【経済】 「債権国家の日本は破綻から遠い国。円高は悪ではない。『輸出立国・日本』は幻想です。」と気鋭の女性経済評論家★2

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1丑原慎太郎φ ★
★「債権国家の日本は破綻から遠い国」と気鋭の女性経済評論家

 出口の見えぬデフレ不況。
日本経済はこのままダメになってしまうのでは――その懸念を明快に否定するのが、
近著『世界のお金は日本を目指す』(徳間書店刊)が発売1か月で3万部を突破した、気鋭の経済評論家・岩本沙弓氏だ。
氏は、「国際金融の現場では、世界は日本に注目している」と断言する。

 岩本氏は、借金ばかりでなく「資産」の存在を知るべきと説く。
「日本国内の経済主体である金融機関、企業、NPO、個人(家計)、政府の資産と負債を相殺すると
海外に保有する資産がわかりますが、その『対外純資産』が253兆円もある。
これはいわば国内では使い切れないお金。仮に日本の財政が逼迫した際には、このお金を国内に戻しにかかるでしょう。

 ちなみにこの額は今年で21年連続の世界1位。2位の中国の対外純資産でも138兆円です。
“世界一の債権国家”である日本は、『最も破綻から遠い国』といえるのです」

 また、「円高は悪ではない」とも述べる。
「昨年は31年ぶりの貿易赤字となりました。これは大震災という、あくまでも特殊な要因によるものですが、
メディアは輸出企業の衰退を危惧し、その原因を円高としました。しかし、そもそも『輸出立国・日本』は幻想です。
輸出の影響を否定はしませんが、日本のGDPにおける輸出比率はわずか11%に過ぎず、実は1960年代から現在までほぼ同水準で推移しています。

 さらに、企業への損害どころか、2011年度の『役員報酬1億円以上開示企業』数は、震災がありながら前年度を上回った。
しかも産業別では製造業が1位になっているのです。

 それなのに、円高は日本経済には一大事だという理屈で、財務省や政府は為替介入を繰り返してきました。
菅、野田政権だけで16兆円の為替介入するという大判振る舞いをした結果、介入額の累計は117兆円(政府短期証券)にまで膨らんでいます。
しかし、これだけ投入しながら円安にはならなかった。つまり効果は限定的なのです」(続く)

※週刊ポスト2012年10月12日号 http://www.news-postseven.com/archives/20121002_146571.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349164486/

続きは>>2-4
2丑原慎太郎φ ★:2012/10/03(水) 16:51:52.28 ID:???0
>>1の続き

 そしてこう喝破する。

「『財源がないから消費税増税』だというなら、為替介入で負債を増やし続けることは、全くの本末転倒といわざるを得ません。
そもそもいま政府がやるべきは増税ではない。金融緩和しても金融機関にお金が溜まるなら、政府がお金を使う主体になるべきです。
そのために、積極的に公共事業でお金をばら撒く必要がある。

 公共事業というと箱モノや無駄な高速道路をイメージされますが、そうではありません。
原発問題で日本の死角になっている、エネルギー分野への財政出動が必要であると考えます」

 本来ならば増税は、税と社会保障の一体改革だったはずだが、いつの間にか社会保障は置き去りにされた。
国や政府は「日本の財政は破綻寸前」と国民を脅して増税に突き進む。

 岩本氏は「財政破綻論の脅しに騙されてはいけません」と力を込める。

「国際金融の現場では、世界は日本に注目しています。債務危機で揺れる欧州の国債価格は安定しない。
そのため、外国の投資家はいつでも参加でき、撤収しようと思えばすぐできる安定した市場に資金を避難させたいと考えています。
そこで選ばれるのは日本なのです。

 日本は2005年ごろから貿易収支を所得収支が上回るようになりました。所得収支とは海外への投資の差引額のことです。
日本はここ最近常に黒字続きで、海外投資で受け取る利子や配当金だけで、
貿易で儲けたお金を上回る年間10兆円以上の“不労所得”を世界からかき集めている。
その豊富な資産と、モノ作りの技術の高さに裏付けされた信用があるのです」

 だから“世界のお金は日本を目指す”というのだ。私たちは“世界最強”の自国通貨を持つ国で暮らしている。
岩本氏のいうように自信を取り戻し、円の力を信じようではないか。

以上
3行動派は連絡を:2012/10/03(水) 16:52:19.48 ID:M74SXap10

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
マスコミも政党も大企業もネットも、日本は既に乗っ取られて操作されている。
B層よ、目を覚ませ。現在の日本は支配されている。 【疑う前に以下を見よ】

子供に教えられるかどうかで子供と日本の将来は大きく変わる。
騙されたと思って一度だけ、真摯に受け止めてみてよ。

http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html ★本題
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_11.html 政党
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_9.html マスコミ
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_60.html 1995
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html 乗っ取られる日本
http://archive.mag2.com/0000154606/20081014060012000.html 政治経済の真実
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-328.html 日本企業乗っ取り
http://www36.atwiki.jp/anti-rothschild/pages/15.html 戦後の金融資本の歴史
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-812.html ユダヤと反日朝鮮勢力

それでも何とか日本を守ろうと日々尽力を注ぐ日本勢力が現存する。
その勢力の反対勢力である左翼が「利権」や「原発」を徹底的に叩いている理由を解読せよ。

敵はマスゴミでも政党でも他国でもなく、背後で操る反日マイノリティー勢力だと意識せよ。
反日マイノリティー勢力の短期的目標は領土ではなく、人権委員会設置と外国人参政権。

そして大デキレースが遂にはじまった。B層向け茶番劇放送である地上波は絶対に見るな。
スカパー!HD(JCSAT-3A,4A)の衛星専門局か、できればアルジャジーラ(AsiaSat-3S)を見よ。

今の日本の世の中はまさに映画マトリックスの世界。
B層よ、今こそ目覚める時。
そして今後は各々で独立して情報分析して行動せよ。                    以上
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
4名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:52:35.79 ID:MM220h6w0
     ⌒ ⌒             「\__/ |
   (     )           {______|
      | | |              |_∞____|  <ちょっとカレー(3500円)
   , ── 、 __          i:::ノノノ:::::::::::|--|)     食べてくる
 /         ヽ     /   ノノノ:::::::::::::(6 ) /^''ヽ
/       /)ノ)ノ   //  ノノノ::::::::::::::ノ  ノ3/  ノ
|      ///⌒ヽ   /   , 一''' ̄ ̄`─ 、´   /______/
ヽ     /)─|  ミ|      /ヽ(台湾は   ___ノ ─────/
∠   (| |.  ヽ__ノ>    /  /  ●    )         ..../
∠_ / ` /^\__ >   (  ノ | 親日    ). ─────/
  ノ    (__        ̄ .|         〉  ̄ ̄ ̄/
 / ̄ ̄\┌─ ′ /^−、     (〜〜〜〜〜ヽ___ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ   (   丿     \  ソ   ノ ──/
        \  / ̄/   //  \/   ノ   /
          \/  /  //    /   /

  前の募金は、どうなったの!!
  何の宗教なの!?
  
5名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:53:07.90 ID:lwIrhd0i0
そりゃ買うだけではやっていけませんので
6名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:53:17.84 ID:jDZM0Mmv0
ラビ・バトラ
日本に必要なことは、国内需要を活性化すること、それしかないのだ。
50年代から60年代にはその必要はなかった。なぜなら、その当時の
人々には満たされていない欲求がまだたくさんあったからだ。 人々が
まだ十分に満たされていなかったために、当時の経済には自然な需要があったのだ。
しかし今は違う。今は需要を生み出すような政策がとられなければならない。
日本が国内需要を生み出し、以前の生産システムに立ち戻れば、日本経済は
かつての力強さを取り戻すだろう。
もし日本が、IMFやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。
7名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:54:21.34 ID:y8TRjWQp0
町にある電子部品の下請けが潰れそうなんだけど
8名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:54:31.43 ID:Yb2rg5vs0
外交が全くできない国なのに取り立てはどうやるきなんだ?
9名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:54:54.12 ID:nuQztMYO0
貸倒れ出まくりんこ
10名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:55:22.17 ID:zP1RVOs30
>>1
これのどこがニュースですか?>丑原慎太郎φ ★
11名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:55:36.26 ID:2nwwTUfG0
来年あたり米国債保有世界一の座を中国から奪還しそうだなw
12行動派は連絡を:2012/10/03(水) 16:55:53.44 ID:aa5EU2hQ0

>>3から少しだけ抜粋)

各政党は後ろで繋がっている?(日本という国の指揮系統図)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/596/24/N000/000/000/132578910237213104704_20120106034502.jpg

外国人参政権に反対しなくてはならない理由 〜カルトと裏社会に乗っ取られる日本〜
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html


…そして…

これが今回の本題の日本の直接支配の裏側
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html
巣鴨プリズンコネクション
馴染みの名前がずらりと載ってます
日本人ならもう知っておかなくてはならない


まだ足りない?

AKBは韓国アイドル?
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-831.html
HAARP
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_194.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_204.html
311
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_8.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_23.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_26.html

13名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:57:10.44 ID:fb+tsV1iO
朝鮮人かな?
14名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:57:12.98 ID:fkcQ905/O
岩が付く名前はチョンの通名だからな

江戸末期まで岩の付く地名は日本には無かったんやマジ

江戸末期に帰化したチョンシナ畜が広めた岩には気をつけろ!
15名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:57:56.03 ID:Kj2gOMWMO
駅前のシャッター街増えてるんだけど
16名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:59:09.32 ID:sa+uVfsB0

女版三橋貴明かw


三橋支持者としては三橋の二番煎じと思う反面、三橋は本やブログじゃ雄弁だけど、テレビとかに出るといまいちパッとしないから、
より広くこの手の主張を広める上では、この女版のほうが使えるかもなw


と、思って名前で画像検索したら、ビジュアル的には・・・うーんwま、同性には嫌味がなくてこのぐらいがちょうどいいかもなw
17名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 16:59:53.84 ID:ETXJgBh50
雇用が減って、全体の給与水準も下がってるのはどうしてなの?
一部の企業家や投資家だけが儲かってればいいの?
国家としては雇用が増えて、平均的な労働者の給与が上がっているのが良い国じゃないのか?
日本は人口が減ってるとはいえ億に近い人口がある国、シンガポールや香港じゃないんだから
サービス業だけて国は回らない、
財政出動が必要なのは理解するが、行き過ぎた円高はやはり悪だと思う。
18名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:02:16.38 ID:sa+uVfsB0
>>14

そしたら岩倉具視はどうなんだよwww
19名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:03:39.67 ID:YIxxA4K70
売り込みに必死なんだ。
20名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:04:35.72 ID:fqjhEIoQ0
>>16
思ったこと全く同じやったwwwwww
21名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:04:54.33 ID:vRxty0Z1P
>>4
wwwwwwwなにこのAA
22名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:06:09.05 ID:jxtlKS4l0
色んな宣伝があるもんだ
23名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:08:33.09 ID:5N1z3p4e0
善悪二元論と違う
その時の状況に応じて儲かる商売がある、それだけ
で、商社等の儲かったカネが向かう先はどこだね?
24名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:09:37.67 ID:C+9btA7k0
無駄金持ジャップ ゴミ経済ジャップ ゴミ価値ジャップ 金づるぽちジャップ 使い捨てジャップのご苦労マシーンジャップ
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25名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:13:44.60 ID:XFHe86Sc0
>>1
なんで為替介入の介入額が負債なのだろう。
基本的に円とドルを等価交換してるのだから、円を売った分だけ、
ドルが手に入っている。借金ではない。

なにいってんの?この人。
26名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:13:54.39 ID:8MardqxBP
こいつは出来る
27名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:14:39.32 ID:lh5izTTO0
在日特権なくしたらもっと良くなるよ。
28名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:16:32.94 ID:dXgCSe8I0
>>1
どうしようもない馬鹿
問題なのは政府の借金なのであって、民間が何十兆何百兆海外に持っていようと政府の借金には何の関係もない
それとも政府の金がなくなったら民間の海外資産を没収するつもりなのか?
どちらにせよ池沼理論
29名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:19:02.96 ID:jdHcMiHX0
焦げ付き債権だらけなのに

対アメリカ
対朝鮮
対シナ
対アフリカ諸国
対南米
30名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:20:04.30 ID:MGM+o2HxO
>>28
増税で政府はいくらでも個人や企業の財布に手を突っ込めるけど
31名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:23:49.84 ID:3h1ImnE50
三橋の馬鹿の二番煎じか
三橋の馬鹿理論なんて信じるのはニートだけで十分なんだよ
主婦層まで納得したつもりになられたら、迷惑なんだよ
32名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:28:07.55 ID:cmW729y/0
Q: 日本は世界一の対外純資産をもつ債権国だから破綻するわけないって聞きました。マスコミは日本は財政危機だと煽っていますが、ウソだったんですか?
A: 日本の国の借金は、今年度末973兆円に増える見込みですから財政危機というのは事実です。それに対して、日本が海外で世界一の資産を保有する債権国であるという話も事実です。
Q: 世界一の資産を有する債権国なら、973兆円の借金くらいどうってことないのでは?
A: いくら資産があるかご存知ですか? 日本は対外的に資産が約550兆円、負債が約300兆円、差し引き約250兆円の純資産を保有しています。
Q: 国の借金973兆円に対して、対外純資産250兆円なら、全然足りないじゃないですか。
A: 足りない以前に、その250兆円は海外の株式や債券に投資したり、貸付に使われています。そういうおカネって確実に返ってくると思いますか? 投資先・融資先の状態が悪ければ、返ってこないことは日常茶飯事です。
Q: 世界一の対外純資産をもつ債権国だから破綻しないという理論のほうがウソだったんですか?
A: 仮に、あなたの友人が「私は日本国内に973万円の借金があるけど、外国株に250万円分投資しているから全然大丈夫だよ」と言っていたらどう思いますか?
Q: 全然大丈夫じゃないっていうか、話になりませんけど
A: 「日本は世界最大の債権国」というのは正しいですが、「だから日本は破綻しない」というのは意味がつながっていないことがおわかりいただけたと思います。
日本が破綻しない理由として、未だに債権国論を引っ張り出す人が後を絶ちません。
いい加減目を覚ますべきです。はっきり言って債権国であることは全く意味がありません。
今回は、さらに掘り下げます。
「日本は世界一の対外純債権国」
このフレーズには、3つの致命的な穴が存在します。
1.外国からの投資が少ない
2.対外債権はアメリカの4分の1しかない
3.対外債権の大半は実体のない債券投資(米国債)
33名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:31:05.35 ID:tJgJ4qgiO
破綻から遠い国なのに、消費税が全てにかかる形で上がってくのは何故だぜ?
34名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:32:51.62 ID:1LCOfmkg0
skype創業者「円高で苦しむハード製造の日本の大企業。これからは、ソフト製造で起業の時代です。私は、そこに投資します。日本の未来は明るい。」
35名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:34:51.91 ID:/iFjya9T0
円高だから起業が逃げ出して雇用がないんだろ、アホか
36名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:38:34.74 ID:1SFSWUEg0
対外資産は個人資産なので日本の1000兆円に及ぶ累積国債とはなんの関係もない
また国家の破綻とは一般的な認識ではハイパーインフレをさすのであって
これは日本でも起こりうる可能性がある

日本の輸出産業は資源に乏しい我が国が外貨を稼ぐための基盤産業である
円高でそれら企業が海外に移転したり倒産したりするなどすれば産業が空洞化したうえに
日本経済への信用をなくし円安に転じる可能性がある
そうなってしまえばせっかくの円安も外国に輸出するものも作れず
したがって資源や食料も買うことができなくなってしまう
また我が国の貿易依存度11%は外需がさほど重要ではないことを意味してはいない
数十兆円の輸出製品を作るには輸出品に使う部品を作る会社などの広い裾野を持った企業の協力が必要であり
それらの輸出品は目に見える輸出額より遥かに強力な経済効果を日本にもたらしている
37名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:38:41.61 ID:0Vq/s1MuP
>>32
そのAの理論は、貸したカネは消滅するという前提になっているな。
マクロ経済の教科書も読んでいないのだろう。
38名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:39:13.82 ID:y5MgvZzk0
真面目な話職はどう確保するわけ?
39名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:46:12.18 ID:sOq8o1L40
日本は一体何で稼いでいるんだ?過去の遺産で食ってるのか?
40名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:47:17.59 ID:lAnLaQJO0
老人は振り込め詐欺に遭う前に孫に贈与しろよ

使いもしない金を持ち、権限すら手放さない米倉のような老人が

経済悪化の原因だ
41名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:47:32.03 ID:vb4vj7JD0
>>39
製造業壊滅
商社絶好調
それが今
42名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:52:13.62 ID:ONPeWMBpO
>>33
日本で一番大切な社会基盤の社会保障制度が崩壊してるからな
自民党が壊したんだけどね
43名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:53:09.74 ID:Jp6UCyNr0
実際今現在不景気なのになに言ってんの?
44名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:55:51.91 ID:N/vngX1v0
よくわからんが民主主義を取り入れてる国で
財政健全なのはドイツ位でないのか?
民主主義と言うOSに無理が出てきただけだろ
45名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 17:58:51.09 ID:p0nZ2sWN0
>>1
庶民感覚がない奴だな
46名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:11:22.15 ID:vedj1qd1P
 む 
  
 な ん だ  こ の バ カ 女
 
 政 府 か ら 金 も ら っ て

 キ ャ ン ペ ー ン か ?

47名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:11:41.41 ID:Q58XhH4P0
また便女が便女スレ立てました
48名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:13:34.40 ID:r6o4Ge+/0
>日本の財政が逼迫した際には、このお金を国内に戻しにかかる
そんな簡単に売れるか?
出来たとしても、簿価を相当下回る価格になるんじゃないの?

円高については、輸出減よりも輸入増の方が問題だから。
製造業と違い、金融で英米に勝利することは出来ないし、円高は国益につながりません。
49名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:13:49.50 ID:RBJE3VBv0
>>36
>これは日本でも起こりうる可能性がある

お前の言ってることは、
人は誰でも明日にでも死ぬ可能性があるというのと同じだとおもうが。
50名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:16:53.60 ID:wf+fl/Ow0
円高を放っておくと近い将来、日本人が東南アジアへ出稼ぎに行く事になるぞ
マスコミに出る評論家や学者の大半は占い師、霊能力者と同じで害悪だな
51名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:20:48.65 ID:QX0V38Mj0
>>31
財務省官僚おつ
これからドンドン国債を発行し、公共工事に投資し、デフレを退治してください。
52名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:22:51.12 ID:Vq2y4srrO
>1
脳天気杉でしょW
東南海地震が来て いわゆる太平洋ベルト地帯(歳バレ?W)の工業地帯が壊滅したら
下手すれば 円 が紙切れになる危険性もあるんじゃない??
53僕です:2012/10/03(水) 18:24:27.39 ID:LLphsa+00
日本は崩壊の過程にいます
54名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:27:12.93 ID:QX0V38Mj0
ところでアメリカでは財政出動に走り始めたけど、なんで日本はマネをしないの?
55名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:28:50.27 ID:UBxp8XuDO
円高はかまわんがデフレはダメだろ
日本の場合デフレで通貨価値上がってる側面が強いのに
56名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:32:01.61 ID:4Gg38XDpO
円安になってデフレ対策しても物価は高くなるが賃金は上がらないような変な国になりそうな予感しかしないわ
57名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:32:30.26 ID:sVzvpJmRO
日本は債権回収の為の暴力装置を持ってないからな。
簡単に踏み倒されるよ。

債権じゃなく上納金だろ。
58名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:34:05.66 ID:X+u1b7JJO
>>1
そんなのわかってるよ!デフレがわりーんだよ!デフレ!
59名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:37:16.12 ID:jn5ssWxiP
豪ドル円が100円に戻らないことが悪なんだが
60名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:38:56.82 ID:ccj2c78P0
円の実際の価値より円安だといわれていたのがバブル時代。
単純に考えたらデフレが原因じゃねえの?
61名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:41:58.99 ID:0PXjYUEH0
減税すると税収が増えるとか、楽して儲かりますみたいなのはもういいわ。
62名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:47:06.30 ID:I3fkDX+h0
2012年6月末(速報)

資産   負債     (単位:兆円)
----------------------------
*483.2  1123.9   一般政府
2861.7  2836.4    金融機関
*816.8  1133.1    一般企業
1515.1  *355.8    家計 
**56.1  **19.8    NPO 
----------------------------
5732.9  5469.0    小計 
----------------------------
****.*  *263.9(※)  純資産 
----------------------------
5732.9  5732.9    合計 

<海外分>
■対外資産 630.0
■対外負債 372.1
-----------------------
対外純資産 257.9(※)

ソースhttp://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjmajor.zip

(※)は同じ概念。数字が異なるのは統計の誤差による。
この時点での正しい純資産額は257.9兆円

63名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:48:32.11 ID:cGKXMZKB0


あのな〜!!
ここまで超円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるレベルじゃねーだろ!!

日本の技術や、製品の性能や品質が世界一でも、生かすも殺すも為替レート。
ここ5年で相対価格比が、姦酷製よか約2.5倍も高くなったんじゃ、技術優位どころの話じゃねーぞ!!

マクロ経済的にも、特亜からの怒涛の流入デフレを、どーやって食い止めんだ!??
45兆円のGDPギャップ ( 失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働化の原因 ) が発生してんだぞ!!
とっととインタゲ導入して、復興債の日銀引き受けとセットで円を刷って ( 量的緩和 )、
等価購買力のドル円適正値130円 ( http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ) 以上の円安に汁!! ( 怒り )


● ここ5年の為替変動率

+40% 日本円
+20% スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
   0   米ドル、人民元
−10% インドルピー
−20% ユーロ、英ポンド
−40% ウォン


● ここ5年の、各政権時の為替レート ( ドル円 )

小泉安倍 120円

 ↓ ↓ ↓  08年4月 ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任

ポッポ80円台突入 → バ菅ノブタ70円台突入
64名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:50:41.26 ID:cGKXMZKB0


ミンス政権並に計量センスゼロのバカが、単純なGDP比で輸出依存を否定するトンデモをまき散らしてんな( 苦笑 )。
依存度なんだから、需要弾性値や価格弾力性と同じく 「 変化 」 に対する比率でみるべきで、


経 済 成 長 ( GDP 増 ) に 対 す る 純 輸 出 増 の 比 率 だ ろ !!


大震災前まで、GDP増の内訳は、純輸出額の伸びが非常に高く、これが産業連関で内需をけん引してきた。
事実、自民党政権の余韻が残る09年度後半のGDP増は、
前期比0.6%増 ( 年率換算2.3%増 ) だったがその内訳は、
民間消費0.7%増 ( 同2.8%増 )、民間住宅0.3%増 ( 同1.1%増 )、民間設備投資1.0%増 ( 同4.2%増 )。
それらに比べ、純輸出はなんと6.9%増 ( 同30.5%増 ) と、需要弾力性での外需依存が極めて鮮明。

そもそも鎖国でない限り、円高内需拡大経済は成り立たず、だから失われた20年間の円高デフレスパイラルに苦しんでんだろ!!
そこを誤解し、円高内需拡大の旗振りで、特亜からの過剰な供給デフレを受け入れると、
技術、開発生産と投資、資本、雇用などの成長ポテンシャルの海外移転が発生するだけ!! ( 怒り )

事実、内閣府試算でも、10%の円高が進むと、日本の実質GDPを1年目に0.2%、2年目に0.4%押し下げる。
円高で輸出産業が弱くなると、産業連関での内需波及効果が失われるからだ。

しかも製造業は8割が正社員なのに、内需系、例えばミンスが成長戦略とする介護は、非正規雇用比率が非常に高い。
飲食業は7割が非正規、卸小売業も、5割弱が非正規。

産業の成長と成熟化には効率化が不可欠だが、人件費の塊りの流通サービス業で効率化を追求すると、
人件費逓減の圧力がダイレクトにかかり、非正規雇用化や低賃金化、移民労働化がますます進む。
有効需要の創出や、45兆円もあるGDPギャップ ( =失業、非正規雇用と低賃金化の根源 ) 解消に貢献しない。

超円高 → 特亜の工業品農産物移民労働の流入 → 製造業圧迫でGDPギャップますます拡大!!><

65名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:52:50.80 ID:cGKXMZKB0


【 決算 】 三菱UFJ、2011年度決算純利益1兆円超え! 大手銀行5グループ3兆円超え[12/02/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328144779/


製造業が壊滅的なのに、三菱UFJの決算みてみ!!
4Qの純利益だけで、ネトウヨ連呼チョン拠り所のサムスンの年度純利益を上回ってる。
三菱UFJの年度決算では、サムスン + 現代をも凌駕。
都 銀 5 G の 純 利 益 は 、 姦 酷 全 企 業 を 上 回 る 。
なぜこんなに無双荒稼ぎしてるのか!?


 国 債 金 利 > 預 金 金 利 ( 国 民 の 受 け 取 り 利 息 )


なので、家計企業から集めた金を融資せず、1000兆円の国債の利ざやでボロ儲けしてる ( 個人国債比率はわずか5% )。
これってかなり異常なんだぜ。
当然、倒産のリスクプレミアムは銀行よか国家の方が低いので、国債金利は預金よか低くならなければならないからだ。

財務省日銀の最大の利権で天下り先の、護送船団都銀は、こんな旨みある商売を間違っても手放さない。
だからこの↑好決算公表直後、三菱UFJは 「 国債が暴落した場合 」 という広報記事をリリース。
濡れ手に粟への批判かわしのため、含み損を抱えてるかのようなミスリードまでしやがる!! ( 怒り )

一番問題なのは、金融業は業績が良くても、有効需要の創出やGDP増に貢献しないので、
45兆円もあるGDPギャップ ( 失業と非正規雇用化、低賃金化移民労働化の原因 ) が解消されないこと!!><

政府日銀は国債 ( 復興債 ) を引き受けて、都銀に濡れ手に粟の暴利ビジネスを渡すな!!
国債引き受けで円を刷って、
等価購買力のドル円適正値130円 ( http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ) 以上の円安にし、
製造業の価格競争力と業績、日本経済を回復させろ!! ( 怒り )
66名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:53:26.08 ID:fjt6rPrj0
>>64
そのコピペの元ネタって誰?
67名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:55:23.74 ID:3Eejsd22O
今は円高ではなくドル安というほうが的確でしょう。

為替介入の名目でやっているアメリカ国債の購入を止めればアメリカはとっくに財政破綻している。

アメリカ国債を売却すれば消費税なんか必要ない。

潜在的に日本はまだまだチカラを秘めている。
68名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:55:55.01 ID:LG2TwophP
債権って相手が破産(デフォルト)すればおしゃかになるからなあ
まあここでの輸出立国ってのは加工技術のことだろうが、確かにそういった技術での優位性はなくなってきてるのは事実だし、
日本が大量の債権を持っているのは事実だと思うけど
69名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:57:21.08 ID:H8m10cyI0
残るのは介護産業と国が散々守ってあげてる銀行なんでしょw
70名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 18:58:14.71 ID:LG2TwophP
事実を述べてなおかつ読者に富に対する希望を持たせる文章としてはよくできている
女性アナリストってこういうところがうまいんだよな
ある事実があってそれは常識的に悲観的な事実になるけども、
同じ事実を述べて逆に希望を持たせるところ
71名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:02:39.95 ID:1SFSWUEg0
>>49
>>1を読んで何となく思ったことを書いてみたんだが、感想がほしかった
レスありがとう
俺も正直、たとえ国債をすべて日銀が買い取ったとしてさえも
ハイパーインフレは起こらないと思う
72名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:05:36.79 ID:dk1RgyhK0
こういう馬鹿が雇用を壊滅させるんだろうな
日本の第一次第二次産業は11%、だがこの11%だけで、89%の第三次産業以上の雇用があるんですよwお解りですか?
第三次産業は定期的な雇用は産まないし大多数の雇用を必要としない
第一産業や第二次産業は定期的に雇用を産み一度の雇用数は大多数
1社だけで1000人以上の雇用を産む第一次第二次産業と、1社で10人程度しか雇用を産まない第三次
これでも輸出産業は幻想だと言うおつもりですか?
73かわぶた大王ninja:2012/10/03(水) 19:22:02.77 ID:gvcQmsqw0
限度ってものを知らない馬鹿か
74名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:32:02.94 ID:3CKgWJY80



■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!


早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!

早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!

早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!


■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!

75名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:34:08.79 ID:HVUKrpWW0
・・・
76名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:35:49.44 ID:X06Abmg8P
円高で債権無事なら良いってバカか。
円高だと、雇用がなくなる、つまり分配の方法がなくなるんだよ。

それとも、金融収入を職のない人も含めてみんなで分け合うか?
破綻しなければそれで良いって言うのが大馬鹿。
貯金ばかり守っても、職がなければ貯金の利息で食べられる人しか生きていけない。
それとも、みんなでその利息を分け合いますか?
77名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:38:01.77 ID:wG5ivrYw0
>>1
円高メリット論は大間違い。円高が続けば、日本は大変不幸になる。
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-11.html

円高で日本がどれほど損をしているか。直近の為替差損だけで200兆円。
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
78名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:38:15.50 ID:1kmdLJCK0
核保有国の中国と戦争が始まりそうなのに、どんだけは円が強いんだよ(笑

シェールガスと、メタンハイドレードで、国の借金を返済したらさらに円が強くなりそうだわ。


79名無しだ:2012/10/03(水) 19:40:18.88 ID:TBLvHCmA0

 輸入立国かい?
80名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:40:42.96 ID:1kmdLJCK0
為替のバランスを取る為に日本は、

アメリカから、イージス艦を20隻くらい買って、
ヨーロッパから、戦闘機を100機くらい買いたいところだな。
81名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:41:19.81 ID:nnCOEWZSO
今は考え直したが三橋センセも円高は国益と言ってた時期がある
麻疹みたいなもんなのかね
82名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:42:33.04 ID:qKPBvTJd0
公務員、商社、金融、資産家は余裕
下請け、製造業、底辺リーマンは地獄
83名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:45:53.54 ID:UCxl1ss60
日本のGDPにおける輸出比率はわずか11%に過ぎないから円高でも問題ないとか乱暴過ぎる
84名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:50:32.30 ID:6VCohcMG0
>>25
持つだけで価値が高くなる円を手放して
価値がドンドン低くなるドルを欲しがる馬鹿発見

>>77
円安期待する企業が馬鹿なだけ
そういえば、当時は激安のつもりで外貨決済を頼んだら
為替レートのせいで大損した馬鹿外食があったな

まあモンテローザの事なんだがw

+の馬鹿はここで円安と騒いでるのがお似合い
円安になっても底辺は底辺だからw
85名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:51:24.29 ID:TvL4h3h/O
日本が儲けすぎて一人勝ち状態になると戦争になるからな。
ODAとか、(真の)友好国の国債を買い支えるとか、国際機関に出資するとかは必要だよね。
86名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:54:32.03 ID:bzCKFFK60
対中のは全部撤廃でいいけどね
87名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:57:14.35 ID:+bBTlS2i0
要するに、他国との比較という話だろ。
確かに、他国が酷すぎる。
ユーロで一人勝ちしているドイツでさへ、最近のドイツ銀号の動きを
見ると破綻を心配しているのでは?と勘繰られる。
日本のバブル崩壊後の貸し剥がしと全く同じ事をしている。
その他の欧州銀は、もっと酷い。
アジア・南米から凄まじい勢いで融資を引き上げている。

アメリカは地銀が毎年100行以上倒産しているし、あと数年で
地銀が一つも無くなるんじゃないかと思えてしまう。
リーマン後、欧米の金融は昼と夜と言って言いぐらい変わった。
100兆ドル以上と言われた、不良債権の額だが、本当かもしれない、と
思える欧米金融の変わり方だ。

日本だけは、何故か全く変わらない。
アジアへの融資額は、欧米銀が貸し剥がしているのとは逆に
今や支配的になっている。

多分、この人は金融関係の人なのだろう。
金融市場では、邦銀の資金力が突出して強力に見える。
日本以外で強いのはスイス。
88名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 19:59:24.60 ID:0peib2jb0
日本はエネルギー問題と食料自給問題を真剣にやれば
あと100年戦える
89名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:06:01.49 ID:gad6ZBYN0
>>37
http://www.mof.go.jp/faq/jgbs/04be.htm

お前馬鹿だろw
お金を刷れる日本政府が日本円建ての国債でデフォルトする訳ねぇだろw
90名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:07:55.61 ID:LG2TwophP
彼女の言う「神話」で市場は動くしな
それは「神話」ではあるとは思うが、「神話」を馬鹿にできない
まあ一理ある話ではある、ぐらいかな
91名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:09:21.70 ID:MH7W8WBf0
対外資産って、アメリカ国債のこと?
持ってるだけで金利が貰えるんなら、もっとじゃんじゃん買えばいいじゃん。
消費税上げるより、アメリカ国債買ったほうがいいんじゃね?
92名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:20:22.34 ID:eXFnfz2E0
今の日本こそ金融国家としてやるべきなんだよな
これほど適した状況はないだろ
日本でしかできない製造業だけ日本に残ればいい。そういうのは高くても売れる
もう製造業に遠慮することはない。残るべきところはどんな円高でも残る。いいやそれどころか
その分利益をあげる。
日本は海外の上前をはねる存在になるとき
93名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:21:38.01 ID:sa+uVfsB0

まず、財政破綻論者は、対外債務と対内債務の違いを、
いや、それ以上に本質的な違いとして、外貨建て債務と、自国通貨建ての債務の違いを認識しろ。

話はそれからだ。
94名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:24:38.55 ID:4d8fwzEW0
円高による空洞化は庶民の雇用と所得を押し下げ消費を低迷させデフレスパイラルを招き
また現状での国内の設備投資の中身も人件費カット目的で庶民の所得を駄目にするばかりなものとなってる

円高に起因する空洞化がしっかり内需に国民生活を壊す主因になってる
95名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:31:44.12 ID:0GWbtHHy0
円高は悪ではないなら、なぜ世界は通貨安競争してるの?
96名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:36:10.59 ID:M9uC4B1oO
金融立国(哀)
97名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:39:17.97 ID:aASX9eLG0
>日本のGDPにおける輸出比率はわずか11%に過ぎず、

これ輸出企業にネジとか卸してる金額を内需扱いしてんじゃねーの?
98名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:39:26.66 ID:cmW729y/0
>>95
通貨安競争じゃなくて景気対策としての金融緩和だけどね
その結果通貨安にもなというだけで
ちなみに資源の面で自給率が高いほど通貨安を気にしなくていい
日本のように資源のすべてを輸入に頼っている国は通貨安はデメリットもでてくる
99名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:41:08.91 ID:YKw/iTcZ0
債権国家だが支那朝鮮は借金を返さんからな。それでも国民が
質素で勤勉であれば破綻は未来永劫ない。出すばかりの民主党政権ならあかん。
100名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:42:07.72 ID:LCxL5hAP0
>>92
日本人の数学レベルじゃ金融立国なんて全く夢のまた夢。
インド人でも連れてくる?

債権や海外資産が沢山あるから安泰、なんてバカだろ?
じゃあなんで英国・欧州はダメになったんだよ?

欧州でも結局息してるのは製造業の強い国だけだろうが。
貿易赤字あ一時的?とんでもない、これは構造的な赤字だよ。

そのうち、国内の富が一気に流出して、ダメになる日がくる。
欧州と同じ運命だよ、日本は。
101名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:42:44.95 ID:Wv8zm43s0
今度は、低速道路でも作れ!
102名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:42:51.70 ID:t3dARG7k0
>>1
あほうだなぁ。
相手によっては借金する側の方が強いことだってあるんだぞ?
103名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:45:02.64 ID:akmvWj200
>>102
ない袖は振れねぇって開き直られたらなw
104名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:46:12.05 ID:HfS+T2cI0
>>1
そうは言っても、現実円高デフレで日本の景気も社会も雇用もボロボロじゃないか。
そういう現実があるのに、円高は悪じゃないって言われてもね。
105名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:49:22.36 ID:Di1Dm86i0
昔みたいに日本領を作ればいいんや。いや、昔とは違う。
日本主導で地球連邦を作るんや。
もちろん敵がいなきゃおもろくないか下ごしらえはがっつりやるで。
106名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:49:38.82 ID:I/A8coMP0
>>1
すべて考慮に入れても円高はキツイ。その海外資産からの収益だって、円ベースでは目減りする
のだから。
107名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:54:54.49 ID:Noej1RGk0
>>1
前提が後に結果が前に述べられてるから論旨が判り難いな
週間ポストが論旨を理解してないのか、それとも取材の際の説明が下手だったのか
108名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:56:36.05 ID:+bBTlS2i0
<<94
しかし、通貨安(ユーロ安)スペインは失業率30%近い、
20代、30代に限れば60%近い失業率だ。
ポルトガルはもっと酷い。イタリアはスペイン程ではないが、
似たような状況。フランスも日本より遥かに悪い。

アジアでも、通貨安、インフレの韓国では、ILO基準で計算すれば20%を
超える失業率だ。
中国は通貨安ではないが、インフレで、失業率は不明だが、大学新卒者の
1割程度しか就職できないと言われている。しかも清華大学の卒業生でもだ。

日本の失業率は4%台で確りILO基準に則っている。
結局、日本の場合は、円高・円安が劇的に経済を変えることのない構造に
なっているよう見える。
そうでないと、ドル360円から70円などいう事になる訳がない。

それに、金融界を見る限り、ドル・ユーロが対円で現在の半値になっても
不思議はないように見える。
109名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:57:09.67 ID:Ko6ju1so0
どんな内訳の債権かわからんが他国が金を返してくれるという前提が間違いだな。
借りた金は返さないなんて国はいくらでもある。

110名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 20:59:28.17 ID:YKw/iTcZ0
日本は国民から借金してるだけの国だからな。他国は外債ばかり。
111名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:00:19.50 ID:sgDzj/e/0
日本のような国の大量生産するような製造業は衰退していって当たり前
とりあえずは、自動車や電気機器の製造じゃなくて、自動車製造工作機械や電気機器製造機械の輸出だね
繊維産業が衰退しても織機で食えたようにね。トヨタなんて豊田自動織機だったんだから

アニメ映画とか農業とか大量生産じゃない製造業、あとサービス業も輸出できるでしょ
高速鉄道じゃなくて、高速鉄道を数分毎に走らせるシステムの輸出
英語圏のテレアポをインドでやってるように、世界中の鉄道管理を日本国内でやったりとか
水道やガスや電力の管理システムを売ったり、その管理システムを日本国内でオペレーションしたりとか
112名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:01:58.72 ID:Jq8NGadv0
民主党と日銀白川は円高・デフレを無制限に推し進めた結果、
超優良企業だったシャープは破綻寸前に転落。
為替のバックアップをうけた韓国のパクリメーカーは絶好調。
「円高は悪ではない」ニダと言ってるのは糸吊目・ヒラメ顔のチョンだけ。
113名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:04:06.25 ID:sgDzj/e/0
>>97
そのネジ代金は最終的に輸出先が支払ってることになるでしょ?
つまりネジ代金は輸出金額に含まれてる。わかる?
114ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/10/03(水) 21:07:39.00 ID:38bSZXzu0
輸出立国なんて15年前の話だぜ。
未だに固定観念から抜け出せないのは耄碌してるやつが多いせいだな
115名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:08:31.03 ID:0LPO8ZKB0
世界最強の自国通貨の国で暮らしながら、会社がつぶれて仕事がなくても生きていけると思っているのかね、この女は。
116名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:13:20.29 ID:cmW729y/0
>>37
>そのAの理論は、貸したカネは消滅するという前提になっているな

なってねえじゃんw
117名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:13:27.15 ID:5k7Exscg0
日本政府は企業の海外資産を自由に収奪できるの?
財政が本当に危機になったら海外資産はそのまま、円建ては別通貨に逃げるんでしょ
118名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:13:47.15 ID:1U3obXNr0
輸出が減っても影響ないならなんでリーマンの時に国内景気があんな壊滅的なことになったんだよ
日本のメガバンクはそれほど損失かぶってなのにトヨタが躓いたらなんであんなに国内全般が酷いことになったんだよ
いい加減にそういう現実無視したの止めないと本当にヤバイって…
119名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:15:03.25 ID:X06Abmg8P
>>91
そうとも限らないよ。
結局、その金利は貧乏人には回ってこない。金持ちは蓄えるだけでほとんど使わないし。
貧乏人には、余計な金が外国から入ってくるより、素直に円安になって
仕事が増えた方がたぶん幸せに暮らせる。
120名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:15:32.14 ID:NLrZ2dwx0
>>1
アメリカでさえ、いつのまにやら製造業回帰しているってのに・・・

円高で国内の製造業が出てったら、研究開発もいずれ外に出ていき、所得収支をプラスにしていた原資がなくなっていくぞ。
121名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:17:18.34 ID:1U3obXNr0
>>111
それじゃ雇用は確保できない
122名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:20:19.55 ID:1U3obXNr0
アメリカは金融バブルの時でもITバブルの時でも実際は工業国だった

123名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:21:33.49 ID:JK81iJay0
円高は韓国にとっては好都合だからな
日本にマイナスのものほど、それは実は悪いことではないんだよ、と
あらゆる媒体を介して世論操作する

2ちゃんでたびたび目にする、結婚するのは悪、車買うのは悪、という論調も
日本を弱体させるために操作されてるんだよ
124名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:21:49.76 ID:b96v8vqJ0
物は言い様だが
こうまでして世に出なければいけないのか?
125名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:27:03.31 ID:BMsocZ1b0
>>120
>製造業回帰しているってのに

アメリカさんは現在、未曽有のドル安ですから
日本で言えば、1ドル150円以上の世界だと思ってください
126名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:29:05.68 ID:1sjdH8+Q0
1ドル80円ちょっとくらいが一番安定しているのは
アメリカの物価と日本の物価見れば分かる筈なんだが
日本の円安信仰って学校でまともに経済教えないせいだと思うんだよな

自国の通貨が基軸通貨に対して強いか弱いかということは
国力の経済規模の強弱を示す指標なので
日本以外の国は為替安よりも為替高を喜ぶ。当たり前のことだ

なのに何故か日本人は過度の円安を信仰する
ユーロやアメリカなんか見てれば為替安がいいとは言えないとアホでも分かるはずなんだが
日本が未だに輸出大国で・・・みたいな戦後まもなくの頃から全く変わってないとでも思ってんのかね

少なくとも国際収支統計上の所得収支の黒字拡大は円高があってこそのものなわけで
日本が持っている対外資産の価値が増大しているということは真実なので
宗教のように円安を信奉するのでなく、経済の理を学んだほうが良いと思うな

今は高すぎだというのはそうなのだが、同じくらいの幅で円安になっても良いことなど無いよ
127名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:30:45.42 ID:XX2/KQ+JO
国債は60年以内に全額を現金償還すれば良いので、
確かにマスコミが煽る様な財政危機の状況ではない。
但し>1の記事にも嘘があるし、公共投資で解決可能な程には、
我が国のデフレ経済は簡単な問題ではない。
そして小泉時代に苦労して解決した筈の不良債権問題は、
亀井静香がごり押しして成立させたモラトリアム法のせいで、
またしても再燃しかねない問題になっている。
そしてケインズ経済学による有効需要の原理は、
乗数理論によって初めて成立する理論だが、
90年代に相次いで行われた景気対策と称しての公共投資は、
それ以前に行われていた公共投資よりも、
遥かに低い水準の乗数効果しか得られなかった事に関して、
どのように評価するかが肝要となる。
税収弾性値を考慮すると行われる公共投資の乗数は、
最低でも1.4-1.5以上が無いと、財政収支は均衡しない。
128名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:37:06.35 ID:sOuAFiz7O
こういう記事が書かれた、ということは!
破綻が近くなったということです。
129名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:39:46.03 ID:Wgh/dieo0
そんなに金があるなら毎年スズキとホンダの車、ヤマ発のバイクを100万台ずつ買ってくれよ
すべて国内で生産した車やバイクを買ってくれよ

小学館だってデフレや円高と無関係ではいられないと思うのだが
こんなこと書いてる余裕あるのか?
130名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:40:10.15 ID:RN8uLLd+O
>>1
頭大丈夫か?
何でもいいから、輸出企業と内需株買って何年も見てみればわかることなのに
131名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:41:49.68 ID:+bBTlS2i0
円高デフレが是か非か?という問題は、逆の立場の国、つまり、
通貨安・インフレの国と、国民所得、失業率(ILO基準)、家計の純資産、、
などの増減を比較してみないと分からない。

この人が、それをやった上での結論なら、正しいということになる。
132名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:47:18.57 ID:LCxL5hAP0
>>111
無理無理。

大量生産の産業がなくなれば、特殊機械だって作れない。
特殊なインデント品つーたって、部品はありふれたものであることが大半。
そしていま起こっているのは、そのありふれた部品が中国・韓国製に押されて、
消えていっているというもの。
そうするとどうなるか。質の良い部品・用品が入手できなくなり、
精密加工機械や特殊なシステム製品の質が低下する。

更に言えば、今はユーロが安いから、海外では欧州製品と
ガチンコ状態。ほぼ全負けだけど。

こんな状態だから、いずれ全ての製造業はダメになる。
高品質な日本製なんて、あと数年だよ。
133名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:48:34.74 ID:I/A8coMP0
>>126
ドルベースで拡大してても、円高で円ベースの額が減ってたらしゃあないっしょ?為替差損
というものがあるのだよ。
134名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:49:41.61 ID:lsLfogj00
>>31
具体的に三橋のどこに反論があるのかを
是非とも教えていただきたい。
お願いしますm(_ _)m
135名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:50:31.55 ID:1sjdH8+Q0
>>133
?所得収支はもともと円で試算しているわけだが?
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2006/2006honbun/image/i3401000.png
136名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:53:49.38 ID:imVnFB340
円高にも当然いい面、悪い面があるだろ

日本全体を考えると、はるかに悪いことが多い
137名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:54:58.15 ID:1sjdH8+Q0
そっか所得収支ってのが分かってないのかもしれんな・・・

いいか?
日本から海外へ製品を輸出する。これは貿易収支になる
日本がその輸出先に海外に工場を作ってモノを売る。これは所得収支になる

現在は後者のビジネス形態が一般的なので、
貿易収支が下がり、所得収支が上がるのは当然で、
現地では現地の為替で取引を行うためにそもそも為替に左右されない
(現状ある海外資産を今直ぐに円に交換する必要もないしな)

こういう経済状態において、円安がいいとは言えないということはアホでも分かるだろ?
138名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 21:56:42.43 ID:p6+pWu4E0
今は、原発が止まって輸入超過だから円高でちょうどよい。

円安に誘導するなら、その前に原発動かせw
139名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:05:00.49 ID:I/A8coMP0
>>135
問題は投資したときとの円相場の違いなのだが。
140名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:06:38.96 ID:+bBTlS2i0
ドル360円から70円になる過程で、大小様々な輸出企業が潰れてきた筈だけど、
何故、日本経済は失業率4%台でやっていけるのだろう。
通貨安でインフレのアメリカが何故、失業率は9%もあり、10ドル生活者が
一億人に達するなどと言われるのだろう。
経済は難しいね。
141名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:09:27.80 ID:1sjdH8+Q0
>>139
だから円高になると収支自体は上がるんだろうに・・・

いいか。1ドル=100円の時に買った1ドルのアイスクリームメーカーが
円高によって、1ドル=80円になりました
これは得か損か?

これが製造業であったら得なんだよ
なぜらば、現地におけるドル資産の価値は上がり、
そこから生まれる製品の価値も上がったということだからだ

そして今は円高進行中なので、普通に輸出やってる連中よりは
海外に工場持っている企業にとってはおいしい事態なわけよ
よって所得収支はプラスになっている

理解できんのかな?
142名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:10:59.09 ID:MH7W8WBf0
デフレ脱却!とかお題目のように言ってるけど、デフレの何が悪いのか
さっぱり分からん。
確かに賃金は昔みたいな上昇カーブでは無いが、その分、物価が安くて
今、すんごい暮らし易いんだけど。
土地や家なんてゴミみたいな金で買えるんだぜ。
143名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:20:47.61 ID:iexmXO1Z0
>>141
1ドル100円の時、国内で300万円は3万ドル分の人件費。
1ドル80円の時は3万7500ドルになる。
つまり円高になると雇用を海外に移したほうが有利。
貿易収支は中小への支払いや雇用が国内だが、所得収支はそれが海外であり、
円高重視にすれば人件費の流出が止まらず、だから円安の方がいい。
144名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:22:40.07 ID:XX2/KQ+JO
>>113
含まれてねえよw
輸出企業が国内下請け企業に発注した分は、全て内需構成項目だ。
知ったかぶりするな。
145名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:24:16.82 ID:79Du5K6Z0
>>134
1000兆円の借金が問題ないなら
もう1000兆円おかわりしようぜ!
146名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:27:41.23 ID:suFZ6CZS0
輸出企業の下請けは内需の扱いになるからね。11%ってのは表面上の話。
深く探らにゃいかんよ、評論家なら。
147名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:28:09.06 ID:KdnZZTF80
>>141

日本の企業の海外工場が集中してる中国では現地決算で中国に税金払ってますが。
148名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:29:21.82 ID:XX2/KQ+JO
>>126
円貨が増価すると輸出企業は国内生産を止めて、海外現地に製造拠点を移す。
そもそも輸出企業には想定する採算レートがあり、実効為替レートは大した意味も無い。
80年代ならともかく今もってデフレである日本にとって、
対外FDIの過度の増加は国内産業を壊滅させる可能性が高い。
149名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:29:49.01 ID:pbRI2puy0
そら内需国の日本としては円高の方が良いよな。
150名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:31:57.82 ID:y5MgvZzk0
ネトウヨ発狂
151名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:32:15.52 ID:pbRI2puy0
海外で売りたい企業は工場を海外に置けば良い。
今は中小も海外に行く時代。
日本は円高でドンドン買えば良い。
152名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:34:11.02 ID:FfXnX19U0
賃金は10年前からほとんど変わってないし
手取り10万台の労働者はそこいらじゅうにごろごろ
500円の弁当が高級品扱いになってるんだけど
153名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:35:43.62 ID:d8oxQzcu0
債権国家だから破綻しないってのと円高が悪くないっての以外は概ね正しい主張だな
154ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/10/03(水) 22:36:48.25 ID:BWZjuPygO
石原が昔1$1円がいいとか言ってたけど
そんなことになったらどうなるんだよ
155名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:36:57.38 ID:pT9Ja6L50
この大丈夫連呼は地震後の原発爆発前を思い出すな
あのときと違うのは、政府が一切大丈夫と言わずに必死で増税してることくらいか
156名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:39:17.54 ID:d8oxQzcu0
>>155
増税なんて原子炉の上からヘリで水撒くようなもんだぞ
無意味どころか害悪だから
157名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:39:36.68 ID:XX2/KQ+JO
>>135
インボイス・カレンシーも知らんのかw

>>137
直接投資先の現地子会社が一から十まで現地生産する訳ではないし
そもそも所得収支は為替の影響を受けないなんて事は絶対に無い。

>>142
デフレが継続するといつかは均衡常態に落ち着くが、
少なくとも今以上に貧しい生活レベルに甘んじなければならない事は覚悟しろ。
国内企業も次々に買収されて気が付けば外資系企業ばかりかもな。
158名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:42:46.37 ID:sgDzj/e/0
>>144
輸出代金=ネジ以外の部品と加工手数料+ネジの原材料費+ネジの加工費
ね、輸出代金に含まれてるでしょう?

>>121
電気機器の輸出額は12兆円弱。それに含まれる人件費は多くて30%くらいでしょ。つまり雇用貢献4兆弱
ソフト制作や農業、システム管理なんかは人件費の割合が高い。6兆円ちょい輸出すれば雇用貢献同じくらい

>>132
大量生産品は、それこそタイとかで日系メーカーが作れば質の高い部品ができるでしょ。もうそうなってる
159名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:42:53.70 ID:gIR2IEfP0
岩本 沙弓(イワモト サユミ) 金融コンサルタント・経済評論家。1991年東京女子大学卒業後、
日・米・加・豪の大手金融機関にて外国為替(直物・先物)、短期金融市場を中心にトレーディ
ング業務に従事。銀行在籍中、青山学院大学大学院国際政治経済学科修士課程修了。
日本経済新聞社発行のニューズレターに7年間、為替見通しについて執筆。国際金融専門誌
「ユーロマネー誌」のアンケートで為替予想部門の優秀ディーラーに選出。現在、為替・国際金
融関連の執筆・講演活動の他、国内外の金融機関勤務の経験を生かし、英語を中心に私立高校、
及び専門学校にて講師業にに携る
160名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:44:29.00 ID:9RWbrSQi0
>>155
大丈夫なんて言ってる方が異端児だよ。

景況感もよくないし、家電メーカーが全滅だし、近いところでも商売閉める話聞こえ始めてるからね。

大丈夫なんて話は待った信じてない。

中国の様子を見たら、戦争前夜の方が説得力あるね。
161名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:44:36.68 ID:d8oxQzcu0
所得収支の増大は、単に経常収支の減少を意味するに過ぎない
そもそも、所得収支と経常収支は、若干の誤差を除いて合計すれば必ず0になる
経常収支と所得収支自体は、外国との経済取引の規模と種類を図る数値であって
それが黒字なら儲かっている、という物ではない
162名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:48:33.63 ID:pAbwObps0
>>1-4まで全部丑だろ
見え透いててあきれ果てる
163名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:48:41.47 ID:XX2/KQ+JO
>>158
少しは自分で調べたらどうなんだ?w
輸出企業が国内で財を製造する過程で、取引先企業に発注する分は
定義によりGDPの内需を構成する需要項目だよ。
164名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:50:41.72 ID:pbRI2puy0
円高維持で企業は大中小全て海外へ。

日本の国民にベーシックインカム月10万支給。
物を買うのが日本人の仕事。
165名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:51:42.51 ID:wJiFR+CB0
円高よりも低賃金物価高になるインフレの方が駄目。インフレになっても物価が上がるだけで給料は増えない。
札を刷れと言ってるのは日本を韓国化しようとする馬鹿
刷るのではなく海外資産を買い漁るべきなんだよ。
166名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:52:09.20 ID:g91Nemj80
>>1
結婚・子育て・教育のための金が無い、年金制度が破綻して団塊世代に食い潰される一方の日本。
にも関わらず、それでもなお海外にたくさんあるという債権を使わないとしたら、そんな金は無意味だ。
金だけ残して国は滅べということか?
167名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:53:58.41 ID:nC4VK8rH0
>>165
お金が回ってない状態での物価上昇はインフレとは言いません
168名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:55:06.39 ID:XX2/KQ+JO
>>161
ん?何故に所得収支の黒字幅が増大すると経常収支が減少するの?
経常収支=貿易収支、サービス収支、所得収支、経常移転収支だよ。
169名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:58:27.10 ID:I/A8coMP0
>>141
現地生産は日本の雇用を奪うのだが?ついでに言うと、100円で勝った物が80円になったら
日本円で生活してる人間には損に決まってるよね?
170名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 22:59:16.91 ID:XX2/KQ+JO
>>165
もちろん単にインフレにするだけじゃ駄目だけど
デフレ下では実質債務の負担が重いからインフレの方がまし。
名目賃金はデフレ期待が継続される限り永久的に上がらない。
名目賃金を引き上げるには各種生産性の向上が必要。
171名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:02:15.77 ID:I3fkDX+h0
>>168
資本収支と間違えてんじゃね?

経常収支+資本収支+外貨準備増減+誤差脱漏=0
言いたいのはこれかな。
172名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:02:33.66 ID:I/A8coMP0
>>165
インフレになれば物価は上がるが、就職できる可能性も上がる。デフレになると物価は下がるが
無職になる可能性が上がる。
173名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:03:16.63 ID:iexmXO1Z0
>>165
デフレが続けば給料は増えない。インフレはいずれ給料増に繋がる。
インフレが有利なのは借金がインフレした分だけ実質的に
下り、借金での投資が行われやすく景気にプラスになる。
また貯蓄が実質的に目減りするので消費が活性化する。デフレはその真逆。
韓国がデフレならもうすでに破綻してる。
174名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:05:37.86 ID:6Xjj7IRl0

大人が民間の貯蓄を狙ってるだけですがね
175名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:08:32.81 ID:sgDzj/e/0
>>136
GDPは最終財・サービスをカウントする。中間財・サービスはカウントしない
176名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:09:02.25 ID:/1J6A3nA0
死ねばいいのに
177名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:10:47.26 ID:aASX9eLG0
>>165
売れないから○○工場が稼動させらんねー。どうしよう。
と生産余力がある状態でインフレになる?
178名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:17:41.50 ID:sgDzj/e/0
>>169
労働集約型製造業が先進国から撤退するのは当然でしょ?
次に大量生産品製造業も先進国から撤退する
先進国メーカーは現地生産して労働収入じゃなくて資本収入を得る
それが、ここで話されてる貿易収支から資本収支への利益の移行

今まで100円でしか買えなかったモノが80円で買えれば
日本円で生活してる人間には得に決まってるよね?
179名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:22:34.54 ID:nC4VK8rH0
>>178
働くところがなければ80円のものも買えなくなる
180名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:28:26.59 ID:rVicyJ1O0
貸した金返してとよう言わんから
債権なんてないのも同然。
サラ金OBを雇って取り立てろ。
181名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:32:29.37 ID:XX2/KQ+JO
>>175
中間財価値額は生産する企業の付加価値じゃないのか?
182名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:33:20.08 ID:I/A8coMP0
>>178
すでに100円で買った物が80円になってるんだけど?だからこそ投資した時点との円相場
の違いが問題だって言ってるんで。
183名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:34:24.93 ID:sgDzj/e/0
>>179
工場労働者以外の仕事を増やせば良いのよ
184名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:34:56.96 ID:XX2/KQ+JO
>>178
製造業は『労働集約的産業』ではなく『資本集約的産業』だぞw
185名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:35:55.39 ID:LCxL5hAP0
>>158
あー、どこの中小様かは存じませんが、人件費が30%なんかで済みませんがね。

お宅の会社はよほど固定費が少ないんですね、いいですね。

それで??あなたの会社は海外に工場移しませんでしたか?
うちはもう半分は中国・タイですよ。
どれだけ雇用が減ったと思いますか??

ちなみに下請けはほぼ倒産しましたよ。
ついてこれなかったんで。

これが円高です。
誰も幸せにならん。
186名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:36:08.48 ID:NClch0IHO
嘘つきは泥棒の始まりと云いまして
187名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:39:18.55 ID:JLWMTPzp0
>>57
> 日本は債権回収の為の暴力装置を持ってないからな。
> 簡単に踏み倒されるよ。
ですよね・・・。
188名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:41:24.17 ID:nC4VK8rH0
>>183
他業種に入り込める余地あるか?
今現在ですら労働者飽和状態だぞ
189名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:47:31.89 ID:L30umcAG0
円高を逆手にとって稼ぐ発想は理解できるのだけど
ソブリン価格が下落し利率が数%増えたと仮定した場合
金融機関が支払う利息の金額を理解して言ってるのかな?

日本の国債を買ってるのは日本人だから大丈夫っていう発想は近所のオバチャンと同レベル
190名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:48:57.12 ID:TpC5gmuh0
経済板の初学者と同じセリフ吐きやがって。

学歴を調べると
東京女子大学⇒青山学院大学院
頭痛が・・・
191名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:56:27.83 ID:6VCohcMG0
給料を削ると文句言われるので
円安で給料を下げようとするセコイ経営者w

労働者は馬鹿な経営者に騙されないように
安定した物価をわざわざ信用不安にさせる意味はありません
192名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:58:13.23 ID:BZFxK8Y70
>>158
そういう産業は所得は高くなるけど雇用はへるでしょ?
内需を増やすには中流を増やさないとダメなんだって、2人で500万×2にしないと駄目なの
1000万稼いでも嫁は1人でマイホームも1件しかない、2人が500万稼いでくれると売上は倍
収入に応じたレベルの買い物するとかいうかもしれないけど日本に出回ってる物なんてそれほど価格に変化はない、つまりボリュームが生まれないわけ
君の話は形を変えた新自由主義でそれは庶民の生活を豊かにすることができないと証明されてるんだよ

ちなみに別の人も書いてるけど下請けの納めた部品は内需カウントだからね、代金が海外からだとしても内需
外需が1割りなんてとんでもない暴論、そもそも外需が経済に与える影響が1割りならなんでリーマンショックで国内総崩れしたのか説明できないでしょ?
193名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:04:24.68 ID:6VCohcMG0
>>192
本当にリーマンショックが原因か?
信用不安を立て直した麻生内閣は低いながらも回復基調
現在のようにとどめさしたのは公共事業凍結の民主党政権だろ
194名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:10:18.39 ID:ifp7e8QG0
>>193
リーマンショックのポイントは、海外の不況で輸出が三分の二に落ち込んだこと。直接の
金融的ダメージは大したことなかった。だから、麻生が続けざまに国内消費振興策を打
ち出すことで、業者は在庫を処分し回復基調になることができていた。公共事業より、二
の矢であった麻生の三兆円補正をポッポに止められたことが大きい。
195名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:14:41.91 ID:qGGa7Qtt0
>>193
リーマンショックと今の低迷は別物だよ、正確にはリーマンショックの後遺症が引き金の不況
原因の根は一緒だけどね、海外の需要減が原因でリーマンの時と違うのは通貨問題が原因にプラスされただけ
麻生内閣で持ちこたえたのは国内の需要を無理やり作ったから、公共事業やったりエコポイントで需要の先食いして無理やり生み出した
ぶっちゃけた話、公共事業バンバンやって雇用生み出せば工場減っても円高でも多少は回るんだよ
ただそれを永遠にやるのは不可能だとわかってるからできないだけ
196名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:22:19.72 ID:ifp7e8QG0
>>195
民主党ができないのは、「コンクリートから人へ」なんてかっこつけちゃった手前だよ。今さら
直接給付より公共事業の方が景気に有効ですなんて言えんわな。
197名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:22:30.76 ID:AEehVYJx0
あそこで麻生内閣を潰したのは国民の選んだ最大の失敗だったよ、その前から公共事業が悪玉にされたのもね
偉そうにコメントする奴等なんて大体金持っててデフレや円高でメリットがある人なんだからそりゃ奴等は批判的になるよ
地方なんて影響わるわかりだったから、小泉内閣でこれは駄目だと気がついたのになんで間違った選択を繰り返すのか理解できない
いつだって矛盾しまくりなのに何で信じるのかがわからないわ
198名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:25:29.25 ID:Sno0P61j0
>>194
>>195
早い話が、すでにビジネスモデルが崩壊しているのに
何もせず、のんきに「円安」と叫んでた経団連や経営者が最大の戦犯だな
199名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:27:17.62 ID:AEehVYJx0
国民の大部分がどうなろうが日本円がしっかり守られてれば自分達は金があるから平気だよーんって人が世論を誘導してる
そして国民はしっかり騙されて自分で自分の首を閉め続けてるのが今の日本、原発しかり、国防しかりね
200名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:31:11.34 ID:Sno0P61j0
>>199
よっ、チョン
お前はウォンだから関係ないかもしれんが
日本人は円だから円安になると資産が毀損されるんだよ
201名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:33:13.11 ID:ifp7e8QG0
>>198
景気腰折れの戦犯は、麻生の補正を止めたポッポと円高誘導しやがった藤井だ。
202名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:35:40.69 ID:AEehVYJx0
>>198
経団連は悪くないね、彼らだって国内で稼げるならリスクおかして海外で商売なんかしたくないさ
彼らは稼いで会社を維持しないといけないんだからそりゃ非情でも存続のために動く
悪いのは政府、国が稼ぐ環境を作ればいいだけのはなしだったしそれをできるのは国だけだよ
企業にも社会的に責任はあるけどそれは存続あってこそのものでしかないんだから
戦犯というならバブル崩壊して金融処理をしないまま公共事業だけやって誤魔化した自民党
現実見ないまま政権運営してる民主党かな
203名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:36:36.59 ID:ifp7e8QG0
>>200
逆だ。海外資産が圧倒的だからこそ、円高はその毀損を意味する。おまけに円高では投資はさらに
海外に向かう。国内から金が逃げる。
204名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:41:14.05 ID:ifp7e8QG0
>>202
それも嘘だ。小泉政権時に金融処理だけはきっちりやった。その後欧米の好景気と円安基調
によって国内景気はいったん回復しかかっている。その足を引っ張ったのは、安倍の参院選
敗北以来の政治の混乱であり、リーマンショックからの急速な回復の腰を折って不景気にし
たのは民主党への政権交代だ。
205名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:42:51.52 ID:OsMYEPPe0
>>200
それ一般人にいってみなよ、頭おかしいっていわれるから
大部分の国民は自分のサラリーと貯金しか見てないよ、だれも相対的に資産がなんて思わないから
むしろ海外の国にとっては日本が円安に振れたほうが困るから
日本が円安になって得するならみんなで協調介入してくれるから(笑)
自分の力で内需回復できるほど余裕のある国がないから通貨安に走るんだよ
206名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:45:07.01 ID:Sno0P61j0
>>203
だからお前は韓国に資産を持ってるかもしれないが
日本人は外国に資産が無いんだよ アホ

円高で金が逃げる?金じゃなくて円だろw
代わりに外貨と資源が集まるんだからいいじゃないかw
207名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:48:04.53 ID:OsMYEPPe0
>>204
ごめん、正確には小泉政権前までの自民党ね
小泉に関してはおっしゃる通り金融関係で成果をだしてるので功罪あるけど
民主党は完全に失策、残念ながらいいところが見つからない(笑)
208名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:53:46.94 ID:ldxGjhln0
>>206
外貨と資源が集まっても仕事がないから国民が食えないんだよ
要は仕事があって金が稼げればいいわけだが円高ではそれが難しいから国民生活が疲弊する
例えばその集めた金をうまく分配して円高による雇用減少を上回る雇用をうみだせるなら君の話が正解となる
でもそんな都合のいいのはないの
209名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:54:56.60 ID:Sno0P61j0
>>205
資産を見ようとしないのが一般人でそれが正しい、ですかw
なら「資産を見るの?おかしくね?」とおもわれていーや
お前のような詐欺師よりかまし

その一般人がリスクヘッジしないから円安は危険だって言ってるのになw
210名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:57:23.58 ID:nt/4R6p40
色々、理屈言ってるけど
論より証拠で円安の頃よりも、景気悪いし、賃金下がってるし、雇用も悪化してるし、先行きも暗いし、
全然円高の良い効果とやらが、発揮されてないじゃん。
211名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 00:57:42.03 ID:ifp7e8QG0
>>206
あのー、円高になるとドルから円に投資する奴が儲かるのであって、逆は損するんだけど?
個人の日本人は持っていないように見えても、銀行が海外に投資してるのは日本人の金
なんだぜ?そもそも円高だと雇用が逃げるんだが。資源が集まっても、工場無かったら意
味ないわな。
212名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:04:57.32 ID:sVNat9AQ0
国の借金が債権と相殺できない=国民からの借金だからタチが悪いことが判っていないのか
213名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:05:38.27 ID:ldxGjhln0
>>209
大分部の日本人が個人として海外に資産を持ってないのはわかるね?
円高になれば海外との相対的に資産は増えるね
でもさ、その金は国内で回すものであって相対的に価値が上がろうが関係ないんだよ
1ドル360円でも80円でもそれは一緒、勿論輸入品などの関係で恩恵はあるよ
でも結局稼げないなら同じなんだよね、それでもって国内の政策的に内需に期待できない以上は外需に頼るしかない
そうなると円高より円安にメリットが出てくる

つうかごちゃごちゃいっても実際は円高で景気下がってるし円安では景気上向いてたんだからそれが一番の答えだよ
214名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:07:37.65 ID:Sno0P61j0
>>210
なんだ、テレビ漬けの只の馬鹿だったのか
インフレ馬鹿が消費税増税で泣いてるように
円安馬鹿も資源高で泣くといいさ

>>211
何で外貨限定なんだ?そして円に投資?
なら日本に投資されていいことずくめじゃないかw

んなわけない

言ってる事が真逆だぞ
何か勘違いしてるだろお前w
215名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:07:53.15 ID:crfnGk+r0
破綻するとして順番的には
欧州→中国→他アジア→日本→アメリカって感じ?
216名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:09:30.50 ID:ifp7e8QG0
>>212
外債の方がはるかにたちが悪いんだけれども?その国の通貨が安くなれば一斉に売られ、それは
通貨安に拍車をかけてスパイラルを起こす。これがギリシア危機だ。内債は通貨相場の影響を受け
にくい。
217名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:11:25.30 ID:Sno0P61j0
>>213
日本からオイルが取れるといいね(
218名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:14:05.97 ID:ifp7e8QG0
>>214
円高になって、外資が日本に工場作ってくれるならな?金融投資では、外資が儲かるわけだから
日本人は損するんだぜ。
219名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:19:22.22 ID:ifp7e8QG0
>>217
資源を輸入しつつも日本が圧倒的な黒字を稼いでいたことを思い出そう。日本の儲けは結局
輸入した原料費と輸出する製品の値段の差だ。だとしたら、円高で輸出が減る効果の方がは
るかに効いてくることになる。輸出が減れば輸入も減る構造になってるからだ。
220名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:19:45.86 ID:Sno0P61j0
旧来のビジネスモデルが通用しないのに
未だに製造業にこだわるあまりに
「円安」に頼りすぎなんだよ

もちろん、国づくりに製造業は欠かせない
これは政策の話になり、経済とはまた別の話題
研究補助金でもだして研究者に競わせればいい

様は今の経団連がクズだらけってことだ
製造業と入れ替わりにその内グリーとかが入ってくるな

だが、それはそれで嫌だがw
221名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:22:59.66 ID:ldxGjhln0
>>217
君は知らないかも知れないけど製品価格に占められる燃料費なんて僅か数パーセント
ちょっと円安に振れるとあっという間に埋まっちゃう
そもそも金を稼いで雇用がなければ資源価格が安くなろうが買えないし(笑)
まさか原材料費の高騰がーとか真に受けて本気にしてたの??
小麦の値段が上がってるけどラーメンの値段が倍になった?
為替が1円で数億変動するのに原材料でそんなにかわると思ってたの?
222名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:25:50.46 ID:ldxGjhln0
ID:Sno0P61j0は働いてるの?
223名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:26:48.16 ID:Sno0P61j0
通貨高と景気上昇はセットだ
それなのになぜ、通貨安が景気上昇に通じると勘違いできるのだろうか?
+民のアホさに呆れるが、何よりマスゴミの力は偉大だな

少なくとも景気上昇を焦るあまり通貨安インフレを起こす
欧州やアメリカの二の舞にはなりたくないな

円はドルやユーロほど強くないのに円高なのは安定が違うから
安定を失ったら失速する
224名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:30:28.50 ID:Jg7qZdw0P
電力料金値上げ許可の前に、本来はメディアが指摘して政府がやらなければならぬこと!。総括原価方式で守られてきた、原発村とその恩恵を得てきた政治家、メディアの実態を表す傍証!。

http://twiclose.com/a/1/274/
225名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:32:55.75 ID:ifp7e8QG0
>>222
多分学生さん。妙な経済学かじってるみたい。
226名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:33:04.63 ID:ldxGjhln0
>> 223
君はネットに毒されすぎたね
そもそも欧州やアメリカの問題の根は別にあるし日本とは状況がまったく違うんだけどね
日本には日本の状況があってその状況下では円安にメリットがあるからみんな円安を支持してるんだよ
227名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:36:57.02 ID:ifp7e8QG0
>>223
欧州が通貨安インフレを起こすのは、外債に頼りすぎているため、通貨安と見ればそれが売られ、それが
さらに通貨安を呼ぶスパイラルを起こすからだ。内債がほとんどの日本ではそれは起こらないし、円安に
なれば資金はむしろ国内へ還流する。
228名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:38:07.19 ID:ldxGjhln0
>>225
いってることが見事に空論なんだよねー
なんというか経済学者にいそうな感じでさ
まあいい暇潰しになったよ
俺の会社は材料関係だからいわゆる内需企業扱いだけど輸出が落ちてからは引き合い薄くてもう最悪でさ、なとかならんかなー
229名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:46:03.73 ID:Sno0P61j0
論理でなく個人攻撃に移ってきたようだから去るわ

>>226
具体的な状況説明を。
円高で売れないんではなく、中韓の家電が技術で肩を並べてしまったってことだろ…
旧来の「製造業」から脱却できないから追いつかれたんだよ
経団連の失敗を円にすりかえるな
230名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:48:22.88 ID:Sno0P61j0
あと経済学で数字いじってる人間もお笑いだが
経済学を軽視している人間が「円安」を主張するというのもお笑いだな

まあ、こういった人間が経済を衰退させていくのだろう
勉強になったよ
231日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 01:51:49.97 ID:sPoJOB0f0
下げるなよ上げようぜw
232名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:53:38.07 ID:ifp7e8QG0
>>229
価格競争って言葉知ってるか―?
233名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 01:54:40.31 ID:pu2vPMwz0
>>229
おつかれ、別に個人攻撃のつもりはないよ
具体例っていうか欧州のインフレと通貨安は日本の状況とは違うって話だからね

ちなみにマスコミがーとかいうなら経団連とかいわないほうがいいね、薄っぺらくなる
あとね、技術力に差がなくなりつつあるから価格がきいてくるんだよ
白物がまだ戦えるのはそういうことでしょ?
簡単に類似品が出回る時代に技術力の優劣だけで勝負なんて無理だからね

234日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 01:55:04.48 ID:sPoJOB0f0
円刷れないなら在るところから抜かないとダメだよね
235日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 01:57:38.33 ID:sPoJOB0f0
為替介入より円刷ってみようぜw
236日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:00:45.76 ID:sPoJOB0f0
>>230
日銀って韓国のためになら円刷れるらしいぜw
総裁変わってもらおうやw
237名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:00:49.74 ID:ifp7e8QG0
>>235
それには賛成。つーか、日銀がなぜ刷らんのか、その理由がわからん。10年以上続くデフレに
史上最高の円高。今刷らんでいつ刷るんだ?
238日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:02:54.08 ID:sPoJOB0f0
>>237
謎多いよなw
なんで経済関連だと下げ多いの上げて盛り上げようw
239名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:04:59.57 ID:iLvEA0g/0
貿易赤字がこれから常態化するのは間違いないよ
240名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:05:57.52 ID:lJXmbOxl0
公務員の給料を半減しろ

まず、公務員改革だろ

天下りをずらーっと新宿西口に立たせて、銃殺しろ

プーチン様 お願いしますだ
241日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:07:06.95 ID:sPoJOB0f0
■日韓スワップ協定について、財務省さんと日銀さんに電話してみたよ
 東北復興を差し置いて韓国に支援する意味があるのかわからなかったので、今回のスワップ協定について各所に電話して質問しました。

 まず、財務省さんにお電話しました。以下、要約です。

財務省さんへの質問
Q1:今回のスワップ協定を最初に提案したのは日本と韓国どちらか?
A1:韓国。

Q2:この協定を結ぶために費やした議論の日数は?また、その議論は公開されているか?
A2:韓国から最初に打診があったのは10月4日のこと。議論内容については市場に与える影響が大きいため非公開。

Q3-1:ならば韓国市場が崩壊したときに日本が受ける影響を試算した上で今回の額を決めたと思うのだけれど、その試算額はいくらか?
A3-1:その試算はしていない。今回の額は非常に大きいが、これは韓国市場に安心感を与えるための見せ金としての役割が大きい。全部使うつもりで設定した額ではない。

Q4:今回はIMFを通さなかったのはなぜか?
A4:IMFを通すと、融通額の20%以上を引き出すときに制限がかけられる。これがあると市場に安心感を与える効果が薄れてしまうため、今回は直接の協定となった。

Q5:今回財務省が用意したのはドル建ての資金、日銀が用意したのは円そのものという認識は正しいか?
A5:そのとおり。

Q5-1:日銀が用意した円は普段から通貨危機のために積み立てていた円なのだろうか?
A5-1:日銀のことはちょっと良く分からない。日銀に問い合わせて欲しい。

Q5-2:今回ドルと円を用意してあるが、なぜ両方必要だったのか?
A5-2:国際的な通貨であるドルと、アジアで強い通貨である円の両方が必要だった。

 とお答えを頂いたので、お礼を述べて電話を切りました。私の一番の疑問は日本円を東北のために使わず韓国に出すのはなぜかという疑問でして、
一番肝心な部分は日銀さんの領分だということが分かったので日銀さんにもお電話しました。
242日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:10:15.53 ID:sPoJOB0f0
日銀さんへの質問

Q1:今回のスワップ協定に対して用意した円は、普段から通貨危機のために積み立てていた円なのか?
A1:日本銀行は円の発行が出来る機関。今回の円は新規発行分として用意した。韓国中央銀行から要請があれば、最大300億ドル分の円を刷って対応する。

Q1-1:となると、今回用意した円が東北のために使えなかったのかという質問は全くの的はずれなのか?
A1-1:これに使うはずだったものを横に、という意味では全くない。

 というわけで一番聞きたかったところにお返事をいただけたので、こちらもお礼を述べて電話を切りました。
日銀さんは政府の要請にべったりではなく、韓国中銀と独自にやり取りしているというニュアンスのことをおっしゃってました。
243名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:13:49.05 ID:pu2vPMwz0
円を刷るといっても買いオペなわけで政府から国債直接引き受けできないから現行法律上ではなかなか厳しいよ
日銀といってもあくまで銀行でしかないからね
244名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:13:51.77 ID:1mMGNcv4P
>>242
なるほどね。
李明博の天皇陛下への侮辱発言については、どう考えてるのか聞きたいね。
245日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:13:56.12 ID:sPoJOB0f0
工作員湧いてこいよ
246日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:17:20.49 ID:sPoJOB0f0
>>243
>>242
読みましたかね?
247名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:19:04.24 ID:pu2vPMwz0
国が法改正して国債直接引き受けさせれば円は増やせるわけなのにやらないのはやはり日銀の独立性に拘るからなんだろうね、わからんでもないがそんな状況でもないと思うけどね
248日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:20:34.94 ID:sPoJOB0f0
間に誰か書き込んでくれ頼む


@ダンピング(シェア確保、日本など海外電気メーカの駆逐が目標)
Aサムスン赤字
B韓国、補助金を投入
Cサムスン黒字発表
D韓国、赤字→経済悪化
E@に戻る

韓国の経済戦略は次のとおりだ。

まず第一段階でシェア確保を目標としダンピングを行う。
つまり日本企業などの競合企業の排除、駆逐を行う。

この段階では利益は度外視する。収益は当然赤字となるがそこは韓国政府が支える。

シェアが確保され、競合企業が倒れたならば第二段階だ。
純粋に利益を追求し、これまでの損失を取り戻す。
つまり、韓国=サムスンvs競合企業のチキンレース、先に倒れたほうが負け。

で、結果、今回の韓国経済危機となるわけだ。

そこで日本が韓国を助ける。
つまり、こうだ。
249名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:21:10.67 ID:oBFEo/aw0
2年前から言ってるが、俺は円高は60円台まで行くと見てる。
69円〜65円がピークで、そこでUSドルでも買って保有して
20年位放置しとけば倍になると思う。
何十億も資産ある人なら出来る投資法だな。
その中の数億円でいいんだし。
250名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:22:24.47 ID:a4Rf+PqX0
企業が潰れたり海外移転して雇用が無くなったら銀行も打撃を受けるから浮かれられないだろ
企業が業績回復して政府が雇用政策して景気を回復させないとじり貧なのは間違いないのでは?
251名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:22:47.23 ID:ifp7e8QG0
>>248
東亜住人?
252日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:23:29.99 ID:sPoJOB0f0
おお助かりますよ

652:名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 23:21:05.36 ID:BDMJJClb0
ちなみによ、今の世界銀行総裁ってチョンだろぉ?www
http://mainichi.jp/select/news/20120417k0000m020162000c.html 
http://megalodon.jp/2012-0501-0136-59/mainichi.jp/select/news/20120417k0000m020162000c.html(※魚拓)

副総裁様は勝栄次郎さんの肉親の勝茂夫さんだっけ?www

欧州・中央アジア担当副総裁 
http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/COUNTRIES/EASTASIAPACIFICEXT/JAPANINJAPANESEEXT/0,,contentMDK:21443600~menuPK:4099180~pagePK:1497618~piPK:217854~theSitePK:515498,00.html 

チョンと勝さん仲良しでいいなあwwww
253名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:24:24.08 ID:pu2vPMwz0
>>246
うーん日銀が直接刷るのがよくわからんのですわ、そんなの聞いたことがない、海外向けだからかね?
基本通貨を増やすのは買いオペでやってるから簡単に増やせないって話だし、そのために直接引き受けをさせるようにしろやって話が出るんだが♪
日銀って一応企業だから通貨をそんな簡単に発行できるのかな?
まあ専門じゃないからわからんけどね
254名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:24:41.55 ID:cxLfuP5TP
>>1
要するに
もう一回バブル起こせってことねp
255名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:25:54.60 ID:9JXBS4c70
極論吐きだな、幻想ですもないだろう
256日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:28:15.66 ID:sPoJOB0f0
>>251これコピペ 俺は一応プライドは非常に無い他人のコピペを平気でもらう
☆猿でもわかる日韓通貨スワップによる韓国支援で日本メーカーを潰した仕組

@2005年日韓通貨スワップ協定
日銀と韓国銀行(中央銀行)が結んでいる円と韓国通貨ウォンを相互に融通し合う通貨スワップ協定。


Aこれにより安定したウォン安を作り出し、サムスンの液晶シェアが大幅に拡大(通貨スワップのせい)
例えば同じ40インチの液晶を作っても通貨スワップのせいでソニーが500ドルが限界なものを
サムスンは300ドルで売れる(これは通貨スワップによる適度なウォン安でウォンが安定のおかげ)

画像から通貨スワップ締結時2005年よりサムスンのシェアが一気に伸びていることがわかる
http://renzan.org/2010/03/30/TKY201002240495.jpg

Bビジネスにおいてシェアは重要。通貨スワップによる韓国支援でシェアを失った日本企業が次々と倒産or大赤字
例)エルピーダ、シャープ、ソニー


つまり日本企業を弱体化させたのは間接的にライバル韓国企業を保護支援した通貨スワップである

かつてマキアベリは「隣国を助ける国は滅びる」と言ったがこの縮図が
民主党の隣国企業支援でサムスンが競争力をつけてシャープやソニーが市場シェアを失う様である
257名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:31:25.74 ID:e4XSIg8rO
>>1
円高は悪だよ
経済評論家を自称するなら年次報告くらい読んでから喋りなよ、クソたわけさん
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/pdf/09p01023.pdf
258日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:31:56.13 ID:sPoJOB0f0
【政治】日韓通貨スワップ拡充は韓国側からの要望だった!
日本政府高官がロイター通信に明かす★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345224570/

 もちろん日本も複数の国とこの協定を締結しているのですが、このところ世間を騒がせている
お隣の国、韓国も締結国の一つです。ただ韓国の場合はスワップ協定という名を借りた、
実質的な経済援助になってるのが現状です。

 ちなみに韓国はリーマンショック後の韓国通貨危機の際は、引出額の上限30億円を200億円に
引き上げたりと、日本が韓国救済に動いたにも関わらず【日本の対応が遅いと韓国側が批判】を
するなど、以前から韓国側の対応には首を傾げざるを得なかったわけですが、それでも
欧州危機発生後となる2011年10月には限度額が総額700億ドル(当時の為替レートで
5.5兆円規模)まで増額されています。2011年下半期には韓国の「ドル枯渇」や
「債務返済能力の低下」が叫ばれていたのにもかかわらずです。
259名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:34:12.66 ID:fJmxsCERO
この人の記事読んで、より納得。でも消費税は8%まではいいよ。勝手に住み着いてる奴らからも平等に取れる。
他の税金を削ってくれよ。
このまんまだと、何でもかんでも引かれて、働けど働けど、って感じじゃん。
頭使えよ。
260日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:35:50.74 ID:sPoJOB0f0
>>255極論吐きのつもりなし一般市民でも知りたいことは知りたいだけ

さらに韓国は純債務国かつ日本のように外貨調達が容易ではありません。
そのため急激なウォン安で、もし限度額まで利用でもされようものであれば、
日本へ返済されなくなる可能性もあるのです。日本にとってはリスクだけ背負っているだけで、
反対に韓国側にはメリットしかないような状態です。

 このように、これまで韓国は経済危機を度々日本の実質的な援助で乗り切ってきたにもかかわらず
、感謝されるどころか、今回の李明博大統領の竹島訪問や天皇陛下への謝罪要求といった
恩を仇で返しているのが今の韓国。そのため今回の行動に対し、多くの日本人から
日韓スワップ協定の廃止を求める声が出てきたというわけです。

 ただし、このスワップ協定はあくまで通貨危機が起きた時のもので、
すぐにどうこうというのはありません。仮に破棄したとしても、すぐに影響はないでしょう。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0816&f=business_0816_135.shtml
261名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:36:57.94 ID:PTPdCYW40
>>1
>その『対外純資産』が253兆円もある。
>これはいわば国内では使い切れないお金。
>仮に日本の財政が逼迫した際には、このお金を国内に戻しにかかるでしょう。

他通貨資産を円に戻すと、円高になるんじゃないの?
それと、岩本さんは円高で構わないらしいけど、海外資産は目減りするんじゃないの?
262日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:41:18.95 ID:sPoJOB0f0
消費税は無しでいいよ

国のお金が一定だとする

累進課税だと(物品税、資産税など)
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態

消費税だと
お金持ち(お金が集まるところに貯まり続ける)ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態
263日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:44:07.78 ID:sPoJOB0f0
消費税をなくせ、富裕層 宗教法人に適正な税率を当てろ
消費税10%年間負担蔵
250万円未満 7万6,255円
500万円未満 11万9,369円
250万円未満 18万9,147円
日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である
申告納税者の所得税負担率(平成19年分)
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
http://megalodon.jp/2012-0811-0444-45/island.geocities.jp/wazaki2002/index.html
264日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:46:31.66 ID:sPoJOB0f0
消費税をなくせ、富裕層 宗教法人に適正な税率を当てろ
 宗教法人の事業には公益事業と収益事業の2つがある。
このうち公益事業の収入に対しては一切税金がかからない。
つまり、お礼、おみくじ、寄付金、戒名料、祈祷料、お賽銭、お布施などすべてが非課税なのだ。
例えば、信者1万人いたとして、ひとりから月1万円の会費を取れば、1ヶ月で1億円、
1年で12億円がまったく課税されずに集まるということである。
さらに、こうして集めたお金を法人名義で貯金や株式、債券に運用したときの利子や配当も非課税である。
土地・建物などの所有財産、固定資産税、不動産所得税、登録免許税、都市開発税もすべて非課税。
 もうひとつの収益事業とは、布教や本来の宗教活動の経費をまかなえるように認められたものである。
印刷業、出版業、斡旋業、医療保険業など33業種が対象である。
これらの業種における収益に関して、30%は免税される。残りの70%にも一般企業の法人税率37.5%より約10%低い27%の税金しかかからない。
例えば、一般企業、宗教法人どちらも1億円の利益(収益事業の利益)があったとする。
一般企業の場合は、1億円が全部課税対象になり、税金額は3,750万円となる。
一方、宗教法人の場合、まず3,000万円が寄付として非課税。残りの7,000万円に27%の税金がかかる。
よって、税金は1,890万円。一般企業と比較すれば、1,860万円得したことになる。
265名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:51:35.63 ID:27pVhIH50
パチンコを完全国有化し、全収益を財源に投入したら消費税も必要なくなるのでは
266日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 02:55:50.18 ID:sPoJOB0f0
>>265
パチンコを完全国有化←賛成
現在は、溜まってるところ抜かなきゃダメだと思う
267名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 02:58:45.87 ID:/+r0ejrzO
>>265
パチンコ屋に月に1回ほど行くが国営があるんならそっちにいくよ。
というか作ってほしい。


268名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 03:00:35.30 ID:hmW5De9l0
>>267
今のパチンコ屋の還元率は9割以上だと思うが、
国営になると馬や宝くじ並みの50%とか75%に下げられちゃうぞ
269名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 03:09:20.21 ID:cxLfuP5TP
>>268
そうp
出し過ぎると儲かんないし
出さないと来ないしp
パチンコもアニメに投資したり
経営者も消費したり投資したりしてるよp
チョッパリもやればいいだけp
270日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 03:11:17.87 ID:sPoJOB0f0
>>268
特権企業が外国のなので日本のスパイ工作費用であることが問題
しかし蓮舫の事業仕分けで宝くじのぼったくりがバレたね
271日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 03:19:16.51 ID:sPoJOB0f0
>>269
売り物が同じなら流行り(顧客の思い込み)を利用する
勝ち馬に載る的な
で儲かるところは利益でかいだろ
マルハン売上あたりでググってみよう

で中毒だとか問題多いよな?
規制すべきとこが最も多いはず重要だろ
実際 博打だ
272名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 03:23:20.24 ID:mglPYCBj0
ξ´-ω-`ξ まず、対外純資産253兆円というものはお金じゃナイ。
主な対外資産、債権や株式など証券投資約262兆円や
子会社への出資など直接投資約68兆円等から負債
を引いた額が対外純資産。

フツーのコだったら、もうこの時点で分かるわよね。
「額面通りの換金不可能。つか、換金したら日本、
下手すりゃ投資先の国も終了。この経済評論家はキチガイ」
273日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 03:29:04.85 ID:sPoJOB0f0
経済評論家って・・。
まあ教えを頂いた方もいましたよ
尊敬している方もいますよ
全部は否定しません
>>1
こういう方は
むしろ迷惑がられてるんだろな
274名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 03:29:24.97 ID:cxLfuP5TP
>>272
それを信用と考えて日銀がすっちゃえ引き受けちゃえ
みたいなことで換金して全部引き上げて来いとは書いてなくない?
275日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆:2012/10/04(木) 03:36:31.44 ID:sPoJOB0f0
ペテン的なことはやめるべき
痛い目いっぱい見たじゃないか
276名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 03:43:05.19 ID:cxLfuP5TP
>>275
程度問題p
277名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 03:59:54.44 ID:mglPYCBj0
>>274
          外交カードの有力な切り札として………
ボソボソ ( ´ o)ξo ・`ξ ボソボソ
1ドル60円代に突入したら………
278名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 04:03:30.50 ID:DJK9ZpYLO
麻生も言ってたけど、国内の消費の方がはるかに高いらしいね
輸出は割合的にはだいぶ小さいみたいだけど
279名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 04:24:16.60 ID:RkaAN51j0
>>268
還元率だとかどうでもいいわ

博打打ちを全国津々浦まで裾野を広げさせ、全日可能なバクチ場(パチンコがない自治体なんて人口カバー率にほ無いに等しい 競馬とか競艇だけだと博打ウチなんてかつては県庁などの都市部にしか存在し得なかったのに
先進国第二位という大国日本の7大産業を凌ぐ程の20兆円という金が社会的に意味が無い金が垂れ流し、しかもその金は殆ど外国人企業樽在日企業へ (7代産業の1位は自動車で26数兆円ほどで、化学工業が20兆円、スーパーなどの小売業が16兆円


要するに
博打打ちを全国中に増やし、治安を悪化させ、
その金は全て外国人企業に垂れ流す業界なんて潰れるのが
日本人にとって幸せ
20兆円が他の業種に流れれば不況脱出だよ!
280名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 04:28:50.00 ID:Rpw5ch790
なぜ貿易赤字になっているのか分っているの。
原発事故による放射能風評被害による輸出量減少と、
燃料の輸入超過が原因だぜ。だが、国民は簡単に原発
の再稼働を容認しないので、何年間も貿易赤字は続い
ていく。200兆円海外資産があっても、食い潰すのは
早いぞー。民主党が政権を取っている内は円高は収ら
ない。アメリカの虐めですよ、わからんかー
281名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 04:29:50.47 ID:cxLfuP5TP
>>277
そうすると
小泉さんのころというか
バブル期に近いねp
282名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 04:33:58.08 ID:LCiNPq2D0
>そもそもいま政府がやるべきは増税ではない

これがいいたいだけなんだなw
岩本という苗字がちょっと怪しい気がするが
283名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 04:46:47.36 ID:MoRGoYvP0
>>280
海外から返済されてくるお金は変わらんぞ。
200兆円は200兆円のままだぞ。

それがなくなる、と言う事はどっかの国が金を完済するか金を返せなくなる、と言う事だぞ。
284名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:04:33.43 ID:blNnAzwk0
>>280
あほ。2011年度も総収支は黒字になっとるわ。
海外から日本に富は流入しつづけてる。
「貿易収支、サービス収支、所得収支、経常移転収支」の違い調べろよ。
恥ずかしい奴だな。
285名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:11:19.66 ID:U9dnIxJmO
もう1ドル=1円の固定相場制にして貰えばいいんじゃね?
みんなでハワイへ移住しちゃおうw
286名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:13:03.38 ID:blNnAzwk0
>>284
「資本収支」入っていなかった。
言いたかった事は、貿易赤字より資本収支黒字額の方が大きいと言う事だ。
287名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:14:45.33 ID:ANWNG6px0
>>278
そういう意見は聞き飽きた。
実際の経済状態を見ろよ、少子高齢化内需はどんどん縮小していくのに
円高容認とか馬鹿なの?
288名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:23:22.75 ID:Hy2RUqJZ0
対外資産 て米国債は永遠にお金に変えられないんですが
んじゃ米国債うっぱらってじゃんじゃん円刷りましょうよ
289名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:26:59.20 ID:cxLfuP5TP
>>288
中国がこれからセルシオ買ってくれるならそれでおkp
290名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:28:00.81 ID:ybUqJlDyP
役員報酬が増えたのは、工場の海外移転で人件費削減できたからだろ
庶民はその分苦しんでるんだよ
なんで日本の女は揃いも揃って馬鹿ばっかりなんだろうな
291名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:29:40.43 ID:sn8FVxnO0
>>1
この女は輸出用の物づくりで食ってないからなw
292名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:33:29.87 ID:QnBvBwPzO
円高じゃなかったら原油高、小麦高、その他もろもろ高で死んでたけどな。
293名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:39:21.60 ID:wogsTCmU0
輸出だけじゃないじゃん。
輸入品が国産に比べて割安になるから、国産がさらに売れなくなるんだよ。
294名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:41:50.19 ID:jZRZBVj10
日本人がセルシオやレクサスを買えるようにならなきゃ意味ないと思う。
中国人が高級車に乗って、日本人は軽とか、悲しすぎる。
295名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:42:04.62 ID:d8OyD2Xu0



増税とかやる前に全ての公務員の総人件を50%以上削減して、

公務員の平均年収を恒久的に300万円以下に引き下げろ!!


早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!

早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!

早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!

296名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 07:45:45.28 ID:cxLfuP5TP
>>294
そうp
バブル悪いっていうけどそれがバブルp
後はバランス
297名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 08:35:21.63 ID:z4n31Olk0
…って思うじゃないですかー
298名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 09:01:30.19 ID:E7fQD4yC0
>>292
ちょっと前まで今より資源価格高かった時期あったけどそれほど価格は上がってないよ
原価に対する材料や燃料費の価格はそれほど大きくない、そこまで致命的な問題ではないね
稼げない方がよほどやばい
299名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 09:35:03.93 ID:yjtSJcR40
ほとんどこの人の言う通り
あれだけデータ出てるのに、まーだ輸出立国とかウソ言ってる
奴等w GDPに対する純輸出額の割合は主要先進国中アメリカの次
に低いのがバレたら、わけわかんない輸出感応度とかインチキ指標
ひねり出してきやがったw
昔は増税に反対してた経団連が今はなぜか消費税大賛成なのか
日本の大企業は裏技つかって法人税払ってない上に、輸出戻し税
とかいって国民が払った消費税から還付金をドロボーしてる
それが簡単に2倍になるんだから、そりゃ増税大賛成だよなあwww
300名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 09:41:28.86 ID:tjBWoE3s0
本当に経済学者ってほぼ害悪だよ
>>299みたいな馬鹿が本気で信じちゃうんだから
輸出が滞って経済が停滞した時期があったにもかかわらずそれでも輸出は影響ないとか主張するのってまじで日本に住んで経済活動してるのか疑わしくなるわ
301名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 09:45:57.67 ID:yjtSJcR40
>>300
オマエはもっとレベル低いな
テレビで言ってるから輸出立国とかの幻想持ってるんだろwwwwww
あんまりテレビばっかり観てるとバカになると教わらなかったか?
あ、もしかしたら輸出戻し税の還付バラされると都合悪い?
302名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 09:46:25.98 ID:IN10q26o0
輸出企業の城下町に住んでいれば仕組みはすぐわかるんだけどね
外国に物を売っているお零れを国内で巡回させているんだよ
303名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 09:54:48.38 ID:VNSwu17t0
>>300
害悪なのはお前みたいな無知だな
お前一人が一生騙されて生きてくのは勝手だが嘘を撒き散らすな
304名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 09:54:59.02 ID:Ovpo/XB30
円高が悪では無いとは思うがね。輸出産業が低迷されると
ボディブローの様に後に効いて来るんだよね。
只でさえ、経営者はリーマンショックや円高を錦の御旗の様にして給与を抑える傾向にあるのだから。
305名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 10:03:00.01 ID:IN10q26o0
「給与を抑える傾向」どころじゃねーよ
来年3月に金融円滑化法が終われば中小企業は1割近く倒産するだろうな
大企業様はリストラでしのぐだろうけど
どっちにしろ給与なんか払えっこねー
306名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 10:12:44.24 ID:F2bQp8eVP
ゾンビ企業が日本経済の活性化を妨げている。これが一番の病理だな。日本経済は多くのゾンビ企業とその従業員の経済活動も含めた非効率なサイクルで回っている。
今、知った風にマクロを語る経済評論家が跋扈しているが、経営学をベースに語らないと、質の悪いマクロを温存の方向にミスリードするから怖い。
規制緩和や競争性格はインフレ対策だから今はダメ! はぁ?

それはインフレデフレに関係無く必要なんだよ!マクロサイクルの質を悪化させてどうする?確かにゾンビ企業もマクロの構成要素だ。しかし、ダカラと言ってそれを温存していいなんて理屈に変換は出来ない。
いや、しちゃいけないんだよ。なぁ三橋よ。
307日本人を殴打した中国人がこれか?:2012/10/04(木) 10:23:08.42 ID:FKm5Ncr70
308名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 10:28:49.87 ID:IN10q26o0
生活が掛かっているからな。生命が掛かっていると言っても過言じゃないぐらい。
どういう形であれ、黙って死ぬのは真っ平だ、ってわけさ。生きるためなら何でもやるよ
それが世の中ってもんじゃん
309読売新聞読者の中道右派 ◆rl7P85RK6U :2012/10/04(木) 10:55:35.79 ID:XwiRFRjO0
>>300>>303
トヨタがシコシコと作った車を輸出して得た外貨で、
エネルギーや食料を買ってるのは事実だろ?
車の輸出→外貨獲得→エネルギーなどの輸入
という「トヨタトライアングル」が崩れれば、
ひと月もたたないうちに餓死者が出る。
310名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 10:58:59.93 ID:IN10q26o0
どっちみち餓死者は出るけどね。食料配分に目が行き届いていないから。
量の問題ではない
311名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 11:07:42.26 ID:jZ9+1bxW0
>>294
主観の相違じゃないかな。税金もガソリンも馬鹿馬鹿しいから
小型車で十分だよ。さすがに軽は怖いけどね。
中国人が日本産のフカヒレを食べて、日本人が食べられないとか
誰も思わないじゃない。アワビもそうだな。
312読売新聞読者の中道右派 ◆rl7P85RK6U :2012/10/04(木) 11:10:48.75 ID:XwiRFRjO0
>>310
量が減れば、餓死者が増えるのは確実だろ?
まさか、流通量が1/3に減っても、餓死者はへらないなんて思ってないよね?
外貨が枯渇するってことはそういうことなんだけど。
313名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 11:17:50.95 ID:gKnv+Pll0
円高のおかげで内需でやってる会社はむしろ儲かってるよね
輸出立国()なので円安誘導とかいってるのは輸出頼みのクサレ企業だけ
314名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 11:20:44.20 ID:IN10q26o0
「餓死者が増える」という話ならその通り
「餓死者が出る」という話なら、もう出てる
315名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 11:23:43.71 ID:IN10q26o0
>>313
それって結局、日本人の中の一部が得をする構図の一つでしか無いよね。
そんなの状況を他の多数の日本人が認めるわけないよね
316名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 11:24:30.08 ID:lNjbJha+0
そりゃあお金がぐるぐるまわってるだけの日本が破綻するわけねぇじゃん。
破綻論者は無理があることばっかいう。
317名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 11:29:30.91 ID:C4fe8j6gO
厳密に言えば日本政府の債務であって国民の債務ではありません

その債権「赤字国債」を日本人が8割所有している
つまり債権、債務二つを領有していると同義であり

実は財政破綻などは道理的にも不可能なのである
318名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 11:34:03.52 ID:zNdOp51f0
輸出立国批判をしている奴は、外需の総額だけに着目していて
それがどういう波及効果をもつのか全く考えていない。
319名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 11:35:47.94 ID:5285rtYe0
確かに、貿易依存度が低い日本が
円高で騒ぎすぎるんだよな。

なかなか冷静な論じゃないか。評価しよう。
320名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 11:44:05.14 ID:ZQPr02XZO
人為的に原爆落とされ、自然災害で原子力発電所が壊された日本こそ、再生エネルギーの分野で世界を救えと神が手招きしてるんちゃうかな。
経済がボロボロになったのも、日本はこの分野で世界をリードして、もう一度復興せよと神が試練を与えてくれたをちゃうかな。
321名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 11:46:09.56 ID:IN10q26o0
こういう話題の面白いところは、周囲の企業が次々と倒産していってるのが見えているにも関わらず
円高でも日本は平気だ、と主張しているとこなんだよね
322名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 11:54:02.68 ID:s3ePOAJp0
アホか
利益率の極めて高い自動車が重要なポジション占めてるから
輸出産業が重要なんだよ。
対GDP比なんか比較したってしょうがない
323名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 11:57:00.42 ID:RTnTwijd0
トレーダー出身か。
経済をカネの流れでしか見られないから頓珍漢なことを言う。
マクロ経済を学びたての学生君みたいに。
324名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 12:46:46.70 ID:C4fe8j6gO
>>318
小泉政権時、北米市場がバブル景気で輸出は伸び
円安も手伝い空前の輸出バブルになった

現在の市場は新興国
現地生産、現地調達、現地販売でしか利益はだせない君の言うビジネスモデルは既に破綻しているよ
国内に波及させる要因がないから効果も薄い

超円高なら利益は更に減り国内の僅かな中小企業が恩恵に授かっているだけ
325名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 13:01:29.64 ID:1p8I5xMYO
国債の利払いが出来る間は破綻しないが、インフレが始まると、国債の金利が上昇し、利息の支払いが不可能になる。
326名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 13:10:16.55 ID:mGabYL/90
>>325

むしろインフレこそ望むところなんだけど?国債金利の上昇こそ望むところなんだけど?
それはとりもなおさず、国債市場から金が他の市場へ流れ出すフラグに他ならず、
そうなって初めて”実質”金利が低下し実体経済に金が流れ出し、結果景気回復→税収増によって財政も改善していく。

327名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 13:12:09.30 ID:7AFjykxJ0
>>325
金利が怖いなら日銀引受すりゃいいだろ。
いっつも金利上昇引き合いにだすよな。財務省も日銀もマスコミもさぁ。
で、日銀引受って言うと通貨の信認がーだろ?
このやり取り飽きた。コントかっつーのw
328名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 13:14:59.32 ID:222BQKZh0
>>301
マスコミに毒されてるんじゃなかったな、お前はネット毒されすぎだわw
まともに働いてたら絶対にそんなセリフ出てこない、薄っぺらな知識がまるわかり!w
受け売りならそれでもいいがもっと掘り下げて調べないと恥かくぞ
なぜ自動車産業が傾くと景気が減速していくのかよーく調べてみましょう
329名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 13:22:47.49 ID:ggqLDADi0
>>327
インフレになってる時点で国債の日銀直接引受は、更にインフレを加速させるんだがw
インフレ率二桁がお望みなのかね?w
330名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 14:27:02.80 ID:/y2qUb3v0
>>323
優秀なトレーダーは、近未来を言い当てられるが
遠い未来は・・・・・
331名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 17:02:31.94 ID:AXilMN9K0
戦争でぼっこぼこにやられたわけじゃない
資源も殆どない小さな島国
そんな国の通貨が戦後数十年で世界のトップになるって
今でもドルユーロ円って並べて語られる

もしかして日本人ってとんでもなく優秀な民族なんじゃないか?
332名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 17:43:37.73 ID:v9AqslL3I
工作員みたいなハナクソがうじゃうじゃw
2005〜2010の輸出依存度の順位
ソースは統計局 IMFなんかもあるが
ほとんど同じ
シンガポール1位で177.6%
香港2位163.2
韓国11位38.4
ドイツ13位37.3
中国18位32.8
イタリア28位21.9
フランス31位20.3
イギリス36位16.6
日本40位14.3 少なっw
アメリカ43位7.9
333名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 19:08:53.69 ID:l56iyuAy0
みんなデタラメ言い過ぎ。

国内の借金は日銀が1000兆円新たに刷ればチャラ。
ただし、もれなくハイパーインフレになる。
今の円の価値も暴落し、紙くず並みに。
ニート達には関係ないが、金持ちは超悲惨。
円の暴落により、日本の企業が安く買い叩かれる。
日本終わり。

破綻はしないけど、破綻と同じくらいのダメージ。

これが現実。

量的緩和は賛成だけど、徐々にやらないとだね。
334名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 20:08:50.91 ID:rlCjo0di0
>>332
そんなに僕は馬鹿ですって宣伝したいのか?
経済の話とかお前には無理だよ、コピペの数値の意味すら理解してないだろ?
335名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 20:26:57.64 ID:v9AqslL3I
>>333
円安になるけど韓国みたいに市民生活
大破壊になる。ウォン安で儲かってるのは
サムスンとか大企業だけ
一般人は収入そのままで物価が1年で
60パーセント上昇とえらいことに
そりゃあガス抜きで反日に逃げるわな
パンチョッパリ大統領www
336名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 21:19:36.53 ID:wllzpeXo0
国は大丈夫だけど国民生活は悲惨なことになる
国民生活は惨憺たるものだが国だけは大丈夫だ〜ってまるで宗教だな
337名無しさん@13周年:2012/10/04(木) 21:53:25.82 ID:B1TM/DD5P
>>302
企業城下町以外だと、もう税金のみで食ってる状態だから、
同じ金額なら価値が高くなる円高の方が良いんだろ。

そういう地域は実質的には、公務員やナマポと同じ立場になってるんだよ。
そりゃ、お気楽でしょ、短期的にはね。
338名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 01:55:44.89 ID:8tqTVqvN0
>>337
よく言うぜ
大企業の多くが法人税払ってないくせにw
法人税率が高いとか言う資格ない企業が多いこと
しかもこいつらは消費税も納入業者に実質負担させて
さらに輸出税の還付まで受けてる。なんと3兆円
上位数社だけで7000億円前後の還付受けてる
大企業がナマボwwwwwwww
339名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 01:57:47.50 ID:/6FIcPiU0
そりゃ円高も円安もメリット、デメリットがあるだろう。
340名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 01:58:41.78 ID:uWEchKKIO
国債なんざ塩漬けにしちまえば良いんだろ
破綻なんかしないんだから、さっさとデフレ解消しろや日銀
341名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:01:18.53 ID:XjyU7Z5Y0
>>1
その通りなんだけど、あんまり良い国だと皆が欲しくなっちゃうからヤバイんだよ。
江戸時代の日本を見て欲しいと思った西洋人のことをもう忘れてしまったのか・・・・

日本はあんまり良さを宣伝しなくて良いと俺は思う。
それが一番の安全保障。
これ大マジです。
342名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:04:00.01 ID:/6FIcPiU0
つうかインフレになってから消費税あげればいいとかいうけど
庶民の負担が増えるという点ではまったく変わらんよね。
うまく所得がふえればいいけどw
下手すりゃ韓国みたいなスタグフレーションの上でも増税になるw
343名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:04:09.54 ID:XjyU7Z5Y0
>>336
アメリカも中国も韓国も破綻寸前です。
日本とは次元が違うヤバさだ。

最近の露助はちょっと分からないな。
344名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:07:02.32 ID:/6FIcPiU0
>>343
まあアメリカは70年代にくらべりゃずいぶんマシよw
345名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:11:10.88 ID:/6FIcPiU0
ニクソンショックってあれ実質破綻だよねw
まあ破綻してもなんとかなるってことなんだよ、うんw
346名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:11:43.77 ID:Gil4psgb0
為替の介入でも円高になるのは、
ミンスが円高推政権だからだろ。
ましてやいつまで経っても介入するする詐欺で、
ようやく介入したと思ったら後の祭り。
347名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:16:15.41 ID:/6FIcPiU0
つうか限界効用ってものがあるから国内だけじゃ先細りするんだよね。
80年代パチンコが伸びたのは日本に健全な需要が限界に達していた
ということのあらわれ。
348名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:33:55.52 ID:Gp4H1u4oP
>>345
微妙に違う
>>347
健全?
349名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:41:02.41 ID:sdTSJMis0
紙幣を刷りまくって少子化対策やろう
ガキなんて消費しかしないんだから
移民と違って誰の雇用も奪わない
うるさいのを我慢すれば1番の内需拡大だよ
350名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:48:30.14 ID:XjyU7Z5Y0
少子化って言うが、日本はゆるやかに1970年代の人口に近づいているだけだぞ。
別に少ないワケじゃない。
351名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:49:29.38 ID:KHZKb5gD0
ポジショントーク乙w
352名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:50:49.96 ID:noxlMb2x0
>>349
これ以上の借金はカンベン
353名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:54:03.67 ID:DFiUS3A80
回収が大変なんじゃないので終了
354名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:55:11.07 ID:/6FIcPiU0
>>347
健全の需要が限界効用に達し先細りしたから
不健全な需要であるパチンコがのびたということ。
355名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:55:38.93 ID:H5hIywagO
>>352
色々な物と交換できる福沢諭吉のプロマイドを刷るんだから借金じゃないだろ
356名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:57:28.73 ID:/6FIcPiU0
少子化対策ははっきりいって15〜20年やるの遅いわ。
357名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 02:59:13.10 ID:noxlMb2x0
>>355
お札を印刷できるのは日銀だし、お札を印刷するのなんて無駄だろ。
358名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:00:05.25 ID:/6FIcPiU0
>>326
ただ社会保障の赤字はなんとかしないと。これは税収増だけで
補うのは不可能。
結局消費税増は必要。
359名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:01:39.00 ID:Gp4H1u4oP
>>354
後半はパチンコなんてやってる人はいなかったよ
前半かな
360名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:01:48.01 ID:Y0PrVLAb0
>>354
限界効用の逓減と需要が伸びないのは関係ないよ
そもそも日本の需要は内容が変化して工業製品に対する需要が減ってるだけで
全体としては普通に伸びてはいる

>>356
やっても焼け石に水だったろうけどね
361名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:04:00.95 ID:/6FIcPiU0
>>360
20年で500万人は違ってたかもね。
団塊ジュニアが25歳〜35歳のときにほぼ無策だったのは痛すぎる。
まあ1000万くらい足りないんだけども。
362名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:04:36.84 ID:JNXjhJL00
今ある負債と今ある借金だけ相殺して・・・問題ないじゃん!
そのりくつ、小学生かよwwww

破綻なんてしないよ派の論はこればっかり。

問題なのは、団塊世代が75歳とかなった時に彼らに支払わなければならない
途方も無い額の年金医療介護のコストなんだよ。
その一方で、人口は減って税収も減るんだよ。

今現在破綻してないよしてないよ言ってもムダ。
どんだけ甘く見積もっても2020年代を乗り切れないのは確実。
363名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:06:40.01 ID:raESTHsE0
>>25
国債も同じだろw 赤字大国wwww
364名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:08:41.28 ID:/6FIcPiU0
>>360
ほら変な需要がのびてきてるってことでしょ?w
パチンコもその一部じゃん。
365名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:09:22.14 ID:Y0PrVLAb0
>>361
ないね
少子化は世界の先進国共通の問題だけど
今のところ対策に成功した例がない
成功したと言い張ってるフランスだって2年で再び出生率下がり始めた体たらく
366名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:10:00.43 ID:H5hIywagO
>>357

アメリカはリーマンショックの後に200兆円分くらいドルを刷ったらしいが
政府紙幣って手もある
367名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:10:19.36 ID:noxlMb2x0
1.日銀が量的緩和を行う場合、お札は印刷しません。
  残高を増やすだけです。

2.日銀が増やしたお金は政府のものにはなりません。

3.日銀に国債を買ってもらうことは出来ません。
368名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:10:24.08 ID:Gp4H1u4oP
>>364
何でもかんでもそっちにもってくなp
369名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:10:24.33 ID:JNXjhJL00
破綻しないよ派は、トムとジェリーに出てくる、自分が空中を歩いていることに気づいた瞬間に
落っこちるギャグを演じてる人みたいな感じがする。

おまえがそう思うんなら破綻しないんだろう、おまえの中では。>>1
370名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:10:30.94 ID:Ee3tjEip0
増税して歳入が少し上がっても(それも成功するか微妙だが)
ストックとしての債務残高が減らない限り財政は硬直したままだな。

しかし世の中にはバランスシートで財政状態を評価するというのがわからないのまだまだが多いよな。そういう意味ではこの人や勝間や三橋は良い仕事をしてる。
371名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:11:30.17 ID:/6FIcPiU0
>>365
いやいや、下げ止まりはできたよ。
団塊ジュニアがいたのにこの数字は痛すぎる。ほかの先進国よりも
異常な状態だったんだよ。
372名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:11:32.57 ID:Y0PrVLAb0
>>364
パチの市場規模はもう10年以上縮小し続けてる
お前のいう「変な需要」の中身は医療、介護、観光などのサービス産業だ
373名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:13:41.93 ID:hDj5sbVJO
女の経済評論家って家計簿の書き換え感覚で国家経済見てねえか?
374名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:13:48.17 ID:/6FIcPiU0
>>372
それも変な需要のうちだよ。経済成長もあまり生まないわけだよな。
しかも今はそこに赤字国債を発行してる状態。
パチンコも医療も健全な経済成長という意味なら似たようなもんだよ。
375名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:13:48.65 ID:2ewds/MFO
日本が滅びることはまず無いんだから、借金はひたすら
未来の日本国民に押し付けていけばいいんじゃないの?
376名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:15:59.21 ID:JNXjhJL00
>>1

1・バランスシートで見てもやっぱりめっちゃ悪い数字しか出てこないよ?

2・そもそも、政府の財布と俺らや企業の財布をまぜんなよwww 日本って言葉で全部くくるなwww
 いつから共産主義国家になったねんwww
 政府のバランスシートだけで評価しろよwwww 主体が違うモンを混ぜた数字ってなんやねんwww

3・フローで見てもめっちゃ悪いし、毎年悪くなり続けてるけどそれは見ないの?


破綻しないよ派の理屈は穴だらけどころか穴しかない。
377名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:16:23.11 ID:Y0PrVLAb0
>>371
日本の出生率は2005年からの6年間のうち5年で上がっている
これが政府の対策の結果であるかどうかはともかく
出生率の回復度という意味では先進国最高クラスだ

それと団塊ジュニアと出生率は関係ない
そもそも団塊ジュニアが生まれたいわゆる第二次ベビーブームは
出生数が多かっただけで出生率は高くなかった
最低限の用語の定義くらいは弁えてくれ
378名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:18:01.28 ID:xJD92QVyO
なんでこういう馬鹿な経済ひょーろんかがいるのかさっぱりわからん
円高で製造業めっちゃ苦しんでて雇用もかなり悪くなってるんですが
馬鹿なの?じゃなくて馬鹿だな、だ
379名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:19:01.92 ID:xPIk62vL0
当たり前の話で、こんなに金を蓄えてる国は他に無いし
現在の経済状況は見た目悪くても、世界的に見ても、ずっと高い位置を維持し続けるよ
今後は分からないが
380名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:21:02.64 ID:Ee3tjEip0
そういえば池田信夫とかが3年くらい前に「日本経済余命3年」とかいう本を書いたが
あれから震災やらなんやらあったけど国債の利回り、国債先物の価格見る限り大丈夫そうだな。
381名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:23:16.29 ID:nYDP2A6q0
資源が高いので少子化でよかった
382名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:24:28.97 ID:Ee3tjEip0
ストック財政もフロー財政も黒字の国なんて無いだろ。
383名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:25:42.36 ID:/6FIcPiU0
>>377
団塊ジュニアのときは出生率は2で今は1.4な。
団塊ジュニアの時がピークで下がっていっている。
ここ数年あがってたのは団塊ジュニアの最後のゆらめきだよ。
384名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:27:33.75 ID:0t1DzOh70
×気鋭

○キチガイ
385名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:31:34.04 ID:JNXjhJL00
 実際にお国が破綻するまでは「破綻しない!するわけない!」と言い続けることはできる。
 ・・・破綻してからも、「ほら!俺の言うとおりにしないからだ!」とも言うことはできる。

どうしようもない。

 これをやれば長生きできるよ!150歳まで生きられるよ!死なないよ!
 ・・・ほら俺の言うとおりにしないから死んじゃった!

これと同じ。
386名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:38:44.15 ID:Y0PrVLAb0
>>383
団塊ジュニアの時がピークって何の話だ?
1973年頃の出生率はピークでも何でもなく低下途上の2.0
戦後すぐ4以上あった出生率が2005年に底を打つまで(丙午の1966年とその翌年を除いて)一貫して低下し続けた
387名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 03:55:52.24 ID:MiY9AW2R0
数年後に団塊世代が年金やら医療で莫大な国費を使うって話だが
無いそでは振れないって言われるんじゃないかね
388名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 06:46:19.02 ID:gbi7kWTv0
このひと富が国内で一極集中して格差がやばいことになっても
国の富の総量は変化していないから問題ないって言うんだろうな
389名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 06:59:32.64 ID:1F/NCuS+P
日銀発行→銀行国債購入→日銀発行
銀行貸→不動産土地購入→銀行貸
どっちも無限ループして市場に出てこない偽金が無限ループしてるだけだろ
土地ころがしが銀行に変わって取引額だけでかくなってるだけのバブル
390名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 08:06:08.33 ID:Q2GZHtq00
>>372
医療、介護?
現場に聞くと感じられないけど、どんなデータがあるの?
391名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 08:48:34.02 ID:XsbkxrRo0
>>389
お金のループは同じですが、あなたは決定的な勘違いをしています。
バブルとは景気が過剰に加熱しすぎてインフレになり、生産性が落ちる現象です。
今はデフレです。お金が信用創造で作られるのは資本主義経済では必然なので、
そのループを否定することは資本主義の否定そのものです。
今必要なことは、もっと国債を刷って経済をゆるやかなインフレにすることです。
392名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 08:56:36.97 ID:wJo/jFTPP
日銀券と国債とは基本おなじ。違いは償還期日があるか無いかの違いだけ。
日本円建ての日本国債は発行すれば日本の民間銀行が必ず買う。
財政が悪化したら国債発行で即解決。

何ヶ月か前にこんな事が話題になった。
「日銀の国債入札が札割れした」
日銀が、民間銀行が持っている日本国債の買い入れを申し出、それに応じて銀行が日銀に国債を拠出するのだが、それが予定額を下回ったと言う事。
これは何を意味する?銀行は国債を手放したくないと言うただそれだけの事。
いざとなったら日銀が国債を買い取れば政府の借金はチャラ。しかし、今は民間銀行が国債を欲している状態。どれだけでも国債を発行できる状況下で財政破綻などあり得ない。
393名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 08:59:27.16 ID:XsbkxrRo0
>>392
そのことを理解するためにも、「信用創造」についてもっと日本人は知るべきだと思うのですよ。
あれを知った人間はインチキさに変な言葉を絶叫すると思いますが、どうあれあれが
日本で、世界で行われている資本主義の実態なのだから、知るべきなんです。
394名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 09:19:39.49 ID:cmGk3+mE0
円高容認派か。財務省の犬だな
395名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 09:28:12.27 ID:8EFkkYZL0
人減るのに公共事業とか、これから医療費とか激増するのに何考えてるの?

土建屋のプロパガンダ?
396名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:05:49.80 ID:mYhqYFjw0
天下りを飼うだけの箱物は要らないが、
老朽化した橋や水道管の改修や耐震、治水工事、刑務所増設、
待機児童を減らす為の保育施設設置など、必要な公共事業は山ほどある。
397名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:18:52.70 ID:o73IroCQ0
三橋は何度かテレビでみたが
相手の批判に対して鼻で笑いながら反論するのがちょっといらっとくるな
398名無しさん@13周年
ステマか