【社会】47歳NEC社員「人事評価はずっとBでもリストラ面談受けた」★２

「人事評価はずっとBでもリストラ面談受けた」と47歳NEC社員
9月21日07時00分
提供：NEWSポストセブン

　グループ全体で「1万人規模の人員削減」を掲げるNECは8月28日、
早期希望退職制度に正社員2393名が応募したことを発表した。
　ところがこの日、社内は別の事件で騒然となっていた。始業前のNEC本社ビルから、
男性社員が飛び降り自殺をしたのだ。社員は39歳で希望退職の面談対象ではなかったが、
社内では様々な憶測が飛び交った。それだけ今回のリストラが苛酷だったということだ。

　NECのグループ会社に勤務する47歳男性社員は、自身がリストラ対象となったことにショックを受けた。
「人事評価はずっとB（Cを平均とする5段階評価）で、人事面談でも『必要な人材だ』といわれていましたが、
4月に『プロジェクト支援センター』という新設部署に異動になりました。ちょうど特別転進支援施策
という早期退職の計画が出された時期です。

　仕事内容は『忙しい仕事のヘルプを行なう』というものでしたが、人員は各部署からの寄せ集め。
もしやと思っていたら、案の定5月には以前の上司から『転進支援の説明がしたい』というメールが来ました。
　一度は断わりましたが、元上司は勤務先まで出向いてアポを取りに来た。
『誰でも一回は面談を受ける権利がある』と言葉は穏やかですが拒める様子はなく、受け入れざるを得なくなりました」

　彼は4回の面談を受け、辞めないという意思を貫いたが、同僚には退職を受け入れた者も多い。
　社会保険労務士でリストラ事情に詳しい佐藤広一氏は、「NECに限らず、電機業界全体で、
今年は1993年以来の“新リストラ元年”です」という。

　円高、中国・韓国勢の攻勢といった経営環境の悪化が直撃する電機業界では、
現在、業界全体で13万人が人員削減対象になっており（電機産業の労働者からなる電機・情報ユニオンの調査）、
かつてない規模でリストラが進行している。
（続く）
http://news.ameba.jp/20120921-144/

前スレ(★1: 2012/09/21(金) 18:41:42.28)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348220502/

　また、これまで良くも悪くも「雇用の調整弁」だった非正規雇用にとどまらず、正社員にもリストラの嵐が吹き荒れている。
　さらに、従来に比べて“追い込み”が厳しい。電機・情報ユニオンによると、ある大手メーカーでは
昨年まで早期希望退職の面談は2回程度だったが、今年からは退職の意思がなくても10回以上の
面談を求められるケースが珍しくないという。
※週刊ポスト2012年10月5日号

倦怠にまみれた一日を刻む時計の音
おまえはただ無駄に時間を浪費していく
故郷の小さな土地をうろつきまわり、
お前を導いてくれる誰かか何かを待ち続ける

日だまりの中で寝そべる事に飽きて
家にいて中から雨を眺めてる
若いおまえにとって人生は長く
一日を無駄にしても時間は有り余る
だが　ある日
１０年が過ぎ去っている事に気付く
いつ走り出せばいいのか誰も教えてはくれない
お前はスタートの合図を聞き逃した

おまえは太陽に追いつこうとひたすら走る
だが　太陽は沈んだかと思うと
おまえの背後から再び姿を現わす
相対的には太陽は変わらないが
おまえだけが年老いていく
息は切れ
ある日、死の隣にまで近付く

毎年　一年が短くなり
時機は一向に見つかりそうにない
計画はすべて失敗に終わるか
ページ半分になぐり書きされた線と化す
静かな絶望に身をまかすのが
イギリスのやり方
時間は過ぎ　歌が終わる
もっと言いたい事があったはずなのに

日本人は恵まれた日本人には破滅願望を抱きます

この民族はこの先衰退するでしょう

富士通の過労死の件のスレ勃たねーな

日本企業のリストラってただの粛清とかわらんからな．．．．
経営陣は自分らのやってることがポルポトと同じレベルって認識がねぇとそろそろヤバいぞ、多分手遅れだけど。

結局いい人材が真っ先にほいほい逃げ出したり潰れて、会社がますます落ちぶれるスパイラル。

これでNECから優秀な人材も消えていくな。
こんな企業にいたいと思わないだろうからな

残るのはおそらくゴマをすって「A」貰っているようなタイプばかり

長い目で見れば自然淘汰かもしれないが、同時に技術流出でもある。
短期的には雇用情勢の悪化。これに消費税増税がプラスされるわけだ。

大した国だよ。日本政府のおかげで。

リストラしても日本社会は受け皿がないのが問題なんだよな…
高度経済成長期からの新卒至上主義が招いた結果かね

上司の人気が取れる人がＡになる。
優秀な人材がＡに成るわけではない。

結局は年齢で切るんだよな、最終的に。

安泰な社員の条件を訊きたい

>>8
単に仕事がないからだよ
景気が良くなれば中途採用だって増えるよ

つまり
「何でこんなに給料が貰えるのか」
と真に理解していない奴はリストラ対象

リストラしないと会社が潰れるなら、リストラするしかないだろう。
誰でもそう判断する。

入社試験1位で、資格取得も順調だった俺だってリストラされたさw
やめさせやすけりゃ別に誰だってリストラされんだよw

バブルはいらないってさw

元NEC社員の人から聞いたんだが
最盛期の頃は自殺やら過労で倒れたりやら精神やられたりやら多かったみたいね

年齢的にバブル入社だな
完全に自己責任

一家心中するしかないな

コネがなきゃ優秀でもリストラ対象
コネ入社最強

さぁ死ね

>>15
意味がよくわからん同期が１人とかか？

優秀な人材切まくって一体何屋になるつもりか。

まあどんな会社でも、出世できる＝生き残れるのは、能力の優劣より、
どれだけ周り（特に上の人）から好かれてるかだよね。

>>23
へえ、そうなんだ。
全然認識が甘かったわ。
すごい話だわな。

明日は我が身だのー

優秀な人材切るって言ってる奴
これリストラ対象はカネ儲けてないスタッフ部門とか
赤字だらけの部署の人間が対象だぞ

Bじゃ駄目ってことだろ

経営判断ミスした無能な役員から首切れよ

>>24
>>23は言い得て妙
上が腐ってる場合 ＝ ゴマすりうまい奴が好かれ、生き残る
上が優秀な場合 ＝ 優秀な人材が好かれ、生き残る

結局「上に気に入られている」人材が生き残る

過去に切られたことのある自称優秀な人間か

>>3
pink floyd やん♪♪

>>29
どういうタイプの上司なのか一番最初に考えないといけないね。

B判定自体に意味なんてないわな
総務程度ならA判定だろうが余裕で切り捨てられるから

終身雇用が崩壊すると日本人経営者は
過去200年以上の歴史を持っていた丁稚奉公制度に回帰する。

奉公人の生涯は丁稚からはじまり番頭になるまで一つ商店ひとり主人の下で行われると考えがちであるが、
奉公換えは頻繁に行われ、とくに優秀な手代は大店へ移ることで給金や賞金（現代でいうボーナス）が増えることからしばしば行われたようである。
近江商人の場合は長年つとめた奉公人よりも中途採用の者が上の階職につくこともあり、能力主義が特徴であった。
番頭となるのはおおむね30歳前後であり、支店をまかされたり暖簾分けされ自分の商店を持つことが許される。
ただしそこに到達するまでは厳しい生存競争に勝ち抜く必要があった。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　　　　　　　　　 　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　♪ .i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）ﾎﾟｯ　 　__ _,, -ー ,, 　　　ﾎﾟｯ　（_l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ　）　今、どんな気持ち？
　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　ﾎﾟｯ (／　　　"つ`..,：　 ﾎﾟｯ i〈●〉｀ ´〈●〉　 ｉ /　ねぇ、どんな気持ち？
　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 　i　（_人__）　　　　|
　＿＿＿ ＼　　 　｀|┬|　 /　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　＼　|┬|　　　　／＿＿
　ヽ＿＿＿　　　 　 `ー'　､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　 `ー' 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　ユキオ　 ／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼ ﾐﾕｷ　丶
　　　　　 /　　　　 　／　　 ￣　 　：|::| 　　　 :::.|　:::i ﾟ。　　　 ￣♪　　＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　民主党に投票した組合員　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

そもそもサラリーマンを目指した時点で、人生の方向をまちがえたんじゃね。

なんだかんだ言っても人間様がわざわざやる仕事が減ってる業界なのよ。
人間様が必要な介護にでも行ってくれ、ロボット普及までは時間があるだろう。

ブサヨの断末魔。
後は死ぬまで抗議運動(笑)
そう、旧国鉄のそれのように…

47歳･･･
87年入社かｗ

最も入社人数多くて、
あまやかされた人達でしょ
いい思いもした筈だよｗ

氷河期入社をせせら笑ったよねｗ

会社がずーーーっと業績がいいというのは幻想だろうな。
日本のサラリーマンも早く夢から覚めたほうがいいだろう。

その程度の評価だってことだよ。言わせんな恥ずかしい

でもNEC潰れる潰れる言ってもまだ大丈夫そうだな。

>>29
優秀な上司が有能な部下を好む訳ではなく、有能だから上昇させるという訳ではないと思うが

しかし、2ちゃんねるの書き込みは経営者より苛烈な意見が多くてびっくりするわ。
サラリーマンってこんなに厳しいのに、なんでなるんだろうな。
不思議だわ。

>>43
そりゃ会社によって千差万別だろーね

評価なんてしてねーからｗ
評価する団塊がアホなのにB評価とか意味ねーんだよっうぇｗ

しかし、リストラを続けた結果、立ち直った企業と
結局、破綻した企業とどっちが多いんだろう？
JALのようなケースはレアだと思うが。

>>47
JALは国が助けたし、経営のトップも外部から呼んだしな。

メタボ検診でアウトな奴をリストラすればスリム化できそうw

自分が会社の役に立ってるって自分も周りも明らかにわかる奴じゃないときのこれない
与えられた仕事を「無難に」こなせる程度の奴らすらリストラされる時代に来てる

単に給料が高いから、切られるんじゃね？

新卒並みに下げてもらって結構ですって言えば
たぶん残れるよ。

いやいや、真面目系クズを排除しないとまずいでしょ。
派遣会社の営業とかに多いタイプをさ。

女性自身
女性セブン
韓流ごり押し皇室叩きと日本人叩き潰し日本人破壊工作ステマ反日雑誌

741:名無しさん＠１３周年 :2012/09/21(金) 04:06:45.80 ID:eghn82RB0
政治に関心を持つ日本人の印象を悪くし、政治に関心を持つことを避けるように誘導せよ。
日本への批判は日本「人」を強調し、政治批判を民族への批判に拡大せよ。
世論の不満の矛先は自民党、官僚、日本、アメリカのせいであるように誘導せよ。
民主党への批判が避けられない場合、民主党を選んだのは日本国民だから仕方ないと誘導せよ。
民主党、中国・朝鮮・韓国、在日同胞への批判的世論を形成させてはならない。
政治に関心を持つ日本人の印象を悪くし、政治に関心を持つことを避けるように誘導せよ。
日本への批判は日本「人」を強調し、政治批判を民族への批判に拡大せよ。
中国・朝鮮・韓国への批判が避けられない場合、あくまで現政治体制の問題とし、民族は関係ないと誘
導せよ。
とりあえずネトウヨを連呼せよ。

良い実績を上げる奴より　上司が喜ぶことをする奴　

シャープどうすんだろーね。
会社自体にリストラの経験が無いんだろ、人事に
ノウハウがいると思うんだが、、、、。

Bって○落出身？

>>46
団塊はとっくに定年でいないんだが？
お前もちゃんと仕事に就けよな

2008年、非正規の派遣切りは自己責任で関係ないと思ってたのにな。
まさか正社員の自分がリストラされるとは思ってなかっただろうな。
でもよかったな。民主政権だからリストラの目にあっても自己責任で罵倒されることもないし
民主政権もあと1年だけどな

>>50

俺はきのこる！

住宅ローンとか組んでる人達はこういうときに地獄を見る
なので賢い人は大手に勤めてても絶対に住宅ローンは組まない
賃貸を渡り歩き、最後に小さな家を買って貯金がたんまりある状態を作ってる。

うちの会社、どんだけ頑張ってもCだわ。まあ無能社員ですけどね。

東大卒だけど仕事できないカスで
NEC社員の知り合いおるからザマぁとしかw

メタボ検診は新たなリストライジメ策。

>>47
リストラそのもので生きた死んだを判断しても無駄だよ
リストラの判断が遅くて破綻する場合もあるからな
少なくともNEC自体はリストラで生きながらえた企業

実力あるなら転職、再就職できるはず。
年齢は言い訳にならない。
数十年間の経験とそれに伴う実力を証明できれば
即戦力として再就職できるはず。
弱音吐いてる奴はゆとり。

で、真っ先に社長、役員連中はクビにされたのか？
現状を招いたのは間違いなくトップの連中だろ？やつらの能力がなかったから今のような状況になっているんだ。
経営陣が代わらなきゃ、リストラしたって先は見えている。

過去の評価がよくても今後必要かどうかは別問題だから当たり前

日本はもはや脱落者を喜ぶ社会だからな。今までお前ら人のこと笑いやがってって。
実際は税収減ってなまぽ受給者が増えれば、既存の脱落者に良いことなんて何もないのにな

まぁずっとＢ判定なら、いらない子かも

これといってポイントもなく、悪くもなくと・・・
しかも人員はダブついてるわけだからね

実情、彼がどんな人だったのか知る由も無い

Ｂ = Bad

C評価が平均でB評価ｗｗｗ
みんなBなんだよ
日本の組織らしいな

まあ自己責任やな

超バブル時代に入社したのか
同情なんて1ミリもしない

題 Name 山師さん 12/08/19(日)00:58 No.55461
日本企業はみんな大企業病なのに姦国サムスンや台湾ホンハイは違う。
それはワンマン社長が即断即決のトップダウンで動かしているからだ。

日本で同じようなトップダウンの大企業と言ったらファストリや日本電産やSBとかか。
即断即決一極集中投資は間違った方向に進んだら会社が傾くハイリスクハイリターンなやり方。
CEOには先見性と重責が圧し掛かる。サラリーマン社長には真似できない。
失敗した場合の責任の押し付け合いに慣れ親しんだ日本人には向かないのかね・・・

47才でリストラされたら潰しが効かないね。
さらに住宅ローン払えなくて競売とか･･･
神経よほど太くないと病気になって逝っちゃうコースだわ

リストラされるのは自己責任

ぶっちゃけ、40越えたら全員リストラ対象だぞ

まあ
残れれば絶対「切られた奴ザマアｗｗｗ」って言ってんだろうし
自業自得だわな
好きでリーマンやってんだろうしｗ

辞めたら負け。会社にしがみつけ。
再就職は厳しい世の中だぞ。

>>75
おまえ、住宅ローンになんか恨みでもあるのか？

　　　トップが技術者の企業は、目的が技術的達成だから、会社を続けようとする。
　　　トップが経営者の企業は、経営を続けることが非効率と考えて縮小のスパイラルに
　　　入り込む。

自分の食い扶持は、自分で稼げよ！

ブルーシート組のほうが、まっとうな生き方してるぜ！

会社自体の評価がマイナスの中での評価を持ち出してどうしたいのかと

>>65
日本は実力を評価する社会にまで至っていない。

それに年功賃金制度があるから、転職すると年功がリセットされてしまって、
賃金が下がる。

そして仕事のやり方は会社ごとにかなり違う。
新卒で就職して何十年もひとつの会社のやり方に最適化されてしまって、
柔軟性も失われた中高年が即戦力になる業界は少ない。

>>60
やっぱりそれが正解なのかな？
３０前後で家買っても定年あたりでガタがくるんだよね
実家がリフォームとか大変

自分は仕事ができるとか、あいつは学歴はあるけど無能だ、みたいな書き込みを見るけど、そもそも本当にできる人間が会社勤めなんかしてるわけない。
強力なコネでもなければ、例外なく明日は我が身ですｗｗ

しかし実際は、割増し退職金と持ち家を売っぱらって、しばらく失業保険もらって
貯金取り崩して夫婦でバイトしたら逃げ切れそう。退職金だって２０００万くらいもらえんじゃないのか。

４７歳のヒラ社員を
優秀な人材とか言ってるヤツがいてワロタ

アップル元社員語る「過酷な社内政治とクレイジーな要求」

仕事のほとんどは社内政治
自分のせいになったらたまらない。うっかりその失態をジョブズに覚えられたら最悪です。
いかに素早く自分の身を安全圏に置いて、誰を指さすのか。それが重要になってきます。
http://biz-journal.jp/2012/07/post_416.html

>>84
ゆとったこと言ってんじゃねーよｗ
氷河期世代以降は年功序列なんて甘え許されてないんだよ。
年功なんてものに縋って身の丈に合わない給料受け取ってることに気付けよ。
仕事のやり方が会社ごとに違う？そんなの手前の都合だろ。
氷河期世代以降は社会経験も無いのに入社前から即戦力求められてんだぞ？
どんだけ自己中でゆとりな脳みそ持ってんだかｗ

辞表叩きつけててブラブラしてる爽快感わからんだろうな
死にゃしねーよ

鬱も甘えだし努力不足
ニートも努力が足りない結果だ
自殺だって本人の努力不足
当然リストラだって本人の努力が足りないだけ
リストラだけ世間に助けてもらおうなんて虫が良すぎる
それがこの日本社会の暗黙の掟
黙って受け入れて次の人生を歩め

>>90
完全に自己責任だよな

>人事評価はずっとB

無能な働き者臭がプンプンする

月一回じゃんけん大会をして勝ち残りセンターを決めればいいじゃん

総選挙で社長決めればよくね。

>3 いきなりピンクフロイドかよ
きついスレだな

言われたことを素直にやる
協調性があり空気を読む
真面目なだけが取り柄の
「優秀な社員」

多いよな。
おまえらの周りにもいるだろ？

ん？おまえ自身はどうだ？

都合の良い社員　最後はポイッｗ

給料を半分しても　世間の平均以上なんだから
まずは大胆に給料を下げろや

今は製造拠点の国外移転は目処がたったので
開発拠点の国外移転を始めたところ。
大不況を演出して大企業の周辺下請け会社も
叩き潰し国外移転が全て完了する頃は
日本は再起不能になっていて多国籍企業はメシウマ。

普通は万年Ｂは立派なリストラ要員

>>47
「失われた10年」はバブル景気崩壊後の1990年代前半から2000年代前半にわたる不況の時代
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F10%E5%B9%B4#cite_note-1
金融行政においては護送船団方式の行き詰まりが表面化し、銀行・証券が破綻した

この手のスレ見ていて、いつも感じること。

「人の不幸を願うような、喜ぶような人間は自然と墜ちていくのか、墜ちた人間は
人の不幸を喜ぶようになるのか」

後者が多いのかなと思ってたけど、そうとばかりは言えない気もするんだな。

Bって一番いらないよな
無駄にエリート意識あるのに、すごい使えるわけでもない
会社が必要としてるのは
Aと扱いやすくて給料抑えられるCとD
まず切りたいのがB、EとFなんてはじめから頭数に入っていない

>>21
何の意味がわからんのだ？
同期は800人くらいはいたぞ？
入社試験の結果が満点だったって言われたから、同率で何人も1位がいるかもだが、
1位には違いないw
社内で国家資格の取得が奨励されてて、順調に取得してたって話だが？

国家資格ってピンきりだからな
レベルの低いものは中学生でも取れるよ

>>103
だってこの先も厳しいだけでいいことがない電機メーカーのスレなんだもの。
ひどい書き込みばかりになるのは当然。
大手商社に勤めてるような人たちは景気いいだろうに。

>>105
で、その国家資格を生かして、会社の利益を増やしたのか？
英検とかTOEICとか漢検じゃないよな

俺は今年もSだったがこの制度は阿呆らしいと思う
部署によっては例外無く全員Sのところが実際にあるし

年功序列とか言ってるヤツいてワロタ
このスレ、働いたことのないニートばっか？

>>96
社長は社員が決めるんじゃなくて株主が決めるからな

>>105
にうしゃしけん(笑)ってパズルみたいな問題だろ？
クイズ解答者にでもなってろよ

>人事評価はずっとBでもリストラ面談受けた

↑一つの要素は、「会社が、今後も必要としている部署かどうか？」
ってことがあるよな。

もちろん、Bグレードは掃いて捨てるほどいるだろう。
「言われたことが、きちんと出来る」程度のレベルじゃ
リストラ対象になっても不思議は無い。

>>111
うお、サラリーマン全くいいことなし。
資本家に搾取されるだけ。

３万人いる自殺者は誰一人自分の心情や言い訳を人に聞いてもらったことなどないだろう
それが負けて行く者に対するこの国の社会の態度だ
負けた者には言い訳する機会も聞いてくれる他人もいない
それがこの社会の暗黙の掟
リストラも同じ
黙って次の職を探すことだ

どんな優秀な人間でも重箱の隅をつつけば首切る理由は出てくるもしくは作るって誰かが言ってた
レイオフ候補に挙げられた時にはもう終わりだな

企業なんか、正社員ですら使い捨て感覚
まぁNECなんか、会社自体が世の中からリストラ対象な訳だが

>>115
秋葉原の加藤の乱は自殺せず他殺に走った例だが
関係のない人を巻き添えにしないでほしいよな
俺たちの富を奪っているのは民間人ではなく役人なのにさ

>>12
バカだなｗ
仕事は自然発生するものとでも教わったのか？
仕事は作り出すものだよ。地方公務員とそのOB見習えｗ

仕事成功して上の上に好かれたけど上に嫌われた

そんな経験ありませんか？

加藤は民主の会合とかに自爆テロしていたら英雄として讃えられていた

ワイルドだぜええ

コイツをワタミと対決させてみたいな

空いた人員の穴埋めに安くて優秀とか思って中国人を雇ったりして。

頑張って勉強して
一流大学入り当時の一流メーカーに入り
出世競争で他人を蹴りおとしたさきにあったのは
リストラ地獄であった

かたや地方の土地持ちは高卒なのに収入安定していて家もある

勉強真面目にして一流大学入れば幸せな人生が送れる

それは真実じゃなかったんだ

本の老子を読みなさいそこに答えがある

出勤してもただ机に向かうだけとかそういうのまたやるのかな。
監視カメラ付きだから居眠りしたらクビ。

４７歳でリストラはキツイな。
定年まで１０年ちょっとなのに、
転職で正社員になれる歳じゃないし、
派遣でも狭き門だよな。

適当な子会社作ってそこに押し込めよ

>>120
あるあるｗみっともない嫉妬する奴。
しまいにその部下のささいなミスや言葉使いまで
大げさに注意しだすバカ。

>>127
自己責任だろ
それに、20代30代で職がない人達よりはマシ
今まで十分稼いできてるだろうし

>>129
日本人は人の足を引っ張ることしかしないからな
日本人を雇用すると、ＮＥＣやシャープみたいになる
日本人を雇わないことがこれからの日本において大事なことだろう

４７でリストラなら
年収維持するのは難しいだろうな

NECは電電公社と癒着して、甘い汁を吸ってきた。天下りも多数。(低能力者揃い)
学生がNECに入った時点で、能力は半減。あとは3年おきくらいに能力半減。
その中から役員が出る。当然、バ○ばかり。
再生は難しいね。

49になるまで一度もA評価取れないような人間はリストラされて当然なんじゃねーの？

競争で負けた会社は潰れてしまえばいい

将士の願いむなしくも
ああわが祖国敗れたり
ああ決別のセブの島

カープなんか成績のいい順に売りとはされっぞ（笑）

週刊誌の見出しでみたけど、13万人ぐらいリストラされるみたいだから、特別な出来事ではない。

>>138
自己責任としか言いようがないな

うちの部署のＡ評価社員は、プライベートでもＡ評価社員の
仲良しグループを作ってて、上司と一緒によく飲みに行ったり
ゴルフに行ったり、盆暮れの付け届けも欠かさない。

そいつらの仕事の質はどう考えてもＡ評価などではない。

俺はそこまでしてＡ評価は欲しくないからしない。
俺がリストラ勧告されたら喜んで辞めてやんよ。

大手のリストラ組って使えない奴多いんだよな

>>131
結構俺、上の上に入社当時から褒められてかわいがってもらった
それが原因かすげー直の上司に嫌われた。
居ずらい環境になりつつあった時、最終的に周りの先輩方が
俺の見方になってくれて直の上司が何故か辞めたｗ

まあ自業自得だな。
民主を労組が頑張って応援してたんだから。
供給が被るライバル国応援して電機業界ずたずたにされて、さぞ満足でしょう。

結局、営業戦略を間違った人たちは居残るんですね

能力がないやつが残って継続企業ってｗ

>>108
技術系の資格だよ。保有者が多ければ受注に有利になるようなね。
そんなんでもリストラ始めれば辞めさせ易い奴から辞めさせられるのさw

>>112
なんだ入社試験も受けたことない奴なのか？
意味不明につっかかってくんなよ

>>145
某みかかの仕事なんて受注条件に
PM○人以上、SA○人以上、AP○人以上、FE○人以上。
とか言われてるからなｗ
で、そこからの仕事が無くなったらそんな資格も無用の長物になるわけだ。

俺は36歳でアルバイトしかしたことないが不安なんて１つもないぞ！

まあ家族持つのは諦めたが 面倒全くないし給料全部趣味に使えて楽しい

ヘルス エロDVD 外食 ギャンブル 酒タバコ 趣味多数 リーマンの何倍も悩みなしで人生楽しんでますよ！ 意味のないプライドは捨てたらいかがですか？ 自殺するなんてアホだよ

俺もリストラを経験したが，
確かに，飲み会に積極的に参加しない奴は標的にされる

だが，それであきらめたら社蓄の思うつツボだ。

俺は貧乏だったが，一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し，
アメリカの国立大学を卒業したぞ！

そして現在，スイス語を勉強中。

社蓄，ざまあ！

NECのパワハラハゲ野郎くたばれ！
因果応報だ

でも定年は65歳+αにするんでしょ？国主導で

ソフト屋なんですが＞クビ
電機産業を培ったPC98やってました＞クビ
昔稼ぎまくったモバイル機器開発です＞クビ
あのぅ、お国を支える衛星屋は・・・＞クビ

あぁ？俺は労組幹部だぞ！オスプレー反対！！＞お残りください

>>60
わかるわかる。
賃貸だと環境を変えたければ引っ越しすればいいし
今の共稼ぎ夫婦じゃ子供2人も作れば十分だし
部屋数も3LDKで十分。
地震で壊れたり、子供が独立した後を考えると
持ち家やマンションを買うのは定年前くらいで十分
夫婦2人じゃ2LDKか、介護付きマンションとか
施設に入居とかも有るんだしな。
万が一リストラや会社が倒産して路頭に迷っても
賃貸ならナマポ申請し易いしな。

人生の損切り、ラストチャンス。
独身だったら退職金が出るうちにケツまくって逃げ出すとこだが、家庭があると
キツいんだろうな。こんなん見せられちゃ出生率がまた下がりそうだ。

>>147
むしろなんのバイトしてるのか知りたいww

　　　　　　自己責任、努力が足りねーんだよカス

>>85
ローン家は資産ではなく負債

負債なのよ

>>10
年齢＝年収の日本じゃ仕方ない面もある
雇用確保の代わりに非正規の年収に下げたら
会社に残るとも思えないし

電機業界じゃないけど、NECは何で食ってるのか分からない
いま何の会社なの

>>152
別に持ち家なりを売れば良いのでは？
家を買うことがリスクかね？
ＮＥＣに入って住宅ローン組んで賃貸が良かったなんて言えないよね

子無し夫婦なら賃貸でも良いけど

まあ
>>155が今の日本でのこの場合の適切な社会一般からの送り言葉でしょう
日本の社会は弱肉強食で負けたものは自己責任の名において黙殺されることが
当たり前だという風土を築き上げてきたのは
他ならぬサラリーマンたち自身なのですから

>>158
昔から官公庁御用達

>>1

こういう人達が自分は安泰だと思ってTPP推進派になってるんだよね。
TPP→関税自主権の放棄→産業の空洞化促進→失業率激増

>>158
詐欺で食ってるよｗ
http://www.asahi.com/business/update/0124/TKY201201240616.html

>>159
かつては、買った家が倍の値段で売れる時代もあったそうだが、このご時世だと下手すると
家を失って借金だけ残るからリスクはそれなりかな。
ある程度お金貯めてから、収入激減しても払いきれる程度の借金で購入できれば理想的。

>>125
プライドさえ高くなければ、まだまだ一流大卒の方が引く手あまただと思うが。

>>164
いや学歴高過ぎると却って厄介な職場も多い

働かずに金貰えるような仕事ってないかな？

>>148
ロースクールからハイスクールは、めちゃめちゃ難易度高いぞ。

すごいなお前！

>>152
定年まで10年切って中古マンション購入予定。
今は持ち家なんだけど立地条件悪くて親の介護もしんどい。
さんざん考えたあげくマンションで介護しながら定年ま頑張るという結論になった。
でもな、修繕積立金とか管理費、駐車場代が別に3万近くかかるってが痛い。
駐車場だって狭いし縦列駐車だし、バイク用の駐輪場もない。
それに、マンションの住民との付き合いも心配だわ。あまり他人と関わり合いたくないんで。

人間五十年。下天の内をくらぶれば夢幻のごとくなり。
一度生を得て滅せぬ者のあるべきか。

こういう人を人とも思わない会社は許さん。

日本のリストラは
上司の覚えだけで決まります
上司のことはよーく覚えておきましょう

切られた人が集まって新しき会社立ち上げるという発想はないのかね？
社名『ネオ・ＮＥＣ』とか『正統・ＮＥＣ』とかさ。

ＮＥＣの社外秘情報とか色々、役に立つ情報知ってそう♪
中韓朝の敵国企業に身売りしなければ、結構大逆転できそう。

>>167
中卒博士様？

NECはｼﾅﾁｸ　ﾚﾉﾎﾞ合弁会社で、PC事業非連結化したことによる損失
11年度にも国策かどうかは知らないけどﾙﾈｻｽと半導体事業を非連結化

で、消去・配賦不能とかいう大損益を挙げてる

http://www.nec.co.jp/ir/ja/pdf/library/120731/120731_01.pdf　5ページ目参照

特に設備投資してる訳でもなく、研究開発してるわけでも無いのに
その非連結化の費用か有利子負債増えてる

http://www.nec.co.jp/ir/ja/pdf/annual/2012/ar2012-j.pdf　4ﾍﾟｰｼﾞ目参照

日本の円高の傾きによる影響もあるんだろうけど
国内で収益性を期待できないなら海外に拠点移せば良いものを
そのまま外資に投げるとかどうなんだ

海外で使えそうな日本人ならまだ海外で
監督職として雇用創出できたんじゃないのか？

NEO NECとか、NECO NECとかか？

>>1
組合員だろ？辞めると言わなければ大丈夫です！転勤は覚悟せよｗ

忙しい仕事のヘルプを行う部署ってカスしかいないよなｗ
その部署の中でBもEも関係ない。
○○支援課とか。

組合が支持する政党が与党になってから日本ボロボロだね。
いかに努力しないと大変な事になるかみんな勉強になったと思う。
組合が支持する政党なんて永遠に第２政党でいいよ。

>>116
そうだな。
会社が本腰入れて個人攻撃に走ったら、ちょっとやそっとじゃ太刀打ちできないぞ。いかに「優秀」だろうと。

新卒の取り方見りゃわかるだろ
切れれば誰でもいいんだよ、ぶっちゃけ
目を見張って優秀なやつ以外は評価なんかなんのツッパリにもならねーよ

基本的に幹部候補は2、30歳代で決まるんだから、
他は、いくら努力しようが何しようが、どうでもいいんだよ。
47歳にもなってBだったらもう諦めた方がいいよ。
これまで有意義な人生だったんだから、それ以上欲出したら、バチ当たるぜ。

やはり公務員バンザイ！＼(^o^)／

会社にお前いらないって言われてるのに勤め続けるってどういう神経してるんだろう
人間性を疑うわ

>>168
中古マンソンだと1000万前後だと思いますが、どう価格帯で中古戸建ての方が良いのでは？？
マンソンは生活音とかうるさいですよ
どうしても中古マンソン買うならまず賃貸で住んでみるとかどうでしょか

>>115
自己責任などとバカの一つ覚えみたいな言葉をあかの他人に
浴びせるようなことが更にこの社会を悪くしてる。

だって　公務員ってさ
俺ら納税者の影に隠れて
いかにも納税者です
みたいな顔してでも　ゆうがに　遊んでいきてるんだぜ

だから市民とかずうずうしいクソみたいな名前名乗って
霧隠れしてんよ　納税者と同じ立場ですみたいに

そりゃ47で管理職か開発の中心でなきゃ
リストラ候補だろ

会社にお前いない方がマシって言われてるのに勤め続けるってどういう神経してるんだろう
人間性を疑うわ

会社にお前いない方がマシって言われたのに居続けたらさ、
会社はいない方がマシな役立たずに給料払い続けることになるでしょ。
そのお金はどこから出てくるわけ？
そんなの子供でもわかるよね、本来そのお金を手にすべき
役に立ってる人達に迷惑かけて、捻出してるわけ
そんな状態で会社に居続けるってもう人間のクズでしょ

>>188
同じ事２回書き込むザコのほうが人間性疑われるぜ。

マイクロソフトとかグーグルは利益を出していても
毎年、成績の悪い社員をリストラして新しい社員を入れている
それに比べて赤字でどうしようもなくなって初めて人員整理に手をつけるのは遅すぎ
アメリカ企業に比べて日本企業は温すぎる
これでは国際競争には勝てない

会社は能力云々っていうより、如何に上司に気に入られるかだからな。
技術系はその辺分かっていない、分かるのが遅いのが多い。

クズみたいな上司におべんちゃら言って、ヘコヘコしてでも他人より
多くの給料貰ったもの勝ち。
この糞みたいな論理が、古い企業程のさばっている。
日本企業がダメになった理由の一つ。

間接部門のクズ共全員リストラしてくれ
会社がつぶれちまうよ

公務員の場合
S・A・B・C・D・Eの6段階評価で
９５％の人がS評価だからね

A評価なんて、ぶっちゃけ終わってる
B評価なんて、飲酒運転で人を轢いたレベル

だから平均年収800万超えるんだけどね

会社員になるとバカと仕事しなきゃならない

>>26
NECなら「スタフ部門」、富士通なら「コーポレート部門」と言えよｗ

>>195
ただバカでいてくれるだけならいい
最悪手足さえ動きゃ使える
問題は保身で他人を攻撃しだすバカだ

面談という名のいじめ

>>1
＞人事評価はずっとB

だからこそ、リストラの対象になったんだろうなｗ

>>197
人の手柄を横取りしようとする奴とか、
人に仕事を押し付けて楽ばかりしてる奴とか、
そういう奴を把握できず評価が出来ない管理職とか。
そういう職場が蔓延っててブラック企業が増えていく。
そんな世の中。

>>194
公務員は基本的に「儲けなくていい」
民間企業は「儲けないと会社が潰れる」
だから、公務員の査定は甘い

>>70
Baka
Busu
Busaiku
Bonkura
Bokenasu
Bonjin
Binbou
Buraku

>>200
ブラック企業は許せないよな。
ブラック企業で働いている人はなんで退職しないのか疑問に思う。

>>203
ブラック企業に入るしかスキルも対人折衝力も無いからな

>>203
転職が大変だからだろ。
現状の年収を保ったまま転職することは困難。
ましてやブラック企業のように残業休出当たり前の環境なら
転職活動に力を入れることも出来ない。
目の前のノルマをこなす事でいっぱいになって
潰れるまで働き続けることになる。って感じでしょ。

すげーマジメな話さぁ
NECの経営陣の人事評価はどれくらいなんだろう？
流石にC以上ってことはねーよなｗ

以前ＮＨＫでやっていた、ローン組んでマイホーム持ったはいいが
リストラで無職。妻は離婚、子供は妻について家を出た。
一人でインスタントラーメンすすっていた人、どうなったかなあ。
ＴＶでも相当テンパッていたので心配だ。ホームレス必至と見たが。

>>203
むしろ能力あるやつだからこそ人を使えるんだってことを自覚した方がいいｗ

上司をリストラに追い込めよ

会社に残っても地方に飛ばされたりで、そこで根付けばいいけど
地方で解雇されたら、40〜50代の再就職なんて絶望的だからな。
警備のバイトすらないぞ。

【赤旗】退職強要の面談・本業黒字なのに　　１３万人リストラ電機労働者告発
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-16/2012091601_01_1.html
　大手半導体メーカー、ルネサスの代表は、従業員の３割にあたる１万４０００人
削減、全国に１８ある工場を半数に減らす計画を「地域経済を破壊する」と批判。
１８日に始まる希望退職募集に対し、「退職強要を許さない相談活動を強めたい」
とのべました。

　１１月に２０００人規模の希望退職者を募るシャープの現場では、通常の業績評
価個人面談の際に、退職条件への感想が聞かれているとの報告も。代表は「今後、
退職強要にすすみかねない。労働者を激励していく」と語りました。

　リストラの口実に使われる経営赤字について、パナソニックの代表は「本業は黒
字なのに、リストラ費用などが計上され、偽装の赤字だ」と指摘。門前のビラ配布
を通じて、昨年のリストラでは多くの労働者が辞めなかった職場の変化を紹介しま
した。

一般社員／管理職とも、上司やさらにその上と付き合いができる人は残る。
付き合いができなくとも、Sを取れる奴は残される。
A、B取れても付き合いができないやつは消えていく。重要なのは飲み会。
C、Dは問題外。

人事考課なんて管理職が気分で決めてるだけだからな

普通に収益を上げられてるかどうかが選考の中心やろ

植木等が

↓

坊やだからさ

大企業の社員はツブシが効かないから必死だなｗ

>>44

なんだかんだで、決まった時間に出勤して、与えられた仕事を無難にこなせば、
決まった給料が貰えるというのが大きい。大きなローンは、数十年先までの収入
がある程度読めてないと、とても組めないしね。また、銀行も定期収入のある人
にしか低利では貸さない。義務教育で納税の具体的な方法を教えない時点で、
そういうのは会社の経理にやってもらう事が前提の社会だったんだよ。今まで
はね。福利厚生も含めると、なんだかんだで、サラリーマンが得をする社会構造
になっている。国にとっても、そのほうが収税その他の管理で都合がいい。

で、今、その仕組自体が崩壊中。

>>94
能力はそこそこあるのは認めるが、
上司の嫌いな人物でしょうな。
自分に懐かず、自分の地位を脅かす部下は能力があってもＡはつけない。

会社に行きたくないよお。

会社のほうが居心地がいいです。

こういうニュースが出るということは、
新たなリストラが始まるということだったりしてw

ここじゃないけど、俺もリストラ
はぁ・・・

お前らヒドイね
こういった企業がどんだけ税金納めたと思ってるの
税金で働かない公務員を養い民間はリストラ
日本だってギリシャみたいになるよ

>>42
どうかな
国策のスパコンから
自由度と儲けが少ないからって理由だけで
恥も外聞も無く降りた時点で
この会社余裕度０なんだろうなと思ってたけど

おまえら、普段は
バブル社員氏ねとか言ってるくせに
なんでこのオッサンを擁護してんの？

>>33
> B判定自体に意味なんてないわな
> 総務程度ならA判定だろうが余裕で切り捨てられるから


つまりいくら会社に尽くしても切られるときは切られる

>>152
賃貸暮らしで捨て金にするか、家・マンションを買って資産として残すか人それぞれ

家を買うことがリスクって、売れば同じジャン

日本は車も家も中古になると価値が暴落する
アメリカなら中古車はそれなりの値段で売れるし
家なら買った時より高値で売れる場合もある
日本人の新築市場主義だと賃貸のほうがお得

>>44
少なくとも入社10年くらいは安泰だからじゃね？
起業するとなると破綻の危機は1ヶ月単位で迫ってくるからなw

買えば頭金を相当払わない限り金利で相当持っていかれるし
維持管理のコストもかかるのし

>>167　スイス語は無い。ネタだ

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

>>227
売れないからリスクになる

>>226
替えが利くか利かないかだよ
例えD判定でも必要であれば残す

家やマンションなんて２０年も経てば
建物の資産価値はゼロ
解体するにも何千万もかかって
結局、割に合わない

>>147
そんな豪遊出来るバイトってなんだよ？
俺も年収２００万の派遣だけどそんなに豪遊出来る金ねーぞ（´･ω･｀）

B判定って、超凡人でないの？

>>226
某社の場合。査定はさほど影響しない。
すぐに路頭に迷いそうな人は選ばず、辞めさせやすい人を選ぶ。
旦那が稼ぐのに楽な内勤をしてる女性社員とか。

ここに限らず大企業なんてのは
社員の半分ぐらいは会社に暇つぶしに
来てるだけだしいなくなっても全く困らない
いやむしろいなくなってくれたほうが優秀な
社員は足をひっぱられずに済む

バブル当時の５年間、横浜事業場にいた。
やめて、公務員になった。
みんなからもったいないと言われた。
全国に保養所があるいい会社だった。

盛大に送別会も開いてくれてありがたかった。
同僚や同期の人たちは、今どうしているんだろう？

ま、人生いろいろ、リーマンもいろいろ、どうでもいいよ。

あれだけPC8001〜９８０１で儲けたはずのパソコン部門を
あっさりレノボに売り渡したからなあ

売った代わりにもらったレノボ本体の株も１年も経たないうちに全部売却

よっぽど困窮してんだね　可哀想にｗ
はよ逝けよ　糞仕様の漢字ロムの恨みは忘れんよｗ

リストラがただの首切りになってるからリストラの後がボロボロになる
リストラは仕事のやり方を変えることで不要な人間を切ることなんだがなあ

規模を小さくして有能な人間から切ってるから苦しくなるばっかりでその後がない

今回は、弱電業界全部終わってるからしょうがないわな
巨大産業として続けるのが無理というレベルに来た

>>244
だからNECは弱電業界じゃねーよ

ドスブイ機が出てるころに、低スペック98をボッタクリ価格で売り続けたのが敗因だ

金を産まない職種ならどれだけ優秀でもコストパフォーマンスが悪いってことになるわな

>>245
知らない奴には分からんだろね

大手なら余裕で中小に転職できるだろ、関連子会社とかもってるだろうし

４７歳　きついね

リストラするなら、まず、無能な経営陣飛ばしてからだ

あんまりいい印象無いわ

パソコンはダメダメだったし。

47歳で会社辞めたら、その後どうするんだろう・・・

これの何処がニュースなの？

>>253
おそらく再就職先は紹介してもらえると思うよ。
NECはわからんけど、JALはそうだった。
組合もあるし。

>>253
好きな古本屋にでも成るわ。

リストラされた人のその後の人生に興味あるわ。

>>253
複数のバイトを掛け持ちしながら
生きていくのがパターンらしいよ

>>235
それって政令指定都市以下の田舎は地価が安いから割に合わないってだけの話で
東京区部内に土地持ってたら地代だけで十分飯馬。

>>257
ああ、同じことになったときどう生きていけるかがわかるからな・・・
他人事じゃねえよ

まぁ仕事はあるんだよ。でも給料は極端に低くなる。

優秀でも結局は４０歳になればいつ斬られてもおかしくないのが実情
３５歳以上の給料は高すぎて払いたくないのが今の企業の本音

研究所だと大学へ移れるから良いよな。

>>263
いけるとも限らんよ。

日本はNECに限らずどこでもやってることだ
国家公務員や地方公務員でもこの手のはあるし
ましてや銀行や証券会社なんてもっと酷い
ぶっちゃけセガやNECがまだマシにみえるレベルの企業や自治体は鬼のようにある

>>7
NECに優秀な人材っているの？

人事評価がAだろうとBだろうとZだろうと
今この瞬間会社に必要な人間かどうかだろ。それが全て。
超有能な奴でもポジションが無ければオサラバしてもらうしかない。
それをしないで使えない奴を抱え込んだのが日本企業の衰退の理由でもあり、
また雇用機会の喪失の原因でもあるわけですよ。

いい子にしてたのに何で！とか、通用するのは氷河期までだよなw
ほんと、いつまでこういうダサダサ根性なんだろう。

>>267
単に年齢の問題だと思うよ

>>235

うち築35年の古マンションで
建設当時から住んでるんだけど
1500万売り出しで現在2000万強で売れるぞw
勿論、貨幣の価値が違うというのもあるけどね。

米国の思惑通りで良いのではないでしょうか、資本主義の成れの果てですね。
自動車産業以外、もう日本はダメですよ、自動車は国を挙げて守ってますから、これが潰れれば日本は終わりですけど。

人事評価は日々のんべんだらりと過ごす社員に業務への取り組み出来を意識させるためのもの。
毎日会社との往復で変わり映えのしない業務を消化して帰るだけの勤務じゃダレるから。
それとリストラ対象面談とは別物。

A以外必要ないだろ
５段階評価で上から二番目って
普通に代わりがいくらでもいる人材だし

Aの中には実際はAより上のSもいるだろうけど
Aまでしか評価がないだけ。
BはどこまでいってもBでしかない

>>267
結果、新卒に社員と同等の即戦力を求める無茶ぶりを起こして非正規雇用の若者が溢れてるわけだが
どう見ても新卒のリクルートスーツ着込んだ学生がハロワに通ってるからな
>>1の場合は単純に年齢だろ、同じ有能でも
47歳の老けたおっさんと20代の若い兄さんと、どっちを選ぶって言われたら
20代の若い兄さん取るだろ、誰だって

新幹線通勤できて、仕事を上司にさせるオレは最凶。ヒャッハーｗｗｗ

例えば総務とか人事評価がＡでも大した価値は無いだろう

ゴマすりの能力があれば仕事ができなくても槽。
だから上はバカばっかり、その息子を取締役にしようとする親もバカ、 コネで取締役になる息子は九九をろくにできない22歳

SABCD
の五段階だから実質3だろ。
2以下なら赤点で問答無用で解雇だろうから、面談してくれるだけまだマシだろｗ

>>273

本来別に無茶ぶりでもなんでもない。
お前大学時代何しとったの？って話になるわけで。
そもそも、新卒枠がある事自体が有り難いと思わないとねえ。

あと、大企業に47まで勤めとって
20代に人材として負けるとかただの阿呆だし
切られるのは仕方なくね？
対コストできついなら、安い給料で頑張ればよろし。

勿論、現社員の無駄な厚遇とか身分保障も駄目。
今企業が雇いたい人間が、今存分に力を発揮出来る、
そういうシステムにしないと。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18941441
修学旅行が韓国になった学校に在特会が電凸してるわｗ

>>278
お前頭腐ってるね

バブル期の人材はだだ余りな感じがするな
評価とか関係ない
同期の数を数えればわかるただただ余剰なだけだわ

Aじゃないんだから別に不思議じゃないだろ。
事の深刻さが分かってない時点でこいつは不要な人材。

>>185
先に言い出したのは間違いなくこいつら大企業の社畜達
早く自己責任果たして家族ごとこの世から消えろ

>>216
電車に飛び込めば好きなだけ潰れるだろw

中身の伴わない見せ掛けばかりジャップの本当の「なんとか」！

偽善者ジャップの人間性(正体、本性、品格)

・当然に一方的な独善であり、ほとんど相手の気持ちや状況を考えていない、できない。
　　　　（過干渉で相互理解に欠け、実はいい加減な自己中の自己満足）

・その恐ろしいまでの押しつけがましさ、いくら断っても迷惑わからないパラノイヤ。
　　　　（強迫観念、自己執着など、激しい思い込み）

・それは自己肯定のためすべてを悪用するという、
　　　相手の人格を無視し自分の都合を押し通すもっとも始末の悪い行為。
　　　　「愛のため〜、正義のため〜、おまえのため〜、良いことをしている、ぐひひひひひひ」

・おかしいは明らかで、その行為の前後関係や筋・道理の無さ、
　　　相手に対する愛憎入り混じった言動や矛盾など、気持ちの一貫性の無さ、自分本位。

・そんでは自分の思い通りにならないと、相手を逆恨みする邪悪で自己尊大なナルシスト。
　　　　（まるで生殺与奪の権を握ったかのように相手に対して支配性を現わし、しつこくストーカー的になる。）


悪の性分ジャップ性人格障害の心理

「　我々は素ン晴らしい、優秀である、なにヤラかしても正しい！！！！

　　　　　　ぐひひひひひひひひーーーーーー　　　　」

>>1
うむ、正にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
47歳にしてようやく人間になれるのかｗ
会社の看板なしで生きる人生ｗ
社畜に堪えられるだけの精神があるかだな

まあご近所さんの目を意識していきてくれｗｗｗ

面接にあたり、人事評価で選別したら
不当だとか、根拠を示せとか言われる
アメリカみたく企業が保護されてないからな。
労働者側が有利になりすぎていて要らないコストがかかる。

不要だと思ってる人が会社に必要で、
必要だと思ってる人が実は会社に不要

技術者を先に切るNEC

技術系は最悪中国の会社とかにでも行けるからいいけど
文系の事務職連中は潰しきかないからな。
基本的に、誰でもできる仕事しかやってないわけだし、
そういう職種はそもそも募集少ないから。

最近のNECの人は昔より目の色が変わってきてるよな。草食動物が肉食になってきてる感じ

>>288
電力会社と一緒だね。
本当に施工する技術を持って、大変なところで本来のインフラを守っている
下請けをないがしろにし、実際は何の役にも立っていない
立派なビル内にいる自称エリートという官僚に対する男芸者さんは安泰。
は安泰。

>>288
先に人事切ったら、首切り宣告係がいなくなって困るじゃん

C：仕事は人並み。性格や素行に難あり
D：仕事、素行共に難あり

だから、B評価なんて、平凡な社員。

>>1
＞『誰でも一回は面談を受ける権利がある』

権利だったら活用するしないは本人の自由なはずだが

>>270
自動車産業で国民皆が食ってるわけじゃないからなー
ＧＤＰ比に直したら大した額にならないんじゃね

韓国みたいに寡占状態にすれば一時は凌げるだろうけど、それこそ潰れる
国民は貧しくなるし、株主が外国人だらけだし
当然利益はゴッソリ外国に流れるしｗ

>>277
評価は当てにならんだろ。
昔いた会社の上司はほぼ全員にB付けてた。
客からプロジェクトいりを指名される位評価されても、尻拭いしてやってた同期と同じ評価。
バカらしくて転職した。

まよくある話じゃないかｗうちの会社では俺も辞めるから辞めてくれいってた人事課長が
切って、切って切りまくり地方の支店長に栄転してたｗ

…その後支店丸ごとリストラされたけどｗ

給与が高いからリストラされるんでないの？
今どき無いような高額で割増な退職金貰って辞められるんだろ？
当人にとっては不幸の極みでもむしろ羨ましいって人も多いだろうな。

従業員１５万人で日本でも従業員数が９位のマンモス企業
これをシステムインテグレート業だけで維持するのは無理

かつての花形部門のパソコン部門はすでにレノボに売却

これから、どんどんリストラして、子会社を処分して売却益だけで本体を維持し
住友グループからの受注で細々と生きて行くしかねえわ

この会社に残ったって、もうしかたねえだろ

>>299
それでも社畜は延々と椅子取りゲームを続けるのさｗ清算されるその日までｗ

うちの会社なら、Bは、素行は良いけど実績ボロボロってとこだから、
モロにリストラ対象だわ。

低評価の人間は健康状態が理由でない限り意外とリストラされない
会社側からすれば従順な駒として使いやすいからなのだろう
本人が低評価であることをわかって強気に出れないことを見透かしているのさ

Ｂをクビにすると、今までＡだったのもＢ化してしまい、結果としてジリ貧一直線。
ＢがいるからＡが持続できてるっていう相関関係が理解できないと人事はやってられない。

ずっとBでもリストラ…？

そりゃAじゃないからだろw

だがちょっと待って欲しい
誰がAが上でEが下だなんていっただろうか

Bがいなくなったら次はAの中からBと評価される奴が出てくるだろうな

人事評価がずっとＢってことは給与が人よりも良かったってことだろ？
それで管理職じゃなかったらリストラ対象になるだろ
給与が高い（残業代含む）と目付けられるよ
低評価が以外と生き残るのは比較的給与が安いから

むしろ今まで評価Ａ以上を取ってきたやつらをクビにすべきだろう。
業績悪化は経営陣含めて上層部の責任。
会社が評価してる人間が実績を上げてないんだから評価自体がおかしいんだろ。
悪化させた実績のあるやつらを残しても何も変わらないよ。
株主はこいつらに責任を取らせるべきだよな。

逆によく47歳までもったと思うよ。
そもそもこれがなんでニュースになるんだか。

武蔵小杉のサイゼリアで、集団でオッサンたちがいつも昼間からくだまいてるぜ
よくあれで首にならんな
ぬるすぎ

>>307
人を雇う事自体に人件費がかかるのであって、そんな子供が単純計算したような理屈は通らないよｗ
しかもどこにそれ以下の人間の方がより多くターゲットになってないって書いてあったよ。

リストラの面接は全社員対象で公平に行う
使い道がない社員にははっきりと引導を渡す

出世頭：３０代前半までに管理職昇格
２番手グループ：３０代後半で管理職昇格
人並み以上には優秀なやつ：４０代半ばまでに管理職昇格
４０後半までずっとＢ（管理職候補になるにはＡ評価以上が数年必要なので５０歳までに管理職候補にすらなれない）って
いうのは、並以下の評価ってこと （評価の母集団は２０代からいる主任全員）

すごく自己評価が高いようだから、そんなに自分が有能だと思ってるんなら
退職金割り増し貰って転職すればいいのにね

失業手当てはＮＥＣが出せ

４７歳の万年Ｂなら間違いなくリストラの第一候補。コストを考えても５０台は
Ｓだけでよい。２〜３年いないに斬られるのは必至の状況だな。
２０〜３０台ならＢでも見所があるかも知れないし、まだ給与も低いから飼っておく。

おそらくそういう面談では、あなたは使い道がないので早いとこ出ていってくれ、
とは言わず、あなたのキャリアがいかされる場所を今の状況では
提供できません。つきましてはあなたの将来を鑑み、新しいステージに
移られてはいかがかとご提案いたしますが、いかがですか。
なんて話じゃないかね。

民間企業は４０歳以上を老害と認識しはじめましたよ
日本の公務員さんｗｗｗｗ

ソニー、シャープ、NECが今入社狙うなら穴場企業なんだよね。
大規模リストラしているから、10年後くらいには今度は人材不足になる。
このクラスの企業が潰れることはないから10年後には大復活して再び好景気、人がたりないですとなる。間違いない。
このクラスの会社が潰れたら日本終了だからな。東電みたいに1兆くらいは金くれてやるだろ。

NEC、シャープ、ソニーからは抜け出して
中韓企業に入りなさい。

>>7
バイト派遣が支えてるだけって噂

>>317
実際のところ事実だよ。
日本企業が世界と競争するためにも40歳定年にするしかない。
それ以降はﾅﾏﾎﾟで悠々自適に暮らせばいいと思うよ。

>>318
大規模リストラされた人が中国や韓国企業に流れて技術が流れるから
10年後にはもっとヤバイことになっているのでは？

負の連鎖時期に突入したな。
これから先の、やる事なす事すべて裏目に出るよ。
政治経済がこんな調子では、意外と条件がいい早期退社が正解かもしれん。

>>318
穴場どころか採用絞るからよほど優秀じゃない限り採用されない
希望退職で人減らしても採用続けてたらいざという時に整理解雇できないからな（整理解雇の４要件を満たせない）

四十七年間、人のものさしに自分をあてはめて生きてきたんだろうな。
かわいそうに。
高校進学で成績を気にする生徒の時代から進歩してないようだ。

ただここで問題になるのは、日本の企業は
若い時期には給料を抑えそれを留保して年齢が高いときに払い戻す
そういう給与配分になっていることだよ。
つまり40歳定年制にするとその留保分を企業がただでもらうことになる。
ま、実際人件費が高いのだからもう今となっては
どうでもよくなったのかもしれんけど

コネがあるほうがリストラ回避ってのは理解できるが、
俺は優秀なのに、あいつはコネがあるから、って言ってる奴は、傍から見てもお前のほうが仕事できてないよって思う。

ここで40歳は労咳とか、無能だからリストラされるとか言ってるヤツ、明日は我が身かもしれないぞ。
これらの企業も一時は無敵の一生安泰企業だったんだ。お前らだってどうなるかわからないぞ。来年の今頃リストラか
会社が無いか。どうなるかわからないからコネは作っておくべきだな。
オレは友達がNECの下請け企業に居るから安心だな。あとソニーの修理工場にも居るから安心だ。

本体勤務の奴はプライドの塊みたいなもんだから
リストラされたらショックに耐えられんのだろ。

NECがダメになった理由は、企業向けPCを買って貰えなくなった事にあるんだよ。
DELLやHPだらけになってるだろ？購買は、どうしても価格勝負になっちゃうんだよ。
富士通も苦しんでるが、向こうはメインフレームが強いからね。
半導体から手を引いて、産業向けPCは受注減。一般企業や個人向けは壊滅と
言って良い惨状。

経団連と大蔵官僚に操られている政府の無策が招いた悲劇。でも、経団連参加
企業は、文句を言う資格なし。貧乏人をある程度肥え太らせておかないと、自ら
も儲かる筈が無いという基本原則を完全に忘れてしまって、企業を太らせる為の
貧乏人と認識している。この時点で日本は終わっていたのだ。

最終的に、従業員全員が株主と言う形態に移行出来なければ、自由民主資本主義は
終焉を迎えるだろう。搾取する事が資本主義の原則なのに、搾取する相手が居なく
なる訳だからね。

NEC、シャープ、ソニー、パナソニックはもうだめです。
はやく抜け出しましょう。
技術を持って中国企業に入社すれば日本で二流社員でも中国では一流社員です。

>>88
ヒラってのがポイントなんだよ
役職達が本当に優秀なら会社は傾かなかったワケだし
そんな人達が｢コイツが優秀｣と推薦するのは似たような人だって事

>>50
ハッタリじゃなくて本当に優秀なら、そんな面倒なことせずに、
自分からサクッと辞めるけどな。

ＮＥＣは御役所気質のブローカーみたいなものだから
潰れて当然。

この人は組合員だな。組合発表の資格別平均昇給額とか平均賞与額って、実際のＢのど真ん中よりも低く発表してるからな。

人事評価なんてのは
給与 ボーナスを決めるもので
かわりの人材がいるのであれば
高給取りほど リストラ予備軍に入るだろ

ただ仕事こなしているだけでは
生きていけないと言うこと

こんなにサラリーマン厳しいのに、まだサラリーマンやりたいという人が後を絶たないのはかなりおかしいと思う。

>>337
じゃあなにやんの？
自営も今はめちゃくちゃ厳しいよ？

あ、サラリーマンやるぐらいならニートやっちゃうっていう人でしたか。
サーセンｗ

>>338
馬鹿野郎…お前ってヤツは…少しは相手の気持ちを考えろ。
無職で生活保護にきまってそんだろソイツは。

>>330
企業向けPCが買ってもらえなかったって
まったくNECの事業を理解してないね。
ぶっちゃけNECはよそからPC買ってきてでも問題ないし、
実際にサーバとかは他社から買ってくることも多い。

15万人もいてSI事業やってて実作業は派遣ドカタやら
オフショアとか抜かして中国丸投げとかしてたのかよ。
なんにもやらない奴が相当居るんだろうな。

システム化されて人がいらなくなっているんだよね。
同業者だけど10人の課が来期の10月1日から4人首になって6人体制になる。
だけど乗りきらざる得ないと言うか乗りきれちゃうんだよね。

>>1
「プロジェクト支援センター」って、かつての共通業務本部みたいなもんだろ
よく残る決断をしたもんだ(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ
そんなところで残るくらいなら割り増しもらってとっととやめるわ
セカンドキャリアって逃げ道もあるが条件は今回のより悪いしな

サラリーマンって本当に悲惨だよな。

>>341
上から目線で派遣やバイトをコキ使うのが社員の仕事になってるヤツらが多いんだろうな。
自分は何も出来ないけど派遣には怒鳴るみたいな。
無能社員は切り落とさないとな。
実質NECを動かしているのは一握りの社員と多数の派遣かもな。
ほとんどんの社員は派遣と変わらないような仕事をしていて社員分の給料賞与を手にしていた無能だろ。

>>266
お前NEC受かってんのかwww？

ニッポーに能力主義も個人主義もできるわけねーだろｗ。
評価Ｂを信じてるおまいがアホ。おバカ役員親族は評価Ａだ。

中世ヨーロッパ３人に１人が黒死病で死んだ歴史に比べると
それほど悲惨ではない

賃金格差の勝者側に居る正社員がリストラされても心は痛まん。
心を痛めて欲しかったら敗者側に居る非正規の事を社員の内から考えてやれ。

今後の家電メーカーの社員は、一人一人がAppleの社員
みたいな少数精鋭的なレベルであることが要求される。
すなわち、労働組合なんか穀潰しの証し。

>>349
労働力単価のダンピングの片棒を担いでいる非正規に同情する気はさらさら無い。

>>351
お前も其の内落ちるんだから安心しなさいｗ
其の時に真の地獄を味わうがいい。

こういう従業員１５万人もいる企業の正社員が、どんどん派遣社員に落ちて来たら

若い年齢層は増々　失業者が増えるよ。
Bランク大卒でも、もう成績が悪けりゃ就職できないだろ、そう考えると他人ごとじゃあないんだけどな　

>>353
同一労働なのに正規・非正規で格差を付ける現状を早急に
改めなければ正規でさえも茹で蛙になるぜ。
今からが正規切りの本番なんだよ。

電機メーカーから、景気のいい商社に転職すればいいんじゃね。
サラリーマンの全業種が全滅ってわけじゃない。

こんなひどい社会にしたのは民ス党のせいだなｗ
そもそも問責決議案が可決されたのだから、あんたは必要ないですよって言われているのに
居座る野田ｗ
どうでもいいやつが政権とってれば腐った世の中になりますってｗ

糞政党は円高放置プレーで国内産業メッチャクチャにしてくれたな。
メディアはウンコだからどこも言わないけど。

今の段階で仕事したくても人件費高すぎて仕事ないのが実情だろ。
正規なんてどんどんいなくなるよ。

>>354
同一労働？ご冗談をwww
労働の質が違うよね。

一度レールから外れればお前らが言う底辺仕事しかする仕事がない
のが日本の現状だ。
早く行くか遅く行くかの違いだけ。
早く行って底辺仕事のスキルや資格を身につければ案外気楽に生きられるかもよ。

>>313
今は「正社員」の高齢化で会社で必要とされてる人でも40代で平社員とか普通だよ。

昔のバブル崩壊でもあったな違う部署の職長レベルの人が全然関係ない部署に
飛ばされてきてそこの仕事を一からやってた。
工場系はこうやって人を削っていきます。

>>361
部下を持たない「エキスパート」という管理職を設けているよ

NEC自体、もうダメだろ。
早期退職金もらって、田舎へIターンすれば暮らしていける。

リストラ→チョン企業に技術者ごっそり移動
→日本企業の技術コピー→安く製品売られる
→日本企業業績悪化


この永遠のループにまだ気がつかんのか。
相手は国レベルで後推ししてるのに

企業も政府も経団連もバカばかり

>>260
知らないほうがいいことだってあるさ
他人事じゃないなら尚更な

東電の社員だったら肩を叩かれるどころかボーナス貰えたろうに
たまたまNECの社員だったってだけでひでぇな

>>227
売れれば良いですね

会社の将来よりも社内宣伝が大事なんだよな。
地道に仕事しても何にもならない。

「だめだこりゃ」　AKBは48　NECは47　ってかｗ

東電が重大事件後ものうのうと生き延びているのは
満州事変の首謀者　板垣征四郎、石原莞爾が軍事裁判にかけられるどころか
逆に昇進していったのに似てるな
学習しない国だ　日本は

全く同情する必要も余地もない、割増退職金が出るだけハッピー

所詮おまえもゴミ

ＮＥＣに限らず、どこもそうだろうけど、出世の決め手は上司ウケにつきる。
ゴマをすれない者に昇進のチャンスなどない。

人事評価が高い＝現場で必要とされている人間、ではないからな。

辞めていくのは優秀な人ばかり。。残ったのは使えない奴ばかりだ。。もうだめ。

成果主義になってから日本がだめになった。
評価する方がだめだったのは明らか。
評価できないのに評価するな、
自分は評価する能力がありませんと言うべき。

>376
辞めていくのは優秀な人ばかり。。＞高コストで今後の成長を支えうる人材でないと判断されたやつら。
残ったのは使えない奴ばかりだ。。＞低コストゆえとりあえずおいといて成長失敗時の次のリストラ候補。

停職処分でもＡ評定だった大阪市職員ｗ

>>90

正論だわw
氷河期に即戦力と低賃金昇給なしという
負担を押し付け、自分は甘い汁を吸い続ける。
アホかと

>>345

下請けに○なげしてきた世代だから、
実務が出来ないんだよ。開発職も危ないやつらだよw

大手企業の病みたいなもんだw
結局、座り心地の良い椅子に見切りを付けて
自分の足で歩いたやつが生き残る

日本の企業のリストラって仕事優秀な人蹴落として
無能なごますり社員だけが残ってるイメージあるわ
ようするに実力主義じゃなくてコミュ力（笑）主義の弊害

人事評価が５段階の最低だったからといって解雇しても、
解雇無効の判決が出る可能性があるから普通は解雇できん。
さっさと判例見直せよ。

正社員にしてしまったら、どんなに駄目社員でも、おいそれとは首に出来ない。
だから、非正規でしのごう、という流れになるんだよね。
労働法は正規社員の味方。ま、もう少し柔軟にしても良いような。

よく言われる解雇規制だけど実際どういうものなの？
会社都合でクビにすることで企業側にどういうデメリットあるの？

日本のリストラって現場職とか
開発職から切って、総務人事財務法務はわりと最後のほうだよな。

現場職→生産管理や品質管理の手法を海外の企業に持ち込み
　　　　海外製品の品質向上に貢献

開発職→サムスンに以下略


そりゃ、日本企業が海外の遅れを取るよ。

NEC「退職しないとシリアに行ってもらうよ」ｗｗ

ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1347973491/

>>377
評価する側が年功序列で役職についたやつらばかりなんだよね。
真に人を評価できるやつはいない。
今回だけでなく日本企業はずっとリストラし続けてるんだよ。
下に潰しあいさせて、如何に自分の地位を保持するかだけに汲々してたオヤジ連中がガン。
失われた10年ってそういうことだ。

>>385
不当解雇として裁判で負ける

>>386
＞日本のリストラって現場職とか
＞開発職から切って、総務人事財務法務はわりと最後のほうだよな。

そういう意味ではいきなり本社に手をつけた松下は、
まだ復活の余地があるってこと？

>>390

復活するかどうかは残った人間とそれを取り巻く環境が要因だよ。

方法が正しければ、必ず結果が出るわけではない。

間違った方法なら必ず失敗するけど。結果論ですなぁ

非正規が、「ざまあ」とか言ってるんだけど、この人達が非正規になったら、競争相手になるって分かってるんだろうか？

ワークシェアリングとか綺麗事言ってた社民党ですら、職員のリストラを強行したくらいだからな

>>233
賃貸住まいも死ぬまで金を払い続けるというリスクを負う。
家族が普通に住める賃貸の値段とローンの額ってあまり変わらないんだよな。

>>394
コストであってリスクではない。

賃貸料が今後値上がるするかもしれないと、いう仮定があるなら
それがリスク。
まぁそんなこと考えられんが

>>391
間違った経営をしてきた経営陣を温存しながら進めるリストラは
いくらやってもダメ。

>>391
＞方法が正しければ、必ず結果が出るわけではない。
＞間違った方法なら必ず失敗するけど。結果論ですなぁ

だよな。
ソニー・松下・シャープ・NEC・ルネサス・エルピーダと、
国内産業ジリ貧状態が続くなぁ･･･

10年前なら、この辺に就職できてた奴は生涯安泰だと思ってたけど、
当時失業した俺のがまだマシな状況になるとはな・・・。

本来のリストラ
不要な仕事を削る
　→それに関わる人・モノ・金を削る。
　　→浮いた分を必要な方に振り分ける。
　　　→それでも浮いた人は削減する。

日本型リストラ
足りないカネの分の人を、まずは削る。
　→残った仕事についてはそのまま維持する。
　　→関わる人・モノ・金は不足するので、ミスや成長が鈍化する。
　　　→回せなくなった仕事を手放す。

>>395
独身ならいいけど、家族４人くらいで住める賃貸は高い。ほんとにローンの支払と変わらない。
リストラされても賃貸料は払い続けなきゃいけないしな。更に安い賃貸に引っ越すといっても
引越代やら敷金礼金考えると結構馬鹿にならない。

>>399

家族がリスクになってるんだろ。
嫁と子供を実家においって単身赴任すればよい

AとかBとかってのは過去の評価だから、
今後会社がやる事業において働かせないなら意味ないかもしれない。
でも大手の47歳とか言う年齢でB評価だと厳しいんだろうなぁ。

>>399
管理のいい中古マンションを買って、１０年住んでから売ればいいよ。
都内地下鉄駅徒歩１０分のうちの近所でも、２ＬＤＫが１０００万ぐらいである。
で、賃貸にだすと、ファミリータイプってことで、家賃１０万（うち共益費２万）なんだわ。

状態のいい中古は買ったとき以下にはさがらんし。
立地がいいと、買ったときよりあがったりする。
１０年ぐらい住んで、買ったときの値段で売って、次のマンションの頭金にすると、
実質の家賃は、共益費だけ。

>>385
> 会社都合でクビにすることで企業側にどういうデメリットあるの？

「会社都合でクビにできない」のが解雇規制だろ。

だから嫌がらせ面談があったり、謎の部署に飛ばされたりする。

協力会社としてNECの某事業所に勤務しているけど、俺たち協力会社の人間を雇う方が
コストがかかっているように見えるんだよなぁ。NEC関連会社の社員に明細を見せてもらった
ことがあるけど、こんなに安いんだと驚くぐらいだよ。

まぁ、主任クラスになるとボーナスがよくなるので、年収としてはまぁまぁなんだけど、
それでも協力会社に支払う金額はそれよりももっと高いからなぁ。

まぁ、ちゃんと払っているかはアレだけど。

>>385
会社都合ではなくて自己都合で辞めてもらうのが会社にとって
一番都合がいいのだよ。

人事評価5段階中上から二つ目ってそりゃ
リストラ候補になるよなぁ。

ずっとＣ評価以下の奴より定期昇給プラス特別昇給されてきたんだろうし
同じ年齢で給与が2割3割高かったらそりゃリストラ候補になる。

少数のＡと大多数のＣがいれば仕事は回るし
中途半端に評価の高い高コスト社員は真っ先にリストラ候補。

ずっと

A評価になると期待される分、やれ昇進試験だリーダー教育だ後進指導だって煩くなって、
給料が増える分、ストレスと責任と自主勉強時間が増えるのが会社だからな

そういうのが嫌で、あえてB評価に甘んじてきたんだろ。
責任ある仕事からは上手く逃げ、でも優等生で、給料だけはカッチリ貰いたいという、典型的なレール型寄生社員。

C評価のおれは安心だｗｗｗ

よかったね。派遣と同じレベルになって。

自分たちは違うとでも思ってたの？

年功序列と終身雇用を撤廃して能力給にすればいいだけ
優秀な人材を囲い込むために正社員制度は残すが、狭き門にする

能力主義・結果主義も小泉時代に導入したけどうまくいかなかったんだよね。
結局、勝ち馬に乗ろうとする人たちばかりになって、新しい事に取り組む土壌がなくなった。
円高だの国内需要なんとかしたいけど、派遣とかでその辺破壊しちゃたしねえ。まあ自業自得。

日本は減点主義だからな。
成果主義(笑)

>>404
協力会社は派遣みたいなもんだろ？
使えなければ切ることが出来る
だが社員は切れない

47歳？同情すらしないな
氷河期世代以降ならともかく
自己責任だよ、オッサン

正直今の時代報酬の低い奴は絶対に報酬以上なんて結果ださないのが
普通だし割りに合わないのも当然だしなにより慣れ慣れしいだろ。
世の中ギブアンドテイクしかないのに報酬以上は市んでもしないのが
当たり前。だから報酬の高い屑にどんどんしごとを回すもんだよ。

リストラじゃないじゃん
ただの左遷やん
辞めたくなきゃい残ればいい

>>412
>>結局、勝ち馬に乗ろうとする人たちばかりになって、新しい事に取り組む土壌がなくなった。

なるほど。
今になるとよくわかる理屈ですな。

>>392
やっと勝負できる位置まで堕ちてきたってことじゃない？
いままで全く手出しできないポジションから攻撃受けまくってたわけだし

でも、普通に考えれば非正規にとって状況は悪化する一方だわな

>仕事内容は『忙しい仕事のヘルプを行なう』というものでしたが、人員は各部署からの寄せ集め。

甘えだろw

来年から日立なんだけど憂鬱になってきた・・・

>人事面談でも『必要な人材だ』といわれていましたが
そりゃよっぽどのダメ社員でもなきゃ面と向かってあんた不要とは言わないだろ

リストラされるのって大体文系だろ
理系はまず大丈夫だろ

そうなの？　嬉しい

>>416
そりゃ、もらう金以上に仕事してもしょうがないだろ
搾取されるだけなんだから

>>418
あとは短期的な成果ばかり追うようになって
長期的な開発などは停滞してしまう。
要するに革新的な企業の後追い製品ばかりになる。

でかい目標を掲げて後一歩で失敗するより
小さい目標を確実にこなした奴が高い評価を受ける。

これが成果主義の弊害。
日本社会では特にこの弊害が出やすいらしい。

>>423

え？
理系からだろ

外資に開発経験者がながれてるじゃん。
そういえば、サムスンって日本の文系引く抜かないよね

リストラ＝解雇なんていってるの日本だけじゃね

>>425
貰った給料以上働かないよね。
無気力社員を作るだけ。
給料が安くてもいずれは昇給昇格する年功序列システムが
やる気のもとだったんだよね。
能力主義もほどほどがいいんだよ。

NECって昔はいい会社だったのになぁ。
カーボンナノチューブもNECの功績だし。
NTTdocomoもこうなるよw

日立とNECと東芝の違いがわからない

>>419
どう考えても勝てない連中が降りてきてるのに喝采を上げるとかねぇ…
まさか、非正規の先輩だから敬ってくれるとか甘い考えなんだろうか。
非正規の立場すら奪われるかも知れないのに。

>>429
そりゃそうだけど、逆に金欲しいヤツだけが働くってシステムでしょ
バリバリ働きたいやつだけ頑張って、頑張りたくないやつは相応に働く
将来的な報酬のために、みんな頑張れ、という時代よりはるかにマシだけどね

>>414
1万人切ろうとしてるのに？
ホントに社員は切れない？
普通に切れると思うけど。

>>427
日本の文系なんか引き抜いたらサムスンが
あっという間に潰れるだろ

会社にお前いらないって言われてるのに居残る方がおかしいだろ
役に立ってないからいらないわけで、居残ったら同僚に迷惑かかるだろ

>>433
金の欲しい人がバリバリ働くシステムだとマジ思ってんの?
日本の能力主義ってさ、給料総額を抑えるためにやってるんだしさ、
誰かを高評価にするために誰かが割食ってるんだよ。

まあ、学生の入りたい企業No.1になったところは、大抵衰退するっていう法則が発動しただけでしょ。

社長からして数年で交代だから人物評価なんて不可能だろ
仕事の流れで一番重要な部門理解してない上に社内で工場等の権限が
著しく高くて単価下がらないんだからｗ

>>438
成長企業ってのは○○を仕事にしたいって連中が集まってる訳で、

安定が欲しい→大手って考えの連中が集まれば衰退するわな。

>>436
一年契約ならそれありだけどな。

しかしほんとお先真っ暗だな
一部上場に就職したところでいつクビになるかわからないんだから

>>432
正規だったから優秀なんて思ってるのは辞めて最初のうちだけさ。
元正規でも非正規になったら周りの評価が変わる。
よっぽど出来る奴で無いと所詮非正規って扱いだよ。

４７歳か
のんびりリタイヤして、貯金を食い潰したら生活保護で暮らせばいいじゃない

>>437
そりゃ日本企業の多くは査定方法をいい加減にしたまま中途半端にやっているからだよ
究極的には完全歩合制ってことになる

47歳か　生活保護があるさ

東京砂漠〜♪

>>442
有名＝健全企業　では無いからなあ…
学生のときは考えもしなかった。

BがいるからAがいる。
もっとＢをリスペクトしろよ

報酬の一部も先払いみたいなもの、
どんどんその会社でしか通用しない自分になっていくのに、
或いは、その会社ですら通用しない自分になっていて、
頼りは、正社員は解雇されないって神話だけ、
そんな状態で安心してられるやつは頭が弱いというか、
もはや狂ってるんだと思う。

>>318
> ソニー、シャープ、NECが今入社狙うなら穴場企業なんだよね。
> 大規模リストラしているから、10年後くらいには今度は人材不足になる。


その理屈は正しいように思えるが、
NECの場合は、仕事がなくなっているから。

今は10年前の1/10しか仕事がない。
さらに10年後は、もっと仕事減っていると思われ。

そもそも日本には本当の意味での終身雇用など最初から存在してない
ＮＴＴや総合商社やメガバンクみたいなところだって
出世競争からもれた人材を捨てる姥捨て山のような会社がたくさんある
そうして会社では親会社から捨てられたやる気のない中年社員が天下って
定年まで適当に仕事をして会社人生を終えていく
新卒で入社した会社に最後まで入られるのは役員まで出世した社員だけ
その他大勢の社員は出向という間接的なリストラで外に放り出される

いらのーもんは、いらねーんだよ、クズwwww

日本人って戦後の高度成長期のほんの３０〜４０年しか歴史がない終身雇用制度を
まるで古来から存在する日本の普遍的で伝統的なものと勘違いしているよね
そもそも一般市民の大部分が企業に勤めて給料を貰うっていうシステム自体が
せいぜい１００年ぐらいの歴史しかないのに

>>454
正規非正規って区別もくだらないよね
雇用主からみればどっちも奴隷なのに

ただ、人間の労働期間（人生もだけど）なんて多くても数十年程度なんだから、
今のシステムがすべてと感じるのは仕方ないのだけど

奴隷じゃないだろｗｗ
そういう会社は増えたけど。

優秀な奴隷は、自分が奴隷と気付かない。

>>443
非正規同士での争いになった時に、どうなるかでしょ。
なんか、「同じ非正規なんだから仲良くしようぜ」的な発想を持ってるような気がしてねえ。

正社員クビになるようなやつが非正規でやっていけるわけないだろ。
まず契約してもらえない。間違って契約しちゃっても３ヶ月後の契約更新はないよ。

>>432
どう考えても勝てないとかご冗談でしょう。
なんでこいつらが俺より高い給料貰ってんだ胸糞わりぃみたいなのだらけ。
優秀なのがいるのもわかるが、そういうのは残すんだろ？

どう考えても今のＮＥＣで１０万人は多すぎ
優秀とか馬鹿社員いうレベルの話を超えてる
アップルの社員数（７万人）の半分以下でも十分

>>460
さて、どうかね。相手を侮ると痛い目を見るのは自分だからね。
どうも今の非正規さんには危機感が欠けているように感じる。
下は無いっていう安心感？なのかも知れないが。

アホな会社辞めるくらい、どうって事も無い
メール転送して遊んでるだけで1000万以上貰ってりゃ惜しいかも試練が

間接部門のやつらがリストラされる場合の恐怖心はさらに倍だろうな
直接、売上げを外部から稼いでないのに、存在してる分、
自分達の存在を肯定するために特権意識を強化させてるからな。
暇なもんだから雑談ばかりして、無能で、公務員みたいな意識で存在してる。
そういうやつの断末魔の表情、悲鳴をこれからたくさんおがめると思うとワクワクしてくるね。

転進ってのが旧日本軍ぽいな

だから何？
さっさと退職しろよ、カス
ただの奴隷のクセして、何勘違いしてやがんだ？
必要な時は使ってやるけど、必要なきゃポイッ!!
当たり前だろ、奴隷なんだし
邪魔になったと言われたんだし、辞表書けよ

>>1
知るかボケ
そんな奴派遣ならザラだわ

一生安泰だと思ってること自体が甘い
こんなことはバブルが崩壊したときにすでに想定しとかなきゃ
大企業だから大丈夫だと思ってたなんて言い訳にもならんよ

アメリカ見習ってリストラは取り入れたけど
中途採用の門戸は閉じたままの日本企業
この国で３５過ぎてリストラされたら人生終了だ

リストラされたら自営業でもやればいいじゃないか、弱い精神だな。

町工場で修行して独立開業したけど、そうじゃなかったら田舎の農家で修行して
くだもの農家にでもなろうかと思ってたがなあ俺は。

まあ経営者マインドが必要になってきてるのは事実だね
経営は万人に出来るもんじゃないけど

>>470
何がなんでも会社勤めしてないといけないみたいな凝り固まった価値観に振り回されてることが最大の問題なのかも
失敗したらやり直せないとか言ってるやつはたいがいそういう奴なんだよな

民主党政権になったら
生活が苦しくなり
国内景気は極端に悪化しました。

生活が第一と思って民主党に投票した人は責任を取って自決して下さい。


http://epachinko.img.jugem.jp/20101205_1974565.jpg

韓国人は経営者になりたがるらしいけど、日本人はサラリーマンになりたがるんだなあ。
奴等は仕事に優劣つけるっつう理由からみたい。命令されるのが嫌いな人間は経営者になればいい。

手形と見積もりの概念が無くなれば経営者が増えるのになあ。

大企業って行ってもＮＥＣみたいな世界中に競争相手がいるメーカーはリストラの危険がある
ＮＴＴみたいな民間企業を装った国営企業なら定年までぶら下がれるのに
一番良いのは公務員だがな

必死こいてしがみついてろよｗ
どこいっても勤まんないよＮＥＣ社員はｗｗ

歴史を繰り返す社会の病理ジャップ。

論理破綻ジャップの症状（人間性、品格）

・なんと相手の言ったことをそのまんま言い返してるだけのオウム返し。
　　　（反論できずに論拠も無い必死の反抗）

・或るいは同じ主張を繰り返し言い張り続ける。
　　　（それでも認めない破廉恥なパラノイヤ）

・またはただ嫌な相手の意見に反応的に反対しているだけ。
　　　（非常に根の曲がった、自己中心的感情まき散らす精神病質者）

・論点ずらし、話すり替え、屁理屈言い訳、必死の誤魔化しすっ呆け反抗。
　　　（道理なく、不誠実で一歩手前のかなりの卑怯者）

・終いには悪口罵倒、威嚇暴力、脅し文句で応酬という正当性の無い卑劣な態度。
　　　（倫理身につかない、正にその人の本質といえる人格障害）

・突然黙ってその場を離れる「おいどこいくんや！まだ話は終わってないぞ！」
　　　（恥も外聞も捨てた無責任な後ろ姿）

・これらの症状を現わてしまう心構えの無さ、歪な人格精神。
　　　（今も尚、虚勢を張り虚飾に満ちた虚栄のために勤しんでいる）

小泉時代、派遣の問題を個人の努力の問題とあざ笑ってた奴ら確かにいたなあ。一部だったかもしれないが。
景気や雇用ってのはあくまで社会的問題なんだ、ってそろそろ分かってきたかい？　想像力のない正社員リストラ候補たちよ。

aだろうがBだろうが評価される側だってことにかわりないよ

しょせん人材、人の形をした部材よ。つまらん

患部なんて要らない。

ｱﾗｼﾞﾝｼｽﾃﾑがあれば有能なスーパーマン揃いの経営陣から直で作業員に指示出来るだろw

経営陣がバカだからそんな事も出来なくて人員確保しなきゃならんのじゃないか？

もっと使える経営陣にすげ替えろよ。

>>479

そうだよな。ネジみたいなもんだ。
必要なかどうかが問題

勤めた会社2社とも倒産した俺にしてみればリストラ程度どうでもいいって気もするが…

弱電は衰退認定業種
従業員多すぎ

>>470
昔と違って今は自営が難しい時代は無いよ。

やっぱり業務に必要な資格を持っとけってことか・・・
(´･ω･｀)

自営でも食っていけてるやつは山ほどいるよ
無論失敗するやつもいるがね
そんなもんは生きてりゃどこでも当たり前の話だし
なにもしないであれはダメこれはダメって言ってたらそら何も出来んわな

まず次の会社の面接をイメージする

これまでの経歴を説明してくださいと聞かれて

「NECに居ました」って答えているようなら、辞めないほうがいいｗ

47歳までNECにいたんだろ。
オレから見たらそれだけで羨ましいよ。

>>483
だからNECは弱電じゃないって

例え仕事が出来たとしても恋愛関係で風紀乱した奴は目つけられるよね。

うちの外資の旦那、ずっとA評価だけど、それでも常に評価に晒されてるよ。
国内メーカーがこんなに甘いとは。

評価2番目じゃ駄目なんですか

下らなすぎて泣けてくるな
ＮＥＣ人事の評価Ｂて客観的な社会的価値があるのか

そういえば、NTTとやってるNGNはどうなった？
いまだになんなのかよくわからんけど

公共事業で食えていたツケなのか？
ＮＥＣから提案を受けているが、全くダメ。
自前でソリューションを持たずに、外注の紹介をして何になる？
その外注業者は、現行システムのトップベンダーで、ＮＥＣ抜きでも成り立ってしまうのだぞ？
日本電気。その名前に偽りはあるまい。
がんばってくれーー！！

世間知らず23歳のゆとり大学生だけど、こういうのって別に能力があるかどうかが決め手になってるわけじゃないと思うんだが違うの？

部門間の争いで生け贄になったとか、ライバルの讒言とか、上から睨まれてたとかもっと能力云々よりも人間関係に立脚したものでは？

47歳にしては良い子ちゃんな純粋すぎる意見に聞こえるわ

人事評価なんて本音と建前が使われる最たるものでしょ

>>496
だよなｗ
この評価は仕事が出来る云々じゃなく、学歴がメインだしな

47歳だから首なんです

Ｍ５のねじ穴に必要な部品は、Ｍ５のねじ。
Ａ評価のねじでも、Ｂ評価ねじでもＭ６のねじはいらない。
それより、Ｃ評価のＭ５のねじがほしい。
評価は関係なく、今いる部品かどうか？ってこと。

入社時から転職することを常に考えて、自分で対策を練っておかないと
いけない世の中だってことだろう。

会社に忠誠を誓った所で、会社は用済みは捨てるのだから。
労働の対価として「会社から得られるものは割に合っているか」を
考えた方がいい。

大卒で普通に出勤してればＢだ。

>499

まさに正論だが、47歳とかこういう世代から見れば急にルールが変わったって
感じだろうからな。
あと若い人でもルールが変わったことに気づいてない人が多すぎかな

よくソース読むとこの人子会社社員やん
NECは子会社でも優秀扱いされるのか？ああん？

ところで来年からNEC子会社で働く俺に一言

アメリカとか昇進or退職なんだってな。
向こうじゃ47歳ぐらいで退職した奴ってどうなるんだろ。
日本と同じで受け皿なんてなさそうだけど。

>>503
日本よりは流動性ありそうだけどな

簡単に切れる分、年行ってても、スキルありそうならちょっとお試しで雇う事もできる

>>472
日本の学校教育自体が、将来いいサラリーマンになるのが目的だからな。
そのシステムからはみ出した奴がガテン系になる。
だから、いい学歴→いいサラリーマン以外の選択肢が考えられない。

部品で考えればB級品．．．か

>>484
日本語で

45歳以上はリストラしておｋ。20年以上在籍して幹部になれないのが悪い。

ま、死ねば楽にはなるだろうけどなー

屑企業NEC後愁傷さまぁ

大企業なんてどこも同じかね。
何も考えず、何の役にも立たない事を、ただ言われ通りにヘイヘイやる奴が出世するよね。
出世する奴ほど役に立つことができないというアホ状態だよ。

うちの会社もやたら多い要らない中間管理の連中も
上司に見せてアピールするためだけの資料を、
意味のない数字に、無理のあるこじつけを重ねて一生懸命書いてるよ、アホみたいに時間使って。
出来た資料に何の意味もなく、ただ作ったということで給料もらってる奴ら。
ホント、どっから引っ張ってきたかわからないような数字を堂々だしてるからな、笑っちゃうよ。
実際に物作ってるやつらは安給料でこき使われてよ、

ああ、富士ナンチャラっていうクソ複写機メーカーのことね。

「俺がいないと会社は周らない！」と勘違いしてる社畜が多いからな
そんなバカは辞めてみるといい、潰れるどころか会社は新しい人を入れて
何事もなかったように普通に存続する
実は会社側から見たら誰でも大差ないw

>47歳NEC社員

↑問題は、人事評価ではなく「年齢」だよ。

もう正社員は、「４０歳まで」にした方が良い。
それ以降は個人事業主になって、個別に企業と契約すればよい。
そうすれば、「４０歳までに、市場性のある能力を身につける」という
動機付けになる。

将軍吉宗は美人を里に返して
ブスを大奥に残した
理由は美人ならこれから縁談もまとまるから

シャープがそんな判断するかは知らないけどね

>>512
「４０歳までに、自分用の縄（糸？）の素材と色を決めておく」
というお話ですか

リストラ候補の社員を集めてベンチャーを立ちあげてみてはどうか

>>1
スレが立った理由が分からない
多くの企業でかなり前から普通にある光景

>>513
その段階はとうに過ぎてる
優秀な人は早めに逃げてるから

人妻評価かと思ったら真面目なスレでガックシ

バブル崩壊して２０年もたってて、
今までリストラされた人達を見れば、
次は自分かもって分かりそうだけどな。
絶対に大丈夫って自信を持ってたのに、
突然リストラされるのかな。

自己責任んんんんんんん！！！！！！！

不要な正社員をクビに出来ないから問題が大きくなるまで放置して
業績悪化招いてリストラで多くの正社員が巻き込まれるシステム

使えない、他で必要とされない人ほどシガミツイて本社が潰れるという悪循環

で経営陣は派遣と事業部制、子会社化をメインにして流動性をあげる

本当に切りたい社員をホイホイ切れない日本の制度のせいだよね

会社側から見た社員

残って欲しい・・・２割
居ても居なくても・・・６割
今すぐ死んで・・・２割

>>522
制度じゃないんだな
制度は別に他の国と比べて取り分け正規の解雇を妨げるようにはなっていない

頭でっかちだからな。
バブルの時雇ったはいいが、時代変わって大きな負債。
ＯＢに払う年金もバカにならない。

最近首吊り自殺したらしいNEC社長がいたっけなぁ

65歳までなんとか食いつなげば年金でるんだからいいじゃんかよ。

NECって何で喰ってんのかねぇ?
携帯もPCもパットしないけど

辞めたら負け。
他にやりたいことがあるのなら別だが。

無難にこなす、失点少ないだけのBランクとかいらなくね？

>>529
無能社員が全員潰れるまでしがみ付けば面白いのにな
判例を盾にして余剰弁護士を雇えばもっと展開が面白い

NECのとりえなんて、
日本語が使えることだけがとりえの糞PCを法外な値段で独占販売することだったんだから、
アップルやWindows/DOSVを禁輸させるよう、官僚に取り計らってもらえばよかったのに。

アップルといえば、ケータイでもやられたな。
2回も黒船アップルに殺されるなんてNECは学習力の無い糞企業すぎる

前スレでも書いたけど、
「ずっとBのバブル」だからいらないってことだろうね
技術職が、A〜Cで揺れないってオカシイわ
Aをつけるには程遠く、しかしCだと文句言うって厄介者だったんでしょう

まぁ非正規に成って、今までの業を背負っている事を実感するんだな
如何に楽な金稼ぎだったか、なぜ自分達が楽に収入を得られていたかを、考えてみると良い

こいつの仕事の仕方を想像するに
厄介事は他人に押し付けてコレはいけると言うときだけ自分で動いておいしい所貰ってく。
結果、失点少ないからCはつかないけど
実際はいなくてもいい存在になる。

当たりだろwww

辞めたくないなら最後までしがみつけばいいじゃん。
それだけのこと。

>>118
つ、
関係の無い動機で仕置き人となった小泉毅さん。

大手企業に就職してない人のために教えてあげると、47で非管理職の
成績Bなんて会社からしてみたら一番要らない存在。

それでショック受けてるとか自覚すらないほんとゴミ社員。
こういうのが会社のクビを絞めてる。

>>161
鼻毛鯖も官公庁向け部署がオマケで売ってたの？

厄介者たちは会社つぶれるまでぶら下がれ。
第一こんな会社、リストラを断行してまで存続させる
価値もない。

社員にも家族がいて生活がある。

なーに、手を抜いてわざとCになることもできるからな。
とにかく居残ったもんが勝ち。
ただし、割のいい割り増し退職金があればべつ。

98x1の筐体を独占製造していた会社も、
最近完全破綻したんだよな。

リストラするんなら経営陣も更迭しろ。
日本の「リストラ」は経営者が責任を取らないと
海外の投資家にバレてから、株の値段にも影響しなくなった。
（バレる前は上がってた。だから安易な首切りが横行した）

フリーライダー　タダ乗り社員
でグぐれ

ＰＣ９８０１を作ってた頃には肩で風切ってたらしいな

横着しなければ良かったのに
負の遺産だわな

組織的には
１人の頭脳と多数の無能兵隊の方が
金掛からんから喜ばれる。
これが資本主義
兵隊として安く使われるか
指揮を取れる能力を持つか
b,c,dは不要

Bじゃね。しょうがないな。

せめてDは欲しい

せいぜい自分で揉んで大きくするんだな

>>548
ワロタ

帝国陸軍登戸研究所の末路なんだし

ＮＥＣ自体、日本からリストラで可。

>>31 陽だまりの中に寝そべるのに飽きた君は・・・
ある日君は10年の月日が経った事に気付く

47歳っていうとバブルの絶頂期を体験してて、学生時代に親の金で車乗り回してたような世代でしょ
そりゃ感覚違うわ―

>551 おお、違う曲かと思った。出だしがシドっぽい歌詞だからな。

>552

47歳だとバブル入社組かちょっと前って感じだな。
このあたりの世代はどこも同期がめちゃくちゃいるから
管理職にもなれんし会社としても整理したい層なことは確かだよな。

つーか、今の企業のシステム自体
一部の幹部候補生以外は、非正規で安く使い回したい！って欲求が
強いから今後もそういう傾向は強まると思う。ただ、そういう人事システムは人を劣化させるけどね。
今のアカデミックがまさにそういうシステムになっていていろいろ歪が出てきている。

潰れて楽になったほうがいいのに　ＪＡＬ見習えよ

アレだろ実質Cが新入社員とか最低ラインで
Aが一番人数が多いって話

>>112
こいつは恥ずかしい…

退職金で起業すればよいんだろうけど起業できるような優秀な奴はリストラ対象になってないんだろうな

年功序列で給料が上がるのが問題だと思う。
何で年齢が上がったら給料を上げないといけないんだ?

日本に必要なのは業績や成績に応じた減給制度だと思う。
業績悪い奴はバンバン給料下げりゃいい。
何で給料下げずにすぐにリストラとなってしまうんだ?

出世するのはコネのある奴とゴマすりがうまい奴で、実力は関係ないっていうのが
大半の会社なんだからそんな会社とっとと退職したらいい。

社員より辞めて欲しい役員は多数いるのにクビ切らないＮＥＣ
役員が大杉

>>537
あの動機は素人目にしても明らかにおかしい
供述内容はもちろんあれが本当に実行犯なのかも疑ったほうがいい

４０、５０代の正社員に大企業の給与を払うより
片っ端から馘にして、生活保護を与えたほうのが、
日本全体でコストを計算したら安上がりなんじゃないの？

　　　　　　　　　　　こ　れ　は　自　己　責　任


　

>>556　評価はまず直属の上司がつける、よほどのバカじゃない限り上司も人の子
　　　　部下にはAをつける
　　　　そして、事業部またはカンパニー単位では”全てB”に落とされ、Aと言う人は1人いれば良い方

　　　　即ちこのAの人は将来有望な幹部候補生なんですよ〜って推薦してるようなもの
　　　　逆にCがつく人は何か問題おこした奴、上司と仲の悪いヤツがつけられ、次期異動対象または
　　　　リストラ対象の先頭になる

つまり>>1の場合、特に問題ない社員の範囲までに対象が広まったことを意味するわけで、企業にとっては
末期（縮小後退）が近づいたと言うこと

>>558　チョット違う　
起業しようなんて野心持ってて優秀なヤツは既に会社を去っている

Ｎのマネージャーだった人が仕事無いってリストラくらって孫会社でオペレーターになってたからな・・・

給料３分の１以下になったって言ってたわ
後は露骨な転勤とかな
かわいそうだったわ・・・
まぁ俺は転職したしどうでもいいけど

リストラってさ、社の現在の構造上
必要なければするものだろ。
別に忠誠度が高く真面目だからって、
使うポジションが無ければ意味ないわけで。
何でこんな事もわからないん？

今どきのリストラは単なる数合わせが目的だよ
だから忠誠度やら真面目なんて物は評価の内に入らないし
”肩たたき”をしてる会社への”忠誠度”ってどうよ？って矛盾もあるだろう？

まずは年齢、ポジション、そして実績、人脈
４２で管理職試験受かってなかったら終わり
４５で管理職になってなかったら終わり
そして実績が無かったら終わり
最後は上層部との人脈なんだが、そもそも関係の無いレベル(役職）ならもはや速攻で
転属、もしくは５０でセカンドライフプログラムへ移行

>>567　みんな知ってるよ、肩を叩く方も叩かれる方も
だから最後はゴネてでも有利に進める方法をみんなで探る

一人だけ両親が認知症で転勤も出来ず、本人は真面目・・・
生まれて初めて土下座をしたよ”スマン辞めてくれ”って
その後気分的に会社に対しての思いなんて吹っ飛んだな
どうやって有利に辞めてやろうかってね　そうなると組織は終わるのよ

散々、会社への努力や忠誠を求めて来て、都合が悪くなればリストラで抹殺
そりゃ、切られる側も残る側も、やる気なんかある訳ねーだろ

死んだ魚の目をした、血色の悪い社員しか居ない会社に明日は無い

C評価ばかりが多いと、真っ先に管理職が解雇されるだろｗ
なので無難のBを付ける。

>>570　そこら辺のさじ加減はやはり上層部とのパイプによる

いまサイコーな管理職ってのは極端ではあるが”何人辞めさせたか”ってことなんだから
つまり半期で切って＋に転じるなら新規事業立ち上げようが(ﾑﾘ）人切ろうが（簡単）C評価ばかり
部下がいようが(ｳｿﾀﾞﾛｳ！）関係ないとも言える

サムチョンの40歳定年はアリな様な気がしてきた

正社員を切りやすくする法整備がまじめに議論されはじめたから
退職金の割り増し貰って泥舟から逃げるが勝ち

あと、整理解雇の４要件の１つ「解雇回避努力義務の履行」
期間の定めのない雇用契約においては、解雇は最後の選択手段であることを要求される。
役員報酬の削減、新規採用の抑制、希望退職者の募集、配置転換、出向等によって、
整理解雇を回避するための相当の経営努力がなされ、整理解雇に着手することがやむを得ないと
判断される必要がある。
ってやつ

役員報酬の削減　⇒　一応やった
新規採用の抑制　⇒　来年度採用分は内定済み。再来年の採用を抑制すれば成立
希望退職者の募集　⇒　やった
配置転換　⇒　やった
出向　⇒　やった
４７歳男性は退職金割り増しのない整理解雇の危険性を考えたのだろうか

>>199
人事評価がずっとCの人よりも
平均よりは上の人の方がリストラの対象になるものなんだ？

ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！
ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！ジャップの結末！

小泉「自己責任」
奥田「自己責任」

>>140 会社を牛耳るのは営業だよ。
仙道の偉い人が書いてた。
それは営業そのものなんだ。
島耕作なんてそんな事ばかりやってる。

今更ないても遅い 自己責任だろ？
リストラされたクソバカウジ虫どもよw
ウジ虫になってから団結しても遅いからなバカw
潔く自己責任とって家族と一緒に死ねw
共産とか湯浅のところに駆け込むんじゃねーぞw

ここまでニート＆ワープア＆不登校児がお送りしました

ここで俺が一言
47歳のおっさんよ、死ぬな。さっさと転職しろ。君はまだ日本に必要な人材だ

ここからもニート＆ワープア＆不登校児がお送りします

ぶっちゃけ幹部候補生だけ残った会社ってのもお笑いの対象でしかないけどな、
いろんな意味で。

まあ60歳定年それまで正社員という常識がなくなりかけてるだけで、
だからどうしたという気がしないでもない
かつて25で結婚できない女はヤバいという時代があったように、
これが当たり前になったらもうなんともなくなる

パソコン事業部系列の非開発系とかだったら、
それまでの人事評価がどうだろうと無理だろうなぁ。何もできないに等しいし。

NECに限らず事業部ごと子会社化->数年後解散って良くやる手だし、
NECのホームエレの連中も、そういう苦汁を舐めた時期があったのに、
他人事だと思っていたとしたら甘すぎるだろ。

この不景気で子会社の椅子も埋まってるからね。
資材とかは、こういう時に天下り先が多くて得だよね。

ネット対策会社社員

年収200万円
100k以上のデブ
移動手段は原付バイク


ネットは中卒にも発言権があるからな

もすこし我慢すると「ゆとり世代」のバカがうじゃうじゃとバカさ加減を出してくる
ゆとり世代が殺される時代がやってくるわい

【雇用】リストラ請負企業作成の「面談者の心得」マニュアルを大公開 (NEWSポストセブン)［12/09/24］
47:09/25(火) 23:20 IyDXaPV1
〈Q：私を辞めさせたいのか〉
〈A：会社存続のために組織や人員のスリム化を行わざるを得ず、貴方の能力が活かせる場を
社外で見つけることをお考えください。貴方の将来を考えた場合、貴方を活かす道になると
考えています〉
〈Q:ここにガソリンとライターがあります(･∀･)〉
〈A:え…((((；゜Д゜)))〉
〈Q:一緒に死にましょう(･∀･)〉
〈A:ちょ…まて …(;´д｀)〉
〈Q:着火(･∀･)〉

爆発

こうやって使い捨てされる中年の哀れな姿を見て、将来に希望を抱く若者なんか居る訳ねーだろ
まぁ、NECと言う企業や在籍社員へのイメージも急降下だけどね

福島メソッドを確立しろよ

福島分室つくる
↓
福島原発作業を受注
↓
リストラ候補をどんどん福島に飛ばす

>>588
バカか?
日立、東芝なんか原発関連が事故処理で儲かって花形だよ
少なくとも20年はその部署は安泰で、
ボーナスの査定もトップクラス。

>>23
というか、どの局面でもそうだよね。
採用したい人を採用し、出世させたい人を出世させてるだけ。
能力や実績を重視するか、個人的好感度で選ぶか単に組織や人によって基準が違うだけなんだわ。

>>590
使い捨て（良い人は独立するから）前提のデザイナーとか居るけど、
個に依存した小さい成果って、大企業には少ないからねぇ。

上司の言うこと聞いて、想定したなりの成果を出す人が重用されるのはしょうがない。

個が威力を発揮するのは、分母が小さい時だから、
自分が有能だと思うなら中小や零細に行けば良いだけ。究極は起業。

俺の会社にもいるよ。上に上がりたくて部長に必死にゴマスリしているやつ。
二言ことには「部長が何というか」「部長が許可しないだろう」みたいなこというんだが
こんなやつが出世する会社なら、もうたかが知れているなあと思っている。

>>559
正しく評価の上で正しい格差をつけられれば、そりやいいんだよ。
でもね、それがまともに出来てる会社なんて聞いたことも見たこともないね。
変に差をつけようとした結果、暇な奴ほど点数稼ぎできて、ほんとに必要な仕事に追われてる奴は点数稼ぎもできないという、
真面目にやってる奴ほど馬鹿みてる会社がほとんどだよ。

これは間違いなく日本企業がダメになった1つの要因でもある。
団塊は馬鹿だからそういうことも解ってないけどね。
そもそも団塊なんて意味を考えて仕事やってきた世代じゃないからな。
評価して差を付けようにも、トンチンカンなバカシステムで評価するんだから。

あぁ、それから、
「自分はできる」と勘違いしてる人ほど、能力給 能力給 言うって知ってる？

別すれで、２１歳東大理�V現役生が会計士試験と司法試験合格してトリプルライセンス確定させてるのに
47歳のおっさんはＮＥＣでＢ評価ｗ
どうしてこうなった

>>593
わりかし同意。

上層部とその子飼いはヌクヌクと居座り続けて
辞めさせ易いのやら異質を切るわけですな
有能なのは自分から辞めていくと

こいつらが癌なのに

まあ、やめようが、しがみつこうが、いずれは父さんするんだから

ブラック企業ばっかりだ

バブル世代で出世した連中の保身の為にバブル崩壊で給料上がらない社員や
氷河期世代で会社にノーと言えない連中を切る為に行われてるのが現状。
本当に切るべきはバブルで苦労もせずに入社しほぼ無条件でシニアマネージャー
以上になり、今のＮＥＣの荒廃を作った連中なのに。

Stylish!
Absolute!
Cool!
Dull
Bull shit!

>>579
自分が勝っている時は自己責任
負け出すと、税に依存する
屑資本主義者

明日は我が身と言ったものだ

>>599
バブル期に採用された人でも自由すぎて使えなくて放り出された人もいるよ｡

経営判断間違った上層部が会社のためと吹かしこいて技術者やら若手やらの首を切って自分等は安泰に収まろうとしか見えないんだが・・・・
なぜに日本の経営者は、規模が大きくなればなるほど責任を取らないのかね？
地位は譲らないけど責任は下にかぶせますよ〜〜なんて、存在価値そのものがわからないんだが・・・・

上層部がなくなったら、会社すらなくなるじゃん
つか、今のNECの技術者って？
エロい人もいるけど、笑えるくらい既に何も残っていないな

めぞん一刻で、「そうだ、脱サラという手があったのだー」
と五代がひらめく場面がある。
わきでは、脱サラっつーのは、就職できたやつが言えるんだろ、とつっこみ。
NECをリストラ、そもそも、それは、NECに入社していなけりゃならないわけだから、
オレはそれすら羨ましいぜ。

無職ならリストラされる苦しみもない。
おお

人を切る戦術はNECのお家芸だからな。

半導体メモリ部門を子会社化⇒エルピーダ設立⇒エルピーダ破綻

ってなったみたいに、「赤字になったら即切る」って戦術を得意とする。

が、切る際には無駄と一緒に必要な部分も切ってしまうから、
切れば切るほどに技術力を初め会社の活力が無くなっていく。

そうやって、若い頃はレスラーのようにムキムキだった人間が、
年老いるようにやせ衰えて衰退したのがNEC。

と言っても、切る以外に有効な手段を思いつかないんだから、どうにもならんわな。

異論を言うと、それも含めて検討しますってごまかす奴

A=安心
B=ボーダー
C=チャンス
D=デンジャー
E=エンド
くらい覚えておけ

>>26
だから、そういう目先の利益に囚われた、帳簿至上主義の考え方してるから
戦後の本田宗一郎や松下幸之助みたいなイノベーターが出てこないんじゃねーか。

バブル崩壊後の2,3年、緊急措置としての人件費カットのための首切りなら
良かったが、それを経営のスタンダード手法として採用しちゃったのがダメ。

人件費のカットが、研究開発費への補填に繋がらなかったのが
新日本型経営の最大の問題点。

ものを作って得らなきゃ、金は入ってこない。
誰かが作ったものを中抜して横流しするだけじゃ、いつかはネタも枯渇する。

チ　ー　ズ　は　ど　こ　に　消　え　た　の　か　？　なんだろ？
10年前に課長や部長だった、今経営陣の中核にいる連中が、部下にさんざん
「これ読め、手本にしろ！」ってどやしつけてた本の内容を自分で忘れてりゃ世話ねーよｗ

>>7
>>9
組織の成長は多様性に比例するのにね
異物のいない環境は快適だろうけど、それは緩やかな死

BでもB+かB-かで変わるな
前者なら平均値
後者なら平均未満

チーズは消えたわけではなく少し減ってきただけであった

だが、全体を仕切る親玉が、チーズは消えたんだと言い続けるので、
チーズを守る部隊と新たなチーズを探す部隊に分かれて行動を始めた

やがてチーズ探索部隊がしばらく食べれるくらいのチーズを見つけた

探索部隊はそのチーズを食べながらチーズを守ってる仲間を呼び寄せられるくらいないかと辺りを探し始めた
そのとき、全体を仕切ってる親玉が、そのチーズはこっちの仲間のといっしよにしたほうが効率的だと言い出した

チーズを守ってた部隊はチーズ探索部隊が仲間じゃなくなっちゃったので、新たに部隊を編成して探索に出した
その探索部隊もわずかなチーズを見つけたが、先発部隊と同じになってしまった

仲間が減ったので、守備隊が食べるにはチーズは十分な量になった
だが、全体を仕切る親玉は残ったそのチーズに目をつけた

新たなチーズはどれも対した量がなかったのだ
困っていた親玉は、守備隊を追い払って直轄領にした

守備隊は、あるものは親玉に見切りをつけ、あるものは親玉には逆らえずに泣きながら去っていった

NECの迷走。おしまい

>>519
バブル世代も犠牲者だよな。
就職は超がつくほどのイージーだが、その後のリストララッシュや給与削減などで
不況の煽りをもろに受けている。

電機ユニオンって民主支持だよね？

>>615
確かになぁ。
若い世代は警戒心を強めているし、そもそも若い。

一方、バブル世代は若い頃にいい思いをしたのかもしれないけど、
浮かれて家とか買っちまって、満足にスキルも身につけず、
危機感の無いまま突然リストラってケースもあるだろう。

地獄だな。

バブル世代は終身雇用が当たり前と思ってた世代だからな
ローンもたんまり残ってそう

最近は熟年離婚も多いって聞くし。

金があることを大前提として関係が保たれていたのに、
金が無くなっちゃあ、おしまいだよな。

熟年離婚するくらいなら、最初から貧乏独身の方がマシだろう･･････。

バブルもゆとりも問題はあるけど、最悪なのはやはり団塊だな。
税金を食いつぶすわ、定年延長で若者の雇用を奪うわ、その上文句ばかり垂れている。
もはや日本の癌。

>>614
チーズはどこに消えた？のニューバージョンか

チーズなんて最初から無かった

そもそもどんな仕事がしたいんだよ

そんなリストラとか陰険な事してる
奴もまた辞職だろ。そんな屑は必要ない。
給料しっかり全員半額にして安い商品で
海外と競争すればいいだけだろ。

>>616
そもそもNECの組合の連中が経営陣と蜜月状態。組合が反体制的だったのは昔の話。
一応、相談すれば深刻そうに相槌を打つだろうが、二言目には会社のやり方は合法的で
就業規則に違反してはいない、組合に出来る事はないと突っぱねるのが関の山だよ。

>>593
いいとこ突いてる話だな。

この47歳も、自殺しちゃったヤツもだけど。
NECしか知らないから閉塞感に苛まれるんだよ。
会社もNECだけじゃないし、生きる術は幾らだってある筈。
とはいえ、団塊の馬鹿がおかしな社会にしてくれたおかげで、
リターンマッチがし難くなってるよね。
何も考えなくても富んだ生活を満喫できた団塊が推し進めた、
新自由主義のおかげだよ。

これからの時代、手に職を付けておくべきだ。
新自由主義の馬鹿さ加減が浸透して滅茶苦茶になれば、
職人技が見直される時代になると思う。

NECなんてブランド力ないんだから、民生品部門は全員リストラでいいよ。
PCとかスマホとかいらん。

リストラ請負企業作成の「面談者の心得」マニュアルを大公開
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120924-00000008-pseven-soci

「経営陣への責任追及を回避しながら、該当者本人の責任や瑕疵ではなく、他の外部要因によって選定されたと伝えることで、本人から納得性を引き出すのが狙いです。
また決して『辞める』というニュアンスの言葉は使わないで、しかし退職を誘引する交渉であることを堅持する言い回しを繰り返しています」

　確かに「心得」は、〈「解雇・クビ」という言葉は不適当であり、絶対に言わないこと〉と注意しながら、同時に〈「クビではありません」という言い方も不適当です〉とも書いている。

>>575
そうだよ。当たり前。
常にそこそこ評価されてれば積もり積もって単価の高い人材になってるから。

ＳＡランク、ＡランクのつぎがＢランク
従いましてＢはリストラ対象でございますなにか

>>626
>これからの時代、手に職を付けておくべきだ。

アニメ版はれときどきぶたで主人公にｶｰﾁｬﾝが言いきかせていた
「これから手に職！脚に職！！」」が本当になるとはなぁ。
とーちゃんはいい大学出て大企業で働いていたのに
リストラされて親戚の中小企業に勤めてたり、
当時はシュールと思えた光景が当たり前になるとは。

ところで、経営陣もちゃんと責任取るんだよな？
報酬減どころか更迭ものだよ、この首切り規模。

まあね、今じゃいつ自分がクビになるか会社辞めるかわからんからな。

心構えとして、やめた場合の事考えて仕事するべきだな。
取引先があるなら、そこと仲良くしとくとか横暴な態度とらない
ある程度資格を取っておく。
難しいものじゃなくてもいいから、フォークリフトとかそんなんでも良いと思う。

そうすれば、バイトでもなんでも食いつなげるし、そこで社員の誘いがある。
俺も会社倒産したとき、取引先につなぎでバイトをしてたが、横暴な振る舞いしてたら
そんな事もできなかっただろな。
家直しに来た大工さんとも仲良くしてたから、大工の手伝いでアルバイトとかもしてた。
「社員にならない？」って誘われたけど、転職活動して会社みつかったからそっちに行ったけど
この手のこと重要。　なんだかんだ言って人のつながり大事にしないとね。

でも、大企業の奥さんって「まあ、殺されたわけじゃないんだから警備員とか
しながら、仕事探せばいいじゃん。私もパートで働くし」ってはならないんだろうな。
多分「どうするの！来月から生活できないじゃないの！！！！」ってまくし立てるんだろな。

電機メーカーは日本から出ていけ
電気代の高い日本じゃ、生産はムリ
海外で活躍してください

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/29(日) 11:39:13.00ID:gma3mpFj0
東京の事務所で悠々と暮らしてたのに宮城県のド田舎に移転とかｗｗｗついてこれないやつクビとかマジ鬼畜ｗｗｗ
NEC系列なので安泰と思ってたのに！俺これからどうしたらいいの？ニート？

>>321
それで暮らせるなら万歳なんだが

業界を問わずリストラが進んでいるね
こりゃナマポが増えるわけだ


イトーヨーカ堂、２７年度めどに正社員半減　パート社員比率を９割へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000515-san-bus_all

セブン＆アイ・ホールディングス（ＨＤ）の傘下のスーパー、イトーヨーカ堂が、
平成２７年度をめどに正社員約８６００人を４千人程度に半減させる方針を固めた

>>548
人事「君はBだな（もみもみ」ってかｗｗｗｗ

>>9
営業職・販売職や技術職は売り上げを伸ばしたり、
ヒット商品を開発したりと結果が目に見えやすいけど、
事務職の場合、上司の好き嫌いで評価が決まっちゃうよな。
特にワンマンな社長がいる中小なんて、
気に入らない奴を呼び出して即刻クビとか普通にある。

ＮＥＣくらい儲かってなかったらリストラは当然。
不景気にしたのはずっと前の政策に原因がある。
１９８８年頃のバブルつぶしの政策。
地価を下げる為の政策、これが原因。
地価が下がればその他の経済指標・景気が下がるのは必然の事。

中小零細企業・個人商店などもっと潰れてる

>>639
富士通、東芝、NEC辺りのメーカーは
高度な割に金にならない官需に対応する方に企業体力を食われてるから、
コンシューマ向けのモデルが売れないと、キツイんだよね。

何らかの不始末があって国から指名停止喰らっても、
他にできる企業がないから、迂回でその官需が廻って来るくらい
どのメーカーもレベルが高いし、レベルが高くないと請けられない仕事を
国から押しつけられてるから、逃げようがない。

外国に売れれば、ボロ儲けできるんだけど、それもできないし、
民生品で使うには、便所の100kwの性能だから、これも需要がない。

バブルがどうのじゃないんだよ。

バイト先のパン工場でパートさんとかのカットがあったが
可愛いパートさんは安泰だったw

>>641
役所など公共系は維持保守でボッタくれる
旧社保関連はNTTデータが猛烈にピンはねするけどそれでもでかい。

プレーヤー多すぎだから潰れた方がいいよ。

リストラする仕事っていうのも嫌だねぇ

まあ自信の拠り所が「評価がB」なだけなら
そら必要な人材とも思えんわな

氷河期の頃に、今の自分たちの年齢の人達が、今よりも酷い形で大粛正されたのを見て、
当時、転職できるギリギリの年齢で今の会社に残った人が、今回のターゲットだからなぁ。

この年代の人達が実際にやってた事は、「抜けた人材の穴埋め」の為の10年で、
氷河期が無ければ、当然、求められていた上積みを、そういう理由で残せなかった人が多いからね。

そういう意味では、可愛そうではある。

NECって何に秀でた会社だっけ？

希望退職を強要しつつ、定年退職した老害を再雇用するとは。

>>648
ギャルゲー

就職難を乗り越えてようやく中堅社員になったと思ったらリストララッシュ
氷河期世代って戦前世代の次くらいにハードモードだな

>>648
包括的な通信インフラ、電波インフラ、書類の自動仕分装置、電話の交換機などのアナログ通信機。
当然、これらには自衛隊や警察ほかの国家の係わる物も含まれる。

>>650
レガシーエロゲー再生機、或いは初代桃鉄専用再生機だろ。

>>648
証明は地味によいと思う
儲かってるのかは知らんが

要らないと言われ
しが身付くから
資本家に舐められる
喜んで辞めてやれ
問題は必要とされない事だ
共産主義思想を持ち
会社に貢献できる様に成れる事

つまり、終身雇用　退職金　至上主義が　悪

先々退職金なんて雀の涙だろ

合わない仕事でズルダラ続けるより

やりなおしてスッキリした方が世にいいと思う

NECなんて超絶勝ち組なのになｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-JKQBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-ZKQBww.jpg