売れないような書類を持っているのに

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:41:23.59 ID:wpGDeslc0

むしろフランクフルト税関がマフィアに乗っ取られてる疑惑があるな
こうやって押収して金品を強奪する上、贋作とすりかえる可能性もある

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:41:43.69 ID:Umw0ulKO0

ここぞとばかりに反日認定されるドイツｗｗ
そもそもドイツ人やんこの人
緑レーンに行った可能性もあるしなんだかな

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:01.19 ID:wfEUOPfu0

>>129
>>1くらい読もうよ。

>貸与の契約書や日本での納税証明書など必要書類はそろっていたが、
>ドイツ税関は「転売しない保証がない」との理由で持ち込みを認めなかった

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:06.26 ID:+AhyjzKL0

日本の財団が日ハーフのドイツ人に貸す
→ハーフが日本で演奏に使う
→ハーフに帰国、バイオリンも使うので一緒に持って行く
→転売するに違いないから、商品あつかい。だから関税徴収
→払えないから押収

いや、おかしいだろう、ｊｋ

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:13.77 ID:ULuRU73y0

>>126
ケースに入っていれば、余程の悪環境じゃなければ大丈夫だよ。
零下とかは不味いけど。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:56.83 ID:olqR0tSA0

アホな移民のせいだろ、こんなの
ドイツにくるやつへ嫌がらせしてドイツの信用、品位貶めようとしてんじゃねーの？
屑移民が流入しやすいゴミ都市にするために

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:19.43 ID:E8cFNIuh0

3等市民ヤーパンにバイオリンは要らない

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:20.92 ID:DZ34WWu00

ドイツを中国に差し替えてもなんら違和感ない記事だわ

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:22.26 ID:yj+y+Ycf0

>>120
パリのCDGもクソだが、あれは空港の構造と職員の態度がクソなだけ

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:44.43 ID:tOCqpETki

>>122
密輸

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:00.59 ID:mM1+cfPq0

頭に来たからフランクフルトソーセージの不買をします。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:18.67 ID:CuPgQEmW0

>>136
ケース内張りのモフモフが温度変化のショックと湿度変化を吸収して恒湿にしてくれるんだよな

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:20.27 ID:jwDZz7RK0

ドイツ人演奏者を保護してるつもりなんじゃないの？

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:27.95 ID:YHKTW/rv0

>>131
＞必要書類はそろっていたが、ドイツ税関は「転売しない保証がない」との理由で持ち込みを認めなかった。
＞必要書類はそろっていたが、ドイツ税関は「転売しない保証がない」との理由で持ち込みを認めなかった。

払ったら転売に近づいちゃうんだけど？ｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:05.82 ID:wfEUOPfu0

>>141
堂々と空港とおって書類出す時点で「密輸」ではない。
記事でも「転売」といってる。

でも書類からして転売もありえないんだけどね。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:25.20 ID:9tBisXC60

今後のドイツでのコンサートは罠か

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:26.26 ID:xNnPkUUX0

じゃあ、何をもって「転売しない保証」とするわけ？
考えてみると悪魔の証明並のメチャクチャ言ってないか？
何か所定の証明方法とかあるわけ？

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:43.05 ID:W2v1qqBM0

>>143
気圧は？
素朴な疑問なんだけど、客室でもかなり下がるよね
それほど心配ないんだろうけど

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:55.92 ID:tOCqpETki

>>127
日本の財団の所有が狙われているんだよ

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:13.09 ID:RX+Rq5eK0

>>121
差別は良くないと思うんだぜ？
お前が死ねよｗｗｗ

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:03.95 ID:RAMWjxfA0

ドイツ人って、本当に基地外なんだな。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:42.78 ID:GKtlfRD70

安物で十分なんだよ
　最近作られたヴァイオリンと名器を比較しても音質に違いが無い事が証明されてるんだから

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:48.23 ID:7AblEtsM0

今まで全く問題になっていなかったのに立て続けにこんな騒動起きるってのは
税関の幹部に反日とか、白人至上主義者とかが就任して公私混同の嫌がらせしてるとかじゃねえの？
他の国の人間の持ち込みがどうなってるか調べて、外交ルートから正式に抗議するべき案件な気がする

155 ：家政夫のブタ：2012/10/04(木) 13:48:04.44 ID:DemB3V/C0

日本も対抗措置として、日本の国際空港を通るドイツ人の所有物全般に
関税かければいいんじゃないの？ｗ

そうすればドイツ政府も動くよ。

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:48:18.19 ID:HtTZ7Dx00

>>10
転売をしない保証、証明なんて出来ないから、普通は「転売のような課税行為をしたら関税を必ず払います」の証明を出す。

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:48:21.53 ID:w9gOdTDw0

>>122
転売目的で物品を移動させる＝輸入＝関税（一億二千万円弱必要）　ってことでは。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:48:45.33 ID:B4hMNTcm0

もし売ったら、売ってから課税すればいいだけの話なんだが
法律や考え方がどうも日本とは違うのか

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:48:45.19 ID:UdCc6ziyO

日本人皆殺しアウディの
ドイツだから仕方ない。生きて帰れただけでもありがたいと思え

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:07.88 ID:fYFHFfjRO

免税にするためのカルネをちゃんと提出しないからだよ
仕事で高額機材を国外に持ち出す時、必ず出すよう言われてるぞ俺の会社じゃ

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:09.47 ID:/rBBFkf20

>>134
横からあれだが、
>貸与の契約書や日本での納税証明書など必要書類はそろっていた
この「など」にATAカルネが入ってたのか不明だし、通関に関する記事を書くくらいだし
カルネを持ってたらその事も書いてたんじゃないの？

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:15.83 ID:Znj6hDE8P

>>24
>>48

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:34.66 ID:CuPgQEmW0

>>149
気圧は成り行き。まぁ与圧された客室内ならせいぜい5000ft位だから数値としては問題ない。
変化が急だが、この辺は空路の移動なんて思いもよらなかった時代のものだし。
実際問題としてなにかおかしくなったって話は聞かないからまぁええヤンケ

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:38.99 ID:ULuRU73y0

>>143
湿度調整剤・シリカゲルが入ってるね。
基本的に乾燥してた方がいい音が鳴るんだけど、乾燥しすぎるとバキっと割れる。
湿度の調整が上手くいってない状態で弾くと、六億のバイオリンでも100万レベルの
バイオリンにまで音が落ちるくらい、湿度には敏感。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:50:15.42 ID:m1jPCJ+l0

>>153
30万円から50万円ぐらいのバイオリンでも、
300万円400万円のバイオリンでも、
あまり変わらないものなのかね？

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:50:47.26 ID:11a0ouVD0

>>36
ドイツだから、Wurstsemmelnだと思うんだ。

それより、R指定で引っ掛かったのかも
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/42/0000410242/31/imge9fa44bbzik0zj.jpeg

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:08.65 ID:f6FlCTEdi

ジャップとか差別されて当然だろ、ここ見てたらよく分かる

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:11.60 ID:74HML3iI0

世界最悪の犯罪を謝罪はおろか自慢する日本民族のいじめ

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:21.67 ID:tOCqpETki

>>146
書類があっても違法転売した段階で密輸になるんだよ
ちゃんと書類があってそれにのとった使用なら密輸にならないが

でももし違法転売したら音楽家人生はその時点で終わる
だから貸しても大丈夫なレベルの音楽家に貸す

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:31.72 ID:Umw0ulKO0

そういや堀米さんの時にドイツの税関が価値のある楽器や音響機材を
押収しまくってるという噂が流れてたな

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:36.61 ID:7AblEtsM0

>>146
仕事道具として無税で持ち込んでドイツ国内で転売したら密輸になるんじゃねえの？
ドイツ税関はそう言ってイチャモン付けてんでしょ

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:45.98 ID:HtTZ7Dx00

>>150
フランクフルトは国籍関係なしにガンガン没収するのが有名な空港なのに何言っちゃってんのｗｗ

>>161
このまえの婆さんの時もそうだが、記者がカルネを知らないっぽいので、カルネの有無が分からない記事になっているのがさらに複雑にさせている。
まあ、前回の婆さんはカルネどころか書類一式全部持ってない上に無申告だったわけだが。
さすがにキチガイのフランクフルトとは言え、カルネあるのに問答無用で押収はあり得ないはずだが…フランクフルトだから…ｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:56.86 ID:GFvwR6EDP

だ　か　ら　カ　ル　ネ　を　ち　ゃ　ん　と　作　っ　て　お　け　よ　ア　ホ　！

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:00.06 ID:25TBic1x0

「転売しないという証明を見せろ」って無茶だよな。
悪魔のトリルでも弾いてみせるか。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:06.75 ID:W2v1qqBM0

>>163
Thx.
気圧もっと下がるけど、問題ないんだろうね
下手に船で運んだら余計悪そうだし

>>154
別に日系に限らないんだよ、この問題は
残念かもしれないが

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:17.13 ID:wE/WjySo0

最近のドイツときたら陰湿

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:42.55 ID:l2SqG8Bn0

ドイツの北朝鮮化が顕著だな

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:44.77 ID:HpzMf2/K0

ドイツは日本人を下に見ている
日本人と見るや嫌がらせされた話は良く聞く

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:10.25 ID:nEKMlYws0

こんなもん騒ぎになれば非常識だって責められるのはドイツの方だろ、バカらしい。

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:13.21 ID:ULuRU73y0

>>149
気圧は問題ないよ。なぜならバイオリンには気密空間がないから。
でも急激な気圧の変化による、急激な温度の変化と湿度の変化は怖い。
客室の空調システムに問題があるとやばいかも。

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:25.72 ID:0wYlf/ld0

>>172
日本財団の貸与条件に「フランクフルト国際空港を利用しないこと」が追加されるかもなｗｗｗ
財団側のコメントもなんか切れ気味だし

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:26.58 ID:8vdpozxW0

悪質な転売例でも増えてんのかね好意的に解釈すれば

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:35.34 ID:jwDZz7RK0

クモの糸の弓で弾くと5万のヴァイオリンでいいらしい

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:41.91 ID:Dwwx2bUQ0

ドイツのお役所仕事なんて、日本よりひどいからな。仕事で関わるとわかる。日本の役人のほうがよっぽど優秀

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:46.13 ID:ChFDhRki0

>>161
「必要なもの」が「揃っていた」のにカルネが無いなんてことあるの？
カルネは「必要なもの」じゃないの？

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:03.73 ID:wcREtf0I0

日本の水際もかなりいい加減だぞ。
個人輸入の煙草や酒類も適当に箱開いてるだけで
バレなきゃ税金かからないし、薬物もスルーなんて日常茶飯事。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:05.12 ID:fYFHFfjRO

>>134
貸与の契約書とかは、免税に関係ない書類だよ
正式に彼に貸与されたことを証明する書類でしかない

国外に高額な物を持ち出して持ち帰る時は、ATAカルネって書類が必要なんだ
機械や機材持ち出す時には出してるよ
これを出さないと、基本的に販売目的の持ち出し扱いにされ課税されても文句はいえない
免税にしたいなら、これを出して、帰りにも持ち帰ってきたと証明を受ければ済むこと

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:33.63 ID:WH/oPELCO

ドイツ在住で国籍日本違うやん。日本とドイツ叩きしたいだけの記事やん

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:39.93 ID:YHKTW/rv0

>>169
密輸だのとかどこで言ってんだよ。
ドイツ税関ですら「転売するな」と言ってるだけなんで。
現品が確認できて価値もわかっててここにあるのに、密輸ってなんだか分かってんのか？
>>171
言ってない。

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:55:48.40 ID:RX+Rq5eK0

>>167
レイシストは死ねよ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:55:49.66 ID:fIJKIJw00

>>1
またか、いい加減にしろよ

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:03.82 ID:HtTZ7Dx00

>>185
カルネは所詮手続き簡素化のための第三者機関による担保証明。
義務ではないので用意しなくても違法でもなんでもない。
なので、今までカルネなしで他の空港を行き来しているような人がフランクフルトでカルネ用意してない可能性は十分にある。
ただし、こうしてイチャモンを付けられてもカルネがないと現金を払う以外に対抗手段がない。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:12.08 ID:11a0ouVD0

>>59
そーゆー所だから、買い手がいっぱいいるんだよ。

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:20.15 ID:QroXoV6+0

外国人への憎悪とかじゃなくって、法律をガッチガッチに守ってるだけでしょ。
ドイツ人の頭は機械じかけ。融通がまるで効かない。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:47.65 ID:gtdM0VZv0

>>187
>国外に高額な物を持ち出して持ち帰る時は、ATAカルネって書類が必要なんだ

必須ではないので、必要というより有効の範疇じゃねの？

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:01.94 ID:ESSD6dh70

>>169

欧米では他人の物や盗品の譲り受けは糞日本の善意の第三者など認めず
明らかな盗品の譲り受けとしてその後に誰に何度転売されても問答無用で取り戻せるので
そもそも所有権がはっきりしたもの以外に金を出す者などいませんよ

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:39.16 ID:sWCLDtLd0

ルフトハンザ航空でヨーロッパに行くのはやめたほうが良さそうだな。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:40.30 ID:fYFHFfjRO

>>185
「免税」に必要な書類、はATAカルネだけ
貸与の契約書や納税証明があっても、それは単に「機器をレンタルしましたー」の
日本国内での税金その他に関する正式な証明書類でしかない
ATAカルネを出してない、というだけだこれ

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:45.41 ID:YHKTW/rv0

>>169
＞書類があっても違法転売した段階で密輸になるんだよ

＞ちゃんと関税を払えば正規輸入だから問題ない

どっちだよｗ

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:06.61 ID:/rBBFkf20

>>172
流石にカルネあるのに問答無用で押収はしないでしょ。
カルネをちゃんと作っておいて、赤色の申告物品有りの税関ゲートを通る際に楽器を示して
「これのカルネがあるから」と説明すれば通れたと思う。

>>185
必要なものじゃないよ。作成は任意だし。
作成して担保を納めておくことで、万が一転売しても税金を取りっぱぐれることはないので
通関がスムーズに行くお守りみたいなもん。
ここの説明を読めば分かる。
http://www.jcaa.or.jp/carnet-j/about.html

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:17.27 ID:yj+y+Ycf0

カルネカルネと連呼してるのいるけど、前回の件でみんな警戒してるなか
その直後に何の対策もしてないと思うか？当然担当者のアドバイスももらってるだろ

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:28.91 ID:qR2ZpWxPP

でもこれどうするのさ。
大抵のバイオリンは長年使っているものは１００万くらいいくのはあるぞ。
逆にそういう価値はあるけれど本来の楽器として使う場合どうすればそういう押収されないのかを
ドイツが説明すべきでしょ。

これじゃあ演奏家は自前の楽器もってこれないじゃん。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:35.41 ID:zFJ0SG4Z0

>>20
カルネって何度も利用したけど、日本から持ち出して日本へ持ち帰るって前提で
提出審査するもんだからなぁ。
ドイツ在住ってことになるとどうなんだろね？

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:42.31 ID:5ZzyZqItO

必要書類を全て持っていても、緑レーンを無申告で通過しようとし、その後必要書類を提示してもダメっていうのは理論上は正しいね。

頭堅すぎだとは思うが。

まあ、これを撤回させるには、税関職員をオーバーワークにさせて根負けさせるしかないだろ。

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:45.34 ID:5MmJBzn30

借り物なのに「転売しない保証はない」って何？
そのために書類用意してるんじゃないのかよ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:48.04 ID:+AhyjzKL0

転売以外の目的っていう書類揃えて証明して来てるにもかかわらず
絶対に転売することを前提に、しかもまだ転売してない時点で
商品として関税かけてくるってのはもうどうなの

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:59:18.00 ID:Yttaq9vi0

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　　　｜　　　　　　　　　＼　　　／　　　　　　　　｜　　　ウリの名器も押収されるニダ！
　　　 |　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　｜　　
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　
　　　　　　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　ヽ
　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
　　　　　　　　| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
　　　　　　　　ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　　　　　　| 　　　　9cm　　　..|

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:59:47.27 ID:11a0ouVD0

>>201
対策をしなかったから、引っ掛かった。(・_・)　浮き世知らずってことかな。

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:59:56.69 ID:gtdM0VZv0

>>194
>ドイツ人の頭は機械じかけ。融通がまるで効かない。

ナビを信じて建物に突っ込んだのもドイツ人だったね。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:02.17 ID:6wr457pS0

前回は証明書を携帯してなかったからイチャモン付けられても仕方なかったが今回は証明書持っててこの対応かよ！
結局、証明書のあるなしなんか関係ないやんか。

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:14.38 ID:LgR7XvkD0

>>202
オケの末端の楽器でも100万は有り得ない
安すぎる

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:27.49 ID:IPnKcNk10

鮮人並みだな。

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:29.50 ID:fYFHFfjRO

>>195
有効、という程度に効力は弱くないからなあカルネ
検査機材とか、TVスタッフの撮影機材とか、カルネ出すもんだし

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:38.41 ID:HtTZ7Dx00

>>181
まあ、本来は財団側が賃貸条件に担保措置料の徴収をしてカルネ作らせば良いだけだったんだけどな。
億単位のものでも十数万で済む。あるいは銀行口座に30%の現金があれば基本金は掛からん。（担保措置料金は帰ってこない）

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:40.42 ID:DElELAAQ0

カルネなんて意味ありません。

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:53.65 ID:xHe3D/V/0

ドイツの税関は日本のミュージシャンの堀米に120万ドルバイオリンを返す
German customs returns $1.2 million violin to Japanese musician Horigome
http://japandailypress.com/german-customs-returns-1-2-million-violin-to-japanese-musician-horigome-2412989

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:01:02.49 ID:+foEIsI40

中国もドイツ人も底辺の民度は同じなんだな。。。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:01:07.39 ID:pUGLD6JN0

ドイツ人て、以外とバカなの？

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:01:16.90 ID:tOCqpETki

>>196
ブラックマーケットで盗品も流通してるけど
まともなところは取り扱わないわな

だから賃貸証明書があればまともなところでは売れない証明にはなる

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:01:22.84 ID:/rBBFkf20

>>204
後出しはダメって警告が出てる。

ルクセンブルグの日本大使館が出してる警告
http://www.lu.emb-japan.go.jp/japanese/ryoji/oshirase/frankfurt.htm
の2のケース

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:01.10 ID:yj+y+Ycf0

>>197
ANAもな。ヨーロッパ行くのにスタアラは使うなってことだ

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:32.80 ID:A+/6Bhhh0

>>202
フランクフルトは使わない

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:49.76 ID:rU1jkaOGO

袖の下目当てだろ
どっちが金目当てだよ
借りた物を転売目的って泥棒扱いすんな

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:58.16 ID:zFJ0SG4Z0

>>187
機材の場合は、製造番号を全て記載するじゃん？
ヴァイオリンの場合はどうやって個体の特定すんだろうね？

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:59.83 ID:qR2ZpWxPP

>>211
あのさあ・・・
１００万云々がやすいかどうかじゃなくて、仮に数十万だっていいんだよ。
問題は骨董品として価値がついたら本来の道具としての使用することが、ドイツでは
できなくなってしまうでしょ？ってのを疑問視しているんだよ

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:59.85 ID:HtTZ7Dx00

>>181
まあ、本来は財団側が賃貸条件に担保措置料の徴収をしてカルネ作らせば良いだけだったんだけどな。
億単位のものでも十数万で済む。あるいは銀行口座に30%の現金があれば基本金は掛からん。（担保措置料金は帰ってこない）

>>200
うん、さすがにフランクフルトでも不備のないカルネがあれば一発スルーだと思うけどね。
でもフランクフルトだからねぇ、担保基準にケチつけるとか平気でしそうだｗ
それにしても記者が馬鹿だと本当に困る。

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:21.26 ID:0vcgi2uD0

もし日本の音楽家だけを狙い撃ちでやってるなら抗議しいよ。今までこんなこと無かったやん。

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:42.01 ID:fYFHFfjRO

今までクラシック業界がザルだったんだろ
工学系は機材に関しカルネ出してた

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:51.76 ID:xuEJNLQ50

>>23
中国支援はありそうな話だけど、韓国の話は聞いたことがないな。
けれども大戦中にポーランドの対独パルチザンを日本が保護してたのは有名な話だし、
お互い様だったんじゃねーの。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:18.41 ID:GKtlfRD70

>>165
もちろん同じ木材を使って同じ内部構造にしての話
　１０万台のは木の材質が違うから当然音も違う

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:45.31 ID:11a0ouVD0

>>203
持ち出しのために、ドイツ日本をもう一往復。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:01.01 ID:/rBBFkf20

>>202
ＡＴＡカルネを申請して、担保を納めて、カルネを付けた楽器を持って申告物品有りのゲートを通る。

説明するまでも無くこうするのが確実な方法で、フランクフルトは杓子定規に運用してるけど、他の
空港が緩いってだけと考えたほうがいい。

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:10.21 ID:YHKTW/rv0

>>219
＞違法転売した段階で密輸になるんだよ

違法転売した時点で密輸になるんですか？
輸入した時点じゃないんですか？バカの知ったかさん。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:12.79 ID:rlkHZddi0

このヴァイオリニストは「弘法筆を選ばず」って知らないのかね？
YAMAHAか鈴木バイオリンで充分だろ？

ストラディバリウスの音の良さの秘密は材質にあると言われてるが、
殆どの人が音の区別ができないんだよね。

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:15.25 ID:QroXoV6+0

前回の被害者
http://www.hirasaoffice06.com/files/strings8horigome2.htm

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:41.16 ID:xhk4TE4LO

押収決めた人はヒトラーの子孫じゃね？

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:49.25 ID:wNHBAX+Y0

日本ってだけでこの仕打ちは酷いな

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:06:00.37 ID:HtTZ7Dx00

>>205
税務当局にとっては「転売可能かどうか」だけが大事なわけで。
誰のものだろうがその場で現物があればいつでも横流しなり横領なりして転売可能。
なので、「転売したら関税払う」以外の証明は基本的にその場では役に立たない。
別に所有者がエリザベス女王で持ってる奴がお付きの人でも変わらないｗ

>>219
個人売買の余地がある段階で無意味です、その理屈はｗ

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:06:03.74 ID:tOCqpETki

>>199
商品を持ち込む場合関税がかかる
関税を払わず持ち込んだ場合密輸

個人使用や個人の持ち物は商品じゃないので条件付きで
関税なしに持ち込める

個人使用といって持ち込んだものを転売した段階で密輸

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:06:23.20 ID:q8G0GO9y0

フランクフルトには日本人がいっぱいいる。

セシウムさんの持ち込み禁止！

とか言えないので、別件逮捕みたいなもんなんだろうな。

ヒトラーの子孫がやりそうなこと。

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:09.04 ID:FA0voZSj0

また世界で批判浴びそう

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:20.99 ID:7AblEtsM0

>>189
密輸ってのは、正規の手続きをしないで輸出入する事だぞ
例えば海外で高額な物品を購入してそれを自国などに持ち帰ると、入国時に税関でその物品に対して税金がかかる
ただ、仕事道具の場合は例外的にこの関税が免除されるが、仕事道具と「偽って」無税で輸入したならそれは完全に密輸だよ
ひょっとして隠して輸入する事＝密輸だとでも思ってないか？

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:26.42 ID:0wYlf/ld0

>>224
鑑定書？

>>227
日本財団のコメントからすると、日系じゃないドイツ人にも楽器貸与していて、日系でないドイツ人には同じようなことはないみたいだね

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:47.23 ID:qR2ZpWxPP

>>232
なるほど。ルールはあるけれど、フランクフルトが特に運用ルールが厳しいってことか。
昔学生でバイオリンやっていたとき爺さんからもらった自称「１００万以上する」ヴァイオリンもらって
NYに交流会でもっていったことあったが書類と何に使うかくらいしかきかれんかったから、
それが普通だとおもってた

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:47.84 ID:r57L7/hR0

世界的に有名な人が、借り物転売するって・・・どんだけイチャモンだよ
証明書は世界で使えるものだろうに、それが揃っててもだめってないわ

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:55.95 ID:YHKTW/rv0

>>239
売ったら密輸ってあんた
「密輸入」　の意味を100回調べてこい

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:58.45 ID:Qa3i0ZBfO

バイオリンでユダヤ人をぶん殴らなかったから
ドイツ人怒ってるんだろうな

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:08:12.94 ID:HtTZ7Dx00

>>225
だから、億単位の資産価値があっても十数万で担保証明の書類（課税行為をしたら即払うぜ証明）を作れば基本的に問題ないの。
数百万単位なら銀行口座に数十万の現金があることを証明できれば問題ないの。

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:08:18.37 ID:bMNpwxqL0

ドイツってもっと文化活動に理解がある国だとおもってたんだが失望したな
俺の中では大きくイメージダウンした

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:08:32.57 ID:a5GWawsB0

堀米の時に「財団所有のものなら問題にならなかったのに」と書いてたのも
あったけど全く無関係だったな。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:09:05.07 ID:gmCDEV2u0

もうフランクフルト空港使うの止めろよｗ
被害にあってるの、この人だけじゃないんだろ？

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:09:09.15 ID:j42QX22l0

それは演奏報酬の品質を上げる

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:09:44.28 ID:Og0kn9MV0

ミュンヘンから入ったらどうなるんだろう？

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:09:47.27 ID:tOCqpETki

>>202
別に日本から来なくてもおkって感じでしょ

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:10:25.42 ID:MU9PNBFz0

ドイツ人にも入って欲しくない領域があるってことだろ
彼らにもプライドがあるんじゃないかね

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:10:35.49 ID:ZmCZqUc7O

ドイツに行かなきゃいい
ざまぁドイツ人

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:10:50.51 ID:DElELAAQ0

>>254
この人はドイツ在住だし、ドイツ国籍の可能性高い。

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:10:51.14 ID:YHKTW/rv0

>>242
税関で偽った時点で密輸でしょ
気が変わったとか言うのか？それ実際の何％よ

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:29.70 ID:qR2ZpWxPP

>>248
なるほど。つまりさっき書いた俺みたいに骨董品としての資産価値はあるけれど、俺みたいに資産がない
貧乏な演奏家が楽器もっていたら持ち込めなく成るってこと？

それと>>248に対してのレスじゃないんだが、「転売しない」という照明はどうすれば照明できるんだろ？

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:59.04 ID:r57L7/hR0

>>254
この人ドイツ国籍、ドイツ在住ですよｗｗｗ

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:08.23 ID:11a0ouVD0

文化とか、音楽とか書いてる奴ら、
楽器が、億円単位の価格で取引される市場があるってことを理解してないだろう。

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:11.26 ID:yj+y+Ycf0

早くブランデンブルク空港オープンしてベルリン直行便できないかね
これだけでフランクフルト通過する回数が減るのに

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:20.97 ID:WvIHnIxc0

本気で取ろうって訳じゃなくてあくまで見せしめなんだろうな。
きっと関税逃れの悪質な持込が多発してるんだろう。

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:59.27 ID:EIbLWHg90

>>141 >>157
所有する日本財団も疑われてるってこと？

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:44.32 ID:lVhKtpC/P

ドイツ大使館の隣から
ナチスの旗の凧を揚げて
抗議するしかない

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:57.25 ID:/rBBFkf20

>>259
転売しないという証明は悪魔の証明で不可能だが、カルネを作ることで「転売しても税金を確実に
徴収できる」ことになるからOK

「嘘ついたら針千本飲むよ！」と言ってる奴が片手に針をもってて飲む気マンマンみたいな感じ？

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:14:20.38 ID:qR2ZpWxPP

>>261
そりゃあ「骨董品としての価値」として市場はあるのはわかるけれどさあｗ

演奏家からしたら、「仕事道具」であって売り物じゃないんだぜ？ｗ
その理解はどうするのよ？
自分の履いているジーンズがビンテージで１００万の価値があるっていわれたって
その場で脱ぐわけにはいかないだろ？

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:15:14.04 ID:tOCqpETki

>>233
売った段階で商品になるから密輸でいいんだよ

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:15:22.06 ID:SQJp9QKB0

欧州の中国ｗｗｗｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:15:29.20 ID:P8Q0V0qD0

世界から見れば
韓国に嫌がらせしてる日本も日本だがな

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:15:39.60 ID:z0cnNfwG0

なんか、後ろに中国の影が見えないでもないだろ・・・

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:15:49.59 ID:LgR7XvkD0

>>264
日本財団から貸与されてることなんて
ちょっと調べればすぐわかることなのに、それすらしないで押収したってこと

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:16:00.58 ID:HtTZ7Dx00

>>259
貧乏な演奏家がまかり間違って億単位の楽器を手に入れたとすれば、
その楽器を担保に二十万ばっかり借りてカルネを作ればフランクフルトに行けるってこった。
その金がないなら、フランクフルトを避ければちゃんと所有権を証明する書類を沢山用意して、
事前にキチンと申告して、税関で誠意を尽くせば（最悪賄賂というなの誠意も含めｗ）、なんとなる、普通は。あ、億単位だと難しいよ。特に無名の音楽家ならばｗ

「転売しない証明」は誰にも出来ないから、その代わりに「転売とかしちゃったら関税をすぐにあなたが徴収できるようになってますよ（ハート）」という証明をするわけさ。

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:16:07.89 ID:zFJ0SG4Z0

>>243
鑑定書か、なるほど。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:16:47.65 ID:EIbLWHg90

>>272
調べるも何も、日本財団との貸与契約書を持ってたんじゃないの？

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:09.85 ID:YHKTW/rv0

>>268
正確に言うと偽った段階だよな

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:24.58 ID:tOCqpETki

>>257
日系人の日本の財団の楽器ですよ

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:28.76 ID:YOSvuUWM0

税関にチョンがいる
間違いない

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:40.46 ID:OsYgTfC1O

転売てw
買うヤツいるの？

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:41.22 ID:+hYVMcaU0

>>109
それ、中世ならどこでもやってたし。

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:39.10 ID:RxHmzf+C0

>>277
ヤンケさんは、ドイツ国籍だぜ

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:50.74 ID:xbMPDZWG0

この間のは0で返してくれたし
担当に悪意は無いと思う無能なだけで

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:51.87 ID:hxmSfDoj0

日本人皆殺しの会社のある国は一味違うよな。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:59.21 ID:+AhyjzKL0

日本財団「脱税転売させる片棒を俺が担いでるって思ってる、と解釈して良いの？
　　　　　　　マジでケンカ売ってんの？」

とドイツ政府に詰め寄ったら解決しないかなぁ

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:05.06 ID:k28q2IEN0

20万円くらいの関税を納めさすために厳粛に運用してるんだろ？

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:07.27 ID:qR2ZpWxPP

>>273
よく理解したよ。ありがとう。なんにしても自分の愛用の道具使うのに金を用意しなきゃいかんってのは嫌だねw
まあ、招待した主催者側が建て替えてくれるかどうかって今後は契約条件に入れればいいのかな？・・・

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:19.00 ID:LgR7XvkD0

>>275
日本財団？知らんなぁ
ってことでしょ

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:22.08 ID:w9gOdTDw0

>>233
>>268
なんつーか、万引き（窃盗罪）の成立みたいなお話だな。
窃取する目的で商品を手に取る（概念的には既に窃盗罪成立）
→そのまま店を出る（実務的に窃盗の故意が確認できたので現行犯逮捕）。

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:27.97 ID:HtTZ7Dx00

>>272
じゃあ、お前は今すぐ、俺の持ってる偽ストラヴィンスキーがザンビアの「国際演奏家連盟」から貸与されたものかどうか調べてくれ。
ちょっと調べても、目の前の人物と楽器が日本財団からの貸与かどうか分かるわけねぇだろｗ
しかも、何度も書いてるが、税務当局にとっては、目の前のものが他人のものか自家所有かどうかは基本的に関係ない。
持ち込めばいつでも物理的に転売可能、課税行為可能なわけで。
１００％財団のモノであるということがその場で証明されても、関税とは基本的に関係ない。
大事なのは、関税の支払い担保があるかどうかだけ。

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:37.32 ID:tOCqpETki

>>276
そうだね
でも持ち込んだときは売り物ではない場合もあるから

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:43.99 ID:2F3gS+HY0

こんな事書きたくなかったがチャイナがヨーロッパの真似事始めてんだよ

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:48.31 ID:a5GWawsB0

>>270
韓国は日本にいやがらせをするけど日本が韓国に
いやがらせをすることはないな。相手にしてないと
も言う。

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:20:27.33 ID:UqR98lauO

楽器持ち込むだけでそんな大金取るんか。
ドイツこえー

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:20:42.71 ID:JIp0CeL00

ドイツ人は根暗で排他的だからね。
漏れはヨーロッパは色んな国に行ったが、
唯一強い不快感と危険を感じたのがドイツ。
町中不親切の嵐。
英語を話すと「No　English!」、
テイクアウトの店で「どれがウマイっすかぁｗ？」と聞くと、
ババァが「どれも美味しいよ（怒」。
極めつけは、ロックのコンサートに行くときに、同じコンサートに行くであろう連中に道を聞いたら、
目もあわせず無視された。
そして、コンサート会場では怖い顔をした親父が、
漏れの顔を見た途端、更に怒って床にツバをペッと。。。

氏ねよ、ドイツ人。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:20:43.45 ID:LNsDQEH40

税関職員はﾁｮｳｾﾝ人ですｗ

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:21:01.96 ID:r57L7/hR0

悪魔の証明させようとしてる奴って頭おかしいだろｗ

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:21:40.81 ID:11a0ouVD0

>>267
迷わず脱いで売るがな。(´･ω･)

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:21:49.23 ID:0wYlf/ld0

>>280
中国じゃ今でも地方政府が勝手に高速の料金所作ってやってるんだぜｗ

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:21:52.12 ID:HtTZ7Dx00

>>293
事前に準備すれば30%の担保か、帰ってこないが億単位のもんでもせいぜい十数万の担保措置料払うだけ。
車の損害保険をケチって事故って億単位請求されるようなもん。

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:21:52.41 ID:yj+y+Ycf0

>>282
こういう大々的に問題になるケースはまだマシで、
実際には泣き寝入りしてるケースがほとんどかと

無能じゃ済まされないよ

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:01.58 ID:qR2ZpWxPP

まあ次からは関係各所に周知徹底して、
どうすればそういうトラブルにならないかを、渡航先というか持ち出し先の税関にしっかりきくことしか
対処はないさそうだなあ。
向こうの音楽なんたら協会みたいな組織もそこらへんフォローしてやれよ

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:17.61 ID:LgR7XvkD0

>>289
お前、愛称付きストラッドが世界に幾つあると思ってんだよｗ
寝惚けたこと言ってんじゃねぇ

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:28.12 ID:Tg5jZ67r0

ドイツ人に貸してるなら
ドイツ人がドイツに関税払うだけじゃね？

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:44.48 ID:ASt+J97B0

どうでもいいが名器と聞いて

エロいことを考えてしまうのは俺だけか？

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:23:01.31 ID:s2WsXQ5GO

俺の絵は5000円だったぞ

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:23:06.36 ID:/rBBFkf20

>>293
出張でフランクフルトに行ったビジネスマンが、ノートPCを申告しなかったせいで没収されたケースも
あるよ。
仕事で使う物だし、短期滞在してすぐに日本に持って帰るからと説明しても無駄。
ちゃんと申告して税金を納めて入国しないと許してくれない空港。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:23:08.93 ID:xbMPDZWG0

前のが0だったしまた返ってくるでしょ

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:23:43.99 ID:rT06lUWo0

なんか変だな

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:24:02.59 ID:tOCqpETki

>>278
いつものドイツ

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:24:06.03 ID:HtTZ7Dx00

>>296
悪魔の証明はできないから、「悪魔だったら除霊してくれてOK＝課税行為をしたら徴収してくれ」証明を出すわけさ。

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:24:08.99 ID:RxHmzf+C0

>>300
でも，この人ドイツ人だし、ドレスデン州立歌劇場管弦楽団のコンサートミストレスだし、
楽器転売したら、音楽家としてやっていけなくなる、
という理由がまかりとおる身分だよ？
こんなレベルで、ドイツ税関は何をさせたいんだろうか

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:24:29.64 ID:11a0ouVD0

ドイツ税関、こんどこそ勝てよ

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:25:49.81 ID:5ZzyZqItO

まあ、規則を「厳格に」守ってるだけなので、こちらも規則に従うしかないわな。

一休さんなら全員赤レーンに誘導して税関機能をマヒさせるって解決策を提示するだろう。

マジに全員赤レーンに行くと、乗り継ぎ飛行機の定時運航や空港運営に問題出るから。

桔梗屋さんも根を上げるだろ。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:03.03 ID:lcocFkk80

河内のおっさんの唄もうでた？

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:08.44 ID:myFSMyIGO

俺のストラディバリを弾いてくれる人を募集します

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:09.91 ID:YHKTW/rv0

>>290
そいつが商品として持ち込むつもりなのかどうかは税関を通る時点で本人は分ってるはずだ
商品じゃないと偽ってんならその時点で密輸だろうが

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:54.70 ID:HtTZ7Dx00

>>302
だから、日本財団の真偽の確認、本人の確認、物品の確認、書類の確認が取れたとしても、
その4者を結ぶ真偽の確認はその場ではできんだろうが。だから事前にカルネを作れ（第三者による客観的な証明を取れ）という話になるわけで。

>>311
「転売したら音楽家としてやっていけなくなる」なんて理由で転売しないなら、世の中で有名人による犯罪は０だなｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:27:14.59 ID:W2v1qqBM0

>>313
多分知ったこっちゃない

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:28:12.33 ID:Nu6ZMX8E0

ニュースをみたらひと通りの書類は揃えてあったようだけれど結局それでも転売するかもしれないからって理由なのか。
書類や担保の金払っていようがこれじゃあ意味ないんじゃね？

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:28:12.54 ID:4BVyNf7e0

もう、ドイツで演奏するときは、安物で演奏したらよい。
ただし、演奏前に、ドイツ税関で止められるから仕方ないといってやれ。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:29:17.13 ID:yCTHe4WV0

旧東ドイツ出身の役人にはこういう連中が多かったが、まだいたのか。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:29:21.68 ID:tOCqpETki

>>293
ドイツの日常

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:29:35.74 ID:iCtBA1fL0

完全に嫌がらせじゃねえか
誰か指示してる奴がいるだろ

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:05.50 ID:HtTZ7Dx00

>>319
担保の金を払っていれば（担保価値があると分かっていれば）転売されても痛くも痒くもないどころか、
むしろ転売してくれた方が税務当局にとってはお客様なんですがｗ

なので、カルネがあったら一発でスルーのはず。
カルネがあって押収したらならマジで、フランクフルトはキチガイ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:17.51 ID:5ZzyZqItO

>>315
なに？そのウクレレwww

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:38.83 ID:xJMA6yft0

仕事の道具なら無税なんだよね
結局何が悪いのか記事だけじゃわからない

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:48.00 ID:QnuHqxYV0

日本人ではないが、過去転売した奴がいるってことだろう

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:04.11 ID:LgR7XvkD0

>>317
だから世界中で演奏者みんなが知ってるレベルの楽器なの、これは
誰が貸してて誰が持ってるとかも一発なの
転売とかも有り得ないの

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:11.62 ID:a5GWawsB0

ドイツ国籍といっても顔が日本人だと駄目なんだろうな。
日本人は本気で反論してくることは殆どないと分かっているので日本人顔
をしてれば良い点数稼ぎとして標的になりやすい。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:18.51 ID:xyFgeG950

転売しない保証がない・・・

すげぇ。これだと、あなたが犯罪を起こさない保証がないと、犯罪予備で誰でも逮捕できる理屈w
この税関を、まさにこれで逮捕した方がいいわ。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:28.38 ID:Ovpo/XB30

この前の件とは明らかに別物だな。
ちょっとクレームは必要かもしれないね。

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:50.63 ID:Nz+S/l43P

>>311
いっそのことベルリン・フィルのメンバー全員に同率で関税かけてみ。
一回の演奏旅行で数百億税金取れるぞ。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:32:11.87 ID:Pq1Rx6510

さすがヨーロッパの朝鮮民族だな

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:33:45.91 ID:/rBBFkf20

>>313
麻痺するかなぁ…？
淡々と手続きを進めて、一杯並んでるせいで旅行者が乗り継ぎを逃そうと我関せずで、列を時間内に
捌けなくて困るって事もハブ空港だし24時間運営してるだろうから無いでしょ。

困るのは、こうした体制が知れ渡って旅行者が減ったり空港に発着する便が減ったりして減収に
なって、更にそれが政治問題化する事だけだと思う。
アメリカのオレゴン州のポートランド国際空港で過去に入国審査が異常に厳しくて、何人もの日本人が
入国を許可されずに追い返されてた事があったんだけど、その時はデルタ航空が日本からの便を
廃止して、それが話題になって政治家が動いて、入国審査を担当するトップが首になった。
フランクフルトでもそれ位の展開が無いと変わらないかもね。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:34:09.93 ID:iJGHRutb0

ねえねえ、これって

まったく素人撮影趣味の俺が宝物のライカのブラックペイント持って旅行行っちゃったら押収されちゃう？
ぜってえいかねえけど・・・興味ねえ国だし。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:34:53.78 ID:HtTZ7Dx00

>>328
誰が持ってても有名な絵画がバンバン裏で流れてますがｗ
それはおいておいても、業界で有名とか業界で自明の理とか、税務当局には一切関係ないから。
関係あるのは世界で1個しかないダイヤがエリザベス女王のダイヤかどうかということではなく、
エリザベス女王がそのダイヤにたる担保を持っているかどうか、その1点のみんだんだよ、分からん奴だな。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:34:56.69 ID:FWDLyJfX0

ネオナチが美術品招集はじめたんだろ

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:35:22.47 ID:L0wcfbYo0

ATAカルネだけど。
持ち込んで、一年以内に持ち出さなかったら課税される。
一年過ぎて持ってても、盗まれても、天災で失っても。
だから、税関的には、こんな値がつく物をATAカルネ無しで持ち込むってことは、売る予定ってことになる。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:04.63 ID:LgR7XvkD0

>>336
ルパン三世でも見てろてめーは

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:55.39 ID:sKyCHO+z0

書類あるのに転売しないという保証がないと言っていちゃもんでふんだくったんなら
どちらかと言うとお役所仕事的な頑固者というより中国人的な卑しさだろ
ドイツ人も落ちたな

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:59.48 ID:Nu6ZMX8E0

>>324
推測でしかないが多分カルネも用意していたんじゃないかね？財団も「仕事の「道具」は通常、免税扱いのため」って向こうの事情も把握している
ような言い方しているし、税関の思惑だけで関税がかかったり没収されているんじゃねえかなあ？要は因縁つけているとか。
インタビューには税関は「答えられない」とかいっているようだしいまどうするか考えているんじゃないかな？

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:02.46 ID:Og0kn9MV0

>>332
ベルリンフィルと言えばコンサートマスターは樫本大進だな。
次のターゲットは樫本か？

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:27.87 ID:a53lFBjD0

ドイツすげえな

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:55.42 ID:a5GWawsB0

>>335
フランクフルトなら押収される可能性がある。たかだか半年前に買った
仕事用のラップトップＰＣでも押収されたとかの報告多数。

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:38:19.52 ID:7cNdc6pLO

>>332
ベルリンフィルのコンマスも日本人だから
マジでやりかねないなw

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:22.42 ID:HtTZ7Dx00

>>332
担保措置料は１億の物品に対して２０万円もかからんぞ？
３０％の担保を用意できるなら、当たり前だが転売等の課税行為をしなきゃ無税だ。
何言ってんだおまえｗｗ

>>339
お前こそ申告書に「これは世界的に有名な楽器で、私は世界的に有名な音楽家です」とか書いてろｗｗ

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:40.25 ID:YHKTW/rv0

>>344
まじかドイツこええ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:41.05 ID:Og0kn9MV0

>>329
写真見てみ。
日本人にはあまりない顔と体格だから。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:42.35 ID:RAMWjxfA0

ドイツの地元の財団から貸し出したい。そういう予算をつけたい。

ってな思惑があるんじゃないの？

>>336
外交特権がある。天皇陛下ご夫妻の衣服、宝飾品すべてに金額付けて申告したりするわけがないだろう。

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:21.91 ID:w3Nb+II10

>>344
ドイツってめちゃくちゃだな

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:41:08.16 ID:LgR7XvkD0

>>346
何を根拠に1億2千万請求されてんだ？
100回死ねばいいよ

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:41:35.01 ID:q/xJql580

ユウキまぬけやんけ

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:41:45.98 ID:tdvTv7GdO

マニラ空港なみに職員の質が低下したか・・・

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:41:56.48 ID:gmCDEV2u0

>>320
実は現代の技術で作られた安物のほうが骨董品よりも音が良い

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:42:03.89 ID:Nu6ZMX8E0

ためしにフランクフルト空港でぐぐったら結構とらぶってるんだなｗ
けれど外務省のホームページには犯罪に注意くらいしかのっとらん
外務省も注意うながせや

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:42:30.91 ID:s8ym7ett0

ドイツの中の中国人働き過ぎ

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:43:09.30 ID:nENbs3we0

財団もドイツ国籍のやつへの貸与なんて打ち切ればいいんだよ。
日本じゃ西洋音楽の歴史は高々150年なんだし。お人好しもほどほどに。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:43:13.11 ID:7X1YLroH0

え中国人ってどこに？

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:43:55.58 ID:IZcUHC670

ドイツにチョンがいるんだろう

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:44:11.77 ID:Nu6ZMX8E0

すまん、外務省もちゃんと税関のトラブル注意していたわ。
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcspotinfo.asp?id=165&infocode=2007C295

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:44:31.66 ID:a5GWawsB0

>>348
なるほど、民族的にはハーフで日本、独逸半々なのか。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:45:01.17 ID:fqrRinEj0

フランクフルト空港は元から危険視されてましたよ、と。

>>355
フランクフルトの金儲けになってるのが↓見ると分かるな。

税関トラブル　ドイツ・フランクフルト空港は要注意です！
By admin | 9月 23, 2007
http://libertyhillvacations.co.jp/hotnews/?p=114

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:45:36.96 ID:HtTZ7Dx00

>>341
いや、カルネがあれば押収は基本的に理屈が成り立たないんだよ。
課税行為があれば担保から押収しろという仕組みなんだから、それを無視して物品の押収はいくらフランクフルトでもあり得ない。
あるとすればカルネの不備（資産評価の大幅な差異とか）ぐらいしか考えられない。

なので、カルネなしだったと考えるのが妥当。まあ、でもフランクフルトだし…ｗ

>>350
担保はEUだと30%。19%払えってのはむしろ良心的ｗ
担保措置は事前に準備して措置料を支払う（返ってこない）ことで、担保を免除する仕組みだから、関税でいきなり措置料で勘弁とかは出来ない。

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:45:37.00 ID:7X1YLroH0

>>354
それはないわー

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:46:15.77 ID:/rBBFkf20

>>341
俺はむしろ逆の推測で、カルネは無かったと思う。
あったら、わざわざ「貸与の契約書や日本での納税証明書など必要書類」なんて書かずに
「カルネはあったのにダメだった！」と書くよ。カルネの存在意義を否定するような大事件じゃん。

> 財団も「仕事の「道具」は通常、免税扱いのため」
これは、「40km/h制限の道だし普通は42～3は見過ごしてくれてるため」みたいなもんで、
厳密に法律通りの運用をされちゃったら屁の突っ張りにもならない。

> インタビューには税関は「答えられない」とかいっているようだしいまどうするか考えている
「当たり前のことをしたのに、何か問題があったように騒がれても知らない」ってだけでしょ。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:46:16.30 ID:Og0kn9MV0

>>334
日航と全日空がドイツ便を全部ミュンヘンとベルリンに切り換えたら税関のボスの首が吹っ飛ぶだろうね。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:47:15.76 ID:Nu6ZMX8E0

>>363
なるほどねえ。ニュースでもカルネは用意しているとは書いていないしあくまでも「ひと通りの書類」てかんじであいまいだもんな。
しっかしフランクフルトおそろしいわあ・・・嫌がらせでバイブとか大人のおもちゃもっていって旅行してやろうかな・・

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:47:43.68 ID:QGraxPnU0

高価な楽器なんぞ弾かなければいいんだよ
200万くらいので十分だろ

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:48:27.05 ID:xHe3D/V/0

関係ないけどオランダの空港ではドイツ人がタランチュラ200匹密輸したとか騒ぎになってるｗ
Deutsche schmuggeln 200 Vogelspinnen
http://www.fr-online.de/panorama/zoll-deutsche-schmuggeln-200-vogelspinnen,1472782,20158944.html

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:49:44.36 ID:Nu6ZMX8E0

>>365
やはりカルネの不備とおもうかあ。なんかそんなきがしてきたよ・・・

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:51:21.85 ID:RxHmzf+C0

>>365
なるほど
つまり、最近になって、制限時速は1kmでも破ったらアウト、と言い出したのは、
なんでだと思う？
いや、純粋な質問。
今までも、そして今回も、管弦楽団員全員がカルネ持参して出国して、
演奏旅行終えてまた戻って、をしてきたなら、
カルネ当然、という暗黙の了解のもと、みんな自然に用意するもんだと思うんだ
多分、カルネは無かったよね。
その中で、カルネを持ってなかったのが彼女だけとは考え難いし、
他の楽団員が安物使ってたとも思えない

いろいろ腑に落ちないんだよね

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:51:33.93 ID:L0wcfbYo0

>>370
カルネがあって課税とか通さないになったら、騒ぎ方が違うはず。

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:51:39.40 ID:LgR7XvkD0

http://en.wikipedia.org/wiki/Muntz_Stradivarius
ちょっとぐぐっただけで、このヴァイオリン個体のwikiがありやがる
当然だ
4者を結びつける証明にならないとかアホか

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:51:52.00 ID:X3nEjHhV0

>>131
税関通るたびに関税として約一億二千万円なんて払えるか！

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:52:13.92 ID:iYcrGqnQ0

>>368
ほとんどの聴衆には違いは分からないし、プロでもたぶん分からないからね。
2chでは（自称）神の耳を持つ人が沢山いるけどもw

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:52:14.52 ID:HtTZ7Dx00

>>365
そもそも財団が貸出し条件にカルネを用意させろっちゅう話もあるわな。
財団なんだから1億8千万の担保ぐらい付けろやとか、
それが無理でも貸与者から担保措置料の10数万ぐらい徴収しとけば何の問題もなかったｗ

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:53:24.79 ID:7X1YLroH0

ヒロミのミの字は密輸のミ♪

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:53:45.70 ID:5ZzyZqItO

まあ、今回の人が緑レーンを無申告で通過しようとして誰何されたって仮定だけど、税関職員は職務に忠実なだけだし、この件に関しては非難される謂れは無いだろう。

検査忌避それ自体が問題な訳だし。
海保だって似たようなことやってるよね。

国境警備はこれくらい厳しくないと。

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:53:51.91 ID:xHe3D/V/0

>>375
ヤマハと聞き比べなら俺でもわかるが？ｗ

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:54:04.04 ID:DmRX/3+r0

>>371
何カ所か税関を通って、どの程度の検査をしてるか見てみろ。

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:54:40.70 ID:nVMh7R5dO

ﾍﾞﾙﾘﾝ交響楽団とか呼んで道具没収してやればいいじゃん。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:55:14.01 ID:xjMiCOGQ0

ドイツに持ち込む楽器は中国製のストラディバリウスとかにしないといけないな

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:55:14.45 ID:OviRUVu10

ギリシャの尻拭いで金を出さないといけないから
金をとれそうな日本からとろうってことだろ
ドイツも大変だな

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:55:15.30 ID:iYcrGqnQ0

>>379
比べる対象が分かっている聞き比べとか意味ないからw

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:55:57.41 ID:9Fjz+gun0

ドイツはちょっと変わってるよね。
ドイツ人は根暗で排他的だからね。
漏れはヨーロッパは色んな国に行ったが、
唯一強い不快感と危険を感じたのがドイツ。
町中不親切の嵐。
英語を話すと「No　English!」、
テイクアウトの店で「どれがウマイっすかぁｗ？」と聞くと、ババァが「どれも美味しいよ（怒」。
極めつけは、ロックのコンサートに行くときに、同じコンサートに行くであろう連中に道を聞いたら、
目もあわせず無視された。
そして、コンサート会場では怖い顔をした親父が、
漏れの顔を見た途端、更に怒って床にツバをペッと。。。

氏ねよ、ドイツ人。

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:56:07.90 ID:HtTZ7Dx00

>>371
フランクフルトは昔から即課税（払わなければ即没収）で有名。
具体的に言うと、他の空港である旅行鞄を開けて「おいおい、これ本当は申告対象だぞ！まあ個人ユースだから無税だからいいものの…」「すいませんﾃﾍﾍﾟﾛ」が通じない。
無申告な時点で機械的にアウト。機械的に課税。いっそ清々しいレベル。

>>374
事前に書類作っておけば数十万ですむ。普通の楽器なら数万もかからんし、申告すればモーマンタイ。

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:56:18.05 ID:RHda9Goa0

ストラディバリウスだってもとはといえばドイツ、オーストラリア、イタリアの資産だったんだから
日本に所有権持ってかれてくやしくて取り返す気がマンマンなんでしょう？

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:56:45.85 ID:Nu6ZMX8E0

ドイツいったことないので無知な質問になるんだが、フランクフルト国際空港をさければ大丈夫（甘い？）なのかな？
まあトルネはやはりあったほうがいいんだろうけれど

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:57:41.36 ID:5ZzyZqItO

>>379
芸能人格付けチェックに参加するかい？

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:57:42.66 ID:DmRX/3+r0

>>388
甘い。

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:58:05.98 ID:IQrJ3d/dO

そう考えるとミクロネシア界隈は平和なんだなぁ。

サイパン行ったときも、グァム行ったときも、
まだ海外旅行に慣れてなかったし、
ちょっぴり緊張しながら入国審査受けようとしたら、
電車の有人改札並の扱いだったもんな。

判子バンバン！次っ！
て感じでw

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:58:39.90 ID:/rBBFkf20

>>371
フランクフルトは最近じゃ無くて結構前から厳しいので有名らしいよ。
あと、構造上税関を二箇所通る時があって、片方でしか申告して無くてアウトになるケースも
あるんだって。これは空港側の落ち度って気もしないでも無いけど…

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:59:15.85 ID:xHe3D/V/0

数ヶ月前にネオナチが増えすぎてて税関とかでこういう事件ふえるという懸念を書いた記事がどっかにあったのだが見つからんなぁ
ヨーロッパのどっかの新聞だったんだけど

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:59:48.76 ID:YHKTW/rv0

>>388
フランクフルト税関でコレを見せるんだな？
http://theateroom.com/entry/100/145/03.jpg

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:59:53.32 ID:a5GWawsB0

>>375
最近のニュースで現在の数百万レベルの高級バイオリンとストラディバリウス
との音色比較を音楽評論家にやらせたら殆どの音楽評論家には違いが分から
なかったとかの話があったな。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:59:54.85 ID:Nu6ZMX8E0

>>390
なるほど。でもフランクフルトまで他の空港から車で行くのは面倒くさそうだね・・

>>392
私にいい考えがある。隣の州が「新フランクフルト国際空港」を作ってこちらは税関チェックはスムーズですよといって集客するのです！

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:00:28.13 ID:5ZzyZqItO

>>388
トルネは175ユーロ以上するからインボイスと非該当証明用意しておけよwww

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:00:30.58 ID:wfEUOPfu0

>>282
1ヶ月以上立ってから返されても
その間にｺﾝｻｰﾄあったら何の意味もない

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:00:59.46 ID:/rBBFkf20

>>394
コレなら許してくれるかも
http://image.rakuten.co.jp/soyokazepan/cabinet/00438155/img55377895.jpg

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:02:23.48 ID:Nu6ZMX8E0

>>397
微妙な高さだなあｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:02:44.04 ID:6Y75etiZ0

なぜドイツでだけこういう問題が起きるのか

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:02:53.15 ID:HtTZ7Dx00

>>392
いやいや、免税と課税申告の受け付けがあって、空いてるからって調子こいて免税のほうに突っ込んで課税対象品があると、有無を言わさず課税ってこと。やり直しは効かない。
ちゃんと課税の方に窓口で申告対象のものは全部例外なく申告して、所有権やら使用目的についてちゃんと説明できればきちんと無税。
ほとんどの人は「俺のノートPCぐらい大丈夫だろ」と申告せずに免税にならんで撃沈するパターン。

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:03:17.62 ID:wfEUOPfu0

カルネなかった前提で話してる人がいるけど
>>1の記事じゃ良く判らないしねえ。

つい最近捕まった人がいるばかりなのに、
生半可な書類提出のほうが考えにくいけど。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:03:19.52 ID:xHe3D/V/0

ドイツの日本大使館の人ならもっと詳しく知ってると思う

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:03:23.76 ID:DmRX/3+r0

>>396
国内線がいっぱいあるお。

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:04:37.32 ID:CvNhXrlz0

財団が奏者に楽器貸したりする仕組みになってんのか
若いのがウン億の楽器使ってるのはそういうことだったのね

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:05:13.67 ID:ePcZyxHf0

日本に来たドイツ人の持ち物没収して相殺しちゃえ

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:05:32.11 ID:DmRX/3+r0

>>402
そうなのか。覚えとくわ。

>>404
知ってても、立場的に言えない事もあるだろな。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:05:34.84 ID:HtTZ7Dx00

>>403
キチガイのフランクフルトだからあり得ない話ではないが、
マジで話すと、なんの不備もないカルネ無視して押収するようなことしたら、ちょっとした国際問題になります。

どんだけマジキチのフランクフルトが強硬手段に訴えるとしてもカルネがある段階でやれることは、転売目的と強引に決め付けた上での担保からの関税徴収行為ぐらい。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:05:44.33 ID:IQrJ3d/dO

>>392
東京駅の丸の内側…だったかな？に、
改札が二カ所有るのも腑に落ちん。

おらが村から新幹線で東京に遊びに行ったとき、
皇居に行こうと思って
丸の内方面出口へと切符通して改札出たら(つもり)、
もう一個改札有りやがんの。

いやさっき、切符通したんですが…（´・ω・`）って、
必死こいて駅員さんに説明したわorz

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:06:05.00 ID:oydge0ie0

>>387
諏訪根自子さんがナチスの宣伝相ゲッベルスからもらったストラディバリウス
はナチスがユダヤ人から奪ったものらしい。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:06:12.20 ID:Nu6ZMX8E0

>>407
税関のおまえら「なにかもちこんでいませんか？」
ドイツ人「フランクフルトなら１本もちこんでいます」
税関のおまえら「チェックします！・・・・・orz」

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:06:42.48 ID:7X1YLroH0

>>399
くそうｗ

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:08:01.32 ID:xHe3D/V/0

>>411
それ本当だったら大変ですね・・・・
かなり厳しい

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:08:09.36 ID:LgR7XvkD0

>>410
新幹線特急券と乗車券を両方新幹線改札口で渡しちゃったんでしょ
それで改札から出られなくなる
田舎者がよくやる

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:08:57.90 ID:7X1YLroH0

>>410
新幹線の駅って大抵改札2回くぐるんじゃないの？
専用駅以外

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:09:47.52 ID:pCAdagTn0

>>1
ドイツの税関に中国人がいるんじゃね？
ドイツ政府は気をつけた方がいいぞ
そういうところから食い尽くされるからな

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:09:56.29 ID:hh2eIaQN0

一度お手合わせしたいものだ

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:10:20.67 ID:/rBBFkf20

>>415
田舎者だしそれをやっちゃって、引き返して改札の切符入れを開けて貰ったわ…
駅員さんも慣れてるみたいで、すぐに開けて見つけて返してくれたw

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:12:57.45 ID:cZb04JpU0

ATAカルネ取れよ！学習しない人達。

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:13:20.08 ID:X3nEjHhV0

>>415
今は自動改札だから返してくれるね
受け取らずに行っちゃうと切符が1枚ずつずれる

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:13:28.78 ID:ePcZyxHf0

>>416
東京駅って1回だよ？
いつも八重洲口に出てタクシーに乗ってるもん

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:13:58.73 ID:J7sQM0Dt0

またかよドイツ？　
北チョンかコイツらは。話が通じないキチガイめ。

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:14:31.31 ID:CuPgQEmW0

>>369
用意した書類が足らんちゅら

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:14:40.35 ID:xuwhUS6m0

＞ドイツ税関は「転売しない保証がない」との理由で持ち込みを認めなかった。

もうドイツは音楽家は完全立ち入り禁止にしろよ

ドイツってここまでキチガイ国家だとは知らなかったわ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:14:47.17 ID:IQrJ3d/dO

>>416
おらが村の京都駅は一回だお？（´・ω・`）

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:15:18.07 ID:toqLw3Lo0

ドイツで演奏する音楽家は入門者が使うような安い楽器持って行くしかないなｗ

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:15:40.88 ID:qR2ZpWxPP

東京に住んでいるけれど改札は両端の終点駅にしかない

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:15:44.51 ID:wfEUOPfu0

でも、そもそもカルネの発行資格に合わないんじゃないの？今回のケース

当人はドイツ在住、品物は日本のものでしかもレンタル。

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:15:54.31 ID:xHe3D/V/0

Stradivarius violin dealer admits embezzling cash in instrument sale
http://www.guardian.co.uk/world/2012/sep/19/violin-dealer-embezzling-denies-fraud

ストラディバリのドイツ人ディラーが横領やって社会問題化してるな、9月19日のイギリス紙記事

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:16:03.08 ID:k4AdWT4J0

>>364
音響工学によってレーザー加工が施され
特殊素材で作られた楽器の音色の方が優れているよ。
そんなの音楽やっている人には常識。

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:17:27.88 ID:mfsgZjVi0

これ没収したって事は、他に楽器として持ち込みドイツで転売して出国
して関税の節約してるグループがいるのではないか。日本音楽財団は、所有の
楽器の点検をするべきだと思います。

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:17:45.81 ID:ivIYENyf0

>>399
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/p/i/s/piston01/20100702043206.jpg

これのほうが

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:18:45.79 ID:IQrJ3d/dO

>>422
そう、八重洲口は一回だった。
いつも八重洲口の大丸の上で鰻食べてから行動するけど、
そん時はたまたま丸の内方面向かっちゃったんだなぁ。
結局そのまま改札通してくれたけど、
俺の後ろの人たちよ、
切符をずらしちゃってごめんなさい（´・ω・`）

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:18:53.54 ID:m1jPCJ+l0

>>366
各航空会社も、
フランクフルト行きには、
注意書きで注意を呼びかけるべきだろうな。
特に音楽関係者に対しては。

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:19:12.39 ID:JQTL8jVP0

アウディとメルセデスは日本人排除運動を応援します！

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:20:27.02 ID:HtTZ7Dx00

>>435
楽器は高いからニュースになるけど、フランクフルトではあらゆる人のあらゆるものが押収されてますｗ
その辺は良くも悪くもドイツ的。例外一切なしｗ無申告のものに死あるのみ状態ｗ

438 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/04(木) 15:21:07.83 ID:FmurViQiO

最近東アジアの人間がそういう手口でやらかしてんだろ

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:21:28.82 ID:LmJl0HHH0

こういうの見てるとドイツって国は本当に馬鹿なんだなぁって思う。
バイオリン奏者に限らず演奏家は暫くドイツへの渡航は差し控えた方が良いのでないの？

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:21:36.56 ID:QGraxPnU0

まあドイツなんて一生行かないんだけど
ECMの功績は高く評価するぞ

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:21:41.37 ID:7DwoKvfO0

ほぼドイツ人のﾔﾝｹちゃんで、
借りて数年たつのに、何で今押収されんのよ、って話。
それもまた同じ空港。
楽器やってる人で欧州住んでる人でいちいちカルネなんて作ってる人はいない。
堀米騒動で初めてカルネカルネ言い出してた。
自分は大型楽器だから関係ないけど。

ドイツにはトップクラスの演奏家が行き来してるはずだけど、
みんなカルネ常備してるとは思えない。
まぁそういう人たちはプライベートジェットで来てたりするんだろうけど・・・

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:22:48.75 ID:m1jPCJ+l0

>>375
初心者とか、
まだ続くかどうかわからない子供が、
とりあえず使う10万円～15万円程度のバイオリンとかと、
1億円以上のバイオリンだと音が違うだろうが、
最低30万円から200万円ぐらいのバイオリンだと、
どれぐらいの違いがあるんだろうね。
だいたいアマチュアでも、
ソロの人や、コンサートマスタークラスだと数百万円のバイオリンを使っているとか？

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:22:49.07 ID:Og0kn9MV0

>>422
マジレスすると、東京駅で降りる人は駅外へ直行できる改札がある。
乗り継ぎの人は在来線の改札に出る。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:23:11.31 ID:PA6sL5YG0

>>433
？！
しんじゃえ＞＜

http://daitoenshop.com/pic-labo/karubi-3.jpg

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:23:20.33 ID:LSLwsJgf0

政治解決を

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:24:05.19 ID:A/lzTzkc0

ドイツ、悪質だな

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:24:11.11 ID:/rBBFkf20

>>429
ATAカルネの説明では
http://www.jcaa.or.jp/carnet-j/4.html
＞日本国内に住所を有し、かつカルネの使用に伴う義務を確実に履行することができると
＞認められる個人又は法人に対してカルネが発給されます。

＞カルネは、申請者に対して発給されます。発給を受けた者が、そのカルネのHolder即ち
＞名義人となります。名義人は当該カルネに関するすべての権利義務の当事者であり、
＞そのすべてについての責任者となります。
＞名義人は当該カルネを税関等で実際に使用する者（カルネの使用者）を指定し（使用者
＞名等を申請書該当欄に記入して申請すること）、その者をして当該カルネを使用させる
＞ことができます。使用者がカルネの使用についての責任を負うことは勿論ですが、名義人も
＞当該カルネについての責任者として、使用者の行為についてもその責に任ずることに
＞なります。
＞ある会社が、その業務のためにカルネを受給し、その名義人になった場合、税関等で
＞実際にそのカルネを使用するのは、通常その会社の役職員である業務担当者個人で
＞ありましょう。これは、名義人と使用者との最も一般的な関係を示します。

つまり所有者の日本音楽財団がカルネを申請して、有希・マヌエラ・ヤンケさんを使用者に
指定すれば良かったんだろうな。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:24:30.26 ID:iW4ucsSs0

1971年頃から電通とその支配下にあるマスコミは「日本は資源が少ない国」「資源小国」と嘘を吐きはじめた。
NHKは中国中央電視台の傘下ということもあり、特にそれを連呼してきた。

なにしろテレビ局、新聞社は反日ですから嘘は平気で付く。わざと反対のことを言う。

・地球が温暖化している～
・日本は輸出貿易の国だァ～

わざと反対のことを言う

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:26:43.66 ID:6tDTbN7t0

借り物を勝手に転売したら犯罪やし
貸し手も、信用できない奴なんかに貸さんだろうにｗ

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:27:21.47 ID:xHe3D/V/0

ユキのお父さんミュンヘン国立音楽大学の教授か～
ドイツ税関容赦ないなｗ

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:27:22.14 ID:aa/0+3eH0

Yuki Manuela JankeやGeige、Violinでググる限り、
まだ海外ではニュースになってない？

452 ：???：2012/10/04(木) 15:28:14.63 ID:Dst7ZZM00

俺が不快だと思った税関はドイツとロシアの空港だな。それ以外はまあ気にするほどのことは
なかった。（ｗ

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:29:00.68 ID:bxvELHXg0

ドイツ「日本は韓国と中国に謝罪するﾆﾀﾞ！俺たちだって謝ったﾆﾀﾞ！」

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:30:45.85 ID:MA1EicFu0

ここまで来ると完全に人種差別だね
こんな税官吏は早いとこ処分しないと世界の恥だな

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:31:01.63 ID:wfEUOPfu0

>>447
本来仕事用として無料で持ち込めるところを、
善意で無償レンタルしてる機関が高い金払って代行処理して
使用者本人から金を受け取る手続きまで余分にやらされるとか…

しかも企業の場合は企業所属の社員という関係者だが
別にこの人日本音楽財団の社員でもなんでもないしなあ…

今までならレンタル中の責任はすべて使用者にあったのが
この経緯を経る事で財団側にも責任が生じてしまう。
保険扱い上もどうなんだろね。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:31:23.99 ID:+hYVMcaU0

>>375
人間の耳自体が、それほどよくできてるわけじゃないからね。

いろんな管楽器のロングトーンを録音して、音の出だしをカットすると、
専門家でさえ、個々の楽器の音色を区別できなくなる。

（つまり人間は、管楽器の音を出だしのノイズで区別してるんだけど）

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:32:27.68 ID:g7XaYMoI0

>>448
地球温暖化というけど、
実はそろそろ氷河期に入る可能性だってあるわけだし、
マスコミは、うそが多いんだよね。
N○ｋなんか、『中国経済が絶好調！』って、
つい最近まで大宣伝してて、
若い夫婦が300万円とか400万円の日本車を、
現金でばんばん購入しているって宣伝してた。

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:34:12.60 ID:yj+y+Ycf0

>>388
フランクフルトはヨーロッパの乗り換え中継地点なんで難しいだろう
ベルリンのブランデンブルク空港がオープンして、そっちに主要便が移動すれば・・・

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:34:16.76 ID:/rBBFkf20

>>455
それが嫌なら、「他の空港では通してくれるから」と高を括らずに、ちゃんと高額物品を持ってることを
申告して納税するしかないんだろうな。そういうルールなんだし。

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:34:20.50 ID:Sipr7kk30

おい>>360の２にカルネが糞の役にも立たなかった事例が載ってるぞ
どうやらゲート間違えたらどんな抗弁も通用しないらしい

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:35:15.36 ID:iYcrGqnQ0

>>442
例えば、ピアノにしても昨今のエレクトリックピアノは有名ピアノと遜色ないし、
数万円で買える段ボール製のコントラバス（ベース）はウッドベースとの違いを
プロでも聞き分けられなかったりする。
バイオリンはストラディバリウスのように名前が世界的に広まって聞いたことのある
人も多いから、「やっぱりストラディバリウスは違うよ～」なんて言う人もいるだろう。
だからといって、億単位のバイオリンとエレクトリックバイオリンの違いがその値段
ほどあるとは到底思えない。
まぁ神の耳を持つ人は多いからさ、自分の言うことは当てにならんけどもねw

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:35:19.23 ID:PO+YuCteP

>>453
そうか、やっぱり裏で姦国人が嫌がらせしているのか。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:35:49.68 ID:z3teX/B+0

つまりドイツでは演奏しない事

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:38:12.06 ID:ePcZyxHf0

>>452
おれ税関で不快だと思ったこと無いけど、シアトルの入国審査は不快だった
アメリカのB1ビザで入国して30日しか滞在認められなかった
しょうがないから１度出国してL.A.で入国したら半年になったｗ

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:38:16.52 ID:6tDTbN7t0

ドイツの空港全体の基準なのか、この空港だけの基準なのかよくわかんないな。
ドイツの国際線ってこの空港しかつながってないのけ？

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:38:21.46 ID:wfEUOPfu0

>>459
いやだから必要書類は揃っていたと>>1に…
それに加えて何があれば安全かという話だろう。

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:38:57.33 ID:oPS8tUpj0

ヨーロッパ人って屑だな
Im白人でいっしょうホルホルしとけよ

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:39:03.48 ID:qoI6/izb0

http://prt.iza.ne.jp/images/news/20121004/514142_c450.jpg
http://www.grandg.com/ggblog/wp-content/uploads/2009/05/766-1.jpg

向こうの人からしたら日本人に見えたのかもなｗ

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:40:24.29 ID:Bgqr8tm/0

またフランクフルトか
しかも今度は書類全部揃えてるのに押収とか
ムキになってねーか

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:41:15.87 ID:aa/0+3eH0

とりあえずyahooやgoogleで検索をかける限り、
英語のニュースも、共同通信社の英語版のニュースしかない

ドイツ語のニュースにもまだなっていないみたい

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:41:47.48 ID:g7XaYMoI0

>>461
テレビだと一流芸能人が、
ストラディバリウスのバイオリンと、
15万円～20万円程度の初級者用のバイオリンとを弾き比べて、
ちゃんと正解をだしている一流芸能人がいるからな。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:42:09.18 ID:yj+y+Ycf0

>>464
普通は日本人はB1とれないからな

最近は長期滞在ビザでも細かく滞在スケジュールや出国日程確認してくる
アメリカは入国審査がここ最近異様に厳しくなってる

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:42:49.14 ID:DmRX/3+r0

>>460
間違えたんじゃなくて、一個すっとばしたんだよ。後出ししても駄目。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:42:59.78 ID:LgR7XvkD0

>>470
まだなってないね
こないだの堀米とはまた次元の違う有名な楽器だからニュースにならないわけがない

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:43:25.50 ID:toqLw3Lo0

この秋にもドイツの演奏家やオーケストラがたくさん来日するから
報復措置で片っ端から押収してやれｗ

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:43:27.99 ID:8k4q1yD5O

めん！櫂

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:43:41.95 ID:ivIYENyf0

トルコ系移民が２－３割いるらしいから
そこらへんから外国人差別もあんだろな

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:44:24.21 ID:yj+y+Ycf0

>>465
いまのところ日米からの到着便はフランクフルトとミュンヘンだけ
あとはエアベルリンが日本以外の一部海外にベルリンからの直行便とばしてるくらい

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:45:53.69 ID:T4tYe26C0

以前から他の国のバイオリストに対してもやってたのかな、どう考えても
なんか不自然だな、、、

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:46:02.80 ID:3LZ/Hrmt0

まあ第二次世界大戦でもドイツ、日本が勝ちまくれば
この二国は結局のとこ戦っただろうからな
基本的にドイツ人は日本を舐めてるだろｗ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:46:05.19 ID:6tDTbN7t0

それにしてもドイツって、税金高いんやね。
輸入品買うと、関税１９％＋付加価値税２０％前後かかるんでしょ？

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:46:13.74 ID:/rBBFkf20

>>466
堂堂巡になってるじゃん

「必要書類」が財団やヤンケさんの考える「無税で通関できる書類」でしかなくて、空港税関の
見解とは異なってた。
安全を目指すなら、必要じゃ無いけどカルネを苦労してでも入手しろってことでしょ。
それなのに、カルネは手続きも増えるし保険も…と使用しないならば、出たとこ勝負で申告して、
指示通りに税金を払うか、拒否して没収されて運が良ければ後に返却されることに賭けるかって
流れかと。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:47:57.16 ID:g7XaYMoI0

プロシャの憲法を参考にした明治維新の政治指導者が悪い。

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:48:02.55 ID:iJGHRutb0

>>344
㌧
イタリアのトランジットにフランクフルト使った時は「wow too expensive! hahahahaha」
で終わったんだが、入国となるとやばそうだよね・・・やっぱもし行く時があっても腐ったニコンで行こうｗ

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:48:15.74 ID:YMO8bF220

ここの税関のボスがちょっと弾いてみたいんだよ

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:48:31.07 ID:TwquKX0T0

縦割りの上に融通が利かないのは日本以上だからね
だから同じミスを繰り返す

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:48:42.21 ID:R7YoeSz00

おれ、さいきょうのアクション映画おもいついちゃった

日本人がバイオリンを持ってフランクフルト空港に到着する
税関がバイオリンを押収しようとする
しかし、バイオリンに見えるそれはアサルトカービンだった！
なんかの映画のアントニオ・バンデラスみたいに「レッツ・プレイ」
と言いながら乱射

最後に「日本車を買えよ」と言いながらカメラ目線
ホンダのバイクで去っていく

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:48:54.87 ID:Sipr7kk30

>>473
いやだからそのすっ飛ばすってのが緑のゲートを通るってことでしょ
緑か赤どっちかを通らないと進めないんだから

489 ：???：2012/10/04(木) 15:49:20.55 ID:Dst7ZZM00

>>360 >>460
いずれにしても俺はドイツに空港で出入国しないことにするわ。（ｗ
ロンドン、パリかウイーンの空港を起点として使うことにする。そちらの
方が楽そうだ。（ｗ

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:49:45.31 ID:iwjWcwJK0

>>121
珍論があるというのは否定しないけど、まともに議論してるものもある。
中国の掲示板の翻訳とか見ていても、冷静に議論してる中国人もいるし。
それと同じだよ。
まぁ、ぜひ韓国や中国の掲示板も翻訳してみてほしいものだね。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:50:16.75 ID:zBP3JEHn0

どうせ問題起こした奴が他にいたんだろ

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:50:47.53 ID:vvUOVhK+0

ドイツに行くときは隣国から陸路で行くべきか

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:50:49.96 ID:iYcrGqnQ0

>>487
エラの張った日本人でお願いします

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:51:12.99 ID:wfEUOPfu0

>>482
堂々巡りというのなら、カルネがあったのかなかったも
判らない前提で話すの無駄だと思うが…

>>460のようにカルネ持ってても手順間違えたのかもしれないし
正直>>1だけの内容じゃわからんわな

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:54:04.40 ID:jbuERNs60

なんか税関にも譲れないガイドラインがあるみたいだな。
ここに来て急にだもんな。ドイツ無視したいところだろうが、音楽じゃそうも行かないだろう品。

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:55:48.37 ID:xW7PSrPf0

こういうのが続くと、五輪開会式の謎とか、思い出してしまう

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 15:59:44.85 ID:MA1EicFu0

>>475
この前、バイエルンの歌劇場は放射能が怖くて
大勢が来日を拒否したんじゃなかったっけ？
東京よりミュンヘンとかのほうが放射能汚染やばいだろうに。
もう怖くなくなったのかな？

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:00:42.07 ID:iYcrGqnQ0

>>490
例えば、自国の歴史を冷静に見ている中国人や韓国人っているの？

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:02:21.56 ID:/rBBFkf20

>>494
確かに、カルネなしでアウトと、カルネをわざわざ入手したのに緑に並んでアウトwって
ケースがあるね。

記者ももうちょっと勉強して、堀米の事例やヤンケさんの実績を紹介する字数を使って、
カルネの説明とその有無を報道すべきだなぁ。堀米の時に学んでてもおかしくないのに。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:03:30.18 ID:ALDBh4tA0

この前の堀米ゆず子さんの時も1ヶ月半後に関税は間違いだったと無償返還されたそうだが
フランクフルトの荷物預け室って定温定湿度の保管倉庫ってあんの？
室温で放置していたら275年物の名器がダメになってくと思うんだが・・・

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:05:38.52 ID:6AUNk/XAO

ドイツ人て阿呆なのか？イメージかわったわ

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:06:36.40 ID:xHe3D/V/0

出たよ、ロシアのメディア1時間前のニュース

Таможня Франкфурта изъяла принадлежащую японскому фонду скрипку работы Страдивари
http://www.itar-tass.com/c11/536704.html
税関はフランクフルトジャパンファンドストラディバリウスバイオリンが所有押収

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:06:40.39 ID:iwjWcwJK0

>>498
韓国人は知らないが中国人はいるんじゃないか？
南京大虐殺とかは信じてるだろうけど。
たまにサーチナの翻訳記事とか見てると、
冷静な発言するやつもいるな、と思うことがある。
まぁ、本当にそういう発言してるかどうかはわからない（サーチナの創作かも）

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:06:40.53 ID:N48NVlufP

ドイツって頭おかしいの？

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:10:04.79 ID:R7YoeSz00

まぁまぁ、カドを立てずにマルク収めようよ

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:10:26.15 ID:SvWG6v2f0

>>10
裏に油性ペンで名前書いとく

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:10:31.47 ID:5ZzyZqItO

俺なんか、フランクフルト空港で荷物全部出されてチェックされたもんw
一時帰国からの戻りだったから、スーツケースの中には暇潰し用のガンプラと、カップラをしこたま入れてて、開けた税関職員も唖然としてたわwww

「お前、何しに来たんだ……」って顔に書いてあった。

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:14:36.10 ID:m16EbKof0

>>461
音色は個性であって優劣は無い
それが分からないのは単なる権威主義者で、音楽を語る資格は無い

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:17:36.30 ID:NZ7ZHJ8L0

前回のグゥアルネリといい、税関の連中が裏で押収した楽器を貸与するか何かして
小遣い稼ぎをしているんじゃないかと思う

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:19:11.22 ID:pSwn1uxF0

領事館や外務省は助けてくれないの?
こんなときのための役人じゃないの

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:19:22.42 ID:xHe3D/V/0

野田からメルケルに一本電話入れて男気あるところみせればいいのに
日本の財団が所有する名器に何か問題がありますでしょうか？って

この財団は民主にパイプないの？

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:19:37.49 ID:5ZzyZqItO

>>499
これだけ用意してれば大丈夫って言われて緑レーンに突撃かましたんじゃないかと予想。
母国だからって安心感もあっただろうし。
自国の制度って、その国民は案外無頓着なんだよね。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:19:43.23 ID:CuVF5xiyP

欧州だけに

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:20:11.08 ID:a5GWawsB0

税関の押収品って時々オークションなんかに出されるんだっけ？
掘り出し物とかありそうだな。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:22:13.03 ID:yj+y+Ycf0

>>513

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:24:51.60 ID:Y4j0Fi7pO

>>513
評価する

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:26:00.56 ID:QQwCTe3K0

>>335
マジレスすると、今年の夏日本に帰国した時、往復ともFRA経由で帰った。M9持ってたけど、大丈夫だった。かなりジロジロ見られた。
去年はミュンヘン経由だったけどここも大丈夫だった。CFVも持ってた。ただ、持ってた人が日本人の自分じゃなくて、家人の欧州人だったのでよかったのかも。ただ運なのか。
今月またFRA経由で帰国するのにいやだな―。楽器持って帰ろうかと思ったけど辞めようか。遺品としてもらったものなんで領収書とかないし。PCもどうしよ。古くてボロイけど。ちなみにこの夏は大丈夫だった。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:26:13.98 ID:zPQclJmt0

自分も去年フランクフルトでアレッシのミニチュアクッキング用品
をたくさんかばんに入れたら重なって危険物に見えたらしく全部箱
を開けさせられたわ。税関職員（女）かわいい、かわいいと喜んでた。
結局ただ見たかったのかよorzと思ったよ。

519 ：【東電 84.3 %】：2012/10/04(木) 16:26:46.16 ID:ZaCqetFa0

ドイツに持ち込まないで日本に戻せばいいだけじゃないの
外務省は動かないのか？

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:27:16.45 ID:NZ7ZHJ8L0

日本人を狙い撃ちにしてますな
ゆすればいくらでも払うと思われてるんだろ

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:28:07.11 ID:xHe3D/V/0

言っちゃ悪いが税関の下っ端なんかにこの楽器の価値は理解できない
世界遺産的に非常に危機的状況
なんとか汁！

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:30:01.33 ID:T4tYe26C0

ドイツなんてめちゃくちゃ頻繁に海外から音楽家来てるだろうに、
一体どうしてるんだろうな。
前回と今回の2人だけが手荷物で持ち込んだのか？

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:31:51.63 ID:MjTwiy4r0

本国民の癖に白人専用レーンも知らなかったのかよ
ハーフだろうと何だろうと有色は有色
キリスト教圏で生活してりゃ常識だろうが

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:32:21.35 ID:GhuDvS1n0

>1
この空港では楽器押収が流行っているんだね。
「袖の下」を要求しているのかい？

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:35:37.62 ID:TF0GGTCf0

>>524
欧州で東南アジア式に袖の下要求かな？とやったら余計ヤヴァイ事になった人の話聞いた
「この人買収しようとしたー！」と騒ぎになったそうな

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:36:01.83 ID:Wg+ph61i0

すり替えられてんじゃ…

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:37:48.57 ID:j5+GTYrY0

押収して管理はちゃんとしとるんやろな
倉庫に適当に置いててカビ生えたりしてそうや

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:38:37.48 ID:8wu4gZILO

すり替えは流石にバレる

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:38:48.70 ID:smpKlg570

有希・マヌエラ・ヤンケさんってドイツ人だろ？

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:39:21.81 ID:tw0CnPpKP

いま必死にすり替え用のニセ物作ってます

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:39:51.37 ID:U5dPRLErO

これはひどい

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:39:59.50 ID:5ZzyZqItO

>>525
それは今やどの国でも禁じ手です。
昔取った杵柄でそういう行為をする方がいらっしゃいますが、絶対に止めて下さい。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:40:36.65 ID:Hvoyg8r20

>>529
母親が日本人ってだけで生まれも育ちもドイツのドイツ人
顔も体格も日本人からほど遠い立派なゲルマン女

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:41:18.21 ID:4oSO/18r0

その楽器でいくら稼いでるのよ　関税1億2千万て・・・・
楽器売った方がマシって思う人出てこないのかな

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:41:31.66 ID:vx0iEHmY0

>>518
ツアーの添乗員に言われたことがある。
EU出国の際に免税申請するのだが、通常はパスポートチェックして書類にハンコで終わる。
ところが係官が若い女性で、免税対象品が最新ブランド品だと「見たい好奇心」と
「妬みによる嫌がらせ」ゆえに「開けて見せろ」と言われる、と。

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:41:41.54 ID:smpKlg570

ベンツとBMWとVWグループの輸入を禁止し

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:42:19.46 ID:Ip85KkqN0

応酬された楽器はちゃんと正しい環境で保管されてるんだろうか？心配になるね。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:43:19.32 ID:CuPgQEmW0

>>481
消費税だから輸入品じゃなくてもかかるよ、食料品とかの生活必需品以外は

539 ：???：2012/10/04(木) 16:45:19.68 ID:Dst7ZZM00

>>525
これじゃあまだ三流国の方が空港で出入国しやすい。日本人だと大目に見てくれるから。（ｗ
真面目に職に励んでいるようでなおかつ間違った方向に進むというそういうパターンがいろいろ
ドイツには見られる。（ｗ

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:46:02.22 ID:yj+y+Ycf0

>>522
楽器は手荷物持ち込みが基本だぞ
税関はバゲッジクレームの後ろにあるから関係ないだろ

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:46:53.11 ID:P0uENbSm0

ハリウッド映画がドイツ人＝ナチってステレオタイプ垂れ流しても
「アメリカ人はあいかわらず人種差別ばかりしやがって」
としか思わなかった
でもこういうニュース見るとやっぱドイツ人ってナチ？って思ってしまうわ

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:46:59.79 ID:UxDsoYq30

ドイツ税関に韓国系がいるんだろう

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:47:34.79 ID:ZIgebu/j0

メルケルの嫌がらせ

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:47:57.43 ID:62QKarze0

これは人種差別だね。
白が同じことをしても、決して接収しないから。

シナのテロでも、Audi が
「日本人を絶滅させろ」と公式に表明してただろ。
ドイツ人の根底に流れる差別意識が、
ほんのちょっと表れただけ。

どいつ陣にすれば、日本人もユダヤ人も同じってことだ。
奴らは常に隙を探してやがるよ。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:47:58.38 ID:SUqD5G3m0

なんでEU圏って、荷物の中身勝手にあげてさわりまくったり、
挙句の果てに盗んだりするような人間が税関にいるんだろう

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:48:17.60 ID:9FFFo81k0

またかよ
ドイツは行ったことないやつは褒めるのに行って褒めてるやついないだろ
こういうことだよ

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:49:00.13 ID:oRjNpF7E0

税関役人が上司にいやがらせしてるんだろ

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:49:47.98 ID:qkD/RCgq0

ひょっとしたらドイツ政府が何かの事案に対して密かに対処しようとしている
可能性もあるな。
もう少し他の音楽家のケースも知りたいところだな。

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:50:10.99 ID:1EGYaj1C0

どうせ無償で返してくれるだろうが
一連の動きは不可解だな

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:50:49.84 ID:ayviqvUp0

重量税じゃないんだな

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:51:05.21 ID:BR8EyPzB0

>>522
荷室はキチンと与圧できてなくて気圧変動が大きいから楽器や絵画は手荷物なり席を余分にとったりして客室で運ぶのが普通

しかしこれは酷い
＞貸与の契約書や日本での納税証明書など必要書類はそろっていたが、
＞ドイツ税関は「転売しない保証がない」との理由で押収した

＞税関が発行した書類は、バイオリンの時価を保険額から六億円余りとし、１９％の一億二千万円弱を関税として払うよう
＞求めている。同空港税関は本紙の電話取材に「個別の案件には答えられない」と話した。

仕事の「道具」は通常、免税扱いのため、財団は無償での返還を求める。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:51:43.89 ID:ePcZyxHf0

>>545
オーストラリアもだよ

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:51:52.40 ID:xHe3D/V/0

>>541
今週土曜日も禁止されたデモを強行開催するって動員かけてて問題になってる

Neonazis mobilisieren weiter
http://www.swp.de/goeppingen/lokales/goeppingen/Neonazis-mobilisieren-weiter;art5583,1660589

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:52:42.58 ID:yj+y+Ycf0

>>545
貴重品はスーツケースに入れないのが基本
あとは全部手荷物にすればいい

ドイツだとこんな感じだが、南はいいかげんな一方でモノを平気で盗むからな

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:53:46.23 ID:mfD1j1pa0

こんなくだらない因縁をつけてきたのはどこのどいつだ！？

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:53:53.36 ID:8TIA6G6d0

これ大問題だよ。
政治的な背景があるね。
許されないよ。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:54:30.35 ID:e9lblIdG0

そういえば自分がフランクフルトの空港行った時は、他の旅行者はすぐ通してくれたけど
アラブ人ファミリーだけ止められて長い事質問されててかわいそうだった

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:54:47.87 ID:ZTFiSZyh0

日本人ばっかりやられている
すべては八月中旬から始まった

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:55:06.89 ID:zPQclJmt0

>>535
見たい好奇心の方だったのかｗ価格はそれほどでもなかったから。

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:55:16.77 ID:4XAuueh+0

アホードイツの観光収入が減るだけえ
おまえら、ドイツには行くな

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:55:46.91 ID:wzGJKagC0

>>555
ドイツではよくあること。
東洋人の荷物は捨てても良いと公言する人が南ドイツなどに多数いる。（例　南ドイツ新聞）

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:56:03.53 ID:yj+y+Ycf0

>>557
中東方面の不法移民多いからだろ。日本人は金持ち多いから税関で嫌がらせすると

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:59:05.45 ID:28g4KSyE0

　音楽家だけは特別、みたいな風潮にメスをいれたんだろ？

　

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:59:08.42 ID:T4tYe26C0

はっ！！ひょっとして特アからのニセモノすり替え窃盗団が
暗躍してるとか、、、でアジア系が警戒されてる？

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 16:59:11.75 ID:xHe3D/V/0

独バイオリン名器をまた押収
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121004/k10015517111000.html

NHKでもニュースになったぞ

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:01:31.27 ID:hXwBphXP0

日独の音楽交流に悪影響が出ると文科省

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:01:37.74 ID:ZaRS68y90

転売の恐れがあるって馬鹿な屁理屈だな
十数億のストラディバリが貧乏人だらけのドイツ国内でそうそう簡単に
足もつかずに転売ができるかよ
しかも所有権は日本の財団で、財団が競りにかけようが、そこらに捨てようが
所有者の勝手だろうが
盗品なら別だがな
死ねよ、ハイルヒットラーの基地外

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:03:22.89 ID:Ip85KkqN0

その税関職員は演奏家志望だったけど音楽院に入れなくて挫折した過去を持つ、とかな。

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:03:38.64 ID:yj+y+Ycf0

とりあえずルフトハンザや他の航空会社のFRA直行便を使わないで抗議するしかないだろうな

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:04:18.78 ID:DmRX/3+r0

>>551
>＞貸与の契約書や日本での納税証明書
当面無意味。
>など必要書類は
この詳細が不明。

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:05:22.55 ID:xHe3D/V/0

このお嬢さん今後は海外で演奏する時は違う楽器使うしかないんじゃないの？
あーあドイツの税関のせいだ

世界中の音楽ファンが悲しむでしょう

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:06:14.90 ID:6B87CR2/0

俺がいないとお前らが心配だわｗ
前回は堀米ゆず子の落ち度があったんだぞ
書類の不備だけみたいに言ってたが、真相はこれな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E7%B1%B3%E3%82%86%E3%81%9A%E5%AD%90

ドイツ税関はまだ何も言ってないんだぞ。
「転売しない保証がない」これはヤンケさんの言い分。
東京新聞とヤンケさんは監視対象、前回同様こいつらがクズな可能性が高い。
今後の続報を待つべき。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:06:51.66 ID:n+KP197W0

ストラディバリとかいってもブラインドテストすると、専門家でも
正答率5割以下とかいう笑える状態だから、ストラディバリじゃなくたって
演奏会はおＫなんですけど
ストラディバリの価格にだまされる馬鹿な客はこなくなるかもなｗ

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:07:03.07 ID:Wu6570vG0

2chで人気だったドイツが、ここ最近株を下げてるなw
そういえば、海外反応サイトのドイツのサイトは結構日本や日本人を
ナメてるカキコが多いなw翻訳者が意図的に抜粋してるかどうか知らんがw

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:07:09.03 ID:rEG6rlNI0

ナチ公はユダ公の資産没収したときの旨味が忘れられないから
機会があるとすぐ他人の財産を取り上げようとする説

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:07:19.53 ID:eWp0bz4g0

日本音楽財団と在フランクフルト総領事が税関に対し正式に抗議を申し入れて担当者の横暴と不明を全世界にアピールすべきです。
聞きわけが悪いなら文部科学大臣を嗾けた方がよいのかな。

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:07:42.02 ID:BR8EyPzB0

>>562 >>558
この人、母親が日本人ってだけで生まれも育ちもドイツのドイツ人
顔も体格も日本人からほど遠い立派なゲルマン女
http://www.otosuke.com/ensoukai/wp-content/uploads/2012/03/13_numazu_01.jpg

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:07:49.29 ID:0wYlf/ld0

>>472
それは聞くな
在留資格更新ができなかったとか

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:08:05.77 ID:m9knBNgm0

ドイツいい加減にしろよｗ

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:08:16.03 ID:mx2YpVsP0

さすが世界大戦を引き起こした国ですね＾＾
どこかの国は見習えとか言ってましたがw

あ、こんなこと書き込むと｢ネトウヨ｣とかレッテル貼りされちゃうのかw

言論弾圧極左国家ニッポン怖いわ～

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:10:01.61 ID:n+KP197W0

>>574
そもそも民族浄化なんて言ってた連中が、ヒトラーの思惑はともかく
東の黄色い猿を自分たちの仲間だなんて思ってるわけないでしょ
いくら同盟国でもね

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:10:46.95 ID:25JpFXri0

>>1
すべての日本人演奏家はドイツから出国しないこと。
日本の関税当局もドイツのやり方をまねること。

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:11:14.45 ID:xHe3D/V/0

>>572
20カ国以上のニュース調べたけど日本人だけですよ？
ストラディバリウスで税関でひっかかってるのって

しかも2件、しかもどちらもフランクフルト空港

どっちが異常か明らかじゃございません事？

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:11:51.31 ID:qzADfbbP0

まあ心配すんな、日本もルフトハンザの到着旅客に対してむちゃくちゃ吹っかけてるよ。
報復モード発動中です。

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:13:44.53 ID:n+KP197W0

ベルリンフィルの来日時には、持ってるすべての楽器に関税かけたれや

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:14:14.49 ID:GZvKr+/t0

外見が欧米系ならスルー。黄色い猿が生意気にも高価な楽器を持ってたら即押収。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:15:56.09 ID:ZTFiSZyh0

保管中に黴生えさせたりして傷める嫌がらせだろうな
勿論背後にあの国がいるよ

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:16:51.33 ID:H8qj6NZ70

＞必要書類はそろっていたが、ドイツ税関は「転売しない保証がない」
＞との理由で持ち込みを認めなかった

これってむこうのサジ加減でやりたい放題ってことじゃないか
必要書類揃ってても向こうが認めなきゃダメってことか？

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:17:06.27 ID:5ZzyZqItO

>>572
今回も緑レーン突撃かねえ。
まあ、本人ドイツ人だし、まさか自国民に酷い真似はしないだろって油断があったのかもね。

税関にしてみれば、
「またバイオリン持ってきやがって」って気持ちにはなるわね。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:17:17.67 ID:zIiFl5ar0

まぁヨーロッパも財政が逼迫してるからな
ドイツの新しい財源だろｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:17:27.57 ID:YHKTW/rv0

>>584
何をむちゃくちゃ吹っかけてんの？
具体的に

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:17:56.27 ID:vykzfIcdO

>>581
そうそう、敗戦国同士だけどそんだけ。
白人から見たって同じ敗戦国なら白人の国ドイツとアジアの日本どっちに共感しやすいか明白過ぎ

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:19:16.90 ID:RxHmzf+C0

Macのノーパソを、フランクフルトで5,6回通した事があるけど、
一度も止められなかったのは、運が良かったってことなのかなー…
今から5～10年くらい前の話

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:20:27.03 ID:qXULXtcn0

難癖つけるにして1億2000万払えは、無茶しやがるな。
書類を提出してもこの扱いだから、取れそうなヤツから取ろうという発想だろ
ドイツ人に税関で報復してやろうぜ

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:20:34.33 ID:R7YoeSz00

このフランクフルトの税関職員、日本人の女をナンパしたのはいいが
「フランクフルトのくせに、ポークビッツよりも小さいのね、ﾌﾟｯ」
とバカにされ、それ以来は日本人の女に因縁をつけて憂さ晴らしをしている。

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:20:58.89 ID:8yoIaOwA0

>>583
何をどう調べたのか知らんが、日本のマスコミだけだろこんな記事書くの
フランクフルトの税関でのこういった類の事はよくあることなんだよ。
まあ日本に縁もゆかりもない演奏家の楽器が取り上げられてもそりゃ記事にはしねえよｗ
その方面に詳しい人なら知ってることだよ。クラオタでも。

あと別に楽器に限ったことじゃないからな
厨二病こじらせてるのかしらんがお前の頭のほうが異常じゃないのか？

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:21:07.40 ID:Z7MejrC80

例えば粗大ゴミに保険を掛けてドイツに持ち込むと関税がかかるのかな
関税を納めないと粗大ゴミを押収されて、ドイツの税金で粗大ゴミを保管してくれるのか

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:22:11.29 ID:aa/0+3eH0

共同の英語ニュースはこれだけ

Violinist Yuki Manuela Janke, a resident of Germany, poses with a Stradivarius violin in Tokyo in September 2012.
The violin was confiscated by customs officers at the international airport in Frankfurt later in the month,
the Nippon Music Foundation, a Japanese entity leasing the instrument, said Oct. 4, 2012.
The German customs authority said it will keep the violin, one of the most coveted makes,
unless Janke pays a duty of 120 million yen, on the grounds it is an item that needs to be declared for taxation. (Kyodo)

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:22:26.53 ID:xHe3D/V/0

私の推測では特定思想に侵された若い税関職員が見た目でアジア人にたいして嫌がらせをしている事件
よって上から圧力をかければすぐ解決する問題に見えます

今後のためにも総理は一度メルケルさんとお話ししてみてはいかがでしょうか？
もし解決しなかったとしても価値はあるのでは？外交とは腹の探りあいです。

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:22:48.35 ID:5ZzyZqItO

>>593
緑レーンの抜き打ち検査は税関職員の経験とカンだから、運がよかったとしか言えないねw

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:23:21.37 ID:8yoIaOwA0

>>585
それつまりゼンパーオーパー所属の彼女が今度来日したらふっかけることになるぞ？ｗ

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:23:24.77 ID:FAwUPn8m0

ドイツにもカスラックみたいな利権団体がいるんだろう

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:24:08.94 ID:g4PnsawW0

ドイツは原子力発電所の地震の時も救助隊が空港で日本の出迎えがないと
すぐ引き返したから最近信用出来なくなった。

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:24:12.03 ID:5BnhK8F10

>>592国家単位と個人単位では行動が異なるからな。中国人なんかは個人単位ではドイツ人以上に日本人と気が合うが、国家単位では逆になる。
勿論連動してる場合もあるけど。

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:24:36.72 ID:oK92N9Fl0

今来ただけど
何なのこれ、人種差別？
政府がちょっと文句言えばなくなるのでは？

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:24:38.46 ID:aa/0+3eH0

>>597
荷物の重量制限のある飛行機の高いチケットを買ってまで、
わざわざ粗大ゴミを持って行くメリットがないだろ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:25:36.21 ID:JTBdfj0+0

ドイツ車に乗ってる奴・・・
特にアウディｗベンツは成金ご用達だったよな。
ドイツが親日だとでも思ってたのか？

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:26:13.43 ID:45+QA8Ft0

一種の遵法ストなんじゃないのかね？

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:26:46.70 ID:RxHmzf+C0

>>386
今回、ヤンケさん以外の楽団員は、みんなカルネ持ってたってこと？

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:28:42.07 ID:eNye9Rk10

取り締まるほうも押収されたほうもドイツ人なんだけどなんだこれ

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:30:40.54 ID:J4DDMVcl0

>>1
> 転売しない保証がない
前回の件は、書類なしで
法律に抵触したから、納得だったが
今回は、書類もあってこれはないだろ。
手荷物など、あらゆるものがアウトだろ。
これは、どういうことなのか
さっぱり、理解できん。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:31:00.20 ID:PkyOXIjKP

>>1
独税関差し押さえの１億円バイオリン、無償返還へ堀米ゆず子さんのガルネリ
http://togetter.com/li/384321

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:31:44.04 ID:m/cGeGGEO

>>366
ANAのミュンヘン夜便か。それは是非とも使いたいな。

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:31:47.12 ID:2u2xm9h40

転売の可能性があるというなら、旅行客の衣類、身の回りの品にも関税を
かけないと。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:33:01.97 ID:YHKTW/rv0

>>607
意味不

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:34:09.43 ID:yj+y+Ycf0

>>611
ドイツに限らず、ヨーロッパ入るのにフランクフルト使うなってことだよ
いわせんな恥ずかしい

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:35:01.64 ID:WtMyB5vj0

おまいらもヨーロッパに行くときは
乗り継ぎにフランクフルト空港使ったらダメだぞ。
あそこはやたらアジア人に厳しいチェックが入る。

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:35:42.61 ID:R7YoeSz00

俺のフランクフルトも使ってはいけないのか？

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:36:39.16 ID:XXogrC+w0

>>611
ドイツのウヨなんじゃないの
有色人種狙い撃ち

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:37:10.34 ID:8yoIaOwA0

>>605
スレ読むぐらいしろ

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:38:05.44 ID:WxHHoWLK0

職員が中国系ドイツ人だったんじゃね？
韓国系か
白人を選ばないと

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:39:42.51 ID:t9yT+M8F0

一位なしの二位で最高位　ってなんだ？

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:40:41.62 ID:uX2qTIoPO

必要な法的書類があるのに
役人がそれを無視して
個人的な妄想を押し付けるとか意味解らん

役人は法に従って機械的に作業しろよ

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:41:19.52 ID:8yoIaOwA0

>>619
スレ>>1から読め

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:41:34.66 ID:oiMqn/tQ0

>>595
お母さんが日本人なドイツ人だから

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:42:51.78 ID:WDxQSF6D0

持ってるものは腕時計一つでも申告しないと没収なのか

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:44:51.41 ID:vvUOVhK+0

ギドン・クレーメルが今月末に来日するね

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:45:38.65 ID:oBFEo/aw0

ここで抗議だ不買運動だとか言ってる奴いつが
お前らには一切関係ない話だろ。
一部日本人音楽家にとって迷惑な話なだけで。
ドイツも罵る、アメリカも罵る、で味方いなくなるな。
敵は中国、韓国と恐ろしく粘着なのがいて勝ち目ないのに。
どうせ関税払わずに済んで、この日独ハーフの元に戻るのだから
いいだろ。
現場のスタッフが原則を捻じ曲げずにどんどん捕まえるのはいいことだ。

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:45:42.70 ID:5ZzyZqItO

>>618
税関職員「なに？そのポークビッツwww」

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:46:25.79 ID:yj+y+Ycf0

>>629
それがドイツ人の若い女性管理官だったとしたら・・・

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:46:51.39 ID:yPGArHdcO

>>626 申告しても転売するかも知れないから駄目なんだと

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:48:32.89 ID:2cVpW47W0

僕の名器も押収されそうです(･ω･`)

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:49:07.47 ID:XXogrC+w0

>>624
ソースくれ

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:49:37.28 ID:R7YoeSz00

>>629
さては貴様、俺のを見たことがあるな！

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:49:52.59 ID:4zGbmEam0

面倒くさいからもうフランクフルト使わなきゃいいじゃん

>>628
こういう問題があるのはフランクフルトだけなのに
やたらドイツ自体を叩くのは離反工作か何かかと思っちゃうね
まあただのドイツ嫌いが脊髄反射してるだけなんだろうけど

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:49:55.10 ID:5ZzyZqItO

>>626
規則ではそうなっています。

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:51:27.26 ID:0+R+ccQg0

>>577
沼津市民文化センターとか、どこの田舎までどさ回りにいってんだよｗ

>>1
＞ドイツ在住の若手バイオリニスト、

間違ってないけど、在住というよりドイツ人だろ。

＞ドイツ税関は「転売しない保証がない」との理由で持ち込みを認めなかった。

これはひどいな。いったん高価な物を買ったら持って入国するたびにせびられ続けるってことか。
えぐ！

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:52:27.47 ID:WDxQSF6D0

>>631
このスレを見ると、申告して、こういう書類もあるんで自分用だから無税ですねと手続きをすればよかったのに
申告物無しの人が通るゲートを通って素通りしようとしたもんで機械的にNGとなった説が有力みたいだね
記事を見るとちゃんと申告したのに転売のことで没収されたようにみえるけどどっちなんだろう
しかし「フランクフルトならやりかねないｗ」とやたら厳しいことで有名なんだね

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:52:31.18 ID:8sRayR8V0

さっすが人種差別の本場の国だな
有色人種は皆殺し主義のナチス主義再来かよ

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:52:45.07 ID:WQETu0Zg0

やっぱ頭おかしいわドイツ人w

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:53:33.14 ID:ieN4tHwM0

独税関はお高い楽器がお好き

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:54:11.08 ID:8ZfXmZd90

ドイツは中国相手に儲けを出しているらしい、一方フランスは対中国貿易が赤字

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:54:16.18 ID:yj+y+Ycf0

フランクフルト空港とポートランド空港に注意しろってのは基本

ロンドンのヒースロー、パリのCDG、ニューヨークのJFKあたりは単に空港がクソなだけ

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 17:59:38.36 ID:W1xt4ruP0

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:02:00.46 ID:aa/0+3eH0

ところで、

＞27:名無しさん＠恐縮です 2012/09/30(日) 00:31:53.90 ID:XZMT2wu/0
＞そしてフランクフルトでやらかす

これってニュースを知ってたのか？

それとも予言？

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:02:05.44 ID:5jd2xAT20

パヴァロッティとパガニーニとパガーニの区別がついてないやつ

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:03:49.00 ID:iYcrGqnQ0

バイオリンにマジックで「ヤマハ」って書いておかないからだろ

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:03:54.23 ID:cHjEic0y0

>>487

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:05:10.46 ID:pqpQp4Rt0

この前フランクフルトの空港で免税手続きしたけどすっごく感じ悪かった。

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:05:34.39 ID:xHe3D/V/0

フランクフルト空港、税関職員が特定思想に侵されている可能性を裏付けるドイツの記事

トルコ人は結婚指輪で意地悪をされたようです

Du?un bilezi?i gumru?e tak?ld?
http://www.hurriyet.de/haberler/gundem/1230637/dugun-bilezigi-gumruge-takildi

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:06:00.17 ID:+e3yCgO+0

今度は証明書持ていたんだろ？
しかもドイツ国籍

狙われてるのか？

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:06:15.89 ID:4jHMm4+y0

こういう民族差別を糾弾する組織みたいなもんは日本にはないのかね？

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:06:21.50 ID:aa/0+3eH0

>>645は
ttp://unkar.org/r/mnewsplus/1348931923/27
【音楽】名器に一耳惚れ日独ハーフバイオリニスト有希・マヌエラ・ヤンケ(25)出演ストラディヴァリウス・コンサート BSスカパー！で放送

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:06:25.10 ID:YHKTW/rv0

>>646
パニーニはないの？

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:07:37.22 ID:WDxQSF6D0

パニガーレってバイクがあるんだけど日本仕様だけ異常な厳しさの
規制のせいですんげえひどいことになってるんだぜ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:07:57.09 ID:XXogrC+w0

>>596
ソースください

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:08:44.63 ID:w0X8Sl+00

こうなったらドイツ製品不買運動だ！

でも身の回りにドイツ製品がない…

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:11:34.53 ID:gvHJfF8VO

外務省は危険情報に追加したほうがいいかもな

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:11:37.80 ID:HpzMf2/K0

ドイツ人による日本人差別の実態
（アジア系女生徒をヤプセン（ジャップども）と読んで嫌がらせ）
http://www.youtube.com/watch?v=uSWKgpOEjog

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:13:00.62 ID:EDaeft570

ドイツ「政府」は反日ですから
ドイツ「国民」全体の利益のためにね

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:13:09.28 ID:xHe3D/V/0

フランクフルト空港、税関職員が特定思想に侵されている可能性を裏付けるトルコの記事

こちらのトルコ人はラップトップでいやがらせを受けたそうです
ラップトップに関してはツイッターなどで日本のビジネスマンからもたくさん嫌がらせを受けた報告があります

Turk Oyuncuya Vergi Soru?turmas?
http://www.haberler.com/turk-oyuncuya-vergi-sorusturmasi-3823490-haberi/

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:13:37.14 ID:J5vYJYWD0

欧州でドイツだけ財政が健全な理由がわかった
結論:ドイツはゼニゲバ､タカり国家

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:13:43.88 ID:DmRX/3+r0

>>655
パニガーレがないなら、S1000RRを買えばいいじゃないか。

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:16:01.30 ID:kI+Oh3gN0

ドイツ野郎も乞食に落ちぶれたな
(´･ω･｀)

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:16:46.49 ID:5ZzyZqItO

１万５千円のバイオリン持ってフランクフルト空港の緑レーンに突撃するオフ会やろうぜwww

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:17:17.89 ID:wfEUOPfu0

>>565
今まで何度もドイツ－海外をこのバイオリンもって
同じ形式でやってるのに、今回だけアウトって書いてあるから
空港側の対応がその時々でいい加減ってだけなんだろうな。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:17:32.79 ID:xHe3D/V/0

ツイッター検索　”フランクフルト空港”
https://twitter.com/i/#!/search/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%88%E7%A9%BA%E6%B8%AF

（ツイッターのＩＤがないと残念ながら見れません）

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:18:41.10 ID:Gw0Tw4nXP

帰国時に現物を見せれば払った関税を返してくれるとかなら良いのに

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:20:23.79 ID:LfFMkneb0 BE:2969327257-2BP(1)

ドイツって音楽の都だろ？まさかこんなに対応が遅れているとは情けないな
先進国とは思えないよ

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:20:37.76 ID:ViB1iDJq0

裏情報みたいなタレ込みが有るんだろうな

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:20:46.08 ID:zJY2muxu0

これは日本人に対するいやがらせか？

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:21:18.65 ID:fKyJkhwh0

欧州経済危機で金が無いからってこれじゃあ強盗だぞドイツ

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:21:39.95 ID:wfEUOPfu0

>>656
596じゃないけど>>360の外務省の注意頁参照

この空港は問題多発で有名なとこ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:23:16.37 ID:qiklI1HL0

ドイツ・フランクフルト国際空港の税関を舞台にして
暗い過去の有る屈折した主人公で映画化しろｗ

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:23:31.63 ID:DmRX/3+r0

素人旅行者じゃあるまーに。いつでも非課税で通過できると思ってたのか。
あまりにも、音楽の世界だけの専門馬鹿過ぎる。

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:23:42.80 ID:e5oweG+s0

アジア系が狙われてるのか？

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:24:47.45 ID:8yoIaOwA0

ID:xHe3D/V/0

なんだただのキチガイか

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:24:52.73 ID:XXogrC+w0

>>673
これは日本人がフランクフルトで遭遇したトラブルの例じゃないんですかね？

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:25:21.92 ID:rgqexDRn0

ここまでくると明らかにおかしいな。
担当した税関職員がニューカマーの帰化人とかで先鋭化している可能性もあるんじゃない？

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:26:36.74 ID:+OY53ou9O

ドイツも韓国面に落ちたか･･･

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:27:39.18 ID:RHQmNP7k0

これ何千万何億単位をちゃんと払った前例ってあるの？

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:27:52.88 ID:WDAwZwPQ0

こんな真似したら
ドイツで演奏会なんか開けなくなるぞ

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:28:06.64 ID:5ZzyZqItO

税関職員は職務に忠実なだけだと思うのですが。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:29:29.08 ID:8yoIaOwA0

>>682
いやこの人ドイツの名門オペラハウスの人だから

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:29:45.13 ID:1taprdRJ0

ドイツ税関のお偉いに韓国系か中国系がいるんじゃないのｗ

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:30:14.69 ID:R7YoeSz00

>>680
いや「暗黒面」でしょ
指がｋのキーに引っ掛かった？

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:30:16.27 ID:3MKnJbYx0

ドイツ人がチョンみたいなことしはじめたな

誇りはないらしい

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:30:21.34 ID:XiAcNw3y0

これって税収アップ狙ってわざと因縁つけたようなもん？
ちゃんと必要書類を用意して掲示したのに没収されたってさっきニュースでやってたぞ。

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:32:03.65 ID:A7rYlasf0

ドイツなんて行かなきゃいい

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:33:53.90 ID:5ZzyZqItO

>>688
後出しの可能性が否定出来ないんですよ。

いくら完全な申告書類を用意していても、緑レーンに入った時点でアウトと言うのが規則です。

まあ、頭堅すぎとは思うけどねwww

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:35:48.64 ID:rVU8sSQu0

ドイツはナチスの経験から人種差別には厳しい国だったが、それは表向きで、
実際にはトルコ系を中心とする移民が増えることを嫌っている人が多い。

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:37:21.86 ID:RHQmNP7k0

これドイツ本国じゃなくフランクフルト空港がって言ってる奴
こんなの野放置してる国がやっぱり悪いって事にならない？

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:39:40.46 ID:wfEUOPfu0

>>683
>>565みるかぎり、毎回駄目ならともかく、今までとまったく同じようにしてて
今回だけ駄目ってのは、単に仕事の質や職員の対応がバラバラってだけじゃ？

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:41:38.53 ID:E5BIzk+MP

最近、ドイツの民度が落ちていってるな。
一部が目立ってるだけかと思ってたんだが。
言っちゃ悪いが、朝鮮人に似てきている。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:43:28.64 ID:quW9jEi80

ヨーロッパはドイツ
アジアは日本

戦犯の烙印により詐欺師から搾取されつづける。

イタリアは戦力と見られてないぽい・・。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:45:07.75 ID:5ZzyZqItO

>>693
全員をチェックするわけにはいきませんからね。
その意味での信用チェック方式です。

前回大丈夫だったことが今回の無検査を担保するものではないと言うことは理解して頂きたい。

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:49:06.24 ID:DmRX/3+r0

>>690
どこかで線を引かないといけないからな。緑に進んでアウトは仕方ない。
俺の予想は、カルネ無し。
所有者と使用者を証明する貸与に関する書類と、日本の納税書類で通れると思ってたんだろ。
安い楽器だったら通れたんだろうけど、価格的に無理。

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:50:33.33 ID:wVwBtZhV0

ドイツのがめつさは世界一ィィィ！！

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:51:34.14 ID:exsftLjT0

まじめか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:52:27.34 ID:q+p7DhKT0

超高額なバイオリンを持ち歩くのなら、消費税分の現ナマも持ち歩くべきだろう。
出国時は返金してもらえるしな。

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:52:45.65 ID:zYrPy9VI0

人の出入りが厳しくなったってのはEUが崩壊してる証拠だろ。　早くキリスト教と共に書物の中の存在になってください。

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:54:36.44 ID:kcFT8Tvai

>>506
中古屋に名前が書かれたファミカセがあるのは何故だぜ

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:55:07.00 ID:s8Yr8Oww0

人種差別なんだろうな。

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:55:31.50 ID:kD4PTjlP0

ヤンケ氏は輸入証明書は何か持っていたらしいし、
それがATAカルネだったかは知らないが、財務省の公式サイトにすら

「ＡＴＡカルネは便利な書類ではありますが、
　『使用しなければならない』書類ではありませんし、
　各税関でのフリーパスを保証する万能の書類でもありません。」
(コピペ引用)

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:55:44.27 ID:njfFosz40

メルケルが中国へ
→反日暴動
→ＶＷ「日本人皆殺し」宣言
→日本へ大小の嫌がらせ←今ここ
→日本企業中国から撤退
→ドイツ企業中国へ大挙して押し寄せ

こうなる

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:58:01.49 ID:YzuqsODv0

>>591 クッキーの包み全部開封させたりもうめちゃくちゃ。毎回だ。

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:58:40.63 ID:NyLsWwFM0

26歳の名器か

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 18:59:25.50 ID:5ZzyZqItO

赤レーンに進んでカルネ無しを指摘されたか、
準備書類を所持だけでオッケーと勘違いして緑レーンに突撃して先日の事例から警戒していた税関職員に捕捉されたか。

どっちかだろうね。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:00:25.06 ID:yX0mucf00

ドイツ人もすっかり貧乏臭くなったな

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:01:15.76 ID:xTmjtfNV0

六億もする楽器持ち歩くとか馬鹿じゃねえのｗ
バイオリンの音なんて古かろうが大して変わらないんだから
本物は家の金庫に入れて似たような古いバイオリンで演奏するくらいの自衛しろよｗ

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:01:33.41 ID:w+usHzgD0

日本人だけ狙いうちされてるの？

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:01:38.20 ID:4pFH0PyM0

でも実際にうっちゃたりする人いるんでしょね。

あやしいじゃん。何億もする価値のものを無償で貸与するって。
なんでわけのわからん音楽家くずれを援助する必要があるのか？

まったくもってあやしいしいし金の出所をしらべた方がいい。

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:03:41.97 ID:yX0mucf00

確かにこの貸与してる団体意味わからん
微妙な演奏家に何で6億のバイオリン貸すのか

それこそ税金対策なのか。不気味だ

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:04:47.22 ID:TyH4WK34i

>>343
日本人殲滅作戦のアウディの国ですから

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:04:56.12 ID:xTmjtfNV0

これがルパン３世なら帰ってきたバイオリンはすり返られた模造品

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:07:27.69 ID:RBlwaPTv0

一口にドイツと言っても完全な一枚岩ではないだろう。つい最近まで共産国家の構成員だった奴も大勢いるだろうし。
日本だって史上最悪の売国奴が政権を乗っ取っているくらいだ。
つい最近まで朝鮮日報で反日記事を書いてた副大臣も海外から見れば「日本人」なんだぞ。恐ろしい。

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:08:24.33 ID:zYrPy9VI0

有希・マヌエラ・ヤンケ

2003年　ルードヴィヒ・シュポア国際ヴァイオリン・コンクール

2004年　パガニーニ国際コンクール最高位（第1位なしの第2位）
　　　　　ポスタッキーニ国際ヴァイオリン・コンクール優勝
　　　　　マルトー国際ヴァイオリン・コンクール優勝
　　　　　ブラームス国際音楽コンクール優勝
　　　　　仙台国際音楽コンクール第6位

2005年　ロン・ティボー国際コンクール第6位

2006年　レオポルト・モーツァルト国際ヴァイオリン・コンクール第2位

2007年　チャイコフスキー国際コンクール第3位
　　　　　パブロ・サラサーテ国際ヴァイオリン・コンクール優勝

(´・ω・｀)立派な演奏家だと思うが

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:08:43.52 ID:2gPqN+Bz0

ドイツきめぇ

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:09:03.50 ID:h9uYykAr0

また朝鮮か

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:09:35.66 ID:8h/chQJN0

ナチスの末裔なんて所詮こんなもん

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:11:12.20 ID:ULHYjnuYO

ドイツは日本に喧嘩売ってるのか？

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:11:18.06 ID:TyH4WK34i

>>401
基地外国家だから

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:11:38.83 ID:0SDF6NBa0

>>3
違います。チーム世耕は死ね

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:12:22.34 ID:n2mGM0v20

ヤンケヤンケヤンケヤンケ
そヤンケわれ

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:12:47.48 ID:hky6sy+i0

>>9
何回か領海侵犯すればそのうち日本側が折れるアル。

とうとうシナ人レベルまで落ちたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:12:52.91 ID:q+p7DhKT0

まあ、一番の解決方法は「全ての国の消費税を撤廃する」か
「全ての国の消費税を統一する」ことだろ。

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:13:17.87 ID:QL7xnNuVO

ドイツと日本は永遠の友達
相性もいいし、ドイツ批判してる人は日本人なのかねぇ

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:13:24.26 ID:9rzuTJX70

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:16:15.41 ID:TyH4WK34i

>>453
ドイツは謝ってないだろ

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:16:30.28 ID:RwSpOtFn0

日本にはＷＷ２で手を組んだってのだけをより所に盲目的にドイツマンセーする奴らが多数いるからな
ドイツ人の気風は日本人に物凄く似てるとかドイツ人は真面目で誠実だとか
そういう連中はこういうニュースはなかった事にするか
「ドイツ人は真面目で杓子定規なだけだから！貶してる連中は日本人じゃない」
とかどこまでも自分に都合よく解釈すんだよな

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:17:31.70 ID:7DwoKvfO0

>>713
ﾔﾝｹは微妙な演奏家って位置じゃないと思う。
あんまり好みの演奏家じゃないけど。
南原似の兄さんもそこそこのヴァイオリニスト。
ﾔﾝｹちゃんたちはドイツ育ちなんだがなぁ・・・・
それに高価な楽器持ち歩いてるのって、他にも星の数ほど居るのに。
カルネの存在だって堀米の件があるまで、気にしてなかった演奏家ばっかりだよ。

確かにフランクフルトってややこしいんだよねーｗ
自分も靴下まで脱がされたわ。沢山の人の前でｗ
何も持ってなかったのに。

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:18:38.81 ID:5ZzyZqItO

ドイツ当局が危惧しているのはマネーロンダリングの道具として使われることなんだろうね。

その場合、所有権が曖昧(使用者に無償貸与)って言うのも疑惑を喚起するだろうし。

要するに、李下に冠を正しまくり、瓜田に靴を入れまくりな状態だわな。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:21:44.18 ID:7DwoKvfO0

日本人だけが同じ空港で引っかかってるってのがねぇ・・・
名器を持ち歩いてる演奏家は、ヴァイオリニストに限ったことじゃないし、
チェロだってビオラだってコントラバスだってフルートだって高価だし、
物凄い数の演奏家がドイツには出入りしているはずで、
すべての人がカルネを持ってるとは思えない。
自分の周りの楽器を持ち歩く演奏家達だって
カルネ？何それって感じだもん、日本人も外人も。
なんか税関職員にノルマでも課せられたのかねｗ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:22:12.95 ID:NBiG/92M0

ドイツなんて滅びればいいんじゃね?

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:22:22.57 ID:cnWmC98H0

ドイツ人が音楽を理解できるわけない

ドイツ語は怒鳴り散らしてるように聞こえる

音楽向きじゃない

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:23:46.90 ID:zYrPy9VI0

死蔵されないように価値ある楽器を認められた演奏家に貸し出すってそんなに変なことなのか？

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:27:24.54 ID:hky6sy+i0

>>78
なるほど、とにかく赤いゲートを通ればいいんだな。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:27:40.72 ID:SnVlIydJ0

>>727

今のあいつ等にはぜんぜん関係ないよ。
ネットで調べてみなよｗ
ドイツはアジアの盟主は中国だとはっきり言い切ってる。
いくら車のためとはいえ　ね～
こっちからガンガンたたいてもおｋな国だよ

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:27:42.10 ID:5ZzyZqItO

>>736
良いことだとは思いますが、無償っていうのはいろいろなトラブルを招きかねないので、
こういう場合のトラブル対応費用として、利用料は取った方が良いと思います。

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:28:11.29 ID:Vtm2Bias0

昨日ドイツの入国管理局でパスポート提出したんだが
あいつらの横柄な態度ってなんなの？
ドイツでは日本人には、パスポートは投げて寄こすの？

あの態度見てると、これも日本人に対する
嫌がらせだな。

ドイツって最低

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:28:31.21 ID:qaQmkIAf0

日本には何やってもいいと思ってんだろ

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:31:06.45 ID:SnVlIydJ0

日本人はドイツのユダヤ人皆殺しからユダヤ人の逃走を助けた国だ。
何で反省した国からネオナチが出るんだ？

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:31:25.86 ID:g6xAyVKI0

俺の従姉妹も心配だな、ドイツよりフランスで演奏することが多いけど。

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:34:31.70 ID:NbCbXLFN0

お前ら、なんかあるとすぐ差別ニダっーとか言って騒ぐチョソとそっくりだな
まったく日本人として恥ずかしいよ

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:35:59.84 ID:iSrGkywIO

とてもベルリンフィルがある国とは思えない。
どうしちゃったの？
血迷ってるとしか

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:36:10.47 ID:OUG4aQhy0

to be a ROCK! Not To Rooooooooll ...

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:39:37.15 ID:f/66Oaro0

Am-G7-F

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:40:41.55 ID:Pto2/QTe0

これは間違いなく後ろにシナがいる

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:41:58.44 ID:wtnYXBRtO

間違いなく贋作に入れ替えられてるだろ

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:43:25.93 ID:PGInwvshP

>>14
＞日本は世界から好かれている（ｷﾘｯ

ロンドンオリンピックの頃からそれが幻想だと気付き始めた者も多いんじゃないだろうか
いつも「海外の反応」系ブログばかり読んでると日本人は世界から注目されてる、
好かれてると勘違いしがちだが
ヨーロッパ人なんて日本と中国の区別もたいしてついてない
そもそも区別するほど関心が無いから

751 ：保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT ：2012/10/04(木) 19:44:03.67 ID:T4cA1dVX0

(#ﾟДﾟ)＜モウ！音楽家のジャーマンばかりしちゃダメ！

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:46:41.27 ID:TyH4WK34i

>>730
気持ち悪い連中だよな

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:47:02.53 ID:ZZskasUA0

>>740
そういえば添乗員がパスポートの入国印押す場所がないと文句言われて言い返したら、
「ここはドイツだ、おれたちの国だ、言うこと聞け」とケンカになった。横柄なんてもんじゃない。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:48:21.49 ID:igzT/L2WO

>>737
せっかくだから俺はこの赤いゲートを通るぜ

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:48:29.27 ID:MH2fynM70

またフランクフルトの関税かよ
貴重品持ってるときはよそ経由にすればいいのに。

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:48:39.66 ID:uuZorhxR0

>>647
それを言うなら「スズキ」でしょ

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:49:16.12 ID:TyH4WK34i

>>733
日本人殲滅作戦の国ですから

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:50:35.98 ID:D7wTvU5D0

空港に中国系の職員がいるんじゃないの？

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:51:48.51 ID:TyH4WK34i

>>745
いつものドイツ

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:52:43.07 ID:R7YoeSz00

>>756
ヤマハとかスズキとか、バイクの話は別スレでやれ（←無知

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:53:06.63 ID:8kWXSy9+0

ナチ復興の資金集めだろうな

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:53:51.60 ID:JpTrShrZ0

>>202
100万？
小学生か？
音大生が使う弓でも数千万するがね。

763 ：神1 ◆0JHRq0hQGo ：2012/10/04(木) 19:54:02.50 ID:8HbYxnfM0

税金を払わないのは乞食。

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:57:57.78 ID:ZZskasUA0

>>758
いやドイツ人のオバサンだったりする。出国の荷物検査でもやられたこと
あって、危うく乗り遅れそうになった。自分の前のご婦人（白人）なんか
係官の名札つかんで綴り字確認してた。あとで文句言うためだと思うけど。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:59:25.06 ID:xHe3D/V/0

＞なんでわけのわからん音楽家くずれ

お父さんは国立大学の教授
君のほうがわけ分からんと思うが

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 19:59:55.25 ID:bNkfou/N0

一人一人にノルマがあって、それがバカ高なんだろうな。
厳しいね税関職員も。

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:01:53.07 ID:xHe3D/V/0

　そ　し　て　問　題　は　国　立　大　学　の　教　授　で　す　ら　こ　ん　な　目　に　
　あ　わ　さ　れ　る　ほ　ど　ド　イ　ツ　の　ネ　オ　ナ　チ　化　が　進　ん　で　い　る　事

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:02:23.69 ID:vgCxeC7H0

2年程前に成田からの便でフランクフルトに降りたんだが
入国して荷物受け取って税関は何処だろうと探しつつ移動しているうちに制限区域外のロビーに出ていた。
デジイチとか狙われると聞いて不安だったのだが拍子抜け。何だったのだろうアレは。

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:03:43.87 ID:0QP/14rP0

尖閣は米国巻き込まず日中だけの問題に　キッシンジャー元米国国務長官「最も切実な願い」
2012.10.4 ［尖閣諸島問題］

　沖縄返還や米中国交正常化に深く関わったキッシンジャー元米国務長官は３日、
沖縄県・尖閣諸島の扱いをめぐり中国の最高指導者だったトウ小平氏と日本側に
「合意」があったとした上で、尖閣について米国を巻き込まず日中間だけの問題に
とどまることが「最も切実な願いだ」と述べた。

　「合意」は、１９７８年の日中平和友好条約締結時のトウ氏による領土問題棚上げ
提案を指しているとみられる。領土問題は存在しないとする日本側は、合意はなかったとの立場だ。

　ワシントンでのシンクタンクのイベントで会場からの質問に答えたキッシンジャー氏は
日中が「結論に至る過程、結論に至った際」のいずれも、米側の積極的な関与はなかった
と指摘。「私がこだわったところだ」と強調した。その上で「米国は（尖閣の）主権などの
問題で、何らかの立場を取るべきではない」と訴えた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121004/amr12100411170002-n1.htm
----------
■やっぱり野田ジャップ政府が今回約束を一方的に反故にしたんだな。
■中国があれほど激怒してるわけがようやくわかった。

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:04:15.40 ID:ZZskasUA0

フランクフルトで荷物検査のトレイにパスポート入れると機械から出てくると
パスポートがなくなってる話も聞くよ。特に日本人の。

ドイツじゃ日本人は陰で「Gelb（ゲルプ、黄色）」と言われてるらしいし。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:05:16.33 ID:HpzMf2/K0

ドイツ人の品格
http://www.youtube.com/watch?v=_FLHuxndWOo

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:09:13.87 ID:R7YoeSz00

>>768
ひょっとしてお前…誰にも見えていないんじゃないか？
「シックス・センス」みたいなオチで。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:09:33.40 ID:h1UrL01R0

日本人の転売屋が多いから狙われてるの？
それとも単なる人種差別の類い？

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:19:24.77 ID:Ip85KkqN0

>>768
昔、パリ・ドゴール空港で同じ体験をした。

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:23:32.56 ID:vgCxeC7H0

>>772
いや、帰国便では搭乗前の金属探知機検査でなぜだか引っかかり原因が何と
ガムの銀紙だったというオチを経験しているので一応見えてる筈なんだが……

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:24:39.94 ID:DmRX/3+r0

>>768
去年の九月だが、それだったよ。
常に見てるわけじゃない。

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:25:57.34 ID:pEt4P+n20

>>727
ちょっと調べると分かるけど、最近は日本の邪魔ばっかりしてる
結構ヤな国だよ、ドイツってｗｗｗ

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:30:10.84 ID:dhYzSnKCO

信用できる国なんかほとんどないよ

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:34:05.98 ID:ri6ZlnvnO

こうして>>754はストラディバリウスを手に入れた…

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:34:45.95 ID:xHe3D/V/0

今の状況でネオナチが政権握ったらトルコ人とアジア人は虐殺されるだろうな
これはあくまでフランクフルト空港における人種差別の考察結果に過ぎないが

WW2のユダヤ人の地位が今トルコ人とアジア人なのはほぼ間違いないようだ

反論があれば聞く

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:34:52.81 ID:8yoIaOwA0

とりあえず日本人だけに対する差別だなんだ言ってる奴は無知な自分を晒して恥ずかしくないの？

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:35:24.71 ID:yj+y+Ycf0

>>774
先月CDGを2回通過したけど、そのうち1回は荷物を全部バラされて何度もスキャン検査された
再パッキングがえらく面倒で、乗り換え時間もダッシュ駆け込みでギリギリ状態

同じ週にCDG通過した知り合いも同じ目にあって、こちらは携帯が1つ検査中になくなってたらしい

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:35:37.72 ID:vgCxeC7H0

>>774
>>776

結構あることなんですね。頻度は少ない代わりにやるときはしっかり取り締まる、と。
改札がない代わりに無賃乗車で捕まるとがっつりやられるヨーロッパの鉄道みたいな
ものなのかもしれんですね。

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:36:13.51 ID:eKvE7zI+0

日本人と称した中国人増えてるからだろうな

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:36:16.49 ID:90GX87F50

>>781
踊り子さんにはお触り厳禁でお願いします。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:36:56.68 ID:rqQ2Nzv30

ドイツもEUで毟られて財政厳しいんだな
でも許せんぞジャガイモ野郎

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:39:09.15 ID:xEkXP0Ho0

税関の奥からキムチの匂いがしませんでしたか？

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:39:21.93 ID:nOJY8AJs0

ドイツなんてロシアに次いで白人至上主義者の多い国だからな
欧州の民度なんてどこもこんなもん

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:42:43.70 ID:EsJ1Gnzo0

ひでぇな

『今度やる時はイタリア抜きで…』

って約束したのに

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:43:23.13 ID:O93G1T5h0

だから、ほれ。わかるじゃろ。その、なんだ。モナカというか、ぼた餅というか、
菓子折りだな。いや、わしは甘いものは嫌いだ、太る。そうではなくて、こう、
菓子折りに収まるちょうどよいものがあるではないか。ほれ、なんといったかな、
ずっしりと重たい、もっているといろいろ使い道があって、便利なものだ。
ん。そのようなもの知らぬと申すか。日本人ならわかるであろうが。
気は心というではないか。なんじゃ。せっかく親切心で言うておるのに。ええい、
もうよいわ。ほれ。この書面をよく読んで、関税を払うがよい。払うまでこれは
わしが預かっておく。よいな。

税関が転売しない保証もないぞな。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:44:00.30 ID:xHe3D/V/0

ドイツ大使館からも反論ないようなのでこれで私はお開きにしたいと思います
無事、楽器の生還を祈る

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:44:29.14 ID:Sy2whKnL0

可能性だけいえば

この世のなかに、転売される可能性のないものなんてあるのかな？

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:44:33.00 ID:Xk2fQ47+O

関係ないけど、
ドイツ政府の反原爆のプロパガンダに日本は、利用される！

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:44:45.14 ID:sCX1zsuF0

ドイツか…
良いイメージを持ってたけど
ここもダメかな…

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:45:29.29 ID:zMUeg2aN0

音楽に理解がない国じゃないはずなのに立て続けにひどいな
これドイツの恥だろ

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:47:59.34 ID:WNCHsMFH0

ゆず子の時はアレだけど、今回の対応はまずいだろ、ドイツよ。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:48:55.69 ID:ZTFiSZyh0

750
五輪はチョンがバックにいたんだが
サムチョン絡みでIOCとずぶずぶな上に、
開幕前日にロンドン市主催のパーティー後にチョンのカヌーコーチが飲酒で捕まったように、
マイナー種目の関係者すらそんなパーティーに出られるほど、市と親密な関係を気づいてたんだよ
複数国参加なら膨大な人数になるし、恐らくチョンだけだろうね
ちなみにロンドン市長は地下鉄のアナウンスで、混雑をヒロシマに例えていた

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:49:27.57 ID:heRoGhOf0

日本人見たらしゃぶり尽くせが世界の合言葉

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:50:13.35 ID:359btkZPO

フランクフルトでイラっとくるのは、空港警察が連れてる黒くてデカい犬がやたら威圧的なのと、通関手続き中に荷物をペン先でつつき回す職員
なにしてんだ？って言うと、はぁ？って言う

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:50:45.15 ID:ybUqJlDyP

このインターネッツ時代にこんな事やってたら、結局国の信用が
落ちてデメリットの方が大きいと思うんだけどな

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:50:54.75 ID:GgjdXFqt0

フランクフルト国際空港における税関トラブルに関する注意事項
http://www.lu.emb-japan.go.jp/japanese/ryoji/oshirase/frankfurt.htm

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:52:44.71 ID:5P/wenac0

書類不備だろ。公式な英訳とか独訳とかがなかったんじゃないのか。
貸与物件を転売できるわけがないだろ。供託金払えという制度なら
まだ解るけど、だったら貸与する方がそれに対処していなければな
らない。

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:53:06.33 ID:ybUqJlDyP

現代版悪の枢軸

・韓国
・中国
・ドイツ

補欠・北朝鮮

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:53:16.16 ID:/4Lhyh2Z0

>>45
総本数のほとんどがあると言っても過言ではない。
そしてそのほとんどすべてを
この競艇財団が世界中で買い漁ってる。
その張本人がなんとも怪しいこの女理事長。
いわくつきの人www

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:56:04.50 ID:iJFwSH+MO

どうでもよいけどバイオリンの値段て異常だと思うんだ。
それなりのでも何千万でしょ？

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:56:08.70 ID:VlFJJwUl0

>>14
韓国人は世界から尊敬されている（ｷﾘｯ

つり目差別なんて全部お前らだろ

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:56:29.30 ID:IReW8+rH0

書類揃っててこの対応はやくざそのものやな。
ドイツも糞汚い国になったもんだ。

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:56:42.13 ID:ag+Q4FpH0

>仕事の「道具」は通常、免税扱いのため、財団は無償での返還を求める。

いやいや何行ってんの？？
仕事の道具こそ通常課税対象だろ。カルネないとダメに決まってる。

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:56:53.66 ID:blfQwVsC0

チャンコロが裏にいるな
ドイツって地方に行くとかなりチャンコロの出稼ぎがいるし起業してる
チャンコロもワンサカいるんだわ
コイツラが何らかのパイプで裏で手薬煉ひいてる可能性大

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:57:02.45 ID:Y72kUK9t0

エラ張り馬鹿ですの糞グック湧いてくんな

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:57:43.64 ID:yj+y+Ycf0

>>808
いや、残す資産じゃなければ課税対象にはならんでしょ

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:59:30.45 ID:Wk9pegaf0

戦後ユダヤ人とスラブ人に支配されていた
ヘタレドイツ人が随分と偉そうだな

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 20:59:39.50 ID:ag+Q4FpH0

>>609
> 今回、ヤンケさん以外の楽団員は、みんなカルネ持ってたってこと？

そうだろうな。
カルネ作る数十万をケチったかどうかの違いだろ。
バレなきゃいいと思ってる奴がいるんだろ。
ダウンロード違法かだって、そのうち逮捕される奴が出てくる。わずかの金をケチった
ばかりに。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:00:37.49 ID:9BvSJNFr0

民主党政権になってあまりの酷さに　日本のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄへの信用が失われた結果だろ

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:01:27.42 ID:2Sm4OAQj0

ジャップは世界中から嫌われているんだよ
いいかげんにきずけやｗ

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:01:41.42 ID:hky6sy+i0

>>769
この腐れユダ公まだ生きてやがったのか。とっとと死ねよ。
日本の邪魔ばっかしやがって、カス。

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:01:54.32 ID:UaP0mkKa0

はっきり言って、竹島や尖閣における自国含めた欧州の論調の
空気を読んだ動きじゃないかと思う。
今度は日本側に立って負けたくないんだろ。
敏感に察知して日本イジメしてるんだと思う。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:02:36.79 ID:vH6AVdEe0

まあ、わけの分からん議員がわけの分からん理由で動いたんだろう
音楽の国として誇り高き国なんだから
その評価に影を落とすようなことは自重したほうがいいだろう

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:02:41.98 ID:WNCHsMFH0

>>814
国籍ドイツの人間と、日本のパスポートの信用にいったい何の関係が・・・

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:03:00.36 ID:ag+Q4FpH0

>>811
ん？？
基本的に何でも輸入税はかかるんだぞ。たとえば自分がつけてる腕時計でもだ。
通常は安物は黙認されてるけど、高級時計だと申告して税を払わないとダメ。
自分が使用してる自分の持ち物でも。

つまり、国外への持ち出しと国外からの持ち込みに対してそれぞれの国で税がかかるんだよ。残す資産とかそんなの関係無い。
但し例外として、日本から持ちだして再持ち込みしたものだけは、証明書があれば（日本側では）免税される。だから出国時に
証明書発行してもらうんだよ。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:05:35.64 ID:7/iXwv2n0

ドイツは反日スタンスの国ですから
日本人はドイツに対して一方的に親近感とか憧れとか抱いてるらしいけど

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:07:11.70 ID:yj+y+Ycf0

>>820
自分の持ち物はかからんでしょ。持ち帰るものであれば
ヨーロッパのルールは知らんが、日米なら一定金額内なら課税対象外だし、手持ちのものは対象外
因縁つけられたくないから証明書持ち歩くだけだと思うが

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:07:20.75 ID:gtdM0VZv0

>>808
>仕事の道具こそ通常課税対象だろ。カルネないとダメに決まってる。

課税対象なら、カルネあっても課税されるんじゃね？

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:09:12.91 ID:vH6AVdEe0

>>821
得意だった自動車や光学機器でこてんぱんに打ちのめされてるからな
積年の恨みはあると思うよ

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:09:18.15 ID:8P/bCgVU0

好き勝手に批判するのは結構なことだが
ドイツがなぜこのような馬鹿げた対応をしなければならない羽目になったのか思いを馳せてみたらどうだ？

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:09:18.83 ID:FxHy0Lo00

日本人音楽家をヨーロッパから締め出そうとする意図
ベルリンPOの樫本も危ない

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:10:51.98 ID:PQ1GsqI20

これがお役所仕事というやつですよ

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:11:10.93 ID:ag+Q4FpH0

>>822
> 自分の持ち物はかからんでしょ。持ち帰るものであれば
いや基本かかるよ。

> ヨーロッパのルールは知らんが、日米なら一定金額内なら課税対象外だし、手持ちのものは対象外
それは一定金額内ならな。確か２０万以下だったか。手持ちかどうかは関係無い。
手持ちでも申告してないのバレたらエラいことになる。まあ普通の人が手持ちで持てる
程度のものは２０万以内なのが普通だからいちいち手持ちのものまで調べないことが多いってだけ。
宝石とかはかなり危ない。

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:12:10.04 ID:ivq5YKZUO

さあ来ましたよ！日本虐め再びだわな。先の大戦と同じ。

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:12:13.62 ID:OWXcYSDD0

嫌われ者のエラグック猿がくっせぇ分断工作してるなｗ

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:12:32.71 ID:rgqexDRn0

>>777
メルケルが親中国というのは本当なのか？と思って少し調べたが、東ドイツ関係だったんだなｗ
親が進歩的勢力のプロテスタント会派の牧師で自身は青年時代は政治団体に所属。
統一後にころんだ人だったんだね。

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:12:41.35 ID:NWV4Uatf0

この前も、没収されてなかったか？

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:14:05.40 ID:WJpevHv+0

道理で、フランクフルト乗り継ぎが安いとおもった

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:14:45.26 ID:WNCHsMFH0

>>826
アホ過ぎてﾌｲﾀｗ

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:14:45.53 ID:yj+y+Ycf0

>>828
20万って持ち込み品じゃね？手持ち品だと服やカメラでさえ引っかかるぜ
だいたい、モデルや芸能人とか服大量に持って移動してる奴とか全部没収だろうな

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:14:46.62 ID:CKpBah7DO

>>825
ドイツ人だからじゃない

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:15:16.13 ID:0N5eiZxi0

こういう場合、INVOICEには正直に1億2千万でございますって書くもんなの？

教えてエロい人！

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:17:30.79 ID:dYhrPM7d0

中国人にも不法滞在の恐れがあるから一人当たり1億円の課税をしてはどうか

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:19:11.75 ID:hky6sy+i0

>>769
1923年5月27日生まれ

もうすぐ９０歳か。ナベツネ並にしぶとそうだな。死ねよ。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:19:37.57 ID:JEYwvT850

ドイツは中国と組んだから、日本にあからさまにイヤがらせしてんだよ。
鈍すぎるよ、日本は。世界の中での立場がどんどん悪化している現状を
ちゃんと認識しないと、八方塞になるぞ。
そもそも国連をアテにしてる時点でダメダメ。
あれは第二次世界大戦の連合国側が作ってる団体なんだぞ。
中国は常任理事国なのに、金ばかりせびられてる日本が、ずっと
常任理事国になれないのを見ても、世界が日本をどう見ているか、わかるだろ。
西洋諸国は、日本の見方なんてしないんだよ。
それを覚悟の上で日本は戦うしかないんだ。ケンカをするつおりなら、ね。

http://melma.com/backnumber_45206_5667056/
(読者の声６)経済界では経団連はじめ中国に媚びを売る人間ばかりですが、NHKですら
中国撤退の難しさを報道するようになってきました。
トヨタは中国での生産を10月はゼロとしています。航空関連の大学を出て日本で働いた
こともある中国人のブログを読むと、トヨタと提携している「一汽」はフォルクスワーゲンの
最新型の生産を急ピッチで立ち上げようとしているとか。
日産と提携している「東風」はプジョー・シトロエングループと、マツダ・スズキと提携してい
る「長安」はフォード車に。もしかすると日本車の生産設備を乗っ取り欧米メーカーと手を
結ぼうとしているのかもしれません。
　　(ＰＢ生、千葉)

（宮崎正弘のコメント）あの反日暴動でプロの襲撃を受けて放火、破壊されたのはパナソ
ニック、ミツミ電機など。クルマの販売店ではトヨタ、日産がとくに酷くやられました。
その前の週にメルケル独首相はドイツ財界数百を引きつれて北京を訪問して大型商談を
つぎつぎと成立させています。
　要するに、トヨタも日産もパナソニックも「(ドイツがくるから)日本には、もう用はない。
出て行け」という中国側からの暗示信号なのですね。これは。

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:20:04.76 ID:gtdM0VZv0

>>837
そこは6億って書くところじゃね？

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:21:54.03 ID:DmRX/3+r0

>>835
没収じゃなくて課税。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:22:18.45 ID:25GxMRZB0

ドイツが親日だと思ってるやつは情弱
対戦前も同盟結ぶ前は「欧米の真似しかできない二流国」という扱いだった

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:22:59.23 ID:yj+y+Ycf0

>>842
関税払えなきゃ没収でしょ。あとは数量制限あるやつも

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:23:06.59 ID:Ta6hESo70

ドイツでは日本人を虐殺せよってデモが毎日起きてるし超反日国だよ

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:23:15.89 ID:0N5eiZxi0

>>841
間違えた6億だった( ´･ω･`)

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:23:57.90 ID:Wk9pegaf0

ドイツがこんだけDQNなら
この世界にはまともな国家は一つもありゃしないということだ

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:24:05.10 ID:Snt3bDu90

ドイツなんて敵だよ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:24:18.90 ID:T/IFUGdL0

日本人皆殺しアウディの件があったばかりなのに、まだドイツが親日だと思ってるアホがいるのか。
ほかの欧州諸国がドン引きして、警戒しているほど、今のドイツは中国べったり状態なんだがな。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:25:31.34 ID:ag+Q4FpH0

>>823
ＡＴＡ条約の対象物品が免税扱いになるってだけで、
ATAカルネ使わないなら最初から対象じゃないだろ。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:26:42.83 ID:pXA4RYeXP

有名な楽器だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:27:14.82 ID:j4lQgFQh0

なんだか、また工作員が湧いてるな。

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:27:23.03 ID:ENyTdP+g0

これって完全に嫌がらせだろ
財団から借りているものを転売ってありえるか、それなりの音楽家がさ
ちゃんとそれなりの書類も揃っていて尚且つ押収ってのはそれ以外考えられん

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:27:39.58 ID:rgqexDRn0

いやあ、ドイツの保守政党がいつのまにか東ドイツ勢力に乗っ取られていたとはｗ

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:32:33.41 ID:Xet+2QCx0

ヌ即のレス見ていて最近よく思うことがあるんだ。
IP表示をしろとは言わないけど、うどんとか大阪とかシナとか国名を出してほしいわ。
工作員多すぎだろ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:32:42.05 ID:bihkrjIK0

妥当な措置だと思うけどな
そんな高価な物を普通に持ち歩くの？
そういうのは警備会社に委託しないとダメなんじゃないかな

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:37:21.76 ID:sTCOZgCz0

昔から戦略的な面がおおいがトップの方は英国の方がまだ親日なんだよね
米国の謀略で崩されたけど・・・

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:39:51.84 ID:ashyf7UeO

>>854
メルケルは東独出身じゃなかったっけ

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:41:33.46 ID:cHOh4Lgj0

酷い話だと思うが、日本の対応としては、
あらゆるルートで高価な楽器を持っている日本人全員に、
こういうことがあった、ドイツには高価な楽器を持って入国しないほうが良いと
周知徹底するのが最善だと思う。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:42:21.44 ID:WNCHsMFH0

>>859
今回の件とは全く無関係な対応だな

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:42:48.92 ID:GtTtDaNF0

>>856

音楽家は普通に持ち歩くよ。命並みに大事なもんだからな。
そしてここまでの物だと、盗んでも転売は絶対に出来ないので
計画的に盗まれることはまずないな・・・。
油断して置き引きされることはあるかもしれないが。

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:43:03.68 ID:s6VnRr6j0

案外、ドイツって文化程度が低いのかも知れないな
ベルリン・フィルのバンマスが日本人だったりするからな
ベルリン・フィル自体のステータスは知らんがね
日本によく来るドイツのオーケストラってだけで、大した事が無かったりして

フランクフルトはアルプスの少女ハイジのクララの住んでた所、ロッテンマイヤーさんがいたのかも

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:44:33.29 ID:dYhrPM7d0

>>861
そういえばヨーヨーマが事件起こしてたよな

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:46:05.09 ID:/sAhJHewO

>>862
バンマスじゃなくて、
コンマスだよ？
コンサートマスターの略。

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:46:53.49 ID:WNCHsMFH0

いてコンマス？

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:47:12.68 ID:ag+Q4FpH0

>>861
> 音楽家は普通に持ち歩くよ。命並みに大事なもんだからな。
ヨーヨー・マは命並みに大事なチェロをタクシーに置き忘れたことがあるけどｗ

> そしてここまでの物だと、盗んでも転売は絶対に出来ないので
１億超えのバイオリンなんて珍しくもないので、転売できるだろ。
音楽家というより、金持ちが資産管理や税金対策として売買している。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:47:31.80 ID:UaP0mkKa0

>>857
この間の五輪でも、なんとなくそれは感じた。
日本選手にはもっとブーイングが多いかと思ったが、
男女のサッカーの試合始め色んな競技見たけど、
存外親日的な面もあるっぽいね。

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:49:25.11 ID:ws0Lqq7+0

>>1
このようにして対独感情を意図的に悪化させる理由は？

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:50:26.20 ID:5b1EBz2I0

偽物とすり替えて返還される予感。
堀米も、もう一回ちゃんと調べてみ。

ドイツなら、やりかねない。

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:51:22.63 ID:+ihW9Ni+0

二次大戦の時だって、
ドイツは同盟国の日本が戦ってる支那に武器渡してたしな。
南京虐殺があったって手記まで書いてやがる。

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:52:17.51 ID:8yoIaOwA0

>>862
とりあえず知らないなら書き込んで恥晒してんなよｗｗ
バンマスってｗｗｗｗｗ

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:52:38.10 ID:gtdM0VZv0

押収されている間、ちゃんと管理されているかどうかも心配だわ。

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:53:30.82 ID:Cm/Hj46w0

逆に今までにマジで転売しちゃったケースがあるってことなの？

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:55:24.01 ID:AKrxjpKc0

助けてユダヤ様

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:57:16.87 ID:8VlLAmQM0

今度ベルリンフィルが来日したら
楽器を全部押収してやれ

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 21:57:38.92 ID:CKpBah7DO

>>868
別にドイツとドイツ人なんかどうでもいいくらいしか思ってない

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:00:52.84 ID:/n+0Qk2M0

この関税は意味がわからない
他国の楽器がドイツに入って自国の楽器産業に何か影響あるのか？
転売して国内で金が動くんだったら自国経済にとってもプラスだろ

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:01:30.22 ID:UaP0mkKa0

>>867
しかも>>857の言うトップの方じゃなくて、一般レベルで。
つってもまぁ、郊外とか田舎とか行きゃあ、対象が日本に限らず排外的なんだろうが。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:02:35.34 ID:CSHP3cqp0

>>873
このバイオリンに限らなければいくらでも。

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:02:46.85 ID:ZmEqA1AQ0

ドイツ国民は名器の音を聞く必要がないと政府が言っているんだよ
2万くらいの初心者用の音でも聞いていればよし！

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:04:24.12 ID:d1LG3N3i0

と言うより日本人を装ったチョン密輸団が活発なんじゃないの？
でそれに疑われたと言う
マスゴミはそれを隠してるから一方的にドイツが意地悪っぽくなっちゃってる感じ

と予測

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:05:12.02 ID:JWrwER7x0

アウディなんか全社を挙げて日本人虐殺を推進してるくらいだからな。
香川がブンデスリーガをコケにしたってだけなのにドイツもよくやるよ。

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:07:07.88 ID:Wk9pegaf0

>>882
くわしく教えて欲しい
ソースも明示してくれたらありがたいのだが

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:07:24.01 ID:XHDvVArd0

>>868
何でドイツに対しては必死に擁護するわけ？
まぁ、お前みたいなドイツ厨てドイツマンセーして日本ばかにしてんだろな

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:07:33.21 ID:4xTDbz0P0

言い宣伝だよな

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:09:24.53 ID:ws0Lqq7+0

最近他国から日本にストレスを掛けるかのようなネットニュースが多いな
日本孤立化シナリオか？

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:09:41.13 ID:HzFrZVx80

音楽家はもうドイツに行くなってことだな。

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:10:33.34 ID:vwEM7K4P0

ずっと不思議に思っていたが、そうか国内で転売の恐れも
あるということでしたか。１万歩さがって入国じゃなく出国の時に
確認しろよ。

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:12:03.30 ID:XHDvVArd0

ドイツ厨必死杉
何故ドイツが親日だと勘違いしたんだか

片思いの相手が実は自分の事が大嫌いであったという事実が受け入れないから
チョンの工作だのなんだのて現実逃避ｗ

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:12:09.52 ID:RiSEjLcj0

>>1
何度目だよ。
中韓の工作員が、ドイツの税関に食い込めるとも思えないし、
単純な嫌がらせか？

フォルクスワーゲングループといい、欧州も貧すれば鈍するのか？

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:15:21.28 ID:Wk9pegaf0

オランダは反日なのは知っていたが
枢軸国のドイツがこんなことをするとは
もう世界は信用できない

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:17:43.29 ID:IaDz8dhw0

ドイツ人が規則守るって幻想だよ

むかしドキュエンタリでドイツ人の自分の機嫌で駄目と良いを使い分けて
ルールを守らない様子を子供が「何でもして良かったし、何をしてもだめだった」と
表現してたが、それを思い出した
ドイツ厨はもう夢の中に生きて妄想をばら撒いてるだろ、怖いな

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:18:40.80 ID:x1Xi9D0x0

有希・マヌエラ・ヤンケ

大阪人？大阪人と日本人のハーフ？

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:19:35.11 ID:fYFHFfjRO

>>877
借り物だからカルネ出さなかったってだけの話
カメラとか検査機械とかの高額品を持ち出すときもそうなんだけど
「これは持ち出して持ち帰ります販売目的じゃありません」て書類を出して免税にするんだ
じゃないと販売目的の持ち込み（持ち出し）として関税かけられても文句は言えない

音楽業界が今までそのあたりザルだったんだよ

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:21:23.53 ID:gkw/8VxG0

日本に返送して、ドイツでは練習用のバイオリン使えばいいじゃん。

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:21:47.52 ID:UGnu6fy60

>>870
南京事件のころはまだ同盟してなかったんだから、
中国に兵器売ってたドイツ人の武器商人がいたり、
そいつが南京事件デッチアゲて宣伝しても
おかしくはないんじゃないか？

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:22:43.81 ID:4kYtInnv0

ドイツ人税関「規則ではそうなっておりますので。」

目に浮かぶ。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:22:57.12 ID:W2v1qqBM0

>>882
そして、サッカー日本代表スポンサーと。
凄えな、アウディ

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:23:21.15 ID:rgqexDRn0

>>858
ハンブルグ生まれ。
牧師の父親が東ドイツに赴任した関係で東ドイツに。
父親の会派が進歩主義よりで東ドイツと仲がいいから、西ドイツに残っていてもどうだったか。

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:23:38.29 ID:tw6McUwDO

行かないようにしよう。
と言ってもこのニュースが無くても生涯でせいぜい２週間までだっただろうが…

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:23:40.98 ID:CKpBah7DO

自分らで選んで権力を渡した連中を戦争に負けたとたんに独裁者だ一党独裁の奴らのせいだと全責任をおっかぶせて処刑した連中を
負けた戦争のほんの数年間同盟してたとかドイツ軍かっこいいとか
他人が聞いたら眉をひそめるような理由で親近感がある理由にこじつける連中の気がしれない

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:23:51.79 ID:XHDvVArd0

こんな糞ドイツを崇めて日本製品貶してきたアホが日本には沢山いるからなぁ
ほんと滑稽だよね
自動車雑誌とか見ると哀れすぎるわ

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:25:40.06 ID:o2BEpduJ0

反省しない日本反省したドイツだっけ
よくやるよ

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:27:28.64 ID:heRoGhOf0

>>901
アレはアレでいいんだよ戦後補償を減らすためだろ
本物のゲルマンは、、、こころの中にハーケンクロイツを持っているのだから！

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:28:27.52 ID:CKpBah7DO

>>904
そんな奴らに親近感なんてわきませんわw

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:28:54.43 ID:2uhORPS5P

>>862
コンマスも知らないお馬鹿さんに何を言っても無駄かと思うが、
クラシックのプレイヤーは今はアジアが圧倒的に強いのよ。
日本人がコンマスやってたって何ら不思議はない。

アメリカでユースオーケストラとか聞きにいくと、演奏者は黒髪が多い。

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:28:57.27 ID:IaDz8dhw0

>>904
いや、本気でドイツ国民は自分自身をナチスの被害者だと思ってるよ
そして悪に加担した日本人の事をさげすんでるよ
心の平穏の為に

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:32:09.46 ID:CVax81SU0

ナチスのような民族至上主義の人間が、税関にいるとしか思えないな

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:33:27.00 ID:CKpBah7DO

まったく戦争中レジスタンスでもパルチザンでもやっとけば
まだ奴らだけのせいだも通るものを
戦争に負けたのは日本でわれわれは戦勝国民だとかいきなり言い出した韓国人とメンタリティーが一緒だよ

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:34:02.79 ID:FWMajhybO

>>904
キモッ

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:36:32.95 ID:heRoGhOf0

>>907
もっとドライだと思うよ、勝った負けたで評価してるだけと思う
人種差別思想はしっかりナチスから受け継いでるし、なんたってローマの時代から野蛮人だもんアイツら
そろそろ戦争したくてウズウズしてきてるはず、次こそはイギリスに一直線に突き進むはず

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:36:37.46 ID:o2BEpduJ0

「ヤプセ」で検索

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:40:12.17 ID:gClL9gYMP

いや、白人は東洋人イジメるのが好きなだけ。
親日の白人国家などないね。これは全く基本。
オケのコンマス日本人にしたりするのは
自己満足のなせる技。つまり本当はしたくないんだ。
でも腕がある、才能があるって事で
それを敢えて使うってところが政治心。
フランクフルトの関税は明らかに馬鹿。
だから堂々とおもしろがってる。
白人は他人を支配する事に無上のエクスタシーを覚えるもの。

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:41:16.61 ID:FuMbjJU80

>>913
何が言いたいのかサッパリわからん。

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:42:55.40 ID:o2BEpduJ0

俺はよくわかったぞ

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:45:51.69 ID:WzFUPzwQ0

>>913
だからドイツ人のあそこはフランクフルトだと

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:46:27.36 ID:a6V8TxgS0

ストラドは転売しねーだろ

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:46:53.86 ID:90GX87F50

>>916
お前のはポークビッツだけどな。

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:47:39.90 ID:vBBpsoJX0

ドイツ税関の堅物ぶりはハンパないよ
俺も苦労させられた

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:48:15.64 ID:EMTSNDsZ0

てか、普通に嫌がらせでしょ

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:48:22.72 ID:IaDz8dhw0

>>911
自分たちは被害者だと思ってるから「自虐史観」って意識も強いよｗ
ネオナチじゃないけどポーランドへの態度や蔑視は酷いもの
野蛮で田舎者で人種差別的なのは認める

>そろそろ戦争したくてウズウズして
フランスが電気止めつつナチス再来と罵倒しまくり
これじゃまた総スカンくらうぞとビビって左翼党が議席増やして終わり

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:48:37.42 ID:dRkRju/e0

今度からドイツの来日オケの楽器を全部取り上げればOK

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:49:13.70 ID:nOXgCQIfO

ドイツなんか行かなきゃいいのだ！

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:51:13.61 ID:FuMbjJU80

まぁどこの国も官僚は融通きかないクソだってことだな
たった一つの事例で親日だとか反日だとかレイシストだとか決め付ける連中って相当薄っぺらい人生だな
そういう連中に限って、現地のマナーとか知らずに嫌われて「あの国は差別が酷い」とか逆恨みするんだろうな

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:53:45.86 ID:WzFUPzwQ0

>>918
おまえだってドイツ人と比べたらポークビッツだろ！

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:55:21.20 ID:HD0YWGn6O

あはは

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:55:33.15 ID:IjceepJd0

中共が裏で工作してんのかコレ
海外の日本人の口座の閉め出しみたく

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:55:50.66 ID:Lgr69Yq70

ドイツは音楽に疎いからな。
楽器軽視をし過ぎ。

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:55:56.37 ID:90GX87F50

>>925
いや、シャウエッセンぐらいはあるぞw

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:59:10.50 ID:8VlLAmQM0

フランクフルトの税関は昔からトラブル多いよ

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 22:59:24.92 ID:hky6sy+i0

>>914
要するに世界中のプワーホワイト＆チャンコロ、チョンコから
羨望の眼差しを通り越して、日本人が一方的に妬まれているってことだろ。

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:05:19.25 ID:2nrvWPen0

日本人や日本に関係した人だけを
狙って押収してる。
一体、誰の陰謀なんだ？

とか勘違いしてるバカがたくさん湧いてるけど
何なんだ？

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:05:52.62 ID:hky6sy+i0

長げーよ

ドイツ税関での諸注意

フランクフルト国際空港での通関のチェックは厳しく、ドイツ税関での諸注意をよく調べた上で、
ATAカルネなど必要な申請書類を準備の上、正しく税関でチェックを受ける必要がある。

同空港でトラブルが多発していると在ルクセンブルク日本国大使館も注意喚起しており、
同大使館のサイトのフランクフルト国際空港における税関トラブルに関する注意事項によれば、
特に留意すべき点は以下の3つである。

機内持込荷物の申告

機内に持ち込んだ手荷物について、175ユーロ以上（2007年9月現在）の物品
（商業目的、贈答目的含む）を持ち込む場合は、
自身で利用するノートパソコンなど日本に持ち帰ることが明らかな物品であっても
緑の申告物品無しの税関ゲートではなく、赤の申告物品有りの税関ゲートで申告する必要がある。
不申告の場合は（悪意のない不申告であっても）、関税・付加価値税の他、追徴金が請求されたり、
支払いに応じないなどの場合は当該物品を押収されることがある。

2か所の税関窓口

フランクフルト国際空港は構造上、到着ターミナルによっては入国審査の直後に設置された
機内持込荷物用の税関窓口を通過することになり、機内預入荷物と合わせて2回の申告を要することがある。
この場合に、1か所のみで申告を行うなど、2か所の税関窓口それぞれで正しく申告しない場合は、
不申告とみなされ上記のペナルティを同様に科されることがある。

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:06:02.67 ID:W2v1qqBM0

>>932
ねらーならふつうのこと

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:06:25.50 ID:XHDvVArd0

ドイツ信者死ね

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:06:59.14 ID:9HiSzqKN0

日本人や日本に関係した人だけを
狙って押収してるじゃん。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:07:06.52 ID:90GX87F50

>>932
＋は初めてか？力抜けよwww

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:07:38.49 ID:yRqiw3T00

NWで独中同盟とまで書かれたな
http://melma.com/backnumber_45206_5667056/
(読者の声６)経済界では経団連はじめ中国に媚びを売る人間ばかりですが、NHKですら
中国撤退の難しさを報道するようになってきました。
トヨタは中国での生産を10月はゼロとしています。航空関連の大学を出て日本で働いた
こともある中国人のブログを読むと、トヨタと提携している「一汽」はフォルクスワーゲンの
最新型の生産を急ピッチで立ち上げようとしているとか。
日産と提携している「東風」はプジョー・シトロエングループと、マツダ・スズキと提携してい
る「長安」はフォード車に。もしかすると日本車の生産設備を乗っ取り欧米メーカーと手を
結ぼうとしているのかもしれません。
　　(ＰＢ生、千葉)

（宮崎正弘のコメント）あの反日暴動でプロの襲撃を受けて放火、破壊されたのはパナソ
ニック、ミツミ電機など。クルマの販売店ではトヨタ、日産がとくに酷くやられました。
その前の週にメルケル独首相はドイツ財界数百を引きつれて北京を訪問して大型商談を
つぎつぎと成立させています。
　要するに、トヨタも日産もパナソニックも「(ドイツがくるから)日本には、もう用はない。
出て行け」という中国側からの暗示信号なのですね。これは。

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:08:47.19 ID:hky6sy+i0

乗り継ぎでの利用

フランクフルト国際空港はハブ空港になっているため、この空港で別の便に乗り継いで
ドイツ以外のヨーロッパの国に向かうことがあるが、トランジット利用のみでドイツには入国しない場合であっても、

シェンゲン協定に加盟している国

（オーストリア、ベルギー、デンマーク、ギリシャ、フィンランド、フランス、ドイツ、アイスランド、イタリア、
ルクセンブルク、オランダ、ノルウェー、ポルトガル、スペイン、スウェーデン、エストニア、ラトビア、リトアニア、
ポーランド、ハンガリー、チェコ、スロバキア、スロベニア、マルタ、スイス；2008年12月現在）

に向かう場合には、

最終目的地の空港ではなくフランクフルト国際空港で手荷物も含めて税関審査を行う必要がある。

これは、同協定に加盟している国に入国する場合は、最終到着国ではなく、最初の到着国にて
入国審査を行うと定められているからである。

従って、最終目的地が緩やかな税関審査の国とされていても、
フランクフルト国際空港で乗り継ぐ場合はドイツに入国する時と同等の厳しい税関チェックがなされ、
これに反すると上記のペナルティを同様に科されることがある。

結論

ゆとりにはフランクフルトは無理ｗｗｗ

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:10:39.48 ID:TY7lBXOF0

わけわからん話しだなあ
ドイツから持って行ってドイツに持ち帰っただけだろ
出すのは問題ないのか

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:11:12.84 ID:hXwBphXP0

日本からエイリアン扱いされた恨みだね

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:11:59.07 ID:RwaXEkw30

観光客減るだけ　馬鹿？

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:12:06.97 ID:I9tj+l9h0

しれっと緑ゲート通り抜けようとしたんだろ
国際取引の対象になるような高価な品持ってんだからちゃんと関税審査受けろよ
欧州の楽団員はみんなそうしてる

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:12:37.80 ID:zV8Bjab+0

この税関にチョンがいるに違いない。

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:14:11.55 ID:XfCQOfk+0

乾選手帰国する時気をつけてね
高価なもの持ってかえらんよう

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:14:51.37 ID:8VlLAmQM0

ドイツ在住のドイツ人が、
ＥＵ圏外から高価な楽器をドイツ国内に持ち込もうとした。
日本の得体の知れない団体から「貸与」されたとの「契約書」があるけど、
日本の団体がドイツ人に貸与？
虚偽の可能性もあり転売目的の持込が疑われる。…こういう認識でしょ。
疑わしきは押収するという態度は税関として正しい。
でも間違いなく調査の後返してもらえるよ。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:14:53.41 ID:PpbHTANQ0

ピアノみたいにクラシックの楽器はそのコンサートホールが
全てドーンと揃えておくのが世界標準にすればよくね？

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:15:00.97 ID:Olwsiv+c0

さすがにこれは同情するわ。

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:15:58.18 ID:T9bWvO7p0

カルネとかねーの？　楽器って
素人じゃないんだから何度も何度も同じ事やるなよバカが

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:19:23.59 ID:3qMzrcoL0

いやだからドイツでは仕事上のマニュアルより個人の判断が尊重されるから、担当者によって180度変わるのはフツー。
住んでた人ならわかるでしょ？

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:22:18.40 ID:XHDvVArd0

ドイツ厨の必死な擁護ワロス
これがもし日本とドイツが逆ならばドイツ厨は日本叩きしまくってんだろうねぇ

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:24:03.10 ID:heRoGhOf0

バイオリン返すまでESM債購入見送りな

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:25:14.88 ID:3jl+LQ8H0

>>947
管弦楽器は見た目そっくりでも音も特徴も違うのが沢山あるからなあ。
他のオケと同じメーカーの楽器を揃えて演奏してみた楽団があったけど
全然うまくいかなかったってさｗ

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:25:37.06 ID:GNhNl3nK0

ドイツって堅苦しいイメージ

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:25:46.21 ID:o2BEpduJ0

>>932 >>934
This is truly terrifying....I LOVE playing in Germany but what the heck?
http://www.facebook.com/anneakikomeyers

日独系アメリカ人バイオリニストのAnn Akiko Meyersもこの件に驚愕してるんだが...

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:26:03.40 ID:UeOkzyJ2O

なんで日本在住の日本人に貸さないの？

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:26:19.82 ID:hky6sy+i0

>>938
確かに、よりによって、マスコミやメディアなどで大きく取りあげられそうな
人物や高額な楽器を狙い撃ちしてる時点で、一種のブラフじゃないかと
言われてもおかしくはないわな。

いままでこんな話聞いたこともなかったが、いきなり２件も続いてるし
ドイツの現政権が、たとえ一時的にしろ話題になりそうな邦人に
わざと嫌がらせして、それでチャンコロに媚を売って、
チャンコロの虚栄心を満足させて商談まとめてるみたいなシナリオなら案外あるかもｗ

だが、それってつまり、ドイツから見たらチャンコロはしょせんその程度の
ちょろい奴らだってはじめから馬鹿にされてるって事になるんだけどなｗ

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:28:58.68 ID:k5KS5EWF0

これは犯罪の匂いがするね
恐らくドイツ当局に押収されたバイオリンは
偽物とすり替えられ持ち主に返却されるのではないか。
今頃、本物は闇オークションに出されてるに違いない。

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:32:38.09 ID:h5mCL2f40

ドイツが中国に経済で傾倒していってるのご存知の通り
アウディの件といい、ドイツは信用できへんで

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:34:06.08 ID:twsOZwTq0

半島でも同じ事やりそうな気がする
もちろん返すときは偽物とすりかえor紛失

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:34:16.43 ID:R7YoeSz00

>>957
そんなことを平気でやる欲深い連中同士（中国人とドイツ人）
うまくいったらお慰みだな

欧米人はすぐ「我々の考え方と違う。野蛮人だ」と言う連中だし
中国人もエグいことをやるし、見ていて面白そうだな

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:34:55.61 ID:Y/xxXKCD0

ドイツ大使召還しろよ

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:36:40.81 ID:o2BEpduJ0

鯨といい日本は敵だらけだな。。

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:37:01.27 ID:udAdAdPD0

師弟で連綿と受け継がれる関税マイスターの匠の技だろ

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:37:04.46 ID:WifZiTnM0

日本音楽財団って、笹川良一系か
しっかし所有楽器がみごとにストラディヴァリウスばっかだな
いかにも田舎の金持ちの見栄っ張りな感じが笑える
http://www.nmf.or.jp/instrument/instruments.html

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:38:19.14 ID:CKpBah7DO

ローマ人たち早くキャベツ野郎どもを文明化してやって

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:39:01.88 ID:vuB48BuS0

日本でも二胡押収とかあったね

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:44:19.98 ID:TyH4WK34i

>>831
ドイツ企業はやりたい放題してるしね

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:44:42.80 ID:0hF8rEu+0

ドイツは、かつてのプロシャ・ドイツや、
ナチス・ドイツとは異なってしまったんだな。
日本人は、ドイツから医学とか、
学問や工業技術を学んだので、
いまだドイツに期待しすぎなんだろう。

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:46:30.58 ID:TyH4WK34i

>>789
戦前も日本と同盟結びながら中国に武器を売ったりしてる国だぞ

２枚舌

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:46:38.95 ID:hky6sy+i0

>>963
おれは絶対に妬みだと思うがな。
日本人は、けっこう世界中から妬まれてる気がする。
まあ、チョンコやチャンコロからならわかりやす過ぎる位そう感じるが
あまりにこいつらがわかり易過ぎるので、感覚が麻痺して逆に鈍感というか
その他の国からのちょっとした違和感をも見逃してるのかも。

ドイツにしたって、ＷＷ２では、やれホロコーストだの自分たちばっか叩かれてるので
日本の南京関係に関しても、日本をもっとディスりたいとか、
自分たちは東西に分断されたのに、運よく日本はソ連に支配されなかったとか。

オーストコリアにしても、自分たちじゃかなわない経済大国に対する嫉妬やら、とにかく
世界中そんなやつらだらけ。

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:47:52.67 ID:0hF8rEu+0

戦前の日本の上層部の中にも、
ドイツは信用できないのでは？
と疑問を持っていた人たちもいたらしい。

日英同盟をやめてしまったのが痛かったな。

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:48:44.84 ID:TyH4WK34i

>>808
書類は完備されている

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:49:51.69 ID:iA/GgHnD0

フランクフルトポリスマン

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:50:20.08 ID:hky6sy+i0

こういうときこそ、小沢征二の出番じゃないのか？

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:51:36.56 ID:CKpBah7DO

そりゃイギリスは人種的な感情はどうであれ同盟したら目に見える形で敵に嫌がらせしまくるとか
ちゃんと割り切って日本の味方はしてくれるからね
ところがこのキャベツ野郎どもはどーよ

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:52:11.74 ID:TyH4WK34i

>>857
最も捕鯨反対運動が盛んなのはイギリスだよ

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:52:43.84 ID:++vx7mCYO

でも返してもらえるんでしょう？
難癖つければホイホイ金出す国だと思われてるのかなぁ
残念だね

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:53:21.46 ID:CBPbdIYX0

ドイツの貨幣を昔に戻せば

丸く収まるってな

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:54:47.49 ID:0hF8rEu+0

>>976
日英同盟までは日本の政府も、
世界を見る目があったんだな。
ナチス・ドイツ(つまりキャベツ？)と、
枢軸同盟を結んだ結果が、このありさまだよ。
イギリスにも、音楽家とかは結構いるんだよね。

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:55:11.80 ID:W3Hy5VOJ0

ヒトラーが美術品を盗んだのを思い出させる

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:55:13.30 ID:TyH4WK34i

>>898
長谷部は代表クラブ個人全てのスポンサーがアウディ系列

日本人殲滅の思想に共感らしいね

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:55:25.72 ID:gClL9gYMP

>>971
東洋人のサルどもが金を持ち、
ガキに毛が生えた程度の旅行者がウヨウヨよってくる。
見てたらそりゃ面白くないだろうよ。
ドイツ人の給料じゃそれは無理な話だからな。

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:55:49.93 ID:o2BEpduJ0

やることがえげつないよな
ブンデスでドイツ人に親近感持ってただけにすごくショック

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:57:25.86 ID:TyH4WK34i

>>896
反省したドイツ反省しない日本ビジネスの為にはどんどん手記が新たに生まれるよ

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:58:49.29 ID:pLrDufJ10

税関にバイオリン愛好者がいるんだろ。返却まで、弾きまくってるとか？

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:59:04.17 ID:CKpBah7DO

>>980
正直、表立っての人種差別や皮肉がきついのはイギリスのほうだと思うんだよね
だけど利害が一致したら感情をこれはこれ、それはそれと割り切ってくれるイギリス人の本質が見えてたんだろうね
表向きいいことばかり言って裏じゃ日本人をバカにして利敵行為してるような奴らを見抜けなかったのが痛いよね

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 23:59:36.79 ID:TyH4WK34i

>>928
?

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:02:13.63 ID:TyH4WK34i

>>955
それだけ異常事態ってことだね

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:03:49.09 ID:aDibEqcX0

正直、転売した過去例があるからなんじゃないかな？と思うが

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:04:04.68 ID:jq1inOQu0

チョンなら勝手に押収して転売するレベル

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:05:08.88 ID:Wk9pegaf0

ドイツとしては日本だけのうのうとしやがってって感じかもね
アメリカ、ロシア、ユダヤ、西欧、東欧、ユーゴなどに搾取されまくりだからなー
ドイツは

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:05:23.85 ID:TyH4WK34i

>>990
書類がないとブラックマーケットしか買ってくれないよ
ブラックマーケットに借りた楽器を売ったら音楽家一家全てオマンマ食い上げ

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:06:24.77 ID:WagHBsIc0

どうせ、その間に精巧な偽物とすり替えられてるんだろ

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:06:59.54 ID:hLl7oOyo0

ドイツは反日国家としての牙を剥き出してきたな

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:07:10.51 ID:0hF8rEu+0

>>987
調べたら日英同盟は1923年に解消になっていたね。
その10年後の1933年には、日本が国際連盟から脱退。
大正時代の初めぐらいまでは、
日本の上層部も、判断がそれほど変でもなかったんだな。
1933年は、昭和8年かな。

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:08:20.09 ID:Q9Sv7NzM0

ドイツのオバハン首相は問題視しないのか？

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:08:39.49 ID:ZFHuxOuMi

>>992
ユーロの枠組みのお陰で儲けまくっているのに…
むしろドイツは搾取側だろ

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:08:40.68 ID:xkdUhHOe0

ドイツの空港税関は異常

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/05(金) 00:09:57.93 ID:yPfVa3rl0

シナ人よいい加減にせーよ

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