【経済】「債権国家の日本は破綻から遠い国。積極的に公共事業でお金をばら撒く必要がある」と気鋭の女性経済評論家★2

出口の見えぬデフレ不況。日本経済はこのままダメになってしまうのでは――その懸念を明快に否定するのが、
近著『世界のお金は日本を目指す』（徳間書店刊）が発売1か月で3万部を突破した、
気鋭の経済評論家・岩本沙弓氏だ。氏は、「国際金融の現場では、世界は日本に注目している」と断言する。

　岩本氏は、借金ばかりでなく「資産」の存在を知るべきと説く。
「日本国内の経済主体である金融機関、企業、NPO、個人（家計）、政府の資産と負債を相殺すると海外に保有する資産がわかりますが、
その『対外純資産』が253兆円もある。これはいわば国内では使い切れないお金。仮に日本の財政が逼迫した際には、このお金を国内に戻しにかかるでしょう。
　ちなみにこの額は今年で21年連続の世界1位。2位の中国の対外純資産でも138兆円です。
“世界一の債権国家”である日本は、『最も破綻から遠い国』といえるのです」
　また、「円高は悪ではない」とも述べる。
「昨年は31年ぶりの貿易赤字となりました。これは大震災という、あくまでも特殊な要因によるものですが、メディアは輸出企業の衰退を危惧し、
その原因を円高としました。しかし、そもそも『輸出立国・日本』は幻想です。輸出の影響を否定はしませんが、
日本のGDPにおける輸出比率はわずか11％に過ぎず、実は1960年代から現在までほぼ同水準で推移しています。
　さらに、企業への損害どころか、2011年度の『役員報酬1億円以上開示企業』数は、震災がありながら前年度を上回った。
しかも産業別では製造業が1位になっているのです。
　それなのに、円高は日本経済には一大事だという理屈で、財務省や政府は為替介入を繰り返してきました。
菅、野田政権だけで16兆円の為替介入するという大判振る舞いをした結果、介入額の累計は117兆円（政府短期証券）にまで膨らんでいます。
しかし、これだけ投入しながら円安にはならなかった。つまり効果は限定的なのです」

※週刊ポスト2012年10月12日号
http://www.news-postseven.com/archives/20121002_146571.html
画像　岩本沙弓さん
http://moneykit.net/from/img/topics782_02.gif
過去スレ　★１　2012/10/02(火) 16:54:46.62
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349164486/
（続）

　そしてこう喝破する。
「『財源がないから消費税増税』だというなら、為替介入で負債を増やし続けることは、全くの本末転倒といわざるを得ません。
そもそもいま政府がやるべきは増税ではない。金融緩和しても金融機関にお金が溜まるなら、政府がお金を使う主体になるべきです。
そのために、積極的に公共事業でお金をばら撒く必要がある。
　公共事業というと箱モノや無駄な高速道路をイメージされますが、そうではありません。原発問題で日本の死角になっている、
エネルギー分野への財政出動が必要であると考えます」
　本来ならば増税は、税と社会保障の一体改革だったはずだが、いつの間にか社会保障は置き去りにされた。
国や政府は「日本の財政は破綻寸前」と国民を脅して増税に突き進む。
　岩本氏は「財政破綻論の脅しに騙されてはいけません」と力を込める。
「国際金融の現場では、世界は日本に注目しています。債務危機で揺れる欧州の国債価格は安定しない。
そのため、外国の投資家はいつでも参加でき、撤収しようと思えばすぐできる安定した市場に資金を避難させたいと考えています。
そこで選ばれるのは日本なのです。
　日本は2005年ごろから貿易収支を所得収支が上回るようになりました。所得収支とは海外への投資の差引額のことです。
日本はここ最近常に黒字続きで、海外投資で受け取る利子や配当金だけで、貿易で儲けたお金を上回る年間10兆円以上の
“不労所得”を世界からかき集めている。その豊富な資産と、モノ作りの技術の高さに裏付けされた信用があるのです」
　だから“世界のお金は日本を目指す”というのだ。私たちは“世界最強”の自国通貨を持つ国で暮らしている。
岩本氏のいうように自信を取り戻し、円の力を信じようではないか。（終）

竹中金返せ

現実は不良債権だらけだと思うが・・・・・

な？男女共同参画なんて必要ないって理解できるだろ？

三橋さんの女版？

どうせ破綻するなら最後にパーッとやって世界を道連れに破綻しようぜ

「政府の借金」とは「銀行預金」と同じ

なぜなら銀行預金とは銀行にとっては借金でいずれは預金者に預金を返さなければならないし利息も支払わなければならない
この点は全く国債と同じ性質のものだ

三菱東京UFJの銀行預金残高は2000年〜2010年の10年間で約100兆円増えている

つまり三菱東京UFJの借金はこの10年で約100兆円増え今現在も増え続けている

この状況でも「三菱東京UFJの借金が増え続けると銀行が破綻する〜！」とか誰も騒がないのは何故だろうか

それはみんなが三菱東京UFJの銀行預金はあくまで「貯金」だと思ってるからだ
（銀行側からみれば借金であるにもかかわらず）
「貯金がふえてるんでしょ、何か問題あるの？」というわけである

誰かの借金は誰かにとっての資産である
これは方程式のように成り立つ法則なのだ
つまり日本政府債務残高約1000兆円は日本国民が日本政府という銀行に預けている預金にすぎないのだ

「国（政府）の借金が増えるというのは国民の政府に預けているお金が増えている」
というだけのことなのだ

世界一の債権国家でなくても、
急いで軍備増強しないと、
第２のチベットになってしまう。

数年たったら、支那は、本物の空母を持つようになる。

「円高は悪ではない」とも述べる
ここが違うな

政治家がバカなだけだろ？

日本の財政を家計に例えると、借金はいくら？
http://www.mof.go.jp/gallery/20110310.htm

このようにいわゆる「日本の借金」と煽り大竹並に頭の悪いページで国民を騙している裏で


外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.ht
（１）
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）
格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・　マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・　その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・　日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）
各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・　一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・　1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か２年後（1978年）に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・　日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。


ちゃんと現状を理解しているという財務省の矛盾

再建国家の間違いだろ

子宮規模で考えなよアホが

ハッキリしてるのは、内需（公共投資）を減らして外需（輸出）に頼ろうとした
竹中平蔵の政策が結局失敗だったということだ
アメリカが好景気な時は良かったが、そのバブルはリーマンショックで終わった

そうなると頼みは中国市場しかなかったのに
今回の反日暴動によってそれも終わろうとしている
だから日本は公共投資をやって内需を増やさないといけない

昨年の対中貿易黒字は111億6,900万ドル（約8700億円）だったが
自民党の国土強靭化は１０年間で２００兆円もの投資を予定している
これがあれば日本企業は中国市場なんかに頼らなくて済む

財政健全化なんかやっても意味ないぞ！
庶民にとっては｢　国の借金　＝　国民の預金　｣を増やすほうが得なんだよ
反日メディアに騙されてはいけない

竹中平蔵が今どの政党にいるか知ってるよな？
奴がいるところ、必ず庶民は苦しい生活を強いられるぞ！

その債権とやらも
平気でチャラにしてきてるやん
３０００億チャラにしてまた貸すって話があっただろ

>>12
ttp://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04be.htm

Ｑ．日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか
Ａ．国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心くださいwwwwwwwwwwwwwww

■　□　■《明日》不当な安倍バッシングを許すな！　反日メディアを許すな１発目は、朝日新聞本社前デモ！　■　□　■

【10月5日（金）15:00】　朝日新聞東京本社前（東京都中央区築地5-3-2）に集合　大江戸線「築地市場駅」A2出口下車すぐ

《明日》《明日》　＊手ブラでも結構です。お集まり下さい。　主催：がんばれ日本　全国行動委員会

>>16
何が「wwwwww」なんだ？愚民

>>6
俺も一番にそれ思ったｗ

言ってることは正しいが
公共事業について考える土台がないんだよな
今の日本人は

色々メスを入れて変えていける分野はあるんだけどね
それを議論するべき

どこに税金をバラま…じゃなかった投資して経済と雇用を循環させるか

今のデフレ状態のまま、何もしないままインフレにしても損なだけだしな
どうせやるなら良い状態にしてからしないと

公共事業って言ってもさ
なんで建設土木のイメージなんだろ

民間企業がITの即戦力を欲しがるなら、IT
TPPで農業の競争力をつけたいなら、農業
英語の交渉力を欲しがるなら、そういう仕事
に投資すればいいのにね。

新卒じゃない人の再訓練機関になればいいよ
職務経歴の壁が高いからね

>>18
常識的な意味で考えるとｗｗｗになる

民主は一刻も早く解散するべきだな

内需を活発にする政策を強力に押し進めるべし！

民主はブレすぎ。政治が安定すれば内需も上向くはず

あほらしい

維新は、竹中+TPP賛成。

>>8
銀行の場合、預金をさらに事業者等へ貸し出している。
貸し出し分は机上では返ってくるもので、さらに金利で儲けている。
政府の場合、国債で集めたカネは事業者等へ貸し出すわけではなく、公務員の給料や公共事業等で全て消費、
金利らしきものといえば税金となる。

あの〜、日本に対しての債務を、明らかに返す気が無い国があるんですが・・

民間企業と同じような仕事をやればいい
民業圧迫だっていってきたら、
お前らのとこは即戦力しか欲しがらないだろ？
って言えばいい

スキルない人の訓練機関に徹すればいいよ

バブルの時に、どんどん株買えって言ってた詐欺師と同じだから信じない方がいいぞ

確かに、日本政府は金を刷れるんだから大丈夫に決まってる

日本全体の収支で言えばプラスなんだから、日本国が破綻する事は無いが
日本政府の「財政」と「経済」は破綻する可能性があるから問題なんだろ

８００兆も借金してどうやって返すつもりなの？
財政を黒字化するか、円を刷るかしかないだろ

円を大量に刷れば、借金も実質帳消しの実質デフォルトだよな
ただ日本経済は大混乱、インフレで給料は上がらないのに物価が上がりまくる
円でしか財産を持ってない貧乏人が飢え死にするぞ

土建でいいよ。バラマキと言われてもいいから。
公共物の老朽化による国家賠償訴訟が２倍くらいになってる現状は明らかに異常。まじなんとかしてくれ。

政府と個人をごっちゃにすんなよ。

日本は借金も多いが資産も多いって、当たり前だろ。
単なる算数じゃね〜か、誰かの債務＝誰かの借金。

要は政府に借金返済能力があるかどうかだろ。
三橋信者じゃあるまいし、下手な詭弁使うなよ。

チェンジ

古きよき日本の風景が消え、高層マンションだらけになりますね。住む人も減る一方なのに…

そして役人と土建利権で潤った人たちだけが生き残りましたとさ


おしまい

>>25
本当にその貸し出しが事業者に向けられているなら全く問題はない。
だが、今は不景気で誰が借りるというのか。貸し出しが行われないので、
お金が動かない。だから税収が下がる。

実際は銀行は運用出来ないお金で「国債」を買っている。
そうでなければ、銀行は預金と言う名の借金で潰れる。
銀行が買わせてください状態で国債を買うから、日本の国債は世界最低の金利。

税収を上げるなら、銀行が国債を買うという選択肢を止める程度に
好景気にしないといけない。つまり、銀行からもっと国債で資金を吸い上げて、
財政で国民に仕事と給与を与える必要がある。

個人の資産を国の資産ってアホか

まぁ、結局、徳政令やっても何やっても社会は終わらない。生きていかなければならない。個の借金は破産しなければチャラにできないが、それがみんなが困る借金ならチャラにできる。つまりはそういうこと

>>28
借金は返す必要が無い。GDPが増大すればGDP対国債発行残高の比率は小さくなる。
君は戦前日本が首が回らなくなった時の借金の総額を知っているかい？
下手をすると君が働いて返済できる程度の金額だよ。

>>28 では、800兆円使ってデフレなのはなーぜ？ｗ

じゃあ、あと何百兆円使ったらインフレになるの？ｗｗ

そういうことに答えられないヤツが迷惑の元凶なんだよな。
何も理解してないのに、コクサイガー、アカジガーって言う。

>>32
生活が豊かになれば子供も増えるわな

債権ねぇ
ちゃんと帰ってくる保証があればそれを担保に公共事業や通貨増やせるんだけど

>>33
結局公共事業かよ？ｗ
カネが動けば経済は動くが、必ずしも健全な景気回復に繋がるわけではない。
財政出動で無理やり生み出した雇用など、いわば寄生蟲産業なわけで。

>>32
ブラック企業やめて土建屋で子供育てればいいじゃん。
みんな昔はそうやってセーフティーネットとしての土建屋を利用してたんだよ。
日本人は馬鹿だから自分でセーフティーネットを捨てた。

★かんたんな日本(にほん)の借金(しゃっきん)★

デフレ(でふれ)で放(ほ)っといても円(えん)の価値(かち)が上(あ)がっていくので
国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんは円(えん)を使(つか)いたくありません
↓
なので銀行(ぎんこう)さんに預(あず)けます
↓
銀行(ぎんこう)さんはそれを拒否(きょひ)することができません
↓
また、デフレ(でふれ)のせいで企業(きぎょう)くんがお金(かね)を借(か)りたがらなくなりました
↓
銀行(ぎんこう)さんは預(あず)かったお金(かね)の運用先(うんようさき)が無(な)くなって困(こま)ってしまいます
↓
そして国債(こくさい)を買(か)うのです

その国債(こくさい)とは国(くに)の債務(さいむ)のことです
つまり国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんの貯蓄(ちょちく)こそが
日本(にほん)の借金(しゃっきん)の正体(しょうたい)なんですね

国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんが銀行(ぎんこう)からお金(かね)を引(ひ)き出(だ)して
お金(かね)を使(つか)えば日本(にほん)の借金(しゃっきん)は減(へ)ります

麻生(あそう)さんが言(い)っていた
「国(くに)に金(かね)を貸(か)しているのは国民(こくみん)」
というのはこういう意味(いみ)なんですね

これを解決(かいけつ)し、景気(けいき)を回復(かいふく)させるために
デフレ(でふれ)の解消(かいしょう)を最優先課題(さいゆうせんかだい)にするべきというわけです

>>40
> 結局公共事業かよ？ｗ
他にどうすんだよw

>>41
セーフティーネットは無料で自然発生しているわけじゃないんだけどな・・・

日本のGDPにおける輸出比率はわずか11％

っていうけどこれは円高のせいで年々下がってるから11％にまでなってしまったんじゃないの？

>>18
政府「払ってやんよ！（紙に書いてる）ほらよ！」
と言うだけの話ｗ

たとえ500京円の国債でも
500京円分の紙幣を印刷すれば返せるよｗ

>>37
バブルで吹っ飛んだのは1600兆円
倍プッシュだ！

>>38
子供が増えるかどうかは微妙
子供と言う「趣味」が大ブームになったならともかく

基本的には子供が「金蔓」なら増えて「金食い虫」だと減る。
子供が金蔓の家庭は子沢山

>>40
そしてコンクリートを減らして生活保護を増やすｗ

>>40
君は経済とはなんのためにあると思っているんだ？
企業はなんのためにある？商売はなんのためにある？国はなんのためにある？

俺達がビールを買って飲むのは、俺達が幸せになるためだ。
つまり、企業というのは俺達の幸せを満たす、需要を満たすために存在している。

国も同じ。国がやる事業は国民を幸せにするためにある。では、公共事業で
我々は幸せにならないのか？今まさに地震がきて30万人が死のうとしている。
老朽化したインフラは日本中にあふれてる。

道路が無駄？アマゾンで注文したら翌日全国ほぼどこでも届くんだが、
道路インフラは無駄か？俺達の幸せに貢献してないか？いい加減マスゴミに騙されるのはやめなさい。

>>44
とりあえず紛らわしいんで2つID使うのやめてもらえますか

>>45
過去のデータ見ればいいじゃん。
画像検索すればグラフで見れる。

>>28
なーんでこういうこと言っちゃうかね
円でしか財産持ってない貧乏人って誰だ？
本当にそんな奴が餓死するのか？

国の運営が破綻するって何年言い続けてんだよ
よほど無茶なことが起こらない限りありえないんだって

ただ、この債権買う＝貯金するって考えは危険だな

まったく別物なんだから

結果円を刷るしかないことになる
問題はどこまでやるか
どのようにやるか

今の日本はそこまで議論してないから机上の空論でもあるから
色々と意見を出し合う必要がある

>>44
俺達の命を守る道路を作ることと、寝ながらルサンチマンを喚く事。
公共事業でもお金を手に入れられるし、生ポでもお金は手に入る。
どっちが俺達の幸福に役立ってる？

阪神大震災ではアドマイヤのオーナーみたいな震災成金が出てきたのに
東日本大震災で震災成金が出てきたというのは全く聞かないね

>>28
800兆円の借金のうち、740兆円が円立て
つまり日銀からの借金
日銀の資金源は民間銀行からの預金
民間銀行の資金源は国民からの預金

お前らが金を預けまくるから、国債発行してるの。

日本のGDPがマイナス成長しない限り、返す必要はないし、円を刷る必要もない。

都市計画の理想
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sihon-takuchi.JPG
よい例 都内横浜某駅周辺
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model1.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model2.JPG

失敗例　某都市駅周辺
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei1.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei2.JPG

>>41
本来、旧来、建売住宅というのは人口が過密して土地が限りなく足りない都内や神奈川などの地域のみで行われてきたけど
バブル崩壊以降に土地のあり余った地方で分譲するだけでなく建売住宅が販売され続けてるのにはカルチャーショックを受けたことあるわ。
地方なんかは注文住宅に特化しておけばかなりのセーフティーになったと思うのに
アホウな地方自治体が多いからねえ。

マジ基地さらしあげ
世の中は信用が全て。
期限に返して当たり前。あとこの話で必ず沸くのが
タラレバ理論。
税収が増えレバー
絶対にないから。
さらに戦前戦後の話も
全く参考にならんから。
焼け野原で好きなだけ成長の余地があっただけ。

>>1
> 仮に日本の財政が逼迫した際には、このお金を国内に戻しにかかるでしょう。
バカやろ。
外国が寄って集って妨害するに決まっているだろ。
すんなりやらせれば、世界大恐慌を引き起こしかねないからな。
（1929年の世界大恐慌は、恐慌になったアメリカが海外の資本を引き揚げたため発生した。）

実在はするが、日本政府所持の米国債と同じで現金化できない（日本国内に持ち込めない）。
使えなければ、無いに等しい。

第一、数百兆円（海外及び国内の残り資産）の遊び金があったとしても、今の国債発行残高とその利子を考えれば、近い将来債務国に転落するのは間違いないのだ。
（政府がインフレを極端に恐れるのは、ここに理由がある。）

>>55
で　「通貨発行権」と言うものがあるからいくらでも返せてしまうｗ


金本位制にでもするしかないなｗ

だから・・・・それで失敗して
５流経済国家に成り下がったんだけど
こいつは、ジャンヌやマリーアンチネットみたいな
最期を望んでる、ドM評論家だなwwwww

>>1
爆弾岩だ

>>55
あのね。インフレにして名目GDPが上がるだけでも国債は圧縮されてしまうんだよ。
本来お金というのは、インフレで目減りするものなんだよ。俺達20年もデフレ食らってるから
忘れてるけど。余所の国見てごらん。

正しいじゃん

>>43
即効性のありあそうな対策といえば公共事業か？
公共事業などタコが自分の足を食って凌いでいるに過ぎない。
産業がきっちり自律回復するまで余計な公共事業は我慢しろってことだ。

>>46
生活保護の方が安上がりじゃねえか？

>>47
公共事業の費用負担について考えたことがありますか？
日本は天然資源超大国で、地下から海から富が噴出しているのですか？
日本にはカネのある木でも持ってるんですか？

負担しているのは産業部門、企業とそこに従業する者たちが汗水流して収めた税金や預貯金ですよね？

公共事業に反対論を言えばよくそうやって必要な社会インフラを盾に反論する意見が多いのですが、
自分は別に必要な分の公共事業には反対しませんよ。

ただ、あなた達とは「必要」の範囲が違いますけどね。
あなた達の言う必要の範囲内とは政治的、理想的な必要性に及び、
自分の言う必要の範囲内とは現在の現実的な経済状況において費用対効果がペイできる分に限りますけどね。

国民の幸せの為に経済力に見合わないレベルの公共事業を行なって経済を疲弊させるなんて本末転倒ではないですか？

まだこんなこと言っているバカがいるんか。
もう経済評論家の戯言はいいわ。

海外資産だって、国内に引き揚げて円に替えるとき、
円安の方が断然　有利なのによ。

>>60
じゃあ今すぐインフレにすりゃいいのに・・・

>>62
生活保護はタダで金を渡すだけ
それならもう少し金払って働かせた方がいいだろ
労働を何だと思ってるんだ

>>62
公共事業に携わる人間も波及効果で潤う人間も税金を払っている、そればかりでなく乗数効果で
国民所得を押し上げる

自転車操業

東京女子大学⇒トレーダー⇒青山学院大学大学院
大学では経済の専門教育を受けていない。
大学院の方も経済の名門ではない。
トレーダーで経済をカネの流れでしか理解できない人だということが分かる。

我々が知らない「資本主義」

〜信用創造の恐怖〜

我々がお金だと思っている福沢さんや樋口さん。しかし、日本に存在する
紙幣貨幣の総計はたったの80兆円分しか存在しない。では、日本に存在すると
言われている1000兆を超える金融資産はどこにあるのか。

信用創造というのをご存じだろうか。ここに10000円がある。それを銀行に預ける。
銀行は10000円と記入してある預金通帳をくれる。銀行はその10000円を何かを担保にして
別の人に貸し出す。

その過程で10000円の現金は10000円の預金通帳と10000円の現金になった。
これを信用創造という。世の中のお金は実はほとんどが信用創造で作られたお金なのだ。
銀行の中に存在する電子的数値、それが我々の金融資産の正体。

お金は日銀だけが作っているのではない。すべての銀行は運用と称して
お金を製造しているのだ。

国民の預貯金口座を閉鎖して、国が代わりに無駄使いするような政策が良いのか？
インフレ政策ってこういう事だ。誰もやらないのが当然だな
今預金をしても無駄です。って言えるかよ
国が代わりにいくらでも銀行に金を出してくれたり、いくら企業がもうけても税金は取りません
なんて政策やっていて給料が上がるハズも無い。言ってる事が滅茶苦茶なおばさんだな

>>62 お前みたいな、入札の結果を見たこともない(笑)ヤツが何を言うのかとｗ
見たこともないのに、何がなんでも不安を煽ろうってか。霊感商法と同じだなｗ

低所得者層の住んでる団地にはよくスーパーがあったりするが、この低所得者層が
物を買わなくなったら、近隣一帯が打撃を受ける。
公共事業は低所得者層の下支えには欠かせない。

金を回すから経済が安定するというのに、何もしないのが一番とか、本で読んだ
知識ばかり振り回す新自由主義の輩は困りますなｗ

さっさっと働けよｗ

>>64
すりゃいいのに売国民主党がねじ込んだ売国白川がやらないからこうなってる

大型公共事業やるなら安い公営住宅作ったほうがいいんじゃないか？
分譲・賃貸・マンション・戸建ていろんなタイプ作って、駐車場も安く貸たりして。
付随して家具・家電・車の需要が増えて景気よくなるだろ
損するのは不動産で不労所得得てる連中だから問題ない

>>66
公共事業に携わる人間が払う税金の収入は、公共事業費用を賄える規模なのですか？
それにそんなんで国民所得が上がったハッピーなんてなるんだったら、はじめから所得格差なんてありませんよ。

中央銀行って政府から隔離された行政機関だから
どこが政権取ろうと
どうにもならなくね？

世界の通貨配給量はイルミナティって世界最強の秘密結社が決めてるらしいじゃん
日本は完全にイルミナティ支配下だから
理論上、円を刷れば解決できても
それは不可能なんだよな

>>60 日本くらいだよね。デフレは異常なんだってことに国民が気付いていかないと。

>>70
言ってもないことを叩いて楽しいか？ｗ

とりあえずドル円100円超えるまで円刷って増やして雇用増やせばOK
それが防災や老朽化の補強等で国民の安全、国の信用につながる使いかたならなおOK

>>74
公共事業で橋や道路を作ればそれ自体が資産になる、
国民所得云々は乗数効果を調べてみるといい

>>71
公共事業屋さんですか？
低所得者層の購買力なんてカスなんだからそれにぶら下がってる業者も潰れて構いませんよ。
余計な公共事業費を負担するくらいなら。

カネを回せば経済安定、なんていったら泥棒窃盗も景気の内ｗ
あなたこそ税金で甘い汁すわないでちゃんと産業界で働いてくださいね。

>>75みたいな人って病気か何かなのかな。
不況って人間の根幹を破壊してるよね。知性とか想像力とかさ。

>>72
でもインフレにして国債圧縮したら国債買ってる銀行が大打撃受けるんだよね？
潰れるほどにはないとしても

>>47
公共事業の費用負担はそれもまた日本人の所得になります。
日本は資源国ではありませんが、慢性的な経常黒字国です。
金のなる木というなら、200兆円の対外資産が恒常的に金利、配当、法人利益を
出し続けています。

負担というのは何？国債発行のこと？それならば日本人全体が負っているものです。
インフレ圧力になりますから、それはインフレによる疑似的資産課税と言えます。
税金ですから問題ありません。

費用対効果のことを言いますが、それはインフレ期なら話が通じます。
全員が働いている状態ですから、別の事業をやると他の事業が衰退します。
それならば、事業と事業を比較するというのは当然です。

ですが、いまは不景気で高失業率です。遊んでいる人間を雇用するのに
費用対効果もありません。やればやるだけ我々は幸福になります。
あなたは経済活動、公共事業の本当の意味を考えるべきかと思います。

>>74 言ってることが無意味だなｗ　無職だからそういうことを言うｗ

メーカーを見てみろ。利益の源泉は殆どが海外の工場によるものｗ

もしかして、お前は能力に見合った給与を貰ってるつもりか？
お前一人を雇う位なら、外国人に仕事出したほうが安くて早いんだよｗ

>>55
東北が現在進行形で復興の余地あるんだが？
震災直後にＢＢＣが日本はこれで景気が回復するっつってたなー。

>>79
帳簿上はね。現実に役に立つかどうかを考えると・・・
乗数効果論は費用負担ついては考慮しないので問題がありますね。

パチ潰さないかぎりバラ撒いても無意味。

まあ一理あるがその債権で債務を帳消しにしたほうが良い
ばらまけって言うのはアメがいってんのか？

女性の経済評論家でこのセンまで行ってる人は珍しい

>>82
インフレになる前に公共事業の影響で投資先(お金を銀行から借りたがる人)が増えるから大丈夫だろ

国債を返した金でそれをやれば「日本の借金」も減る

>1
ノーチェンジ、ワンモアプリーズ

まちがい。
>>62のレスが>>83

＞エネルギー分野への財政出動が必要であると考えます

ほらやっぱソーラーパネルだって
全世帯にソーラーパネルの設置でエネルギー問題も景気問題も解決
自民がやろうとしてる土建バラマキは間違ってる

>>88
帳消しも何も対外純資産国だってば。

国家間の借金なんて相手国の経済事情によっては紙くずにしかならないだろ
第一踏み倒そうと考えてる国がほとんどなのに、必ず帰ってくるような金じゃない
大半は「あげた」のと同じで、たとえ日本が破産しようと奴らは返す気なんてさらさら無いんだぜ?

>>84
はぁ・・・？
海外の工場運営だけで利益が生まれるのですか？ｗ

「給与」・・・ｗｗ
あなたは所詮くだらないサラリーマンなんですねｗｗ
ルーチンワークをこなしていれば一定の給料をもらえる立場の人って、よく経済を見誤るんですよ。

>>80 人口が1億居ると、殆どの産業がカバーできるとドイツの経済学者が言ったらしい。

では、日本には幾らなら足りるというのかねｗ

入札結果など見たこともないのに見てきたような口ぶりをする共産党員のロボットは迷惑だなｗ

>>95
そもそも日本は破綻しない。
破綻する時は外国に多額の借金してるときだ。

>>93
雨の日はどうすんの？

>>62
何も生み出さない生活保護になんの意味があるんだよ。
生活保護には社会の底辺を救済する意味しかねーよ。
世界各国が減らす方向になってる中で、
日本の生活保護は手厚すぎて異常だわ。

生活保護受給者にも社会奉仕を義務づけたり、、
権利だけじゃなく義務を果たして貰うようにしないとダメ。

財政政策重視は正しいと思うけど、
金融緩和して無駄だと分かったからこそそう言えるだけの話

>>97
国民の血税で収益を上げている寄生虫こそ迷惑ですｗ

>>90
投資先が増えるったって今の低金利じゃ金貸したところで銀行が儲かるわけじゃないし
何百兆の国債資産がみるみる目減りしていったらどうなるんだろう

律儀に金を返そうなんて感覚は日本人だけ
人が良いというか気前が良いというか
債権をまるで国家予算のようにあてにしてるとした大馬鹿もいいとこだろ
あれは使って消える金じゃない。外交のための投資であって、返ってくる金と思うなよ。

城島光力新財務相がスワップ延長を検討だってよ。
皆、明日抗議のメールを。

>>99
蓄電池がある

>>103
その傾向にするのが正解だが
何に関しても極端はよくない
極端にそうならないように調整するのが日銀の仕事

>>96 日本の工場だけで利益出せるかバーカｗ　バランスシートも読めないんだなｗ

海外進出する意味を全く理解できてないｗ
地産地消の為じゃねーんだよ。

海外に工場を建てる理由を理解してないのに、企業を運営出来るわけねーなｗ

>>100
アメリカとかは増えてないか？

アメリカ人の1/6はフードチケット貰って
1/20ぐらいが現金もいくらか受け取ってなかったっけ？

そもそも、所得税、消費税を認めている日本人がインフレによる疑似的資産課税を認めていない方がおかしいでしょ。
貰う金、使う金に税金取れば、当然使わない金に税金をかけて何がおかしいというのか。

>>100
とっとと景気回復して受給者減らせば、
そんな政策考えなくてもよくなるよ。

>>103
「今の」低金利ってのがわけわからんな

その「今」から脱するための公共事業なのに

>>108
バランスシートｗｗ
簿記が読めるくらいで経営を知ったかするなｗｗ

＞企業を運営出来るわけねーなｗ
公共事業で景気回復とか抜かすお前らのことだよｗｗ

>>104
ウォンを買ってもゴミにしかならないが、ドルとかなら日本国債を外国に買われた場合の返済の担保になる
まあこれだけしゃぶしゃぶに増やされたせいでの目減りを考えるとアレだけどね
日本も円刷れば問題ないんだが

>>102 バカじゃねーのｗ

企業が地方自治体にどれほど補助金集ってるかも知らんとはｗ
あまたの企業は血税吸いまくってることを理解してない大マヌケｗ

新聞で読んだ知識ばっか披露して、何もシランのねｗ

円高なんだから外国人雇用力はあるんだよ
だからタイとかフランスなんかの，ある程度まともな国民を呼んで働かせればいい
中韓はだめだ
こいつらのせいでどんなビジネスやっても妨害されて景気が悪いんだから

何が気鋭の経済評論家だボケｗｗ
通り一辺倒で、使い古されて、今時通用しないような事ほざきやがってｗ
もはや化石みたいなやつだなｗｗ

>>93
本当にバカだね。
日本国内でソーラーパネル設置して元が取れる地域は限られている。
エネルギー問題は解決しないどころか借金しか残らないよ。
やるなら、マイクロ水力発電、地熱、風力、リスク分散しなきゃダメだろ。

期待したけど、ただのアホ評論家だったか
すこし社会勉強して来い世間知らず

下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！
下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！
下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！
下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！
下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！
下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！
下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！
下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！
下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！
下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！
下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！
下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！
下朝鮮人に生まれて恥ずかしい！下朝鮮人に生まれて惨めだ！

>>115
＞あまたの企業は血税吸いまくってる
これこそどこから仕入れた知識だｗｗ
しんぶん赤旗でも読んでるのか？ｗｗｗｗ

>>116
日本人の雇用奪ってどうすんだ売国奴。

>>116
日本人雇えよ。
なんでそんなに国境線薄くしたいのかわからんね。

>>113
まず>>69を読んで理解してくれ。民間銀行は預金を預かってそれを貸し出すだけで、
日本に存在するお金を２倍にできる。民間銀行がお金を発行しているのと同じなんだよ。

好景気で貸し出しされたお金が流通すると、消費税、所得税、巡るだけ税収になっていく。
増えたお金が税収で回収されるのだから、日本の財政は簡単に健全化される。
君たちの頭の中では、お金はソリッドなものなんだろうけど、実はお金というのは簡単に増える。
税収は増えたお金から取ればいい。

債権持ってるのって国民と銀行だろ。要するにいざとなったら税金
上げて国民と民間から絞り上げれば国と官僚は破綻しませんってこ
と。

>>77
要約するとそんな話だろう
日銀のやってる事も批判しない、税率を上げる事がいけない事の様に吹聴してる
みんな根っ子は同じなんだよ
取れる所から取る。徴税の基本だ
対外純資産の話だって、すぐに国内に持ってこれる様にウソを付く
破綻が始まれば、そのスピードを上回るスピードで回収出来れば誰も苦労しないよ

増税はすべき。使い道のはっきりしてる金ならちゃんと取ればいいんだよ
取り過ぎていれば返せば済む話。先にリボ払いで。って言っちゃう神経がわからん
円高が続くのは他の通貨が不安定なのが原因。円を不安定にさせれば済むんだよ
大丈夫と安定してる円の上に胡坐をかいてるようでは、どうにもならない
捏造で世界２位になった経済を持つ国とは違うんだよ

>>122
低賃金労働者が入るということは、日本企業の利益増につながる。
その分、働かずに食っていける日本人が増える。
自分の家に「マイ奴隷」を置いた場合の利益を考えてみればいい。

法人税減らして負担をなくしても結局すべて内部留保になっちゃうからな

法人を甘やかしても得にならないから
労働需要を高める方法となると公共事業しかないな

>>118
なるほど、確かにその通りだな
「コンクリートから人からエネルギー装置へ」

社会保障に金を使っても、それで金を得るジジババどもが社会に金を十分還流させないから効果が薄いんだよ
富の配分比率を間違ってんだからそれを正せって、それだけの話

>>125
馬鹿だろ。
日本は円建てで殆どが内債だから破綻からは程遠いって話だ。
円建てってことは日銀が円を刷れば債務の返済は出来る。
ここで言う債権ってのは日本が外国に貸し付けてる金だ。

>>127
なんだ？ 働かない日本人に外人メイドを雇う金を
誰かが配ってくれんのか？
それとも外人働かせて上前跳ねるのか？

>>124
だから、景気回復を考えるのなら帳簿上のカネの巡りばかりを考えてはイケナイと言っているのだが・・・？

柔道やってたとかじゃなきゃ自己管理できないブス女

>>116
スレタイよりわけわからんわ

>>132
石油のおかげで、奴隷の雇用が消滅してしまった。
しかし全国民の生活は遥かに豊かになっている。
要するに、エネルギー代は（それが石油だろうと人力だろうと）安い方がいい。

>>133
金の巡りだけを考えるなら、低所得者にお金を分配すれば、それだけで好景気になりますよ。
ただ、今現在公共インフラの危機がそこにあるのですから、公共事業で撒けばいいというだけです。
時代が違うなら、私は介護職員に金を与えろというかもしれませんし、宇宙産業で金を撒けと言うかもしれません。

>>109
アメリカが日本より現金出すことなんてねーよｗ
単身者で　フランスが 52,513円、イギリスが46,146円、
ドイツが43,240円、スウェーデンが45,284円、アメリカが26,356円

金額が多いフランスだって甘くない。
Revenus Minimum d'Insertationは　
外国人は10年ビザが無いと貰えないし、
数年貰って斡旋された仕事を断ると支給停止。
ギリギリの生活だって怪しいとのこと。

医療費、公共料金の基本料金、ＮＨＫの受信料＋α
単身者で日本が月84,850円
フランス人がびっくりしてましたｗ

もっと海外並みに沢山の人に生活保護出すなら、
一人当たりの支給金額を減らさないとムリ。

>>1
女だからなのか、大馬鹿な評論家だな。
個人の金融資産が尽きたら外資に頼らざるおえないだろ。
外資に左右される国家運営になんの意味があるのか。属国になりさがるだけだ。
そんな子供じみた計算も出来ないのか。

>>113 無職賤民の分際で経営とかムダ口叩くなｗ

公共投資で経済は回復するさｗ　当たり前じゃん。

お前はアホだから、スーパーの類は店舗だけで飯喰ってると思ってんだろｗ
ああいう企業は周辺の土地をあちこち持ってて、それで収益を上げてんだよ。

故に低所得者層が物を買わなくなりゃ、周辺全体に影響を及ぼすんだよ。
公共投資で低所得者層を支えてやれば、企業も倒産せずに済むわ。

公共投資ガーとか近視眼でしか物をみてねーから、おまえは頭が悪いままなんだよｗ

>>139
お金は使っても消えませんよ。

マイ奴隷とかおまえ頭おかしいで→BB8bL4yW0

＞「日本国内の経済主体である金融機関、企業、NPO、個人（家計）、政府の資産と負債を相殺すると
＞海外に保有する資産がわかりますが、
＞その『対外純資産』が253兆円もある

こいつの対外純資産の定義が間違っている。
こいつの対外純資産の定義が間違っている。
こいつの対外純資産の定義が間違っている。
こいつの対外純資産の定義が間違っている。
こいつの対外純資産の定義が間違っている。
こいつの対外純資産の定義が間違っている。
こいつの対外純資産の定義が間違っている。
こいつの対外純資産の定義が間違っている。
こいつの対外純資産の定義が間違っている。
こいつの対外純資産の定義が間違っている。
こいつの対外純資産の定義が間違っている。


対外純資産ってのは、日本の企業・個人・政府が海外に保有する資産から、
外国人が日本に保有する資産を差し引いたもの。
外人が日本に保有する資産が少ない、つまり日本に魅力がないから、対外純資産が
多くなっているだけwwww
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120604/311177/?rt=nocnt

お話しにならない馬鹿が、本を何冊も書いている現実wwww
お話しにならない馬鹿が、本を何冊も書いている現実wwww
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>>130
年金は安いし、医療などの分は医者に行ってＧＤＰになるだろ。
貯蓄は政府が国債で借り上げて投資すれば俺達に回ってくる。
単純に社会保障減らせというのには反対だな。

>>139
>>69を読んで理解してください。

お金の流れが銀行→国債→政府→財政→国民→銀行、このループを繰り返しているだけなので、
個人の金融資産が枯渇することは絶対にありません。国債を刷ればするほど、お金が増えるのですから。

>>142
例えが理解できないなら死ねば？
西欧なんて戦前まで裕福な家には外国人奴隷がいたんだぜ。

>>146
>死ねば？



やっぱキチガイか

>>147
お前のようにごく簡単な比喩がわからないようではキチガイ未満だし生きていてもつまらないだろう？
だから本気で死んだほうがいいのではと思っているんだよ

>>145
ジンバブエ・ドルとなにが違うの？
いつかは刷ることを停止する時がくるのに

>>148

あらら本気になって怒ってるよ
チョーセンジン並みの精神状態だな

穴を塞がないと投入しても薮蛇になる面もある。
勿論死なれたら作り直すの労力要りすぎるから、
延命と穴を塞ぐの両輪で直ぐにとりかかって欲しいが、
敗戦という高い授業料払っても脱亜も即座の改憲もしようとしなかった学習能力の欠ける日本が
直ちにそんな国益追究するとはちょっと思えない。

>>143
日本がデフレだからだろ
実際外国人に円が大人気だから円高なわけで
日本人もデフレ下で投資を嫌がって円を溜め込むから景気が停滞する

魅力が無い云々はお前の願望

>>140
近視眼はお前だｗｗ
自分が公共事業関連で見ているものでしか判断してないからアフォなことばかり抜かす。
どうして公共投資の費用負担そして費用対効果ついて頭が回らないのだ。

公共事業がないとやっていけないような企業は潰れたらええねん。
公共事業がないと生きていけない貧民は餓死したらええねん。
公共事業に寄生して食ってるお前らこそ賤民や。
家族に寄生するのがニートなら、お前らは社会に寄生するニートや。

他人さまがが累進課税によって重負担した税金で生活させてもらっているゴキブリの分際で経済を語るなｗ

>>149
このサイクルをしている限り、日本国債が民間の金融資産で買い支えることが出来なくなるという
事態は発生しないことは理解できますか？

では、このサイクルが破綻するとすればどこか理解できますか？簡単ですね。
銀行が国債を買わなくなったときです。では、銀行が国債を買わないとは一体どういうことか理解できますか？
それは別の運用先が見つかったということです。別の運用先が見つかるということ、それはつまり
好景気になったということです。

先ほどから説明しているように、銀行が民間に貸し出せば、日本に存在するお金が増えます。
その増えたお金が流通すれば、消費税、所得税等で税収が増えます。税収が増えると、
国債発行自体が必要なくなります。

理解できますか？

>>145
よくわかるよ
要するに単位時間あたりに人が手にする貨幣量が増えるってことだよね

xCV+h9cL0
今晩のキチガイ連呼厨→そうとう頭がいかれてるようだから早く死ねば？
こいつ本気になって怒ってるよ
チョーセンジン並みの精神状態だな
まあ俺に喧嘩売って負けた腹いせなんだろうけどｗ

>>153
お前、道路も電気も水道も使うなよ・・・

>>155
だみだコリア
人の発言までパクって必死だな

おまけに勝利宣言とは呆れた奴だ

>>156
又そうやって必要なインフラを盾にして反論する。
おれが反対しているのは、「景気回復」目的の公共事業だ。
現実の経済力に見合った負担による、必要な分のインフラ整備については反対していない。

>>153
> 他人さまがが累進課税によって重負担した税金
これに不満ってことは、お前は金持ちなんだな。
じゃ、いいじゃんそのままで。
一方で庶民は死にそうなんだよ。

>>149
ああ、失礼。質問に答えていませんでした。

日本が起こそうとしているインフレとジンバブエで起こったインフレ。
何が違うのかと言えば、スピードが違うだけです。戦前から今の日本にまで
インフレが起きていますが、それが一瞬であればジンバブエと同じです。

ジンバブエも日本もデフォルトはしてませんよ。

>>143
日本に魅力が無いんじゃなくて円高だからだろ

小学生でも分かるわwww

毎年毎年、帰ってこないこと前提のお金を盛大に海外にばら撒いてるから
いまいち豊かさを感じないんだろうな

入ってくれば海外にばら撒き、入ってくれば海外にばら撒き
ちっとは国内にばら撒け

>>158
必要な公共事業自体莫大だし、経済力というなら滞留してる金が腐るほどあるだろ。

>>157
議論は俺の勝ちだろ？
違うなら反論してみろよｗ
頭が悪いって惨めだなあ・・・そうやってファビョるしかないんだから
チョウセンジンが嫌のようだが、いまのお前がチョウセンジンそのものなんだから
マジに死んだほうよくない？

じゃあ消費税あげなくてよかったんじゃないの？

ＷＷ４を起こされて日本が負けさせられて債権放棄させられるんですね？（´･ω･｀）

いんじゃないの

>>158
30万人の命を救うために使うお金よりももっと有効な使い方があるというなら
是非ご教授お願いします。東北の現状をごらんなさい。インフラは命を救うんですよ。

いくら資金放流しても、今の銀行は国債しか運用しないからな
市中銀行が機能してないし、日銀も仕事放棄中　
もう政府が公共事業に集中投資するしか選択肢がないんだよ

俺も公共事業で金をばら撒く必要があると思うな〜
俺はバカだから、理由は分らないけど、なんとなく

民主党「そんな事したら景気が良くなっちゃうだろうが！何を言ってるんだ馬鹿モノ！」

どーでもいいが、この時間帯はどのスレもレスが熱いな

>>165
そうだよ？

>>152
知ったかぶりブリくん、何言ってるの？　はぁ？？　おまえ開放マクロ勉強したことないだろwwww

＞日本がデフレだからだろ

はぁ？物価の下落がなんなの？　デフレって物価が下がることだって知ってるの？

＞実際外国人に円が大人気だから円高なわけで

誰が円高の話ししているの？ 対外純資産の話ししているのwwww

＞日本人もデフレ下で投資を嫌がって円を溜め込むから景気が停滞する

かなりの馬鹿www　なんかの請け売り？　とにかく意味不明www

＞魅力が無い云々はお前の願望

はぁ？　リンク先のデータを見てねwwww

だいたい、海外からの投資が少ないことは、小泉政権のときから問題にされて、
５年で２倍にする目標立てたんだけど、失敗したものだから、
竹中は、今度は
橋下に、道州制でインフラ整備をして海外投資を呼び込む、なんて吹聴して
経済音痴の橋下を焚きつけているんでしょwww

日本人個人や日本企業の資産は国の資産ではありません。
それに日本に残る資産と保障されてもいません。企業や個人は来年には
外国にいくかもしれません。

>>164
あのさー勝ったとか負けたとか
小学生かキミは

>>159
残念ながら町工場経営しているおやじの尻拭いでスッカラカンだ。
それでも公共事業バンバン行えば俺の所得もおやじの所得も増えるなんて考えられない。
公共事業の恩恵に直接授かった連中ばかりが儲かるばかりでそのツケは増税として一般国民に回ってくる。
人口の少ない農村国家ならともかく、日本は経済規模が大きすぎて末端まで経済波及効果がなかなか来ないんじゃないか？

>>165
デフレでは減税と教科書に書いてある。

>>157
どう見てもお前の負け
顔真っ赤なんだろうが諦めて寝ろ

>>174
>>とにかく意味不明wwwww

ああ。お前が無知な事はよく分かった

>>154
日本は資源に乏しい国家であり
原油なり輸入しないと立ち行かないでしょう。
そもそも国債を刷らなければならないというのは
外国から日本の担保の増加を強いられているのを
意味しているのではないのですか？

ここ数年、株価の変動が小さいのが理由だと思います。

>>176
いや君が負けた腹いせに他人をキチガイ呼ばわりしているんだがｗ
勝ち負けを気にしすぎだろ
まるで小学生だ

君がなんで議論でも煽りでも勝てないか、その理由を教えてほしいか？

>>172
就寝前の最後の一言合戦

>>174
デフレの国に投資する馬鹿がいるかよ・・・。

>>175
国の意味がお分かりになっていないようで。
日本人の日本国内の資産は日本政府の管理下にあります。日本に存在する企業の資産も同じです。
日本の法律によって管理されています。法律で没収になれば没収ですし、税をとることになれば
税を取れます。海外に逃げるということになれば、それは誰かが持っている外貨と円を交換するということです。
交換された円はやはり日本の管理下に入ります。日本国内に存在する金融資産は絶対に逃げれません。

民間の対外投資を政府が回収できると思ってるんだろうか？

>>179
君の主観だろ
正直どっちもどっちだぞ

それよりタイとかフランスのマイ奴隷はどうなったんだ？

>>177
波及効果・乗数効果を軽く見過ぎだ。
公共事業否定は自分の首を絞めてるそw
増税については政治家・マスゴミに文句を言え。
デフレでは減税しろと経済の教科書に書いてある。
政治家は教科書を読んでいない。

>>187
どっちもどっちとか当事者がいうなよｗ
エネルギー（石油だろうが人力だろうが）が安いほど生活は豊かになるという俺の主張に反論してみろ

というか本当になんでお前が議論と煽りに弱いか、知りたくないか？

消費税を上げるのは、社会保障の水準を現状維持させるため
たったこれだけのために年間数兆円ずつ負担が増えていく
国家財政が苦しいのに、ジジババへの貢ぎ物は絶対死守だそうだ
国家危機なのに、年寄りにはセレブな生活をさせてあげたいとか意味不明すぎる
でも理屈はわかるよ、確か今は有権者の半数以上が50歳以上だろ確か
そりゃ政治家は多数派の意見を採用するよね　民主主義最高だね

>>181
日本国内について問題が無いことは理解していただけたようですね。

そうなると、海外と日本の問題ということになるのは自明です。そこに気づいたのは聡明だと思います。
さて、日本は資源に貧しい国ですが、外貨に貧しい国ではありません。日本は世界最大の債権国、
つまり金貸しです。金貸しは金を貸すだけでお金が儲かります。日本は一時貿易赤字を出す状況でしたが、
経常収支は圧倒的な黒字でした。つまり、その貸した金が金利、配当、現地法人利益を叩きだし、
勝手に経常黒字になるのです。

日本が経常黒字を出している限り、海外との問題が発生することはありません。黒字を出しているということは
日本の方が強いのです。外国から経済的圧力を加えられることはありません。軍事的圧力は別ですが。
日本が国債を発行し続けているのは、そうしないと経済が回らないからです。日本が国債発行を止めた時点で
日本は大恐慌になります。

>>185
それをして、国内の公共事業に回すの？ｗ

円天みたいな誤魔化しがいつまで続くのかな。

>>192
それというのは、インフレによる疑似的資産課税のことですか？
その通りです。貧富の格差を解消して好景気にするためです。

>>193
円天の社長は日本の法律を作れないのですよ。

大減税をやれば、税収が増えて、財政再建出来ると言った、レーガノミクスと同じだなwww
大減税をやれば、税収が増えて、財政再建出来ると言った、レーガノミクスと同じだなwww
大減税をやれば、税収が増えて、財政再建出来ると言った、レーガノミクスと同じだなwww
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大減税をやれば、税収が増えて、財政再建出来ると言った、レーガノミクスと同じだなwww
大減税をやれば、税収が増えて、財政再建出来ると言った、レーガノミクスと同じだなwww

つうか円天が純資産100億もあったら破綻しなかったろうよ。
バランスシート読めねえ文盲は書き込むなよ。

＞エネルギー分野への財政出動
これってなにに使うの？原発？太陽光？風力？
まあ仮にこれに投資したとしてもインフレは起こりそうもないなｗ

【政治】「外債購入も検討課題」前原国家戦略担当相の発言に閣内からは慎重な意見相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349283938/
【米国】Ｆ３５戦闘機の嘉手納配備を表明　中国にらみ米副長官　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349281093/
【普天間】「県民が本気になれば、オスプレイを止められる」　市民団体がたこ揚げをして抗議（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349282852/
山城博治事務局長は「県民が本気になれば、オスプレイを止められる」とたこ揚げや風船掲揚を広く呼び掛ける考えだ。

対外純資産が253兆円に対して借金いくらだっけ

輸出メインの会社は海外に工場を移転して、外資を誘致したら良いんでない？

>>189
あのさーこっちは最初からキミと議論してない訳
おわかりか

マイ奴隷に対して→頭がおかしいと発言したんだぜ

労働に対する正当な対価を払わないと国力も内需も疲弊するのだよ
それが今の日本だろ

>>199
借金が無いから対外純資産なんだろうよ。

youtubeで
キレイな女が訴えれば効果は絶大
男では駄目
再生数が桁違い
　　　　　きれいな女を使ってyoutubeで宣伝しよう

>>174
＞物価の下落
自分で答え出してんじゃんｗｗ
なんでどんどん価値の下がるものに投資したがるんだよ
もしかして小物の値段だけ下がって土地や建物の値段が下がらないとでも思ってんの？

というかお前はマクロ経済以前の小学校で習う「円高」とか「デフレ」の意味がわかってない
小学生からやり直せ

それとそのソースは日経の願望がお前の願望と一致しただけ
ただの妄想でありデータですら無い

>>203
確かに毎回貼られる藤井とか中野のサムネ見るだけで読む気が失せる
可愛い子に説明してもらいたいな

>>186
波及効果・乗数効果は机上の数値ではすごいと思っている。
公共事業を全否定はしていない。
貧民救済目的の公共事業は捨て金程度でやってくれと思っている。

>>199
＞対外純資産が253兆円に対して借金いくらだっけ

対外純資産ってのは、日本の企業・個人・政府が海外に保有する資産から、
外国人が日本に保有する資産を差し引いたもの。

従って、借金なんか関係ありませんwwww

あと５年持つのかよ

>>201
レスを遡って見ると、お前が全面的に正しい。
そもそもお前は議論などしていないし、マイ奴隷は触れる必要もないぐらい馬鹿げて誰も触れなかったけど勇気を持って諭してくれたお前に感謝したいぐらいだ。
だいたいマイ奴隷ってなんだよｗ

丁度シェールガスのニュースもあったし
こういう新エネルギーの研究に政府が資金援助することにすればいい

>>206
君の商売がなんのかは知らないが、好景気の時代に君の商品が売れていたのなら、
公共事業による好景気でも同じように君の商品は売れる。貧民救済というが、
君も貧民なのだよ。

>>208
与謝野の話しによると、深刻な問題が表面化するのはあと２年じゃなかったけか？

対中ODAに韓国国債購入とか
日本国民ではないヤツにナマポや子供手当とか
意味不明な散蒔きは際立ってるんだけどねえ

>>207
投資っていうかほとんどが米国債とかＩＭＦに貸してるとかなんだけどな
米国債の場合は対米貿易黒字が重なって大量のドルが国内にあるんで米国債にしてるだけ
いまドル安だから米国債売ると損するから持ってるから、まあ米相手なら「日本、金くれよー」と言ってきたら「ハイｗ」と米国債渡せばいい
国内なら円刷って渡すから破綻は有り得んなｗ

>>207
大前研一信者ｗｗｗ

誰も今現在日本にお金がないなんて言ってないんじゃないか
高齢化と他のアジア諸国の台頭で存在感が薄くなり恐らく貧しくなっていくであろうという将来像に怯えてるんであって明日のパンがないから困ってるわけじゃない

>>211
なんの宗教講座ですか？ｗｗ

>>212
与謝野の話は知らんが表面化来年説もある

>>116
移民はダメだ。
1.国を捨てるようなやつはもともと低能
2.はじめは安く使われててもそのうち高待遇を求める
　少なくとも２世は日本人と同等の待遇（教育・給与・福利厚生）を求める
3.無職になったら福祉にたかる

>>174
お前が「データ」として引用したソースが

経済音痴の橋下と仲良しな大前研一の書いた文章だって気付いてる？

>>217
>>69を読めば資本主義というのが一種の宗教であることは理解できるだろう。
公共事業が起こす好景気と普通の好景気の差異を説明できれば、
何かしら違う事態が発生することも予想できるが、君にその説明は可能かい？

>>1
どこの白痴評論家かと思えば…

公共事業の是非以前に、どこでそのカネを調達するんだよ。まさか国債とは言わないよな？

>>165
税金の使途はほとんどが公務員給与です。
不景気にもかかわらず、公務員が節制をしないからです。

>>222
普通に長期建設国債でしょう。

よし、まずバラ撒く資金確保の為に、消費税を更にアップしよう！！！！
増税最高！！
国民は国の為に働くべき！！
国に貢献しろ

>>222
建設国債だろ。
日銀引受でもいいけど、民間貯蓄がありあまってるから吸い上げて還流させればいい。
別に政府紙幣だろうが硬貨でも構わんし、軍票だっていいんじゃね？
そもそも貨幣ってそれ自体が価値を持つのではなく経済活動の触媒として働く手段だから貨幣量の多寡を議論してもしょうもないぞ。

>>222
金融緩和とセットでやれと言ってるから日銀の国債引き受けだな。建築国債は償還期間が60年だからﾎﾞﾁﾎﾞﾁ返済するか放置しとけばいい

公務員の給与を支払うために不足分の国債発行するんじゃねぇの？
と、すると建設する余裕なんてあるのかね。

ぼくがかんがえた日本滅亡シナリオ
国債償還費支払い不能
↓
金利上昇
↓
国債暴落
↓
デフォルト
↓
ほとんど内債のため国民の預金が全てパー
↓
海外資産償還
↓
踏み倒し
↓
国家資産ゼロ

>>222
白痴はおまえだ。日銀も知らないのか。

>>1
もう一回バブル起こせってことねp

>>228
公務員給与に国民が不満を持っているのは理解できますが、
彼らの給与や資産もインフレにして、給与上昇を抑えるだけで簡単に削除する事が出来ますよ。

対外純資産が多いから大丈夫
↓
成長性が無くて海外からの投資が少なく、
国内から資産が逃げる国が多くなるのが対外純資産。
その殆どは民間の持分で、日本政府の財政破綻を支える為に国内に戻る事は無い。

日本の輸出依存度は低い
↓
輸出依存度とは、ＧＤＰに対する輸出額の比率でしかなく、
輸出をささえる様々な産業のが含まれてない上、
日本が低い根拠として持ち出されるドイツその他の欧州諸国は、
既にＥＵという形で経済統合を果たしている為、ＥＵ域内での各国の輸出額の比較自体に意味が無い。
つまり、ＥＵとして計算するべきなのだが、実はＥＵ全体の輸出依存度は日本より低い。
低いのは日米欧で、大きくて成熟した経済圏が、低くなるだけの指標。
これ持ち出して日本の輸出産業の影響力語るの（や欧米各国と比較するの）は、
基本意味が無い。

こんなガス抜き記事信じてると、地獄見るぞ。

>>201
反論したということは議論に参加したということだ
そしてお前が勝手に負けた

なんで議論にも煽りにも負けたか、お前が頭を下げれば教えてやるよｗ

こんなアホがいるから国の借金が減らねーんだよ

>>221
残念ながらそれを経済学的に説明できるほどの見識はない。
だがカネを無理やり回せば景気回復！なんて思うほどバカでもない。

>>231
なぜ愚民は極端と極端でしか考えられないんだろう

デフレも過剰なインフレも害悪だから
年2〜3%の健全なインフレにしろと言ってるだけだろうに

>>235
国の借金はありません。
いつまでそうやって財務省と日銀とマスコミの犬で居るつもりだい？

>>235
減らすなよ。

>>233
まずあなたは日本円と外貨が違う物だと言うことを理解すべきでしょう。

輸出産業が重要ではないということはありませんよ。ただ、どちらかというと
比率的にそんな影響ありませんねってことです。内需産業と外需産業を天秤にかけて
どちらを重視するかと言われたら、内需産業保護した方が日本人のためってことです。

>>239
いや、減らすべきだ

>>235
★かんたんな日本(にほん)の借金(しゃっきん)★

デフレ(でふれ)で放(ほ)っといても円(えん)の価値(かち)が上(あ)がっていくので
国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんは円(えん)を使(つか)いたくありません
↓
なので銀行(ぎんこう)さんに預(あず)けます
↓
銀行(ぎんこう)さんはそれを拒否(きょひ)することができません
↓
また、デフレ(でふれ)のせいで企業(きぎょう)くんがお金(かね)を借(か)りたがらなくなりました
↓
銀行(ぎんこう)さんは預(あず)かったお金(かね)の運用先(うんようさき)が無(な)くなって困(こま)ってしまいます
↓
そして国債(こくさい)を買(か)うのです

その国債(こくさい)とは国(くに)の債務(さいむ)のことです
つまり国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんの貯蓄(ちょちく)こそが
日本(にほん)の借金(しゃっきん)の正体(しょうたい)なんですね

国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんが銀行(ぎんこう)からお金(かね)を引(ひ)き出(だ)して
お金(かね)を使(つか)えば日本(にほん)の借金(しゃっきん)は減(へ)ります

麻生(あそう)さんが言(い)っていた
「国(くに)に金(かね)を貸(か)しているのは国民(こくみん)」
というのはこういう意味(いみ)なんですね

これを解決(かいけつ)し、景気(けいき)を回復(かいふく)させるために
デフレ(でふれ)の解消(かいしょう)を最優先課題(さいゆうせんかだい)にするべきというわけです

>>236
金を無理やり回すと景気回復する時もある。それは100年に一度のデフレ不況の場合に限ってだ
一番手っ取り早いのは戦争。日本は戦争する訳にはいかないから公共事業をドカンとやるしかない

>>237
駄目っていってるんじゃないよp
小泉さんのころできればあの頃よりちょい上くらいにするってことでそp

民主党は相変わらずマルチ商法の会社から知恵を分けて貰ってるんじゃねぇの？
どうも円天と被るんだが・・・

>>236
見識がないのに、そうならないと判断するということは、それもまた同じように宗教じみた
固定観念だということに気づくべきでしょう。すべては言葉で説明できるのですよ。
簡単なマクロ経済の話なのですから。

>>243
お前バブルって言ったやんけ

>>241
まぁそういう意味でならそうだね。
つまり、不景気・デフレでは借金を増やして景気対策をして、
好景気・インフレでは景気を抑えるために償還する。

財政破綻するのは国債の額面が不況でも変わらないから
ちょっとアブナイ方法だけれど
景況によって国債の額面をコントロールすればいい
そうすれば税収が減ると負債額も減る
もちろん国の信用は落ちるが、不況でも国債の額面が変わらず破綻するよりマシ

ちょっとは危ないかも？って言ってくれた方が円安になってありがたいんだがねー
どうにかならんのか

何が大丈夫なんだか。
金利のかかる国債をこれ以上発行すべきではないぞよ。

>>250
金利が怖いなら日銀に買い取ってもらえばいいだろ。
何に怯えてるのかわからん。

>>250
世界史上類を見ない低金利国債なんだが

>>246
バブルが駄目と思ってないもんp
バブルゼロはあり得ないしp
言葉に過剰反応しちゃ駄目p
>>249
誰も円相場なんて気にしない状態にしたいんでそp
そういう意味では小泉さんのころというかバブル期に近いp

散々レスつけたけど反論してこなくて議論にならん。
むなすぃ〜

>>209
ありがとうございます。

>>234
プライドの高い人ね

>>248
ほんとにアブナイわ。
今の時価評価でもアブナイのに。

財政出動は間違いないが、箱物以外の有効的な政策がないんだよな
やっぱり戦争しかないのかな('A`)

>>245
マクロ経済というからにはミクロ経済も基礎として入っているのですよね？

>>253
バブルは駄目だろ
バブル＝過剰なインフレ
言葉の定義がそうなってるんだから

>>257
国ができることはそれしかない
後は民活とかだからでそp

耐久年数過ぎた橋や道路の公共事業を今やる時だと思うよ、もう新規の道路や箱物はいらん

海外に出て行ってるカネを配送ですかって、返す訳ないだろうな

>>257
新幹線作ったり
新しい都市作ったり
いくらでもやる事がある

>>259
んじゃ適度なインフレねp
>>261
都内ではまだまだ必要p

馬鹿なBBAだ

>>258
マクロ経済というのはミクロな経済の積み重ねでしかありませんよ。
我々の周りにある経済活動を注意深くみていれば、マクロ経済は理解できるんです。
そんな難しいものではないんですよ。私でも理解できるんですから。

>>1
国債や通貨増発という亡国政策を採らなければそれでいいよ。
でもそれで可能なのか？ん？

日本は下水道のろくにない国だし
先ずは英国並みに下水道をちゃんとしてほしいな。
ほかにも環境インフラとかやること沢山あるだろ。
どんど公共事業行うべきだ。
短期労働者としてインドから最低月給12万円で雇えばいいんだし。

仮に、政府が必要な投資分野を正しく決定できるなら、
民間投資も公共事業も経済的には同じ効果だよ。

問題なのは、民間投資は競争があるから無駄なことは出来ないが、
公的投資は無駄を削る仕組みが存在しないってこと。
今の中国、昔のソ連なんて、目先の経済成長と、役人の癒着のせいで、
GDPの大半を投資にまわしているくせ、経済成長が停滞し、今も停滞しつつある。

なので、>>1の主張に全面的には同意しかねるが、
現実問題として土木とか公共インフラへの投資は、過去10年以上の公共事業削減で、
必要な投資すら行われてない。
公共投資頼みの景気回復は良くないが、それとは別問題として、
公的投資を拡大するべき。

>>268
わけわからん
労働者余ってるんだぞ？
働きたい働きたいって呻いてる日本人を雇って使うべきだろ
外人は日本の治安を悪化させて得た金は祖国に送金するだけ

消費税増税が決まったらとたんに公共工事拡大か。
霞ヶ関の御用評論家は黙ってろ。

>>269
それは問題じゃなくて公共投資の利点
目先の利益しか求めない民間投資じゃできない事ができるんだよ
インフレの時にやると過剰なインフレになるから過度にはできないが今はデフレだから思いっきりやれる

役所が赤字だらけで金も回らず、国も地方への金の支払いを滞る状態で
どこから公共事業が涌いてくるんだよｗ

マクロ経済とミクロ経済は異なるよ。
例えるなら、マクロは鳥、ミクロは物理法則。
鳥は物理法則に従って飛ばざるを得ない（マクロはミクロを否定できない）が、
物理法則がわかったからって鳥が飛べる理由がわかったことにはならない（マクロはミクロとは別の学問）

債権なんて金返してもらえなんだらただの紙切れや。便所紙にもなりしまへん。な、萬田はん？

>>271
すごい妄想だな。テレビばっかり見てんじゃねー。

>>275
鉱山買ったり外国株買ったりしてるののことでそp

>>272
同意するよ。
既に公共投資は30年前の水準まで低下してる。
この間、GDPが倍になってることを考えると、公共投資比率は半分になった。
しかも、30年たったということは、当時のインフラの更改が徐々に迫り来る時代でもある

>>263
それをねじれで解散間近の政治状況で言われてもね
結局政治の混乱が経済成長を阻害してるだけの話

金貸し国に必要なのは軍事力ってよく言われるけど、考えてみたら闇金でも
おんなじことなんだよね。

　
　国土強靭化と改憲による自主防衛体制整備（核武装含む）はよ。

リーマンショックで、職人はみんな廃業したんだ。

特に、鉄筋工と型枠工は、ほとんど職人がいなくなった。

だって、日給が３万円以上だったのに、リーマンショックで１万円まで下がったから。

残った職人は大手ゼネコンが囲っていて、

中小建設会社が鉄筋コンクリートの建物を建てようとしても、職人が集まらない。

東北の復興が遅れているのも、職人が集まらないから。

それなにに、公共事業だってさ。(〃^∇^)o_彡☆あははははっ大笑いだよwwww
それなにに、公共事業だってさ。(〃^∇^)o_彡☆あははははっ大笑いだよwwww
それなにに、公共事業だってさ。(〃^∇^)o_彡☆あははははっ大笑いだよwwww

それなにに、公共事業だってさ。(〃^∇^)o_彡☆あははははっ大笑いだよwwww

>>282
よっ大前研一信者

>>280
殴っても払わない(払えない？)ヤシは払わないからねp
どうやって回収するかっていうと
知り合いのとこ全部連れ回して借りさせて回収すんだよねp

消費税所得税住民税で軽く20％も抜いてくるのか。
今時サラ金でも18％しか抜かないのに全くエグイ国家だぜ！！！

>>282

アホか！

公共事業が増えれば、また戻ってくるだろ。

新しく職人になる人も増えるし、ナニ公共事業拡大に反対しているんだ。

タイヤから人へ
ってブリヂストンの大株主の脱税総理の
ありがたいお言葉を知らんのか？
この女何人？

女三橋降臨

>>285
サラ金は、医療費や老後の年金の面倒をみてくれないし、働けなくなったときの
生活保護も出してくれないけどな
自分が使ってるのに文句を言うな、寄生虫

>>355
> 金融緩和しても金融機関にお金がたまるのは貨幣需要が飽和しているから。

言葉の使い方がおかしいだろ。
貨幣需要ってのは金融機関にお金を貯めたいという需要だ。
それが飽和するなら、金融機関に金がたまらないってことだ。
これは理屈じゃなくて言葉の定義だ。

知恵遅れのことを気鋭の経済評論家と言うようになったのか

麻生と同意見だな

スレ間違えたじゃねえか畜生

>>289
医療費と年金は別会計だろｗ

>>1
経済のことは知らんが、女の言うことは大体がデタラメってことは知ってる。

>>289
どんなに必死こいて回収しても
絶対18%以上儲からない一番不効率な商売だけどねp
>>290
投資に使うとか
何か商品購入に使うとか
の意味じゃないの？p

>>295
こいつの言ってる事は男(三橋貴明)のパクリだからな

>>287
で、その脱税総理は正しかったか？ｗ

日本が債権国だって事は言われるけど、不良債権率はどれくらいあるんだろ。
相当数の不良債権があると思うんだが・・・。

日本は人の年金を勝手に運用・投資して失敗したら、だれも責任を負うとしない。
多くの経済評論家に騙された結果だろうが、風紀の乱れどころじゃねぇよなｗ
賛同した人数多ければそれが正しい事なのか？失敗して赤字を出せば責任を負うべきだろ。

二番煎じの意見じゃないかな
二番煎じどころか、前々から皆さん言ってる内容

>>266
ある物性物理学者が言った言葉に

"Many is different"

というのがある。
これは、ミクロな単純な物質は万有引力の法則や電磁気の法則に従うが、
それらが数億、数兆と集まれば空気や水のように全然違う振る舞いを見せるということを指している。

マクロ経済とミクロ経済はそれに近い関係だよ。

物理においてさえミクロからマクロの法則を導くには何十年もの時間がかかってる。
況や経済においてをや。

正しい指針を示せない、役に立たん経済学の話はもういい
財務省の賢い奴でもそれに則って物を申して消費税導入で下手こいてる

今必要なのは日本に緩やかなインフレをもたらす確実で簡便な手段だ

>>300

　オウ、年金で思い出したがーー今、年金の後始末ってさ、
　「アヤシスギル」よなぁ。特に日本の企業が厚生年金うまくいってなくて、
　　　基礎年金の上に、厚生年金、そのうえにチョコット企業年金のっけて

　豪華（ウソ！）三階建もどき　の　リッチなバラ色厚生年金のはずだったん
　だよな？？？？？

　だが、実態は厚生年金を元手に（いかさまギャンブルはったみたいに）
　企業年金とやらをふやすはずが、ＯＯ兆円もの　大損失

　　　　　年金資金運用やってるやつらが　いかに　大損の損害だす
　　　　　害虫みたいなやっちゃｗｗｗｗｗ

ということが証明されているだけ。

パクリだろうがなんだろうが、こう言う主張が多くなるのは良い事だ

>>300
>>304
運用より資金集めるのが専門の人の助言の元で運用のうの時も知らない役所の人がやってたんだよねp

しっかし、「アターシ、外資もどきの多国籍企業で　専門だったのよー」

　って、奇声あげて「はよ、政府放水車で　全国に金ばらまけ！」

　ってのは、最近の元ディーラ　の　プチバブル　誘導かね。

　（このアラフォー女子のザンガイ　は　どんだけ　外為？ローン債権？
　　につっこんで、給料・貯金で　損だしたんだよｗ）

　「あたしだって、都合があるのよｗ　はよ、金だせ。　溶かしかけた
　　あたしの持ち金回収するんだしｗ　はやく、贅沢三昧の生活に
　　はいりたいのよ〜〜〜〜。」ってかｗｗｗｗｗ

　　　　　　つきあってらんねーわ。
　

　

経済の”け”の字も判らない馬鹿だが、このスレで感じたことはネガティブ思考が多いってことだなぁ。
「生めよ・増やせよ」じゃないが、国民全体が一丸となる目標が必要なんだろうね。
本来、その目標を示す役割が政治家なんでしょうが、民主党ではねぇ・・・。

>>308
俺バブルの時学生だったけど
あの頃にその人ら連れてってどんな反応するか見てみたいp
ああしたいと思っても現実は小泉さんのころ程度にしかなんないだろうけどp

>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★

　アァァァァ・・・・・・（しみじみ）　厚生年金の「夢の三階建計画」

　は見事にｗｗｗｗｗ大失敗だったんだなぁ。（ためいき( ´Д｀)=3）
　そうだろうな〜　建物にたとえりゃｗ　一階部分の基礎年金に
　サラリーマンがあくせくのっけた〜二階部分・・・これだけでも
　建物維持があやしいだろうなぁ。

　だのに・・・・・その　トラの子　の　年金で
　資金運用なんて（欲かくから）、三階どころか（企業年金）

　三階がガタガタぶっ壊れて、とうとう

　　　　　　二階部分（厚生年金まで）　ぶっこわして

　アァァ　たのみは、１ヶ月＝数万円の支給の
　基礎年金だけにならなきゃいいけどな。

　建物全部、ぶっ壊れてコンクリチョットだけの基礎土台だけ・・・
　で・・・・・
　　　　　　　　　　　くらせねーわ・・・やっぱ。

>>307
運用しないってわけにもいかないしねp

世界で日本だけが景気よくなったら、それはそれで日本を目差す外国人が増えたり、
面倒なことが起こるけどな。バブルの頃のイラン人を思い出してくれればいい。
アメ横で偽造テレカ売って、イラン人捕まえないで買った日本人が捕まってた

国債暴落は時間の問題だ

>>313
理想は小泉さんのころだねp

>>162
豊かさを感じないのは心の問題だろｗ

ネットカフェ難民なんて言葉があったけど、海外から見れば
ネットカフェは天国に見えるらしいからなｗ死んだらこういう
天国に行きたいなんて言われるぐらいに。
結局民間がお金を貯め過ぎてるのも心の問題。
景気は気の問題だから。悲観と楽観の心のバランスが悪くて、
未来への目標設定が曖昧だから不安が蔓延してるんだわ。

>>316
自分の会社上場して多額の利益得た人が目立つと嫌だってこそこそ隠れてるのは変だよp
精神論じゃなくて焼肉食べ放題にも寛容じゃないとp

>>317
何が変なのか分からない。
変な平等主義がはびこっているんだよな。
彼らはリスクを負って死ぬ気で働いて得たお金だろう。
努力やリスクの有る無しを一切無視して焼き肉食えないのはおかしいと言っている時点で
終わっているわ。米国で言うならまだある一定の理解はできるがこの日本でねｗ

>>317
すまん何か勘違いしていたようだｗ
スルーしてくれ

無駄金持ジャップ ゴミ経済ジャップ ゴミ価値ジャップ 金づるぽちジャップ 使い捨てジャップのご苦労マシーンジャップ
無駄金持ジャップ ゴミ経済ジャップ ゴミ価値ジャップ 金づるぽちジャップ 使い捨てジャップのご苦労マシーンジャップ
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無駄金持ジャップ ゴミ経済ジャップ ゴミ価値ジャップ 金づるぽちジャップ 使い捨てジャップのご苦労マシーンジャップ

金子哲雄氏といい岩本氏といいフリーランスの評論家は韓流の独壇場だな

>>319
あなたの
>>318
と同じp
アメリカは関係ないけどp

破綻しないって言ってる人に
じゃあ国民生活はどうなるのって聞いたら今以上にとんでもなく酷くなるって答えるんだろうなｗ
破綻しないんだーって安心させといて国民生活は破綻ｗ

>>323
まさに三橋の言ってる通りじゃん。
あの三橋だって安心だけはさせてないぞ。
ちなみに国が破綻したら国民生活どうのこうの言ってられなくなるぞ。

>>323
嘘で破綻しないって言う人は嘘で破綻しないって言うしp
本当に景気回復して破綻しないと思ってる人は本気で破綻しないって言うしp
どっちも破綻するって言うわけないよp

米国債だけでどんだけ目減りしてるんだよ。

円が高まるたびに日銀がぽんぽん何兆円も使ってるじゃんｗ

>>326
郵貯で米国債買えはポッポ亀井からねp
それまではアメリカにセルシオ買わせる手段p

>>317
>目立つと嫌だってこそこそ隠れてるのは変だよ

これは『心』の問題とはまた別問題だぞ。
目標設定が明確に大衆レベルにまで行きわたっていない点から
来る『異質な人達』を社会システムの中で作りだしちゃってる点が
まず、一番の要因だし、公の為にお金を使わせるシステムの問題でもある。

日本の米国債は利率が高い時代の分で元本回収済み。
1980年頃　16％だから４年チョットで元本回収
1990年代は　6から8％なので9年から12年で元本回収

こうして日本は投資に失敗することなく資本を貯められた。

中国が台頭し、中国が米国債購入一位になった
00年後半は2-4％。
元本回収に18年から36年。
中国がヤバイｗ

>>１
何が言いたいのか分からんな。

圧倒的な税収不足をどうしろっていうんだ？

税収の25％が国債の利払いだけにきえているんだぜ？
10年後には税収の半分が利払いｗｗｗｗｗ

>>329
公の為に使うは
税金払う
寄付する
事業自体が公のことする
しかなくて
一番目は鉄壁p
二番目は免税とか大分整理されたけど後一歩
三番目がポッポと仙谷さんがやってたngoとかの新しい公共だよねp

>>331
たぶん「海外資産を国内に戻せばいい」ってことなんじゃね？
叩き売りでもしなければ
そう簡単に現金化できないものもい多いんだけどね

>日本国内の経済主体である金融機関、企業、NPO、個人（家計）、政府の資産と
>負債を相殺すると海外に保有する資産がわかりますが、その『対外純資産』が
>253兆円もある。これはいわば国内では使い切れないお金。仮に日本の財政が
>逼迫した際には、このお金を国内に戻しにかかるでしょう。
このメカニズムがさっぱりわからないんだが・・・

債権は回収できて始めて価値があるんだけどな・・・ｗ

>>334
バブルの時の日本と
クリントン政権の時の米国

世界中景気悪いけど
日本だけアメリカだけは景気いいですよーp
ってして
世界中の金が日本ないしアメリカに集中するp

>>336
財政破綻寸前になると景気が良くなるの・・・？

自衛隊にゲーミフィケーション導入して
戦闘能力upを目的としたゲーム開発に資金。
→日本のゲーム業界にお金が回るし、自衛隊の戦闘力up
ひいてはワカモンの軍事への関心が高まる。

あるいは日本を広報するNPOを複数作って支援金をまわす。
NPOは嫌韓・嫌中ニートたちを有償ボランティアとして組織し、
仕事によって対価が得られることへの喜びを与えることで
就業支援にもつながる。

…といったような新しい公共事業をやるべきだなー。

>>1
円高メリット論は大間違い。円高が続けば、日本は大変不幸になる。
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
円高で日本がどれほど損をしているか。直近の為替差損だけで200兆円。
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-11.html

>>337
バブルの時は一日一兆円とか税収あったからああなれば長期金利上がっても破綻しないで逆に財政赤字解消するよp
でも現実的なのは小泉さんのころだねp

>>338
公共事業は将来の費用を減らすものがいいよ。

マンション＋給食センター＋病院一体型システムの建造物構築とかね。
要するに老人が安価で生きていくシステム作りだね。

>>340
いや、だからどうやってバブル到来させんの？
財政破綻寸前になりゃバブル到来するのか？

>>331
その利払いは誰に支払われるもの何ですか？

あのね内需が多いって言ってもその内需を支えてるのは公共事業であり公務員であるわけ
年金生活者も25%を超えてるの
つまり国と地方合わせて2000兆円の借金で作り上げた内需であってギリシア以上の無理矢理な底上げ
こんな収支バランスを続けていたら遠からず財政は破綻しギリシア状態になるわ
今はデフレだから国民が金を使わず貯金しその金で国債が買われてるわけで
デフレ状態から抜け出せば貯金は投資に回り金利は上昇し国債がダブつき
国家財政破綻必至

これが「経済評論家」・・・？

>>344
バブルの時みたいに内需の税収だけで長期金利上昇以上になるか
小泉さんのころみたいに内需と円安の貿易黒字と両方で税収あげるか
どっちかでそp

なんか、ブスの言う事は信用しちゃうおれ。

>>343
本来景気刺激のために公共事業でバラまくべき予算を金利払いでバラまいてるわけさ

何にも責任取る事の無い場所からの発言は信用しない

U　・ω・）　　金を使いたくなるような商品サービスが無いからな。
　　　　　　　　iphoneとかのゴミアプリじゃ食指は動かん。

>>346
一つ言っておくけど、小泉の頃に税収が上がったのはアメリカで住宅バブルが起こったのが原因。
そもそも小泉竹中改革は「円を刷り公共事業を減らして民間に任せれば内需が増えるはず」という考え方。
だが実際にはデフレ下で国内に設備投資する企業は殆どなく、人件費が低い海外に投資した。そのため国内の雇用は逆に落ち込んでしまい、デフレが悪化した。

つまり小泉改革は「間違いだった」。

で、メディアがこの馬の骨、いやいやこの女を推す理由は？

日本の債権って返ってくるアテがないのが多そうだな

>>351
長期金利上昇以上に税収あげるにはさっき書いたどっちかしかないよp
小泉さんのころ景況感よかったよ
バブル期ほどじゃないけどp

この手の議論でいつも思うのが、なんで個人法人の資産まで勘定に入れてるのかって事だな…。

いざとなったらアメリカ国債を売っちゃえばいいんだろ

>>353
日本企業の生産拠点か米国債権なので
緊急時の換金性はすこぶる悪い

円高は悪くないって
資産は旧財閥系が牛耳ってるけど
日本の会社の大部分の中小企業は
その円高で各個撃破されて
技術力や特許を外国に吸収されてますがな

>>346
バブルの頃でも税収は60兆円今は40兆円
今の予算が100兆円
ばらまいて景気浮揚させて財政を均衡化させるなんて出来る状態じゃない

>>359
そうすると基本は小泉さんのころだねp

>>8
そして、たまに預金を返せなくなる銀行がいるし、いた。

＞「政府の借金」とは「銀行預金」と同じ
＞
＞なぜなら銀行預金とは銀行にとっては借金でいずれは預金者に預金を返さなければならないし利息も支払わなければならない
＞この点は全く国債と同じ性質のものだ
＞
＞三菱東京UFJの銀行預金残高は2000年〜2010年の10年間で約100兆円増えている
＞
＞つまり三菱東京UFJの借金はこの10年で約100兆円増え今現在も増え続けている
＞
＞この状況でも「三菱東京UFJの借金が増え続けると銀行が破綻する〜！」とか誰も騒がないのは何故だろうか
＞
＞それはみんなが三菱東京UFJの銀行預金はあくまで「貯金」だと思ってるからだ
＞（銀行側からみれば借金であるにもかかわらず）
＞「貯金がふえてるんでしょ、何か問題あるの？」というわけである
＞
＞誰かの借金は誰かにとっての資産である
＞これは方程式のように成り立つ法則なのだ
＞つまり日本政府債務残高約1000兆円は日本国民が日本政府という銀行に預けている預金にすぎないのだ
＞
＞「国（政府）の借金が増えるというのは国民の政府に預けているお金が増えている」
＞というだけのことなのだ

■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！


早くリストラしろ！！　 　 　早くリストラしろ！！　 　　早くリストラしろ！！

早くリストラしろ！！　 　 　早くリストラしろ！！　 　　早くリストラしろ！！

早くリストラしろ！！　 　 　早くリストラしろ！！　 　　早くリストラしろ！！


■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

自民党主催のババ抜き合戦ｗｗｗ
1抜け小泉
2抜け・・・３抜け・・・4抜け

民主党負けちゃったｗ
管さんジョーカー引くし

誰の目線で経済動かすかで正しいなんてないからなｗ

純債務残高でもイタリアより酷いのに
笑わせるなｗ
詐欺師め

>>1はまるで２ちゃんのスレをまとめただけのような内容だが、公共事業
でばらまくはほとんど意味をなさない。

福祉でばらまくよりいいじゃん

Amazonで著作一覧みると、今年になってイキナリ>>1みたいな主張をし始めたみたいね。

いわゆる「大丈夫商法」ですね
日銀がやってる「景気回復基調」と同じ

騙された奴だけが金出して損するという

ここ最近、民主党が馬鹿みたいに国債乱発させてたからな。それのごまかしか。
あいつら死ねよ。

それで解決するなら既に世界中がウハウハ

当たり前だけど、日本の資産に個人資産が含まれることがなあ
借金のアテに、俺らの預金とか土地が入ってるってさ…
今もギリシャで突然固定資産税を上げたり、フランスで資産持ちの課税をアップしたり
なんてことが起きてるけど、民意を無視しても平気な日本の場合、税率アップどころか
本気で個人資産を国有化しかねない恐怖がある

>>371
そんな恐怖を感じてるのは、あんただけだよｗ

財務省だって過去にそういう声明出してるのに野豚ミンスと財務省(勝栄二郎一派)は
破綻だ〜破綻だーとかいって増税しようとするからな

日本のすること。

・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。

・札を刷る。
日銀に国債を買わせる。
日銀が買えば、民間銀行は国債を買えなくなり、民間銀行の資金が企業や投資に回る。
（のちに、国会で議決すれば、日銀にある国債は消せる）

・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。

・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。
・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（例、ソフトバンク、フジテレビ）

純債務700兆はもう実質的に破綻してるのと一緒。
おまけに社会保障費が毎年雪だるま式に増えている。

国内で殆どを消化できてるから最終的に日銀が買い入れた国債を償却すれば解決するが
各国のマネタリーベース推移からしても償却できるのはせいぜい200兆。
それ以上やったら極端に円安が進んで、貿易赤字の今そんなことになったら物価が跳ね上がる。

つまり何が言いたいかというともう日本の財政は終わってる。
格付けなんかCでもおかしくない。

今まで及び現状での経済を語る奴はただのアホなんだが

>>376
現状より税収上がってインフレ進んで借金減るってか？

ねぇよ。

>>377
いや、この女経済評論家とやらへの意見なんだが

>>378
あぁスマンｗ
>>1のアンカついてないから上へのレスかと思った。
ごめんね。

>>343
なんで一部富裕層の財布と国の財布を一緒にしてるの？

税収不足分を富裕層の財布から抜き取れるの？

とりあえず、三橋貴明は、円高メリット論・円高有用論を言うのは止めろ！

>>371
最終的にはそうするしかないでしょ。

過去に日本でやってるじゃん。
戦後のインフレ時に収拾つかなくなって預金封鎖に資産没収。
うちの爺さん世代なんて国債は絶対買わなかったよ。紙切れ同然にされた過去があるから。

まあ今度はみんな逃げ出すだろうけどねｗ。

えっとですね。

円安にすれば株価があがる。
すると、数十兆のアブク銭が日本をかけめぐり、成長軌道に戻る。


公共事業とか言ってるのは、土建ロビーだから。

>>54
同心円モデルは時間が経過すると変化するよ。
常にその状態を維持することはあり得ない。

土建なんて、日本全体で見たら、５％くらいの業界だろ？
なんでそこに２００兆もぶっこむのか意味不明。

つか、日経平均が２倍になるだけで、２６０兆のアブク銭が発生するのにｗ

円安にすれば、それくらい楽勝。
国土をこれ以上傷つけるな。

>>302
マクロ経済をミクロな我々の周りの経済的事柄で説明できないなんてことは無いよ。
どんな高等なマクロ経済だってそう。経済学というものの捉え方を間違ってるよ。
物理学もそうだけど、経済学は今そうある事象を説明するために、モデル、仮説をたてて
そうなるよね？って言い張る事。それが経済学だよ。

経済学の理論が全て正しいなんてことは無い。ただ、良く説明できる理論が存在するだけ。
マクロ経済とミクロ経済が違うって言うってことは、我々の現実とマクロ経済の整合性が無いと
言ってるに等しい。ならば、それはそのマクロ経済理論が間違ってるってことだ。
例えば、トリクルダウン仮説のように。

たとえば、『国家は破綻する』という本があるけど、あれを
見る限りだとたとえ債権国であったとしても破綻はする、
という。
すると、このエコノミストのいうことって論破されたことになるの？
俺はそういうのを経済やってる奴らに聞きたい。
どっちが真実なんだ。

>>388
債権国でも債権焦げ付けば破綻する
国内で国債消化できていても負債が政府の返済能力を超えたら投げ売られて破綻する

公共投資は必要なんだけど
イマイチ地方に分配が薄く特定の連中しか儲からないってのが難点。
これも中間搾取を減らせればもう少しは労働者にも金回りは良くなるのだけどね。
そーいう部分の構造改革は必要だよ。

＜復興予算＞使途調査へ…衆院委　「被災地外」に批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121004-00000008-mai-pol

既に復興予算でバラマキ　消費税増税したら更にバラマク　

あのさー、今じゃ郊外にある大型書店でもCDや本の買い取り、なんて看板出してるよね
お布施を惜しまないヲタでさえ今のデフレを支えきれない状態なんだ
日本の文化は破綻寸前だよ

もう財政均衡や緊縮はずっと目指してきたでしょ
その結果が今なんだから、当然つぎは財政出動のターンだよ
仮にそれが失敗することになってもね
それが政治ってもんだ

リニア新幹線を１０年以内に完成させればいいと思うんだ。

>>385

土木建築業はGDPの10％くらいあり国内産業で最も多い
また国家事業の主体であるインフラ整備が出来るのもここ
経済波及効果も考えればここに投資するのが正しいでしょう

日銀には無限に金が引き出せる金庫があるから、公共事業に積極的に使って世間に金を流して、キャッシュフロー増やさなきゃダメじゃないの

>>1
こういう馬鹿が増えるから、世界共通で、国債の発行額に関するルールをつくるべきときかもな

欧州だけでなく。お互いの国で監視する仕組みが必要なのかもしれない。

無限に金が引き出せるなら、投資に無限に突っ込んでその無限の利子、配当で借金返済と
公共事業したほうがいいとおもうんだ。

>>394
インフラ整備はほどほどに。
強力なスポーツチームを作るのに、施設や美人チアリーダー雇用に集中投資するのはおかしなこと。

>>398
収益を生む施設をつくるならいいと思うんだ。

でも実際は経費だけがかかる施設しかつくらないからね。

>>399
収益のことを考えるのなら費用対効果をきっちり考えないといけないね。

　必要とされている東日本大震災の被災地の復興という公共事業が止まったままじゃ無かった？

被災地の復興って凄くあいまいな言葉だからね

被災地ですら想定外の津波を受けて都市計画等ビジョンが定まらないのに復興の仕様がない

何でもいいから一度カタストロフを迎えた方がいいんじゃね？日本は。

とあるスレで破綻しない破綻しないって連呼してる奴がいて
よくよく聞いてみると国は破綻しないけど生活や地域は破綻するだってよｗ

>>404
あってるんじゃね？

>>405
大多数が聞きたいことを上手くカムフラージュするよなぁその手の人ってw

ま、借金してるつっても貸してるの俺らだからな
言うなら俺たち税金払いすぎなんだわ

公共事業でカネをまわさないと、今の日本は貧血状態。
公共事業で「古くなった学校（日本人学校）の建て直し（地震対策）」と「特別養護老人ホーム（市町村単位で老人の人口にあわせて）を建てる」
これをやってほしいな。

>>406
それが本当だからしょうがないだろ。
「国家が破綻するのが間違い」は間違いないんだよ。

>>408
まあ、あんたの借金で建てたらいいんじゃないの？

>>408
エコ減税とか地デジ化とかも公共事業に入りませんか？
何より毎年100兆以上も無理して金まわしてるじゃん

俺は公共事業賛成派だけど、使い途は熟慮してほしいね
ちゃんと知恵を出せば利益を生む箱物だって出来るだろうに

公共事業といっても昔と違って今は土方まで金が廻りにくいからなあ。
ツルハシ振ってネコ車押せればとりあえず雇ってもらえた時代じゃないだろう。

どうでもいいからうちの近所のトラックが毎日１００台以上通る交差点なおせや
タイヤでベッコリへこんでるぞ
あそこつぶれたら大都市にも影響が出るはずなんだが、何処でもいいから迂回路作ってなおさねーとそのうち、
今は、２輪がやばくて軽自動車もギリギリ腹すらない程度
大型トラックには影響少ないかもしれないけど、多分あの道路の寿命もうすぐだぞ。俺らだけじゃなくて都会でも影響出るから

>>409,410
何が破綻だよ恥ずかしいやつらだなw

>>415
おまえは
２000兆円刷って借金返済して1000兆円公共投資した気になっときゃいいんじゃね？

>>76
日本は、国債発行残高が多すぎるから、考えなしにインフレにすることはできない。

インフレを起こせば、当然過去の借金の負担は軽くなる。
しかし、借金が多すぎるから新たな国債を発行する環境が悪化する。

お金刷りまくるより公共事業でばらまく方が正しいから、いずれ財政出動マンセー公共事業マンセーになるよ

気鋭の経済評論家とかいうけど、実際はユダヤ人経済学者の受け売りだろ？

外国哲学を持ち込んで紹介するだけで、気鋭の哲学者とか言われてるような時代でもあるまいし

もうすぐ利子すら税金で返せなくなりそうなのにｗｗｗ
しかもこの超低金利でｗｗｗｗｗｗ

>>1
たまげた基地外だなぁ（驚愕）

国内資産で国債購入できなくなったら、どうすんのかね？
海外に買って貰うにはプレミアム金利を上乗せされるけど
そうなったら債務残高1000兆超えてるだけに加速度的に悪化しそう

医療費だけで税収を超えてるのに何寝言、言ってんだ

そんなに金あるんだったら増税止めた方がいいだろ

>>422
また、実際のお金の流れを無視する人が現れましたね。

>>69を読みましょう。実際は国家の債務、国債が増えれば増えるほどお金が増加します。
誰かの負債は誰かの資産です。国債増発によって国内の資産が増えるので、
日本国内で国債が消化できないことは一切起こり得ません。

国家破綻はしないが財政破綻はとっくにしている。

>>425
あなたも>>69を読みましょう。

国債による財政運営が行われたら財政破綻ですか？国債というのは
インフレを起こす疑似的資産課税です。つまり、税金なんです。
あなたは税金をとって国家運営をすることを財政破綻と呼ぶのですか？

>>414
地方はホントそんな状況だよな
公共事業費を減らし続けても俺たちの暮らしは何もよくならない

>>424
おまいのようにトンデモ学者がいるから話がおかしくなるんだよ・・・
それは国債発行で出回った金が全てまた国債購入に充当されるのが前提だろ。

>>428
現実世界を見ましょう。日本に存在する紙幣貨幣の合計は80兆円分しかありません。
民間金融資産とか言われている1400兆円の大半は存在しないお金です。
全て信用創造で作られた銀行内に存在する数値としてのお金なのです。

国債で調達したお金は財政で使われますが、財政で使われたお金のほぼ全ては
再び銀行に回収されます。回収されているからこそ、日本経済はたったの80兆円の現金で動いているのです。

銀行に回収されたお金は運用する必要があります。現在運用先がないので国債で運用されています。
国債購入に充当されるのが前提といいますが、銀行がどれだけ国債を買いたがっているかというのは
端的に長期金利に現れます。つまり、物凄く買いたがっているのです。それはほぼ「前提」と言えます。

こんなのが経済評論家かよｗ
大体資産を現金化すると1/10位にしかならんぞ

>>429
だからそれは政府の債務返済能力が永久に保証されてればの話だろｗ
債務残高が増えて国債償還と利払いが財政を圧迫すれば
金融機関は国債に比重置いたPFを懸念して国債市場は徐々に売りに傾く。
そうなると金利は一気に上がって数ヶ月で債務危機。
これが現実。

>>430
銀行に存在する金融資産はきちんと現金化できますよ？
これは金融資産の話です。国債も金融資産です。間違いなく償還されます。
破綻破綻と叫んでいる財務省が認めています。

http://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04be.htm

>>431
日本政府は日本銀行券の発行権をもっていますので、永久に債務の返済能力を持ち続けます。
上のリンクをご覧ください。散々言っていますが現実世界をご覧ください。
どれだけ国債発行残高が増えたところで、銀行が他の運用先を持たない限り、
銀行に貯まったお金の運用先は国債しかないのです。逆に言えば、銀行が国債以外の運用先を
持つと言うことは、それは好景気になったということです。好景気になれば税収が増えるので
国債発行残高を増やす必要がなくなります。

>>69を読みましょう。銀行はお金を貸すだけで、そのお金は2倍になります。お金は増えるのです。
増えたお金が流通すれば、消費税、所得税等で政府に回収されます。お金の流れを理解しましょう。

>>424
むしろ、家計の純金融資産は高齢化等で減り続けているんだが？
あんたの言ってることは、ねずみ講と変わりないよ

ポッポのブレーンだった寺島かこいつは
普通に悪だろ

>>433
貴方の世界では使ったお金は消滅するのかもしれませんが、現実世界ではお金は使っても消滅しません。
>>69を理解しましょう。

お金が増える方法は二つです。
・銀行がお金を貸す（誰かが銀行から借金をする）
・物理的にお金を刷る

これ以外にはありません。逆にお金が減る方法も二つです。
・銀行に借金を返済する
・物理的にお金を破壊する

もし日本の金融資産が減っているとすれば、誰かが借金を返しているということです。
つまり、お金を増やすためにもっと国債増発が必要ということですね。

>>432
おまえ三橋だろ。

＞日本政府は日本銀行券の発行権をもっていますので、永久に債務の返済能力を持ち続けます。
この馬鹿げたレスで確信した。
あいつの常套句じゃん。

>>436
私は三橋ではありませんよｗ
あんな忙しい人がこんなところでレスくれる訳ないでしょｗ

馬鹿げたレスだと思うならば、

http://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04be.htm

で天下の財務省が「ご安心ください」と言っている別の根拠を言ってみてください。
是非興味がありますので。

>>435
ちょっと、何言ってるか分からないｗ
だれか説明してww>>435

>>438
>>69を読んで理解できないのなら、自分で「信用創造」というキーワードで
グーグル検索をかけて理解しましょう。

>>437
まぁお前はこの辺見とけ。
ttp://www.world401.com/saiken/default.html

政府が責任持って償還させるってことは国債残高分の金を刷るって意味だろ。
そんなことやったらドル円360なんか余裕で超えて物価2倍じゃ収まらんから。
それを含めて破綻っていうんだけど、まさか債務さえ何とかできれば破綻じゃないって思ってるの？

>>435
経済ってのを流れるプールに例えてみたらと思ったんだけど。

流れるプール（市場）から皆が水（お金）を自分のバケツに汲む（貯金）すると。
すると、プールの水が減ってしまい皆が泳げなくなる。（金融の流動性が低下する）

だから皆のバケツの水をプールに返す必要があるんだけど、
水が無くなる、と皆が不安に思っている時はなかなか返してくれない。

だから信用できる誰か（国家）が借りたと言う形にしてプールに水を戻す必要がある。（国債発行して銀行預金からお金を還流させる）
だめかな？

それと金融機関が購入してる日本国債の比率は50%程度
だから銀行が売らなくても自治体や投信や海外が売ってくれば
国債価格は下落して金融機関の自己資本比率も減少、結果金融危機を引き起こす。

ID:XsbkxrRo0の言ってることはいわゆる北朝鮮は地上の楽園と同レベルのお花畑論。

>>442
だから投信が日本の国債を売ってどうするの？
そのお金は利子付けて貸し元に返さなきゃいけないのに。
他に運用先が無いから日本国債を買っているのでは？

>>440
インフレとデフォルトは違いますよ？政府が責任を持って日本銀行券を刷って
償還するということはまさに

＞日本政府は日本銀行券の発行権をもっていますので、永久に債務の返済能力を持ち続けます。

という貴方が馬鹿にした言葉の通りなのは理解できますか？

そんなことやったら、と言いますが、現実的にはそんなことは起きないのですよ。
起きても大丈夫という意味です。どういうことか説明しましょう。

>>69の信用創造を理解してもらえば分かりますが、国債を発行して銀行が買うとお金が増えます。
では、日本銀行券と国債の違いは一体何なんでしょうか。貴方は考えたことが有りますか？

・日本銀行券
日本政府がその信用のもと発行する紙
刷るとお金が増える

・日本国債
日本政府がその信用のもと発行する紙
刷るとお金が増える

さて、日本銀行券と日本国債の本質的違いとは一体何ですか？日本銀行券と日本国債は
ほとんど同じ存在なのですよ。貴方達破綻論者はそれを無視して、さも国債発行が危ない事のように言うのです。

では別の質問をしましょう。「日本銀行券は日本の借金ですか？」

>>443
顧客の解約が増えれば売られるのは当たり前なんですけど。
投信の規模どんどん縮小してるのぐらい知ってるべ？

>>441
ほぼそんな感じです。

>>442
貴方は国債を売るということを理解していますか？
国債を売るということは、国債を売って得たお金を別の何かに使うということです。
別の何かに使ったお金は再び銀行に戻ります。銀行はまた運用先を失って
結局国債を買うのです。散々言っていますが、お金は使っても消滅しません。

レッテルを貼るのは自由ですが、貴方の言葉の信用が失われるだけですよ。

>>446
だからそれはあくまで現状の国債市場がずっと続いたらの話でしょ・・・
そんなことはありえないんだよ。
金利1%上がっただけで財政危機に陥るぐらい脆弱なんだから。

>>447
銀行から他の運用先が見つからなければ永遠に同じサイクルを繰り返すだけなのを理解できませんか？
例えば、私が持っている金庫の中に100兆円が入っていたとします。しかし、その金庫は絶対に開きません。
その100兆円は経済に、物価に影響を及ぼしますか？

銀行からお金を借りる人間が居なければ金利など上がらないのです。もっと言えば、
そんなに金利が上がるのが嫌なら日本銀行が買い取りすればいいのです。
他の運用先なんてないんですから。もし、運用先があると銀行が言って貸し出すなら、
それは「好景気」といって税収が増える状態で、新たな日本国債の発行の必要性は無くなるのです。

>>448
何か民間金利と国債金利を混同してない？

じゃあ年間3〜4兆単位で増加してる国債発行額がこのまま二次関数的に増えていって
10年後あたりに債務残高1500兆になったとしたらどうするわけ？
国内で賄いきれないし当然国債は危険な状況になるから運用先関係なく売られるよ。
銀行にしてみたら国債下落したら自己資本比率低下して死活問題になるから。

どう対処する？

>>448
あまり経済や財政に詳しくないけど、あんたが詭弁を繰り返してるのだけは
何となく判る

まず金庫に100兆ってのがよく分からん
政府は国債発行で調達した資金を貯め込んでるのか？
違うでしょ。

時々現われる。
人目を引くために、低能な理論を展開するキ○ガイ女。
水を燃料の代わりにして、自動車が動かせると言って、驚かすのと同じ。

>>449
国債の長期金利のことですよ。銀行が運用しなければならないお金は民間向けも国債向けも
同じお金です。日本国債は世界最低の金利ですが、そんな超低金利で運用せざるを得ないほど
民間が銀行からお金を借りないのです。そこは理解できますか？

＞じゃあ年間3〜4兆単位で増加してる国債発行額がこのまま二次関数的に増えていって
＞10年後あたりに債務残高1500兆になったとしたらどうするわけ？
＞国内で賄いきれないし当然国債は危険な状況になるから運用先関係なく売られるよ。

何回も言いますが>>69を理解してください。本当に読んでいますか？
国債発行残高が増えれば増えるほど、日本国内の金融資産は増えます。
日本国内で賄いきれない事態は絶対に発生しません。

何度も言いますが、銀行が国債を買わないということは、銀行から誰かがお金を借りていて、
その人が銀行に国債よりも高い利息を払ってくれるので銀行が破綻することはありません。

>>435
おまえが全力で借金すればいいのではないか？

増えるぞおかね。頑張りなさい

>>453
おまえが全力で借金すればいいのではないか？
増えるぞ。お前の資産。　純資産ではない資産がな

同じ国籍だからといって他人に借金しろというのは筋が違う。

>>450
私が詭弁を繰り返しているように見えるのは、貴方が>>69を理解していないからです。
私も初めて信用創造を理解した時は、ねずみ講か詐欺にしか思えませんでした。
ですが、これが資本主義の現実です。まずは>>69を理解しましょう。

>>451
日本のマネタリーベースは増え続けています。ですがデフレです。この意味を考えたことはありますか？
お金は増えているのにデフレなんです。考えられる結論は一つ、国債発行によって増えたお金が
お金を使わないお金持ちのところに流れ込んで、一切消費に向かっていないということ、それ以外ありません。

つまり、そのぐるぐると回る銀行→国債→財政→銀行というループの中から一切出てこないということです。
それはまさに、開かない金庫に入ったお金と同じなんです。私は国債発行が増えたら経済が良くなるなんてことは
一切思っていません。低所得者の所得が増えるように財政を使わない限り、日本の景気浮揚はありえません。

よーし、借金1000兆が心配ないなら
もう1000兆おかわりだｗ

>>454>>455
私にはそんな巨大な額を借りる担保がありません。日本政府にそれをやってほしいのは、
日本政府は通貨発行権という完全な担保を持ち得ているからです。

デフレで有利になる人間の存在を私は否定しません。なので、お金を持っている人は
どんどんデフレを煽ると良いと思います。ですが、日本は民主主義国家なので、
デフレで損をする人間が過半を持つと、インフレに政策が変わります。

>>453
＞何度も言いますが、銀行が国債を買わないということは、銀行から誰かがお金を借りていて、
＞その人が銀行に国債よりも高い利息を払ってくれるので銀行が破綻することはありません。

ここが市場原理を超越したトンデモ理論ってのを理解してないんだよなぁ。
銀行が民間から全て回収できるんなら不良債権問題なんて起きてないわｗ

あと国内の金融資産が増えたからそれが全てまた国債購入に向かうわけじゃないの。
政府に返済能力が無いと判断されれば買う人なんていなくなるわけ。

信用創造みたいな基本すら知らずに偉そうなクズどもが大量にw

>>458
＞私にはそんな巨大な額を
おまえにそんな額は期待してない。

だがお前にできうる限りの借金をしろといってる。人に強制するまえにな

国家は徴収権をもっていることをわすれるな。おまえは他力本願で他人の資産を奪おうとしている

>>459
だからこそ、民間への貸し出しは国債より金利が高いのですよ？
というか、銀行が民間企業に貸出しなければ、民間の経済活動はストップしますが、貴方はそれでいいのですか？
金融資産が増えたからといって、全てが国債購入に向かう訳ではありません。当然です。
ですが、トータルとして銀行の運用先が無く、仕方なく超低金利の日本国債を買いまくっている現実を理解しましょう。
日本は20年前から財政危機宣言をしているのですが、一向に日本の金利は上昇しません。
現実をみましょう。

ついでなので、経済とは何かについて説明しておきます。多分あなたは考えたことは無いと思います。

経済活動というのは、国民の需要を満たすために存在しています。散髪屋で髪を切ってもらうのも、
お米を買うのも、みんなが使う道路を作るのも、全て日本人の幸福のための活動です。

それは国民が良く働き、国民が沢山幸せになるということです。それが経済の目的です。
資本主義や共産主義というのは方法論の違いです。民間企業に任せて経済、つまり国民の需要を満たそうとするのが
資本主義です。逆に共産主義は国家が全ての産業を管理して国民の需要を満たそうとする方法です。

銀行が民間企業にお金を貸すというのは、それこそが資本主義なのです。民間がお金を借りて、事業をし、
国民が幸せになる。では、銀行が国債を買うとはどういうことか。それは国家が国債で得たお金をもとに
事業をするということですから、共産主義とか社会主義の方法なのです。

実際の経済というのは過剰に資本主義的でも過剰に共産主義的でも失敗します。共産主義はソ連崩壊で失敗しました。
資本主義は大恐慌で一度失敗しています。ですが、資本主義が生き残ったのは、資本主義に社会主義的手法を加えた
修正資本主義が完成したからです。要は中間でやる方法を見つけたからです。

今はバブル崩壊で20年資本主義が失敗したままの状態です。この状態を回復するのは共産主義、社会主義的な
手法を使う以外にはないのです。つまり、国債を増発して、国家の手で経済を復活させるしかないのです。

>>462
おまえが先ず借金まみれになれといってるのだが？
資産が増えるぞ。よろこべ

口だけのおまえには妄想を語る資格がない

>>461
だから、貴方がお金持ちならば、そうやって「使わないお金を貯め込んでいる状態が俺は好きだ、
俺の財布に手をいれるな」と主張するのは自由だと言ってるじゃないですか。
私が言ってるのは、私と同じようにお金を持たず、生産設備があるのにそれを活用できず、
消費できない状態について、日本の現状がおかしいと思っている人に対してです。
デフレが好みならば、それはそれで良いと思いますよ。

ですが、日本は民主主義国家であって、法律によって過半を得られれば他人の財布に手を突っ込むことができるのです。
民主主義の前は、そうやって貧富の格差が広がっていくと、血を流す革命が起きていました。
今は良い時代です。貴方のような人が死ななくて良いのですから。

>>462
長々とすまんが読む気になれないんで最初の部分だけ。

＞だからこそ、民間への貸し出しは国債より金利が高いのですよ？
＞というか、銀行が民間企業に貸出しなければ、民間の経済活動はストップしますが、貴方はそれでいいのですか？
俺が言ってるのは民間に貸し出せば国債より金利が高いから銀行が破綻することはありえないという
あんたの意味不明なレスについて言ってるんだけど。
全然答えになってないじゃん。

＞金融資産が増えたからといって、全てが国債購入に向かう訳ではありません。当然です。
＞ですが、トータルとして銀行の運用先が無く、仕方なく超低金利の日本国債を買いまくっている現実を理解しましょう。
＞日本は20年前から財政危機宣言をしているのですが、一向に日本の金利は上昇しません。
＞現実をみましょう。
20年前と現在の債務残高を比較しましょう。
それと10年後に1500兆まで債務が膨らんだとして、どう対処するか早く答えてくれ。

ばら撒くんなら国内にね。

>>465
だから、民間企業の全てが破綻する訳ではないでしょ？
それを織り込んだのが民間への高い金利でしょ？理解できませんか？

長い部分はその民間へお金を貸す意味というものについてです。
多分あなたが考えたことがないでしょうから。

20年前より圧倒的に債務残高は増えていますよ。ですが、長期金利がどれだけ変わったんですか？
開かない金庫に入ったお金の意味をあなたは理解していません。
10年後に1500兆円まで国債発行残高が増えれば500兆円分の民間金融資産が増えるだけです。
その民間金融資産がまた国債を買うだけです。

こりゃまた見事な頬骨

>>467
あんたは民間投資で金利が高いから銀行が破綻することはありえないって言ってるんだよｗ
ありえないって言い切ってるの。
公的資金注入して実質的に破綻した某メガバンとかどう説明するわけ？

あと債務100兆の長期金利1%と債務1000兆の長期金利1%
同じ額の利払いじゃないことは分かるよね？
それと国債500兆刷ったとしてその500兆が全て国債購入に向かうわけじゃありませんよ。
実際に民間金融資産と国債発行額の推移見たら民間金融資産のほうが圧倒的に伸びてないのは分かるよねｗ

>>467
＞10年後に1500兆円まで国債発行残高が増えれば500兆円分の民間金融資産が増えるだけです。

さらに500兆円発行すると民間の金融資産が500兆円ふえると？珍説だな

この15年で国債500兆円発行したがその間民間の金融資産の増加は・・・・

>>469
それは資本主義の過剰な状態バブルが発生したからです。バブルを退治することも政治の責任です。
デフレを退治するのと同様にです。バブルもデフレも経済活動が悪い状態の事ですから。

そして、銀行が破綻しましたが、政府は銀行に公的資金を注入しましたよね。
その意味を理解していますか？私は散々>>69で銀行がお金を作っていると言っています。
つまり、銀行というのは準政府機関なのです。お金を作ると言うのはそういう意味です。

準政府機関なのですから、それが破綻すれば当然公的資金を投入します。
しなければ、金融システムが破壊されて、日本が大恐慌に陥るからです。
私は資本主義における銀行の曖昧さが好きではありませんが、現状そうなっています。
曖昧といえば、世界の経済だって資本主義と社会主義の中間で成り立っているのですから。

どれだけ発行残高が増えて金利が増えても、その金利も結局市場にながれて銀行が回収するので
何も変わりません。民間の金融資産の伸びと国債発行残高の伸びが違うのは当たり前です。
このデフレで国民全体が借金を返済しているからです。先ほど説明した通り、借金の返済は
日本国内のお金を消滅させる方法の一つです。ですから、当然日本政府が国債を発行する量より
民間の金融資産の伸びは小さくなります。デフレですから。

>>470
>>69を読んで理解しましょう。複式簿記の基本です。

すでに公共事業株を買った女性経済評論家だろう
風説の流布というやつだな
経済に理論なんて通用しない謀略と資金力

借金ってさ、多いと踏み倒そうって思考が働くんだぜｗ

>>472
まずこれを訂正したらどうだ？

＞10年後に1500兆円まで国債発行残高が増えれば500兆円分の民間金融資産が増えるだけです。
＞その民間金融資産がまた国債を買うだけです。

>>471
なにその屁理屈
自分で破綻したって言ってるんだから素直に認めればいいのに。

実質預金：2000年470兆ぐらい　2010年580兆ぐらい　差し引き110兆
もしくは家計金融資産：2000年1420兆　2010年1520兆　差し引き100兆

政府債務残高：2000年370兆ぐらい　2010年630兆ぐらい　差し引き260兆

デフレ以上に差が開いてんだけど。
もうこの時点でデフレだからってのも通用しないし永久国債購入も無理だわな。

>>474
消費税や所得税でGDP対国債発行残高を圧縮するのも、
国債発行によってインフレを起こし、GDP対国債発行残高を圧縮するのも同じなのです。
インフレは疑似的資産課税、つまり税金なのです。税金で借金を返済するのに変わりは無いでしょ？

正論
生活保護廃止して働かせろ

>>475
貴方は民間の金融資産が何によって作られているかの構成を考えましょう。
現在、日本の民間金融資産は銀行からの民間への貸し出しと国債購入によって作られています。
>>69を理解してください。そして、新たに500兆円の国債が発行され、
そして民間が借金を返済して民間の金融資産の内容が変わるとします。
結局、構成内容が変わるだけで、日本の金融資産が国債を買い支える構図は一切変わりません。

>>476
屁理屈もなにも現実がそうなってるじゃないですか。破綻と言いますが、それは銀行がそれを
「不良債権」と認めたから破綻しているだけで、認めなければ延々と銀行は存続し続けるんですよ。
モラルハザードを防ぐために規制が入っているに過ぎません。お金を作れるというのは
それだけ恐ろしいことなのです。

金融資産の量については、民間の借金が減っていると言ってるのは理解できますか？
>>69と>>435を参照してください。片方で国債発行で増やしつつ、片方で借金返済で減らしているのです。
そして、借金返済には限界があります。借金が0になった時点で終わりです。
それが日本の資本主義の終焉です。

>>476
なんというお粗末な理解度ｗ

>>479
不良債権と認めなければ銀行は絶対に破綻しないのかｗ
そうかそうかｗ
不良債権が何で不良債権と呼ばれるのかまずそっちを理解したほうがいいよ。

>>481
ええ、破綻しません。延々と赤字を出す企業に貸し出しを続ければいいだけですから。
猫の額ほどの土地に100億の担保を銀行が認定すれば、銀行は延々とお金を作り続ける事が出来ます。
不良債権とは一定の基準を作って、担保の能力に限界を設定することで発生します。

＞借金が0になった時点で終わりです。
まあこの概念というか観念がわからん奴はなにをどう考えても一生かけても解らんだろうな

前なんとか経済評論担当相

「海外の債権を買います＾＾日本に投資するわけないだろ
どの国かわかるよな？」

長文乙

用は公共工事の価値が金利分を上回らなかった場合不良債権化するってだけ
責任は誰が取るんだ？

>>482
延々と貸し出すお金はどこから調達するんですか？
社債でも発行するんですか？
誰も買いませんよそんな危ないもの。

>>485
不良債権というのは一定の貸し出し基準によって作られるものなので、
基準が存在しなければ不良と言う概念も存在しません。
失業率が高く、ブラブラしている生ポの人間が大量にいて、そこに凸凹の道路があって、
その人間を雇用してその道路が補修され、みんなが気持ちよく道路を利用することが
不良であるならば不良なのでしょう。

>>486
貸し出したお金が銀行に預金されたらまた貸し出せますよ。
ぐるぐる回って、担保を適当にとるだけでお金は簡単に増えるのです。
>>69を理解しましょう。

そのぐるぐるのサイクルがあまりに杜撰で非効率な状態のことをバブルと言います。
働かなくてもお金が増えるのですから、誰も働きません。
我々の幸せは我々自身の労働によって作られます。よって、バブルは
我々を不幸にします。

>>488
もう頭痛い・・・
何でその企業に貸し出した金がまた同じ銀行に戻ることが前提になってんの・・・。
A銀行がB企業に貸し出して、B企業がC企業の支払いに充てて、C企業がD銀行に預ける
そしてB企業の返済が滞ったら貸し出した分が丸ごと損失になるわけですが。
経済わかってんの？

それとあんたの言うように永久に国債刷り続けることができたとして
最終的にはどう処理するの？
2000兆3000兆まで引っ張れると思ってるわけ？
それとも徳政令でも出すつもりかな？

>>487
なんで人が使う前提なんだよｗ
人が来ない道路を整備してどうなる？いい道路は人を集めるのか？　

>>489
貴方はまだ>>69を理解していないのですね。日本に存在する現金は80兆円分しかないのです。
その他の1000兆円以上のお金は全て銀行に存在する数字です。その赤字企業に貸出をするというのは、
単にその赤字企業の預金通帳の数字を増やすだけなのです。銀行にお金が無いというなら、
担保を勝手に設定してその企業にその銀行に預金させれば良いだけです。やろうと思えば
どんな操作だってできるんです。お金を作ることの意味を理解していますか？


永遠に国債を刷り続けることが出来る事と、そうしろと言うのは話が別です。
私がすべきだと思っているのはGDP対国債発行残高の圧縮です。
そのためには財政を拡大して、消費をする貧しい人間に雇用と給与を与える事です。
そうすれば消費が拡大して景気が浮揚し、民間の貸し出しが増えてお金が増え、
そのお金が流通することで税収が増え、国債発行残高が抑制され、結果GDP対
国債発行残高が圧縮されます。財政健全化とは国債発行残高を０にすることではなく、
GDP対国債発行残高を安定的にすることです。

いくら債権があっても、不良債権だらけになったら破綻するよ。

>>490
凸凹で使っている道路は今山積しています。街に出てみましょう。
その話がナンセンスだと言うことを理解できますよ。
何しろうちの目の前にもあるのですから。

国の赤字国債って政治家がいかにも国民一人当たり数百万円あります！みたいな
ミスリードをするけど、国債の殆どが郵貯や国内銀行が引き受けてる。言い換えれば
個人の貯金を担保にしてるんだから、国が国民に借金してる額が正解だしね。

>>493
答えになってねーよ
道路で集まる人口で税金が回収できなかったら不良債権なんだよ　アホ

>>489
どうやら共産主義者で経済活動を無視してるみたいだな
やったら旧ソ連見たいにインフレ地獄だ

>>491
だから銀行だって経費諸々や預金引き出しには現金が必要でしょ・・・
信用で架空の数字設定しても最後には必ず現金が無くなるんだけど。
100億の担保設定して100億融資して100億預けさせる、じゃあ融資する100億はどこから持ってくるのよ。

ブレアが、効率的に財政出動すれば、貧しい人達に金と仕事与えて、経済成長するんで、
いいんじゃねとか言い出して第三の道が流行ってたけど、
結果としてオオコケした挙句、今イギリス徹底的な緊縮財政やってんじゃん、キャメロン。

中華っぽい顔だな

財政出動したら全部パチンコに流れそうで怖いです＞＜
なんとかしてください

>>495
それは貴方の決めた勝手な不良債権の基準なので、私はブラブラしている
生ポ生活者に是非うちの前の凸凹の道路を補修して欲しいのです。
貴方が勝手に決めた基準は日本人を不幸にするだけですよ。

そして、今の日本はデフレ地獄なんですがｗ
本当にいい状態は中庸にしかないのです。正解は極端な資本主義でも極端な共産主義でもありませんよ。

>>496
一体何を言ってるのか分からないのですが。諸経費？それが銀行が作るお金と何の関係が？
諸経費がかかったらそのお金も巡り巡って銀行に帰ってきますよ。足りなければいくらでも作れます。
信用で数字を設定するだけでお金は増えて行きます。現金が無くなるとは一体何の事？
無ければ日銀から引きだせば良いだけですよ。

100億がぐるぐる回ってるだけです。その前の100億もそうやって同じように作ったのですから。
自己資本比率というのをご存じですか？銀行のほとんどはフェイクマネーなんですよ。
バブルを防ぐために自己資本比率に規制が入っているだけで、９９．９９９９９９％フェイクマネーにだってできるんです。

>>1
毎年実質40兆円ぐらいしか税収入がないのに、赤字国債の利払い分や満期による
償還で20兆円ぐらい使ってんのに、これ以上赤字国債発行したらそのうちに財政破綻するだろ。

>>1
その対外純資産は貸付金で
そう簡単に返してもらえないんじゃないのかな。
特に韓国とか中国とかは返す気ないと思うよ。

>>500
もういいよ。
あんたの言ってることはあまりにも実体経済からかけ離れすぎてる。
というか銀行が一つしか無くてそこで永遠に金が回ってるのを想定してるようにしか思えない。
あと日銀はドラえもんじゃないんだよ。

>>503
だから、私はバブルが起きないような規制をとっぱらった実体経済と離れた状態を
散々説明してるんですがｗ

国債を発行すればするほどインフレを望めない状況が作り出されるよね
国債保有者は国債を持てば持つほどインフレになれば自分の資産が
どんどん減少していくんだから
インフレになったら銀行なんかボコボコ潰れるんじゃないかな

>>500
「信用創造」とか言ってる割には真逆の「信用不安」になってるんだよ
不良債権の基準を変え、信用不安によるインフレを引き起こせば経済が復活…

なんじゃそりゃ

お前の基準ならそうなんだろうがトンでも過ぎるだろ

>>505
減ると言っても数字が減る訳ではないんですよ。相対的に減るだけです。
銀行の資産が相対的に減っても、運用先が確保される限り銀行は潰れません。
金利が上がるというのは、銀行の運用先があるほど景気が良い状態です。
景気が良い状態で潰れる銀行はありません。

>>504
まず自己資本比率をちゃんと勉強しましょう。
決算短信でいいから企業の資産と負債を見ましょう。
あんたの言ってることは俗に水増しと呼ばれます。

>>491
＞そのためには財政を拡大して、消費をする貧しい人間に雇用と給与を与える事です。
1000兆円という財政拡大をおこなって現状なんですかが

>>505
資産じゃなくて通貨な
ストックの価値が上がってフローがより流動的になるってことだ
そしたら企業は銀行に金借りたくなるだろ？

>>506
今一何が言いたいのか分からないのですが、言葉遊びですか？
信用創造というのは銀行がお金を作り出す仕組みのことですよ。
信用不安とは何に対する不安ですか？日本政府？日本円？

インフレになりますから日本円の価値は相対的に落ちますよ。
ですが、それを補う所得の上昇があるので、日本人の可処分所得は増えます。
損をするのは使っていない日本円を抱えている人間です。
ですから、散々言ってますが、お金持ちは私に反対すると良いです。
ですが、日本は民主主義国家なので、私に賛同する人が増えるとインフレにできます。

>>511
お金のない人は国家破綻に追い込めばよいだからな。

破綻すれば財の再分配が強制的に行われる。戦後やったように

>>509
日本の民間金融資産の70％は老人が持っています。そして拡大した財政は
社会保障と称して日本で一番お金持ちの老人に使われています。そして死蔵されています。
日本のマネタリーベースが増えてもデフレになっているのはそれが原因です。
ですから、財政の使い方を変えて、より多くを若い労働者に与えなければならないのです。

>>511
お前が経済の仕組みを知らないのは良く分かった

円に対する信用不安と分からないのか？
信用不安で所得が増えるのなら旧ソ連は今頃大国になっていただろう

そもそも信用創造からして間違ってる
WIKIでもじっくり見てから出直して来い

>>502
いや、そもそも>>1で言ってる「戻す」とか君の言ってる「返す」という行為そのものが意味不明なんよ。
国内にあろうと国外にあろうと、会計上資産は資産として計上すればいいのであって、戻したり返させる必要がそもそも無い。
「戻す」「返す」というのはおそらく「日本円に変える」という行為を想定しているのだとは思うが、
それって勘定科目が「貸付金」や「有価証券」や「土地建物」から「現金」に変わるというだけの話で、政府の財政の健全化とはまるっきり関係がない。

>>512
そんなドラスティックな破壊的なことをしなくても大丈夫だと言ってるんです。
だからこそ、財政の拡大をやって、低所得者に仕事と給与を与えればいいんです。
みんなが幸せになる仕事なんて沢山あるのですから。

>>514
円に対する信用不安が起きれば円安になります。ですが、インフレが起きているということは
日本人の所得が増えているということですから、結局可処分所得は変わりません。
むしろ増えます。円安で困るのは労働所得を得ていない、不労所得を受けている人間と、
日本円を持っている人間だけです。

>>515
こいつの言ってる事は固定資産を現金化することではない
負債を資産化しろという事だ

だが、その資産が負債に見合わなかった場合、どうなるだろうな？

>>515
あと、一つ説明し忘れました。一般的に信用創造には国債購入は含まれません。
しかし、同じ行為なので結局お金が増えます。何故国債購入を信用創造に含めないかというと、
それは>>435で説明した通り、日本国債と日本円に本質的な差がないからです。

>>514
インフレ＝信用不安という安直な図式をまず捨てようよ。
ハーパーインフレ＝信用不安ならまぁ間違いでもないけど。

健康な経済というのは「適度なインフレ」の状態を指すんだよ。具体的には３〜５％程度のインフレね。

公共事業はいいけど、その公共事業で作ったものでキチンと事業できるようなものを考えて作れよ！
そうすりゃ雇用だって新しく生まれるんだよ。
道路掘り返してまた埋めるみたいな意味不明の無駄なことやってるから、
公共事業が先に何も生かされてねーんだよ、アホが。
大規模な養殖場でもつくれ。

>>516
円に対する信用不安で外貨や資源に逃げんのになんで所得が増えるんだよ　アホ

お前は>>1の足元にも及ばない馬鹿だ

>>521
インフレにするために公共事業やって低所得者の雇用を増やすんですから、当然所得が増えます。
一体何を言ってるんで？一般的にはインフレの国の方が投資を呼び込めますよ。
現状見てますか？デフレ不況になって産業は海外に出まくってますよね。
逆になれば当然投資も逆になりますよね。理解できますか？

>>513
そうじゃねーよ
企業のフローが滞ってるのが最大の原因
財政の組み換えが必要なのは企業の設備投資が増えた後
なんで自分の所得で溜め込んだお金をデフレの要因にされなくちゃならんのよ
インフレに持ち込めばある程度緩和されんだろうに

>>519
どいつもこいつも…
インフレって何で起きるんだ？
経済不調で数字いじってインフレって信用不安以外ありえないだろ
説明しろよ

土方国債発行のために増税は　お断りだ(^O^)

もう前提からしておかしいしな。
破綻しないのは誰も国債を売らないことが前提になってる。
要は株券印刷業の銘柄を全員が絶対売らないというのと同じ。

>>522
だからそれは信用創造で資産が負債を上回った場合だろ　アホ
>>490　にも答えられない馬鹿に語る資格なし

>>517
いやいやいや。何言ってるの？？？
負債を資産化？
どういう意味？？

>>518
え、うん。知ってる。>>515は別に君の言ってることにはあまり関係ないと思うんだけど。

>>520
概ね正しい。
ただ、現状だとそれ以前に、確実に効果がある東北復興という公共事業をやるべきなんだよ。

経済のことはよーわからんが、この人たちの言う通りすると、
インフレが起きて貿易が滞るんじゃないの？

>>523
若い貯蓄のない労働者層からあれだけ税金と社会保障費をとれば、当然消費が落ち込んで
デフレになりますよ。インフレにすれば緩和されるというのはその通りですから、
是非インフレにしましょう。

>>524
貴方はインフレの意味を理解してないです。インフレというのは物価が上がる現象です。
物価は需要と供給のみで決定されます。通貨量はインフレデフレの圧力に過ぎません。
日本で通貨量が増えているのにデフレなのは、需要が減少しているためです。
日本か過剰供給の国で生産力が余っている状態です。ですから、低所得者層に
給与を与えることで、需要が伸びてインフレになります。

信用不安というのは、日本の供給力の減衰によって起こるものです。つまり、
このデフレを延々と続け、投資を減少させ、日本の生産設備を破壊してこそ起こるのです。
つまり、貴方の言う不安不安が、本当の日本の信用不安を起こすのです。

>>528
国債刷って（負債）資産とする（公共工事）
が前提だろうに

お前は何を話してるんだ？

>>530
団塊の貯金グセをなんとかする必要あるのは同意なんだが
デフレに拍車をかけているだけで、デフレの要因でもないってこと

>>527
貴方は何を言ってるのですか？複式簿記において資産と負債は同額です。
>>490については、使っている道路をやれとしか言いようがありません。
目の前に沢山転がってて、それでも使ってない道路をやる人間がこの国にいるのか知りませんが。

>>528
申し訳ない。貴方へのレスではありませんでした。>>514に対するレスでした。

実際にはあと５００兆円分の国債は
全く問題無いだろ。
日銀が全量買いオペすればいいだけ。
それで漸く１ドル８０円程度だな。

>>532
総合的に起こっていることは間違いありませんが、その老人の資産が大きな要因になっていることは否めません。
日本の財政悪化は社会保障費の増大によって起こっています。つまり、それだけ税金を取られて
死蔵されてしまっているからです。日本の社会保障費、年金は異常ですよ。
私は全ての老人が金持ちだとは思っていないので、社会保障費を一概に削減できるとは思わないのですが、
単純に景気だけのことを考えれば、消費税を０にして、社会保障費、年金掛け金を廃止するだけで
一瞬で回復すると思っています。

デフレの原因が　需要ギャップなら　あぶく銭を　消費者に与えるしか方法はないね(^O^)

大規模減税か消費税停止　でも　これじゃ　まーた　宿便まいたいな貯蓄に回るだけ

なら　答えはひとつ　２００兆を　株式市場に投入し　一気にバブル

これで　あぶく銭を得た　個人が消費にまわり　企業も設備投資が出来る

>>535
「デフレ」ってフローが滞ることで起こる経済不況のことだから
お金がぐるぐる回らなくなることでしょ？
なにも個人の貯蓄が悪ってことなら維新のように貯蓄に対して相続税１００％にすればいい話
そんなことしたら借金すらできなくなって資本主義崩壊するけどな
要は金を借りる側が少ないのが根本的な要因であって貯蓄そのものが要因ではない

デフレを煽っていたシャクレもやっと死んだし、これから景気回復するよ

>>524
適度なインフレの経済では、借金による投資がしやすい。

なぜかと言うと、仮に100万円借りて100万円の機械を買ったとしよう。
で、一定の期間が経ってこの機械を売ろうとしたとき、デフレだと通貨の価値が上がってしまっているので90万円でしか売ることが出来ない。
インフレだと110万円で売ることができる。デフレだと借金を返すのに、10万円足さなくてはいけないのに、インフレは逆だ。

また、単に設備投資の話だけでなく、何かを生産して在庫製品を置くと考えよう。
製造原価90万円で、定価100万円の製品があったとする。
作った時点では10万円の利益が出ると見込まれているが、一定期間在庫として保存した後に売ることにしたとき、
デフレ状況では通貨の価値が上がってしまっているので90万円でしか売れなくなっている。
インフレ状況だと、110万円で売れる。保管費用まで出るね。

非常に単純化した話だからもちろん実際にはこの通りではないが、原理的にはこうなる。

>>537
いまの日本では　老いぼれの預貯金が　諸悪の根源だよ(^O^)

預貯金なんて　土方国債の消化しか使い道ないしね

預貯金でなく　消費や投資に回ってれば　デフレなんて　とーっくに脱出

>>537
貯蓄が問題なのではなく、若者の消費に回るお金を削ぎ取って老人が貯蓄しているのが問題なのです。
相続税100％が問題のある政策なのには違いありませんが、長期的に日本を破壊しながら
インフレにする政策であって、短期的にはそんなに影響あるとは思えません。
つまり、短期的にすら意味のない政策だということです。

金を借りる側と言いますが、お金を借りる側もデフレでは実質金利が高くて借りれません。
結局、政府の財政力でインフレにしてもらうしかないのです。歯車の1回点目は政府にしか回せません。
つまり、最初の1回転は、低所得者の所得増なのです。

>>531
言ってることがわからない。
もともと>>502に対するレスなんだけどわかってる？

要するに家族に飯を食わせるよりその金をまわりに貸してまわる方を選ぶって事

清貧の思想
大量生産大量消費からの脱却
エコ社会
過剰としか言い用のない老人向け福祉

全部、景気後退要因だろ

>>541
年金や健康保険払ってんのに、「それよこせ」じゃないでしょうにｗ
問題なのはそのとおりだけどそれはインフレ政策後に問題視すべきことでは？
デフレって言われてる中で少子化、企業の内部留保、消費税滞納、雇用、グローバリゼーション
だいたいデフレにくっついてくる問題で、インフレ転換後に解決策が見えてくる話ということ
名目値の上昇でね、名目GDP１％の上昇で年金や社会保障問題は解決するね

＞政府の財政力でインフレにしてもらうしかないのです。歯車の1回点目は政府にしか回せません。
そういうことだね
ただ最初の一回転では所得増にはならないんじゃ？

>>542
ああ、悪い
どうやらどっかでID読み間違えたようだ

余計な横槍だったわ

>>539
余剰供給のためのデフレらしいが、数字だけいじって投資を掘り起こしても
需要が無いなら無理だろう
そもそも、金利が上昇するから無理な話だ
税金回収より前に国債分で積む

そもそも今の日本ってデフレなのか？

女性金融大臣への登用でも狙ってるのかね。

円高は悪ではないと言ってるけど、日本製品の国際競争力という点で、苦戦の主な要因になってるわけで。

>>544
>過剰としか言い用のない老人向け福祉
過剰な老人福祉を実施する為には様々な物に金が使われて、携わったあらゆる企業と働く人に行き渡るんだけど嫌か？

>>541
もうひとつ付け加えると
名目GDP１％を意図的に抑えてる貴族団体があるね
まずそこに政府が介入できる仕組みを作る必要がある、これがとくに重要
それと財政出動と金融緩和だね、そうすれば実質金利も気にならなくなって
企業は投資を増やしてくれる

既存の民間に投資先が無いなら、金持ちの老人を顧客にした老人福祉に投資すればいいだろお客様は大勢居るぞ

日本経済が回復して欲しくない人の書き込みが
いっぱいですねｗｗｗ

藤井聡先生のよくわかる公共投資の重要性
http://www.youtube.com/watch?v=6A2R9wE6mrw

俺に5兆ほど任せてもらいたい。

>>546
話の順番が間違ってるね。
金利が上昇するということは、銀行からの貸付が増加するということを意味している。
銀行からの貸付が増加すると言うことは、景気が良くなっているということだから、それは悪いことではまったくない。

需要が無いなら無理というのはまったく正しい。
けれど、需要はあるんだよ。震災の復興をはじめ、老朽化したインフラの整備、耐震化、成長分野への投資などなど。

＞そもそも今の日本ってデフレなのか？
間違いなくデフレだからそこを疑う必要はまったく無いよ。

結局、箱ものしかやらないので意味なし
中卒土建に贅沢させるだけ

>>554
箱ものしかやらないなんて誰も言っていない。

＞中卒土建に贅沢させるだけ
それも効果のうちなんだよ。
贅沢するためにはお金を使うでしょ。
そのお金は誰かの所得になる。

>>550
それは　福祉(^O^)　経済政策になりませんよ

>>555
完全論破お疲れ様ですｗｗｗ

>>551
この手のやつらって　日本の国債発行残高を無視して　土方を語るよね(^O^)

>>558
お前が、国債発行残高なんか誰も問題にしてないから円高、という事実を無視してるんだよ

>>559
人類の歴史上　最大の経常収支　黒字国家　日本(^O^)

円高は　当然ですよｗ

円高の対策は簡単だよ(^O^)

金融資産約６００兆　固定資産約３００兆　計約９００兆の世界一お金持ち日本　円高は当然ｗ

政府資産売却して　税収の変わりにすれば？　円安に進むよｗｗｗ

つまり　増税の必要なし　増税土方も必要なし

異常な　国債発行残高は　政府の無能ぶりの証明なんだからさ

国民が　そのケツを　拭く必要が　そもそも　ないのさ

公共事業はまだまだ必要
田舎住んでると分かるが

>>556
福祉が経済政策にならない理由は何だ？

福祉を充実させる為に、無駄な箱物作らずに有効に利用される箱物が作られて活用されるぞ
　福祉に関連したあらゆる業種で金が流れて、それらの業種に関連したあらゆる業種にも金が流れるぞ
　
もっと説明する必要あるか？

海外支援金を削減して減税すれば簡単に日本復活するよ。

>>562
今までの無計画な偏り過ぎた政治家の票集めの為だけに使われた公共事業は無駄だったよな。
本当に必要な公共事業は、まだ手つかずで残されたままだよな。

モノやサービスの値段は需要と供給のバランスで決まる
インフレは需要に対して供給が少ない状況
世の中のお金の量を増やしてもインフレにはならない
景気が良くなって需要が増えればインフレになる
インフレにすれば景気がよくなるというのは順番が逆だ

女はバカなんだから爪でも磨いとけｗ

>>560
だからもっと借金も増やせるってことも、わかんないの？

>>561
資産売却とか言って
国民市民・公の資産をどこぞの外資を含む企業の利益に変えたがる
やつが大阪にもいるよ

よくわからんが
AIJとかアグラ牧場とか、最近外人に日本人の金がターゲットにされてるんじゃないの？

株サイトアンテナ
http://www.kabuyohou.com/antena/index.html

ソースは2ch
って、ばっちゃんが言ってた

さっさと国内からシナチョン退去させろと
冗談抜きにシナの留学生(笑)とか多すぎてイヤになる

日本に金はまだまだあるし
量的緩和も出来ますね

日本の国債は100％円建てで
日銀も通貨発行権もあるから大丈夫だし
そもそもその国債は国民の資産でしょーが

血液が留まってるからポンプで流動させるって話
でそのポンプの役目が公共事業

>>563に誰かレスする人いないか待ってるんだけどなー
公共事業でお金が回るのはわかるんだけど
(震災後の仙台みたいに)
福祉にお金掛けても同じようにお金回るのか気になる
でなるならなんでやらないのかも

円安にすれば株価が上昇して、膨大なバブルマネーが発生する。
恵みの雨になる。


土建にばら撒く必要なし。

福祉もやればいいけど仕事のないおばちゃん向け
雇用対策ぐらいに
でも福祉じゃ建設技術の向上とか能力の維持はできんわな
福祉じゃ鉄鋼産業の需要はあんまないし

公共事業で老朽化したインフラ再整備は絶対必要だから
あと防災対策

働きざかりの若い男に爺婆の介護とかなさけないわな

>>575
福祉反対なわけじゃないけど
費用対効果の関係なんじゃね？
あとは理由がつけやすいとかそんなもんで、たぶん、深く考えてないんだよ

岩本沙弓さん、

国会の参考人の時に、その所作の美しさに惚れた。
数少ない、大和撫子。

>>575
今の日本の貧弱な年金システム（社会保障）だと、
老人福祉を充実しても、充実した老人福祉を受けられないお年寄りや、個別に負担を背負わなければならない人が多数出るだろ。

老人福祉を行う人材も圧倒的に不足してる事もあるしな

税と社会保障の一体改革であらゆる人が負担して社会保障が充実するようになれば、老人福祉も充実するし、受ける老人の負担も減らせるだろ
誰でもいつかは年取って世話になるときが訪れるんだから、他人事でないよ、俺様だけ成功して金持ちになるから心配ない何て言ったら鼻で笑ってやるよ
ヒット曲を多数出して活躍してたサザンの桑田だって脳幹出血で意識不明で入院してるが、入院費用が足りずに一般から募金してるぐらいだからな。

福祉に金かけて充実させれば、個別に福祉で負担してる分が他の用途に使えるだろ、それだけでも十分違いが出るだろ。

つーか、
技術系の仕事が外に出てくのは、単に円高のせい。

円安にするだけで、技術も日本に残って解決。

根本にあるのは良くも悪くも日本人の国民性
倹約は美徳の考えが浸透してる現状で内需を求める事自体基本不可能
金は外からもってくるしかないんだよ

日本が日本の為に使うなら余裕があるってことでしょ？

>>578
福祉はお金がかかる割に経済効果が公共事業ほど見込めないの？

>>577
でも最近の働き盛りの男性はあんまり力仕事得意じゃなさそうだよね
じゃあ介護やるかって言ったらそれも嫌がりそうだけど

>>563
福祉が経済政策として効果が薄いのは、民間の個人レベルで
出来ることだからだ。
民間の支出を国が奪えば、民業圧迫で民間の貯蓄が増えるだけ。

公共事業は、民間がやれない事かつ経済波及効果の高いことを
やるから意味がある。例えば高速道路などは、中々民間では出来ないし、
経済波及効果が高い事業。

>>575
もう何年も前から政府は土建屋に対し老人介護分野に参入するように指導してるよ

>>582
売れない外国債が、使い道なく国庫に沢山あるじゃんかｗ

>>580
自分は福祉にお金使うことは全然反対じゃないんだけど
なんで福祉福祉って言いながら公共事業の方に使うのか知りたかった
でも公共事業の方がお金が周りやすいなら
そっちで経済活性してから福祉に回すのもありなのかなって

介護が日本の新規発展分野とマスコミがよく誘導してたな
ミンスの議員が予算委員会でも質問してたな
しかし公共事業はマスコミもミンすも叩くな

つまりそういう事だｗｗｗ

福祉は　福祉政策　経済政策ではない(^O^)　世界中から笑われますよ

>>585
そっかー

お金は天下のまわり物とかいう言葉もあるけど、そのとおりってことだよ。
不十分な知識で反論してる人は経済について勉強した上で政治家を選んだほうがいいよ
愛想がよさそうだからとか、アイドルを選ぶような観点で選んでる人はやめたほうがいい。
いつか自分にしわ寄せがくるぞ

【政治】田中真紀子氏「日本の歴史教育には欠陥がある」＝中国報道★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349156191/l50

>>563
あら　レスついてたのね(^O^)　　医療とか介護とかの福祉政策は

GDPにカウントしません　福祉政策だからね　GDPに影響しないので

経済背策として　無価値

民間は老後の福祉の不安があるから貯蓄を増やしてるんだ。
逆に言えば国は、福祉を民間に任して、悪い表現で言えば、切り捨てて
その貯蓄を担保に公共事業をバンバンする方が経済としては健全。

東京大阪間の将来の交通インフラが心配だから、貯金してる！なんて
民間人は誰一人として居ないｗ　だからこそ国がやらないと駄目。

>>582
倹約は美徳の考えの根底にあるのは、いざと言うときの為の金を溜め込むためだろ。
年金が当てにならなから、いずれ年取ったときの為に節約して金貯めなきゃいけないし
雇用も以前と比べて、著しく不安定になって、いつ収入が途絶えるかわからなきゃ溜め込むしかないよな

　充実した社会保障を実現する為に税と社会保障の一体改革を行って安心して金を使える社会を実現するしかないだろ。
安心して暮らせる社会で無ければ、子どもを作って育てることも出来ないよな、かわいい子どもに苦行を与える事になりかねないからな

>>569
国内に売れば良いじゃん(^O^)　政府資産売却が

増税をせず　国債発行残高を減らせ　円安に　導く

方法ですよ

>>596
違うね(^O^)　あぶく銭持たせれば　使うね　あぶく銭を逃げらせれば良いのよｗ

そう　バブル　投資や投機のが　有効重要を産むのさ

そうそう土建屋さん一軒が倒産すればそこと
取引してた関連会社も倒産するから職失う人が一杯出て

その人達が行ってた店は売上が減り
またその店の給料が減り
果ては町の小さな定食屋さんも店終いすんだわ

公共投資増大はその反対ね
風が吹けばおけ屋が儲かる

>>599
福祉じゃそうはならないってこと？
波及効果が限定的すぎるの？

>>599
その土建屋を救うために　国民が増税で苦しむんですね(^O^)

最近三橋貴明が確立した
知的貧困ネトウヨビジネスの後追いをする輩が絶えないね
そんなに儲かるのかしら

北海道、東北、四国、沖縄、東京大阪間にアウトバーン車線整備して、
規制緩和するだけで想像以上の経済効果が生まれるんじゃ？

車の安全性が上がってるのにスピード規制が昔のままじゃ日本の
車産業は遅かれ早かれ衰退するよ。道路の安全規格もセットのインフラ産業も
含めて海外で売る為の高速交通システムを作るぐらいじゃないと。

>>600
だから　福祉政策は　GDPにカウントされない(^O^)

だれも　経済を語る時に　福祉政策なんて見ないよ　GDPとかの経済指標を見る

つまり　経済政策を　なーんもやってないのと同じになるの

>>603
車は売れんやろ、欲しがる人間がそんなに居ない
それこそ、公共事業でエネルギー政策を勧めれば良い
なんでもあるだろ、風力、小水力、地熱、海底資源

>>600
福祉で成り立ってる産業・従事者ってそんなに多いか？
対ＧＤＰ比でさ
逆になんでそんなに公共事業より福祉なん？

この地震災害大国日本が災害ゼロのフランスと
対ＧＤＰ比公共事業費が同じでいいの？
これから3大都市に地震来るってのに

日本は土建国家なんだから
土建を否定して衰退すんのは当たり前だな
魚屋が魚を否定して魚仕入なかったら
店の売り上げ落ちるのは当たり前

>>601
すごく限定的な話だけど、土建屋を救えば、働く日雇いにも金が渡ってお店で食事や買い物出きるよね、その過程で税金が回収されるからいいだろ
　　　　　　　　　　　　買われる商品や食べ物を作ってる企業と働く人に金が渡って税金も回収されるな。

土建屋を税金で救って土建屋だけで止まるわけないだろ。

>>601

>その人達が行ってた店は売上が減り
>またその店の給料が減り
>果ては町の小さな定食屋さんも店終いすんだわ

上の店で働いてる人たちも国民だと思うんだけど・・・増税しなくても
収入が増えれば税収が増えるんだよ。公共事業＝増税とか短絡的な
考えはやめたほうがいい。考えるのを放棄してるよ

またドカタのネトウヨが必死ですなｗ

三橋（）

藤井（）

>>604
福祉に関連する金がカウントされない？何処までの金の流れを集計してカウントしてないのか説明してくれ。

>>607
土方国債は税収の裏付けがあって発行出来るの(^O^)　増税分　発行できる

で　その土方が生み出す有効需要では　もはやどーにも　ならないほどの

国債があるの　単に　新たな　国債発行残高が増えるだけ

>>609
民主党は「介護と農業で経済成長」は撤回したの？

>>601
増税した分を公共事業に使うはマスコミの嘘なんだが

その時の政権が景気を判断して増税するか決めるっていう
景気判断条項あんだがマスコミは知っててスルーだな
お前みたいに

>>609
公共事業が土方仕事だけだと思ってる低能ですか？社会をもっと見ろ

>>605
車が売れない一番の理由は、東京一極集中構造が全て。

それは駅前商店街ＶＳ郊外型の大型ショッピングモールの競争と
同じ構造。都市構造その物が駅前商店街型の古臭い鉄道網主体の
都市構造に成ってる。もう少しバランスを取るような政策が無いと
経済が不健全な方向に向かうだけ。

それとアウトバーンが日本に出来れば高級車の需要は確実に増えるし、
日本車の信頼性も更にあがるよ。

>>610
わかかりすい例だと　ＧＤＰやＧＮＰには　医療福祉はカウントしない(^O^)

だから　北欧のように　経済大国じゃないけど　福祉大国って事になる

外国債買う時に　ほーら　８％成長でーす　シナ債お勧めですよーと

経済指数で経済は語るでしょ？ｗ　　福祉政策で

ほーら　老後暗線な国ですよー　　で　外債買わないよねｗｗｗ

>>614
土方国債は　箱物　つまり　土方にしか　使えない(^O^)　キャシュでれば？ｗ

>>616
経理上「医療福祉」に科目分けされてるからカウントしてないんだろ

帳簿の付け方でいくらでも操作可能だよ。

>>618
世界相手に　日本だけ　カウントして　経済指数発表してみそ？(^O^)

別に　私は　止めませんよｗｗｗｗｗ

>>563
介護の人件費を上げる政策なら、有効だよな

>>594
人件費はGDPのうちだし、カウントされない費用からも乗数効果は出るのに、何いってんだよ

>>609
土方も大変な仕事なのに、馬鹿にすんなよ、糞在日

>>1
画像見て「だめだコリャ。よーし、次いってみよう」

＞車が売れない一番の理由は、東京一極集中構造が全て。


そんなこと言われても車なんて買わないし、たとえ分散したとしても買わないし

そもそも田舎になんか住みたくありませ〜ん

介護や土方は、女性や老人でも出来るようにロボットスーツや
ロボットの活用がもっと進むべきだ。
そうすれば、生活保護費を抑えられるし、道路網整備の生産性も
上がる。何より軍用転用出来る。

>>621
土建屋には在日系企業もありますが？ｗ

>>616
でも、どこの国も確実にその日はやってくるんだけどね。

>>553
誰も突っ込み無いのかよｗ
さすがニュー即ｗ

銀行の貸付が多くなるのは民間じゃなくて国が借りるからだろ
何処が景気いいんだよｗ
インフレ馬鹿は都合のいいように取るから困る

>>620
あっ　それで　原発爆発させて　被爆者の治療と介護で

景気回復　狙ったんですね　民主党さんは(^O^)

>>619
ID抽出すると、お前の書き込みが破綻してるぞ。

>>629
どこが？(^O^)

なんしか日本の公共事業を破壊したい奴らがいるよな

マスコミ
ミンすその他野党

騙される国民がまだまだ多いから
各自で身近な人に説明して拡散するしかないかな
絵に書くと解りやすいと思う

>>628
自民党が与党だった時に地震による津波の危険性が指摘されていたのに、全く対策を打っていなかったから、自民党の責任だよ。

>>625
ナマポや犯罪者が減るんなら在日でも許す
きちんと納税するなら尚良し

>>631
日銀に　日銀券を上回る　国債を購入させても　物価に反映されない

現状で　この手の　バカが　日本を潰すんだな(^O^)

債権ってのは回収できなければただの数字だからな。

まず回収して現金に換えないと何にもならないんだろ。

>>632
それを継承したのは他でもない、民主党だよ。
自民の過去で民主のバカさがマスキングはされないよ。
むしろいい訳をするごとに信頼を失うよ。
ここは黙って民主党がやったと認める事だ。
民主に変わった途端に総点検させてダメなら操業停止させればば良かったじゃないか。違うか？

>>632
与党の民主党が　対策取らなかったのは　民主党の経済政策（大笑）

医療や介護で　原発を爆発させる事を　狙ったからですね(^O^)

>>632
韓の対応を棚に上げてｗｗｗよう言わんわ

自民は廃炉決定したのを延長したのはミンすだろｗｗｗ
ほんですくなくとも前回の麻生の時の訓練どおりに
やってりゃ付近全住民の避難はベント前に終わってたな

>>1
やっとまともなことをいう経済学者が現れたか。
普通に考えたらこういう意見が当たり前なんだよ。素人でもわかる。
そうじゃなきゃこんな状況での超円高になってる説明なんて出来ない。
破綻する破綻するといい続けながら、実際は逆に円高になってんだから
話にもならない。いかにマスコミの連中が旧既得権益の経団連に
操られていたかってことだよ。その長い間余ったツケが福島の事故
だったとみる。まじでマスメディアの連中と背後に居る経団連の連中は
貧困層と失業者にリンチされて死ぬべきだ

増税も必要ないし　円高の対策は簡単だよ(^O^)

金融資産約６００兆　固定資産約３００兆　計約９００兆の世界一お金持ち日本　円高は当然ｗ

政府資産売却して　税収の変わりにすれば？　円安に進むよｗｗｗ

つまり　増税の必要なし　増税土方も必要なし

異常な　国債発行残高は　政府の無能ぶりの証明なんだからさ

国民が　そのケツを　拭く必要が　そもそも　ないのさ

>>638
震災対応は、自民の過去をどう持ち出そうが、それを軽く吹っ飛ばすくらいに最悪だったな。
その前年の口蹄疫と言い、最悪だ。

医療は非常に重要。健康で長生きする自由を得る為に非常に重要な産業で
あり技術。
問題は介護。自由の利かない人を国が面倒を見る必要性が余り見いだせない点。
本来自由を奪われない全段階に投資されるべきだし、41歳で死ぬ人と80歳過ぎて
不自由に生きる為のコストを国が負担する事に対する平等性の観点からも疑問が残る。
本来個人でやるべき問題なんじゃ？

>>636
お前は、地震が起きる前に何を知っていたんだ？　地震が起きることを予測してたのか？

揚げ足取りやっても何も良くならないから、下らない真似するなよ。

円高は見方を変えれば、円の信用度が強いことを意味する。
なぜ強いかといえば、通貨に資産の裏づけがあるからだ。
通貨を乱発するとインフレ効果が上がるが、紙幣は紙くずとなってしまう。
円が人気で、世界で買われているのは、信用が高い通貨と評価されている
からだということを忘れてはいけない。
円高、デフレ、不況は相互に関係しあっていることは確かだが、円を乱発
して円安にすればすべて解決するという場当たり的で短絡的な考え方で動
くと、将来悪い結果しかでないと、おれは確信する。
経済面でも時代は変わっているのだから、ケインズ理論など20世紀の遺物
ではなく、斬新な対処方法が必要だ。

>>643
揚げ足取り？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ふざけるな！！！！！！！！！！
民主党の震災対応がどうだったかは今の問題だ！！！！
知ってたか知らなかったか、そう言う問題じゃない！！！！！！！
東北を見捨てただろうがよ！！！！！！！

それは間違いなく2011年に民主党がやった事だ。
舐めるのも大概せえよこら。

海外債権なんて、返せと言った途端消えてしまう絵に書いた餅だろ。
そんなもんあてにしてたらえらい事になるよ。

この人、参議院の公聴会にも出ていたような気がする。

>>646
だから　さっさと　キャシュに変えるのさ(^O^)

>>645
被災地の復興がなかなか進んでないことや、被災地に住民の方々へのケアが不十分な事は俺も不満に思ってるよ、昨日も募金箱に金入れてきた
津波に襲われた地域の後片付けの仕事にも応募したが、出発直前に取りやめになったのが未だに納得いかない。

>>649
それら全て、自民が糞だったら民主党になった時点で全て変えるべきだったんだよ。
それを多くの国民から託されてたんだろ？民主党は。
俺は2009年に自民に入れたが
(メディアの総民主プッシュは危ないし、こうなることはわかってたからね)、
民主党に入れた人の中には、自民の政策が故に生活潰されて、
藁をつかむ思いで民主に入れた人もいたはずだ。
それを民主党はことごとく裏切った。罪は凄まじく重い。

公共投資の良しあしを議論するのも大事だけど、
戦後直ぐに作られたインフラ関係はいい加減刷新しないと、崩壊するんじゃ？

高速道を初め各種道路や、あちこちの橋梁関係の手当てに金を使う必要があるのだよ。
この必要な「コンクリート」まで「人」にされたら、その人が住めなくなるよ。

>>650
民主党のダメだと感じるのはわかるが、
今の経済状態で被災地の復興が自民党だったら完璧に出来る保証が何処にあるんだ？
企業べったりの覇権完全自由化で雇用システムを破壊して日本の経済をぶち壊した自民党に出きるのか？

中国や韓国にペコペコして散々な国なんだから円が暴落して当たり前なのに何故なんだよ
世界中の嫌われ国である韓国と付き合っているんだぜ日本人はヘッヘッヘ
頼むから300円まで堕ちないかな

>>652
保証はないけど、自民が政権を維持したまま震災が来たとして、
被災地の状況が、今より悪くなった可能性はどれぐらいのもんだろうかと。

日本各地の古い橋は崩壊する危険性が高いって話もあるし、耐震性の足りない学校などの教育施設の保全や建て替えも必要だよな。

>>652
自民党にできるのかできないのかが問題ではないんだよ。
現与党である民主党が出来てないから言ってるの。
現与党がやった事をその国民が糾弾して何が悪い？
民主党は与党なんだぞ、野党じゃないんだ。

お前らが率先して民主党を糾弾しないでどうする？
「ジミンガー」なんて、被災地じゃ通用しないんだよ。

対外資産○○兆円といっても、自国がもってるわけではない、外国の銀行に預けて、その銀行が運用益を稼いでるだけだ。
かりにその国が凍結もしくはデホルトと言ったら紙屑になるじゃろ。
えせ評論家はえせということだ。すこしずつ巻き戻すのがいい。

>>652
そしてもう一つ。
自民のままなら復興は今よりは数倍進んでただろうな。
インフラ復旧にかなりの金をぶち込んだだろうからな。
原発が破壊されたとしても
「その時にまだ多くの県民が20kmにいた」などということはないだろう。

沖縄基地問題もなかっただろう
(自民時代、やっと合意直前までいってたのを民主がぶっ壊した)。
口蹄疫で宮崎が捨てられる事もなかっただろう。

>>656 >>658
与党が違えば官僚の思うがままだから何事も上手く運ぶの？

民主も政治家主動の政策を取りやめて、
官僚に主導権を握らせれば上手くいくのか？
ダメな政治家に適切な政策を提案出来なかった官僚は議員に無視されてたのか？

>>1 気鋭？
ふつう『美人』だろ

良くも悪くも三橋の二番煎じ
この手のタイプの女あまり好きになれんわ

>>660
あの写真に写ってる人が美人か？

>>603
各種自動車税の廃止と高速無料化だね

車所有をマイナスの資産ではなくプラスの資産にするために必要なことは

>>659
そんなの実績を見れば分かるだろ。
宮崎の口蹄疫なら自民は事実上始めてにもかかわらず政治主導で素早く動き、
被害700頭、35億円の対策費で押さえ込んだ。
民主は自民が先の対策資料を持参して頭を下げ対応を依頼しても無視、
結局、29万頭処分、1000億円以上の被害となってしまった。
自民の中曽根首相は大島で噴火時、一夜で全島民を本土に避難させた。
阪神大震災と東日本大震災の対応の差を比べても自民と民主は大違い。
同じだと思っているなら歪んだマスゴミの情報を鵜呑みにしているからだろ。

経済学者がこの程度の認識でいいのかよｗ
楽な商売だなｗ

>>659
＞官僚に主導権を握らせれば上手くいくのか？
少なくとも今よりはね。

＞ダメな政治家に適切な政策を提案出来なかった官僚は議員に無視されてたのか？
民主がやってたのは政治主導じゃないのか？
その結果がこれだぞ。
自民党が民主党より明らかに優れてる所を一つ上げようか。
自民党の議員は自分が無能な事を理解していた。だから官僚主導でやらせてた。
官僚は時にとんでもない悪魔になるが、時に素晴らしい事もやる。

>>664
阪神大震災では社民党が対応してた。

>>658
＞インフラ復旧にかなりの金をぶち込んだだろうからな

被災地の都市計画さえ作れないのにお金突っ込んでもインフラは復旧しないよ。

津波かぶったところのインフラまた整備するの？

ID:lD0ou++t0

深夜3時まで書き込んで、昼間にまた出てきてる。
お察しくださいというアレやね。

公共事業でバラまきっていえば聞こえは悪いけど
直接潤うゼネコンだけじゃなく、間接的にそれで食ってる業種も多いんだけどな。

>>652
民主って典型的な『無能な働き者』じゃん
阪神の時の『無能な怠け者』の村山の方が遙かにマシなくらいの

>>668
・大学生
・フリーランス
・時間的に余裕のあるリーマン
等など

真昼間も深夜も遊んでいる暇がない、そんな時間に書き込めるのは無職だ！という発想は
高卒低学歴か派遣・末端リーマンにしかできないよな・・・

気鋭の女性経済評論家はケインジアン！

>>670
阪神大震災と東日本大震災＋原発災害の両者の規模の違いも考えたほうがいいと思いますよ。

>>671
ID:lD0ou++t0だって、ばればれだぞ

>>674
頭の弱いやつ・・

未だに多いんだよね。こういう
平日昼間に２ちゃんねるを書き込んでいる奴＝ニート
としか考えられない狭い見識の持ち主。

そういう君の職業は何なのだい？ｗ

>>666
阪神淡路大震災の時は社民党ではなく社会党の村山首相、
村山はじぶんが無能だと自覚しているので、自民の小里貞利を
震災担当大臣にして震災関連の全権を与えて対応にあたらせた。
官僚は優秀でも法律逸脱はおろか前例から外れる事すら難しく
斬新な発想など不可能分かる、そこで政治主導が重要になる。
自民のベテランは政治主導で進めるべき点、役人に任せるべき所、
官僚の働かせ方など理解している。(無能や馬鹿も)

>>130
現在の社会保障は所得ばかりが考慮され、資産は殆ど考慮されていないですからね。
金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、資産税で高齢者に応能負担して貰った税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増えます。

>>177
資産税をすれば、社会保障や公共事業で歳出されたお金が多くの国民に行き渡りやすくなります。

公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など 　←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

>>678
資産家が逃げだすだけだね。

>>677
自分が金融資産を保有してるお年寄りだったら、資産税を徴収される代わりに、どの程度の年金で満足出来ます？

俺だったら、
徴収される資産税を支払う代わりに、十分な医療を受けることが出来て、
　介護が必要なら介護もしてもらって、十二分に暮らしていけるだけの年金を要求するな。

>>677
全金融資産の内、30歳未満所有が0.4％で負債を勘定に入れると40歳未満はマイナスだからね、
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html
でも、デフレ不況が終わるまでは国債増発を予算としてインフレで金融資産を目減りさせるべきかと。
不況が終わったら資産課税も検討の余地ありかな。80代から60代に相続とか不毛、子育て世代に金を！

1つ大爆弾投下しておきますね。
明日から、こっちの方の凸も頑張ってください。
2012年、今年韓国は日本に70兆円を返済しなければいけません。
ご存知でしたか？
本当は、30年前に返済しなければいけないお金でしたが、延長していたのです。
今年が返済期限です。
さあ、皆様知ってはいけないことを知ってしまいました。 関係各所に、増税反対の凸をお願いします。　きちんと韓国から70兆円取り立てて、リストラに苦しんでいる
日本経済の為に使うよう猛抗議をお願いしますね。　もちろん消費税増税なんてもってのほか。
とにかく私は怒っています。　天皇陛下土下座要求とかを含め、許せません。　潰します。

>>678
単なる　所得移転じゃ意味ねーだろ(^O^)　頭悪いな

>>678
>■消費税増税の場合 
>歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。 

それ防ぐなら、インフレにすればいいだけだし、消費税増税の害悪が全く分かってない

0点

>>679
居住する場所は、税負担だけでなく治安・政情・人的関係・仕事・現有資産・インフラ・言語・法律・習慣・文化・気候などから総合的に決めるものなので、海外移住する資産家は殆ど増えません。

>>680
負担能力のある人には、応能負担をしてもらえばいいでしょう。
現在の負担や給付は、所得ばかりが考慮され資産が殆ど考慮されていないので、小資産者から大資産者への逆再分配になっている場合があります。
年1％資産税で全く資産運用しない場合でも、70年後に元本の50％が残るので問題ありません。

>>685
資産家を馬鹿にしてるの？

イメージができないんだよね？資産家の

>>684
インフレ耐性の強い資産で保有すれば逃れやすいので、インフレは資産税に比べて消費促進効果が弱いでしょう。
資産税はバブル抑制効果もあります。

単純に債務残高だと日本終わってるけど、
対外債務と債権みたら、どんだけ金融屋だよって感じだな。
製造業からの産業構造の転換ってもう十分終わってんじゃないか？

>>687
年何十％も資産税をしたら拙いけれど、年1％資産課税をしても海外移住する資産家は殆ど増えません。
海外移住したら、生活の質が落ちます。

>>683
資産税にて貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えます。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化します。
資産税をすれば、歳出の効果が高まって歳入として戻ってきやすくなります。

>>80
＞低所得者層の購買力なんてカス
総額では同じでも、富裕層の消費は大衆の消費に比べて余り雇用を生まないので、お金が富裕層と企業間で回るだけで労働者には殆ど回らないです。
　　富裕層が高級品を消費→企業が利益を得る→富裕層が配当金を得る

時間的・空間的な制約で、一人の富裕層ができる消費にも限界がありますし。

>>1
酷い印象操作だな
仕事を依頼してお金を払う公共事業をばら撒きって・・・日本語おかしいだろ

>>691
%だね
後不動産だと広さ
0・1%くらいから始めて
100以下は免除とかp

>>690
資産家ってのは10億20億当たり前の資産ですよ。

うちですら4億程度の資産はありますから

1％の資産税？ｗ　普通徴税に加え毎年数千万単位で徴税ですかｗ

馬鹿にしてるでしょ？資産家の行動力を

>>694
100は平米ねp
>>695
金だけ動かすよね
自分は日本にいてもp

金にならない債権なんて意味無いじゃん

>>691
＞資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化します。
日本をすてて海外で投資をするでしょうね。

私はまだ外貨建て資産は5％にも満たないですが、日本の財政状況を見ながら徐々に移すことになるでしょう

>>695
金融資産が4億なら、年1％資産税で税額は400万円です。
年1％資産税で全く資産運用しない場合でも、70年後に元本の50％が残るので問題ありません。

>>698　>>696
海外保有資産も課税対象です。
誰かが海外へ投資すれば、円安になって輸出企業などが稼ぎやすくなります。

>>700
海外保有資産をどうやって把握しどういう根拠で課税するのさ
課税する権利はその外国にあるのに下手すると外国への内政干渉になるだろ

>>700
＞海外保有資産も課税対象です。

具体的にどうぞ。

海外不動産投資信託を持ってる場合どういう課税をするのか？

日本の不動産に投資した場合も課税するということですか？

海外保有資産を申告してもらえばいいです。
国内分については、国内の金融機関経由で資産額と納税者番号が関連付けられたデータを得ます。

国内の個人に資産課税するので、外国の政府には関係のない事です。

>>702
個人の金融資産に課税するので、不動産投資信託も課税対象です。

増税とかやる前に全ての公務員の総人件を５０％以上削減して、

公務員の平均年収を恒久的に３００万円以下に引き下げろ！！


早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！

早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！

早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！　　　　早く引き下げろ！！

>>704
土地資産には課税しないと？

>>706
資産税は主に金融資産へ課税し、住宅ローンなどで債務超過の人は税負担なしです。
でも、不動産への固定資産税は債務超過の人にも課税すればいいです。

>>707
海外不動産へ直接投資すればよいわけですね。

わかりました

>>707
殺された地主さんみたいな
全部現金で家に置いてあった札束に足引っ掛けて捻挫したpみたいな人が増えない？
リートや株や投信はそれと違って投資してるんだけどp

>>707
民間に資産税をかけるということは
当然事業者の金融資産全般にもかけるわけですよね。
私は個人事業主ですが。

無借金経営してるような企業もたくさんありますがたいへんですねえ。利益に対して徴税されるならともかく
金融資産に対して徴税ですか。トヨタなどは12兆円の流動資産を保持してますがえらいことですね。

>>708
海外不動産は外国政府に課税されるし、外資規制や接収の恐れもあります。

>>709
箪笥預金は増えないでしょう。
・盗難や災害で失うリスクがある。
・実物資産を購入した時や金融口座へ入金した時に資金の出所を調べられるので、箪笥預金は表に戻しにくいです。
国民番号制やキャッシュレス社会(電子マネー・クレジットカード・デビットカード・銀行振込・口座引落など)にすればいいです。

>>710
給与所得者は株などを介して間接的に企業の事業資産を保有しているので、個人事業者の事業資金に課税しても問題ありません。
資産税によって事業者は稼ぎやすくなります。

所得税だけでなく資産税も必要でしょう。
・所得税は所得を得た年しか課税できないので、貯蓄された以降の年は殆ど税金を得られないけれど、資産税の場合は貯蓄された以降も年数％ずつ税金を得られる。
　↑資産税は所得税に比べて、ある世代への過剰支出や課税不足で生じる財政悪化も防ぎやすい。
・資産性所得は分離課税・定率・低率なものが多いので、所得累進強化は大資産・低所得な人に有利で小資産・高所得な人に有利になって、資産階級が固定化しやすくなる。
・資産性所得の累進を強化し過ぎると、大資産家は高リスク・高リターンの運用を減らし、低リスク・低リターンな運用を増やしてしまう。
・資産性所得課税は、資産税に比べて消費や投資を促す効果が弱い。

>>712
＞資産性所得課税は、資産税に比べて消費や投資を促す効果が弱い。
金融資産に資産税をかけるなら金融投資を促す効果もまったくありませんよ。
損なばかげたことをやるなら、マイナス金利政策のほうがまだましでしょう。

土地資産に非課税なら土地バブルを生むだけですね。

>>713
金融資産から不動産での保有に変更しても、固定資産税・都市計画税・健康保険の資産割が課税されます。←債務超過の人にも課税されます。
誰かが不動産を購入して金融資産が減るという事は、不動産を売却して金融資産が増える人がいるので、その人に資産課税できます。

>>714
馬鹿ですか？

金融投資から土地投資に移るだけだといってるんですよ。
キャップレートが金融投資ではマイナスに土地投資ではその分有利になるということです。

帰化してるだけだろ

>>715
不動産価格が上がれば、企業などが保有する不動産価値もあがって株価が上昇し、資産税額も増えます。
これから高齢化・人口減少で不動産需要は減っていきます。

>>717
馬鹿ですか？

金融投資から不動産投資に移るだけだといってるんですよ。

資産税によって薄利の金融投資は壊滅します

>>717

馬鹿ですか？

＞企業などが保有する不動産価値もあがって株価が上昇し
固定資産評価額が騰がりその分資産税により流動資産は減っていきます。

>>719
誰かが不動産を購入して金融資産が減れば、不動産を売却した人の金融資産が増えるので、金融資産は減りません。

>>718
これから高齢化・人口減少で不動産需要は減っていきます。
金融資産から不動産での保有に変更しても、固定資産税・都市計画税・健康保険の資産割が課税されます。
他の資産で保有しても課税されるので、低リスク・低リターンの金融投資は減りません。

>>720
＞誰かが不動産を購入して金融資産が減れば、不動産を売却した人の金融資産が増えるので、金融資産は減りません。
不動産を売買したことがないんですか？じゃなければこんな馬鹿なことは言えません。

>>719
資産税で得た税収は政府支出されるので、金融資産は減りません。

なんかもう、言うことが破産確定の多重債務者のそれと同じなんだが。

そうやって、まだ大丈夫、と自分を誤魔化さないと
不安で潰れてしまうんだろうね。国民全体が。

>>720
＞金融資産から不動産での保有に変更しても、固定資産税・都市計画税・健康保険の資産割が課税されます。
２つの投資商品において政策により
キャップレートに1％の乖離が起きるということがどういうことか分からないんですか？

馬鹿ですか？

>>720
つーか
そもそも何のために資産課税をするの？p

>>724
不動産価格が上がれば企業の株価なども上昇し、資産税負担も増えます。
これから高齢化・人口減少で不動産需要は減っていくし、不動産は有事があっても持って逃げれないです。

>>726
＞不動産価格が上がれば企業の株価なども上昇し、資産税負担も増えます。
ますます税負担の重い金融投資から軽い不動産投資へ流れますね。あなたの思うようにコントロールなどできると信じてるんですか？

馬鹿ですか？

>>725
色々あります。
資産税をすれば、歳出されたお金が多くの国民に行き渡りやすくなり、歳入として戻ってきやすくなります。

>>727
個人で不動産を保有しても、固定資産税・都市計画税・健康保険の資産割が課税されます。
これから高齢化・人口減少で不動産需要は減っていくし、不動産は有事があっても持って逃げれないです。

>>729
キャップレートの意味わかってます？

ちなみに私は実際に不動産運用をしてますから。

しかし、誰だよ。日本が輸出で生きてるなんてデマ飛ばした奴。
今でも多くの日本人がそれを信じてる。
アメ人まで言ってるよ。Japan's economy depends on exports, right? て。

>>729
馬鹿ですか？

1000万の金融資産をそれぞれに投資した場合
馬鹿がいう固定資産税等は経費の中にとっくに含まれている部分でそれを含めたＮＯＩ利回りが不動産の運用益

運用額にたいして方や非課税、方や資産税。


非課税　　　　　　　　　　　ＮＯＩ利回り　　　資産税　　　　　　　　　　　　　　　　　　利回り
1000万　不動産運用　　　７％　　　　　　　1000万　株式、投資信託等保有　　　　２％

バラまくって言い方がそもそも間違い

>>1
勝間の方がマシだったな…。
安倍ちゃん、勝間を使ってやれよ。


>>1
こいつは自民党が政権復帰できると思っているんだね…。

お金持ちはインフレよりデフレの方が儲かるから、デフレを煽ると良いと思いますよ。
分かり易くて良いです。ただ、日本の民主主義ではお金持ちも貧乏人も同じ1票を持っています。

>>731
君大丈夫？
原材料や安い工業製品を輸入できるのは・・・

>>735
同じ一票をもっているけど、公共事業＝悪ってイメージ持ってる層が多いと、
　公共投資（公共事業）を減らして日本経済に悪い結果を及ぼす事になるんだろうな

デフレギャップを減らさなきゃ、所得格差も減らないし、景気も良くならないのに。

いいかげん公共事業を増やしたら国民全体の所得があがるなんて発想から脱却しようぜ。
公共事業で所得が増えるのは公共事業の恩恵に授かる連中周辺ばかりで
一般国民は納税国債の負担が増えるだけじゃないの。

デフレギャップを減らしたいのなら必要な分のｶﾈを新たに供給するのが筋だろう。
どこからから奪ってくるなんて発想は泥棒と一緒。

>>738
デフレギャップを怪異称するために、国債を発行して、日銀に買い取らせればいいんじゃないの？金ならいつでも用意できるよ

公共事業で国民全体の所得があがらない？　全国で問題になってる古い橋を補修して通れるようにすれば経済的にプラスにならない？
土建屋屋に渡った金は、
土建屋が独り占めしてるか？働く人や下請け会社、工事に必要な建設機器、工事に必要な素材に購入に使われないのか？
それぞれの分野で働いてる人に行き渡らないんですか？

>>738
＞デフレギャップを減らしたいのなら必要な分のｶﾈを新たに供給するのが筋だろう。
＞どこからから奪ってくるなんて発想は泥棒と一緒。
どこかから奪ってくるって誰が言ったの？
金を新たに供給するって、現ナマ渡せって言ってるの？
仕事やらせて対価として渡さなきゃ乞食と一緒だぞ

>>739
お金は労働の対価で刷って出た金は偽札だ(笑pとか
日銀の国債引き受けから太平洋戦争は始まったのじゃとか
本気で信じてる信者の折伏からp

国債の利払い費は、国債残高に金利を乗じた金額である。
今、イタリアの財政危機が問題となっているが、イタリアのプライマリーバランスは黒字である。
それにもかかわらず財政危機となるのは、
過去の財政赤字の結果として積み上がった国債残高が巨額だからだ。

単年度の赤字が縮小しても、赤字が残る限り新規国債発行は続き、従って残高は増える。
日本がこの状態から脱却できるかと言えば、およそ不可能である。

公共事業には反対はしないけど
今の多重下請け構造を変えずに実施することには
大反対だ

せいぜい元請けと下請けと孫請け
この程度までだな
これ以上の重層構造は
単なる中抜きであって
税金の無駄
かつ末端労働者に対する搾取だ

>>742
赤字国債発行して借金が増えるのと同時に資産も増えてるんだから関係ないだろ。

家庭の家計簿だったら収入に制限があるから借金続けてれば破綻するけどそれと勘違いしてない？

>>742
日銀が国債を引き受ければ払った利子は国庫に帰ってくるぞ。
デメリット？は通貨膨張で円安の効果がある事、
為替介入や外債購入より実効性のある円高対策だよ通貨膨張は。
デフレ不況では積極財政も併せて実施するのが正しい政策。

めずらしくまともなことをいってるけど誰かから聞いたことをたぶんぱくってるな

民主政権になる前はこんな意見でなかった。

>>744
問題あるからイタリアで財政危機となっている。
政府の借金を国民の資産で相殺させることは出来ない。
いや、大増税すれば出来るが…。

>>745
中央銀行に国債直受けさせている国は先進国では一つもない。
貨幣の信用が大きく崩れるから。

>>747
EUの場合、ユーロ導入によって、事実上通貨発行権を喪失しているのが日本と違うところなんだよな。
ユーロは明らかに失敗。

公共事業もいいけれど、いらない道路とかいらないダムとか偏りすぎなんだよ
利権絡みだろうが
老朽化した橋脚の補修とか、防潮堤の整備とか他にもあるのに
まあ、津波には防潮堤はあまり役にたたなかったみたいだけれど
根元が手抜きでぽっきりいったとか。

日本は豊かな自然があるからそれを生かせば外貨稼ぎになった
んだけれど、土建体質がそれをぶっこわしたよな
日本の海沿いをみればわかる

1000兆円の借金を抱え毎年毎年収入の2倍の支出をしながら借金は増えるこそすれ

減ることのない。毎年の収入を増やし支出を抑える手立てなど誰も考えもしない。

４０、５０年後定年を迎える世代にまっているのは年金ゼロ。物価高のインフレーション社会。

>>740
財政出動で無理やり仕事を作ってもらうのも乞食の一種。
働いてるから乞食とは違う？
恵んでもらっていることにはかわりない。

>>748
しかしイタリア、スペイン、そしてギリシャといった財政危機に面した国々が破綻しないのは、
下落しているとはいえユーロがまだ信認されているから。
ギリシャなどはドラクマに戻したら即破綻とも言われている。

ま、何にしろ、欧州通貨危機が続く限りは円高、日本国債高は続くでしょう。
その間に日本が破綻する事はないでしょう（多分）。

>>1
性別関係ないし。

バラマキってのは大きな間違いだろ。

そもそもバラマキというのは民主党がやった所得移転の事。

バラマキだとGDP増えないからね
働いて消費ならよいよね

>>747
>>中央銀行に国債直受けさせている国は先進国では一つもない。
日本は先進国じゃないのか？日銀も日本の国債を保有してるよ。
円の貨幣価値が全然崩れなくって困ってるぐらいだろ。

>>754
たしかに
貧困者への支出カットして子ども手当増額しようというのは
貧困層から子供産める富裕層への
所得移転だったね

>>756
直受けではなく市中銀行保有国債の買いオペで保有している

日本の国債なんか日銀が札刷って買えば問題ないんだよ

円高になると、相対的に日本人の賃金が高くなり、
技術職が海外に流出してしまうなあ。

コストでも、技術でも不利になる。
内需の国といいつつ、輸出製品は国内で部品を調達しているから、影響は大きい。


・・・円高マンセーって、どこの国籍の人？

為替介入が国外（アメリカ）への貸付ってことすら理解できてないのが愚民だからなｗ
それでいて国内への投資は「無駄だ！破綻する！」と大騒ぎするのだから始末に負えねーわｗｗ

>>757
子ども手当てを支給された子ども産める富裕層に所得移転した金は、そこで消え去るのか？使われて、貧困層にも渡るんじゃないの？
貧困層に絶対金を渡さない悪の秘密結社でもあると思ってるのか？

>>762
子供を産める富裕層ってのは、子供を産んでも貯蓄が可能な層で、
そんなところに金を渡しても貯蓄が増えるだけで、その貯蓄はまた国債で回収されることになる。
つまり、その富裕層の貯蓄の数字が増えて、国債の発行残高が増えるだけ。
数字が変わるだけなので市場には一切の影響を及ぼさない。
物価に影響を与えるのは直接的には需要と供給の関係のみですよ。

債権なんかより遥かに多い負債がある事実はスルー？

>>763
言われている様に国債発行しても、貧困層以外の資産が増えるだけなら、公共事業に直接投資するしか無いんじゃないの？
実質供給量が需要を大きく上回って、もの余りで売れないから、デフレが進んだんじゃないの？

どんな田舎でも無線で光並の速度がでるネットインフラを日本中に作って欲しい

頭おかしい
踏み倒せないんだから商人に頭が上がらなかった武家みたいになるぞ
で、税金を商人の都合が良いように使われる
経団連とか禿電とかがアホみたいな国プロ始めまくるぞ

ケインジアン！

貧困層救済！ってよく言うけど

そもそもどんな国であれ貧困層をいくらでも養えるほどの生産力があるわけ？
カネさえ回せばいいっていう問題じゃあるまいし。

小沢一郎は公共事業を矢鱈としても
バラまいた金は中抜きされて下の方には回らないので
公共事業の予算を直接給付（子ども手当て）に割り振ろうとしたが
志し半ばでCIAの操り人形の検察による陰謀で
政治力を大きく失墜させられた…

＞三菱東京UFJの銀行預金残高は2000年〜2010年の10年間で約100兆円増えている

年金が実質破綻しており、皆信用していないから
生活を切り詰めてその分、老後資金として預金しているんだなぁ

その金を国が借りて放漫財政にほとんど手を打たず、バンバン使っている。
皆の蓄えた老後資金はもうほとんどないよ。
国内で循環しているなら、公務員だとか老親から相続が期待できる人は金を残す見込みがあるが
国外にも放出しているからね

>>53
問題は、
国民が疲弊してもはや預ける金さえもろくになくなったときだろうな

国民が預ける金も無くなって民間の金融が国債を買うことも出来なくなったら、
日銀が買えばいいだけだろ、今でも保有分は１０％未満だよ

どこかでデフレからインフレに変わり、ハイパーインフレが起こるかということなんだよね。

ハイパーインフレになる条件を教えてよ

>>773
よく経済評論家が日銀は札刷れというが
あれは金融緩和をしろということの比喩であって
日銀が国債を買う場合、
購入する代金として発行した円は日銀の借金になるんだぞ

>>774
国民の預貯金資産を国債の残高が上回った時が一つの目安といわれてるね。
そのときは、国内では国債の借り換えができなくなるので、外国に買ってもらうしかなくなる。

外国からみりゃ、日本国債の今の金利は低すぎるから、金利を上げざるを得ず、
そうなると、歳出に占める利払い費が爆増し、予算もまともに組めなくなってジ・エンド。

>>770
のけられてオン出された後も
子供手当継続中p

公共事業ってこんなのか？
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/wwwdotuporg3367679.jpg

>>775
デフレで日本の生産力が壊滅的に毀損した時が目安
ハイパーインフレってのは生産力に対して通貨が過剰供給された場合に起きるが、
大抵は通貨の供給量よりも生産力が壊滅したときに発生している

要するに今の日銀のｲﾝﾌﾚｶﾞｰって言って何もしないこと自体がハイパーインフレへの一里塚

作るもの全部作っちゃったからなぁ

>>780
供給量が購買量を大幅に上回り、供給過剰になってデフレが進み、仕事から溢れる人がどんどん増えて、さらに供給過剰に拍車がかかってるけど、
生産力が壊滅するって何を想定してるの？

>>781
それが耐久期限切れてるんで作り直さないと
橋が通行不能なのが続出したりとかしてる
あと、耐震化や津波対策とか
日本は余所の国よりまじめにインフラ整えないと、冗談抜きで住む場所なんてないよ

どっかの馬鹿みたいに津波対策で海岸沿いは放棄とか馬鹿の所業

首都高とかも痛んできてるよね

>>782
デフレは放置すると生産力がどんどん毀損していくから、最終的には悪性インフレに反転する

>>785
今は自動化が進んでるからと生産力がどんどん毀損するってありえません。

>>785
ごめん、言い方が間違っていた
自動化が進んで毀損が起きても、機器を入れ替えれば済むだけでインフレになるほど生産力や価格には影響及ぼしません。

　真面目に高負荷価値のある商品を国内で生産して輸出するのです。
之に最も適しているのが武器であることは承知の事実。憲法だろうが
法律だろうがどんどん変えて兵器産業の雇用を創出するのです。大量
生産することによって自衛隊の調達コストも下がり。最新のバージョン
の開発研究に努力する結果安全保証のレベルも上がります。働かない
で金に金を生ませるよう仕事をこのんではいけません。

勝間のおばちゃんどうしてるの！？

>>788
まず涙拭けよp

鼻の穴の拡張プレイしてるんだろ　>>789

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　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒ヽ
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　　　　　　　　　　（´　　二二二 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　　　　/:　　　←中国系ファンド　　　　 ／　 ＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
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　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ 　ヽ_,,..)　　/
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　　 レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　 　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
　　　　　　２０１２年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０ＸＸ年

あげ

>>45
いや、何十年も前からそう
日本はアメリカと並んで輸出依存度が低い先進国

>>795
輸出依存度が低いなら、国内の内需を回復させるしか手は無いでしょ

やっぱり、公共事業が必要だよ。

いや、輸出する商品開発しろよ。外国人でも、欲しい商品を…

>>788

>>797
輸出する商品の開発も大事だけど、海外から輸入した物を買えるように内需を拡大して購買力持たせなきゃダメでしょ。

片一方だけでは成立しないよ。

こういう論を理解できる人間が少ないから
消費税どうたらになる

うんざりだよ
緊縮財政なんて実行するフリだけやってりゃ良いのに

どの国もやったことがない技として
暴落した自国国債を安く買い叩くという方法もあったりする。

>>801
金融機関や保険会社や日銀がやってるだろ 超低金利の国債を買ってくれてるよ

公共事業で一番いいのは兵器開発
兵器を作ってドンドン輸出する
日本の兵器を買った国は必ず親日になる

>>800
公共事業をやりまくった結果が失われた１☓年なんだが？
公共事業による「景気回復」なんて公共事業をやり続けない限り実現不可能。
つまり、明日への投資ではなく今の食い扶持でしかない。

>>804
公共事業＝悪だとすると、他にどんな手段があるの？

介入なんかしてないんだけどどこまで嘘つくの？

>>804


公共事業は定期的に必要で民主党やデフレ理解してない連中がいままで必要な公共事業削ってきたんだろうが。

震災も水害も公共事業を続けていたら被害は減っていたんじゃないのか？

資産なんて買い手がいなけりゃ一円にもならないじゃん
オンボロマンションと一緒

>>774
>>775


インフレ率１３０００％


まずありえんわな。

俺造船業なんだけど円高の影響は凄くあるわ
外国籍の艦船の修理船が減りまくりだしな

>>805
普通に国民に現金を配る。

>>811


馬鹿丸出しそれこそ所得移転で何の効果もない。金が回らなきゃ意味がないのに、

民主党が散々バラマキやった前例で気付けよ。何も効果でなかっただろ。

生活保護に何の効果があったんだ？

>>804
公共事業連発したからこそ、あの程度の落ち込みで済んだ
俺はそんな認識

>>812
所得移転ではなくて減税なんだが？

デフレ脱却まで無税にしても構わないけど、元に戻す時に面倒になるから
現金で配るだけのこと。

20歳以上の国民全員に1人50万円配ればいい、
それでもダメならばもっと配ればいい。

公共事業をやるよりも早く大きな効果が出る。

無駄なハコモノとかは作らなくていいけどな

真の｢公共事業｣ならいいけど｢土建業者への金配り｣は要らない。
財政赤字どうこうと言って消費税を上げておいて、
国が俺たちをぶん殴って取り上げた金を土建業者に配るとかクソ政策だわ。

200兆円の公共事業を10年割りでやるならば
50兆円の金を国民に配った方が確実に景気は回復する。

政府紙幣を50兆円出して国民に配ればいいだけのこと。

景気が回復すると困る奴が土建屋にばら撒けとか言ってる。

ベーシックインカム導入だろ

>>817
名目成長で払う建設国債は君をぶん殴らない

回収の見込みがないところにばら撒きまくってる阿呆どもがいることを忘れてないか？

生活保護やなんでだめなのかわからないね。
雇用保護みたいなことじゃなんでだめなのかね。
個人保護事業とでもいうか。

>>814


生産に関係しない所得つまり現金を分配それが所得移転だってんだよ。

現金渡してどうにかなるなら生活保護と変わらないと言っているんだ。


>>815
つまり「ベーシックインカムだな

後の社会影響のデメリットが大きすぎるナマポ無尽蔵に生み出す気かよ。

>>817
大型の公共事業だとどうしてもインフラ整備になるから、しょうがい側面もある
しかし、DQNが儲かれば確実に散財してくれるので、時期はずれるが確実に
金は回るだろうな

俺も散財してきた結果、まだ底辺に君臨しているんだが

無駄なハコモノは必要無いが
公共事業は必要
土建業者に金をバラまくのか、とか意味不明な反論
教育だって公共事業だし国防だって公共事業だ

じゃあ、減税で＾＾

>>821
ウソつくな(笑)
国の借金が積み上がっているとか抜かした数字は、
俺たち国民→土建業者の総計だろ。
田舎町でもやたらにある土建業者は、
爺ちゃん会長ばあちゃん社長、父ちゃん専務母ちゃん常務、
ハイ全員に重役給を出してコレ全部国民の借金でゴザイマス♪
ふざけんなよ!!

>>817
もしかして、土建屋が独り占めしてキャッシュフローが発生しないと思ってるの？

@YoichiTakahashi: 2000年代の各政権の経済パフォーマンス　株価 http://t.co/SPeP8N9e
@YoichiTakahashi: 2000年代における各政権の経済パフォーマンス　為替 http://t.co/SPf7ikSw
@YoichiTakahashi: 2000年代における各政権の経済パフォーマンス　名目ＧＤＰ http://t.co/OhQVwkig
@YoichiTakahashi: 2000年代における各政権の経済パフォーマンス　失業率 http://t.co/vvR9wUWO
@YoichiTakahashi: 2000年代における各政権の経済パフォーマンス　プライマリーバランス http://t.co/OXMUm6hC

国土強靭化を掲げている連中は、デフレ脱却とインフラ整備の二つの目的を掲げている。

デフレ脱却を主眼とすると防災工事やインフラ更新投資は乗数効果非常に低い
国土強靭化を主眼とするとデフレが昂進して金詰りになる。

一つの作戦で二つの目的設定は絶対のタブーで成果が上がらずに終わる。

国土強靭化をやりたいのならば乗数効果の高いところに財政出動して景気回復基調に乗せて
税収を上げてからやるべき。

景気対策なら回り回ってじゃなくて俺たち国民にダイレクトに届けばいい。

土建業者をいつもいつも流しソウメンの一番上に陣取らせて、
俺たち国民は一番下でひもじい思いをする構図はいい加減ぶっこわそうぜ♪

>>828
すげぇ偏った認識してんのなｗ

>>827
>>827

減税だけじゃ足りない。

財政出動と金融緩和

もっと大々的な量的緩和が必要

日銀法改正しないとな白川がトップにいる限りデフレ脱却は無い。

>>828
すげぇなお前の論理ｗ金を会社の重役内で全部食潰して公共事業やるのかｗ他の会社や従業員は金貰えないんだなｗ

>>824
恒常的な支出になる可能性は限りなく低いし

つうか土木公共事業こそドカタのナマポじゃん。違う？ｗ

ドカタ作業は辛いぞ。ナマポと一緒にするのはさすがに…

>>1
こんなことは亀井や小沢がずっと言ってきたことだ。自公民はわかっててやらないんだよ。

>>835
全然違う、やり直し

>>833
都合悪くなるとそんなことしか言えないんだな(笑)
だがこれが土建業者の現実だ。
実務をしているかも疑わしいオバチャンが常務だ専務だと毎月70万だ100万だ。
みーんな国民の背負わされる借金だ!!
ゾンビ企業の土建業者を潰さないと、国民の暮らしは苦しくなるばかりだ。

>>835
>>835

労働の対価だろどこがナマポなんだよ。

どうやったらそんな思考になるのか。

公共事業＝土木だけじゃないと他の奴もレスしてるだろ少しは学べよ。

愚か者って決まってこう言うよなｗ「私は過去にこだわらない」ｗ

過去の経緯から学ぼうとか思わないの？

>>821
20年間500兆円前後の名目成長率が上昇してないし。

オツムが弱いのと違うか？

>>835
マンパワーに頼るところの大きい土木だが、その辺のド素人なんか使わないよ
スコップ持てば今日から土方になれると思ってる？

>>839
はいはい、そうだね
心配しなくても地方の土建業者なんて潰れまくってるよ

>>839

都合が悪いのは君の思考回路でしょ。

まず国民の借金ってなんだよ説明してみろｗ

公共事業やったって景気良くならんだろ。
俺も公共事業は土方のナマポって意見には賛成だな。
バラまきじゃなく景気刺激するなら減税ってのが常道だと思うんだけど、
自民も民主も大きな政府だからどうばら撒くかでお互い非難しあってるだけだからなｗ

>>840
なら50万円の対価でラジオ体操でもさればいいじゃん。

健康増進による医療費と社会保障費の削減政策の一環とか銘打てばいい。

日本は世界一の土建国家

ミンス党の誰かさんが言ってましたよね？

「二位じゃ駄目なんですか？」

その債権を売れないんだからどうしようもないだろうが。
なに言ってんだ。　売ったら宣戦布告とみなすだってよ。アメリカは

この対外純資産が、このところの貿易収支の大幅な赤字と
高齢化に伴う年金の支払その他での資本収支の黒字の大幅縮小で
もうすぐ、マイナスになっていく可能性が高いんだがな。

ほっておいても、どんどん縮小が始まる。

で、どうするのよ？

また文系の名を汚す底辺中の底辺経済学部が発狂してるなｗ
経済学の言ってることは魔術や錬金術と同レベルの代物ｗ

公共事業やっても途中で派遣屋がピンハネしてるんだから
効果薄いだろうな。

国債って借金じゃなくて財産なんだけどな

>>843
ニュースもみてないのか(笑)
野田に押し付けられた消費税増税の口実のあれだよ(笑)

土建業者を養うためにいちいち増税とかバカクセーわ。

家族を重役にしてウハウハな業者を潰して土方は直に日給で雇えばいいだろ。

めんどくせえから、財政出動は全部ナマポでいいよもう
オラの業界にもナマポくだしい

辛い思いして労働するよりも、金を配って使ってもらった方が
安く、早く、高い効果が得られるのに、わざわざ苦しい土木事業を主張するのがわからん。

>>845

小学生のいいわけかよｗ

じゃあお前ラジオ体操したら医療費と社会保障が削減できるって国会でいいにいってこいよｗｗｗ

>>846
次行仕分けで削られたのって、土方関連だけでなく、
スーパーコンピュータの開発予算やips細胞の研究予算や宇宙開発関連の予算などの日本の技術力高める様々な研究予算も削られたよな

>>844
底辺DQNは減税とか言われても分からんのですよ
建設業者も資材卸業も弁当屋も車両リース業も現場周りの商店街の小売業も
収入が増えれば勝手に散財してくれますよ

今、東北方面の庶民レベルは景気いいみたいですよ？

つーか公共事業やるなら、どんな業界でも良いから、ベンチャー限定でばら撒けばいいんだよ。
上流から下流への金の流れが同じだと、ドンだけ金ばら撒いても上のほうが一時的に潤うだけだし。

アメリカなんかは軍事でもこのやりかたして結構掘り出し物を発掘してるぞ。

ほっておいても、社会保障でお金をばらまく事になるだろうに。

介護に医療に年金だ。なんで公共工事して、一段とお金が無くなるのを
早くしなければいけないんだ？

で、ばらまけなくなったら、この国は終了。もう１０数年で終わるのに。

>>855
70年前にケインズ政策を反対した共和党の保守派とお前は何ら変わらん。

金をバラまいた方が、安く、早く、高い効果が得られるのだから
穴掘って埋めるような難行苦行を選ぶ必要などない。

チェンジで

>>847

？？？？？？

そもそも米国国債なんで売る必要が？

国債日銀に買い取らせればいいだけだろ。

>>859
円建て国債で破綻するって論文でもだしてからホザケｗ

韓国やギリシャとは違うんだよ日本はｗｗｗ