【若手社員】飲み会で役員を末席に座らせ、取引先送迎ではさっさと後部座席座る。飲みに誘えば「何で付き合わないといけないんですか」
1 ：選択肢は野グソのみφ ★：
若手との飲み会に呼ばれ、時間ぎりぎりに着いたときのこと。
福井県福井市内のサービス業の６０代役員が通された席は、
最後に残っていた入り口に一番近い幹事席。驚きを通り越してあきれた。
「常識外れのエピソードを挙げればきりがない」という。
顧客の案内を任せた若手社員が、到着した送迎の車に
自分からさっさと後部座席に乗り込んだことも。
大学名や筆記試験の成績で採用するのは４、５年前にやめたが、
入社式では申し合わせたように「早く一人前になりたい」と話す彼、彼女たち。
採用後の最初の教育は「しつけ」と決めた。
地元金融業の５０代の人事担当も、数年前から新人の思考回路に戸惑いっぱなしだ。
「自分が若いころは成績が振るわなければ、上司にもう一回行ってこいと怒鳴られた。
夜は飲みに誘われ再び説教。それも仕事のうち」と割り切った。
細かいことは、先輩から「聞かずに盗め」と鍛えられた。
今は飲みに誘うと「仕事が終わったのに何で付き合わないといけないんですか」。
随分前から誘うのをやめた。
この数年、新入社員の１割ほどが３年以内に辞めていった。
成長より居心地を求めているようで力が抜ける。
権利は主張するのに、手取り足取り教えないと動かない。
ただ「経済が右肩上がりだった自分たちの新人時代と比べてはいけないのか」とも思う。
「携帯メールしかできない父親世代の上司に大昔の成功体験を押しつけられても、
今の時代に役立つ気がしない」。
サービス業に勤める山本源太さん（２７）＝福井市＝は入社４年目。
「ちょい上の先輩」の仕事を手本にしたいが、採用抑制に伴う谷間で少数派だ。(>>2以降に続く)
http://tundaowata.com/archives/18551663.html
福井県福井市内のサービス業の６０代役員が通された席は、
最後に残っていた入り口に一番近い幹事席。驚きを通り越してあきれた。
「常識外れのエピソードを挙げればきりがない」という。
顧客の案内を任せた若手社員が、到着した送迎の車に
自分からさっさと後部座席に乗り込んだことも。
大学名や筆記試験の成績で採用するのは４、５年前にやめたが、
入社式では申し合わせたように「早く一人前になりたい」と話す彼、彼女たち。
採用後の最初の教育は「しつけ」と決めた。
地元金融業の５０代の人事担当も、数年前から新人の思考回路に戸惑いっぱなしだ。
「自分が若いころは成績が振るわなければ、上司にもう一回行ってこいと怒鳴られた。
夜は飲みに誘われ再び説教。それも仕事のうち」と割り切った。
細かいことは、先輩から「聞かずに盗め」と鍛えられた。
今は飲みに誘うと「仕事が終わったのに何で付き合わないといけないんですか」。
随分前から誘うのをやめた。
この数年、新入社員の１割ほどが３年以内に辞めていった。
成長より居心地を求めているようで力が抜ける。
権利は主張するのに、手取り足取り教えないと動かない。
ただ「経済が右肩上がりだった自分たちの新人時代と比べてはいけないのか」とも思う。
「携帯メールしかできない父親世代の上司に大昔の成功体験を押しつけられても、
今の時代に役立つ気がしない」。
サービス業に勤める山本源太さん（２７）＝福井市＝は入社４年目。
「ちょい上の先輩」の仕事を手本にしたいが、採用抑制に伴う谷間で少数派だ。(>>2以降に続く)
http://tundaowata.com/archives/18551663.html
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2 ：選択肢は野グソのみφ ★：2012/10/04(木) 12:48:12.99 ID:???0
(>>1の続き)
所属部署には後輩も配属されない。
電話を取る早さだけは“一流”の「万年ルーキー社員」。
宴会の幹事役からも一向に抜けられずにいる。
「成長する機会を与えられてない気がする。転職するなら早いほうがいいかな」
と思い始めた。
山田浩一さん（２５）＝同市＝は、新卒で入ったＩＴ企業をわずか１年で辞めた。
午前１０時に出勤し、１時間の休憩を挟んで午後７時半までの勤務体系。
入社前の会社説明会では残業は週に２時間程度と聞いていたが違った。
仕事が時間内に終わっても、帰れるのは終礼が終わる午後８時半過ぎ。
部長の会議が長引けばさらに遅くなった。
「早く帰りたかったわけじゃない。
でも、やることもないのに居残ることで本当に生産性が上がるのか」。
“古くさい慣習”についていけなかった。
クリーニング店アルバイトの北村まみこさん（２１）＝勝山市。
ちょっとしたミスで客の中年女性に「ゆとりが」と吐き捨てられた。
以来「今の若者は…」と一言で片付けるテレビのコメンテーターにはイラっとくる。
「ちゃんと謝ったでしょ。私だって好きで若者やってるんじゃない」
＝文中仮名＝
■新卒の離職率
中卒、高卒、大卒の若者が入社後３年以内に離職する割合は、
おおむね７割、５割、３割前後で推移していることから一般的に「七五三」と呼ばれる。
県内では２００８年度に入社した大学卒の新入社員のうち２８・４％が３年以内に離職。
０５年度以降、低下傾向あるが、１０年度入社の大卒社員１年目の離職率は、
前年度を４・０ポイント上回る１４・４％だった。
所属部署には後輩も配属されない。
電話を取る早さだけは“一流”の「万年ルーキー社員」。
宴会の幹事役からも一向に抜けられずにいる。
「成長する機会を与えられてない気がする。転職するなら早いほうがいいかな」
と思い始めた。
山田浩一さん（２５）＝同市＝は、新卒で入ったＩＴ企業をわずか１年で辞めた。
午前１０時に出勤し、１時間の休憩を挟んで午後７時半までの勤務体系。
入社前の会社説明会では残業は週に２時間程度と聞いていたが違った。
仕事が時間内に終わっても、帰れるのは終礼が終わる午後８時半過ぎ。
部長の会議が長引けばさらに遅くなった。
「早く帰りたかったわけじゃない。
でも、やることもないのに居残ることで本当に生産性が上がるのか」。
“古くさい慣習”についていけなかった。
クリーニング店アルバイトの北村まみこさん（２１）＝勝山市。
ちょっとしたミスで客の中年女性に「ゆとりが」と吐き捨てられた。
以来「今の若者は…」と一言で片付けるテレビのコメンテーターにはイラっとくる。
「ちゃんと謝ったでしょ。私だって好きで若者やってるんじゃない」
＝文中仮名＝
■新卒の離職率
中卒、高卒、大卒の若者が入社後３年以内に離職する割合は、
おおむね７割、５割、３割前後で推移していることから一般的に「七五三」と呼ばれる。
県内では２００８年度に入社した大学卒の新入社員のうち２８・４％が３年以内に離職。
０５年度以降、低下傾向あるが、１０年度入社の大卒社員１年目の離職率は、
前年度を４・０ポイント上回る１４・４％だった。
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:48:27.04 ID:qf/K1Ykh0
〜カルトと裏社会に乗っ取られる日本〜
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html
日本を貶めたカウンターパーツ
“巣鴨プリズン・コネクション”
戦後から現代にいたるまで、日本の表社会・裏社会を牛耳ってきたのは、
“巣鴨プリズン・コネクション”といってもいいかも知れない。終戦後、A級戦犯だった
児玉誉士夫、笹川良一、岸信介らが投獄されていたのが「巣鴨プリズン」だが、
本来ならば絞首刑は免れないはずの児玉、笹川、岸信介（元首相）は、その後、
ほとんど理由もなく釈放されることになる。
そしてこの釈放を決定をしたのが日本の首相や政府機関ではなく、当時GHQを直轄
していた米ホワイトハウスのトルーマン大統領（ホワイトハウスのシオ二ストといわれ
日本への原爆投下を指示）だったといわれているが、これを機に児玉、笹川、岸は
以降CIAエージェントとして、アメリカの命に従って日本の諜報活動を行う一方で
日本を陰で仕切ることになったといわれている。
“巣鴨プリズン・コネクション”というカウンターパーツの誕生である。
そして、CIAエージェントであった児玉のこうした略奪資金を投入して後にできたのが、
今や沈みかかった船ともいわれる「自民党」だ。
同時に児玉は釈放後、その資金を政界、裏社会etc.にばらまき、フィクサーとしての
足場を築いていったとされる。児玉誉士夫も笹川良一も在日朝鮮人といわれている。
朝鮮ヤクザのドン・町井久之（本名チョン・グォンヨン）が、児玉の代理人として日本
の裏社会を牛耳り、関東ヤクザ・指定暴力団「稲川会」の初代・稲川角二もまた児玉
の舎弟といわれている。（稲川角二も在日朝鮮人。）
元首相・小泉純一郎と指定暴力団「稲川会」との密接な繋がりがしばしば取り沙汰
されるが小泉一族は代々、稲川会横須賀一家の舎弟といわれていることからも、
“巣鴨プリズン・コネクション”においてはかなりの格下といっていいだろう。
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html
日本を貶めたカウンターパーツ
“巣鴨プリズン・コネクション”
戦後から現代にいたるまで、日本の表社会・裏社会を牛耳ってきたのは、
“巣鴨プリズン・コネクション”といってもいいかも知れない。終戦後、A級戦犯だった
児玉誉士夫、笹川良一、岸信介らが投獄されていたのが「巣鴨プリズン」だが、
本来ならば絞首刑は免れないはずの児玉、笹川、岸信介（元首相）は、その後、
ほとんど理由もなく釈放されることになる。
そしてこの釈放を決定をしたのが日本の首相や政府機関ではなく、当時GHQを直轄
していた米ホワイトハウスのトルーマン大統領（ホワイトハウスのシオ二ストといわれ
日本への原爆投下を指示）だったといわれているが、これを機に児玉、笹川、岸は
以降CIAエージェントとして、アメリカの命に従って日本の諜報活動を行う一方で
日本を陰で仕切ることになったといわれている。
“巣鴨プリズン・コネクション”というカウンターパーツの誕生である。
そして、CIAエージェントであった児玉のこうした略奪資金を投入して後にできたのが、
今や沈みかかった船ともいわれる「自民党」だ。
同時に児玉は釈放後、その資金を政界、裏社会etc.にばらまき、フィクサーとしての
足場を築いていったとされる。児玉誉士夫も笹川良一も在日朝鮮人といわれている。
朝鮮ヤクザのドン・町井久之（本名チョン・グォンヨン）が、児玉の代理人として日本
の裏社会を牛耳り、関東ヤクザ・指定暴力団「稲川会」の初代・稲川角二もまた児玉
の舎弟といわれている。（稲川角二も在日朝鮮人。）
元首相・小泉純一郎と指定暴力団「稲川会」との密接な繋がりがしばしば取り沙汰
されるが小泉一族は代々、稲川会横須賀一家の舎弟といわれていることからも、
“巣鴨プリズン・コネクション”においてはかなりの格下といっていいだろう。
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:48:35.76 ID:Tj4NmtAu0
サウイフヒトニワタシハナリタヒ
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:48:55.86 ID:OcN88p6g0
>>1
これのどこがニュースですか？＞選択肢は野グソのみφ ★
これのどこがニュースですか？＞選択肢は野グソのみφ ★
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:49:27.09 ID:KJ4ToWOz0
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:49:59.80 ID:JzsDYa510
飲みにケーションとかこんな生産性の低い事もういい加減止めろよ
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:50:19.94 ID:YptupBva0
たかが数年早く生まれただけで偉そうに出来ると思ってる奴のほうがおかしい
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:52:03.13 ID:IN0GjAD70
上司らしい仕事してりゃそうならないだろ
年上＝尊敬・尊重されるとか勘違いしてんじゃないのか？
新人が率先して付いてくるような上司になれ
それもできないくせに偉そうにするな
年上＝尊敬・尊重されるとか勘違いしてんじゃないのか？
新人が率先して付いてくるような上司になれ
それもできないくせに偉そうにするな
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:52:09.82 ID:wiXF0gTd0
良く言えば、自分を大事にし個性を徹す
悪く言えば、社会に脅える甘ったれ
悪く言えば、社会に脅える甘ったれ
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:52:44.59 ID:E84yloNY0
まあしつけはちゃんとしたほうがいいよ
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:52:58.14 ID:5/PivXKZ0
旧世代の方がアホに決まってる。
仕事のうちって割り切るのは、自身も労基法に違反している。
帰らないと犯罪者だよ。
ましてや、それを是とするなんて論外。
仕事のうちって割り切るのは、自身も労基法に違反している。
帰らないと犯罪者だよ。
ましてや、それを是とするなんて論外。
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:53:06.58 ID:SPw+S0XV0
ウチの最年少課長は朝まで飲んでも一番に出社してトイレ掃除してる
一番ダメな課長は合コン達人なんで若手からは人気ある
一番ダメな課長は合コン達人なんで若手からは人気ある
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:53:17.62 ID:HwVOPFqEP
社会に怯えてるのはこういった慣習を続けてしまうオヤジ達の方だろう
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:53:55.38 ID:K7Gi6Uv/O
雇用の流動化万歳か？ｗ
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:54:30.90 ID:kTqQUYzuP
時代は変わってるんだ
適応しろ、おっさん
適応しろ、おっさん
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:54:40.30 ID:TOzDndWv0
結局、企業なんて学歴や社名だけが頼りで
能力的には無能な連中の集団だからな
オレもこの間、コンビニの面接に行って唖然とした
脱サラして開業したオーナーと、コンビニ本社の親会社の商社から
研修出向してるエリアマネージャーが担当だったんだけど
開口一番、
「高校中退してから45歳になられるまで職歴が無いようですが、大丈夫ですか？」
「初めての方は時給750円スタートです」
だと
「コイツら正気か？」とマジて思ったよ
で、遠慮なく言ってやった
「ふざけんな！ オレは2ちゃんねらーのリーダーだぞ
オレが配下のネラーに一声かけて不買運動を起こせば
お前の会社ななんてあっという間に倒産だ。
それに時給750円ってなんだよ
オレを雇いたいのなら親会社の商社の社長に就任させろ
年収は最低でも7千万円だ」ってな
アイツらのボー然とした顔が忘れられないw
まさか目の前に座ってるこのオレが世界の地の集合体である
2ちゃんねるの指導者だとは思いもよらなかったんだろうな
能力的には無能な連中の集団だからな
オレもこの間、コンビニの面接に行って唖然とした
脱サラして開業したオーナーと、コンビニ本社の親会社の商社から
研修出向してるエリアマネージャーが担当だったんだけど
開口一番、
「高校中退してから45歳になられるまで職歴が無いようですが、大丈夫ですか？」
「初めての方は時給750円スタートです」
だと
「コイツら正気か？」とマジて思ったよ
で、遠慮なく言ってやった
「ふざけんな！ オレは2ちゃんねらーのリーダーだぞ
オレが配下のネラーに一声かけて不買運動を起こせば
お前の会社ななんてあっという間に倒産だ。
それに時給750円ってなんだよ
オレを雇いたいのなら親会社の商社の社長に就任させろ
年収は最低でも7千万円だ」ってな
アイツらのボー然とした顔が忘れられないw
まさか目の前に座ってるこのオレが世界の地の集合体である
2ちゃんねるの指導者だとは思いもよらなかったんだろうな
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:54:58.80 ID:Ovpo/XB30
俺・・・路頭に迷う決意した。もういい・・・。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:56:24.15 ID:OqaMNk2z0
会社終わったのに仕事の話なんかしたくねぇし
仕事がらみなら残業代付けろ！
仕事がらみなら残業代付けろ！
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:56:34.68 ID:YzF4Ty5Y0
１割ほどが３年以内に辞め
随分定着率いいなあ。
随分定着率いいなあ。
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:56:55.18 ID:Y4jhMiK50
>>17
このコピペは初めて見たな
このコピペは初めて見たな
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:57:17.75 ID:tw0CnPpKP
会社もすぐリストラするし
意識の変化はお互い様だよな
絶対に定年まで解雇しないっていうなら別だろうけど
意識の変化はお互い様だよな
絶対に定年まで解雇しないっていうなら別だろうけど
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:57:22.01 ID:ZdOvaSsO0
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:57:38.24 ID:hjLWS0fD0
この記事に対するお前らの甘ったれた意見でどういう人間が多いかよくわかるな。
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:57:51.34 ID:NW2ccqE4O
お座敷やめたらいいんや
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:58:08.01 ID:cmeubNRw0
>>17
おもしろいじゃないか
おもしろいじゃないか
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:58:13.35 ID:Vqxli9VjO
席などの基本作法はしゃーない
だがアフターに呑みに行くか行かないかは個人の勝手だ。
業務相談があるなら業務時間内にやるわい。
だがアフターに呑みに行くか行かないかは個人の勝手だ。
業務相談があるなら業務時間内にやるわい。
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:58:46.40 ID:kTqQUYzuP
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:58:59.43 ID:y7xW86W70
>>17
ぐぐっても出てこないってことはまさか・・・
ぐぐっても出てこないってことはまさか・・・
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:59:10.19 ID:HOzjvqH5O
付き合いはいいけど馴れ合いたくねえ
仕事しにきてんだよ
仕事しにきてんだよ
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:59:10.24 ID:Yk8rdqOO0
飲みたい奴だけでいけよと、正直思う
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:59:10.34 ID:NyLsWwFM0
まあ昔から世間知らずの新人は、まず最初に礼儀作法の初歩から
叩き込むもんじゃないのか？
まさか自分達が入社当初から完璧に振舞えたと思ってる訳じゃないだろ？
叩き込むもんじゃないのか？
まさか自分達が入社当初から完璧に振舞えたと思ってる訳じゃないだろ？
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:59:13.54 ID:iVD/xwsmO
調教すりゃいいだけ。出来なきゃ両方首だ
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:59:16.10 ID:bxDcBYSe0
屁理屈はいいから礼儀くらい守れって話をしても、また屁理屈で我を通すんだろね
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:59:23.80 ID:CUKwS+Jq0
そういう新人しか採用出来ない会社だということだね。
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:59:41.13 ID:htu6z2NI0
ま、ロクに仕事も出来ないくせに文句だけは一人前だわな。今の若者は。
10年後はどうなることやら。
いなくなって初めて先輩の偉大さは分かるもんだぜ。
そういう組織活動が煩わしいなら、1人で稼げるようになれよと。
10年後はどうなることやら。
いなくなって初めて先輩の偉大さは分かるもんだぜ。
そういう組織活動が煩わしいなら、1人で稼げるようになれよと。
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:59:44.12 ID:0ZT2y5RG0
福井らしいな
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:59:51.51 ID:QVy8DTlcP
常識問題が苦手だから苦手社員
マメな
マメな
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 12:59:54.37 ID:cMpUwrdD0
秘書検定うけさせろよ
【おっさん秘書】秘書検定part43【2級・3級】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1339892043/
国会議員政策担当秘書資格試験 Part4-2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1280670422/
【筆記】秘書検定1級・準1級 Part28？【面接】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1309885955/
【おっさん秘書】秘書検定part43【2級・3級】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1339892043/
国会議員政策担当秘書資格試験 Part4-2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1280670422/
【筆記】秘書検定1級・準1級 Part28？【面接】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1309885955/
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:00:10.94 ID:TRgN31Gn0
>>1
我々は若手を教育できていないという自虐？
我々は若手を教育できていないという自虐？
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:00:18.09 ID:ZW9T+3Zz0
今新しいコピペが産まれた
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:00:20.12 ID:9I4Nddh+0
＞役員を末席に座らせ
教育も出来ない上司が悪い
ゆとりスパイラルになってんのか？ｗ
教育も出来ない上司が悪い
ゆとりスパイラルになってんのか？ｗ
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:00:21.17 ID:BdbN0tQL0
いやなら雇うなよ
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:00:22.57 ID:pHxYkqlU0
ゴミみたいな老害共だな。
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:00:42.40 ID:MqTuefAH0
「何で付き合わないといけないんですか」
これこのまま本当に言うもんね、今の子って…
見てて面白いよ
これこのまま本当に言うもんね、今の子って…
見てて面白いよ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:00:42.89 ID:/QcpHdqO0
>>9
だからといって若い奴に媚びて好かれるのも違うよな
だからといって若い奴に媚びて好かれるのも違うよな
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:01:08.25 ID:QaxcmN610
くだらないなぁ
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:01:37.48 ID:JK4+6PHg0
っていうか、社員旅行で行きたくないヤツと旅行で時間共有とかカンベンな。
by 50才 エグゼクティブ
by 50才 エグゼクティブ
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:01:42.25 ID:nZeG9ha00
酒飲みのアル中やとえばいいじゃん
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:01:58.32 ID:oXj7WA8z0
＞夜は飲みに誘われ再び説教。それも仕事のうち。
だから仕事が終わってもなぜ説教されないといけないのかと（ｒｙ
だから仕事が終わってもなぜ説教されないといけないのかと（ｒｙ
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:01:58.31 ID:I6PKRo/bO
それがその会社として問題ならば、入社試験でその手のビジネスマナーの問題を厚くして、知らないやつをはじけば良いじゃん。
問題ならばな。
問題ならばな。
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:02:01.31 ID:4Y+FafzEO
記事にある例で凹むのは視野が狭く、仲間も居ないから
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:02:08.78 ID:xMmC6I/K0
新人育てられない自分たちの無能さを反省することから始めた方がいい
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:02:15.54 ID:YzM8wE3m0
ゆとり教育を決めた政治家、その政治家に投票した大人が、「ゆとりが〜」ってのは、ちょっとおかしいよね
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:02:29.08 ID:dg839iTKO
ラジオで話してたけど
パーソナリティの友人がカラオケ店でバイトしていて
友人より年下の二十歳の女の子が新たにバイトで加わったけど
返事が「はい」じゃなくて「あー」。
本人は悪気があって使っているわけじゃないけど
年配でも関係なく「あー」って返事だとか。
パーソナリティの友人がカラオケ店でバイトしていて
友人より年下の二十歳の女の子が新たにバイトで加わったけど
返事が「はい」じゃなくて「あー」。
本人は悪気があって使っているわけじゃないけど
年配でも関係なく「あー」って返事だとか。
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:02:50.94 ID:MuFVSsBE0
戦後世代は面倒みる老人が居なかったからなぁ
今は子どもも養わなきゃ で親も国が面倒みるわけでもないし
んで面倒な事は原発や福祉始め先送りで次世代に付回してるしな
こんな状況なのに なんで未だに上の世代が居丈高になってるのか
理解不能
本来なら土下座して謝るべきだろ
今は子どもも養わなきゃ で親も国が面倒みるわけでもないし
んで面倒な事は原発や福祉始め先送りで次世代に付回してるしな
こんな状況なのに なんで未だに上の世代が居丈高になってるのか
理解不能
本来なら土下座して謝るべきだろ
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:02:54.55 ID:pHxYkqlU0
>>45
若手にすらこう言われるのは相当無能な上司って証拠なんだよな。
若手にすらこう言われるのは相当無能な上司って証拠なんだよな。
58 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/04(木) 13:03:17.10 ID:piAjZ8RV0
礼儀作法のイロハも知らない若者が多いのは確かだが、
そういう儀礼が廃れて久しい世の中だからね。
まぁなんというか、ちゃんと仕込まないお前が悪いと。
そういう儀礼が廃れて久しい世の中だからね。
まぁなんというか、ちゃんと仕込まないお前が悪いと。
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:03:19.53 ID:RTLEXh5y0
まあ能力があるなら辞めちゃえばいいんじゃない？
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:03:42.82 ID:bLQb7l1X0
ジェネレーションギャップは永遠に繰り返されるもんだからな。しょうがない。
こんなことでいちいち記事にするな。
こんなことでいちいち記事にするな。
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:03:45.77 ID:BdbN0tQL0
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:03:54.85 ID:ZWbRgmdQ0
>>30
お前は自分で会社を経営するほうがいいと思う
お前は自分で会社を経営するほうがいいと思う
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:03:57.68 ID:Hxy0CkAsO
団塊はすぐバブル時代の風習を押し付けてくる
会社傾いたのは誰のせいだよ
会社傾いたのは誰のせいだよ
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:04:05.14 ID:oU8Q6Aew0
無理矢理酒飲ませて説教とか
悪習にどっぷりつかった世代の方がおかしいんだよ
悪習にどっぷりつかった世代の方がおかしいんだよ
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:04:08.14 ID:ZqHMvY7c0
>>17
若干の既視感がるのは気のせいか？ｗ
若干の既視感がるのは気のせいか？ｗ
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:04:18.43 ID:9d/iCQh50
山田浩一さん（２５）＝同市＝は、新卒で入ったＩＴ企業をわずか１年で辞めた。
午前１０時に出勤し、１時間の休憩を挟んで午後７時半までの勤務体系。
入社前の会社説明会では残業は週に２時間程度と聞いていたが違った。
仕事が時間内に終わっても、帰れるのは終礼が終わる午後８時半過ぎ。
何この優良企業
午前１０時に出勤し、１時間の休憩を挟んで午後７時半までの勤務体系。
入社前の会社説明会では残業は週に２時間程度と聞いていたが違った。
仕事が時間内に終わっても、帰れるのは終礼が終わる午後８時半過ぎ。
何この優良企業
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:04:19.92 ID:aCaPouvv0
>>17
地の集合体って何だよ。地球儀のことか？
地の集合体って何だよ。地球儀のことか？
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:04:29.02 ID:eNAM4AMX0
転職してノミニケーションがなくなり、背広通勤もなくなったので、
体調不良もぐんと減って、収入少なくても全然楽です。
医療費も減るし、寿命も延びるんじゃないかと思いますし、
なんのために古いタイプの会社勤めをしなきゃいけないかわからなくなってきてる
時代です。
体調不良もぐんと減って、収入少なくても全然楽です。
医療費も減るし、寿命も延びるんじゃないかと思いますし、
なんのために古いタイプの会社勤めをしなきゃいけないかわからなくなってきてる
時代です。
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:04:35.28 ID:Z/wj/IWm0
そもそも時代遅れなんだよ
仕事上の流儀は思させないといけないけど、それ以外は何の意味が無い
その区別が出来ていないから駄目なんだろｗ
仕事上の流儀は思させないといけないけど、それ以外は何の意味が無い
その区別が出来ていないから駄目なんだろｗ
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:04:40.08 ID:RxnOQqaS0
と 言うか教育してないからだろう
勝手に当然とか知ってるとか思って教育しないから
新人教育や事前にその辺を知ってるかそれとなく聞いとけ
勝手に当然とか知ってるとか思って教育しないから
新人教育や事前にその辺を知ってるかそれとなく聞いとけ
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:04:43.57 ID:RQetWNNb0
>>17
後半の中二チック文体ををもうちょいひねたように直すといい釣りコピペなるかも
後半の中二チック文体ををもうちょいひねたように直すといい釣りコピペなるかも
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:04:47.82 ID:nkqSuNcE0
脳内創作物だな。
ダウンロードしたら違法
ダウンロードしたら違法
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:04:53.48 ID:6qrb0PzB0
ゆとり教育言い出した人って今どこで何しているんだろ
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:04:57.20 ID:rF+UGA0A0
>>17
世界の地
世界の地
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:05:01.72 ID:7HrHbUwv0
若者はビジネスマナーを覚えろ
年寄りは無駄な慣例を改めろ
年寄りは無駄な慣例を改めろ
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:05:02.64 ID:daaBCvCC0
酒ってうまいの？
タバコと同じ？
タバコと同じ？
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:05:05.24 ID:H/t0SgzBO
はいはい。若者がいけないですね。ごめんなさい。いっつも若者が悪者だよ。
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:05:21.70 ID:j0fLlZoX0
上座下座ってもはや面倒臭いだけで誰も得しない悪習だからな
みんなやめたがってるんだし廃止しようぜ
みんなやめたがってるんだし廃止しようぜ
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:05:26.01 ID:ejPGQDYR0
上座下座で怒ってる上役の何割が、自分の子供に上座下座を教えてるんだろうな
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:05:37.74 ID:wpGDeslc0
戦後のビジネスマナーほどデタラメで根拠不明なものはない
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:05:40.48 ID:Ob6hnPy90
＞ちょっとしたミスで客の中年女性に「ゆとりが」と吐き捨てられた。
ミスした本人が(本人のせいじゃないかもしれんが、客には関係ない)思ってる程
ちょっとしたものではなかった可能性は大だな。
まあ、中年女客の口の悪さには閉口することも多々あるので
同情はするけどな。謝ったからって済むことは滅多にないな。
日本のサービス過多社会では。
まあ、がんばれ。
ミスした本人が(本人のせいじゃないかもしれんが、客には関係ない)思ってる程
ちょっとしたものではなかった可能性は大だな。
まあ、中年女客の口の悪さには閉口することも多々あるので
同情はするけどな。謝ったからって済むことは滅多にないな。
日本のサービス過多社会では。
まあ、がんばれ。
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:05:58.29 ID:pHxYkqlU0
酒なんて娯楽がなかった時代の楽しみだろ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:05:58.38 ID:ZDZJdh3e0
指導力がないだけのような
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:06:02.50 ID:EyyUo/g/0
おっさんになって、自分の若い頃はもう少しマシだったと思ってたけど、
10代、20代の頃の日記的な物を読み返してみると、結構恥ずかしい思考をしていたようだ。
当時はいっぱしの常識人のつもりでそういう言動してた覚えが。
結局、世代毎に経験値が上がって、基準になる計りも変化するってことだ。
10代、20代の頃の日記的な物を読み返してみると、結構恥ずかしい思考をしていたようだ。
当時はいっぱしの常識人のつもりでそういう言動してた覚えが。
結局、世代毎に経験値が上がって、基準になる計りも変化するってことだ。
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:06:11.47 ID:Un9CY/Pm0
まあ年齢以外にはさして変わらないからな
役員っても入社から何からずっと雇われがほとんどの世代だから自然ににじみ出る凄みがない
だからナメんな、みたいなこと言ってもなあ
役員っても入社から何からずっと雇われがほとんどの世代だから自然ににじみ出る凄みがない
だからナメんな、みたいなこと言ってもなあ
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:06:14.14 ID:Ud8oVFC00
どっちもどっち
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:06:43.48 ID:dNkL0KuLO
アラ定年世代でも仕事のできる上司の周りには自然と出来る若手が集まる。
昔はこうだった系は、今の社内でポジションの無いダメ系おっさんが多いかな？
是非の判断も弱い
昔はこうだった系は、今の社内でポジションの無いダメ系おっさんが多いかな？
是非の判断も弱い
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:06:53.80 ID:/Z4tN1E/O
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:06:55.60 ID:VNRN/gDY0
特定亜細亜の話題になると勇ましくなるお前等も、こういう話題になると馬鹿丸出しだなw
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:06:55.92 ID:Fm1FSMvg0
本当に慕われてる奴は若手誘えばちゃんとついてくるもんだがね
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:06:59.65 ID:o4wuSTgx0
保守層って本来こういうことを重んじる層だけどな。
「政治的には保守だけど古い風習は嫌いです」みたいなおかしな奴が多いよなｗ
「政治的には保守だけど古い風習は嫌いです」みたいなおかしな奴が多いよなｗ
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:07:06.57 ID:oU8Q6Aew0
>>45
そういう若い奴らが、今まで組織にはびこってた酒の悪習を根絶させてくれると期待してるわ
そういう若い奴らが、今まで組織にはびこってた酒の悪習を根絶させてくれると期待してるわ
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:07:14.83 ID:hF672l3l0
確かに仕事終わりのあとに飲みに付き合う義理はない、もっともだ
でも部屋やタクシーのどこが上座かくらいは、就職する時に普通調べて覚えるだろ
まずバカ代表みたいな若者の話だけ記事にすんのやめたらいいと思う
でも部屋やタクシーのどこが上座かくらいは、就職する時に普通調べて覚えるだろ
まずバカ代表みたいな若者の話だけ記事にすんのやめたらいいと思う
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:07:24.87 ID:6mv+bLng0
入社試験で一般常識の有無を判断できるんじゃねーの？
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:07:41.68 ID:FS5PgPLt0
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:07:45.56 ID:RTLEXh5y0
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:07:56.44 ID:s2WsXQ5GO
仕事は見て盗めってのは馬鹿だとしか思えないが若者も最低限の常識は身につけてから文句言って欲しいな（上座とか）
酒は断っていいと思うが言い方があるよな
だからどっちも馬鹿って事で決着な
酒は断っていいと思うが言い方があるよな
だからどっちも馬鹿って事で決着な
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:01.44 ID:4Y+FafzEO
核家族もな
親戚付き合いがあれば、席次位は自然に身に付く
親戚付き合いがあれば、席次位は自然に身に付く
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:02.65 ID:4RY21vr00
それはですね
上席がどこかわからないような建築の合理的設計がわるいんですよ
入り口が真ん中にあって掛け軸が３方にあって
どこが上席なんすか
真ん中に置くしかないじゃないっすか
なにがまちがってるんすか
もっと金出してちゃんとした店を使うべきなんす
上席がどこかわからないような建築の合理的設計がわるいんですよ
入り口が真ん中にあって掛け軸が３方にあって
どこが上席なんすか
真ん中に置くしかないじゃないっすか
なにがまちがってるんすか
もっと金出してちゃんとした店を使うべきなんす
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:03.75 ID:w41abHKW0
そりゃ、どっちもどっちｗ
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:08.45 ID:pHxYkqlU0
>>78
トイレとか行きにくいしな。出入り口の近くが気楽でいいわ。
トイレとか行きにくいしな。出入り口の近くが気楽でいいわ。
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:11.41 ID:TRgN31Gn0
>>92
酒の代わりにモバゲーを部下に強要しだしたりして
酒の代わりにモバゲーを部下に強要しだしたりして
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:15.28 ID:zzVOFdhe0
ゆとりは考え方が何もかも違うからな…
ゆとり推進の左巻きの大人の責任だわ
ゆとり推進の左巻きの大人の責任だわ
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:22.57 ID:Z/wj/IWm0
部下に無理やり酒飲ませようとしたらアームロック食らわせられる時代だぜ？
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:30.71 ID:8ITuSviD0
また異世代間の対立を煽るキチガイ記事か
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:31.44 ID:tT/0Dk9k0
丁稚奉公制度でも復活させるか？
俺はヤだけど
俺はヤだけど
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:33.18 ID:VH3FG4520
オレ毎日のように部長が今日飲みに行くか？って言うの待ってる。
用もないのにダラダラ会社残ってるよ。
タダ酒飲ましてくれるならどこでも付いて行きまっせw
用もないのにダラダラ会社残ってるよ。
タダ酒飲ましてくれるならどこでも付いて行きまっせw
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:34.91 ID:oNy5BRj60
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:46.60 ID:NjKgJIj8P
会社と社員の関係が終身雇用という家族から
業績によりいつでもリストラというドライなものに変わった。
下の人間もドライになって当然だわな。
社会が変化してることを理解しない世代がいつまでも
経験論で行動する。下のドライな連中はそういう馬鹿を見放してるんだよ。
有能か魅力のあるやつならよろこんでついていくわ。
業績によりいつでもリストラというドライなものに変わった。
下の人間もドライになって当然だわな。
社会が変化してることを理解しない世代がいつまでも
経験論で行動する。下のドライな連中はそういう馬鹿を見放してるんだよ。
有能か魅力のあるやつならよろこんでついていくわ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:57.85 ID:Vz3krmBC0
甘やかして育ててきたツケが今回ってきただけ
つか今の子供の世代はもっと甘やかされて育ってるから
今後ますますひどくなる一方
つか今の子供の世代はもっと甘やかされて育ってるから
今後ますますひどくなる一方
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:08:59.25 ID:jcRxxaXq0
若いやつは上座下座も分からないだろ教育しろよ無能
そんなの学校じゃ教えないぞ
そんなの学校じゃ教えないぞ
何で付き合わないといけないんですかｗｗ
答えられないんだろ、低能ジジイｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
答えられないんだろ、低能ジジイｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:09:07.92 ID:oXj7WA8z0
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:09:29.47 ID:X3nEjHhV0
ゆとりんはどこが末席か上席かなんてわかんないんだから
教えてあげないといけないだけだろ
教えてあげたら出来るようになるが叱ると新型鬱になって不良債権化する
教えてあげないといけないだけだろ
教えてあげたら出来るようになるが叱ると新型鬱になって不良債権化する
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:09:48.45 ID:GZ0oDUjg0
仕事出来なさそうなレスばっかだな
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:09:53.93 ID:xBexPKqVP
あ、はい。すいませんでしたー(棒)
ちゃんと謝ったでしょ。私だって好きで若者やってるんじゃない
ちゃんと謝ったでしょ。私だって好きで若者やってるんじゃない
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:10:22.09 ID:pHxYkqlU0
>>115
昼間だからな。
昼間だからな。
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:10:22.76 ID:FS5PgPLt0
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:10:31.11 ID:YMD3VIZU0
生意気な口きいてられるのも３０代半ばくらいまでじゃないかなあ
３５くらいになってくるとどんどん追いこまれて組織の理論が体でわかってくる
自分が会社で生き残って行くためにはどんな人に媚びてどんな集団に身を寄せないといけないか
それがやっとわかってくる
そうすれば自然と飲み会は絶対に欠席しなくなるし
飲みの席では上司に尽くすようになる
これは絶対でありそうならない人は間違いなく途中で辞めて行く
これは本当に絶対的な真理だ
３５くらいになってくるとどんどん追いこまれて組織の理論が体でわかってくる
自分が会社で生き残って行くためにはどんな人に媚びてどんな集団に身を寄せないといけないか
それがやっとわかってくる
そうすれば自然と飲み会は絶対に欠席しなくなるし
飲みの席では上司に尽くすようになる
これは絶対でありそうならない人は間違いなく途中で辞めて行く
これは本当に絶対的な真理だ
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:10:31.58 ID:Z/wj/IWm0
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:10:34.39 ID:o4wuSTgx0
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:10:43.80 ID:/wMAsZTEO
対人恐怖症の俺には皆が不思議だわ 他人と簡単に打ち解けるとか無理
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:11:02.70 ID:aFU9fZzsO
こういう子はうちにはいないわな
常識はある程度身に付いている。この会社の採用が特殊なのではあるまいか？
常識はある程度身に付いている。この会社の採用が特殊なのではあるまいか？
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:11:12.34 ID:Vz3krmBC0
俺だって好きで童貞やってるわけじゃない
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:11:13.38 ID:O7p1/01b0
新人類ってやつですね
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:11:15.00 ID:Yl7WZDdjO
>>109
にしても末席にお得意様を座らすとかそういう感覚はないわ
にしても末席にお得意様を座らすとかそういう感覚はないわ
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:11:17.92 ID:CuPgQEmW0
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:11:29.91 ID:0P0pfssz0
今の50代60代の若い頃はさぞかし優秀で
イマドキの若いもんは…なんて言われなかったんだろうなｗ
イマドキの若いもんは…なんて言われなかったんだろうなｗ
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:11:39.19 ID:wpGDeslc0
けっきょく終身雇用制の「雇ってやっている」という感覚が
会社の上下関係の根本原因なんだよな
終身雇用制の会社ってのは擬似家族制だったわけで、
社長と社員の関係はオヤジと子供の関係の延長線上だ。
で終身雇用の前提が崩れて経営者が現場に顔見せなくなったら
全部終わりなわけだ
対価は手取りの給料、奉仕は定められたノルマのみ、それがすべて。
会社の上下関係の根本原因なんだよな
終身雇用制の会社ってのは擬似家族制だったわけで、
社長と社員の関係はオヤジと子供の関係の延長線上だ。
で終身雇用の前提が崩れて経営者が現場に顔見せなくなったら
全部終わりなわけだ
対価は手取りの給料、奉仕は定められたノルマのみ、それがすべて。
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:11:53.60 ID:OtX3NUyl0
この「新入社員世代を腐す」「ラベリングしてわかった気になる」ってのは
実に半世紀以上の歴史がありましてね…
実に半世紀以上の歴史がありましてね…
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:11:59.96 ID:f4KNEA87P
むしろバブル世代が一番生意気で、
手におえない思考回路もってるのが団塊世代だよな。
今の２０代は比較的おとなしくて、俺が新入社員の頃を思うと礼儀正しいと感じる。
手におえない思考回路もってるのが団塊世代だよな。
今の２０代は比較的おとなしくて、俺が新入社員の頃を思うと礼儀正しいと感じる。
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:12:39.33 ID:pfI8Z0O80
玄人のひとりごとでこんな話があったな
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:12:47.25 ID:TmNNMD3I0
> 「ちょい上の先輩」の仕事を手本にしたいが、採用抑制に伴う谷間で少数派だ。
俺も新入社員で入ったのに直属の上司がいきなり部長でさー
しかもプロパーじゃなく親会社の派閥抗争で負けて永久出向させられた負け犬で
もう親会社になんて戻れやしないのに、プライドだけは天より高く肥大化しちゃってさー
「俺は今は出向してるが天下の○○の社員様だぞ貴様らとは違うんだ」って態度で
もうやりにくいったらありゃしない
俺も新入社員で入ったのに直属の上司がいきなり部長でさー
しかもプロパーじゃなく親会社の派閥抗争で負けて永久出向させられた負け犬で
もう親会社になんて戻れやしないのに、プライドだけは天より高く肥大化しちゃってさー
「俺は今は出向してるが天下の○○の社員様だぞ貴様らとは違うんだ」って態度で
もうやりにくいったらありゃしない
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:12:49.42 ID:oU8Q6Aew0
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:12:51.70 ID:pHxYkqlU0
>>122
適当にやっときゃいいんだよ。
適当にやっときゃいいんだよ。
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:12:51.69 ID:dfETFwDF0
いいなぁ。誰か俺も飲みに誘えや。
137 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/10/04(木) 13:12:54.67 ID:3yJVkO/v0 BE:3031069379-2BP(3456)
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:12:57.68 ID:Idy0s1iG0
日本の生産性の低さは異常だよな…
効率を上げようとすると給料が減るしなー
効率を上げようとすると給料が減るしなー
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:13:09.63 ID:Ue/RqJCv0
老害の若者叩き
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:13:23.59 ID:iclAIbet0
会社にも新卒のゆとりがいるわｗ
機械加工なんだが、三角関数が出来なきゃ終了の部署で
「三角関数って言葉初めて聞きました」と言いやがったｗ
機械加工なんだが、三角関数が出来なきゃ終了の部署で
「三角関数って言葉初めて聞きました」と言いやがったｗ
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:13:23.78 ID:kFZbYUIl0
うちの会社は飲みにケーションならぬカラオケーション
誘われていくと、まずがっつり飯を食わされて酒はなし
その後カラオケで、3人組に別れて3時間
演歌、歌謡曲、アニソン、JPOPなんでもあれで兎に角歌う
人の好みなんて関係ない。自分の歌いたい歌を喉がかれるくらい歌って、
時間が来たらお開きで、年齢役職関係なしに全て割り勘
2次会なしで、みんなバラバラに電車で帰るんだけど、
3ヵ月に一回のこの行事が最近少し楽しくなってきた中小企業４年目の私
誘われていくと、まずがっつり飯を食わされて酒はなし
その後カラオケで、3人組に別れて3時間
演歌、歌謡曲、アニソン、JPOPなんでもあれで兎に角歌う
人の好みなんて関係ない。自分の歌いたい歌を喉がかれるくらい歌って、
時間が来たらお開きで、年齢役職関係なしに全て割り勘
2次会なしで、みんなバラバラに電車で帰るんだけど、
3ヵ月に一回のこの行事が最近少し楽しくなってきた中小企業４年目の私
142 ： ◆MACAsaN.cs ：2012/10/04(木) 13:13:31.40 ID:i1Jv/BL20
＞「仕事が終わったのに何で付き合わないといけないんですか」
理由を聞かれたんだから仕事と飲みがどう関係あるか説明すればいいじゃん
取引先を接待するときに恥かかないように酒の飲み方教えるとかさ
理由も説明できないで部下を拘束するならただの公私混同だわさ
理由を聞かれたんだから仕事と飲みがどう関係あるか説明すればいいじゃん
取引先を接待するときに恥かかないように酒の飲み方教えるとかさ
理由も説明できないで部下を拘束するならただの公私混同だわさ
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:13:35.96 ID:Fi1uvRwc0
＞残業は週に２時間程度と聞いていたが違った。
田舎企業は平気で嘘をつくのがデフォ
田舎企業は平気で嘘をつくのがデフォ
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:13:38.58 ID:h9d6cOF70
上座下座とか社内の座席位置など若い若くない関係なく社会人としての最低ルールだろｗ
飲み会については好きにしていいと思うが。
飲み会については好きにしていいと思うが。
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:13:51.27 ID:G3Tyi1fq0
取引先のはちゃんと教えろや
飲み会はそいつの自由だろｗ
飲み会はそいつの自由だろｗ
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:03.03 ID:MuFVSsBE0
戦後は老人が死滅してたから
和を持っての和の部分を
自分達の都合の良い俺様ルールに変えたんだろうね
教育教育ウルセーけど
一番教育されてないのはその世代
傍若無人
和を持っての和の部分を
自分達の都合の良い俺様ルールに変えたんだろうね
教育教育ウルセーけど
一番教育されてないのはその世代
傍若無人
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:21.24 ID:46Ef40Ks0
飲み会はまあ分かる。だが上座下座に関しては擁護出来んわ
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:25.10 ID:VH3FG4520
新入君が、オレがなにか言うと「ホントですか？」って言うのが面白い。
「○○から来た資料ご覧になりましたか？」
「見てないな」
「ホントですか？」って感じw
嘘ついてどうすんだよ
「○○から来た資料ご覧になりましたか？」
「見てないな」
「ホントですか？」って感じw
嘘ついてどうすんだよ
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:28.24 ID:ypghjYWK0
若っていうか40前くらいの奴だな常識足りないの
諂わない、媚びない（ｷﾘｯ
笑わせるなボケ
それで無職、フリーター、派遣社員やってりゃ世話ねえわ
人に迷惑かけるな死ね
諂わない、媚びない（ｷﾘｯ
笑わせるなボケ
それで無職、フリーター、派遣社員やってりゃ世話ねえわ
人に迷惑かけるな死ね
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:37.92 ID:nP9N5N4Q0
こんな奴見たことねーよｗｗｗ
接待で上座譲らず後部座席に先に乗る奴なんていねーよｗｗｗ
飲みに誘って断る奴は結構いるけどなｗｗｗ
接待で上座譲らず後部座席に先に乗る奴なんていねーよｗｗｗ
飲みに誘って断る奴は結構いるけどなｗｗｗ
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:40.33 ID:UbrCWVytO
構造上の関係で変な所に床の間がある店があるからな。
上座に座らせるのもお約束の譲り合いがうぜえし。
ダチョウ倶楽部みたいにしたろかなと思ったことが多々あるよ
上座に座らせるのもお約束の譲り合いがうぜえし。
ダチョウ倶楽部みたいにしたろかなと思ったことが多々あるよ
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:41.41 ID:pniGm+0t0
お前ら大人が教育について日教組とか教育委員会に任せっきりだったことについては反省しないの？
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:14:43.95 ID:BOJ64Qek0
飲みに行くのも仕事なんだね
154 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/10/04(木) 13:15:00.94 ID:3yJVkO/v0 BE:1539590584-2BP(3456)
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:03.35 ID:4UkLqIgMO
薬飲んでるから、酒駄目なんだって、何度言ったら覚えてくれるんだよ、うちの上司…その都度、不機嫌そうな面するし
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:09.52 ID:jcRxxaXq0
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:12.35 ID:wkIN6lqB0
それが嫌なら無礼講とかキレイ事ぬかしてンじゃねーよ
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:13.93 ID:pHxYkqlU0
姥捨て山はよくできた社会システムだったよな。
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:15.99 ID:RxnOQqaS0
>>108
最近の学生は知らないと思って接しないからそうなる
ゆとりゆとりと言うなら、それにあった対応しないと
来て欲しく無いなら、入社の時に振るいに掛けとけ
教えれば良くなる者は育てるが、
教えても良くならない者は放置するし、そんな大事な場所を任せないし
最近の学生は知らないと思って接しないからそうなる
ゆとりゆとりと言うなら、それにあった対応しないと
来て欲しく無いなら、入社の時に振るいに掛けとけ
教えれば良くなる者は育てるが、
教えても良くならない者は放置するし、そんな大事な場所を任せないし
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:31.14 ID:qiklI1HL0
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:35.11 ID:FEqbiSIy0
おう、しかしなんか幼稚でわがままなやつが多いよな。
一億総オタクみたいになったらたいへんだじぇい！
これも、資本主義仕込の過度な競争と偽りの個人主義の代償か・・・。今のどの世代も経験がたらなすぎる・・・。
もう一度おれっちがたちあがるしかないじぇい！！！
一億総オタクみたいになったらたいへんだじぇい！
これも、資本主義仕込の過度な競争と偽りの個人主義の代償か・・・。今のどの世代も経験がたらなすぎる・・・。
もう一度おれっちがたちあがるしかないじぇい！！！
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:58.76 ID:Fi1uvRwc0
>>129
終身雇用であろうがなかろうが、雇ってやっているだろ？ 甘えてんのか？
終身雇用であろうがなかろうが、雇ってやっているだろ？ 甘えてんのか？
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:15:59.78 ID:wpGDeslc0
ほんとバブル爺は調教が足らないよな
若者はバブルと爺を厳しくしつけるべき。
>>144
そんなもん全部いらねーよ。
指定がないものはやりたいようにやればいいんだよ。
団塊の上司も部下が察してくれるのを期待するのは辞めろ。
自分でこうしてくれと言え。ガキじゃねえんだから。
部下がママのように勝手に奉仕してくれる時代は終わったんだよ。
若者はバブルと爺を厳しくしつけるべき。
>>144
そんなもん全部いらねーよ。
指定がないものはやりたいようにやればいいんだよ。
団塊の上司も部下が察してくれるのを期待するのは辞めろ。
自分でこうしてくれと言え。ガキじゃねえんだから。
部下がママのように勝手に奉仕してくれる時代は終わったんだよ。
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:08.39 ID:Emd4SYg/0
>>140
それは人事が無能なだけでそいつには罪はない
それは人事が無能なだけでそいつには罪はない
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:10.85 ID:Gjuyla1nO
学ぶ気のない新人も、柔軟性のない上司も悪い。まあしかし日本のビジネスにおいては、お互いにもっと言いたいことを言い合うべきだと思う。
ちょっとしたコミュニケーションで防げる、くだらない問題が多すぎる。
新人が口を出せば無礼、上司の言が絶対、そんな時代は終わってるよ。
ちょっとしたコミュニケーションで防げる、くだらない問題が多すぎる。
新人が口を出せば無礼、上司の言が絶対、そんな時代は終わってるよ。
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:12.39 ID:4eSgmIrF0
それは飲みに行かないから覚える機会がないんだよ
マナー講座として連れて行くしかないだろ
マナー講座として連れて行くしかないだろ
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:19.35 ID:Nb/Emtdu0
なんつうか、新卒の子は仕事だの社会だのを
知るわけでもないし、甘やかされて育ってるんだ
辞めた奴は全員ニートだな。
働けもしないのに自分の主張だけを押し通すなら
自分で会社起こせばいい。
それすら出来ない出来損ない如きがいっちょまえに
自分の権利主張してるのがそもそも間違い。
こいつらの方がガンだわ。
古い世代は確かに悪いとこもあるがそれでも会社を運営
してる成功者である。そう言う事が解るようになるのは
だいぶ年月が経ってからだ。３年ごとき勤めたぐらいで
解る程頭のいい奴はほんの一握り。
>>1に書いてるのはボンクラしかいないから。
知るわけでもないし、甘やかされて育ってるんだ
辞めた奴は全員ニートだな。
働けもしないのに自分の主張だけを押し通すなら
自分で会社起こせばいい。
それすら出来ない出来損ない如きがいっちょまえに
自分の権利主張してるのがそもそも間違い。
こいつらの方がガンだわ。
古い世代は確かに悪いとこもあるがそれでも会社を運営
してる成功者である。そう言う事が解るようになるのは
だいぶ年月が経ってからだ。３年ごとき勤めたぐらいで
解る程頭のいい奴はほんの一握り。
>>1に書いてるのはボンクラしかいないから。
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:21.50 ID:hF672l3l0
>>155
もう新しい事柄は覚えられないんだよ…勘弁してあげなよ
もう新しい事柄は覚えられないんだよ…勘弁してあげなよ
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:22.20 ID:s2WsXQ5GO
しかしクリーニングのちょっとした間違いって何だろうな
内容によって客がキレてもおかしくなかったら…
今はレシート渡し忘れただけで土下座する時代だぞ
内容によって客がキレてもおかしくなかったら…
今はレシート渡し忘れただけで土下座する時代だぞ
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:24.81 ID:K8Yh6Og40
すぐやめそうな人間に仕事教えるアホはおりません
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:29.06 ID:KH9arrVrO
若手社員の躾がなってないってのは、
役員含め上司、先輩の責任だろ
学生の間は席の順位なんて気にする機会なんて
あんまり無いから、教えてやりゃあいいだけだよ
役員含め上司、先輩の責任だろ
学生の間は席の順位なんて気にする機会なんて
あんまり無いから、教えてやりゃあいいだけだよ
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:36.05 ID:F6yffCcS0
飲み会はまぁ分かるが
取引先や上座下座については教わってできないならどう考えてももう駄目だろ。
どこいっても使い物にならないと思うわ。つか特殊な専門技術があるならまだ分かるｗ
それでも最低限のことは身につけろよｗ
取引先や上座下座については教わってできないならどう考えてももう駄目だろ。
どこいっても使い物にならないと思うわ。つか特殊な専門技術があるならまだ分かるｗ
それでも最低限のことは身につけろよｗ
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:37.70 ID:MuFVSsBE0
>>158
だな
だな
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:43.61 ID:F4jJLJUIO
>>140
完全に人事の責任だろ
完全に人事の責任だろ
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:47.00 ID:1ydAPoWu0
今の若者が正直に生きているだけだろう。
打算的に生きてる俺はそういう正直な人たちが結果を残せなくて
ニマニマしてるタイプだから飲みでもなんでもホイホイ行くわ。
それが結果的に自分に”得”かどうかだけしか見ていないから。
飲みニケーションが「それも仕事のうち」ってのはある意味で間違ってるし
ある意味で間違っていない。
それ自体が仕事なんて全く思わないので仕事のうちというのは間違ってる。
だがそれが自分の仕事に影響するって意味では間違っていない。
俺が欲しいのは結果だけ。そのための手段がそれなら行使するのみだ。
打算的に生きてる俺はそういう正直な人たちが結果を残せなくて
ニマニマしてるタイプだから飲みでもなんでもホイホイ行くわ。
それが結果的に自分に”得”かどうかだけしか見ていないから。
飲みニケーションが「それも仕事のうち」ってのはある意味で間違ってるし
ある意味で間違っていない。
それ自体が仕事なんて全く思わないので仕事のうちというのは間違ってる。
だがそれが自分の仕事に影響するって意味では間違っていない。
俺が欲しいのは結果だけ。そのための手段がそれなら行使するのみだ。
176 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/10/04(木) 13:16:47.14 ID:3yJVkO/v0 BE:1347141874-2BP(3456)
>>17
2ちゃんねらーの配下とともに会社作ればいいのに(･ω･｀)
2ちゃんねらーの配下とともに会社作ればいいのに(･ω･｀)
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:16:57.53 ID:k3xj3W250
逆に他の若手社員と差をつけるチャンスじゃん
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:01.18 ID:TRgN31Gn0
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:01.92 ID:TcVNSGLiO
>>109
同意
同意
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:04.78 ID:Y+kwbNKs0
一昔前の当たり前とされてきた慣習がよかったとは思えないけどね
女性社員はホステス扱い
今思えば痴漢まがいのことを平然とやられてたし
25過ぎたらババアと陰口を叩かれる
男性社員も新人の頃はパワハラまがいの嫌がらせをされて
上司の愛人のいる飲み屋に連れてかれて、料金は割り勘とか
年2回の社員旅行では飲酒の強要とか
色々ありえなかったしね
まぁそんな酷い会社でも5年間務め続けるくらい打たれ強かったわけだが
女性社員はホステス扱い
今思えば痴漢まがいのことを平然とやられてたし
25過ぎたらババアと陰口を叩かれる
男性社員も新人の頃はパワハラまがいの嫌がらせをされて
上司の愛人のいる飲み屋に連れてかれて、料金は割り勘とか
年2回の社員旅行では飲酒の強要とか
色々ありえなかったしね
まぁそんな酷い会社でも5年間務め続けるくらい打たれ強かったわけだが
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:12.38 ID:DH5nkaefO
まあ、老害ってのは酒の席でも天狗になりたがるからな。
女性社員に酌を強要させるヤツとかいるしな。そんなに酒飲みたいなら一人で飲んでろと。
女性社員に酌を強要させるヤツとかいるしな。そんなに酒飲みたいなら一人で飲んでろと。
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:16.41 ID:pPzCKFJt0
>>159
放置できるほど、余裕がある企業も少ないよ
放置できるほど、余裕がある企業も少ないよ
バカサヨジジイは創価学会員と同じだねｗｗ
きんもーｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
きんもーｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:20.16 ID:0bl8JmEw0
細かいことはどうでもいいんじゃないの、と思う俺は新人類世代
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:34.67 ID:/wMAsZTEO
http://park6.wakwak.com/~psychol/communicate/human/sijimati.html まあ教育や社会が原因だよな 今のゆとり世代の親や社会の教育がまずかったんだろう
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:39.76 ID:6YDm7PuH0
どちらにも直すべき点があるってだけの事
周囲の欠点をあげつらって自分を正当化するのも結構だが
どこへ行っても別の同じ様な問題は存在する
逃げ続けて結局どこかで諦める事になるのなら
最初から諦めて対峙した方が無駄が省けていいよ
周囲の欠点をあげつらって自分を正当化するのも結構だが
どこへ行っても別の同じ様な問題は存在する
逃げ続けて結局どこかで諦める事になるのなら
最初から諦めて対峙した方が無駄が省けていいよ
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:42.69 ID:2zSUTnhx0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:43.76 ID:RbLu9iPW0
>>66
ITで8時に帰れるなんてパラダイスじゃん
ITで8時に帰れるなんてパラダイスじゃん
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:48.10 ID:d57/g9MsO
とりあえず酒に甘える考え方は捨てようぜ
取引先のお偉いさんを誘ったら下戸だからと断られる時代だぜ
取引先のお偉いさんを誘ったら下戸だからと断られる時代だぜ
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:49.59 ID:OtX3NUyl0
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:54.61 ID:0kEh6i0/0
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:57.88 ID:zzVOFdhe0
どこに就職してもおかしい事はあるし、
文句垂れていちいち辞めてたら行き場なくすぞ？
湯浅みたいになんでも世間のせいにするようになったらクソ
ゆとり教育は不良債権人間の量産が目的だった気がするわｗ
文句垂れていちいち辞めてたら行き場なくすぞ？
湯浅みたいになんでも世間のせいにするようになったらクソ
ゆとり教育は不良債権人間の量産が目的だった気がするわｗ
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:17:57.94 ID:xBexPKqVP
最近の新人というか、40歳以下は飲み会のマナーを知らない人が結構いるよ。
元々そういうのが好きでやってた人はいざしらず
飲み会自体がないところが多くて、学ばないままずっときてる。
で、いざ自分らが会を開く側になるともう全然わからん。
元々そういうのが好きでやってた人はいざしらず
飲み会自体がないところが多くて、学ばないままずっときてる。
で、いざ自分らが会を開く側になるともう全然わからん。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:06.62 ID:cMHVyAUSP
教育すればいい話
知らない事だってあるに決まってるだろ
知らない事だってあるに決まってるだろ
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:15.57 ID:o5aRYbRR0
労働条件の尊守からやればいいんだよ
独特の社内文化もフラットにしろって
新人は30前出社当たり前とか
上司が帰るまで帰れないとか
こんなもん仕事には全く関係ないよ
早く出てやらなきゃやらん事がありゃ自分で出てくるって
労働時間内でいかに仕事の質を高めるかチャレンジさせるの
小さいながらも権限を与えて、課題をクリアさせる
課題も無い、権限もないで「学べ」ってのは横着以外何者でも無い
この反復の訓練がありゃ今の若者も昔の若者も関係無いって
屁理屈先行型は現実にぶつかり、ヤル気無いやつは潰れる
この時に教え、励ます事が教育だ
会議のための打ち合わせ、会議後の懇親会
こんな無駄な事はさっさとやめりゃ良い
スピード感を持て、時代の変化に対応しろ、なんてスローガン打ち出しは得意満面にやるが
上層決済まで2週間とか
直行直帰は許さないとか
システムも中途半端なシステムの為のシステムはすぐ辞めりゃ良い
明日までに入力しなくちゃならんから、前日から数字出して5分の入力の為に辻褄合わせ
こんなバカみたみたい事を平気でやれる時代じゃ無いんだ
今の若者と呼ばれる人間は自分達の時代よりはるかに賢いぞ
イメージ的なメッセージしか発信出来ないバカは人の教育に関わるな
独特の社内文化もフラットにしろって
新人は30前出社当たり前とか
上司が帰るまで帰れないとか
こんなもん仕事には全く関係ないよ
早く出てやらなきゃやらん事がありゃ自分で出てくるって
労働時間内でいかに仕事の質を高めるかチャレンジさせるの
小さいながらも権限を与えて、課題をクリアさせる
課題も無い、権限もないで「学べ」ってのは横着以外何者でも無い
この反復の訓練がありゃ今の若者も昔の若者も関係無いって
屁理屈先行型は現実にぶつかり、ヤル気無いやつは潰れる
この時に教え、励ます事が教育だ
会議のための打ち合わせ、会議後の懇親会
こんな無駄な事はさっさとやめりゃ良い
スピード感を持て、時代の変化に対応しろ、なんてスローガン打ち出しは得意満面にやるが
上層決済まで2週間とか
直行直帰は許さないとか
システムも中途半端なシステムの為のシステムはすぐ辞めりゃ良い
明日までに入力しなくちゃならんから、前日から数字出して5分の入力の為に辻褄合わせ
こんなバカみたみたい事を平気でやれる時代じゃ無いんだ
今の若者と呼ばれる人間は自分達の時代よりはるかに賢いぞ
イメージ的なメッセージしか発信出来ないバカは人の教育に関わるな
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:17.09 ID:fo8VqOAW0
円卓にして車座にしちゃえよ。それで上下ナシだ。皆平等ゆとり君には打ってつけ。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:17.63 ID:YTZsFSC40
現地集合の出先から戻るときに俺は車で来てたんで後輩送ってやったら
後部座席に乗りやがった、途中で捨てるべきか真剣に悩んだわ
後部座席に乗りやがった、途中で捨てるべきか真剣に悩んだわ
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:23.52 ID:FEqbiSIy0
ひあ？！
み、みんなぁ・・・なにがあったん・・・。
み、みんなぁ・・・なにがあったん・・・。
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:27.84 ID:0skpyx/00
役職上の関係で、人間として土下座させたがるのが日本の悪習
いい加減封建時代みたいな感覚を払拭しろって
いい加減封建時代みたいな感覚を払拭しろって
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:32.87 ID:y07PhbSp0
将来には接待オンラインゲームが
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:32.91 ID:w2hPV2cQO
来年には就職活動始まるけど絶対数年以内に辞める自信がある
ただでさえ趣味に費やす時間が足りないのになんで勤務外まで上司に付き合わなきゃならないんだ
上司がアニメ好きだったりガノタだったら話は別だが
ただでさえ趣味に費やす時間が足りないのになんで勤務外まで上司に付き合わなきゃならないんだ
上司がアニメ好きだったりガノタだったら話は別だが
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:48.84 ID:udAdAdPD0
運転席の後ろが上座、助手席が一番下座だって若い奴は知らんのか
知る必要さえないと思ってるのか、他人を立てる必要がそもそもないと思っているのか
知る必要さえないと思ってるのか、他人を立てる必要がそもそもないと思っているのか
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:18:56.20 ID:VNRN/gDY0
平日の昼間の書き込みだからある程度は仕方ないと思ったが、それにしても馬鹿が多過ぎないか？
いや、俺は社長だから時間は自由に使えるんだ。
いや、俺は社長だから時間は自由に使えるんだ。
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:11.22 ID:rVJx0DdY0
いやぁ、これは個人差だと思うがな
野球部だった奴とか柔道部、剣道部だった奴なんかは本当にしっかりしているだろ
礼儀作法を知らない奴なんかごく一部の我がままに育ったポンコツだけだろ
野球部だった奴とか柔道部、剣道部だった奴なんかは本当にしっかりしているだろ
礼儀作法を知らない奴なんかごく一部の我がままに育ったポンコツだけだろ
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:17.16 ID:8qjoAuwK0
>>9
マンガの見過ぎｗ
マンガの見過ぎｗ
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:31.46 ID:dV/lZRrj0
まあ時代だろ
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:41.29 ID:pPzCKFJt0
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:41.79 ID:0NMndTg30
＞文中仮名
珍しい名前だな。
珍しい名前だな。
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:45.02 ID:s6VnRr6j0
組織には組織の流儀があるのが当然
授業中好き勝手やってきたから、どこでも通用すると思ってるのが間違い
変な理屈を言ってないで従ってる方が楽だよ
たかが３０年足らず人生で、全てを理解出来てると思う方が不遜だろうよ
授業中好き勝手やってきたから、どこでも通用すると思ってるのが間違い
変な理屈を言ってないで従ってる方が楽だよ
たかが３０年足らず人生で、全てを理解出来てると思う方が不遜だろうよ
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:46.02 ID:4eSgmIrF0
>>176
問題は配下たる我々が彼に7000万の年収を認めるかだな
問題は配下たる我々が彼に7000万の年収を認めるかだな
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:51.44 ID:Bz6OgizvP
デブ社長の場合、運転席の後ろの座席よりも、ドア開けてすぐの後部座席の方が
良いのでは？って思うんだよね。
良いのでは？って思うんだよね。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:19:52.16 ID:VgBi5Wop0
「明日の飲み会には全員参加するように、いいね。」
「課長、友だちも誘っていいですか？」
「課長、友だちも誘っていいですか？」
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:20:07.60 ID:TcVNSGLiO
>>197
www
www
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:20:11.35 ID:ZhaIINkA0
こいつらが上に立つ頃には飲み会文化も上座下座文化も廃れるから少し我慢すればいいよwあと１５年ぐらいかな
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:20:16.59 ID:MuFVSsBE0
上座下座みたいなどうでも良い事に拘って
キレるオッサンと朝鮮人と何が違うんだろう？
マジで理解不能な人種だわ
キレるオッサンと朝鮮人と何が違うんだろう？
マジで理解不能な人種だわ
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:20:17.98 ID:wLp55zYh0
うちにはこういう奴は
はなっから採用されない
はなっから採用されない
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:20:26.02 ID:wpGDeslc0
指示待ち人間っていうけど
団塊やバブルの時代は信じられないくらい低レベルな対応しても
訴訟リスクが低いから、ド素人をいきなり現場に投入なんてことができたわけで、
それはとっても恵まれていたことを知らない。
いや、知ってて若者に対して無茶を言ってる、
あるいは自分たち団塊がとても有利な立場にいた事を若い人間に知られたくないから、
そうやってウソをまくし立ててるんだろう。
団塊やバブルの時代は信じられないくらい低レベルな対応しても
訴訟リスクが低いから、ド素人をいきなり現場に投入なんてことができたわけで、
それはとっても恵まれていたことを知らない。
いや、知ってて若者に対して無茶を言ってる、
あるいは自分たち団塊がとても有利な立場にいた事を若い人間に知られたくないから、
そうやってウソをまくし立ててるんだろう。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:20:26.12 ID:7AFjykxJ0
理想世界に行きたきゃ生まれてこなければよかったのに・・・
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:20:43.05 ID:Fr7pODWC0
＞自分からさっさと後部座席に乗り込んだことも。
中学生みたいだなｗ
中学生みたいだなｗ
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:20:59.03 ID:ivgU7/Rw0
>>17
鬼女板のリーダーの方がいいんじゃないか？
鬼女板のリーダーの方がいいんじゃないか？
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:20:59.03 ID:WjOzd1xK0
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:01.13 ID:On2asdtw0
ところで今の企業は人付き合いが悪いと出世しないとかないの？
俺が勤めていた頃はスチャラカでも出世したけど
俺が勤めていた頃はスチャラカでも出世したけど
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:08.49 ID:3NffuA950
客先で粗相が無ければいいんじゃね
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:13.65 ID:Fi1uvRwc0
225 ：???：2012/10/04(木) 13:21:13.57 ID:Dst7ZZM00
今の若手はゆとり教育が蔓延していた時代に教育を受けたからお生徒様だったとき
先生が手取り足取りお生徒様に仕えて教えていた可能性が高いよ。（ｗ
何しろお生徒様の機嫌を損ねると先生は辞めなければならないから、今では教育現場
にまともな先生は少ないんじゃないの？（ｗ
先生が手取り足取りお生徒様に仕えて教えていた可能性が高いよ。（ｗ
何しろお生徒様の機嫌を損ねると先生は辞めなければならないから、今では教育現場
にまともな先生は少ないんじゃないの？（ｗ
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:17.70 ID:o5aRYbRR0
入社試験に社会性クイズでも入れておけばいいじゃ無いかw
上座はどこでしょう？とかさ
きっと全員不合格だぞ
上座はどこでしょう？とかさ
きっと全員不合格だぞ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:17.69 ID:Ta6hESo7O
仕事してるだけけいつらはマシだと思う世の中になってる日本
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:20.39 ID:8HVlTV4s0
>>188
プロパがさっさと帰って派遣と生贄正社員が残り続けるブラックかもなｗ
プロパがさっさと帰って派遣と生贄正社員が残り続けるブラックかもなｗ
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:28.62 ID:s2WsXQ5GO
じゃあ花見のブルーシートの上座はどこなんだ？
桜を中心に円でブルーシート取ってるとして…
やっぱりバーベキュー台から一番遠い席か？それとも風上か？
桜を中心に円でブルーシート取ってるとして…
やっぱりバーベキュー台から一番遠い席か？それとも風上か？
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:30.04 ID:wpkRM3kL0
確かに今の40代・50代とかデキる人らは鍛えられ方が違うからなぁ
なんで自分より10歳以上も上なのにあんなに体力あるのか不思議で仕方ねぇよ
一方最近の若手はみんながみんなダメなんじゃなくて、ちゃんと基本を教えれば
自分で考えて応用できるやつもいるんだよ
要は世代じゃなくて個人の資質だろ
なんで自分より10歳以上も上なのにあんなに体力あるのか不思議で仕方ねぇよ
一方最近の若手はみんながみんなダメなんじゃなくて、ちゃんと基本を教えれば
自分で考えて応用できるやつもいるんだよ
要は世代じゃなくて個人の資質だろ
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:32.27 ID:pGEiJlAj0
開始時刻は厳守どころかかなり前に出社し無くてはならない。なのに終了時刻は守らない
おまけに就業後も拘束されることが常識。
もう老害○ねよ
と思われても仕方ない
おまけに就業後も拘束されることが常識。
もう老害○ねよ
と思われても仕方ない
礼儀のなってないジジイばっかりだからコミュ力が必要とか言われるんだろｗｗ
ブーメラン、低能ジジイは理解力ゼロｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
ブーメラン、低能ジジイは理解力ゼロｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:49.13 ID:Um5kNT6g0
ゆとり
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:54.48 ID:vMeteFAYO
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:21:57.64 ID:2R0mgI5Q0
30代の氷河期世代がいないんだから、50代とのコミュニケーションなんか取れるわけもない…w
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:01.83 ID:cmeubNRw0
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:19.04 ID:Die2WCUxO
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:19.44 ID:VH3FG4520
>>229
そういうのはとりあえず奥に座らせとけばいいんだよ
そういうのはとりあえず奥に座らせとけばいいんだよ
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:24.41 ID:0jDERFIW0
>>197
助手席に誰か座ってたんだろ
助手席に誰か座ってたんだろ
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:25.36 ID:aZT0ipsQ0
＞自分からさっさと後部座席に乗り込んだことも
先導してやってるつもりだったんじゃね？
先導してやってるつもりだったんじゃね？
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:27.98 ID:pPzCKFJt0
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:37.12 ID:4eSgmIrF0
>>188
終礼やるのも新人には助かると思うんだがなあ
何がどこで起こっているかを飲み込むのにも一苦労だし、
それこそ日々の仕事の張りも
自分が管理者になったときの負荷も違うと思うんだが
まあ、ボーっとして聞いて「拘束時間」くらいにしかとらないと大変なんだろうけど
終礼やるのも新人には助かると思うんだがなあ
何がどこで起こっているかを飲み込むのにも一苦労だし、
それこそ日々の仕事の張りも
自分が管理者になったときの負荷も違うと思うんだが
まあ、ボーっとして聞いて「拘束時間」くらいにしかとらないと大変なんだろうけど
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:50.40 ID:97/OBiYp0
指示出さないと1日中何もせず座ってるよく躾けられた犬みたいのばっかりなんだが
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:52.52 ID:0skpyx/00
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:52.65 ID:5DEfyv7a0
TPO考えられないやつは派遣にしかならないよ
搾取されてろｗ
搾取されてろｗ
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:22:56.39 ID:FS5PgPLt0
「上座下座だけは擁護できない」というレスも散見するが、
そもそも仕事が終わった後の飲み会でも、社内の上下関係を
持ち出すのが今では通用しないんだろ。飲み会や接待も
仕事の内というなら、その時間の残業手当出せよ、と。
終身雇用は終わったし、5時過ぎたら上司と部下の関係も
終わり。24時間、「会社」を意識しなきゃいけないってやり方が
通用しない。
もちろん、人間のやることだと、それでうまくいかないことも
多々あるから、あとは個人の問題でいい。飲み会で上司の
本音聞けると得することがあると思う若者もたくさんいるから。
そもそも仕事が終わった後の飲み会でも、社内の上下関係を
持ち出すのが今では通用しないんだろ。飲み会や接待も
仕事の内というなら、その時間の残業手当出せよ、と。
終身雇用は終わったし、5時過ぎたら上司と部下の関係も
終わり。24時間、「会社」を意識しなきゃいけないってやり方が
通用しない。
もちろん、人間のやることだと、それでうまくいかないことも
多々あるから、あとは個人の問題でいい。飲み会で上司の
本音聞けると得することがあると思う若者もたくさんいるから。
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:23:07.18 ID:s8ATgCj80
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:23:33.96 ID:wv6MJa8H0
>>222
出世ならまだいいけどさ、リストラの順番に影響したりしてｗ
出世ならまだいいけどさ、リストラの順番に影響したりしてｗ
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:23:34.51 ID:cMdsmbmd0
せっかくの飲みの席なのに仕事の話とかいらねえ
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:23:58.11 ID:zousRVfo0
>>1
ユトリズムをもちあわせてるからだろ！
ユトリズムをもちあわせてるからだろ！
251 ：???：2012/10/04(木) 13:24:04.82 ID:Dst7ZZM00
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:05.73 ID:B/jYHqyQP
ビジネスマナー研修とか金払って受けさせてやってれば、テキストのコラムにでも書いてあるんじゃねーの、こういう末席とかタクシーとかのネタ
新人研修の期間を最低半年取ってない企業は文句言う資格ないと思うわ
新人研修の期間を最低半年取ってない企業は文句言う資格ないと思うわ
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:06.65 ID:OP37s1Z/0
マナーも飲み会も、何より自分自身のために周りとの人間関係を
構築しておく手段だと言うことがわかってない
個人主義を貫くなら自分のケツは自分で拭ける力を求められるが
たいていのやつは自分の無能さや人間関係を築いておかなかった怠慢を
棚に上げて周りが悪いと平気で居直るから滑稽だよ
構築しておく手段だと言うことがわかってない
個人主義を貫くなら自分のケツは自分で拭ける力を求められるが
たいていのやつは自分の無能さや人間関係を築いておかなかった怠慢を
棚に上げて周りが悪いと平気で居直るから滑稽だよ
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:12.42 ID:Fi1uvRwc0
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:12.81 ID:wpGDeslc0
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:18.65 ID:20yruswn0
これはおっさんが正しい
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:19.20 ID:s2WsXQ5GO
実は先に車に乗って安全を確かめてたんじゃね？
命をかけた新入社員だな…
命をかけた新入社員だな…
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:20.54 ID:QiEhatZf0
>>1
飲み会で役員を末席に座らせ、
取引先送迎ではさっさと後部座席座る。
飲みに誘えば「何で付き合わないといけないんですか」
↑全部上司であるお前らの責任に思うんだけど？
何で都合の悪い時は「ゆとりが…」で、
実績作ると「俺の指導の賜物」なの？
勝手過ぎね？
飲み会で役員を末席に座らせ、
取引先送迎ではさっさと後部座席座る。
飲みに誘えば「何で付き合わないといけないんですか」
↑全部上司であるお前らの責任に思うんだけど？
何で都合の悪い時は「ゆとりが…」で、
実績作ると「俺の指導の賜物」なの？
勝手過ぎね？
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:21.82 ID:jcRxxaXq0
>>219
子どもにとっては助手席がいちばんいい席なんだよ
子どもにとっては助手席がいちばんいい席なんだよ
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:24.42 ID:wfEUOPfu0
>>236
「行けなくて申し訳ない」と言いながらお金だけ出してもらいたいんだよなｗ
「行けなくて申し訳ない」と言いながらお金だけ出してもらいたいんだよなｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:31.92 ID:8HVlTV4s0
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:37.35 ID:s6VnRr6j0
>>197
クーペに乗り換えろ
クーペに乗り換えろ
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:43.38 ID:6YDm7PuH0
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:47.59 ID:evu1bv5e0
ぶち殺せ
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:50.25 ID:zzVOFdhe0
>>215 そういう君達世代の感覚の増大で日本人もチョン化しそうだな
まぁ、クソみたいな会社は辞めればいいんだよｗｗ
人が集まらなきゃ潰れるだけ、自己責任だねｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
人が集まらなきゃ潰れるだけ、自己責任だねｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:24:56.92 ID:0kEh6i0/0
＞クリーニング店アルバイトの北村まみこさん（２１）＝勝山市。
＞ちょっとしたミスで客の中年女性に「ゆとりが」と吐き捨てられた。
リアルでこういう言葉がとっさに出る中年女性は終わってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ちょっとしたミスで客の中年女性に「ゆとりが」と吐き捨てられた。
リアルでこういう言葉がとっさに出る中年女性は終わってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:00.61 ID:rtZtM0t+0
かかわらなきゃいいんだよ
採用もしないで今いる面子でがんばんなよ
採用もしないで今いる面子でがんばんなよ
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:05.41 ID:PTBbTjMF0
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:09.49 ID:sxe3bfqB0
もっともらしい理屈並べて能書きタレる割にはやらせてみると何にもできないんだよな、今のガキは
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:11.20 ID:ypghjYWK0
日教組にユトリ脳に作られた弊害
徹底的に叩き直さないと使いモンにならん
それには陰湿な苛めという荒行も辞さない
それで自殺しても仕方ない。事故としてカウントしていい
ヨーカドーも日本人見限って
使えるユトリじゃないシナ人ハンティングしてるし
徹底的に叩き直さないと使いモンにならん
それには陰湿な苛めという荒行も辞さない
それで自殺しても仕方ない。事故としてカウントしていい
ヨーカドーも日本人見限って
使えるユトリじゃないシナ人ハンティングしてるし
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:22.65 ID:MB7RPtp+O
後部座席の右側って会計する下っぱが座る場所じゃなかったか？
助手席座れば良かったって話かね。
助手席座れば良かったって話かね。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:41.63 ID:pPzCKFJt0
>>255
それ役員だけってところがほとんどだよ。
それ役員だけってところがほとんどだよ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:42.23 ID:OjpikTlDO
同年代と働くのがラク。15才年上も､15才年下も話が合わない。
いっしょにいてキモイ。
いっしょにいてキモイ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:48.17 ID:BtQPnI1r0
雑な飲み会なら、そんなもんじゃないの。
っつか、そんなものに、役員が行くかね。
っつか、そんなものに、役員が行くかね。
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:51.70 ID:FS5PgPLt0
>>220
鬼女板のリーダーなら、7000万円払うわ・・・
鬼女板のリーダーなら、7000万円払うわ・・・
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:25:52.09 ID:25TBic1xO
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:26:02.75 ID:ppzfoTTR0
そういう事教え込むための研修期間じゃねーのかよ
教えもしないクセに「わかってない」とか愚痴るだけだったら
他人から与えられるのを待ってるだけの新人とメンタル変わんねーだろ
教えもしないクセに「わかってない」とか愚痴るだけだったら
他人から与えられるのを待ってるだけの新人とメンタル変わんねーだろ
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:26:06.96 ID:On2asdtw0
280 ：???：2012/10/04(木) 13:26:16.92 ID:Dst7ZZM00
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:26:17.39 ID:L1QgTk6n0
どこの職場に行っても同じだから
嫌なら社畜辞めればいい
嫌なら社畜辞めればいい
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:26:33.68 ID:ha9n3poD0
有能な先輩なら喜んで飲みに付き合うけど、無能な人に誘われても時間と金の無駄だしなあ。
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:26:36.91 ID:YdbWknVy0
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:26:39.44 ID:Ob6hnPy90
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:26:48.58 ID:o+GXH8lIO
俺は知らないフリして無能上司を下座に座らせる
新人より低い席がお似合い
新人より低い席がお似合い
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:26:49.63 ID:kAJjIIniO
昔から散々言われてるのに
採用時マナー試験しない人事部が無能なだけ
採用時マナー試験しない人事部が無能なだけ
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:26:49.67 ID:H889Fu0I0
まぁ断り方の表現は悪いが、付き合う義理はないことは確かだろう
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:26:55.60 ID:xnJW0SVb0
いやいや
上座とかはお前らが教えろよｗ
お前らだって知らんかったろーがｗ
上座とかはお前らが教えろよｗ
お前らだって知らんかったろーがｗ
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:26:56.38 ID:TpalFdRu0
>>229
女子社員のパンチラが見える席
女子社員のパンチラが見える席
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:27:00.88 ID:0Fc5Zjj10
＞今は飲みに誘うと「仕事が終わったのに何で付き合わないといけないんですか」。
随分前から誘うのをやめた。
それほど嫌われてるってこったろ
中身伴わず人を躾るとかエラそうなことだけ言う前に躾の方法勉強してこい
随分前から誘うのをやめた。
それほど嫌われてるってこったろ
中身伴わず人を躾るとかエラそうなことだけ言う前に躾の方法勉強してこい
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:27:06.62 ID:n+Iq+9rk0
俺なんて逆に良く飲み誘われるけどな
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:27:25.44 ID:mnht1kbg0
老害死んでくれ
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:27:26.52 ID:wpGDeslc0
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:27:26.90 ID:w9gOdTDw0
こういうこと言うおっさんは自分の子供はしっかり教育してんのかね
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:27:36.26 ID:4eSgmIrF0
>>252
てかさ、6ヶ月間法廷福利込みで月20万支給して120万
これに講師代やらテキスト、会場もろもろで200万の教育費をかけた人材が
いったい、どれほどお勤めいただいてどれだけの利益を会社にもたらすの？
てかさ、6ヶ月間法廷福利込みで月20万支給して120万
これに講師代やらテキスト、会場もろもろで200万の教育費をかけた人材が
いったい、どれほどお勤めいただいてどれだけの利益を会社にもたらすの？
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:27:36.79 ID:s8ATgCj80
>>152
おまえらも、文句言わずに受け入れてきたんだろ？w
おまえらも、文句言わずに受け入れてきたんだろ？w
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:27:36.92 ID:DSgMDxY/0
ジジイの言っていることも完全に頭おかしいんだけど、
若者のアホさ加減もはんぱないからな。
全員陸軍に入って鍛え直せばいい。
若者のアホさ加減もはんぱないからな。
全員陸軍に入って鍛え直せばいい。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:27:54.37 ID:Fi1uvRwc0
>>255
定年６５になってないよ どんだけぇ
定年６５になってないよ どんだけぇ
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:27:56.76 ID:MqWc/1Qd0
団塊じじいは無能でも
年齢が上がれば給料も役職もあがっただろ
今は何かと難癖つけて給料は上がらず昇進も上が詰まってて無理
どうやってモチベーション保てばいいんだよ
と書いてる俺様は奴隷スーパー
中年社員だけど
年齢が上がれば給料も役職もあがっただろ
今は何かと難癖つけて給料は上がらず昇進も上が詰まってて無理
どうやってモチベーション保てばいいんだよ
と書いてる俺様は奴隷スーパー
中年社員だけど
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:28:01.74 ID:QC6Nn3XCO
何だかな
座席位置の配慮もできない非常識を
退勤後の呑みを断る奴隷根性の無さと
同列に語るうつけがここまで多いのか…
上司部下ともども馬鹿ばっかり
つぶれてしまえよそんなクソ会社
座席位置の配慮もできない非常識を
退勤後の呑みを断る奴隷根性の無さと
同列に語るうつけがここまで多いのか…
上司部下ともども馬鹿ばっかり
つぶれてしまえよそんなクソ会社
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:28:04.51 ID:uRXfwb/90
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:28:06.38 ID:f4KNEA87P
明治〜昭和初期生まれ → 一本筋の通ったところがある。気骨がある。礼節をわきまえた世代。
終戦あたりから昭和３０年代まで → 混迷期ゆえの躍動感、気概はあるが傍若無人な面有り。国家意識、順法精神にかける。
昭和４０年代〜５０年代 → 帰属意識は強い。一方で自立心もある。ただしバブル世代なので楽観的、軽挙妄動の傾向あり。
平成から → 大人しく和を乱さない。ただしネガティブ思考で極端に安定を求める。意外と国家意識もある。
終戦あたりから昭和３０年代まで → 混迷期ゆえの躍動感、気概はあるが傍若無人な面有り。国家意識、順法精神にかける。
昭和４０年代〜５０年代 → 帰属意識は強い。一方で自立心もある。ただしバブル世代なので楽観的、軽挙妄動の傾向あり。
平成から → 大人しく和を乱さない。ただしネガティブ思考で極端に安定を求める。意外と国家意識もある。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:28:17.12 ID:bT/rcg5b0
こういうのは若者だからとか団塊だからという括りじゃなくて
ダメな企業だから常識のない若者と古い価値観の団塊しかいない
ってのが正しいと思うが。
ダメな企業だから常識のない若者と古い価値観の団塊しかいない
ってのが正しいと思うが。
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:28:23.22 ID:wr5TocZT0
仕事ができてるならそれでいい
処世術だけ長けてるヤツが生きていけるなんて旧態依然の組織ぐらいだろ
処世術だけ長けてるヤツが生きていけるなんて旧態依然の組織ぐらいだろ
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:28:26.06 ID:wJq2qqVNO
>>255
初耳、公務員定年延びたのかw
初耳、公務員定年延びたのかw
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:28:37.29 ID:/NzDBF6E0
文句あるなら自分で会社興して勝手にやればいいんだが
会社に入って文句言うなとｗ
会社に入って文句言うなとｗ
まずは人事に言えよ、それで同じなら教育するしかないでしょｗｗ
企業ってもんがわかってないんだよ、お前ら公務員気取りかクソジジイｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
企業ってもんがわかってないんだよ、お前ら公務員気取りかクソジジイｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:28:41.72 ID:4pL2fmx/0
>>1
お前の知識はなんの役に立つの？
お前の知識はなんの役に立つの？
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:28:49.95 ID:ly9CfHEL0
座敷での失敗って経験無いから知らなかったんだろ
教えてやれよ
教えてやれよ
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:28:51.07 ID:0kEh6i0/0
つかこのスレ
ソース新聞で立ったスレをまとめたアフィサイトからのソース転載なんだな
なんかい再利用するつもりだよｗ
ソース新聞で立ったスレをまとめたアフィサイトからのソース転載なんだな
なんかい再利用するつもりだよｗ
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:29:28.10 ID:A7YWfhcK0
遅く来た人間が上座に座ろうとすると面倒だろうに
遅く来といて言うのは非合理的だな
上座に座れるような人間ならば早く来るか社員を教育するかしとけ
遅く来といて言うのは非合理的だな
上座に座れるような人間ならば早く来るか社員を教育するかしとけ
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:29:32.33 ID:Nb/Emtdu0
まぁ、正直今の慣習が気に入らないなら直接社長に
言えばいいんじゃね？こんなもんなんでやらないと
いけないんだってさ。この会社のやり方に意義を
唱えるわけだから嫌なら辞めろって言われるのが
関の山。辞めたくなければ我慢するか我慢しつつも
少しずつ、変えていけるよう努力するか。
どっちも出来ないは単なる甘え。
ぶつぶつ文句言ってもなんにも変わらない。
言えばいいんじゃね？こんなもんなんでやらないと
いけないんだってさ。この会社のやり方に意義を
唱えるわけだから嫌なら辞めろって言われるのが
関の山。辞めたくなければ我慢するか我慢しつつも
少しずつ、変えていけるよう努力するか。
どっちも出来ないは単なる甘え。
ぶつぶつ文句言ってもなんにも変わらない。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:29:36.60 ID:zzVOFdhe0
もう文句あるやつは辞めればいいじゃん
でも税金にたかるダニにならないでね
でも税金にたかるダニにならないでね
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:29:42.20 ID:zYdqn8KeP
老害の常識なんかぶち壊せよｗ
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:29:44.95 ID:GgjdXFqt0
今時学校卒業しただけの若いのがそんな習慣知ってるわけがない
という常識
という常識
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:29:47.04 ID:FS5PgPLt0
>>251
今みたいにコミュ力（笑）なんていう前は、企業でも入社試験で
ペーパー試験を課して、中学程度の常識問題を出してた。
国語や社会だけでなく、数学や理科も見る。
問題見ると、真面目に解くのがアホくさいと思う問題ばかりだが、ほぼ
満点に集まる一方で、半分も解けないのもけっこういて、足切りになったんだよ。
今、ぺーパーやらないから、どうしようもないアホがたまに入ってくる。
今みたいにコミュ力（笑）なんていう前は、企業でも入社試験で
ペーパー試験を課して、中学程度の常識問題を出してた。
国語や社会だけでなく、数学や理科も見る。
問題見ると、真面目に解くのがアホくさいと思う問題ばかりだが、ほぼ
満点に集まる一方で、半分も解けないのもけっこういて、足切りになったんだよ。
今、ぺーパーやらないから、どうしようもないアホがたまに入ってくる。
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:30:02.07 ID:bn+36cT3O
宴会で注文をまとめたり、店員との窓口になる
一番の末席はそれなりの技量が必要だろｗ新人じゃ無理
一番の末席はそれなりの技量が必要だろｗ新人じゃ無理
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:30:05.18 ID:Fi1uvRwc0
>>293
おまえ、どんだけ社会しらずなんだ？
おまえ、どんだけ社会しらずなんだ？
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:30:07.85 ID:Aoy8dgOcO
わからんならわかってそうな奴のケツくっついて歩く
なぜそんな簡単なことがわからん
教えてくれるまでぬぼーっと立ってて恥ずかしくない？
なぜそんな簡単なことがわからん
教えてくれるまでぬぼーっと立ってて恥ずかしくない？
320 ：???：2012/10/04(木) 13:30:08.24 ID:Dst7ZZM00
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:30:14.21 ID:TpalFdRu0
「お父さん・お母さん」呼びは
もう一般になってるかな？
俺の年齢では違和感あるが。
もう一般になってるかな？
俺の年齢では違和感あるが。
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:30:24.26 ID:eTmkll71O
＞飲みに誘えば「何で付き合わないといけないんですか」
これのどこが悪いのかわからんなぁ
これのどこが悪いのかわからんなぁ
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:30:26.39 ID:cUcbk3SE0
いまだにこんな考えの糞老人がいるんだな
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:30:26.83 ID:WFtUUT1R0
中間管理職の中年層をリストラしたからこういう傾向になるんじゃないの
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:30:50.57 ID:rdTo88wc0
別に飲み会に来たくないなら来なければ良いし、あまり私は気にしない。
でも、何かあった時はそういうのに参加をしてくれてるこの方が仲良くなるしかわいいので、
困っていれば助けるし、面倒も見る。ただそれだけのこと。
でも、何かあった時はそういうのに参加をしてくれてるこの方が仲良くなるしかわいいので、
困っていれば助けるし、面倒も見る。ただそれだけのこと。
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:30:58.39 ID:prQMrebp0
そら無能の老害が居座って偉そうにして高給もらってたら若者はやる気無くすわ
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:30:59.23 ID:jZ9+1bxW0
残業代も出ないのに、上司と飲みに行くっていうほうがおかしい。
せめて高級割烹くらいならゴチになりますって言う点でありだが
安い居酒屋とか論外。最近じゃワリカンとかもあるらしいしw
>>196
中華料理の円卓(日本発祥らしいが…)は良いと思う。
ただ仕事の後じゃなくて、昼ね。
香港で飲茶でパワーランチしてるビジネスマンを見て格好良いと思った。
せめて高級割烹くらいならゴチになりますって言う点でありだが
安い居酒屋とか論外。最近じゃワリカンとかもあるらしいしw
>>196
中華料理の円卓(日本発祥らしいが…)は良いと思う。
ただ仕事の後じゃなくて、昼ね。
香港で飲茶でパワーランチしてるビジネスマンを見て格好良いと思った。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:31:02.88 ID:trMmOnAt0
要するに昔の上司や先輩は見えない部分で
部下や若手のために色んな努力してたってことだな
それを軽視してきたから自分達の世代が上の立場になって
大変だって実感したんだろ
部下や若手のために色んな努力してたってことだな
それを軽視してきたから自分達の世代が上の立場になって
大変だって実感したんだろ
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:31:05.03 ID:olqR0tSA0
そら冷遇ばかりやってりゃ、上に居る邪魔な無能ってなるだけだろう
先も在るかわからないし、給与もクソ、その上なんかあったら即キられるとかなりゃ
敬う価値もないのだから
先も在るかわからないし、給与もクソ、その上なんかあったら即キられるとかなりゃ
敬う価値もないのだから
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:31:09.45 ID:YdbWknVy0
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:31:09.74 ID:46/Cehd00
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:31:13.94 ID:NC8klMC4O
新人入れるより派遣雇った方が会社的にも良い理由のひとつ。新入社員が意見を言うのは最低一年働いてから
したら会社内の善し悪しも見える。そこから辞めるなり判断しいや
ただ何処行ってもかわらんで、仕事内容より対人関係で摩擦が無ければ辞めない方がマル
したら会社内の善し悪しも見える。そこから辞めるなり判断しいや
ただ何処行ってもかわらんで、仕事内容より対人関係で摩擦が無ければ辞めない方がマル
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:31:18.68 ID:kg/xu6iE0
この手のスレは伸びがいいからねぇ
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:31:25.29 ID:0uVXeHdb0
文句言ってる奴は「自分の息子（娘）だけは違うはずー」とか思ってる
馬鹿親でもあるんだろどーせ
馬鹿親でもあるんだろどーせ
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:31:50.79 ID:wJq2qqVNO
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:32:00.59 ID:s2WsXQ5GO
>>289
あ〜新入社員の頃とかよく社長や専務の横に座らされたわ
あれセクハラだよな
まあ新入社員でも俺みたいなちゃんと礼儀や上司の話についていく知識が無かったら座らなくてよかったんだから馬鹿なフリしてたらよかったんだけどなｗなんてｗ
俺の彼氏なんかポケモン世代だから上司に酒誘われたら未成年だし彼女に怒られるからって断ってるらしいｗ
あ〜新入社員の頃とかよく社長や専務の横に座らされたわ
あれセクハラだよな
まあ新入社員でも俺みたいなちゃんと礼儀や上司の話についていく知識が無かったら座らなくてよかったんだから馬鹿なフリしてたらよかったんだけどなｗなんてｗ
俺の彼氏なんかポケモン世代だから上司に酒誘われたら未成年だし彼女に怒られるからって断ってるらしいｗ
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:32:01.16 ID:hfagT+590
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:32:21.38 ID:0skpyx/00
権力とは、ジジイが偉そうにするためのシステムである
実際は大したことはないｗ
実際は大したことはないｗ
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:32:22.72 ID:Fi1uvRwc0
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:32:29.74 ID:HyJKoNiUO
ゆとりは…って言ってるゆとり世代じゃない人がもしゆとり教育受けてたらゆとり教育反対とか運動したの？自分達は間違った教育を受けてるって抗議したの？
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:32:32.27 ID:Tg5jZ67r0
直接の上司と呑むよりも他部署の同期や先輩達と呑む方が情報も集まるし楽しい
クソジジイはテレビばっかり見てるから創価学会の考えに染まってるんだよｗｗ
気色悪いｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
気色悪いｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:32:51.96 ID:8bW9biXk0
344 ：???：2012/10/04(木) 13:32:55.07 ID:Dst7ZZM00
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:32:59.24 ID:OP37s1Z/0
いろいろな場面で仕事以外のことも学んでいくのが社会人生活と
いうもんだが、そういう機会を「仕事だけしてりゃいいだろ」と自ら拒んで
粋がって個人主義をひけらかしておいて、都合が悪くなったら
「教えない周りが悪い」だからな
都合が良すぎるんだよ
いうもんだが、そういう機会を「仕事だけしてりゃいいだろ」と自ら拒んで
粋がって個人主義をひけらかしておいて、都合が悪くなったら
「教えない周りが悪い」だからな
都合が良すぎるんだよ
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:33:03.28 ID:+bAb3Tbg0
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:33:04.29 ID:On2asdtw0
今の若い子は叱ると辞めちゃうんだろ
しつけもできないな
しつけもできないな
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:33:15.64 ID:4+wdWoGAO
席順はさておき飲み会はな…
せめて金出せよ
せめて金出せよ
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:33:22.84 ID:aZT0ipsQ0
なんでも上司のせいにしたところで自分が上司になったときにブーメランだろ
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:33:35.51 ID:SLBsUiYjO
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:33:46.72 ID:vY61kli50
まあ査定で悪い点付けて昇進を遅らせれば反省するよ。
後悔かもしれないけど。
後悔かもしれないけど。
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:33:49.59 ID:C0VKJAyP0
企業側は従来のままの関係望みたいのなら
雇用環境も終身雇用や定期昇給を守れよ
会社都合の解雇や給与引き下げは受け入れろ、
でも年功序列やサービス残業はそのままではダメだろ
雇用環境も終身雇用や定期昇給を守れよ
会社都合の解雇や給与引き下げは受け入れろ、
でも年功序列やサービス残業はそのままではダメだろ
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:34:00.37 ID:pPzCKFJt0
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:34:16.62 ID:xdAaPst30
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:34:22.76 ID:9tg6H3/E0
だって僕ちゃん【ゆとり】なんだも〜ん｡
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:34:26.82 ID:5DEfyv7a0
>>322
それくらいわからないとｗ
それくらいわからないとｗ
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:34:49.38 ID:s2E0qnFF0
飲み会参加は自由だと思うが、日本社会での一般常識に欠ける奴を採用したなら
それはお前らの会社に問題があるだろ
コミュニケーション就職なんて馬鹿みたいに持て囃されて、面接一時の印象で
全て知ったような人事が胸糞悪い
会社に入ったら喧嘩できて当然の野郎を集めろってんだよ
八方美人の気味が悪いのかき集めてくるな
それはお前らの会社に問題があるだろ
コミュニケーション就職なんて馬鹿みたいに持て囃されて、面接一時の印象で
全て知ったような人事が胸糞悪い
会社に入ったら喧嘩できて当然の野郎を集めろってんだよ
八方美人の気味が悪いのかき集めてくるな
周りで結託してまともなやつを迫害するｗｗ
まんま創価学会じゃんｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
まんま創価学会じゃんｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:35:05.76 ID:nBrAXWqL0
うちの会社の若手はこういう飲み会とかの行事行ってるの仕事できないやつばっかだから
会社によるんじゃねない？ｗ
というか仕事できないやつが飲み会要因にされる感じだなｗ
会社によるんじゃねない？ｗ
というか仕事できないやつが飲み会要因にされる感じだなｗ
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:35:11.82 ID:aUr+MMw60
理系だともう２０年ぐらい前からこうだな 東京は
しかし大阪出身者は真逆 飲み会やらない陰口叩くｗ
しかし大阪出身者は真逆 飲み会やらない陰口叩くｗ
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:35:38.28 ID:ZcJLfPLU0
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:35:43.18 ID:CkHrCr7f0
は？で？
若手を簡単にリストラするんだからそれは当然のことでしょ？
おまえらはのけぞって 適当に命令してりゃいんだよ 言うことは聞かないけどね
若手を簡単にリストラするんだからそれは当然のことでしょ？
おまえらはのけぞって 適当に命令してりゃいんだよ 言うことは聞かないけどね
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:35:43.39 ID:F6yffCcS0
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:01.35 ID:kBaNrlKN0
社会に出て働くということは、組織の歯車として妥協を繰り返していく事。
貴重な新卒カードを使っておきながら、それを自覚する前に辞めてしまう。
後悔しても手遅れだけどね。
貴重な新卒カードを使っておきながら、それを自覚する前に辞めてしまう。
後悔しても手遅れだけどね。
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:03.91 ID:ypghjYWK0
ガキ殴られたら教師が左遷だろ
腐った教育現場だ
こんな勘違い不愉快野郎が入社して来た日にゃ
チクチク苛め抜いて辞めさすか自殺させるか２択
でないと こっちがまいっちまうよ
腐った教育現場だ
こんな勘違い不愉快野郎が入社して来た日にゃ
チクチク苛め抜いて辞めさすか自殺させるか２択
でないと こっちがまいっちまうよ
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:09.79 ID:MuFVSsBE0
妙にチョンに肩入れしてるオッサン多いけど
メンタルな部分で同一なんだろな
メンタルな部分で同一なんだろな
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:10.44 ID:eSyqqwNDP
うちの社は上司が誘っちゃいけないから
部下が飲み会開いて上司を誘うのが慣例
若い子もパートのおばちゃんに誘われてわりと参加する
部下が飲み会開いて上司を誘うのが慣例
若い子もパートのおばちゃんに誘われてわりと参加する
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:14.99 ID:+bAb3Tbg0
>>322
断り方だな。
社会人は、相手の立場を思いやって断るのがまともな社会人。
最初から相手に喧嘩腰のタメ口でどうするんだよ。
会社の上司は、大学の同僚ではないんだぞ ?
飲みに誘われたら
「お誘いは大変ありがたいのですが、私はこれからどうしても外せない所用がありますので、今回は辞退させてください」
って断るのが社会人。
断り方だな。
社会人は、相手の立場を思いやって断るのがまともな社会人。
最初から相手に喧嘩腰のタメ口でどうするんだよ。
会社の上司は、大学の同僚ではないんだぞ ?
飲みに誘われたら
「お誘いは大変ありがたいのですが、私はこれからどうしても外せない所用がありますので、今回は辞退させてください」
って断るのが社会人。
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:15.72 ID:YdbWknVy0
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:15.84 ID:XmWnVvO00
＞福井県福井市内のサービス業の６０代役員が通された席は、
最後に残っていた入り口に一番近い幹事席。驚きを通り越してあきれた。
お前若手に嫌われているんだよ。それぐらい気づけよ。
最後に残っていた入り口に一番近い幹事席。驚きを通り越してあきれた。
お前若手に嫌われているんだよ。それぐらい気づけよ。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:19.26 ID:Hogfy8Qi0
誰も酒飲まない奇跡的な会社でよかったわ・・・
俺の酒が飲めないのか系はうざすぎる
俺の酒が飲めないのか系はうざすぎる
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:21.73 ID:H68yoSTg0
女子社員がさぁ、会社の業績関係なく有給休暇をとらないと悪、みたいな感じで逆ギレに近い
感情で休みをとるってどういう理屈なんだろう。
感情で休みをとるってどういう理屈なんだろう。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:25.04 ID:4qUxTe6K0
このスレは >>17 だけが読む価値あり
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:32.48 ID:hvdWcDkA0
徴兵制復活させて高校卒業したら自衛隊で鍛えろ
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:36.02 ID:e5Wu/MO10
日本の未来に幸多かれと祈る。
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:46.28 ID:XjRmXbSS0
正直飲み会は要らん。仕事のうちどころか有害無益だ
あとは新人にビジネスマナー教えずに取引先の相手させるのがそもそもの間違いだろｗ
あとは新人にビジネスマナー教えずに取引先の相手させるのがそもそもの間違いだろｗ
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:55.54 ID:Tg5jZ67r0
飲み会じゃないと社内コミュニケーションが取れないことが
そもそも異常なことになぜ気がつかないのだろうかね
そもそも異常なことになぜ気がつかないのだろうかね
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:56.74 ID:/oaT8hTe0
>>17 これはコピペではなく、コピペされる側なんじゃね？なかなか文才あると思うよw
379 ：???：2012/10/04(木) 13:36:56.68 ID:Dst7ZZM00
>>338
問題はなぜそういう会社に入りたかったのかだ。言っていることとやっていることが
一貫していない。知らなかったの？（ｗ
喩えて言えば日本に入国したいけど入国したあとの日本のしきたりは俺知らないよって
言っている外国人みたいなもの。（ｗ
問題はなぜそういう会社に入りたかったのかだ。言っていることとやっていることが
一貫していない。知らなかったの？（ｗ
喩えて言えば日本に入国したいけど入国したあとの日本のしきたりは俺知らないよって
言っている外国人みたいなもの。（ｗ
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:36:57.50 ID:F0ka7YIb0
そんなのクビにすればいいじゃん
代わりなんていくらでもいる
代わりなんていくらでもいる
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:37:17.56 ID:FS5PgPLt0
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:37:29.14 ID:o5aRYbRR0
肝をさっさと教えて早く戦力になったほうが自分も楽なはず
育ちにくい環境を一生懸命作って誰得なんだろうな
逆に根本的にダメな奴は容赦なく切れば良いの
育ちにくい環境を一生懸命作って誰得なんだろうな
逆に根本的にダメな奴は容赦なく切れば良いの
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:37:34.13 ID:NeAteTEa0
日本経済悪くしたのは新幹線と高速道路
出張日帰りで休む暇無くなった
地方は都会に若いの吸い取られ衰退
逆に都会は外国に進出して失敗
４０歳定年でいいよ
出張日帰りで休む暇無くなった
地方は都会に若いの吸い取られ衰退
逆に都会は外国に進出して失敗
４０歳定年でいいよ
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:37:44.42 ID:6Y75etiZ0
社会的礼儀がわからないのは、叩いて治すしか無いねぇ
仕事のやり方は、働いてる奴の気持ちとか関係ない。結果がでるかどうか。だから、職場、職員の
レベルに寄って違うだろ。言われなくても時間が短くても仕事が回る優秀な職場はそれでよし。
縛り付けてガミガミ言わないと結果がでないようなところは遅くまで縛り付ける。
上司のやり方が間違ってる場合もあるが、お前らガキはちゃんと働けてると思ってんの？
成果出してからモノ言えや。仕事は流行りじゃねーんだよ。使い物にならん奴はさっさとやめろや。
仕事のやり方は、働いてる奴の気持ちとか関係ない。結果がでるかどうか。だから、職場、職員の
レベルに寄って違うだろ。言われなくても時間が短くても仕事が回る優秀な職場はそれでよし。
縛り付けてガミガミ言わないと結果がでないようなところは遅くまで縛り付ける。
上司のやり方が間違ってる場合もあるが、お前らガキはちゃんと働けてると思ってんの？
成果出してからモノ言えや。仕事は流行りじゃねーんだよ。使い物にならん奴はさっさとやめろや。
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:37:48.45 ID:k28q2IEN0
ゆとりって漢字書けない事ない？
小学校で習う漢字すら書けない。それで給料貰えてたら十分だよｗ
小学校で習う漢字すら書けない。それで給料貰えてたら十分だよｗ
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:37:49.31 ID:o5aRYbRR0
ゆとりって、教えてもらってない！って言うよなw
成人した大人の癖に自力でモノを学べないのか
いつまで親がー学校がー会社がーってやるつもりだ？
成人した大人の癖に自力でモノを学べないのか
いつまで親がー学校がー会社がーってやるつもりだ？
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:04.33 ID:mphJ5tno0
礼儀や、言葉遣いなんて、社会人になる前に学ぶものでしょ?
それが分からないような人間を採用するしかないのか?この会社は
仕事の成績が上がっているなら礼儀も言葉遣いも知らなくて良いけど、
普通は知らないと成績も上がらないですけどね
自由にやりたいなら起業でもすれば?
それが分からないような人間を採用するしかないのか?この会社は
仕事の成績が上がっているなら礼儀も言葉遣いも知らなくて良いけど、
普通は知らないと成績も上がらないですけどね
自由にやりたいなら起業でもすれば?
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:16.90 ID:Z/wj/IWm0
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:20.83 ID:TpalFdRu0
>>381
まるで三角関数を知ってるようないいぶりだな
まるで三角関数を知ってるようないいぶりだな
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:24.05 ID:jE5s8f8I0
いまどきの若者は・・・
は、昔から言われてる言葉
還暦役員も新人の時には言われてたこと
残業いやなら、地方公務員かパートタイマーになるべき
営利目的の民間企業に入ったなら
会社の利益を出すため、時間を惜しんでがんばるべき
その対価が給料だ
定時でことがすんで、それ以上の考えがないなら残業する必要ないじゃん
終礼なんて待たなくても
利益上げてるんなら誰も文句言わないよ
は、昔から言われてる言葉
還暦役員も新人の時には言われてたこと
残業いやなら、地方公務員かパートタイマーになるべき
営利目的の民間企業に入ったなら
会社の利益を出すため、時間を惜しんでがんばるべき
その対価が給料だ
定時でことがすんで、それ以上の考えがないなら残業する必要ないじゃん
終礼なんて待たなくても
利益上げてるんなら誰も文句言わないよ
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:36.61 ID:E/QhUrMJ0
>>1
研修もないブラックな会社なんだろうな
研修もないブラックな会社なんだろうな
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:37.08 ID:S94vdJnM0
>>242
>まあ、ボーっとして聞いて「拘束時間」くらいにしかとらないと大変なんだろうけど
こういう考えの人多いよ。うちの会社なんて上司までこんな人間ばっかだわ
いちいち何の為に、何をして、何を期待しているかまで説明しないといけないんだから
>まあ、ボーっとして聞いて「拘束時間」くらいにしかとらないと大変なんだろうけど
こういう考えの人多いよ。うちの会社なんて上司までこんな人間ばっかだわ
いちいち何の為に、何をして、何を期待しているかまで説明しないといけないんだから
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:40.35 ID:xpl93AS10
コピペ誕生の瞬間に立ちあう事ができてうれしい
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:38:40.76 ID:s2WsXQ5GO
しかし上座下座以前に幼稚園で教えてもらう事知らない奴いるよな
年は関係なしで人の悪口は言わない、人の嫌がる事をするのはやめましょう、とかさ
職場イジメする奴はマジで害だわ
だが馬鹿な職場だとイジメがみんなに広がるとイジメられてる側がみんなに合わせられないって目で見るんだよな
職場イジメ反対
刑罰化早く！
年は関係なしで人の悪口は言わない、人の嫌がる事をするのはやめましょう、とかさ
職場イジメする奴はマジで害だわ
だが馬鹿な職場だとイジメがみんなに広がるとイジメられてる側がみんなに合わせられないって目で見るんだよな
職場イジメ反対
刑罰化早く！
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:01.78 ID:eC6Owh9l0
経済不振は、若者のせい
と、バブル世代が申しております
と、バブル世代が申しております
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:13.95 ID:uS43iyN/0
>>352
だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今の若者は、自分の親が会社から裏切られてリストラされた姿を見てきてんだよｗｗｗ
何が悲しくてテメーらみたいな馬鹿経営者のためにそこまでしなきゃならないんだって考えが根底にあると思う。
企業が従業員に対する責任を放棄したら、忠誠心も当然薄れるわ。
松下幸之助は会社が潰れかけても誰１人として従業員を解雇しなかった。
幸之助の教えを踏みにじる今の温室育ち馬鹿経営者は若者からも馬鹿にされてるって気づけｗｗｗｗｗ
だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今の若者は、自分の親が会社から裏切られてリストラされた姿を見てきてんだよｗｗｗ
何が悲しくてテメーらみたいな馬鹿経営者のためにそこまでしなきゃならないんだって考えが根底にあると思う。
企業が従業員に対する責任を放棄したら、忠誠心も当然薄れるわ。
松下幸之助は会社が潰れかけても誰１人として従業員を解雇しなかった。
幸之助の教えを踏みにじる今の温室育ち馬鹿経営者は若者からも馬鹿にされてるって気づけｗｗｗｗｗ
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:21.01 ID:aRlWrShYO
今の爺達も若手の頃は非常識な事してたんだよw忘れてるだけで
だから厳しく叱られ殴られたんだよ若手の頃w
だから厳しく叱られ殴られたんだよ若手の頃w
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:24.39 ID:llS7up4r0
この上司と一緒に飲みに行くという風習は日本だけなの？
海外じゃどうしてるのか気になる
海外じゃどうしてるのか気になる
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:35.43 ID:FEqbiSIy0
おう、そんなに新人がきにいらなきゃいびり倒してやめさすぐらいの根性もてやぁ！！！
ぐちぐち影でみっともねえぞっ！
漢だったら拳で語り合やあわかりあえるってもんだろうがっ！
おめえらのかわりはいくらでもいるんだぞっ！だぼぉがぁ！！！
ぐちぐち影でみっともねえぞっ！
漢だったら拳で語り合やあわかりあえるってもんだろうがっ！
おめえらのかわりはいくらでもいるんだぞっ！だぼぉがぁ！！！
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:36.56 ID:MuFVSsBE0
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:36.59 ID:FS5PgPLt0
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:47.62 ID:6YGppgVp0
接待営業なんか無くなれば良い、こんな物誰が得しているの
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:51.30 ID:LWMgK5XF0
いずれ、そういうかつてのマナーを知らない世代がメジャーになるんだが？
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:52.30 ID:yfNpoO6P0
ゆとりは全員半島送りでいいよ
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:39:52.32 ID:kkuSo5qE0
そんな奴とったり使ったりしてる人事と上司を首にしないと話になりませんね
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:40:17.91 ID:TPYUaWQQ0
飲みにケーションとかはホントいらんと思うけど、
若い奴が常識なくて馬鹿な上に教えようとしたらすぐむくれたりするのはガチだわ
甘やかされて育ちすぎ
若い奴が常識なくて馬鹿な上に教えようとしたらすぐむくれたりするのはガチだわ
甘やかされて育ちすぎ
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:40:28.86 ID:OqVC7RSu0
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:40:32.06 ID:s8ATgCj80
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:40:37.10 ID:Micj0GHG0
酒やめろ
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:40:51.16 ID:heci8lC50
>>「仕事が終わったのに何で付き合わないといけないんですか」
こう言う奴が多いからこそ、先輩や上司に可愛がられるだけで、「特別な新入社員」に
なれるのにな
こう言う奴が多いからこそ、先輩や上司に可愛がられるだけで、「特別な新入社員」に
なれるのにな
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:40:57.30 ID:2F3gS+HY0
おじいちゃんが上座に座りたかったって話？
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:41:10.19 ID:mglPYCBjO
何人かとんでもないのがいたが、上に事情を話して異動させたった。
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:41:10.87 ID:hfagT+590
会社の資産を受け継ぐから
社員は家族的であるべきだが
それは未来を共有してる時代のおはなし
今はもうね、ないから
気に入らない新人は使い捨てればいいだろ
年寄りは甘いんだよ
社員は家族的であるべきだが
それは未来を共有してる時代のおはなし
今はもうね、ないから
気に入らない新人は使い捨てればいいだろ
年寄りは甘いんだよ
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:41:17.95 ID:TUQDidts0
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:41:20.81 ID:K6fT+GpH0
社員親睦会とかいうくだらない宴席が毎年秋にある
仕事の時間外なので毎年適当な理由つけて断ってる
時間外 手当もつかないならいく必要性がない
仕事の時間外なので毎年適当な理由つけて断ってる
時間外 手当もつかないならいく必要性がない
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:41:23.38 ID:l5uyyDTK0
飲みたい奴だけで行けばいいけど、声かけなかったり自分だけ不参加だと、会社で虐められた〜って言うのかな
頻回な飲み会はきついけど、仕事中ってゆっくり話してられないし、細かく教われないので、いい時間を過ごせたぁって時もあるけどね
頻回な飲み会はきついけど、仕事中ってゆっくり話してられないし、細かく教われないので、いい時間を過ごせたぁって時もあるけどね
417 ：茶自慢県 ◆UYd/hUG/lQk6 ：2012/10/04(木) 13:41:28.53 ID:fUf5lnnV0
正直、新人が無能なのはしょうがない。
そんな新人を使えるようにするのが先達の役目だが、煮ても焼いても食えない新人はさっさと首を切っていいですよと言ってるだけ
そんな新人を使えるようにするのが先達の役目だが、煮ても焼いても食えない新人はさっさと首を切っていいですよと言ってるだけ
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:41:38.96 ID:VNSwu17t0
頑張っても報われないことを知ってしまっているのが今の世代
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:41:42.98 ID:Fi1uvRwc0
>>396
従業員をぶんなぐっていたの松下幸之助でなかったっけ？
従業員をぶんなぐっていたの松下幸之助でなかったっけ？
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:41:56.43 ID:CzgIFPUsO
仕事出来るならなんだっていいよ
出来ない奴はしね
出来ないのに愛想だけは一丁前の奴もしね
出来ない奴はしね
出来ないのに愛想だけは一丁前の奴もしね
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:41:57.74 ID:fYFHFfjRO
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:41:59.22 ID:Tg5jZ67r0
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:02.25 ID:SLBsUiYjO
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:08.83 ID:d57/g9MsO
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:11.98 ID:Y1P9DyyAO
「ゆとりが」って心で思っても普通は口には出さないよｗ
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:12.13 ID:CtEz+hsa0
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:18.12 ID:Uf9ImcHW0
>>402
ああ、この間のツケ、今日のと一緒にしておいて
ああ、この間のツケ、今日のと一緒にしておいて
428 ：???：2012/10/04(木) 13:42:20.47 ID:Dst7ZZM00
時代の進み具合からすると世界的には三角関数の微積の理解はもう常識なんだろうが
おそらく日本の若手はフランスに渡米するので精一杯じゃないの？（ｗ
おそらく日本の若手はフランスに渡米するので精一杯じゃないの？（ｗ
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:23.29 ID:kOY7lcli0
>>368
>「お誘いは大変ありがたいのですが、私はこれからどうしても外せない所用がありますので、今回は辞退させてください」
それが通じないのが社会ってもんだろ？
所用について具体的に詮索されたらどうするよ？
むしろそういう時こそ自己犠牲の精神を要求されるんじゃないか？
>「お誘いは大変ありがたいのですが、私はこれからどうしても外せない所用がありますので、今回は辞退させてください」
それが通じないのが社会ってもんだろ？
所用について具体的に詮索されたらどうするよ？
むしろそういう時こそ自己犠牲の精神を要求されるんじゃないか？
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:42.80 ID:fs+xYF1KO
ゆとりは野外セックスがあたりまえ！
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:45.47 ID:P0AbgIwc0
>>404
そもそも日本の中枢が半島に支配されてる件
そもそも日本の中枢が半島に支配されてる件
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:51.65 ID:Q0GVs8ZM0
まともに新人教育していないアホ会社が
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:42:59.61 ID:/wMAsZTEO
まあ今の40代の体育会系は基地外多いし若い奴がすぐに辞めるのも分かるよ
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:12.48 ID:OcG9DwcY0
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:25.74 ID:ypghjYWK0
バカだよなぁ
飲めるか飲めないか の問題じゃねえ
上司である俺の誘いにわき目も振らず付き合い杯を受ける
これは忠誠心を試す儀式なんだよ
忠誠心のない奴は当然潰されていく
飲めるか飲めないか の問題じゃねえ
上司である俺の誘いにわき目も振らず付き合い杯を受ける
これは忠誠心を試す儀式なんだよ
忠誠心のない奴は当然潰されていく
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:38.13 ID:S/TmMrkjO
つか、役員と飲み会するまえに教育しとけよ。言うこと聞かない奴を採用した人事担当が無能なだけ。
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:41.03 ID:f4KNEA87P
ところで、ある程度上に行きたかったら付き合いはすべきだね。
ずっと窓際でいいなら別だけど。
平社員でいいという固い決意はできそうでなかなかできるもんじゃないｗ
仕事上、無理を聞いてもらわなきゃいけない時もでてくるし、
その逆もまた更なり。
結果は一人で出せるなんて青臭いこと言うなよぉ。笑
ずっと窓際でいいなら別だけど。
平社員でいいという固い決意はできそうでなかなかできるもんじゃないｗ
仕事上、無理を聞いてもらわなきゃいけない時もでてくるし、
その逆もまた更なり。
結果は一人で出せるなんて青臭いこと言うなよぉ。笑
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:45.21 ID:Aoy8dgOcO
社会人って土俵に入って間もない小坊主がいくらピーピー騒いでもなんも変わらんな
ちったあ発言力持ってから喋らないと恥かくだけ
さっさと自分が一番下のゴミと自覚して死ぬまで勉強しないとな
ちったあ発言力持ってから喋らないと恥かくだけ
さっさと自分が一番下のゴミと自覚して死ぬまで勉強しないとな
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:45.29 ID:PV7vbXuf0
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:45.91 ID:Ob6hnPy90
>>425
言ってることと思ってることが逆ですよってギャグ思い出した w
言ってることと思ってることが逆ですよってギャグ思い出した w
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:46.76 ID:CJvS3n0b0
また、いい加減な作り話を・・・で、朝日？毎日？
若手だの教育だの以前に、そんな常識のない人間しか採用できない会社は畳んだ方がいいよ。
若手だの教育だの以前に、そんな常識のない人間しか採用できない会社は畳んだ方がいいよ。
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:47.89 ID:aZT0ipsQ0
ゆとりは将来さぞ立派な上司になってくれるんでしょうねえ
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:48.48 ID:Z/wj/IWm0
エレベーターの上座は奥だよな下っ端は手前のボタンのところ
車は運転席の後ろが上座で下っ端は助手席
宴会の席は知らんがたいていは入り口から一番奥が上座で入り口近くで給仕補佐するのが下っ端の役
それくらいは俺でも知ってんぞ
車は運転席の後ろが上座で下っ端は助手席
宴会の席は知らんがたいていは入り口から一番奥が上座で入り口近くで給仕補佐するのが下っ端の役
それくらいは俺でも知ってんぞ
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:43:57.69 ID:Nb/Emtdu0
新人は自分から学びに行くのが当たり前。
そして怒られながら自分で掴んで行って
初めて仕事で認められるようになる。
今の新卒って言葉は一人前で権利主張も
人一倍でも言われなければ何もせず、
言わなければ放置したと文句たれる。
子供のお守りしてるほど先輩さんは暇はない。
それに上の人間で老害も多いかもしれんが
そういうのは会社間でも付き合いが出てくるから
こんな人とは出来ませんなんて言ってられない。
だから、そういう老害とのうまい付き合い方も
勉強していかないとやっていけない。
そして怒られながら自分で掴んで行って
初めて仕事で認められるようになる。
今の新卒って言葉は一人前で権利主張も
人一倍でも言われなければ何もせず、
言わなければ放置したと文句たれる。
子供のお守りしてるほど先輩さんは暇はない。
それに上の人間で老害も多いかもしれんが
そういうのは会社間でも付き合いが出てくるから
こんな人とは出来ませんなんて言ってられない。
だから、そういう老害とのうまい付き合い方も
勉強していかないとやっていけない。
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:00.48 ID:MuFVSsBE0
教育が大事って言うけど
オッサンどもも自分のノウハウ伝えると
さっさとお払い箱になるの分かってるから
教育でもこういうどうでもいい事を大言壮語して
最近の若い者はｗと言ってるんだろうね
オッサンどもも自分のノウハウ伝えると
さっさとお払い箱になるの分かってるから
教育でもこういうどうでもいい事を大言壮語して
最近の若い者はｗと言ってるんだろうね
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:01.21 ID:ntsBtW7Q0
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:02.38 ID:o2yCf+Uf0
>若手との飲み会に呼ばれ、時間ぎりぎりに着いたときのこと。
>福井県福井市内のサービス業の６０代役員が通された席は、
>最後に残っていた入り口に一番近い幹事席。驚きを通り越してあきれた。
事前にフォローに入らないそいつが一番最悪
社内の不和を煽りたいとしか思えない
>福井県福井市内のサービス業の６０代役員が通された席は、
>最後に残っていた入り口に一番近い幹事席。驚きを通り越してあきれた。
事前にフォローに入らないそいつが一番最悪
社内の不和を煽りたいとしか思えない
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:08.63 ID:hAg99GOO0
なんかまったく関連せん、目立つ事例ばっか並べて無理矢理読者を煽るような記事やな
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:09.90 ID:xPAn38390
またゆとりか・・ 社会人マナーのいろはも知らないんだな
自分より年上の人間がどうした、とか横着書いてるバカも居るが、それ下で
笑ってる小中学生新世代から言われたらどんな顔するんだよ？ｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:14.12 ID:Um5MY1h70
アル中死ね
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:25.02 ID:5fVA6f3w0
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:26.65 ID:IN10q26o0
若者の味方なんか全然する気はない
でも上下関係の風習なんて無視できるのなら無視した方がいいよ
そこは打算と絡めて上手くやってくれ
でも上下関係の風習なんて無視できるのなら無視した方がいいよ
そこは打算と絡めて上手くやってくれ
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:29.60 ID:Ue/RqJCv0
そりゃ何もかもが保証されていたバブル時代とは士気も違ってくるだろ
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:35.46 ID:opNZb8LTO
上座下座なんて常識を教えない親にも責任はあるが…
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:37.76 ID:ffqA1n6BO
そんな糞ガキを雇ったのはお前ら糞ジジィ共だろうが
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:42.51 ID:XjRmXbSS0
>>428
仏領ギアナか、ロケットの打ち上げ見に行きたいなぁ
仏領ギアナか、ロケットの打ち上げ見に行きたいなぁ
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:47.40 ID:TpalFdRu0
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:51.19 ID:0uVXeHdb0
社会経験が足りない未熟で子供のような君に、
成熟した大人がモノゴトを教えてやる。
この時点で、
その内容がどのようなものか議論すること自体が間違いであり、
ハイと言って従わいことが間違いにあたる。
何故、そうしなければいけないかの議論は、その次の話だ。
ちなみに、
このようなくだらない話を何回も何回も繰り返すつもりはな。
君が、まだ何も貢献していないうちから、
こんなふうに時間を無駄にさせるような人材だから。
この話の意味がわからないならこの仕事は辞めた方がいい。
結論から教えるとそうなる。細かい話が知りたければ誰かに聞いてこい。
コレで十分だよ。
成熟した大人がモノゴトを教えてやる。
この時点で、
その内容がどのようなものか議論すること自体が間違いであり、
ハイと言って従わいことが間違いにあたる。
何故、そうしなければいけないかの議論は、その次の話だ。
ちなみに、
このようなくだらない話を何回も何回も繰り返すつもりはな。
君が、まだ何も貢献していないうちから、
こんなふうに時間を無駄にさせるような人材だから。
この話の意味がわからないならこの仕事は辞めた方がいい。
結論から教えるとそうなる。細かい話が知りたければ誰かに聞いてこい。
コレで十分だよ。
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:44:57.57 ID:pXPSm/Pu0
俺なんか非正規で忘年会やら
飲み会付き合わされたわ
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:02.07 ID:wmHPISiz0
上司の人柄にもよるんじゃねーの？
ちゃんと真面目で誠実で人の話を聞いてくれて理屈の通った事するような上司なら
いろいろ話したいなとは思うが
適当にやって上司面してるようなやつと何話しても為にならないだろ
そんな人間が増えたんだろ
ちゃんと真面目で誠実で人の話を聞いてくれて理屈の通った事するような上司なら
いろいろ話したいなとは思うが
適当にやって上司面してるようなやつと何話しても為にならないだろ
そんな人間が増えたんだろ
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:18.39 ID:36ZOfNjA0
>>1
人事が無能なだけ
人事が無能なだけ
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:20.63 ID:S+Y5Irfw0
>>434
お前ほんとに社会人かよ？
お前ほんとに社会人かよ？
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:26.02 ID:s2WsXQ5GO
オマエラに三角関数の何が分かるんだよ！
あんな奥が深いものはなかなかないんだぞっ？！
おい、こら！飲んでるかっ？！
↑これを延々と酒の席で聞かされたらオマエラも断るんだろ？
あんな奥が深いものはなかなかないんだぞっ？！
おい、こら！飲んでるかっ？！
↑これを延々と酒の席で聞かされたらオマエラも断るんだろ？
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:26.94 ID:j7svOH6Y0
呑みを断わるのはいいだろ、上司の自慢話と説教聞きに何故行かないといけないのか
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:45.10 ID:TUQDidts0
>>325
それ充分気にしてるし差別してるでしょ
自分は飲み会やカラオケが好きで参加しても、参加しないひとをそれを理由に
冷遇することを正当化するのは
まともな人間のすることじゃないよ。
それこそ、今の時代介護抱えてる人とかいっぱいいるのに。
それ充分気にしてるし差別してるでしょ
自分は飲み会やカラオケが好きで参加しても、参加しないひとをそれを理由に
冷遇することを正当化するのは
まともな人間のすることじゃないよ。
それこそ、今の時代介護抱えてる人とかいっぱいいるのに。
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:51.48 ID:YdbWknVy0
>>423
その常識は正しいのか間違ってるのか、
どういう意味があるのか、論理的に考えて結論を出すもの
会社で安易に使われてる「常識」ってのは、
思考する時間を短縮するだけの意味合いでしか使われていない
だから会社の外で通用しないんだよ
その常識は正しいのか間違ってるのか、
どういう意味があるのか、論理的に考えて結論を出すもの
会社で安易に使われてる「常識」ってのは、
思考する時間を短縮するだけの意味合いでしか使われていない
だから会社の外で通用しないんだよ
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:55.39 ID:cmeubNRw0
>>401
<丶｀∀´>が抜けてるぞ
<丶｀∀´>が抜けてるぞ
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:45:58.97 ID:lkK/KN9f0
「飲みにケーションとかはホントいらん」って言ってる奴多いけどよ．．．
社で注意・指導して、直らねぇ奴ばっかりじゃねぇ？
＃直してるのにネチネチうるさいなら問題だけど
人格から直さないと一緒に仕事しにくいレベルの新人が多いと思うんだが、
接触する時間増やす以外に相互理解と教育を浸透させる方法なんて無ぇんだから
どっかで一人前になるためにプライベート削るしか無いと思うけどね。
社で注意・指導して、直らねぇ奴ばっかりじゃねぇ？
＃直してるのにネチネチうるさいなら問題だけど
人格から直さないと一緒に仕事しにくいレベルの新人が多いと思うんだが、
接触する時間増やす以外に相互理解と教育を浸透させる方法なんて無ぇんだから
どっかで一人前になるためにプライベート削るしか無いと思うけどね。
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:06.07 ID:t+gq74C0i
昔からこんな話題の繰り返し
こんなヤツら普通に淘汰されるのに
こんなヤツら普通に淘汰されるのに
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:10.45 ID:uS43iyN/0
>>437
確かに、上を目指すなら若いうちにどんどん恥をかいて礼儀作法を覚えなきゃダメだわな。
上に登ってから失敗するとダメージ大きいし。
下品な民主党議員を見ればわかるだろ？ｗｗｗｗｗ
ありゃ若い時に苦労してない証拠だ。
確かに、上を目指すなら若いうちにどんどん恥をかいて礼儀作法を覚えなきゃダメだわな。
上に登ってから失敗するとダメージ大きいし。
下品な民主党議員を見ればわかるだろ？ｗｗｗｗｗ
ありゃ若い時に苦労してない証拠だ。
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:11.06 ID:F0ka7YIb0
上司に対してできないことは客に対してもできないからな
今うちに来てるゆとり銀行員あまりにも使えなさ過ぎるから取引銀行他に変えたわ
今うちに来てるゆとり銀行員あまりにも使えなさ過ぎるから取引銀行他に変えたわ
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:16.08 ID:Fi1uvRwc0
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:17.82 ID:ueOF+OeW0
有能な上司とはいくらでも飲みに行きたいけどな。
ただ年齢が上とかゴマすりしかできない能なしとは時間の無駄だし気分悪いから行かない。
ただ年齢が上とかゴマすりしかできない能なしとは時間の無駄だし気分悪いから行かない。
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:19.20 ID:P0AbgIwc0
まあ企業ってのはミニチュア国家主義だからな。企業のためにプライベートに使うはずのお金や時間まで奉仕することになる
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:26.95 ID:O33SwnLF0
>>66
プロマネが有能だと早く帰れる。
プロマネが有能だと早く帰れる。
476 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/04(木) 13:46:34.82 ID:Ng9Gf/4xO
仕事のやり方を見て盗めって
教える能力がない人が言う言葉かと。
無駄な苦労を押し付けるより
さっさと仕事の仕方を教える方が効率的。
こういう上司は会社にとってマイナスなんじゃないかと思うのだが。
教える能力がない人が言う言葉かと。
無駄な苦労を押し付けるより
さっさと仕事の仕方を教える方が効率的。
こういう上司は会社にとってマイナスなんじゃないかと思うのだが。
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:34.89 ID:/NzDBF6E0
２チョンネル
そこは無能無職の溜まり場
そこは無能無職の溜まり場
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:38.17 ID:BtQPnI1r0
>>352
敬意を払われるほどの給料は、払ってないってことだろうかね。
敬意を払われるほどの給料は、払ってないってことだろうかね。
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:40.63 ID:NCQXKQYW0
> 「ちゃんと謝ったでしょ。私だって好きで若者やってるんじゃない」
どんな風に謝ったんだろう？ｗ ちゃんとってどういう風なんだろう？
ゆとりが・・・なんて言葉がお客から聞こえてきたら、クリーニングの結果に対して立腹しているのではなくて
ちゃんと謝った人に対して立腹している。って考えないんだろうか？ ゆとりとか若者とか老人とかそういう問題ではないと思う
どんな風に謝ったんだろう？ｗ ちゃんとってどういう風なんだろう？
ゆとりが・・・なんて言葉がお客から聞こえてきたら、クリーニングの結果に対して立腹しているのではなくて
ちゃんと謝った人に対して立腹している。って考えないんだろうか？ ゆとりとか若者とか老人とかそういう問題ではないと思う
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:56.54 ID:fqLCsGec0
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:57.11 ID:TpalFdRu0
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:46:57.93 ID:xgc69jxF0
さすがに席次を知らないのは育ちを疑われるレベル
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:01.33 ID:9kxrGMFB0
飲みは断ってもいいけど、取引先にはもっと気を使えよな
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:14.29 ID:wE/WjySo0
大学名や筆記試験の成績で採用するのは４、５年前にやめたが、
これが原因か？
これが原因か？
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:23.15 ID:zQ9k/BhS0
公務員になれたかやつﾌﾟｷﾞｬｰ
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:24.70 ID:JuA5yJH90
10人くらいの会社の飲み会でタバコ吸わない女子共に気を使って
「今日は吸わないから」
って俺が言ってんのに新卒ゆとりのクソガキが明らかに聞こえてるはずなのに
俺の斜向かいで何食わぬ顔でタバコに火を付けだした時は
ぶっ殺してやる！って心の中で叫び続けるだけで結局何も言えませんでした
「今日は吸わないから」
って俺が言ってんのに新卒ゆとりのクソガキが明らかに聞こえてるはずなのに
俺の斜向かいで何食わぬ顔でタバコに火を付けだした時は
ぶっ殺してやる！って心の中で叫び続けるだけで結局何も言えませんでした
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:33.40 ID:xPAn38390
>>453
それは団塊世代まで。バブル世代は就職は良かったが既にリストラ合理化
が始まっていたし空前の好景気の頃は下っ端平社員でたいした給料貰って無い。
おいしいとこ全部貰って年功序列。年金も史上最大で逃げ切った団塊世代から上とは
違うの。
それは団塊世代まで。バブル世代は就職は良かったが既にリストラ合理化
が始まっていたし空前の好景気の頃は下っ端平社員でたいした給料貰って無い。
おいしいとこ全部貰って年功序列。年金も史上最大で逃げ切った団塊世代から上とは
違うの。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:34.19 ID:9Gf0fC0sO
若手はそんなに下働きが嫌なら自営か会社興すしかないと思うが
それか平均年齢が低い会社入るか
団塊がいる会社入っといて文句たらたらなのはちょっとな
それか平均年齢が低い会社入るか
団塊がいる会社入っといて文句たらたらなのはちょっとな
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:43.13 ID:s6VnRr6j0
上司の悪口言って憂さを晴らすのが飲み会だったんだよな
平が言う課長の愚痴を部長が聞いたり、主任に対する不満を課長が聞いたり
プライベートに近い飲み会は下克上だったけど、今は違うんだろうね
的確な不満も言えないから、上司と飲みたくないだけだろう
ただ、団塊だから、太ってるから、禿げてるから。なんて、小学生かよ
平が言う課長の愚痴を部長が聞いたり、主任に対する不満を課長が聞いたり
プライベートに近い飲み会は下克上だったけど、今は違うんだろうね
的確な不満も言えないから、上司と飲みたくないだけだろう
ただ、団塊だから、太ってるから、禿げてるから。なんて、小学生かよ
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:44.20 ID:5DEfyv7a0
ここにも ああいえばこういう ってのがいるなぁｗ
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:50.79 ID:MuFVSsBE0
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:51.38 ID:s2WsXQ5GO
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:54.28 ID:u86K39fh0
で、
お前ら仕事は？
お前ら仕事は？
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:55.74 ID:HdvTOsSB0
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:56.50 ID:g9VPh9gi0
>最後に残っていた入り口に一番近い幹事席。
最後に来たんだから仕方ないだろ
最後に来たんだから仕方ないだろ
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:56.73 ID:5nOI6JQLO
家族を見捨てて毎日酔っ払って家に帰ってきて偉そうにしてた親父を
見た子供らが今の社員なんだろ
見た子供らが今の社員なんだろ
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:47:57.48 ID:4RY21vr00
>>481
デュプロとガリ版がぬけてる
デュプロとガリ版がぬけてる
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:48:08.19 ID:7IEvu4IW0
給料高いなら飲み会で説教を聞く余裕もでるけどね
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:48:19.35 ID:Sh+iHrzf0
アホか？
気を使ったらボーナス幾ら上がるんだ？
現実見ろよ、無能
気を使ったらボーナス幾ら上がるんだ？
現実見ろよ、無能
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:48:22.67 ID:RYjHDmQy0
団塊世代はいいかげん時代の違いに気づけよ
お前らがうまい汁啜ってきた世の中と今の世の中は違うんだよ
お前らがうまい汁啜ってきた世の中と今の世の中は違うんだよ
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:48:22.98 ID:Z/wj/IWm0
＞若手との飲み会に呼ばれ、時間ぎりぎりに着いたときのこと。
約束の時間より10分前に来るのが社会の常識だろ
そんなことも守れんで役員やってのか老害が！なにが時間ギリギリだ何様だ
約束の時間より10分前に来るのが社会の常識だろ
そんなことも守れんで役員やってのか老害が！なにが時間ギリギリだ何様だ
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:48:33.00 ID:kOY7lcli0
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:48:38.28 ID:gVJ594URO
「俺が俺が」で前に出てしまえば嫌でも身についてしまう。
元々の教育で俺俺気質が封じられてきたのでは？？
元々の教育で俺俺気質が封じられてきたのでは？？
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:48:53.03 ID:j7Zbifqp0
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:48:58.42 ID:OP37s1Z/0
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:01.09 ID:OuCqY9IX0
>>3
児玉誉士夫ってwikiには先祖は代々二本松藩の藩士だったって書いているけど。
笹川良一はwikiによると1899年生まれで造り酒屋の長男として生まれる と書いている。
1899年生まれだから妊娠したのは1898年だよね。1898年の在日韓国朝鮮人は
これもwikiによると日本全国に71人しかいない。この2人を在日と言うのは無理があるのでは？
児玉誉士夫ってwikiには先祖は代々二本松藩の藩士だったって書いているけど。
笹川良一はwikiによると1899年生まれで造り酒屋の長男として生まれる と書いている。
1899年生まれだから妊娠したのは1898年だよね。1898年の在日韓国朝鮮人は
これもwikiによると日本全国に71人しかいない。この2人を在日と言うのは無理があるのでは？
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:04.80 ID:JVNFx+IQ0
OB訪問でOBは教えないのか？ 学歴や学閥の教育機能を切り捨てるなよ
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:19.98 ID:5bT8nKZD0
どうでもいいだろ
こんな事にこだわってるから
いいものを作れないみみっちい人間になるんだよ
こんな事にこだわってるから
いいものを作れないみみっちい人間になるんだよ
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:20.28 ID:mjzNsWwg0
馬鹿だな。飲み会は上司の性格や本心を探る絶好の機会だぞ
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:22.27 ID:KH9arrVrO
ブッフェ形式の食事の時、自分の分取って席に戻ったら
40代の課長に気が利かないやつだなと言われた
課長は、皿に山盛りの料理を幾つもテーブルに並べ
皆の分も持ってきました的なドヤ顔してた
各自料理は取ってきてるわけだから、当然課長が持ってきた
料理は大量に残されていた
こういうのって、各自が食べたいものを食べたい量だけ
取ってくればいいんしわゃないの？
40代の課長に気が利かないやつだなと言われた
課長は、皿に山盛りの料理を幾つもテーブルに並べ
皆の分も持ってきました的なドヤ顔してた
各自料理は取ってきてるわけだから、当然課長が持ってきた
料理は大量に残されていた
こういうのって、各自が食べたいものを食べたい量だけ
取ってくればいいんしわゃないの？
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:25.89 ID:iB7btbLL0
>>1
教育しろよ
教育しろよ
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:27.89 ID:l/nEnTFr0
>>486
ﾜﾛｽｗ
ﾜﾛｽｗ
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:32.61 ID:FEqbiSIy0
まあ、おれっちのみたてではこの中に出世する奴はいないじぇい。
理由？それはじぶんでかんがえるっもんだじぇい♪
理由？それはじぶんでかんがえるっもんだじぇい♪
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:33.94 ID:tcnOlnOk0
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:34.48 ID:UaWnW5fC0
末席とか、教えなきゃ分からんだろ。
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:35.04 ID:uJSdb1yC0
なんだ老害のたわごとか。
てめーらが日本を食い物にしてダメにしたんだろ、とっとと死ねよ。
てめーらが日本を食い物にしてダメにしたんだろ、とっとと死ねよ。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:43.26 ID:HuWKiVpr0
＞飲みに誘えば「何で付き合わないといけないんですか」
馬鹿と阿保
つーか飲む以外に無いのか？
馬鹿と阿保
つーか飲む以外に無いのか？
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:44.63 ID:y9IlAvJm0
ちゃんと教えろよバカ
その役員だって社会人一年目でビジネスマナー完璧だったわけじゃねえだろ？
その役員だって社会人一年目でビジネスマナー完璧だったわけじゃねえだろ？
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:47.04 ID:pO3lL0lE0
席なんてどこでもいいだろ。こんなの気にしてるのはジジィだけ
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:46.97 ID:FS5PgPLt0
>>403
今の人間関係がドライになるつつある企業の中で、
今「若者」と言われる世代が中間管理職や幹部に
なっていく10年後、20年後に、企業風土が変わるのか
相変わらず「今の若者は飲み会で・・・」って言ってるのか
楽しみではあるねえ。
小泉改革あたりから、日本の企業風土が変わってきてるのは
間違いないし。その意味では、2012年になってまだこんな
記事が出てるようじゃあ、結局はおっさんになれば同じことを
考えるようになるだけか、と思ってしまう。
今の人間関係がドライになるつつある企業の中で、
今「若者」と言われる世代が中間管理職や幹部に
なっていく10年後、20年後に、企業風土が変わるのか
相変わらず「今の若者は飲み会で・・・」って言ってるのか
楽しみではあるねえ。
小泉改革あたりから、日本の企業風土が変わってきてるのは
間違いないし。その意味では、2012年になってまだこんな
記事が出てるようじゃあ、結局はおっさんになれば同じことを
考えるようになるだけか、と思ってしまう。
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:55.03 ID:CzgIFPUsO
派遣なんだから歓迎会とかして欲しくないのに
歓迎会やるとすぐ「酒！タバコ！カラオケ！」みたいになる
酒も飲めない、タバコも気管支炎で駄目の俺の歓迎会とかやっても白けるのが目に見えてる
歓迎会やるとすぐ「酒！タバコ！カラオケ！」みたいになる
酒も飲めない、タバコも気管支炎で駄目の俺の歓迎会とかやっても白けるのが目に見えてる
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:49:55.58 ID:nBrAXWqL0
でも今の社会も間違った日本語使ってるのもあるよな。例えば
「よろしくお願いいたします」の「いたします」
「いたします」は尊敬語だから、本来接客で使わない言葉なんだけど、トヨタが
レクサス日本もって来るときに差別化はかりたかったから無理やりディーラーで使ったら
それが一般化しちゃったｗ
「よろしくお願いいたします」の「いたします」
「いたします」は尊敬語だから、本来接客で使わない言葉なんだけど、トヨタが
レクサス日本もって来るときに差別化はかりたかったから無理やりディーラーで使ったら
それが一般化しちゃったｗ
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:50:01.86 ID:49Th8sng0
社会人としてのマナー教育は新卒を採用した企業の社会的責務。
面倒なら中途で社会人を採れ。
夜の飲み会に付き合わないのは、マナーとは無関係。一緒くたに
するのは酒飲みの「甘え」でありアルハラ。
面倒なら中途で社会人を採れ。
夜の飲み会に付き合わないのは、マナーとは無関係。一緒くたに
するのは酒飲みの「甘え」でありアルハラ。
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:50:11.57 ID:l5uyyDTK0
>>465
そう言って断ればいいんじゃないかな？
介護があるとか 子供が〜とか
話した時間が多くなれば、その分相手の事を理解する時間が増えて 好意を持つキッカケにはなるじゃん
同じ仕事して同じ能力なら 好ましいと思ってる人に手を差し伸べたくなるのは自然な感情じゃないかな？
通常の仕事時間内で それが出来てればそれで十分なんだろうけど 忙しい中では なかなかじっくりって無理でしょ
そう言って断ればいいんじゃないかな？
介護があるとか 子供が〜とか
話した時間が多くなれば、その分相手の事を理解する時間が増えて 好意を持つキッカケにはなるじゃん
同じ仕事して同じ能力なら 好ましいと思ってる人に手を差し伸べたくなるのは自然な感情じゃないかな？
通常の仕事時間内で それが出来てればそれで十分なんだろうけど 忙しい中では なかなかじっくりって無理でしょ
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:50:11.77 ID:ZrS3mHa90
そりゃ、頑張ったって給料上がんないわ簡単にリストラだわで、真面目にやってるほうがアホだわ。
餌もやらずに馬が走ると思うなよ。
餌もやらずに馬が走ると思うなよ。
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:50:13.66 ID:5DEfyv7a0
>>493
(´∀｀*)
(´∀｀*)
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:50:25.38 ID:9YU3q3EP0
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:50:26.30 ID:0uVXeHdb0
お互いに理解し合えない関係の場合は、もっと分かりやすく話した方がいい。
上司 お前、愛想悪いな！ そんなんで客先にだせるか！
部下 はぁ？大して給料もらってないのに、愛想振りまけるかよ
上司 お前はその程度の給料で十分な人材だよ
部下 愛想は振りまかない 嫌ならクビにしろ
コレで全部終わる話だろ
上司 お前、愛想悪いな！ そんなんで客先にだせるか！
部下 はぁ？大して給料もらってないのに、愛想振りまけるかよ
上司 お前はその程度の給料で十分な人材だよ
部下 愛想は振りまかない 嫌ならクビにしろ
コレで全部終わる話だろ
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:50:28.97 ID:2aeyYDI30
流石にこれは、こんなのを雇う人事か新人研修の教育係に
文句付けるべきでは？
取引先相手に大ポカやらかす危険があるぞ
文句付けるべきでは？
取引先相手に大ポカやらかす危険があるぞ
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:50:59.12 ID:XjZQ84vBP
>>522
もっと前からだろ。頂きますとかな。
もっと前からだろ。頂きますとかな。
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:02.75 ID:A7YWfhcK0
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:07.60 ID:BmwT0zR00
俺だったらダメな部下に手図利足取り教えてあげるんだけどな
一回教えただけじゃ覚えるわけないから、何回も何回も繰り返し教える
マニュアルつくってやり方教える
こっちが熱意もって接すれば、あっちもだんだん変わってくる
部下を育てるって意識がないと、部下もついてこない
部下が飲み会にこないのは、上司と飲んでも無益だと思うからだ
こいつと飲んでも無益と思われるような上司であることが問題だよ
一回教えただけじゃ覚えるわけないから、何回も何回も繰り返し教える
マニュアルつくってやり方教える
こっちが熱意もって接すれば、あっちもだんだん変わってくる
部下を育てるって意識がないと、部下もついてこない
部下が飲み会にこないのは、上司と飲んでも無益だと思うからだ
こいつと飲んでも無益と思われるような上司であることが問題だよ
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:10.62 ID:gAnzWEzDO
人事が悪いだろ。どういう選考してんだよ。面接で見抜けよ。
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:11.94 ID:s2WsXQ5GO
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:15.33 ID:hfagT+590
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:17.01 ID:pXPSm/Pu0
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:27.52 ID:OuCqY9IX0
２００８年の新受刑者中暴力団加入者の国籍 (矯正統計統計表）
日本籍 ３１９１人 韓国・朝鮮籍 ６３人
日本籍の幹部 ９８８人 韓国・朝鮮籍の幹部 ２８人
在日韓国朝鮮人が約５５万人、今までに帰化した人の累計は約３４万人
日本籍 ３１９１人 韓国・朝鮮籍 ６３人
日本籍の幹部 ９８８人 韓国・朝鮮籍の幹部 ２８人
在日韓国朝鮮人が約５５万人、今までに帰化した人の累計は約３４万人
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:28.15 ID:ZaPqz30tP
飲みに誘わないし
仕事は基本的な業務の流れくらいしか教えない
出来なければほったらかし
忙しい現場なので動けない奴は目立つ
未経験だと三月持たないな
仕事は基本的な業務の流れくらいしか教えない
出来なければほったらかし
忙しい現場なので動けない奴は目立つ
未経験だと三月持たないな
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:35.20 ID:mPNw57kl0
今の子は少し叱ると親が会社に殴りこみに来たり
個人の携帯に時間を問わず電話してくるから困ったものだよ。
学校の先生の気持ちが少し分かる気がする。
上司に相談しても現場の事は現場で解決しろ！の一点張りだし、
仕事教えなきゃ怒られるし、自分の仕事もしなきゃいけないし。
教えてる子の機嫌損なうと親と上司から怒られるし…
勤続14年目にして、今日初めて仮病で休んでやったよ。
昼まっからの2chは最高だな
個人の携帯に時間を問わず電話してくるから困ったものだよ。
学校の先生の気持ちが少し分かる気がする。
上司に相談しても現場の事は現場で解決しろ！の一点張りだし、
仕事教えなきゃ怒られるし、自分の仕事もしなきゃいけないし。
教えてる子の機嫌損なうと親と上司から怒られるし…
勤続14年目にして、今日初めて仮病で休んでやったよ。
昼まっからの2chは最高だな
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:35.29 ID:nrE6yNSA0
まぁでもこれ位守っとけば、おっさんどもは大抵のことは許すからな。
飲みの誘い断ってパワハラじみた事避けられるんなら、ちょっとだけは付き合ってやるよ
飲みの誘い断ってパワハラじみた事避けられるんなら、ちょっとだけは付き合ってやるよ
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:37.04 ID:WjDkO4FlO
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:41.28 ID:gVJ594URO
まあ、ホンモノは会社勤め自体しないけどな。
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:51:58.99 ID:ns/ADmgF0
老害は早く干からびろ
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:03.31 ID:Z/wj/IWm0
＞飲みに誘えば「何で付き合わないといけないんですか」
実際こんなこという奴見たことねぇけどねぇ？
敵対的な妄想でそういう若者像を勝手に作ってるだけじゃない？？
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:05.64 ID:NeAteTEa0
人事他間接部門にはコネか成績悪いの送るけど
成績いいのは置いとくよ自分の好きな社員も
これも日本経済悪くなった原因の１つだなｗ
成績いいのは置いとくよ自分の好きな社員も
これも日本経済悪くなった原因の１つだなｗ
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:06.84 ID:01VP019X0
飲みを断るのはいいけど、飲み会や接待、タクシーの席順とか位守ろうぜ。
神社のお参り方法と同じように、昔からの礼儀作法なんだからさ。
神社のお参り方法と同じように、昔からの礼儀作法なんだからさ。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:07.00 ID:HuWKiVpr0
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:26.80 ID:TpalFdRu0
若手を飲みに誘わないのは自信がない奴？
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:29.07 ID:ljANFM6U0
単に社会常識がないだけなら教育すればいいんじゃね？
その気が無いなら最初から新卒採るなよ
非常識な新入りなんて別に今に始まったことじゃないだろ
その気が無いなら最初から新卒採るなよ
非常識な新入りなんて別に今に始まったことじゃないだろ
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:37.67 ID:Fi1uvRwc0
>>522
いたしますは謙譲語
いたしますは謙譲語
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:39.32 ID:Zeklj48C0
>>1
若者の酒離れも関係してるんだろうな。
酒好きだったら奢りで飲めるし、誘われて行かない理由がない。
上座下座なんてのも会社で教えられたよ。
初めから知ってる奴なんてそういない。
指導する中堅層が酷い会社だろうと思う。
若者の酒離れも関係してるんだろうな。
酒好きだったら奢りで飲めるし、誘われて行かない理由がない。
上座下座なんてのも会社で教えられたよ。
初めから知ってる奴なんてそういない。
指導する中堅層が酷い会社だろうと思う。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:41.94 ID:JxpDoUnu0
こんな奴いないだろ。いてもごく僅か
ありもしない話を現実の事として書く記者の方がよっぽど問題あると思うけどね
ありもしない話を現実の事として書く記者の方がよっぽど問題あると思うけどね
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:42.13 ID:Udx0m7ig0
>>17がヤバイ。何がやばいって、多分これが初出だからだ。
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:50.96 ID:COuq8zobO
こういうのは10年前も言われてたな
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:52:58.19 ID:VLrGlsT60
ちゃんと育てないのも問題だけど、教えてもらって当然という態度なのはもっと問題だな。
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:10.58 ID:aslucrep0
20代社員が40代社員と同じような事できれば
40代社員の方がいらない
40代社員の方がいらない
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:13.45 ID:t9nEMm8y0
親の背中を見て子供は育つ。
時代が変わればシステムも変わる。
先輩･上司の嫌なトコロや、非効率的な部分は削除、改善されて当たり前。
出版社勤めだけど、アフターの飲み会なんかほとんど無い。
（ときたま役員に誘われて愚痴を聞かされるのはあるけどw）
新入社員に仕事を聞かれれば、時間をとれる限りは丁寧に
バックボーンから説明するし、改善点をこちらから訪ねたりもする。
（ソフトの使い方なんか、若い奴の方が良く知ってることがままあるし）
年寄りに保守的すぎの部分があるのは本当。
若手に急進的なのが多いのも本当。
でもビジネス上の常識が無いのは別問題。
時代が変わればシステムも変わる。
先輩･上司の嫌なトコロや、非効率的な部分は削除、改善されて当たり前。
出版社勤めだけど、アフターの飲み会なんかほとんど無い。
（ときたま役員に誘われて愚痴を聞かされるのはあるけどw）
新入社員に仕事を聞かれれば、時間をとれる限りは丁寧に
バックボーンから説明するし、改善点をこちらから訪ねたりもする。
（ソフトの使い方なんか、若い奴の方が良く知ってることがままあるし）
年寄りに保守的すぎの部分があるのは本当。
若手に急進的なのが多いのも本当。
でもビジネス上の常識が無いのは別問題。
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:21.44 ID:kOY7lcli0
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:31.28 ID:kkuSo5qE0
別に世渡りできないゴミはさっさといじめぬいて追い出せば済む話だろ
教育とか馬鹿くさいことやらんわ、できる奴はほっといてもできる
教育とか馬鹿くさいことやらんわ、できる奴はほっといてもできる
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:43.56 ID:MuFVSsBE0
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:53:49.74 ID:OZvYVYXt0
法律で雇用関係は対等だからそれでいいんじゃね？ｗ
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:19.99 ID:pXPSm/Pu0
飲み会＝在日文化
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:24.78 ID:xZkj4hG4O
面接でやる気を出してて、実際にこれじゃ落胆するわな
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:29.09 ID:syjSm6tm0
>>17
なんかさ最近俺達２ちゃんねらーが日本社会を動かしてない？
なんかさ最近俺達２ちゃんねらーが日本社会を動かしてない？
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:33.62 ID:HuWKiVpr0
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:35.05 ID:7irjdT5f0
席次なんて親戚付き合いや冠婚葬祭で、大人になるまでに１度は意識する物だろ
今のゆとりはそんな経験すらしてないのかすげーなｗ
今のゆとりはそんな経験すらしてないのかすげーなｗ
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:36.41 ID:2iEtsl7sO
ただ金稼ぎに行ってるだけなのに、無報酬どころか手出ししないといけないとかアホだろ
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:39.35 ID:1+GIq63Z0
おまえら今のゆとりってまじで酷いよ叩き記事じゃなく
まじで人間の質が落ちてる
まじで人間の質が落ちてる
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:40.70 ID:01VP019X0
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:41.54 ID:Z/wj/IWm0
どうせ程度の低いDQNな若手しか応募に来ないようなレベルの低い中小企業なんだろ？
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:43.48 ID:oBidwwZhO
こういう非合理性が蔓延してるから今の日本は売れるものを作れないんだよ。
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:54:55.84 ID:ns/ADmgF0
飲み会とか時間の無駄だからな
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:55:03.03 ID:hTdlp7PD0
＞最後に残っていた入り口に一番近い幹事席。驚きを通り越してあきれた。
誰も気がつかないって事無いだろうからいじめられてるんじゃね？
誰も気がつかないって事無いだろうからいじめられてるんじゃね？
574 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/10/04(木) 13:55:09.67 ID:m88SRMNN0
天 然 物 は さ す が に 活 き が い い な ｗｗｗ
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:55:10.94 ID:AXgxK95jP
結論からいうと、そんなアホにしか来てもらえない、そんなアホを採用するしかない会社が悪いってことになるのでは？？
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:55:17.03 ID:fC4rgWIo0
飲みに誘われ断るのはともかくそれ以外は教えてやればすむことだろ
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:55:21.50 ID:WYJhpV5UO
就職氷河期でまともな所で働けないはみ出し者のバカな若者が発狂しているスレはここですね。
こんな昼間っから2ちゃんなんかやってっから仕事が見つからないんだよwww
こんな昼間っから2ちゃんなんかやってっから仕事が見つからないんだよwww
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:55:25.77 ID:yANFgJKF0
579 ：夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg ：2012/10/04(木) 13:55:38.87 ID:vkuoCVLS0
こういう記事見るたびに会社勤めって大変なんだな〜って思う。
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:55:55.78 ID:7N+FOZPfO
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:55:59.83 ID:OP37s1Z/0
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:55:59.78 ID:OZvYVYXt0
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:08.87 ID:XTiaK+XP0
>「何で付き合わないといけないんですか」
こういうことを言う新人がいて、びっくりするっていう記事、
30年前から見かけるんだけど…。
つまり上司との社外での付き合いは嫌だっていう人は
昔から一定数いたんじゃないかっていう話。
こういうことを言う新人がいて、びっくりするっていう記事、
30年前から見かけるんだけど…。
つまり上司との社外での付き合いは嫌だっていう人は
昔から一定数いたんじゃないかっていう話。
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:22.59 ID:F0ka7YIb0
今のご時勢で社員になるような若い奴はほとんどコネ入社じゃねーの？
だから仕事も出来ないくせに口だけは達者な奴が多いんだと思う
だから仕事も出来ないくせに口だけは達者な奴が多いんだと思う
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:22.99 ID:l5uyyDTK0
>>558
どんな上司だよｗｗ
流石にそんな事言う人は まだ見た事ない
言われたのか？酷いな
「そうか〜また機会があれば行こうな」
って言われて段々お誘いが減る→
仕事中の会話＆仕事内容でカバー出来てたら問題なし
カバー出来てないと職場で浮いてくる
ってだけでしょ
どんな上司だよｗｗ
流石にそんな事言う人は まだ見た事ない
言われたのか？酷いな
「そうか〜また機会があれば行こうな」
って言われて段々お誘いが減る→
仕事中の会話＆仕事内容でカバー出来てたら問題なし
カバー出来てないと職場で浮いてくる
ってだけでしょ
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:30.15 ID:pXPSm/Pu0
在日文化＝飲み会
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:38.51 ID:CXXLJFA/0
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:39.74 ID:phk2KhHsO
17
が人気(笑)
2ちゃんの指導者なんていんのかよw
が人気(笑)
2ちゃんの指導者なんていんのかよw
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:48.86 ID:DVtt1vUE0
ゆとりは、そういう事が嫌なら就職せずに起業すればいいんだよ
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:50.68 ID:bxhWXjG/0
その常識とやらを、名刺の出し方から教えるのは会社の責任だと思うよ。
知らないことやれってのか?
知らないことやれってのか?
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:56:52.45 ID:01VP019X0
>>562
朝鮮人は目上の人の前では酒を飲めないからその文化は間違い。
朝鮮人は目上の人の前では酒を飲めないからその文化は間違い。
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:01.32 ID:9Gf0fC0sO
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:02.22 ID:KZHKGxeR0
上座開けないのは新人だけのせいじゃなくね
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:03.13 ID:On2asdtw0
しっかし驚いたね
飲みニケーションに付き合うのはもはや特殊なんだな
ならばむしろ抜きん出るチャンスを逸してどうすんだ
飲みニケーションに付き合うのはもはや特殊なんだな
ならばむしろ抜きん出るチャンスを逸してどうすんだ
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:16.27 ID:f4KNEA87P
>>493
自営だ。
ところで、安易な独立は地獄だよ。
資金力とエネルギーと家族の支えと強い動機付けがないと続かない。
サラリーマン時代よりも確実に頭下げる回数が増える。
路傍の石にも頭下げるくらいの勢いだｗ
自営だ。
ところで、安易な独立は地獄だよ。
資金力とエネルギーと家族の支えと強い動機付けがないと続かない。
サラリーマン時代よりも確実に頭下げる回数が増える。
路傍の石にも頭下げるくらいの勢いだｗ
596 ：名無しさん@ちーさい秋ちーさい秋みーつけた♪：2012/10/04(木) 13:57:19.77 ID:H2+LfWp20
3 0 0 0 年 前 の 古 代 エ ジ プ ト の 壁 画 に こ う 書 い て あ る
「 最 近 の 若 い も ん は ダ メ な 奴 ば っ か だ 」
と ね （笑）
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:29.30 ID:YdbWknVy0
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:29.71 ID:TUQDidts0
>>253
結局そうやって飲み会やカラオケなんてものが好きな人間の論理を
無理矢理脅迫して強要してるだけじゃん。
人間関係にからめて批判するなら
せめて食事会にするなんかの
誰でも参加できるような、そして負担にならないように
数ヵ月に一回とかそれなりの配慮した内容にしないとおかしいでしょ。
自分たちは一切譲らず、
平気で社交の場に酒やカラオケ、終電まで付き合い、毎週飲み会なんかを組み込んでハードル作って、
それで参加できなかったら人間関係を構築しなかったお前が悪いとかもうね･･･
男の方がよっぽど陰湿でしょうもないことで人をいじめてるね。
介護や子育てや家庭の事情で付き合えない人はどうなるんだか。
ほんと死ぬべきだと思うわこんな老害マッチョ脳。
毎日8時間も10時間も交流してて
まだ付き合わないと人間関係おろそかにしてとか言うのが
パワハラじゃないなら何がパワハラなの？
ジャイアン思考の恐怖政治やる男ってほんと女々しくて陰湿。
結局そうやって飲み会やカラオケなんてものが好きな人間の論理を
無理矢理脅迫して強要してるだけじゃん。
人間関係にからめて批判するなら
せめて食事会にするなんかの
誰でも参加できるような、そして負担にならないように
数ヵ月に一回とかそれなりの配慮した内容にしないとおかしいでしょ。
自分たちは一切譲らず、
平気で社交の場に酒やカラオケ、終電まで付き合い、毎週飲み会なんかを組み込んでハードル作って、
それで参加できなかったら人間関係を構築しなかったお前が悪いとかもうね･･･
男の方がよっぽど陰湿でしょうもないことで人をいじめてるね。
介護や子育てや家庭の事情で付き合えない人はどうなるんだか。
ほんと死ぬべきだと思うわこんな老害マッチョ脳。
毎日8時間も10時間も交流してて
まだ付き合わないと人間関係おろそかにしてとか言うのが
パワハラじゃないなら何がパワハラなの？
ジャイアン思考の恐怖政治やる男ってほんと女々しくて陰湿。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:37.60 ID:ns/ADmgF0
非合理な老害どもは早くくたばれ
百害あって一利なし
百害あって一利なし
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:42.62 ID:s8ATgCj80
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:57:51.01 ID:TpalFdRu0
俺は会社勤めの頃は誘われればキャッシングしてでも行ってたな。
俺が断ったせいで自殺なんかされたらたまらんからな。
俺が断ったせいで自殺なんかされたらたまらんからな。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:00.33 ID:HuWKiVpr0
馬鹿は左遷するか、馬鹿でも影響が少ない部署に飛ばすしかない
それでもダメなら 肉体労働会社に派遣
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:03.59 ID:wpGDeslc0
>>520
氷河期世代の指導者は超厳しい
団塊は自分のいう事を聞いて気遣いができれば無能でもOK
ある意味やさしい、これが団塊の典型
氷河期はできないヤツはダメ 媚び売ってきたらさらにマイナス査定
実力者とエリートで固める。冷酷非道、これが氷河期
氷河期世代の指導者は超厳しい
団塊は自分のいう事を聞いて気遣いができれば無能でもOK
ある意味やさしい、これが団塊の典型
氷河期はできないヤツはダメ 媚び売ってきたらさらにマイナス査定
実力者とエリートで固める。冷酷非道、これが氷河期
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:12.47 ID:ngJtGnTP0
これは嘘だろ
大学のサークルですら上座下座くらい意識するし
大学のサークルですら上座下座くらい意識するし
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:12.47 ID:0f3ALDLp0
うちにも居るわ
電話でもため口ｗ
言葉遣いが全くなってないｗ
時間なんで帰りますｗ
接待の席でも時計見てソワソワｗ
約束があるんで帰っていいですかｗ
たまに殺したくなりますｗ
電話でもため口ｗ
言葉遣いが全くなってないｗ
時間なんで帰りますｗ
接待の席でも時計見てソワソワｗ
約束があるんで帰っていいですかｗ
たまに殺したくなりますｗ
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:17.73 ID:hhIkLVSQO
おごりなら構わないが、
付き合った挙げ句、金出せとかないわ
上座下座もめんどい
日本の悪しき伝統だ
付き合った挙げ句、金出せとかないわ
上座下座もめんどい
日本の悪しき伝統だ
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:19.14 ID:Z/wj/IWm0
業務時間中にちょっとパチンコに寄ってくるとか言い出すようなDQNが居る会社で働いてたことあるけど
＞「何で付き合わないといけないんですか」
そんな奴でも飲みを断る時こんなこと言うの見たことないな
＞「何で付き合わないといけないんですか」
そんな奴でも飲みを断る時こんなこと言うの見たことないな
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:23.66 ID:Nb/Emtdu0
>>532
まだ、まともな子しか指導してないのかもしれんが
新卒の中には10年近く教えても新人のままっていう
ガンにしかならん奴がかなり多いのよ。
盗めっていうのはある程度自分で学んでいくやる気を
見せなさいって意味が強い。手取り足取りも5年
やって成果のかけらもでなければブチ切れる。
新人を教育するのに最初から全部盗めとか言う人は
今時少ないよ。ちゃんと一から教えてる。
それぐらいみんなわかってる。
まだ、まともな子しか指導してないのかもしれんが
新卒の中には10年近く教えても新人のままっていう
ガンにしかならん奴がかなり多いのよ。
盗めっていうのはある程度自分で学んでいくやる気を
見せなさいって意味が強い。手取り足取りも5年
やって成果のかけらもでなければブチ切れる。
新人を教育するのに最初から全部盗めとか言う人は
今時少ないよ。ちゃんと一から教えてる。
それぐらいみんなわかってる。
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:28.50 ID:a363lVt40
（´・ω・`)おきゅうりょうもらってるけどさぼっててごめんなさい
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:41.69 ID:pXPSm/Pu0
在日上司＝飲み会 イジメ大好き
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:43.43 ID:OZvYVYXt0
>>569
「対等の立場」・・・
形式的のみではなく実質的に対等の立場をいうもので、社会的、経済的な力関係を離れて相互の人格を尊重する立場を意味します。
確かに言えるが社則とかに書かない以上文句言えないぞｗ
「対等の立場」・・・
形式的のみではなく実質的に対等の立場をいうもので、社会的、経済的な力関係を離れて相互の人格を尊重する立場を意味します。
確かに言えるが社則とかに書かない以上文句言えないぞｗ
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:48.40 ID:3dBl6ewn0
ここで偉そうに席次を語ってる奴だって
殆どの奴はただ場所を覚えているだけで
意味なんてあまり考えたことないんじゃないの？
こういう「俺ってマナーできてますよ」みたいなやつは
こっちが想定外の行動をとってやって鼻をへし折るのが一番。
殆どの奴はただ場所を覚えているだけで
意味なんてあまり考えたことないんじゃないの？
こういう「俺ってマナーできてますよ」みたいなやつは
こっちが想定外の行動をとってやって鼻をへし折るのが一番。
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:50.01 ID:s2WsXQ5GO
分からなかったら分かりません、すみませんが教えて貰っていいですか？と言う
仕事はなるべく正確にでも自分の中で前回したよりも早く出来るように努力する
仕事の人には仕事の中の悪口は決して言わない
もし言うとしたら本人に聞く
仕事が一段落したり早く終わったら、何かする事や出来る事はありませんか？とこちらから尋ねる
何故これができないのかが疑問だわ
仕事はなるべく正確にでも自分の中で前回したよりも早く出来るように努力する
仕事の人には仕事の中の悪口は決して言わない
もし言うとしたら本人に聞く
仕事が一段落したり早く終わったら、何かする事や出来る事はありませんか？とこちらから尋ねる
何故これができないのかが疑問だわ
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:52.30 ID:l9OqEF+p0
新人のスキルでは全く気がつかない仕事をしている上司は少なくないんだけどね。
傍目でバリバリやっている感がある仕事を、年長者がやってるようじゃだめだろ。
傍目でバリバリやっている感がある仕事を、年長者がやってるようじゃだめだろ。
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:52.56 ID:nrE6yNSA0
めんどくせーけど上下関係ははっきりさせないといけないって上は考えてるから
直ぐ切られる奴の典型だろ。というかそこまで作法ができてない奴ばっかりでもないし
飲めなくてもあまり飲まないように自分のペースを保てばいいだけだし
取り合えず適当に相槌打って、「明日に響くんで」って先に帰ってもいい。とりあえず
始めのうちだけは顔出しておけばおｋ。何も言われん
直ぐ切られる奴の典型だろ。というかそこまで作法ができてない奴ばっかりでもないし
飲めなくてもあまり飲まないように自分のペースを保てばいいだけだし
取り合えず適当に相槌打って、「明日に響くんで」って先に帰ってもいい。とりあえず
始めのうちだけは顔出しておけばおｋ。何も言われん
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:58:55.15 ID:PV7vbXuf0
飲みに行けば課長が「おごってよw」って絡む、辞めた人間の悪口を言う、仕事の何たるかを演説する。
普段愚痴言ってた社員がそれに乗ってかつての仲間の人格の値踏み。そして片膝付いて酌してまわる。
「これが礼儀ってもんだよw社会だよw」と笑ってる。アホくさいわなぁ。
童話部落丸出しの会社でバイトしてた時、ねぎらいの飲み会だって誘われて行った時の話だけど。
普段愚痴言ってた社員がそれに乗ってかつての仲間の人格の値踏み。そして片膝付いて酌してまわる。
「これが礼儀ってもんだよw社会だよw」と笑ってる。アホくさいわなぁ。
童話部落丸出しの会社でバイトしてた時、ねぎらいの飲み会だって誘われて行った時の話だけど。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:59:03.85 ID:kkuSo5qE0
どこの会社にもいるだろ、態度悪くて理屈っぽいだけのカスぐらい
そういう奴は重要な場には連れていかないのが常識ってもんだ
そういう奴は重要な場には連れていかないのが常識ってもんだ
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:59:06.08 ID:0kEh6i0/0
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:59:14.19 ID:WjDkO4FlO
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:59:16.64 ID:P0AbgIwc0
ゆとり世代は学歴的にもモラル的にも格差世代だからな。出来る奴はとことんできる。出来ない奴はとことんできない。この両パターンが大半をしめる
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:59:32.19 ID:Fi1uvRwc0
>>582
飲み会は労働外だから関係ないよ。ただ会社の公的な飲み会は労働時間にはいる。
飲み会は労働外だから関係ないよ。ただ会社の公的な飲み会は労働時間にはいる。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:59:42.28 ID:w+cX+7bw0
なんでそんなの採用してるん？
俺でさえそれくらいの一般常識はわきまえてるが全然採用されないぞ…
もうすぐ貯金も尽きるし生きていけないわ…
俺でさえそれくらいの一般常識はわきまえてるが全然採用されないぞ…
もうすぐ貯金も尽きるし生きていけないわ…
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:59:51.59 ID:kOY7lcli0
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:59:53.50 ID:ns/ADmgF0
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 13:59:58.67 ID:OP37s1Z/0
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:12.81 ID:wmHPISiz0
ようは時代が変わってきていて、それについてこれないおっちゃん達ってことだろ
昔は昔、今は今だなｗ
古臭い固定観念は捨てろ
昔は昔、今は今だなｗ
古臭い固定観念は捨てろ
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:13.32 ID:HuWKiVpr0
こんな知恵遅れ社員は直ぐに退社する。
もしくは退社させられる。
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:16.75 ID:YdbWknVy0
>>595
サラリーマン経験なんかするからそうなる
自営やるつもりなら、サラリーマンなんて絶対経験しちゃいけないよ
新卒自営にまわった連中は、
資金もエネルギーも動機付けも頭を下げることもなく
金を稼ぐ術を実践するんだかがな
サラリーマン経験なんかするからそうなる
自営やるつもりなら、サラリーマンなんて絶対経験しちゃいけないよ
新卒自営にまわった連中は、
資金もエネルギーも動機付けも頭を下げることもなく
金を稼ぐ術を実践するんだかがな
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:17.63 ID:pfI8Z0O80
こういうのって若いうちに学んでおかないと、自分が上の立場になった時困るんだよね
ウチの上司、取り引き相手とか役員とかにご苦労様って挨拶する
俺いつも心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸいってる。
以前にそれとなく言ったことあるけど、何十年も続けた慣習は治らないだよな
ウチの上司、取り引き相手とか役員とかにご苦労様って挨拶する
俺いつも心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸいってる。
以前にそれとなく言ったことあるけど、何十年も続けた慣習は治らないだよな
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:17.81 ID:heci8lC50
今は、会社の忘年会や社員旅行がないことや、上司や先輩と飲みに行く機会がないことを
不安がる新入社員のほうが多いんだぜ。
飲み会を嫌がるのは30代と40代。若い子は張り切って参加してる。
不安がる新入社員のほうが多いんだぜ。
飲み会を嫌がるのは30代と40代。若い子は張り切って参加してる。
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:49.12 ID:MDLxo3x50
電話は1コールで出る。2コール以上なった場合は「おまたせいたしました」をつける
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:50.11 ID:xPAn38390
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:51.43 ID:pXPSm/Pu0
在日上司＝飲み会イジメ大会大好き
その企業は売国だ 給料も安いだろう？？？？
何よりの証拠ニダ！！！！
byキムチのスパイ
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:55.03 ID:s8ATgCj80
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:56.77 ID:GBt+N/j90
飲みに行かなければ仕事に支障がでるってわけでもないし、逆に支障がでたらそれこそ問題だし。
仕事上でのコミュニケーションとか必要最低限できてればそれでいい。
なんでプライベートな時間をつかわなきゃならんのか。
仕事以外の時間で神経張り詰めなきゃならんとか馬鹿馬鹿しい。
仕事上でのコミュニケーションとか必要最低限できてればそれでいい。
なんでプライベートな時間をつかわなきゃならんのか。
仕事以外の時間で神経張り詰めなきゃならんとか馬鹿馬鹿しい。
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:00:58.24 ID:+Pv6b5cO0
飲み会ってのが古いだろ。
会社を出たらみんな他人だろ。強制参加とかおかしいんだよ。飲み会で仲良くなれるわけないじゃん。
仲良くなりたかったら仕事場で努力しろよ。社長に酒を注ぎに行けとか、
いまどき流行らないから。
会社を出たらみんな他人だろ。強制参加とかおかしいんだよ。飲み会で仲良くなれるわけないじゃん。
仲良くなりたかったら仕事場で努力しろよ。社長に酒を注ぎに行けとか、
いまどき流行らないから。
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:01:00.68 ID:hfYH+OT70
上司に飲みに誘われる＝飲み代は上司持ち
それが当たり前と思ってる奴が地味に多い
それが当たり前と思ってる奴が地味に多い
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:01:13.09 ID:TpalFdRu0
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:01:23.61 ID:TUQDidts0
>>502
その発想自体がすでに少数派かと。
飲み会で忠誠誓うなんてやって
不幸になる、迫害される人を無理矢理作って喜んでる組織なんかろくなもんじゃない。
そんな奴が育ててる子供の生きざま見てみたいわ。
その発想自体がすでに少数派かと。
飲み会で忠誠誓うなんてやって
不幸になる、迫害される人を無理矢理作って喜んでる組織なんかろくなもんじゃない。
そんな奴が育ててる子供の生きざま見てみたいわ。
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:01:32.36 ID:Nt8x/BBV0
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:01:33.82 ID:mjzNsWwg0
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:01:36.40 ID:On2asdtw0
>>629
レス読んだだけでﾊﾞｸﾊﾞｸしたわｗ
レス読んだだけでﾊﾞｸﾊﾞｸしたわｗ
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:01:42.83 ID:OZvYVYXt0
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:01:45.56 ID:mUp/Gxwd0
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:09.06 ID:KTF/zNoX0
あと１０年もすればゆとりが管理職になるよ
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:09.46 ID:reWu5TGM0
処遇、待遇で差別するべき、会社のの掟が守れなければ、
会社の掟で対応するべし。仲間に抜かされ、やがて本人も気が付く。
変な期待、同情は不要。
会社の掟で対応するべし。仲間に抜かされ、やがて本人も気が付く。
変な期待、同情は不要。
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:20.21 ID:a363lVt40
>>623
10年前に比べたら、新卒の基本給結構下がってるし
今はベアも下がり気味、下手すると予算目標たっしてないと
なしとかの企業もあるようだし、上が詰まってるのもあって
昇進も見送らせる傾向があるようだからガンガレ
10年前に比べたら、新卒の基本給結構下がってるし
今はベアも下がり気味、下手すると予算目標たっしてないと
なしとかの企業もあるようだし、上が詰まってるのもあって
昇進も見送らせる傾向があるようだからガンガレ
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:22.09 ID:wpGDeslc0
そもそも団塊やバブルが飲み会に散々出たのって
会社のカネ横領してたからだからな
まあ一応経費で落とすってことになってるけど。
今は必ず会費募ってる筈。
つまり、団塊バブルは会社のカネでタダ呑みだから対価として礼儀作法を煩く言ったわけで、
氷河期やゆとりは会費で自腹だから、礼儀作法を上から押し付けられる道理が無い。
こう言う事をわかってないじじいが多い。
いや、本当は分かってるはずなんだよな。現職の団塊やバブルなら。
今会社のカネで酒なんて飲めないし、
ちょっと前までは会社のカネで酒飲むなんて当たり前だったことを知ってるのは、
もはやお前ら世代しか居ないはずなのに。
どうしてそこまで分かっててウソをつくのかね？
会社のカネ横領してたからだからな
まあ一応経費で落とすってことになってるけど。
今は必ず会費募ってる筈。
つまり、団塊バブルは会社のカネでタダ呑みだから対価として礼儀作法を煩く言ったわけで、
氷河期やゆとりは会費で自腹だから、礼儀作法を上から押し付けられる道理が無い。
こう言う事をわかってないじじいが多い。
いや、本当は分かってるはずなんだよな。現職の団塊やバブルなら。
今会社のカネで酒なんて飲めないし、
ちょっと前までは会社のカネで酒飲むなんて当たり前だったことを知ってるのは、
もはやお前ら世代しか居ないはずなのに。
どうしてそこまで分かっててウソをつくのかね？
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:29.14 ID:MuFVSsBE0
中韓なんかは不満の矛先が老害に向かないように
若者に反日教育して矛先を逸らそうとしてるけど
日本は無いからなｗ
まぁ焦って中韓を憎むように仕向けてるけど
日本の若者は本当の敵は日本の中の老害って分かってるから
若者ＶＳ老害で内戦起きてもおかしくない
若者に反日教育して矛先を逸らそうとしてるけど
日本は無いからなｗ
まぁ焦って中韓を憎むように仕向けてるけど
日本の若者は本当の敵は日本の中の老害って分かってるから
若者ＶＳ老害で内戦起きてもおかしくない
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:37.29 ID:bvQBy0+O0
まずね、今の先輩（）は部下に対する恨み節が多すぎるんだよ
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:39.61 ID:H0Uf0p8g0
席次くらいは分かるだろう
家族や親戚とかで食事行くでしょ
おばちゃん連中がお爺ちゃんはこっちあなたはこっちとかバタバタやってるじゃん
家族や親戚とかで食事行くでしょ
おばちゃん連中がお爺ちゃんはこっちあなたはこっちとかバタバタやってるじゃん
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:40.21 ID:XIDNlp3B0
一緒に飲みに行きたいと思われる上司になればええやないですか
この老害の得意な言葉にあるでしょう自己責任ってさ
この老害の得意な言葉にあるでしょう自己責任ってさ
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:02:50.84 ID:8ye9DfCl0
飲みに誘っても断るってのは、理解できるよ。
俺がリーマンの頃は上司が誘ったら、当然その上司が奢ったが
今は割り勘なんだろ？
だったら俺も嫌だｗ
俺がリーマンの頃は上司が誘ったら、当然その上司が奢ったが
今は割り勘なんだろ？
だったら俺も嫌だｗ
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:00.58 ID:pXPSm/Pu0
在日上司＝飲み会イジメ大会大好き
その企業は売国だ 給料も安いだろう？？？？
何よりの証拠ニダ！！！！ 飲み会は売国のフラグニダ！！！！！
byキムチのスパイ
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:03.93 ID:01VP019X0
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:05.41 ID:D37TSoOV0
ID:YdbWknVy0
取り敢えず働け
取り敢えず働け
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:16.36 ID:xdAaPst30
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:24.32 ID:PC3IoKSl0
>>1
昔から飲み会の必要性は感じないし
酒のまないので参加もしてない
飲み会しなくてもじゅうぶんコミュニケーションは取れるぞ
飲まない吸わない打たないって人が増えてきてるんだから
それに合わせてコミュニケーションのとり方も変化しなきゃ
おっさんどもはいつまで酒に頼るの？
昔から飲み会の必要性は感じないし
酒のまないので参加もしてない
飲み会しなくてもじゅうぶんコミュニケーションは取れるぞ
飲まない吸わない打たないって人が増えてきてるんだから
それに合わせてコミュニケーションのとり方も変化しなきゃ
おっさんどもはいつまで酒に頼るの？
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:33.14 ID:ESYmJixQP
飲みにケーションとか
面白いとおもってんのか捻ってんのかバカじゃねえのか
また低能マスゴミか？そうなのか
面白いとおもってんのか捻ってんのかバカじゃねえのか
また低能マスゴミか？そうなのか
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:36.16 ID:pPzCKFJt0
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:36.75 ID:tOBeeoVi0
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:36.91 ID:FS5PgPLt0
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:03.27 ID:Z/wj/IWm0
アメリカ人でもフランス人でもいいから外人を入社させてみろ
いかに自分らが狭い世界で生きてるゴミムシなだけか痛感するだろ
井の中のゴミムシどもが
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:09.13 ID:ns/ADmgF0
飲みニケーション（笑）
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:10.72 ID:Sj5Ae1bmO
おまえら出世したければ理屈こねないで秀吉を見習えや。
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:17.08 ID:hhIkLVSQO
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:19.66 ID:QDBKoA3g0
>>17
新星誕生の瞬間に立ち会った気分だw
新星誕生の瞬間に立ち会った気分だw
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:03:57.05 ID:64volY+N0
上座下座とか、もういい加減、儒教的価値観は止めませんかね。
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:32.52 ID:TUQDidts0
>>630
> 今は、会社の忘年会や社員旅行がないことや、上司や先輩と飲みに行く機会がないことを
> 不安がる新入社員のほうが多いんだぜ。
> 飲み会を嫌がるのは30代と40代。若い子は張り切って参加してる。
２０代後半だけど、私の職場で社員旅行なんか行きたがってる人見たことない。
> 今は、会社の忘年会や社員旅行がないことや、上司や先輩と飲みに行く機会がないことを
> 不安がる新入社員のほうが多いんだぜ。
> 飲み会を嫌がるのは30代と40代。若い子は張り切って参加してる。
２０代後半だけど、私の職場で社員旅行なんか行きたがってる人見たことない。
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:35.22 ID:nBrAXWqL0
というかね、世代がどうこうよりも、
文系はこういうどうでも良いことで人材の優劣を語っちゃうからどこも
日本の会社傾くんだよw
やっぱ文系白組は管理職以外は４０で首にしたほうが良いな。まあ安倍ちゃんがWEぐらいはやるだろう。
文系はこういうどうでも良いことで人材の優劣を語っちゃうからどこも
日本の会社傾くんだよw
やっぱ文系白組は管理職以外は４０で首にしたほうが良いな。まあ安倍ちゃんがWEぐらいはやるだろう。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:44.48 ID:OZvYVYXt0
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:48.51 ID:cMdsmbmd0
人間と人間がまだわかり合えてないのうちに初めから先輩だ上司だなんだと関係を築こうとするから悪い
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:51.76 ID:a363lVt40
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:55.65 ID:s2WsXQ5GO
ゆとりと言うか頭悪いやついたな
びっくりしたのは…お客様が話して相談してるのに、はいじゃなくて、うんって答えてる店員
後は服屋で店の服をあわせて見る鏡に、綺麗になりますよって勝手にマジックで落書きしたバイトのやつ
なんでそんな事をするか意味が分からなかったから何で書いたの？ってきいたら→この方がかわいいと思って〜
死ねよと思ったわ
びっくりしたのは…お客様が話して相談してるのに、はいじゃなくて、うんって答えてる店員
後は服屋で店の服をあわせて見る鏡に、綺麗になりますよって勝手にマジックで落書きしたバイトのやつ
なんでそんな事をするか意味が分からなかったから何で書いたの？ってきいたら→この方がかわいいと思って〜
死ねよと思ったわ
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:04:55.69 ID:9kLJTqzyP
飲み会に誘うなら上司・先輩がおごれ。または一番多く払え。
それが最低限の心遣いってもんだ。
それが最低限の心遣いってもんだ。
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:01.55 ID:jb2VmTjo0
飲み会まで気を使うのめんどくさい。
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:09.62 ID:5DEfyv7a0
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:21.37 ID:HOcfwTFn0
タイムカードなしのちっちゃい店なんだけど
遅番バイトの人がいつも遅れてくるので
5分前くらいまでには入ってね と言ったら
え？6時からなんだから6時すぎててもいいと思った って言われたことあるｗ
大昔の話だけど
遅番バイトの人がいつも遅れてくるので
5分前くらいまでには入ってね と言ったら
え？6時からなんだから6時すぎててもいいと思った って言われたことあるｗ
大昔の話だけど
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:22.62 ID:mpUkA+XOO
その都度注意すればいんじゃね？
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:26.74 ID:Ouf2yHnn0
そうは言ったってやっぱり飲みにケーションとかそういうので日本の社会は回ってるよ
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:29.16 ID:aFe77ymZ0
>17
未来の有名コピペ初出スレに居合わせたのか俺。
感動でうんこもれそう
未来の有名コピペ初出スレに居合わせたのか俺。
感動でうんこもれそう
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:35.12 ID:+Pv6b5cO0
「会社の忘年会だからひとり○円」とか、普通に集めるらしいからな。
会社の費用で出せよ、会社の忘年会なら。
会社の費用で出せよ、会社の忘年会なら。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:36.02 ID:x0CrF8gx0
こうやってＢ層のガス抜いてんだなぁ
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:44.48 ID:pXPSm/Pu0
飲み会を推薦しまくって
いじめ大会をしよう！！！
刷り込んだのは在日マスゴミ
飲み会を採用するのは 給料の安い売国企業
上司だけ勝ち組になり その上司は在日！！！ 売国企業の出来上がり！！
by スーパーキムチ
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:46.16 ID:+AhyjzKL0
飲み会という、無意味なイベントの廃止を要求したいわ
せいぜい部署内の打ち上げとかでいいだろ
必死で頑張って、仕事から解放されたあとに
なにが悲しゅーて枯れたイモみたいな役員を肴に
クソマズイ酒を笑顔で飲み干す罰ゲームに参加せにゃならんの
せいぜい部署内の打ち上げとかでいいだろ
必死で頑張って、仕事から解放されたあとに
なにが悲しゅーて枯れたイモみたいな役員を肴に
クソマズイ酒を笑顔で飲み干す罰ゲームに参加せにゃならんの
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:05:59.23 ID:gPSzeSzy0
国民総ナマポや
共産主義万歳や
共産主義万歳や
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:06:00.90 ID:uP8LTA1x0
飲むも飲まないもどっちでもいい
僅かでも有利になる可能性があるならついて行くだけ
利益は有っても損失は無い
僅かでも有利になる可能性があるならついて行くだけ
利益は有っても損失は無い
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:06:11.59 ID:MaDMqVFU0
若者ってのが問題じゃなく義務教育時期に家庭の躾がなってないヤツが、
そんな行動とるんだよ絶対。ソースはお前。
そんな行動とるんだよ絶対。ソースはお前。
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:06:32.63 ID:3lv9XRkl0
この国は労働環境の問題をやら無いからな。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:06:39.06 ID:MuFVSsBE0
>>619
勝手に産んどいてそんな事言ってきたら
マジで親子の縁を断絶するレベルだな
俺の中で許せないセリフ
せめて日本の負債は先送りせず自分らの世代でカタつけてから
そんな生意気なセリフを吐いてくれ
勝手に産んどいてそんな事言ってきたら
マジで親子の縁を断絶するレベルだな
俺の中で許せないセリフ
せめて日本の負債は先送りせず自分らの世代でカタつけてから
そんな生意気なセリフを吐いてくれ
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:06:50.30 ID:ZvyfcW/40
嫌なら、飲まなければいいじゃん
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:06:53.47 ID:OZvYVYXt0
>>655
作法、礼儀は宗教の儀式に準ずるからね
コレに関しては思想信条の自由と宗教の自由で保護されてるから文句は言えないよ
君がブツブツ独り言で文句いう分には問題ないけど
創価とか認められなくなるよｗ
作法、礼儀は宗教の儀式に準ずるからね
コレに関しては思想信条の自由と宗教の自由で保護されてるから文句は言えないよ
君がブツブツ独り言で文句いう分には問題ないけど
創価とか認められなくなるよｗ
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:21.12 ID:bvQBy0+O0
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:22.85 ID:IN10q26o0
>>596
へえ。どこに？
へえ。どこに？
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:30.06 ID:kkuSo5qE0
上に行く方法は3つある
上に引き上げられるか、同期で突出するか、下に持ち上げられるかだ
上に引き上げられるか、同期で突出するか、下に持ち上げられるかだ
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:31.15 ID:9kLJTqzyP
>>688
お前は俺か
お前は俺か
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:31.67 ID:s2WsXQ5GO
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:41.50 ID:V8IDRUtG0
そもそも飲みに行けるほどの収入を渡してるのか？もしくは上司が奢れるほど稼いでるのか？
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:48.42 ID:hTDtQ6MR0
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:54.55 ID:5DEfyv7a0
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:07:59.98 ID:HOcfwTFn0
もう、面接のときに聞けばいいんじゃね？
社会人として最低限のルールとマナーを述べろとかさ
飲み会はともかく、
役員を末席とか、取引先送迎で後部座席とかあり得ないからね
こういうアホは電話応対すらまともにできなくてトラぶりそう
社会人として最低限のルールとマナーを述べろとかさ
飲み会はともかく、
役員を末席とか、取引先送迎で後部座席とかあり得ないからね
こういうアホは電話応対すらまともにできなくてトラぶりそう
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:08:13.93 ID:kiXMaH+00
２０年前に心の中で思っていてもそんな事は言い出せなかった。
今は普通なのかな、正社員と派遣等の立場によって違う気がする。
昔は会社の偉い人が今日は無礼講だと言って寛大さをアピールしていた。
（注：無礼講は建前のみで何をやっても良いわけではない、ＫＹはＮＧ）
今は普通なのかな、正社員と派遣等の立場によって違う気がする。
昔は会社の偉い人が今日は無礼講だと言って寛大さをアピールしていた。
（注：無礼講は建前のみで何をやっても良いわけではない、ＫＹはＮＧ）
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:08:23.94 ID:xdAaPst30
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:08:38.72 ID:ns/ADmgF0
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:08:42.46 ID:kg/xu6iE0
だいたいビールは苦いんだよ
喉越しとか死ねよ
喉越しとか死ねよ
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:08:44.74 ID:9Gf0fC0sO
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:08:46.74 ID:htfboeK70
＞＞新卒で入ったＩＴ企業をわずか１年で辞めた。
どうみてもブラックだろこれ。残ってても過労で死ぬか自殺。やめた新入社員が正解
飲み会がどうとかは本人にいえ
どうみてもブラックだろこれ。残ってても過労で死ぬか自殺。やめた新入社員が正解
飲み会がどうとかは本人にいえ
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:08:59.69 ID:uP8LTA1x0
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:09:07.86 ID:B/jYHqyQ0
そういう古臭い風習を常識と勘違いしてる世代が消えない限り
日本はどんどん落ちていく
日本はどんどん落ちていく
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:09:15.81 ID:42CWSJw+O
ダメな会社の典型が就業
時間後に会議やる会社だろう。
ベンチャーに多いね。
あと掃除ができていない汚い会社。トヨタ自動車とかアサヒビールの社長が言っていたよ。
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:09:33.55 ID:pXPSm/Pu0
忘年会 強制徴収でキムチ鍋ニダ！！！！
社員旅行強制徴収で 共産主義ニダ！！！！
組合は民主応援するニダ！！！！
ｂｙ 売国 キムチ在日民団連合 キムチ 仲良しごっこ会
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:09:45.27 ID:kOY7lcli0
>>598
家に帰ってダラダラとゲームやってるよりは有意義な時間の使い方だと思うが？
飲み会てのはそういう無駄な時間を作らせない目的もある。
>>439
他人に強制されれば迫害だが、自己犠牲は迫害ではない。
自己犠牲と分かち合いが日本人の美徳だろ？
家に帰ってダラダラとゲームやってるよりは有意義な時間の使い方だと思うが？
飲み会てのはそういう無駄な時間を作らせない目的もある。
>>439
他人に強制されれば迫害だが、自己犠牲は迫害ではない。
自己犠牲と分かち合いが日本人の美徳だろ？
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:09:51.85 ID:0ui+POI00
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:09:56.32 ID:OHo1MLKg0
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:09:57.47 ID:mMAXEC7i0
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:10:29.76 ID:01VP019X0
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:10:39.59 ID:Ouf2yHnn0
週休2日だゆとりある生活だ何だと言い出してから日本経済が傾いた気がしてならん
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:10:49.89 ID:cmeubNRw0
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:10:55.46 ID:aUpxVrRk0
居酒屋の飲み会にて
上司の「俺の酒が飲めないのか！」は周りの人も見て見ぬふり
上司の「俺のトンスルが飲めないのか！」は店中の人間はおろか繁華街中の人々
犬、猫、スズメ蜂、キジ、ゾンビそして何故か海外公演中のレディーガガ、ジェニファーロペス
まで駆けつけて止めに入ったｗ
上司の「俺の酒が飲めないのか！」は周りの人も見て見ぬふり
上司の「俺のトンスルが飲めないのか！」は店中の人間はおろか繁華街中の人々
犬、猫、スズメ蜂、キジ、ゾンビそして何故か海外公演中のレディーガガ、ジェニファーロペス
まで駆けつけて止めに入ったｗ
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:10:59.88 ID:D6FD9Qip0
営業職の話をするのであれば、だれでも月間1000万位売り上げられた時代
買い手が、「何か買うもの無いの？」って時代
そんな時代に売れなきゃそりゃ怒られる位じゃすまないだろ
今はどんなに良いものであろうが売れない時代
昔と今を同じに語るなよ
お前らじじぃも若い頃は、「手取り足とり」教わってたんだよ
自分で覚えた と勘違いしているだけ
と感じたもうすぐ、よそじのじじぃでした
買い手が、「何か買うもの無いの？」って時代
そんな時代に売れなきゃそりゃ怒られる位じゃすまないだろ
今はどんなに良いものであろうが売れない時代
昔と今を同じに語るなよ
お前らじじぃも若い頃は、「手取り足とり」教わってたんだよ
自分で覚えた と勘違いしているだけ
と感じたもうすぐ、よそじのじじぃでした
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:01.03 ID:bvQBy0+O0
>>708
バカに仕事はくれてやるべきじゃないと思ってる。成長が停滞するから
バカに仕事はくれてやるべきじゃないと思ってる。成長が停滞するから
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:03.16 ID:wpGDeslc0
>>510
「課長ビュッフェ知らないんすかｗｗｗ
自分が食べる分以上取ったらマナー違反なんすよｗｗｗ
あと食べ物をシェアするのは犬食いと同じで最悪っすｗｗｗ
ヨーロッパじゃつまみ出されますよｗｗｗｗｗ」
「課長ビュッフェ知らないんすかｗｗｗ
自分が食べる分以上取ったらマナー違反なんすよｗｗｗ
あと食べ物をシェアするのは犬食いと同じで最悪っすｗｗｗ
ヨーロッパじゃつまみ出されますよｗｗｗｗｗ」
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:07.65 ID:mM1+cfPq0
パーティに参加するのに時間ギリギリにくるのがよくない
テメェはいったい何様だってーのよ
よくいるんだよ、会議や集会で時間が決まってるのに
自分はデキル社員を演出するためにギリギリまで仕事をダラダラしてる奴
テメェはいったい何様だってーのよ
よくいるんだよ、会議や集会で時間が決まってるのに
自分はデキル社員を演出するためにギリギリまで仕事をダラダラしてる奴
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:07.94 ID:dRkRju/e0
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:16.67 ID:GCK4smOl0
>>674
けど買いに来る奴らも同じ考えなら正解なのかも知れない
けど買いに来る奴らも同じ考えなら正解なのかも知れない
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:18.47 ID:ns/ADmgF0
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:24.03 ID:0skpyx/00
役職なんて組織運営上の都合、肩書はまさに肩の上についたゴミ
みたいなもんだ。旧日本軍の大佐だか何だかも、敗戦後に偶然出会った
時は、さえない卑屈なオッサンだったそうだよｗ
みたいなもんだ。旧日本軍の大佐だか何だかも、敗戦後に偶然出会った
時は、さえない卑屈なオッサンだったそうだよｗ
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:28.53 ID:H0Uf0p8g0
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:36.53 ID:MaDMqVFU0
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:52.61 ID:syjSm6tm0
何も考えずに「なんで○○なんですか〜？」って聞いてくること自体社会人としてNGなのに
それがまた「なんで？」って聞いてはいけない事ほど「なんで？」って聞いてくるんだよな
それがまた「なんで？」って聞いてはいけない事ほど「なんで？」って聞いてくるんだよな
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:53.83 ID:S5ZFc9190
>>717
そりゃ誤解だわ、バブルが弾けたのはその遙か昔だ。
そりゃ誤解だわ、バブルが弾けたのはその遙か昔だ。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:11:56.93 ID:OZvYVYXt0
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:02.44 ID:42CWSJw+O
サービス残業とか夜に会議やる会社はダメ
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:07.37 ID:OHo1MLKg0
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:18.05 ID:IN10q26o0
別に飲み会である必要は無いけれど、主に派閥作りの工作活動なんだよ
同盟関係の構築というか
同盟関係の構築というか
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:25.20 ID:mjzNsWwg0
>>719
おまえ>17のクソ以下の仕事しか出来ないタイプだろ
おまえ>17のクソ以下の仕事しか出来ないタイプだろ
737 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2012/10/04(木) 14:12:26.42 ID:b9LRtKNZ0
>細かいことは、先輩から「聞かずに盗め」と鍛えられた。
職人じゃあるまいし。
そもそも細かいことってどのくらいのことだ？
まさか面倒だから社員教育投げてるってことはないよな。
職人じゃあるまいし。
そもそも細かいことってどのくらいのことだ？
まさか面倒だから社員教育投げてるってことはないよな。
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:32.46 ID:r7zH3H5NO
自分は左利きなので常に左のすみに座らせてくれたらどうでもいいｗ
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:38.57 ID:y6WhuoU7O
義務、マニュアル、法律だけ守ってればいいんだよ。何も悪くない。人間を相手にするから問題が起こる。パソコンだけで事足りるんだから。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:42.14 ID:s2WsXQ5GO
取り引き様の葬式に行ったら勝手にいきなり焼香しだしそうで怖い)ﾟ0ﾟ(ﾋｨｨ
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:54.98 ID:8ZfXmZd90
何で学校がそんなことまで教えなければ行けないんですか
教えて欲しいならちゃんと教育界にお金出しなさい
教えて欲しいならちゃんと教育界にお金出しなさい
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:55.78 ID:trMmOnAt0
方法は時代ごとによって違うだろうけど
どのみち新人には教えないとダメなんだよ
聞かずに盗んだり怒られて覚えたんだと思っていても
実際はヒントだされまくったり巧みな誘導があったりで色々と教わっていたんだよ
どのみち新人には教えないとダメなんだよ
聞かずに盗んだり怒られて覚えたんだと思っていても
実際はヒントだされまくったり巧みな誘導があったりで色々と教わっていたんだよ
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:56.02 ID:6ud9A2zdO
まずはおごりで飲みに誘ってみろ
今の団塊やバブルはたまにやる飲み会でしかも人数も少ないのにきっちり割り勘にするから嫌われて飲みにも行きたくなくなるんだよ
給料若者の3倍以上はもらってるんだからそこは男気出せよな
今の団塊やバブルはたまにやる飲み会でしかも人数も少ないのにきっちり割り勘にするから嫌われて飲みにも行きたくなくなるんだよ
給料若者の3倍以上はもらってるんだからそこは男気出せよな
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:12:59.84 ID:mGabYL/90
はいはい、なんでも若者が悪い。なんでもゆとりが悪いね〜
だったら、そんな若者に背負わせた国の借金や、原発という負の遺産、てめえらで責任持って始末しろや！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:04.11 ID:9kLJTqzyP
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:07.83 ID:Kw109nwC0
バブル世代は団塊より無能
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:10.50 ID:60DsN4fE0
今どきのじじいどもでも社会常識をわきまえない変な奴多いだろが
わからない若者には教えてやればいいだろ
わからない若者には教えてやればいいだろ
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:16.77 ID:6UmXNkKpO
まあ概ねゆとりが根性ないのが悪いけど
「聞かずに盗め」←これだけはナンセンス
ミスは出るわ滞るわでろくな事がない
「何でも聞け、だけど同じ事何回も聞くなメモとれ」って言ってるわ
「聞かずに盗め」←これだけはナンセンス
ミスは出るわ滞るわでろくな事がない
「何でも聞け、だけど同じ事何回も聞くなメモとれ」って言ってるわ
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:20.57 ID:oXj7WA8z0
もうそういう時代じゃ無いんですよ。
老人たちが日本を食いつぶしたんだからね。
その自覚もとうぜ。
老人たちが日本を食いつぶしたんだからね。
その自覚もとうぜ。
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:22.13 ID:SCnU193dO
就労体系が欧米で慣習が日本のままだからこういう歪みが生じる
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:25.52 ID:pXPSm/Pu0
日本人の美徳は 義務教育で 洗脳済みニダ！！！！
桜は美しいニダ！！！！
でも国歌は自責の念を 美徳として教え込むニダ！！！
謝罪と賠償の精神を植え付けるニダ！！！！！！！
by 将来の日本人を 売国に誘導する会の代表 日教組
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:25.78 ID:jfyM2g8p0
常識外れというか、この手のマナー（）なんて日本だけだろ
エレベータ乗る順序まであるとかすげぇ笑ったわｗ
エレベータ乗る順序まであるとかすげぇ笑ったわｗ
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:31.15 ID:8PatPYen0
ここ10年ぐらいしょっちゅうコレと同じ内容の記事を見る
10年前若者だった奴は今はどうしてんだろうねw
10年前若者だった奴は今はどうしてんだろうねw
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:47.88 ID:aFe77ymZ0
昔は、執務室や会議で議論すると色々都合が悪いから
飲み会で無礼講で議論をやりあってたわけだよ。
昔の日本人って、議論とケンカのしきいが無いからなｗ
意見の対立を、人間としての敵味方に置き換えてしまう。
だから、飲み会という無礼講の場でやりとりしないと
後腐れなく議論できなかった。
今の若者はそのへんはクールだからね、
飲み会だろうが執務室だろうが、関係ない。
むしろ飲み会は「楽しく食事しておいしい酒を飲む場所」
であり、酔っぱらって無礼講する場所じゃないんだよ。
だから、ウザい話を聞かされる年配からの酒は断りたいわけだ。
そのへんの世代ギャップをわかってない年寄りの記事だな
飲み会で無礼講で議論をやりあってたわけだよ。
昔の日本人って、議論とケンカのしきいが無いからなｗ
意見の対立を、人間としての敵味方に置き換えてしまう。
だから、飲み会という無礼講の場でやりとりしないと
後腐れなく議論できなかった。
今の若者はそのへんはクールだからね、
飲み会だろうが執務室だろうが、関係ない。
むしろ飲み会は「楽しく食事しておいしい酒を飲む場所」
であり、酔っぱらって無礼講する場所じゃないんだよ。
だから、ウザい話を聞かされる年配からの酒は断りたいわけだ。
そのへんの世代ギャップをわかってない年寄りの記事だな
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:48.20 ID:cMLdKUJ70
これ作り話じゃね？
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:57.63 ID:pDscbP0IO
また若者の悪口ですか
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:13:59.79 ID:RtrlSMUZ0
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:14:05.08 ID:KaGZOpKB0
こんなマナー、就職活動の時に覚えるよ。
上司に恥をかかせようとわざとやってるに決まってるじゃん。
上司に恥をかかせようとわざとやってるに決まってるじゃん。
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:14:18.80 ID:wpGDeslc0
>>716
ふざけんじゃねーよ
我が国には1000年以上の歴史があんだよｗ
風習ってのは人や世代を越えて数珠みたいに繋がってるんだ。
個人や世代のの所有物じゃない
お前等団塊やバブルの1世代における蛮習が日本の伝統だぁ？
お前らの蛮習なんざ歴史に埋もれる10年、20年ばかりのクズなんだよ。
ふざけんじゃねーよ
我が国には1000年以上の歴史があんだよｗ
風習ってのは人や世代を越えて数珠みたいに繋がってるんだ。
個人や世代のの所有物じゃない
お前等団塊やバブルの1世代における蛮習が日本の伝統だぁ？
お前らの蛮習なんざ歴史に埋もれる10年、20年ばかりのクズなんだよ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:14:19.28 ID:D6FD9Qip0
昔の人は働いたって言うけど嘘だぜ
1日中昼寝したり、営業に出たと思ったらずっとコーヒー飲んでたり
酷い営業は昼から飲み始めてる
接待で客に金を使えば、バンバン売れてた時代
仕事が出来た では無くて、酒の場の腹芸が受けてた や
弐次会のソープで良い所を知ってる が出世の近道な時代だったからね
1日中昼寝したり、営業に出たと思ったらずっとコーヒー飲んでたり
酷い営業は昼から飲み始めてる
接待で客に金を使えば、バンバン売れてた時代
仕事が出来た では無くて、酒の場の腹芸が受けてた や
弐次会のソープで良い所を知ってる が出世の近道な時代だったからね
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:14:34.25 ID:5OYV8LQy0
>>96
要するに付き合うメリットが無いから断れるってことなんだね。
要するに付き合うメリットが無いから断れるってことなんだね。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:14:35.11 ID:S5ZFc9190
>>753
平安時代の文献には、すでに「今の若者は〜」と出てくる。
平安時代の文献には、すでに「今の若者は〜」と出てくる。
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:14:42.18 ID:P9mdN1fuP
自分の金使って罰ゲームとかマゾ
おごりなら行く
仲良くなりたい人となら行く
無能な上司のご機嫌取って実費とか・・・・
給料ダウンとかわらんだろ
上司が無能な部署は部下の出世にも影響する
おごりなら行く
仲良くなりたい人となら行く
無能な上司のご機嫌取って実費とか・・・・
給料ダウンとかわらんだろ
上司が無能な部署は部下の出世にも影響する
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:14:47.07 ID:4C2414Re0
なんだこのソース
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:14:48.50 ID:kkuSo5qE0
日本が傾く原因のバブルまっさかりのころは24時間働けますかって歌ってたな
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:14:50.76 ID:TUQDidts0
>>658
> 昔から飲み会の必要性は感じないし。酒のまないので参加もしてない
> 飲み会しなくてもじゅうぶんコミュニケーションは取れるぞ
> 飲まない吸わない打たないって人が増えてきてるんだから
> それに合わせてコミュニケーションのとり方も変化しなきゃ
> おっさんどもはいつまで酒に頼るの？
ほんと女に生まれてきてよかったって親に感謝してる。
男のやってること見てたら、女なんかより遥かに過激で、しかも陰湿で女々しくて
くだらないことに異常なほど神経すり減らす人生送らされてて、本当に気の毒。
女の世界なら、酒が飲めないとかカラオケが嫌いで参加できないなんて、
そんなことぐらいでいじめたり無視したり、クビになって当然なんて考える人は
ほとんどいない。そういう思想の人間がいたら、自分達の生存、和を脅かす人間として
そいつがむしろ排除される。
だけど男は生存本能が女より弱く、同性を守る意識がないから、
平気で自分基準のハードルを作って、いじめる口実を作って排除することを正当化する。
マナーの面でちょっと問題があるなら一言、「ここはこうするものなんだよ」と
優しく教えてあげれば済む話しのことでしょ。
たったそれだけのことでも、いちいちグジグジ大失態、大問題にして、
何か気に食わない行動があったらすぐ、クビにしようぜ、村八分にされて当然だよな、
そんな奴切ってしまえと言う残虐な行為に至る。
「酒を飲めないのは空気読めない無神経」
「毎週末飲み会に参加できない奴は人間関係を疎かにした奴だから
（どんなに職場で協力的で、挨拶もきちんとして仲良くしてても）誰にも助けられなくて当然」
「男のくせに野球やサッカーの話しに興味もないなら仲間外れにされて当然」
「男のくせにMT免許じゃない奴とか論外」
「男のくせに一発芸の一つもやれない奴は社会人をなめてる」
自分から自分のクビ絞めて喜んでる男みて、つくづく女に生まれてよかったと思う。
女は陰湿とかいうけど、よっぽど女の世界の方が気楽だわ。男の方が遥かにいじめが陰湿で過激。
> 昔から飲み会の必要性は感じないし。酒のまないので参加もしてない
> 飲み会しなくてもじゅうぶんコミュニケーションは取れるぞ
> 飲まない吸わない打たないって人が増えてきてるんだから
> それに合わせてコミュニケーションのとり方も変化しなきゃ
> おっさんどもはいつまで酒に頼るの？
ほんと女に生まれてきてよかったって親に感謝してる。
男のやってること見てたら、女なんかより遥かに過激で、しかも陰湿で女々しくて
くだらないことに異常なほど神経すり減らす人生送らされてて、本当に気の毒。
女の世界なら、酒が飲めないとかカラオケが嫌いで参加できないなんて、
そんなことぐらいでいじめたり無視したり、クビになって当然なんて考える人は
ほとんどいない。そういう思想の人間がいたら、自分達の生存、和を脅かす人間として
そいつがむしろ排除される。
だけど男は生存本能が女より弱く、同性を守る意識がないから、
平気で自分基準のハードルを作って、いじめる口実を作って排除することを正当化する。
マナーの面でちょっと問題があるなら一言、「ここはこうするものなんだよ」と
優しく教えてあげれば済む話しのことでしょ。
たったそれだけのことでも、いちいちグジグジ大失態、大問題にして、
何か気に食わない行動があったらすぐ、クビにしようぜ、村八分にされて当然だよな、
そんな奴切ってしまえと言う残虐な行為に至る。
「酒を飲めないのは空気読めない無神経」
「毎週末飲み会に参加できない奴は人間関係を疎かにした奴だから
（どんなに職場で協力的で、挨拶もきちんとして仲良くしてても）誰にも助けられなくて当然」
「男のくせに野球やサッカーの話しに興味もないなら仲間外れにされて当然」
「男のくせにMT免許じゃない奴とか論外」
「男のくせに一発芸の一つもやれない奴は社会人をなめてる」
自分から自分のクビ絞めて喜んでる男みて、つくづく女に生まれてよかったと思う。
女は陰湿とかいうけど、よっぽど女の世界の方が気楽だわ。男の方が遥かにいじめが陰湿で過激。
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:14:51.01 ID:WjDkO4FlO
>>744
面接に落ちるのは自己責任だろ？
面接に落ちるのは自己責任だろ？
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:14:51.38 ID:MdVuoooX0
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後の拠り所とも、な。
愛校心はならず者の最後の拠り所とも、な。
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:15:09.61 ID:TQhMOEswP
バカだね 後部座席に爆弾仕掛けられてたらどうするんだよ
年寄りは危機管理能力がないから困る
年寄りは危機管理能力がないから困る
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:15:22.29 ID:ewsYtVp10
>細かいことは、先輩から「聞かずに盗め」
どこの寿司職人だよｗｗｗｗ
どこの寿司職人だよｗｗｗｗ
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:15:24.02 ID:ilFInnkY0
>>757
俺も初めてみたけど、ものすごくつまらないのでビックリした
俺も初めてみたけど、ものすごくつまらないのでビックリした
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:15:31.94 ID:pOESezgm0
説教は業務時間内にやれ
今は談合より競争入札が多いからな
酒での接待は減っている
どうしても必要ならマナー講師呼べ
今は談合より競争入札が多いからな
酒での接待は減っている
どうしても必要ならマナー講師呼べ
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:15:35.92 ID:XWmeN1DsP
>>17
名コピペ誕生の瞬間だ
名コピペ誕生の瞬間だ
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:15:45.13 ID:1Pr5MLBe0
上座と下座というか、目上の人に出入口前に座らせるのはちょっと抵抗あるな。
店員が持ってきたのを全部上司が受け取る形になるから、それは流石にどうかと思う。
逆に誰が相手でも、相手を大切にするマナーは必要だけど、単なる形式的なマナーは必要ないと思う。
店員が持ってきたのを全部上司が受け取る形になるから、それは流石にどうかと思う。
逆に誰が相手でも、相手を大切にするマナーは必要だけど、単なる形式的なマナーは必要ないと思う。
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:16:31.62 ID:PG12UB5M0
>>140
ゆとり教育での教科書にも三角関数は載ってるからゆとりは関係ないだろとマジレス。
三角関数ができない底辺池沼は今も昔も居るわ。
悪いのはそんな池沼を入れた人事とそんな会社にしか就職できなかった>>140。
ゆとり教育での教科書にも三角関数は載ってるからゆとりは関係ないだろとマジレス。
三角関数ができない底辺池沼は今も昔も居るわ。
悪いのはそんな池沼を入れた人事とそんな会社にしか就職できなかった>>140。
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:16:34.69 ID:QDBKoA3g0
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:16:43.71 ID:OZvYVYXt0
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:16:51.96 ID:tm1DW/2D0
福井（）
福井に住んでて成長もへったくれもないだろ
福井に住んでて成長もへったくれもないだろ
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:04.11 ID:9kLJTqzyP
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:04.29 ID:xCxBOrBg0
変なのは歳にかかわらず何かおかしいとわかるけどな
採用する方はもう少し人を見る目を養ったほうが良い。
採用する方はもう少し人を見る目を養ったほうが良い。
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:08.49 ID:qJOA43Q30
何が悪いか
これがゆとりじゃ！ボケが
これがゆとりじゃ！ボケが
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:36.48 ID:WxHHoWLK0
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:37.99 ID:01VP019X0
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:42.57 ID:pXPSm/Pu0
飲み会は全て在日が悪いです
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:46.99 ID:Y4OcEed50
>>730
疑問に思ったこと聞くことがNGなの？
疑問に思ったこと聞くことがNGなの？
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:49.70 ID:mGabYL/90
>>767
といいつつ、企業がモノが売れなければ、エコポイントだのエコカー減税だの企業に補助金おねだりし、
経営が傾けば大きすぎてつぶせないと言って大企業ほど、血税注入で真っ先に救済されるわけだｗ
いやはや、たいした”自己責任”だこと"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
といいつつ、企業がモノが売れなければ、エコポイントだのエコカー減税だの企業に補助金おねだりし、
経営が傾けば大きすぎてつぶせないと言って大企業ほど、血税注入で真っ先に救済されるわけだｗ
いやはや、たいした”自己責任”だこと"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:17:54.97 ID:fKHX2Gt6P
そもそも職場の飲み会で無礼講なんていうのはありえないんだよな
いくら上役がそう言っても本当にそう行動する奴はただの間抜け
いくら上役がそう言っても本当にそう行動する奴はただの間抜け
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:02.81 ID:kOY7lcli0
それと接待でゲームは既にあるよ。ネットゲームとモンハンが特に多い。
お得意様が欲しがってるカードをあげたり、素材を取ってあげたり。
要するに付き人みたいなもん。
お得意様が欲しがってるカードをあげたり、素材を取ってあげたり。
要するに付き人みたいなもん。
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:18.23 ID:wpGDeslc0
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:23.98 ID:0TKSR3H00
ブラック企業にいて身体壊したり精神を病むくらいなら、とっとと辞めた方がいいって
どうせ会社側も使い捨てる気満々なんだから
どうせ会社側も使い捨てる気満々なんだから
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:27.04 ID:FEqbiSIy0
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:32.63 ID:l/nEnTFr0
入り口に近い奴が給仕の手伝いしなきゃならんような場所でやらなきゃ良いんじゃね
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:44.42 ID:KH9arrVrO
仕事さえちゃんとしてれば
問題なくね？
問題なくね？
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:52.36 ID:WjDkO4FlO
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:57.63 ID:cmeubNRw0
>>730
なんで〜？
なんで〜？
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:58.28 ID:ZvyfcW/40
書くこと無くて困ってるときに、こういうネタ出すのかな
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:18:59.58 ID:Q9IXPAjr0
部下にもてない、尊敬されない上司に限って
こういう事を言ったりするんだよね。
こういう事を言ったりするんだよね。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:07.95 ID:0ui+POI00
まあ、こういう若手社員ははっきり言って若い、若すぎてバカなんだが、
上司連中もことさら目くじら立てることなく、おまえはまだ若いな、
その若さを忘れるなよと言って、ニヤッと笑って許してやるぐらいがいいね。
そうすると、この部長素敵って、部下のOLとちゃっかり不倫できるよ。
上司連中もことさら目くじら立てることなく、おまえはまだ若いな、
その若さを忘れるなよと言って、ニヤッと笑って許してやるぐらいがいいね。
そうすると、この部長素敵って、部下のOLとちゃっかり不倫できるよ。
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:23.10 ID:HplVW1UC0
上のものを立てたり、弱いものを守ったりなんて野生の動物でも出来ることなのに
ゆとり教育でなんでもかんでも不平等不平等だと矯正しちゃったからね
ゆとり教育でなんでもかんでも不平等不平等だと矯正しちゃったからね
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:34.93 ID:OZvYVYXt0
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:36.84 ID:OcG9DwcY0
社長から誘われる食事って社長のオナニーだよね
喜ぶと思ってんのかねこれ
喜ぶと思ってんのかねこれ
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:39.41 ID:mpUkA+XOO
ねー就職活動いっぱいして来たよねー
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:19:50.84 ID:qhpeY+T+0
>>762
すでにカンブリア期には・・・・
すでにカンブリア期には・・・・
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:20:01.33 ID:nKq6nt2U0
w
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:20:06.34 ID:eW4yOWNU0
はっきり言ってその程度の価値しか無いから下座に通されるんだよｗ
＞午前１０時に出勤し、１時間の休憩を挟んで午後７時半までの勤務体系。
＞入社前の会社説明会では残業は週に２時間程度と聞いていたが違った。
＞仕事が時間内に終わっても、帰れるのは終礼が終わる午後８時半過ぎ。
＞部長の会議が長引けばさらに遅くなった。
こういうのも「正社員だから仕方ない」って発想が当たり前の上がいるからギャップが生まれるわけでね
最初から説明会で事実を説明しとけよアホｗ
＞午前１０時に出勤し、１時間の休憩を挟んで午後７時半までの勤務体系。
＞入社前の会社説明会では残業は週に２時間程度と聞いていたが違った。
＞仕事が時間内に終わっても、帰れるのは終礼が終わる午後８時半過ぎ。
＞部長の会議が長引けばさらに遅くなった。
こういうのも「正社員だから仕方ない」って発想が当たり前の上がいるからギャップが生まれるわけでね
最初から説明会で事実を説明しとけよアホｗ
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:20:12.66 ID:hTDtQ6MR0
>>648
バブル直前入社世代だが、タダ呑みなんて慣習はなかったぞ。
会議費としていくらか補助が出るが不足分は自腹。
それも事業部とか大きい単位の飲み会だけで、
たいてい全額自腹で好きにやってたぞ。
単に酒飲みが多い世代だったんじゃないかね。
バブル直前入社世代だが、タダ呑みなんて慣習はなかったぞ。
会議費としていくらか補助が出るが不足分は自腹。
それも事業部とか大きい単位の飲み会だけで、
たいてい全額自腹で好きにやってたぞ。
単に酒飲みが多い世代だったんじゃないかね。
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:20:15.35 ID:s2WsXQ5GO
しかし仕事ってできたらできる程孤独になるよな
昔なんか能力給があったから先輩よりも給料多くなったら一気にイジメがはじまったわ
昔なんか能力給があったから先輩よりも給料多くなったら一気にイジメがはじまったわ
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:20:17.27 ID:pXPSm/Pu0
【○○新聞】在日企業が採用する（飲み会）でおもちゃにされている日本人
冷静に考えるべき日がきたようだ
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:20:19.52 ID:QJ/EzDjI0
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:20:22.48 ID:PIJRo2Ju0
学校行ってたときのほうが分け割らんルール多かったから、
俺は会社のほうが楽だな。飲み会は断ればいいし。
俺は会社のほうが楽だな。飲み会は断ればいいし。
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:20:32.25 ID:QDBKoA3g0
812 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2012/10/04(木) 14:20:48.31 ID:b9LRtKNZ0
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:20:51.96 ID:DBlB0U2t0
うちも新入社員研修で上座下座、敬語、電話応対から教えなきゃいけない。使えない。
50代役職者が「おはようございます」と言ったら
「おはよう」だか「おはようっす」と返ってきたと言っていた。
会長が直通電話で各部署に匿名で電話をしたら、あまりに応対が悪く
研修担当部署の役員と部長が飛ばされたこともある。
50代役職者が「おはようございます」と言ったら
「おはよう」だか「おはようっす」と返ってきたと言っていた。
会長が直通電話で各部署に匿名で電話をしたら、あまりに応対が悪く
研修担当部署の役員と部長が飛ばされたこともある。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:21:05.50 ID:01VP019X0
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:21:27.94 ID:kOY7lcli0
>>726
強制されるのが嫌なら自分からやれよ。自発性が無いから強制されるんだ。
世の中はお前が思ってるほど自由じゃないよ？人それぞれなんて嘘だからね？
皆他人に関わるのが面倒だから「価値観は人それぞれ」なんつて誤魔化してるんであって、本当は間違ってるんだよ。
価値観の間違いを指摘してもらえるだけ有り難いと思うべきでは？
強制されるのが嫌なら自分からやれよ。自発性が無いから強制されるんだ。
世の中はお前が思ってるほど自由じゃないよ？人それぞれなんて嘘だからね？
皆他人に関わるのが面倒だから「価値観は人それぞれ」なんつて誤魔化してるんであって、本当は間違ってるんだよ。
価値観の間違いを指摘してもらえるだけ有り難いと思うべきでは？
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:21:41.56 ID:S5KuGM150
団塊の時代は幾ら良かったと話しで聞いても
今は滅茶苦茶ですよ上司
もう終身雇用年功序列制度は殆ど無いじゃないですか・・
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:21:43.18 ID:bn+36cT3O
日本の飲み会文化
これはアメリカ・イギリスだとハウスパーティーに当たる
立ち居振る舞いや、器量を見られるし、不文律も多い
もちろん、直接昇進に直結することはないが、社交性を試される
日本だと社交性とは、素敵な格好をして、多くの人と上辺を
取り繕った会話に終始するイメージだがアチラは全く違う
社会問題に対する見識はもちろん、文化芸術や歴史にまで話題はとぶ
私は歌舞伎は見たことあるが、能と狂言はどう違うんだ？とか
北斎と広重はどっちが好きだ？とか浴衣や着物の違い、俳句や和歌の説明まで
出席者がアッパーミドルになればなる程、会話は多岐に渡る
それと自分の支持政党についても、人前で端的に説明できないと失格
相手によっては悪意ではなく、より親密になろうと宗教についても言及してくる
そこで無宗教だ、なんて言ったら道徳心の欠片もない
超個人主義か無政府主義者だと思われるから、その理由と
日本人の道徳心の拠り所の説明を準備しておく必要もある
上司、同僚、パートナー企業担当者に呼ばれたら、次は自分が招待する番だ
あの苦痛に比べたら、日本の居酒屋？宴会？飲ミニケーション？なんて余裕だわ
最後は酔っ払ってベランメェ口調で、オレ先輩について行くッスで可愛いがられるんだから
自分は２０代の頃会社にアメリカで学位とらされて
そのままイギリスの支社に転勤になったが、一度ハウスパーティーで
たこ焼きと今川焼の屋台を出して大失敗したことがあるｗ
これはアメリカ・イギリスだとハウスパーティーに当たる
立ち居振る舞いや、器量を見られるし、不文律も多い
もちろん、直接昇進に直結することはないが、社交性を試される
日本だと社交性とは、素敵な格好をして、多くの人と上辺を
取り繕った会話に終始するイメージだがアチラは全く違う
社会問題に対する見識はもちろん、文化芸術や歴史にまで話題はとぶ
私は歌舞伎は見たことあるが、能と狂言はどう違うんだ？とか
北斎と広重はどっちが好きだ？とか浴衣や着物の違い、俳句や和歌の説明まで
出席者がアッパーミドルになればなる程、会話は多岐に渡る
それと自分の支持政党についても、人前で端的に説明できないと失格
相手によっては悪意ではなく、より親密になろうと宗教についても言及してくる
そこで無宗教だ、なんて言ったら道徳心の欠片もない
超個人主義か無政府主義者だと思われるから、その理由と
日本人の道徳心の拠り所の説明を準備しておく必要もある
上司、同僚、パートナー企業担当者に呼ばれたら、次は自分が招待する番だ
あの苦痛に比べたら、日本の居酒屋？宴会？飲ミニケーション？なんて余裕だわ
最後は酔っ払ってベランメェ口調で、オレ先輩について行くッスで可愛いがられるんだから
自分は２０代の頃会社にアメリカで学位とらされて
そのままイギリスの支社に転勤になったが、一度ハウスパーティーで
たこ焼きと今川焼の屋台を出して大失敗したことがあるｗ
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:21:52.05 ID:Y4OcEed50
>>794
そういう考え方をする人が不思議なんだけど
売り上げが上がらない原因が社会にあることを前提として
その上で売り上げが上がるための創意工夫や努力をすればいいと思うんだよね
どうして何でもかんでも自己責任ってことにしたいんだろう
そういう考え方をする人が不思議なんだけど
売り上げが上がらない原因が社会にあることを前提として
その上で売り上げが上がるための創意工夫や努力をすればいいと思うんだよね
どうして何でもかんでも自己責任ってことにしたいんだろう
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:21:52.72 ID:7RVZtvPx0
＞ちゃんと謝ったでしょ。
ちゃんと謝ってないから「ゆとり」って蔑まれたんだと思います。
ちゃんと謝ってないから「ゆとり」って蔑まれたんだと思います。
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:21:57.05 ID:6ud9A2zdO
頑張って仕事したとこで給料上がらんし上司に媚売ったとこで不景気とバブルが詰まってるせいで昇進も望めないし現状維持で十分
そう考えると自ずと上司と飲み行く意味はないし金の無駄
そう考えると自ずと上司と飲み行く意味はないし金の無駄
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:13.56 ID:ESYmJixQP
世代分断はほっといても成功ニダ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:14.08 ID:OZvYVYXt0
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:28.48 ID:nKq6nt2U0
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:29.12 ID:2K/wANoxO
年齢を能力と勘違いしてる先輩が増えすぎたんじゃないか？
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:29.36 ID:c41jft2D0
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:32.91 ID:pXPSm/Pu0
飲み会は
日本人の美徳と勝手にほざく在日上司
すべて飲み会は在日の陰謀なことに注意！！！！
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:38.35 ID:l5AGQiOr0
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:41.28 ID:IN10q26o0
つまらん
飽きた
飽きた
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:43.23 ID:wpGDeslc0
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:47.40 ID:KeYfXU1/0
まあ実際に出来がいい子はそもそも雇われにはならない。
エリートコース以外は等しく石ころ。
エリートコース以外は等しく石ころ。
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:22:50.91 ID:9kLJTqzyP
>>813
飛ばして別の奴を据える余裕のある会社が羨ましい。
飛ばして別の奴を据える余裕のある会社が羨ましい。
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:23:07.66 ID:OoxWWNSv0
そういう暗黙のルールみたいなもので縛り付けないと
上司と部下の関係が成立しない、または言うことをきかせられないのを
最近の若手は常識がないって言って逃げてるだけだろ
自分の上司としての力量のなさを反省することが先決
上司と部下の関係が成立しない、または言うことをきかせられないのを
最近の若手は常識がないって言って逃げてるだけだろ
自分の上司としての力量のなさを反省することが先決
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:23:08.81 ID:mGabYL/90
>>17
これ新手のネタコピペか知らんけど、一抹の真理を書いてるなｗ
それは以下の記述。
＞「ふざけんな！ オレは2ちゃんねらーのリーダーだぞ
＞オレが配下のネラーに一声かけて不買運動を起こせば
＞お前の会社ななんてあっという間に倒産だ。
２ちゃんねらのリーダーとかはネタとしても、
今の時代、ネットで不買運動とか起こされれば少なからぬ影響は受けるわけだからな。
つまり、企業や経営者は、あんまり調子に乗って末端の労働者を無碍に扱ってると、
ネットを通してその企業のネガキャンを展開されかねないリスクをはらんでいるということを認識したほうがいい。
これ新手のネタコピペか知らんけど、一抹の真理を書いてるなｗ
それは以下の記述。
＞「ふざけんな！ オレは2ちゃんねらーのリーダーだぞ
＞オレが配下のネラーに一声かけて不買運動を起こせば
＞お前の会社ななんてあっという間に倒産だ。
２ちゃんねらのリーダーとかはネタとしても、
今の時代、ネットで不買運動とか起こされれば少なからぬ影響は受けるわけだからな。
つまり、企業や経営者は、あんまり調子に乗って末端の労働者を無碍に扱ってると、
ネットを通してその企業のネガキャンを展開されかねないリスクをはらんでいるということを認識したほうがいい。
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:23:09.34 ID:PV7vbXuf0
>>813
どんだけ能力の低い人事部だよ
どんだけ能力の低い人事部だよ
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:23:35.52 ID:tMAqD+550
必要なら教育すればいいだけ
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:23:36.94 ID:eW4yOWNU0
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:23:50.75 ID:654RDYXjO
「俺、クソカッケー発狂やってみたいっすよ!
発狂ってチョーカッコイイっすよ。」と喚いてる奴の傍に居ると
この会社はブラック企業だったかなと一瞬錯覚してしまって不安になるよ、最近w
発狂ってチョーカッコイイっすよ。」と喚いてる奴の傍に居ると
この会社はブラック企業だったかなと一瞬錯覚してしまって不安になるよ、最近w
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:24:01.66 ID:s6VnRr6j0
>>600
アメリカでは単身で行ってたから、お誘いを受けるだけだったな
どんなつながりが有るのか知れないが、パパブッシュが来たパーティーにも行った事がある
日本に招いてもらった人間がいる時には、うちでもやるよ
奥さん同伴で来ていない時は。ガールフレンドか部下を連れて来る
単身で行く方が失礼に当る
向うではコンビニの店員やコーヒーショップの女の子を連れて行ってた
アメリカでは単身で行ってたから、お誘いを受けるだけだったな
どんなつながりが有るのか知れないが、パパブッシュが来たパーティーにも行った事がある
日本に招いてもらった人間がいる時には、うちでもやるよ
奥さん同伴で来ていない時は。ガールフレンドか部下を連れて来る
単身で行く方が失礼に当る
向うではコンビニの店員やコーヒーショップの女の子を連れて行ってた
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:24:06.11 ID:WjDkO4FlO
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:24:17.05 ID:s2WsXQ5GO
とりあえず>>１だけで一回は飲み会開けそうだなｗ
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:24:47.49 ID:ewsYtVp10
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:24:50.82 ID:kOY7lcli0
>>745
飲み会の方がよっぽど再生に繋がると思うが？
飲み会の方がよっぽど再生に繋がると思うが？
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:24:55.56 ID:MaDMqVFU0
自分らに都合いいことはよくて、都合悪いことは時代が違うというのが若者の
無知を隠す決まり文句。
無知を隠す決まり文句。
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:25:02.22 ID:OZvYVYXt0
>>823
というかｗ 出世したい奴は必死に付いて行くよねｗ 胃潰瘍になってもｗ
会社で何故派閥が存在するか知らない在日君がいいそうなセリフｗ
気に入った上司と飲みに行けばいいｗそれだけの話し・・・・・・・・・・・・・・・・
というかｗ 出世したい奴は必死に付いて行くよねｗ 胃潰瘍になってもｗ
会社で何故派閥が存在するか知らない在日君がいいそうなセリフｗ
気に入った上司と飲みに行けばいいｗそれだけの話し・・・・・・・・・・・・・・・・
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:25:03.48 ID:bvQBy0+O0
クズ新社員なんていつの時代にもいる
まずは自分がクズと一緒の職場なんだってことを恥じたらどうです？^^
まずは自分がクズと一緒の職場なんだってことを恥じたらどうです？^^
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:25:06.74 ID:0ui+POI00
酒席で、男女や身分とわず、楽しくはしゃいで飲むというのは、
日本人に太古から見られる傾向だよ。
魏志倭人伝に、儒教文化に染まった魏の使者がそれ見て、驚いたような記述がある
日本人に太古から見られる傾向だよ。
魏志倭人伝に、儒教文化に染まった魏の使者がそれ見て、驚いたような記述がある
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:25:09.62 ID:XnJAHEoV0
若手との飲み会に呼ばれるような
サービス業の６０代役員
お安い関係なんだな。
サービス業の６０代役員
お安い関係なんだな。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:25:16.54 ID:ns/ADmgF0
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:25:31.50 ID:4HkD6xNc0
まぁどっちもどっちだなー
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:25:42.31 ID:JTm/+vUE0
末席だけ空いてる状態って
その場にいる全員が駄目だろうとしか言えないよな
その場にいる全員が駄目だろうとしか言えないよな
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:25:45.56 ID:2aeyYDI30
>>801
会社のも嫌だけど、地元の消防団の飲み会とか、もうね
>>814
そりゃ、昔は酒呑むしか娯楽ないし。
寄り合いのたびに飲み会になるのも、同じ飯を食う事で
反対派に毒を入れたりはしませんよというアピールでもあったわけだし
会社のも嫌だけど、地元の消防団の飲み会とか、もうね
>>814
そりゃ、昔は酒呑むしか娯楽ないし。
寄り合いのたびに飲み会になるのも、同じ飯を食う事で
反対派に毒を入れたりはしませんよというアピールでもあったわけだし
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:25:53.56 ID:01VP019X0
>>800
上司が仕事終わりに酒に誘うのは、部下へのフォローも入ってるんだってさ。
勤務時間中には怒鳴るけど、勤務外で打ち解けるとか。
日本の礼儀は面倒な事も多いけど、日本に生まれたから仕方ない。
無理にアウトローになる必要ないぞ。
上司が仕事終わりに酒に誘うのは、部下へのフォローも入ってるんだってさ。
勤務時間中には怒鳴るけど、勤務外で打ち解けるとか。
日本の礼儀は面倒な事も多いけど、日本に生まれたから仕方ない。
無理にアウトローになる必要ないぞ。
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:03.08 ID:KOSlqorD0
飲み会なんか断りなよ
つまんなかったら
ほかの人からしても、ぼっちになる奴は
いても迷惑だからよ
つまんなかったら
ほかの人からしても、ぼっちになる奴は
いても迷惑だからよ
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:06.89 ID:LTGHo7DuO
席に関しては最初に教えればいい
給料が出るわけでもない、付き合ったからって楽しいことがあるわけでもない
説教聞くための飲みに参加したいと思うわけがない
給料が出るわけでもない、付き合ったからって楽しいことがあるわけでもない
説教聞くための飲みに参加したいと思うわけがない
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:09.14 ID:Y1P9DyyAO
>>715
グレてなくても普通そう思うよ。
俺自身は親に大変感謝しているが、一方で「勝手に」産んだのは事実。
「勝手に作っちゃったから」ってのを抜きにしたら、親の子供に対する責任感なんて生まれ得ないでしょ。
グレてなくても普通そう思うよ。
俺自身は親に大変感謝しているが、一方で「勝手に」産んだのは事実。
「勝手に作っちゃったから」ってのを抜きにしたら、親の子供に対する責任感なんて生まれ得ないでしょ。
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:18.59 ID:pXPSm/Pu0
だから在日チョンが上司になるような社会システムなんだって！！！
飲み会はチョンが作ったんだから・・・・・・・・・・・・・（ ＾ω＾）・・・
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:23.76 ID:bn+36cT3O
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:27.45 ID:nDOXFm1x0
まあ、最近の役員くらいの年齢の連中は、やさしいんだよな。
そういう時も苦笑いするだけで、怒らないのが多い。
怒らなきゃダメなんだよ。怒れない奴はだめ。
つまり俺もだめｗ
そういう時も苦笑いするだけで、怒らないのが多い。
怒らなきゃダメなんだよ。怒れない奴はだめ。
つまり俺もだめｗ
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:36.80 ID:wpGDeslc0
>>814
人類史ならおまえなんぞよりオレのほうがずっと詳しいから安心しろ
宴会で人は繋がらん
人が繋がるのはオゴリ、バラまきだ
オゴリ、バラマキだから人はいう事を聞く。多少無茶な俺ルールも通る。
ワリカンならいう事を聞く道理は無い。要求するルールに根拠と平等を求める。
これは世代の問題じゃない。カネの問題だ。当たり前の話だ。
人類史ならおまえなんぞよりオレのほうがずっと詳しいから安心しろ
宴会で人は繋がらん
人が繋がるのはオゴリ、バラまきだ
オゴリ、バラマキだから人はいう事を聞く。多少無茶な俺ルールも通る。
ワリカンならいう事を聞く道理は無い。要求するルールに根拠と平等を求める。
これは世代の問題じゃない。カネの問題だ。当たり前の話だ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:50.74 ID:qPFGJH+i0
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:26:56.92 ID:Fm1FSMvg0
君ら平日の14時に暇そうなレスばっかしてないで、>>17みたいに2chのリーダー目指せよ
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:27:11.50 ID:88QDDug8O
また妄想で記事書いてるのか
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:27:11.89 ID:OZvYVYXt0
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:27:36.43 ID:mjzNsWwg0
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:27:51.67 ID:QDBKoA3g0
>>793
人間相手にしない自分だけの事務処理仕事ならな。
でも、社会でする複数の人間と共同で行う仕事はコミュニケーションを取りながら情報の共有を図ってきたからね。
メインのポジションにいない人間に選択権はないんじゃないかな？
そう言う事をしたいなら早く出世してやれるポジションにつけばいいだけだよw
人間相手にしない自分だけの事務処理仕事ならな。
でも、社会でする複数の人間と共同で行う仕事はコミュニケーションを取りながら情報の共有を図ってきたからね。
メインのポジションにいない人間に選択権はないんじゃないかな？
そう言う事をしたいなら早く出世してやれるポジションにつけばいいだけだよw
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:27:53.25 ID:TUQDidts0
>>754
酔っ払いが大勢いて乱暴な男言葉が飛び交ってる居酒屋とか、
行きたがらない若い子本当に多いからね。
私は酒なんぞ飲まないから、ほんとに飲み会なんて迷惑なだけだわ。
なんで酒飲みを前提にされなきゃいけないんだか。
社交や付き合いというなら最低限主婦の集まりのように
食事会にしてハードルをなくすべきだし、
日常生活に支障をきたすほどの時間拘束や、一発芸だのなんだの
余計な強要行為を排除すべきだろうに、
そういうのを強要して喜ぶ人間が男には本当に多い。
女に生まれて本当によかった。私は飲み会なんかお断りしてるけど
それで女の同僚に無視されたり冷遇されたりなんかしてない。
上司も女性だから強要なんかしてこない。
だけど男の子は参加しなかったら容赦なく無視されたりいじめられたりしてる。
風俗に参加しないことすら非難の対象になるとかもうね。
男の子にひきこもりや自殺が多いのは当然だと思ったわ。
社会と言うか、男社会に問題がありすぎる。
これは大学の親歓コンパから感じてたこと。
ほんとに男の世界って女より陰湿でしょうもないしきたりや、ハードル作りすぎ。
ちょっとした違いですぐに脅迫的に「こいつは人間関係を疎かにした。自業自得」とかいって
仲間から弾きだすことを肯定する。
ちょっと飲み会に付き合えないタイプの子、カラオケが嫌いな子ってだけで。
普通にやることやって、普段から無愛想なわけでもなんでもない子なのに。
私が男の子だったらひきこもりになってたわ。酒もカラオケも人前でエロ話もスポーツも大嫌いだし。
全然暗いわけでもなく、普通に仕事時間中に社交して仲良く話して、
仕事が終わったらさっさと帰らせてもらってるけど、女性の世界だからそれが普通なだけ。
男の世界はもうがんじがらめにパワハラまがいのしきたりが待ってる。
それでヘトヘトになってるの。夜中まで飲み会に付き合わされたとか、ただでさえ休み少ないのに・・・かわいそうすぎる。
酔っ払いが大勢いて乱暴な男言葉が飛び交ってる居酒屋とか、
行きたがらない若い子本当に多いからね。
私は酒なんぞ飲まないから、ほんとに飲み会なんて迷惑なだけだわ。
なんで酒飲みを前提にされなきゃいけないんだか。
社交や付き合いというなら最低限主婦の集まりのように
食事会にしてハードルをなくすべきだし、
日常生活に支障をきたすほどの時間拘束や、一発芸だのなんだの
余計な強要行為を排除すべきだろうに、
そういうのを強要して喜ぶ人間が男には本当に多い。
女に生まれて本当によかった。私は飲み会なんかお断りしてるけど
それで女の同僚に無視されたり冷遇されたりなんかしてない。
上司も女性だから強要なんかしてこない。
だけど男の子は参加しなかったら容赦なく無視されたりいじめられたりしてる。
風俗に参加しないことすら非難の対象になるとかもうね。
男の子にひきこもりや自殺が多いのは当然だと思ったわ。
社会と言うか、男社会に問題がありすぎる。
これは大学の親歓コンパから感じてたこと。
ほんとに男の世界って女より陰湿でしょうもないしきたりや、ハードル作りすぎ。
ちょっとした違いですぐに脅迫的に「こいつは人間関係を疎かにした。自業自得」とかいって
仲間から弾きだすことを肯定する。
ちょっと飲み会に付き合えないタイプの子、カラオケが嫌いな子ってだけで。
普通にやることやって、普段から無愛想なわけでもなんでもない子なのに。
私が男の子だったらひきこもりになってたわ。酒もカラオケも人前でエロ話もスポーツも大嫌いだし。
全然暗いわけでもなく、普通に仕事時間中に社交して仲良く話して、
仕事が終わったらさっさと帰らせてもらってるけど、女性の世界だからそれが普通なだけ。
男の世界はもうがんじがらめにパワハラまがいのしきたりが待ってる。
それでヘトヘトになってるの。夜中まで飲み会に付き合わされたとか、ただでさえ休み少ないのに・・・かわいそうすぎる。
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:27:55.19 ID:j0AijAIX0
そんなに自分の会社の人事が無能ってことを晒したいのか
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:28:03.62 ID:s2WsXQ5GO
>>859
一番人間が繋がる時は誰かの悪口をみんなで言ってる時だよ
一番人間が繋がる時は誰かの悪口をみんなで言ってる時だよ
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:28:07.55 ID:mpUkA+XOO
できれば世の中、禁煙が急速に広まったぐらい 禁酒というか酒を飲む、晩酌をする、宴会をするというような習慣が廃れればいいと思ってる。
酒とか不味いし。
酒とか不味いし。
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:28:10.59 ID:IN10q26o0
>>829
不動産とか証券とかの業界の人かなあ
不動産とか証券とかの業界の人かなあ
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:28:11.93 ID:Tm0G2Y6i0
わざわざ苦労して通路側の席とってあげたら
何で窓側じゃないんだと機嫌のよくない
人がいたな、昔。
何で窓側じゃないんだと機嫌のよくない
人がいたな、昔。
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:28:18.60 ID:ToidCk0R0
俺自営だけど会社での新年会や忘年会も含め酒は基本なしにしてる
酒は弱い、飲めない奴もいるし、酒でのトラブル起きても面倒だからな
そういうのは全部高めのランチやディナーにしてるけど
そっちの方が受けがいいわ
飲みたい奴は飲める奴らだけでプライベートで行けって言ってるわ
酒は弱い、飲めない奴もいるし、酒でのトラブル起きても面倒だからな
そういうのは全部高めのランチやディナーにしてるけど
そっちの方が受けがいいわ
飲みたい奴は飲める奴らだけでプライベートで行けって言ってるわ
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:28:34.69 ID:qXLC1eW10
飲み会断るような奴は、どうせ派遣か３年以内で消えてる奴なんだから
どうでもいいと言えばどうでもいい。
席次を知らない社員がいるのはその会社のレベルが元々その程度だってこと。
どうでもいいと言えばどうでもいい。
席次を知らない社員がいるのはその会社のレベルが元々その程度だってこと。
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:28:46.26 ID:hTDtQ6MR0
>>829
そりゃ会社によるだろ。
そういうことしようとした人はいなかったわけじゃないが、
うちの経理のおねーちゃんたちはバブル景気の頃も
「ｘｘ課長！こんなの経費でおとせません！」てつっぱねてたぞ。
そりゃ会社によるだろ。
そういうことしようとした人はいなかったわけじゃないが、
うちの経理のおねーちゃんたちはバブル景気の頃も
「ｘｘ課長！こんなの経費でおとせません！」てつっぱねてたぞ。
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:28:49.18 ID:IrFROyJZ0
年配の人って若手から「なぜそうするんですか？」って聞かれて
相手を納得させられる説明と言い方できる人 意外と少ないよ
やってるけど分かってもらえないには能力が無いのを晒してる
年寄になるとね 自分は完全無欠に正しくて非は全く無いと思うんだよ
相手を納得させられる説明と言い方できる人 意外と少ないよ
やってるけど分かってもらえないには能力が無いのを晒してる
年寄になるとね 自分は完全無欠に正しくて非は全く無いと思うんだよ
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:28:58.47 ID:Ouf2yHnn0
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:29:01.56 ID:/AXJckEY0
ゆとり教育のおかげで「ゆとり」という言葉が悪い意味で使われるようになったよな。
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:29:05.66 ID:pXPSm/Pu0
在日チョンが 威張りちらす席！！！
そう！それが飲み会！！！！！
すべて在日が悪い
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:29:18.73 ID:mGH/Ad+cO
本性見え隠れが面白いとおもうけどな
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:29:28.36 ID:OZvYVYXt0
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:29:31.73 ID:2efSeOJ/0
IT系の社長で誰だったかがワンピ引き合いに出して社員は仲間だみたいな事言ってたが
これはこういうゆとり共を上手く会社組織に組み込む為の説明だったんだろうな
これはこういうゆとり共を上手く会社組織に組み込む為の説明だったんだろうな
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:29:49.29 ID:Y4OcEed50
>>864
身分の垣根を越えて等の条件ないんじゃない、それ
身分の垣根を越えて等の条件ないんじゃない、それ
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:29:49.65 ID:+AhyjzKL0
それでも会社や上司が費用持ちならいいけど
飲み会費を毎月天引きされる企業も少なくないという…
幹事が差額丸儲けするとかなんとか
飲み会費を毎月天引きされる企業も少なくないという…
幹事が差額丸儲けするとかなんとか
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:29:53.84 ID:kkuSo5qE0
喫煙室と宴席は割と重要
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:02.55 ID:WjDkO4FlO
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:09.16 ID:5DEfyv7a0
>>850
それだ！
それだ！
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:18.19 ID:F4jJLJUIO
>>850
一人位なあ…コンパでも部活でもバイトでも当たり前レベルだろうに
で
飲み会で偉そうに説教していいのは、十分にその金を出してる上司だけ
ﾜﾘｶﾝで説教など言語道断。
逆に前回奢って貰ったら多少イヤでも新人は付き合うべき
一人位なあ…コンパでも部活でもバイトでも当たり前レベルだろうに
で
飲み会で偉そうに説教していいのは、十分にその金を出してる上司だけ
ﾜﾘｶﾝで説教など言語道断。
逆に前回奢って貰ったら多少イヤでも新人は付き合うべき
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:22.27 ID:ZvyfcW/40
魏志倭人伝て実話なん？
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:25.66 ID:y6WhuoU7O
サイコー自己中だよな。誘われる新人の家庭環境や経済状況も調べないで、自分の意思だけ押し付けて誘われる方の身になれよな。だから日本が廃れてきたんだよ。パチンコにハマってるのも大抵この世代。
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:31.16 ID:IN10q26o0
>>859
桃園の誓いは誰のおごりだったんだろう？
桃園の誓いは誰のおごりだったんだろう？
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:32.53 ID:lItafK8z0
最低限のマナーってのを知っていないと、
地元でｇｄｇｄやってる分にはいいが、
何かの拍子に別の地域の人とか、知らない人ばかりの
会合に参加したとき恥をかくだけ
地元でｇｄｇｄやってる分にはいいが、
何かの拍子に別の地域の人とか、知らない人ばかりの
会合に参加したとき恥をかくだけ
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:41.51 ID:01VP019X0
>>856
飲み会や宴会は昔から色々な国にある伝統だぞ。
バカチョンは消えてろ。
>>859
飲み会の席でオフレコな話をしたり、聞けないような質問を聞いたりする事もあるんだけどな。
言う事聞く聞かないじゃないぞｗ
平等とか金とか打算ばっかり考えるから嫌な奴って言われるんだぞ。
飲み会や宴会は昔から色々な国にある伝統だぞ。
バカチョンは消えてろ。
>>859
飲み会の席でオフレコな話をしたり、聞けないような質問を聞いたりする事もあるんだけどな。
言う事聞く聞かないじゃないぞｗ
平等とか金とか打算ばっかり考えるから嫌な奴って言われるんだぞ。
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:50.25 ID:MuFVSsBE0
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:30:53.48 ID:MBuSAPWY0
まあ最低限、上の人間は立てるくらいの立ち振る舞いは出来ないとだめだろうな
個々人での飲み会は別に付き合わなくていいと思うし寧ろ理由もなく誘う方が悪い
個々人での飲み会は別に付き合わなくていいと思うし寧ろ理由もなく誘う方が悪い
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:10.18 ID:t+gq74C0i
宇宙兄弟みたくダミー面接の後に慰労会兼ねた本面接すればいい
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:18.77 ID:XrOmtQmG0
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:23.06 ID:Sqvw1p4K0
>>17
コピペ誕生の瞬間なのかコレｗロストバージンですｗ
コピペ誕生の瞬間なのかコレｗロストバージンですｗ
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:24.30 ID:ALcRI0eQ0
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:27.24 ID:pXPSm/Pu0
だから在日チョンが上司になるような社会システムなんだって！！！
飲み会はチョンが作ったんだから・・・・・・・・・・・・・（ ＾ω＾）・・・
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:28.54 ID:nDOXFm1x0
末席と思ってたのは役員だけで
反対側の障子開けて入ってきただけじゃねえのか
反対側の障子開けて入ってきただけじゃねえのか
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:29.99 ID:f1Un4U2x0
若い社員の私生活にまで口出し出来たのは
会社が親がわりになって定年まであらゆる世話を見られたからこそ。
会社が困ったらサクっと減給・リストラする時代に
どうして会社がそこまで口出しが出来るんだよ。
会社がビジネスライクにやるなら社員だってビジネスライクで対抗するんだよ。
会社が親がわりになって定年まであらゆる世話を見られたからこそ。
会社が困ったらサクっと減給・リストラする時代に
どうして会社がそこまで口出しが出来るんだよ。
会社がビジネスライクにやるなら社員だってビジネスライクで対抗するんだよ。
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:38.32 ID:vpSneo5y0
働いたら負け
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:42.20 ID:PV7vbXuf0
>>881
俺の時はドカベンだったな・・・
俺の時はドカベンだったな・・・
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:42.22 ID:uP8LTA1x0
ある地方に転勤になって
そこの商工会議所の青年部に入らせられた時は
飲み会地獄だったな。イベント要員の時は奴隷労働だし。
まあでも結構楽しかった。
そこの商工会議所の青年部に入らせられた時は
飲み会地獄だったな。イベント要員の時は奴隷労働だし。
まあでも結構楽しかった。
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:42.77 ID:XnJAHEoV0
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:31:58.87 ID:XVZsEpIn0
普通にこれは親のしつけが悪い
親戚の集まりとかでなんとなく覚えていくことだろ
親戚の集まりとかでなんとなく覚えていくことだろ
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:32:15.77 ID:myFSMyIGO
確かに今では何ら効果の無い営業テクニックを自慢気に語られてもなぁ…
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:32:21.24 ID:q/xJql580
ksを入社させた役員が悪いのではないか？
礼儀がわらからいやつとビジネスやろうと思う会社が馬鹿なだけ
礼儀がわらからいやつとビジネスやろうと思う会社が馬鹿なだけ
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:32:21.42 ID:OZvYVYXt0
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:32:25.41 ID:wpGDeslc0
>>890
張飛ｗ
張飛ｗ
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:32:25.43 ID:Dc8bueXwO
飲み会なんかは超チャンスだよな。
普段は口の固い人でもペラペラコツを喋ってくれる。
行きたくない奴は行かなくて良いと思うよ。
その分だけ多くを知るチャンスを貰える。顔も覚えて貰えるし。
ぶっちゃけて勝手に失敗する奴を助けてやるだけ余裕はない。
普段は口の固い人でもペラペラコツを喋ってくれる。
行きたくない奴は行かなくて良いと思うよ。
その分だけ多くを知るチャンスを貰える。顔も覚えて貰えるし。
ぶっちゃけて勝手に失敗する奴を助けてやるだけ余裕はない。
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:32:26.41 ID:kOY7lcli0
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:32:32.12 ID:TsYls4fr0
自分達がそうやって育てられたんだからといってそれが正解ってわけじゃ無いんですよ
そんな育て方は間違っていたんだと思います、あなた方は駄目になっているのを見るとね
そんな育て方は間違っていたんだと思います、あなた方は駄目になっているのを見るとね
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:32:41.31 ID:+bAb3Tbg0
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:32:42.51 ID:+Pf04pMt0
> 今は飲みに誘うと「仕事が終わったのに何で付き合わないといけないんですか」。
これ嘘か、その社員はアスペだろ？
これ嘘か、その社員はアスペだろ？
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:32:48.10 ID:XQWpbkMD0
>>868
寂しい人生ｗｗ
寂しい人生ｗｗ
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:32:52.97 ID:01VP019X0
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:33:29.74 ID:FosZgJvw0
＞飲みに行かなければ仕事に支障がでるってわけでもないし
見えない形ででるんだな。
若者つーか、ただのバカなんだろｗ
見えない形ででるんだな。
若者つーか、ただのバカなんだろｗ
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:33:31.81 ID:ue+C2MG/0
>>1
>細かいことは、先輩から「聞かずに盗め」と鍛えられた。
ここはその通りだと思うが
>夜は飲みに誘われ再び説教。それも仕事のうち」と割り切った。
コレはどちらかといえば悪習だろ
メリットが０とは言わないけど
>細かいことは、先輩から「聞かずに盗め」と鍛えられた。
ここはその通りだと思うが
>夜は飲みに誘われ再び説教。それも仕事のうち」と割り切った。
コレはどちらかといえば悪習だろ
メリットが０とは言わないけど
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:33:44.81 ID:F4jJLJUIO
>>904
そら使う側にならんと使われるわ
そら使う側にならんと使われるわ
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:33:51.94 ID:eZYQHA7n0
上座下座を知らないなら
それを指導しない中堅社員が悪い。
それを指導しない中堅社員が悪い。
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:33:58.63 ID:MaDMqVFU0
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:33:58.43 ID:pXPSm/Pu0
だから在日チョンが上司になるような社会システムなんだって！！！
飲み会はチョンが作ったんだから・・・・・・・・・・・・・（ ＾ω＾）・・・
飲み会ある時点で もう俺ヤバイ企業で働いてるじゃん！！！！の感覚！！！
テストにでまーーす(´・ω・｀)
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:34:01.00 ID:syjSm6tm0
>>785
何も考えずに聞いてくるのはNGだよ、あと何も読まずに聞いてくるのもね
何も考えずに聞いてくるのはNGだよ、あと何も読まずに聞いてくるのもね
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:34:18.63 ID:QDBKoA3g0
926 ：???：2012/10/04(木) 14:34:23.42 ID:Dst7ZZM00
飲み会というのはある意味プレゼンテーションの場なんだよな。自分はどれだけ
会社に貢献したかをある意味披露する場である。それ以外に右も左も分からない
新人が自分を訴える場ってある？（ｗ
そのプレゼンに出ないなら自ら出世の道を放棄したようなもの。会社が右肩上がり
で黙ってても給料が上がるならそれでもいいかもしれないが、そうでなければ生き
残りのチャンスをむざむざ捨てている。（ｗ
学校に行っても行かなくても進学できる今のゆとり教育体制では飲み会に出なく
ても問題ないと考える若手が増えるのはしょうがないが、生き残る機会を捨てて
いる。それだけのこと。（ｗ
会社に貢献したかをある意味披露する場である。それ以外に右も左も分からない
新人が自分を訴える場ってある？（ｗ
そのプレゼンに出ないなら自ら出世の道を放棄したようなもの。会社が右肩上がり
で黙ってても給料が上がるならそれでもいいかもしれないが、そうでなければ生き
残りのチャンスをむざむざ捨てている。（ｗ
学校に行っても行かなくても進学できる今のゆとり教育体制では飲み会に出なく
ても問題ないと考える若手が増えるのはしょうがないが、生き残る機会を捨てて
いる。それだけのこと。（ｗ
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:34:27.10 ID:H0Uf0p8g0
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:34:37.11 ID:Ii+zPLPg0
>私だって好きで若者やってるんじゃない
くっそゆとり脳発言やんｗｗｗｗｗｗ
まじゆとりは社会にいらねーからニートになれよ
ホントに仕事の邪魔だわ
くっそゆとり脳発言やんｗｗｗｗｗｗ
まじゆとりは社会にいらねーからニートになれよ
ホントに仕事の邪魔だわ
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:34:40.93 ID:OZvYVYXt0
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:34:42.97 ID:WjDkO4FlO
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:34:49.95 ID:+bAb3Tbg0
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:34:54.52 ID:o1BVMk/O0
酒を強要とかは知らんが
上座下座とか、目上の人とか女性がいたらドアを開けるとか、
そんなの常識以前の話だろ
日本だけじゃなくて世界的にそういう決まりはある。
それがおかしいっていうなら、自分でそういう世界を作りなさい。
上座下座とか、目上の人とか女性がいたらドアを開けるとか、
そんなの常識以前の話だろ
日本だけじゃなくて世界的にそういう決まりはある。
それがおかしいっていうなら、自分でそういう世界を作りなさい。
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:35:03.55 ID:9kLJTqzyP
>>924
と、いうところからおしえてやらんといかん。
と、いうところからおしえてやらんといかん。
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:35:05.46 ID:mjzNsWwg0
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:35:21.64 ID:uP8LTA1x0
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:35:45.93 ID:MeAQlkpj0
やっぱり２ちゃんは無職が多いんだなと再認識させるスレ
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:35:46.38 ID:heci8lC50
２ｃｈで飲み会に文句言ってる奴は、「ゆとり世代の社員」ではなく、「無職の30代」だろ
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:00.37 ID:f6QwzdJ10
付いててメリットのある上司なら喜んで同行するよ
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:01.59 ID:1titzGFo0
大学のサークルで新入部員から、当時3年副リーダーの俺に「 あれ？ オタク 名前なんて云うんだっけ？」って聞かれ
ムカッてしたけど「○○だよ」って、答えたら「あ〜 そうそう オタク、新歓コンパで自己紹介してたっけ」って言われたとき
ぶちぎれましたｗｗｗ
ムカッてしたけど「○○だよ」って、答えたら「あ〜 そうそう オタク、新歓コンパで自己紹介してたっけ」って言われたとき
ぶちぎれましたｗｗｗ
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:01.67 ID:ZvyfcW/40
ドンドンドンおるかー？
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:16.00 ID:pXPSm/Pu0
儒教精神は 在日が刷り込みました！！！！！
目上の人が云々は 在日日教組の陰謀チャンだったわけです！！！！
目覚めよ！！！日本人！！！！ ザメハ！！！！！（´・ω・｀）
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:25.04 ID:xdAaPst30
>>850
はっきり最上座に座っている奴と幹事以外は「自分の問題じゃない」とおもってるだろうからな。
はっきり最上座に座っている奴と幹事以外は「自分の問題じゃない」とおもってるだろうからな。
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:34.33 ID:ESYmJixQP
連れてく方も考えないとな
飲み会で説教は誰得だからヤメレ
飲み会で説教は誰得だからヤメレ
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:38.76 ID:0ui+POI00
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:40.98 ID:0gIyVTrSO
ビール150ミリリットルで、ヘロヘロになって寝てしまう自分は…
飲み会マジ地獄orz
苦痛でしかない！
飲み会マジ地獄orz
苦痛でしかない！
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:47.59 ID:F4jJLJUIO
>>914
まあ
「日本は休みの日にホームパーティ呼び出されたりしないらしいぞ」
「ああ…会社帰りに飲みに行くだけらしい」
「クソガキのご機嫌取りしなくていいとか…ちょっと日本行ってくるわ」
とかいってるかもな
まあ
「日本は休みの日にホームパーティ呼び出されたりしないらしいぞ」
「ああ…会社帰りに飲みに行くだけらしい」
「クソガキのご機嫌取りしなくていいとか…ちょっと日本行ってくるわ」
とかいってるかもな
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:36:57.20 ID:tMAqD+550
日本の飲み会のダメなところは席が固定されていることだろうな
特定の人間としか話せない
特定の人間としか話せない
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:05.48 ID:+bAb3Tbg0
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:09.96 ID:s6VnRr6j0
>>858
怒りすぎて、ちょうど今頃の時期に部下を３人海に叩き込んだ事がある
たった５００ｍ足らずの水泳で３人とも死にかけて始末書を取られた
これくらい出来るだろうな。と思ったのが間違いだったな
自身でやってみたら、簡単だったけどな。なんなく往復できたわ
怒りすぎて、ちょうど今頃の時期に部下を３人海に叩き込んだ事がある
たった５００ｍ足らずの水泳で３人とも死にかけて始末書を取られた
これくらい出来るだろうな。と思ったのが間違いだったな
自身でやってみたら、簡単だったけどな。なんなく往復できたわ
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:10.70 ID:k28q2IEN0
午前１０時に出勤し、１時間の休憩を挟んで午後７時半までの勤務体系。
入社前の会社説明会では残業は週に２時間程度と聞いていたが違った。
仕事が時間内に終わっても、帰れるのは終礼が終わる午後８時半過ぎ。
ちょっと待て。残業1日1時間だけじゃんｗ
入社前の会社説明会では残業は週に２時間程度と聞いていたが違った。
仕事が時間内に終わっても、帰れるのは終礼が終わる午後８時半過ぎ。
ちょっと待て。残業1日1時間だけじゃんｗ
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:13.10 ID:wpGDeslc0
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:15.60 ID:CuOpbTHY0
お酒嫌いというか全く飲めない、体が受け付けないレベル
飲んでもテンション上がらんし、逆に下がるし
もう遺伝的なレベルなんだよ 酒を体が受け付けないのは
俺の両親も全然酒飲めないし
両親は公務員だからリーマンと違ってそんな飲み会無いみたいだから良いかもしれんが
こんな俺がリーマンとしてやっていけるのか？
まだ院生でこれから就活だが
飲んでもテンション上がらんし、逆に下がるし
もう遺伝的なレベルなんだよ 酒を体が受け付けないのは
俺の両親も全然酒飲めないし
両親は公務員だからリーマンと違ってそんな飲み会無いみたいだから良いかもしれんが
こんな俺がリーマンとしてやっていけるのか？
まだ院生でこれから就活だが
会社の命令で飲み会に参加してやってるのに何様だ
会社は飲み代を支払うべきだし飲み会に参加してる間の残業代を支払うべき
会社は飲み代を支払うべきだし飲み会に参加してる間の残業代を支払うべき
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:35.25 ID:nDOXFm1x0
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:39.94 ID:kkuSo5qE0
>>947
酒片手に挨拶しにいかんか？
酒片手に挨拶しにいかんか？
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:40.32 ID:2efSeOJ/0
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:52.17 ID:WjDkO4FlO
>>895
漫画じゃないと例え話ができないのも｢ゆとり社員｣の特徴…
漫画じゃないと例え話ができないのも｢ゆとり社員｣の特徴…
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:54.51 ID:HikuzlWs0
国がゆとりにするって決めて当事者は何も知らないままゆとりになったんだ
国のせいなのになんでゆとりゆとりバカにされなきゃならんのだ
国のせいなのになんでゆとりゆとりバカにされなきゃならんのだ
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:37:55.83 ID:Z3dlD7YvO
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:38:11.12 ID:DcciF8vHO BE:2272326274-2BP(22)
酒飲まない人間には拷問てことを理解してくれ
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:38:16.42 ID:CVHpqE5uO
ちゃんと教育しとけ下手くそ、以上
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:38:20.15 ID:xMqVrJO+P
出た！精神論ｗｗｗ
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:38:24.47 ID:XVZsEpIn0
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:38:26.33 ID:WeOYFW7P0
教育の成果が出てるじゃんw
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:38:27.33 ID:EVDoh/cZ0
じゃあ自動車の座席の序列教えれば良いじゃん。
自衛隊は二士の時に教えるよ。
ジープは前左席に先任者が、5座席乗用車では右後席って決めてる。
高機動車や軽装甲車はしらんけど。
自衛隊は二士の時に教えるよ。
ジープは前左席に先任者が、5座席乗用車では右後席って決めてる。
高機動車や軽装甲車はしらんけど。
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:38:29.82 ID:toqLw3Lo0
勤務時間だけでもしんどいのに終わってまだくだらねえ上司の話に飲みながら付き合えとか
拷問だろ。話があるならランチに誘えよ馬鹿。
拷問だろ。話があるならランチに誘えよ馬鹿。
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:38:34.72 ID:pXPSm/Pu0
目上の人 云々 上意下達の儒教精神は
義務教育で 在日日教組からきっちり叩きこむ陰謀で教育されています！！！
飲み会＝在日の陰謀です
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:38:46.78 ID:+AhyjzKL0
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:38:50.21 ID:BQAswmff0
グローバル化だの海外からの有能な人材を だの言ってるが、
いくら海外から有能な人材を採用しても、この日本式の礼儀作法の教育で働く意欲を失わせてガッカリさせて帰らせるだけな気がする
いくら海外から有能な人材を採用しても、この日本式の礼儀作法の教育で働く意欲を失わせてガッカリさせて帰らせるだけな気がする
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:38:51.33 ID:bn+36cT3O
何で、ゆとりにゆとりと言うと発狂するんだろ？
ハゲにハゲ、デブにデブと言っても笑い話になるのに…
ゆとり世代ほど、ゆとりがないよね
自分のことだけで精一杯、可哀想にキツキツの人生、見ていると痛々しくなる
ハゲにハゲ、デブにデブと言っても笑い話になるのに…
ゆとり世代ほど、ゆとりがないよね
自分のことだけで精一杯、可哀想にキツキツの人生、見ていると痛々しくなる
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:06.93 ID:tMAqD+550
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:08.60 ID:o1BVMk/O0
>>951
？？？
常識の出展を自分の意見として言うってどういうこと？
ソースを出すときには自分の意見を入れたらだめでしょ？
あと、少なくともレディーファーストは欧米じゃソースを出すまでもなく当たり前でしょ
？？？
常識の出展を自分の意見として言うってどういうこと？
ソースを出すときには自分の意見を入れたらだめでしょ？
あと、少なくともレディーファーストは欧米じゃソースを出すまでもなく当たり前でしょ
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:11.71 ID:0ui+POI00
ただ、ひと昔前から較べると、飲めない人間にもほんとに寛大な社会になったよ
マジで
マジで
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:13.27 ID:dekSNi2v0
だめなやつはどこ行ってもダメ
おとなしく死ねばいい
おとなしく死ねばいい
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:18.31 ID:bSbOnn0Y0
躾のされない子供は獣だな
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:23.61 ID:ESYmJixQP
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:23.87 ID:qXLC1eW10
>>937
記事にある3年で辞めた人達なのかもしれないなｗ
記事にある3年で辞めた人達なのかもしれないなｗ
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:24.20 ID:+bAb3Tbg0
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:27.85 ID:nDOXFm1x0
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:29.32 ID:KmjOOxN60
最近フランスに渡米さんは怠慢じゃないの
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:29.53 ID:kOY7lcli0
日本でも田舎では上司を自宅に呼んだり呼ばれたりしなきゃならんぞ。
だから田舎にはプライベートって概念が無い。
個室の内装も評価に響くから漫画とかご法度だよ。
だから田舎にはプライベートって概念が無い。
個室の内装も評価に響くから漫画とかご法度だよ。
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:32.50 ID:A4EFzlbmO
理系でバイト経験もなく､なんでもゲームでは全国クラス(そういう大会があるらしい)という新人が入ってきたが何もできない。電話でのやりとりができないんだから始末が悪い。
会社が理系偏重になったんだが現場はツライ。
指導する俺も辛いがその新人はもっとツライはず。入る会社を間違えてると思うんだが本人は､｢この会社くらいでないと格好つかない｣と｡ゲーム会社には｢変な思考のヤツがいるから｣と受けなかったとか。
会社が理系偏重になったんだが現場はツライ。
指導する俺も辛いがその新人はもっとツライはず。入る会社を間違えてると思うんだが本人は､｢この会社くらいでないと格好つかない｣と｡ゲーム会社には｢変な思考のヤツがいるから｣と受けなかったとか。
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:34.08 ID:QDBKoA3g0
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:39:47.64 ID:/JtQqYzs0
長く付合って行くであろう正社員間の飲み会なら良いと思うけど
派遣バイトの派遣先での強制飲み会は勘弁して欲しい
派遣バイトの派遣先での強制飲み会は勘弁して欲しい
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:06.23 ID:XWmeN1DsP
末席は下から２・３番目ぐらいのポジションの人間に座らせればいい。
一番下の人間をその隣に座らせてやることを見せて勉強させればいい。
一番下の人間ということは新入社員か２年目ぐらいの社員だろう。
来るだけで緊張してるそんな人間にあれこれしろとかいうのも酷だしな。
一番下の人間をその隣に座らせてやることを見せて勉強させればいい。
一番下の人間ということは新入社員か２年目ぐらいの社員だろう。
来るだけで緊張してるそんな人間にあれこれしろとかいうのも酷だしな。
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:11.20 ID:SJDhvzqy0
＞飲み会で役員を末席に座らせ、取引先送迎ではさっさと後部座席座る。飲みに誘えば「何で付き合わないといけないんですか」
教育できていないお前ら先輩が悪い。
教育できていないお前ら先輩が悪い。
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:15.40 ID:yJlr2fcwO
>>938お前を連れてくメリットないだろうから誰も誘わないだろ
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:22.61 ID:nKq6nt2U0
【会社文化 日本と欧米 比較】
日本 欧米
●人事権 人事課 直属の上司
●上司と部下の関係 仲間 主人(上司)と奴隷(部下)
●上下関係 非常にゆるい 非常に厳しい 厳格
●上司の誘い(酒など) 断れる 断れない(断ると出世はおしまい。下手するとクビ)
●部下イジメ 普通 かなりひどい(逆らうとクビ)
●上司への意見具申 自由にできる なかなかできない 下手なことを言えない
●落ち目の同僚・上司 態度は変わらず 落ち目になったとたん、無視、挨拶もしなくなることが多い
●イヤガラセ 職場による かなり陰湿で悪どい。犯罪相当のものも多い
●学歴差別 ほとんどない 激しくある
●人種差別 皆無 かなりある
●転職のチャンス かなりある 少ない
●やり直しのチャンス 普通にある ほとんどない
●基本的スタンス 実力主義 コネと学歴主義
●企業の不正行為 非常に少ない 非常に多い(大企業でも信用されていない)
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:22.38 ID:ToidCk0R0
>>952
リスク背負う覚悟あるなら最初の飲み会で
無理矢理ガブ飲みして急性アルコール中毒で救急車で運ばれる
冗談ではなく俺の友人がやった
その後の飲み会は毎回かなり気を使われるようになったらしい
ただ、これやって仕事も結果残せないような奴だとハブられるだろうけどな
リスク背負う覚悟あるなら最初の飲み会で
無理矢理ガブ飲みして急性アルコール中毒で救急車で運ばれる
冗談ではなく俺の友人がやった
その後の飲み会は毎回かなり気を使われるようになったらしい
ただ、これやって仕事も結果残せないような奴だとハブられるだろうけどな
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:22.68 ID:Oo0YjfUq0
世間知らずも恥ずかしいが、そういうガキを育てるのも
会社や社会の仕事でもあるんだろうけどな。
俺が若いころは幹事もやらされたし、司会もやらされた。
嫌だったが、そのおかげでいろいろ知ったし出来ることも
増えた。
いまは即戦力やアウトソーシングで、一から育てないもんな。
会社や社会の仕事でもあるんだろうけどな。
俺が若いころは幹事もやらされたし、司会もやらされた。
嫌だったが、そのおかげでいろいろ知ったし出来ることも
増えた。
いまは即戦力やアウトソーシングで、一から育てないもんな。
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:28.48 ID:MuFVSsBE0
釣りしてたら隣の陽気なじいさんが
若い世代に苦労かける世の中にしてしまってスマン
迷惑掛けないようにひっそり死ぬから
堪忍してなーと言いながら釣った魚を大量にくれた
こういう人が増えれば 日本は内戦の道を辿らないのかもしれない
若い世代に苦労かける世の中にしてしまってスマン
迷惑掛けないようにひっそり死ぬから
堪忍してなーと言いながら釣った魚を大量にくれた
こういう人が増えれば 日本は内戦の道を辿らないのかもしれない
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:32.53 ID:QTIdPuQp0
飲み会の席の上下は大学のゼミコンでもあるな
学部生は平気で先生を末席に座らせる
学部生は平気で先生を末席に座らせる
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:37.19 ID:Y4OcEed50
>>924
知りたい情報の内容や性質にもよる気がするけどね
まぁ自分で調べたり考えたりするってのは基本だと思うけど
そういうプロセスを踏んでからじゃないと知りたいことを聞けないって
スピード感がなくて迂遠だなって思う部分もあるんだよね
情報なんて知ってるか知らないか、の違いしかないから
知りたい情報の内容や性質にもよる気がするけどね
まぁ自分で調べたり考えたりするってのは基本だと思うけど
そういうプロセスを踏んでからじゃないと知りたいことを聞けないって
スピード感がなくて迂遠だなって思う部分もあるんだよね
情報なんて知ってるか知らないか、の違いしかないから
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:43.50 ID:pXPSm/Pu0
いやあ 売国飲み会のスレで
腹痛いわｗｗｗ ブサヨさよならだなｗ
飲み会＝在日の陰謀 繰り返す 飲み会は在日の陰謀であ〜〜る
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:48.01 ID:GXQpbc+K0
> 仕事が時間内に終わっても、帰れるのは終礼が終わる午後８時半過ぎ。
> 部長の会議が長引けばさらに遅くなった。
> 「早く帰りたかったわけじゃない。
> でも、やることもないのに居残ることで本当に生産性が上がるのか」。
> “古くさい慣習”についていけなかった。
これは若手社員の言い分ごもっとも
> 部長の会議が長引けばさらに遅くなった。
> 「早く帰りたかったわけじゃない。
> でも、やることもないのに居残ることで本当に生産性が上がるのか」。
> “古くさい慣習”についていけなかった。
これは若手社員の言い分ごもっとも
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:40:57.95 ID:NNoP04Pb0
何かあったときに助けてくれる保険ができるのに
そういうメリットすら見いだせないんだから
相談できる人も見つからず、行き詰まって辞めるパターンだろ
メリットがあるなら、というやつ
メリットがないお前を雇ってるのに勘違いしてるな
そういうメリットすら見いだせないんだから
相談できる人も見つからず、行き詰まって辞めるパターンだろ
メリットがあるなら、というやつ
メリットがないお前を雇ってるのに勘違いしてるな
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:41:03.32 ID:50DQVnZyO
クビにすればいい。
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:41:06.55 ID:2efSeOJ/0
一つ間違いないのは
酒飲めない奴に酒強要するのは最悪
酒がもったいないだろうが
飲めない奴にやる位なら俺によこせ
>>978
テーブルじゃ出来ないよな
伝統有るやりかたはよく考えられてたんだなって思うわ
酒飲めない奴に酒強要するのは最悪
酒がもったいないだろうが
飲めない奴にやる位なら俺によこせ
>>978
テーブルじゃ出来ないよな
伝統有るやりかたはよく考えられてたんだなって思うわ
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:41:11.87 ID:01VP019X0
上司との飲み会で伝票をさり気なく上司の方に近づけたり、宴会の時上司の席に行ってお酌して、そのまま酒瓶を自分の席に持って帰るような社員になれよ。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/04(木) 14:41:12.77 ID:5DEfyv7a0
1001 ：１００１：
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