【社会】47歳NEC社員「人事評価はずっとBでもリストラ面談受けた」

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1 ：わいせつ部隊所属φ ★：
「人事評価はずっとBでもリストラ面談受けた」と47歳NEC社員
9月21日07時00分
提供：NEWSポストセブン

　グループ全体で「1万人規模の人員削減」を掲げるNECは8月28日、
早期希望退職制度に正社員2393名が応募したことを発表した。
　ところがこの日、社内は別の事件で騒然となっていた。始業前のNEC本社ビルから、
男性社員が飛び降り自殺をしたのだ。社員は39歳で希望退職の面談対象ではなかったが、
社内では様々な憶測が飛び交った。それだけ今回のリストラが苛酷だったということだ。

　NECのグループ会社に勤務する47歳男性社員は、自身がリストラ対象となったことにショックを受けた。
「人事評価はずっとB（Cを平均とする5段階評価）で、人事面談でも『必要な人材だ』といわれていましたが、
4月に『プロジェクト支援センター』という新設部署に異動になりました。ちょうど特別転進支援施策
という早期退職の計画が出された時期です。

　仕事内容は『忙しい仕事のヘルプを行なう』というものでしたが、人員は各部署からの寄せ集め。
もしやと思っていたら、案の定5月には以前の上司から『転進支援の説明がしたい』というメールが来ました。
　一度は断わりましたが、元上司は勤務先まで出向いてアポを取りに来た。
『誰でも一回は面談を受ける権利がある』と言葉は穏やかですが拒める様子はなく、受け入れざるを得なくなりました」

　彼は4回の面談を受け、辞めないという意思を貫いたが、同僚には退職を受け入れた者も多い。
　社会保険労務士でリストラ事情に詳しい佐藤広一氏は、「NECに限らず、電機業界全体で、
今年は1993年以来の“新リストラ元年”です」という。

　円高、中国・韓国勢の攻勢といった経営環境の悪化が直撃する電機業界では、
現在、業界全体で13万人が人員削減対象になっており（電機産業の労働者からなる電機・情報ユニオンの調査）、
かつてない規模でリストラが進行している。
（続く）
http://news.ameba.jp/20120921-144/
2 ：わいせつ部隊所属φ ★：2012/09/21(金) 18:41:50.26 ID:???0
　また、これまで良くも悪くも「雇用の調整弁」だった非正規雇用にとどまらず、正社員にもリストラの嵐が吹き荒れている。
　さらに、従来に比べて“追い込み”が厳しい。電機・情報ユニオンによると、ある大手メーカーでは
昨年まで早期希望退職の面談は2回程度だったが、今年からは退職の意思がなくても10回以上の
面談を求められるケースが珍しくないという。
※週刊ポスト2012年10月5日号
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:43:20.77 ID:G8V6h00f0
会社クビになったら何の取り柄もないヤツなんだろうな
空っぽな人間乙
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:45:09.91 ID:trIAr8zk0
>>3
そんなやついないだろ。洗脳されすぎだろ。
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:46:02.32 ID:qhOYd8TbP
米国市場も中国市場も失いつつある今

日本は公共事業をやって内需を増やすしかないんだよ

そしてそれができるのは自民党だけ
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:46:15.38 ID:yT8Ka0jf0
記事書いたのが週刊ポストってところが香ばしい
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:47:09.66 ID:glwgQNjd0
『誰でも一回は面談を受ける権利がある』





なんだこれｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:48:25.27 ID:FBreE/nPP
>>4
ホントは空っぽじゃなくても空っぽに感じるもんだろ。
リストラされると「お前はいらない人間」みたいに思えてくんだよ。
ま、職にすら付いたことがない奴には分からんだろうな。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:48:48.48 ID:qX4/Tv4z0
>>7
なんか変だよな
意味わからん
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:49:55.37 ID:HwL22YiRO
>>5
原発と同じで財政破綻するまで安全安心自民党ってヤツ？
お花畑乙と言わざるを得まい
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:50:10.19 ID:AZuHrdsr0
今の職場で誰かリストラされるとしたら真っ先に俺だろうなぁ
仮にリストラされても妻子がいるわけでもないし
俺が困るだけだから、どうでもいいといえばいいが・・・
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:51:32.11 ID:qX4/Tv4z0
俺の学生時代はNECなんか入ったら一生安泰の勝ち組だったのにな
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:52:41.89 ID:LGrKZ0Rj0
敵の多いやつ、協調性の無いやつ、精神病んでるやつ、病みつつあるやつ
実家が資産家、変わったとこでは新興宗教ｗ
能力云々もあるけどな
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:54:12.48 ID:6+Wt6Zj70

A以外いらねぇんだろｗ
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:55:07.85 ID:IXe3CTai0
>>5
朝鮮人の成りすまし乙
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:55:26.70 ID:6F2e2qnS0
近所に某大手電機があるけど、５時になったら一斉に退社してくるね
公務員かよお前ら
危機感も何も無いな
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:56:29.55 ID:glwgQNjd0
>>9
義務ならまだわかるけど・・・権利なら断ってもいいじゃんとｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:56:58.86 ID:BUNhhWUc0
「Ｂ」なんてただの勤務態度の話で元からロクな仕事をやってこなかっただけじゃないの？
技術畑の人ならまだしも「忙しい仕事のヘルプを行なう」って派遣社員でも出来そうな気がするぞ
要は大したスキルを培ってこなかったんだろ
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:57:00.80 ID:KsxU38z60
リス「どうよちょっとだけ？」
とら「一回くらいいいだろ。」
47歳「ああああん」
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:57:03.90 ID:A2dX3RnD0
下請け単価を表計算ソフトで下げまくって、自分の足下に来ただけだろ。
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:57:24.71 ID:j7zoN4kx0
管理職の9割クビ切って、技術職を2割増せば好転すると思う。
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:57:29.31 ID:LVZQTfEM0
>>14
そしてAの中でまた5段階評価をして、と
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:57:37.87 ID:g9s5Mdj30
さっさと子会社に転籍させて異常に膨れあがった子会社切ればいいだけ
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:58:00.70 ID:qphL7J/s0
強制とか義務って言えないもんだから、権利と書いたわけだ。
それでも意味は通じるのが日本語のおとろしいとこ。
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 18:58:17.24 ID:ji9lUFs30
こういうのはAは絶対必要だけど、それ以外は同じようなものじゃないのか。
26 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/09/21(金) 18:59:05.86 ID:Ixpk5cdp0 BE:3031069379-2BP(3456)
>>1
> 転進支援

旧日本軍の伝統に則ったのだろうかｗ
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:00:52.87 ID:ym0PDVAe0
>>16非正規事務だろそれ。友人に大手電気（営業と総務）何人かいるけど
朝早くから夜遅くまで必死に働いてるぞ
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:01:58.87 ID:63no2fHyO
>>11

うむ。辞めてくれと言われても粘るんだよ。


そして、よい条件でやめるのがよい。

会社都合でやめないと。


29 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:02:21.33 ID:BhMI/R760
NECはPC98がなくなった時点で終わってただろ。
それ以降NECならではっていう商品は何かでてるのかさっぱりわからん
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:04:27.28 ID:il4X48Cy0
B評価の中身がバレたんだろ
他人に仕事押し付けて何もしないからミスが無い評価下がらない
そういう事やってた屑だろ？
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:05:16.37 ID:1BqZe+pn0
>>27
営業はともかく総務は残業して何すんの？書類整理？
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:05:31.31 ID:0Dk+3+fZ0
47でＢもクソもねえよな
それなりの役職についてないなら
いくらでも代わりがいるレベルだろ
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:08:03.78 ID:6F2e2qnS0
>>27
ネクタイしっかりしめた大量の男の集団が門から出てくるぞ
パートや女性が大勢出てくるなら流石に非正規とわかるけど
あの軍団は非正規なんか？
とてもそうは見えんが
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:09:02.28 ID:1RdUj6k10
>>23
転籍させるとその時点で退職金払わないといけない
場合によっては転籍先との給料の差分も払うことになる
満額


自己都合だと減額できるけど
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:09:09.58 ID:WcmCtN7U0
47歳くらいのリストラは人生の中で一番こたえるぞ

経験者より
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:09:37.18 ID:zb58blKi0
>>31
総務はスタッフ系で最も忙しい部署の一つ
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:10:49.85 ID:6F2e2qnS0
>>32
そうだな
50前後なら部長や役員候補以外はいらんでしょ
細々した評定が意味あるのは30まで
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:11:21.70 ID:1RdUj6k10
>>33
非正規がスーツ着ちゃだめなのか？


現場仕事以外はスーツ多いだろ
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:12:10.75 ID:/jmp09V30



なんで病的なまでの負け犬企業にいるんだろ
ＮＥＣの中で優秀な連中が集まって起業すればいいのに

ＮＥＣの経営陣は世界で最も無能、というのは確定事項だろうに。
勝ちの味をしらないガラパゴス・ＮＥＣ


40 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:12:38.51 ID:6PgLZL/o0
>>7
権利？義務？どっちなんだろうなｗ
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:13:25.50 ID:sVJuavzA0
メーカーの技術社員は私服が普通
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:14:03.36 ID:7c9f9ufN0
そりゃ無職ネトウヨと同列になるわけだから死を選択する者が出てくるのは当然
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:14:12.25 ID:JkY5Ft8iO
「大手企業で最も一般的に導入されているのが、S、A、B、C、Dの5段階に分けて評価するシステムで、リストラの対象を選ぶ際にもこの人事評価がもとになります。」(NEWSﾎﾟｽﾄｾﾌﾞﾝ)


S、A、B、C、D　の5段階

らしい

普通前後の４７歳社員だね
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:14:32.00 ID:Kx8lNkND0
＞現在、業界全体で13万人が人員削減対象になっており

こういうムードでいい仕事できるのかな
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:14:34.99 ID:glwgQNjd0
>>40
まぁ・・義務だと後々面倒になるので権利って口で言いながら目で脅したんだろうけどｗ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:15:30.08 ID:6F2e2qnS0
>>38
話が本当なら、あまりの非正規の多さの方にビックリするわ
日本は大丈夫なのかな・・
そっちが心配になってきた
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:15:51.45 ID:sVJuavzA0
だいたい上司の言うことは全部命令だからな
「〜してみない？」というのも「〜しろ」と同じ意味
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:17:08.48 ID:NYKlIp9d0
>>43
なんだかんだ言ってもこんなときは、Dの奴が最強なんだろうなあ。
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:17:45.22 ID:rpceJG4NI
necというとパソコンの話出すやつ居るけど、パソコンがメインはってたことないでしょ。
一昔前は半導体で今は通信機器と情報処理というかSIの会社でしょ。
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:17:48.60 ID:omIE4vtb0
>>29
家のパソコンは、ずっとNECで、今もノートパソコンNEC２代目です。

従兄弟がNEC（横浜）に勤めていて、昔は、宇宙関係だったけど、
昨年ぐらいで６０歳だから、定年退職したのかな？
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:19:42.95 ID:6PgLZL/o0
>>49
SIというか単なる中抜き業者でしょ
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:20:35.53 ID:5+CLRp/F0
>>40
権利という名の義務
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:23:46.03 ID:KsxU38z60
「誰でも一回は面談を受けるチャンスがある」
「チャンス？　おれってラッキーなの？」
「そうだよ。」
「やったああ！」
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:25:58.16 ID:l0vqvwX/0
内需縮小→減益のスパイラル
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:26:46.46 ID:hJRCTG6O0
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:28:24.41 ID:I+1V2wNq0
でもこの程度のリストラなんてどこでもやってるような気もするが
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:28:39.95 ID:q7ucgp+j0
>>51
ほんとその通り。
中抜きばかりやってるから、SIやっている若い奴は、
プログラムすら作ったことないド素人ばかり。
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:29:22.92 ID:VI854pnu0
>>49

何歳？
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:29:55.48 ID:HH59ta2K0
>>22
実際この調子じゃ、Aの中でも下位は首切りリスト載ってるだろ
かなりやばいよ、今のNEC（シャープあたりもだけど）
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:30:21.48 ID:XPQw4t1U0
『転進支援の説明がしたい』
玉砕（退職）の言い換えですね
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:31:16.04 ID:rpceJG4NI
necは肩書き付きが多すぎ。おっさんも多い。主任以上が半分以上居ない？
課長1人、主任2人、ヒラ0人みたいなグループ構成も珍しくないような
事業内容が変わってく中で昔は金稼げてた人でも、今は通用しない人も多いでしょ。
稼ぎ応じた給料に変えれれば良いのに。
使えないおっさんに700万も払ってられないよ。
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:34:03.06 ID:Wlca/3Ar0
斜陽産業だから仕方ない
昔は繊維産業や石炭産業も通った道だ
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:34:35.71 ID:lHz28t0J0
そーいやココもNEC系列だったけど、その後どーなった？

今まさに倒産していく会社の内情がすげえ
ttp://hamusoku.com/archives/6655196.html
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:34:42.09 ID:b1LpPDOSO
エリート共ざまあw
３６歳年収３００万の底辺俺が発泡酒で乾杯！
俺の下に来たらこき使ってやるからなw
時給は７００円からなw
社会の厳しさを教えてやる！
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:35:50.17 ID:rpceJG4NI
>>58
コンシューマ向けしか市場が無いと思ってる世間知らず？
電電公社の下請け。パソコンは余技。
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:36:45.46 ID:elf2qElJ0
ヤマダ電機に行くと、物凄い勢いで店員がNECのノートPCを薦めてくる。
何なのアレ？
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:37:14.26 ID:HWslRnZT0
>>1
あれ？管理職がやってんだ？
今回は電機労連がやらないの？
呼び出して4、5人で取り囲み、「辞めろ！辞めろ！」と退職届けにサイン＆捺印するまで帰さないって奴。
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:39:01.22 ID:Wlca/3Ar0
>>67
なんで労組がリストラを？
確認闘争かなにかと混同してない？
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:40:23.15 ID:dKlgMjGL0
>>66
ＮＥＣが雇った派遣社員じゃないの？
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:40:40.40 ID:dvJJ3IAn0
勝ち馬にのって就職したはいいが、売るものがないんだもん。ざまあとしかいいようがない。
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:42:13.16 ID:yayMPinH0
人事は雇い主のもんだろう
サラリーマンなんだから
仮に文句はあっても
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:42:30.43 ID:wzeIAHy00
向上心のないBなら向上心のあるCの方が使いやすいからな
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:43:18.43 ID:2rhXk7Fk0
100円いったりきたりしてるし
もうこの会社潰れるの時間の問題だな
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:44:09.22 ID:9LvajMw30
で、結局辞めないでいられるんだ。
なんだかんだ言ってまだまだ大企業はぬるいなあ。
サムスンに勝てねえわけだ。
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:46:05.90 ID:VBFTai830
公務員なら殺人さえしなければA評価です。
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:46:13.16 ID:5p4L9GTj0
Bでリストラかよ。　Bって１００点満点なら８０点ぐらいのイメージだよな。
まず、FとかEのヤツを切れよ
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:46:25.25 ID:1dnIovJbI
サムスンなんて常時定年40歳でやってる。リストラする時は有無を言わせずだからな。NECなんか勝てるはずもなし。
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:47:24.20 ID:d9eEcpyr0
結局これも馬鹿正直に中韓を技術援助した結果ｗｗ
経営陣こそリストラされるべきだが
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:48:34.44 ID:QYhl/hLa0
今どこもきついなぁ。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:48:50.69 ID:mqulQkPB0
今46のNEC子会社社員だったが、とりあえず25年前の本社はそれなりに
機能していた気がする。どこでこうなったかは知らん。
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:49:46.48 ID:rpceJG4NI
従業員が15万人いるから簡単には潰せない
半導体、lsi、携帯、パソコンみたいに他と合弁作りつつ少しずつ
縮退してくしかないんじゃない？
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:50:28.75 ID:XnPiiGsi0
といっても簡単に独立しそうなのも嫌がる
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:50:59.90 ID:dMO7WEZ70
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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84 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:51:06.01 ID:t4s83gV70
Bならしかたない、せめてTなら
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:51:56.35 ID:0FyRCB0y0
>>1

介護いけ介護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:53:02.88 ID:XnPiiGsi0
> 誰でも一回は面談を受ける権利がある

どういう意味　教えてエロい人？
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:54:14.82 ID:qKB1Jedl0
NECのエンジニアとか数百人は見てきたけど
まともなの数人しかいなかったよ
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:54:18.78 ID:dMO7WEZ70
>>84　Ｂより強いのはＹかＫだろやっぱ
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:58:35.33 ID:Sdni8Q2z0
>>51
何度かNECの仕事した事あるが、まさにそれ。
自分たちは下請けや派遣の尻叩きだけ。
奴隷扱いの下請けの人見てて不憫だと思ったよ。
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:58:39.74 ID:qKB1Jedl0
「会社がやばくなったら出来る人から居なくなる」
皆さんご存知のように、会社の規模に係わらず、IT系だと特にハッキリと分かりやすい
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 19:59:27.61 ID:Awcys6yc0
言うことだけは的を射てるようだけど、自分から何も動かない人間が多いのがこの会社
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:01:31.46 ID:QVCYqdPH0
動かないんじゃなくて動けないんだろ
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:03:43.02 ID:mqulQkPB0
>>89
それなりに指示できる人はいたような気はするがねえ。うちは子会社で
本社(NEC)の下で下請けを使う立場だったけど、下請けも玉石混淆だっ
たからねえ。
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:04:30.32 ID:IrmTzZkh0
>>14
組織は、中に一定数ダメ人間もいないと成り立たず、そういう奴らも養うのが社会に対する会社の勤め
…と昔勤めていた会社の経営者は事ある毎に語っていた。
今は、そういう言葉は許されないんだろうな。
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:07:24.02 ID:bLEFjLyB0
C以下なんてとっくに追いやったんじゃないの？
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:07:26.63 ID:dMO7WEZ70
＞組織は、中に一定数ダメ人間もいないと成り立たず、そういう奴らも養うのが社会に対する会社の勤め

　端的に団塊連中のこといってんだろ
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:08:54.50 ID:qKB1Jedl0
大量に取ったバブル世代が大量の生ゴミ化してるのは悲しい事実
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:09:54.78 ID:IrmTzZkh0
>>96
まあそうなんだろうけど、昔は俺が養ってやる的な経営者も多かったんだよ
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:10:24.10 ID:3Jf2a0dki
Bなら首にならないと思ってたって公務員気取りかよ
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:11:42.94 ID:ydSeqG+e0
どんな人間でも叩けばホコリが出てくるしレッテルを貼るのなんて簡単
って盗撮で捕まった元大物社長が言ってたよ
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:12:05.65 ID:4n9oIde/0
NECの冷蔵庫持ってたわ。2年で壊れた。
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:12:09.55 ID:Hp0LZgKT0
>>33
優秀な人は仕事が速いのです。
捌けていない人が遅くまでいるのです。
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:12:50.22 ID:z6yErMCh0

>>　記事　残業手当１時間 ４１８０円 × 残業1873時間＝ 残業手当が７８３万円も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　詳細

【社会】 市職員、残業手当１時間４１８０円で、「時間外手当７８３万円」＝合計１５７４万円の人も…さいたま
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348190543/l50
　　
さいたま市職員、時間外手当で最も多い人は７８３万円で合計の年収が１５７４万円の人も。
市職員に昨年度１年間に時間外勤務手当が約７８３万円支給されていたことが１９日、市議
会一般質問で分かった。
市人事課によると、この職員は４０代の男性で課長補佐級。時間外に１８７３時間働いていた。
時間外勤務手当を除いた年間給与額(諸手当除く)は約７９１万円で、これに時間外勤務手当
が約７８３万円で年収は１５７４万円だったという。
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:13:11.43 ID:9LvajMw30
なんだよ転進て。
日本軍かよ。
なんで早期退職支援施策って言わないの。
結局、役員が現実と向き合いたくないんだろね。
言葉遊びしてぬるま湯につかってたいんだろね。
いつまでもあたたかいママのおっぱいしゃぶってたいんだろね。
だめだこりゃ。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:16:53.46 ID:HHem+kup0
ARDATAっぽいの出してくれよ。
ポメラじゃいまいち戦えねーよ。
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:19:57.32 ID:GYIJs6a7P
ずっとBはダメなやつの典型だよな

優秀なやつはAにもなるがCにもBにもなる

プロジェクトというのは農作業と一緒で、仕込みを行う時期あれば、収穫期もある。
収穫期の出来高は社内外の影響を受けて個人の力量ではどうにもならない場合もある。

ずっとBってのは大して重要ではないし、誰でも出来るが、誰も積極的にはやりたがらない仕事なので、
とりあえず不満が出ない程度にB
ってノリでつけられてるよね。
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:20:41.13 ID:eCoKDl3c0
>>1
ばかだなぁ
Bじゃダメなんだよ

残る人間はAの中から選ばれる
つまりAでも危険なのにBが残るなんてありえない
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:34:12.76 ID:dKlgMjGL0
>>98
経営者やってたら給料分の仕事もできないクズなんかタダでもいらないんだけどな
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:34:58.07 ID:Lb6bgtVl0
だから年功序列終身雇用を維持するのは不可能なんだよ。
この制度の歪みをまず新卒抑制という形で若者が受けた。
次は会社に残ってる使えない中高年が受ける。
最後はある年齢以上の中高年が全部受ける。
もうちょっと柔軟な雇用制度を作らなきゃ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:37:00.74 ID:QLaHdEf+0
47歳ってことは、入社時点ではPC-9801の全盛期だよな。
IBMのPCをDOS-Vとか言ってた時代だ。

栄枯盛衰よのうｗ
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:43:28.70 ID:HWslRnZT0
>>68
電機労連は経営者の狗だもん。
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:43:41.63 ID:1ARW+PK1P
第二の人生をスタートするチャンスじゃないか
何を迷っているんだ
早期退職なら退職金にイロも付くからラーメン屋でも開いてガッポガッポだよ
113 ：旅人：2012/09/21(金) 20:44:47.02 ID:uiU24VN5O
つうかこの年なら子供が大学とか、金がかかる年齢層だろう

こういう奴らをリストラしたら洒落にならんぞ
ほんとふざけるなだよ。今まで散々働かせてよ
一番金かかる時期になったらさようならってアホかと
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:48:09.42 ID:q3yGD72V0
売国奴日銀白川デフレが日本の企業を窮地に追いやったのは間違いない

短期間で異常な円高を引き起こし、
外需不況から内需不況へ

だからこの無能日銀白川を解雇しないといけない。
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:51:57.30 ID:FXTkU3dL0
正社員１：非正規９

という時代の到来なんだろうな
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:52:13.63 ID:gFlLhRudO
ずっと無職の人に比べれば良い夢見れたじゃん
上見過ぎだよ
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:52:14.56 ID:5lrQ6xud0
自己評価でSつけて上司にAに下げられるのが普通でしょ？
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:53:20.43 ID:1ARW+PK1P
>>114
白川は小泉が郵政民営化にムキになってたのと同じかそれ以上にバブル崩壊時に増刷しすぎと叩かれたことを根に持っている
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 20:56:57.52 ID:DQAnEJC10
若者→おっさん→？？？
次は誰がオワコン日本の餌食になるの？
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:05:08.23 ID:b1LpPDOSO
贅沢な暮らしを諦めて、低脳な自分にあった暮らしをすればよい。

家は風呂トイレ共同のアパート
女は月イチの風俗
酒は発泡酒といいちこ
車は自転車
趣味はゲームとネット
これならバイトでも充分食って行けるぞ？
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:07:37.31 ID:U9xr7H5D0
90年代に"リストラ"と称して中高年のクビ切りが行われた。本来は事業再構築
の意味だが、日本では単なる人減らしだった。一時的に利益が出ても結局また
クビ切りをすることになる。

当時マスゴミで盛んに"クビ切り"を"リストラ"と言い換える喧伝が行われてい
たな。言葉のごまかしをしてる時点で将来は無いね。
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:08:58.02 ID:D1vQqkPI0
そもそも評価制度が機能していないんだろ
お手盛りで給料決めるためのなんちゃって人事考課
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:09:36.13 ID:NBSs5lTP0
>>120
今の俺の生活とたいして変わらん。
リストラされても影響ないかも。
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:13:32.26 ID:SdImh9Cu0
赤字続きの会社なんだからこんなの普通でしょ
しない会社はあるの？
逆に聞きたい
終身雇用なんて公務員だけだよ
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:13:35.99 ID:9wDzWlcI0
電話料金とかそういった定番収入の無い企業はどこも同じだｗ
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:14:24.03 ID:O12rfixr0
>>43
Aの上がSってランク付けコーエーの武将ゲームの話だけだと思ってた
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:17:59.98 ID:JZ/F9VC30
中には有能な人材もいるだろうに…
リストラ達で新しい会社でも出来ればな。
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:19:39.33 ID:YEE/Cb7ZO
普通→F、E、D、C、B、A、AA、AAA
にわか→E、D、C、B、A、S、SS、SSS、EXC
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:20:26.52 ID:HH59ta2K0
>>114
あいつ、何で総裁になれたかって、当時衆議院解散に持ち込みたかった民主が、自民の出した本来の人事に、（総裁の能力云々じゃなくて自民党の人事にNOを言いたかったからという理由で）ケチつけたからなんだよな
結局回りまわって白川になった
ほんと民主消えてなくなったほうがいいわ
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:22:03.26 ID:Oj1uWMoN0
さあみんな自分が勤めている会社の財務諸表を見てみよう。
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:23:40.66 ID:kOW/JNhk0
赤字７０００千億なら全員最低ランクが普通だろ
いくら残業して奴隷のように働こうが赤字の会社に存在意義などない
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:25:23.46 ID:SeGf572M0
＞ずっとB

なら俺じゃリストラ確定だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常に最低なんだおｗｗｗそのうちリストラされるのかおｗｗｗｗｗｗｗｗ
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:27:42.53 ID:8B0xOV+OO
>>131
凄いな、赤字額が日本の国家予算を遥かに越えてる。w
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:27:44.84 ID:zOvExgQTO
47でずっとＢなら仕方なくね？
伸びしろも無く、特にウリも無いって事だから
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:30:00.17 ID:c/LHxrvr0
ずっと評価Bなら昇進昇格の見込みもないだろうし、あと3年で50になることを考えると
早期退職で多めに金を貰って辞めた方が得かも知れんなぁ…
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:31:19.72 ID:aDI6NRbm0
ますます公務員人気高まるな・・・
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:31:34.91 ID:lA74g4n30
Ａじゃないからだろう
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:32:58.65 ID:KsxU38z60
NEC47
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:36:23.08 ID:QEHfEU0S0
NECの管理職って皆偉そうだよな
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:37:30.89 ID:jJilWfnI0
>>136
公務員も職場次第だな。
公務員だからって教師とかなって、やばい学校に赴任したら地獄だからな。
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:41:22.98 ID:YauTemNb0
富士通の営業がお前らの事ボロクソ言ってたぞ
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:41:41.81 ID:FxejJey40
NEC４８って作って、でびゅーしちゃいなよ
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:42:05.22 ID:Mazv9FseO
こう言うのって、対象年齢以上は
全員面接するんだよ
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:42:28.38 ID:9i5QGcBW0
４７歳でヒラ社員だと
部長と同じ大学出身とか
コネがないと生き残るのはムリだろな
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:42:37.05 ID:8WESkCyU0
NTTもリストラされりゃ良いのに
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:44:19.40 ID:0gMa0aWJ0
シニカルに状況わかってる
大企業の怠け者社員はいいんだけど

こういう人は、共感できないね

下請け企業の現状とか見ろよ
トップの会社の給料は、下請けの過酷な条件で支えられてるんだから
優秀な奴しか残れない事、明白じゃん

「やめたら？」と言われた時点で、負けなんじゃないの？
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:44:51.54 ID:fxal2cQR0


会社にとって利益ではなく損失だから
クビにされるのは理解できます？





148 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:45:23.39 ID:kOW/JNhk0
同じＳＩでも伊藤忠テクノソリューションズは業績いいんだよな
やっぱ商社って商売上手いんだな
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:46:44.08 ID:lMefG3xj0
NECには攻めの姿勢が感じられない
大人しそうな人材ばかりを集めてるんだろうなあ
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:46:52.08 ID:c/LHxrvr0
早期退職者募集による人員整理ってあまり良い策じゃないよね。
他所でもやっていける自信のある人や能力の高い人が出て行ってしまって
自信の無い人や能力の低い人が残るという結果になりがち。
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:50:14.21 ID:8ams7whHO
でも人事評価Bというのはかなりよろしくないというか、
組織に利益をもたらす人材ではないということだと思うが。
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:52:22.01 ID://IyuMW10
ばざーるでござーる
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:55:08.54 ID:wjo0gxVT0
縮小してる会社で４７歳だったら、重役が見えてるヤツ以外はリストラだろ。
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:55:50.56 ID:xdqsAGHg0
他社が欲しがるような優秀な人材なら
とっくに管理職になって
リストラする側に回ってるだろ
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:57:45.96 ID:FxejJey40
NTT48
NEC48
後何処だ
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 21:58:07.45 ID:eeZKB8Yy0
>>1
要はどうでも良い人材って事でしょｗ
いてもいなくてもどっちでも良いけど、現状いなくなってくれても構わないって事

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:06:49.88 ID:Nf2jGlZe0
民主党のクズどもと日銀の白川が異常円高を放置した結果だな
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:10:19.47 ID:5H5GBYBE0
>>157
NECはシャープと違って円高関係なさそう
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:28:14.06 ID:yNmltczo0
>>48
これまでテキトーにやってるから、むしろ退職金増えてラッキー、みたいな
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:38:03.65 ID:vkX+q8l0P
子会社が大杉で非常に非効率で開発コスト高が問題
子会社をザバッと切るべき
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:39:47.80 ID:bKWIQnJQO
Ｂ程度じゃ子会社とか派遣で賄えると判断されたんだよ
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:43:08.35 ID:QL4VbrtO0
NECのPCってバリュースターだっけ
まぁこんなご時世メーカー製のPCなんぞ買うのは情弱だけだからな
いよいよ各方面で殿様商売が通用しなくなってきたな
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:46:16.72 ID:/g2rD3gq0
>>7
義務があると言うべきなんだがリストラする側もダメダメだ。
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:46:28.36 ID:WuqltIpM0
リストラを「転進」って・・旧日本軍かよ。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:48:03.33 ID:nywO6vYvO
ラビ ＮＥＣ
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:52:00.91 ID:1ayuTLIn0
>>160
子会社は切られないの？
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:53:32.85 ID:WUYpOQa60
そんで技術が流出したとか無能な上層部が騒ぐんだろ
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:57:29.43 ID:EvOOYrR00
つーか、４７歳ってことは次期役員候補を絞り込む年齢なんだから、評定が常にＢじゃ残す対象じゃないだろう。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 22:59:35.79 ID:CkaB5SSI0
>>150
その通りだよ。
だから切りたくない人材が迷ってる間に切りたい人材の肩をたたくのだ。
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:01:31.60 ID:9rFrYy4P0
>>151
俺すぐ上司に盾突くからC評価がデフォだわｗ
周りが夜１０時まで仕事してる中さっさと定時で帰るし
有給も月２回は取るし、数年で以前と全く関係ない
部署に飛ばされ続けてるな
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:02:14.62 ID:pfroTt6l0
毎日のように倒産している会社や店はある。
NECだけじゃない。なに自分たちだけが不幸みたいに感じてるんだ。
良いから無職になれ。落ちるところまで落ちて派遣になってしまえｗ
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:02:30.53 ID:BJTxAC/H0
ずーっとＢでした。
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:03:46.68 ID:nywO6vYvO
パソコンも安くなったな｡Windows95・NECのLaVieノートをアキバで買ったとき29万円もしたよ。
CDドライブのみ『バザールでゴザール』ってテレビCMやってた｡
DELLも､レノボも､アスースもエイサーも人気になる前だった。マウスコンピューターとソーテックとマハーポーシャはあった。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:07:44.82 ID:7EtLCVU8O
NECで課長試験受からないのはみんな不要社員と思う
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:15:06.66 ID:kc9XgbnV0
NECのパソコンは粗大ゴミと言わざるを得なかった
普通にネットやるくらいならドスパラとかの安いやつガンガン使ってた方が快適
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:15:34.63 ID:Kkw9A2mJ0
仕事できなくても、あつかましく、ふてぶてしく、鈍感なやつは
結局何を言われようがあっても居残るさ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:16:10.29 ID:eML98XHR0
あすはわが身
怖いねえ
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:17:46.34 ID:RJF6Bqpw0
製造業って不景気になればいつもリストラじゃん
で、好景気になれば中途採用する
今に始まったことじゃない
最近それがなかっただけのこと
行くとこがあれば行って、刑期が良くなったらまた条件がいいとこに転職すればいい
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:18:23.11 ID:zHxdQEWK0
NEC、今となってはスパコンくらいしか思い浮かばない
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:18:26.79 ID:Pm6fUNfX0
同業他社ＳＥだが、ここ3年くらいで要求される能力が倍くらいになった。
でも、俺は家業(アパート経営)継ぐって逃げ道があるから踏みとどまってる。

逃げ道ないまま頑張ってる奴って正直すげぇなと思う。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:20:56.71 ID:FIf76C6H0
この部署知ってる。NECソフトだろうね。
ちょっとだけ部署名変えて表現してるね。

確かに使えない感じの人ばっか急に集められてるって、上以外の人間も思ってたよ。

ただ、集められた本来の理由はリストラの為じゃなかった。

ただ集められた結果、今回のリストラ基準の対象者となったので、
あまりに残酷だとは思ったけど。


という妄想です。

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:23:59.01 ID:23iQ1lDK0
20年以上楽して遊んで暮らしてきたんだし、
それでも中小企業の必死で血吐くほど仕事してる奴より
給料何倍も貰ってうはうはだったんだ。
今さら金も有り余ってるだろ。
頭いい奴だったらそのぐらいの蓄えはあって当然。
リストラされても大丈夫。
そういう危機管理もできないなら単純に勉強だけ出来る
能無しなんで会社はいらないと言うだろ。
その程度だ。
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:26:05.07 ID:1wtOmxFo0
早く飛びおりろよ

馬鹿か
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:26:21.91 ID:cv8J0XUc0
今、首切りを担当している連中は次に切られる。

俺がそうだったし、他の会社にいた人にもそういうのがいたと聞いた。
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:29:12.80 ID:C+6o4r5c0
実際大企業出身者でも、馘首になったら何も出来ない奴は多いだろ
自分で起業できるほどスキルのある人は少ないだろうな
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:30:15.94 ID:0R2FfPqL0
日本が崩れていくう
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:41:50.57 ID:MDTJVW5e0
2
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:45:09.19 ID:MDTJVW5e0
>>180
独身ならいつでも辞めれるんだろうけどな
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:46:00.99 ID:YwcbHyAU0
いま47って事はバブル崩壊前に入社した世代だね…
その頃の採用数はかなり多かっただろうし、90年代前半のリストラ時には
まだ若すぎて対象にならなかっただろうから
この年齢層の人は多そうだ。
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:46:06.01 ID:kqqGCFIJ0
民間労組が主体の連合を自治労と老人という円高支持勢力に乗っ取られ
民主党が白川みたいな円高容認馬鹿を日銀総裁にするのを放置したんだから。

そりゃ電機労連馬鹿だと言われるよ。みんな自分のせいだ。

少しは民主党と戦った橋下らの大阪府民を見習え。ボケが。
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:48:24.44 ID:kqqGCFIJ0
連合の民間労組は自治労を叩き出して、連合を民間労働者の手に取り戻せ。

自治労なんてそもそもが市場経済に関係ない奴らに労働組合なんて必要ない。

おまえらが馬鹿だからリストラされるんだぞ。＞ＮＥＣ労働者
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:51:04.51 ID:R5bLY3UIO
会社にSランクの人が来てるけど使えない
NECのレベル低すぎる
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/21(金) 23:56:06.90 ID:W46RGFUq0
バブル時代の新卒採用人数は１０００人以上
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:02:35.70 ID:QEW7RXkkO
電電公社の仕事とPC98でボロ儲けした金はどこ行ったんだよ
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:03:23.27 ID:BXU93WXJO
円高が悪い。量的緩和をしない日銀が悪い。自国の輸出産業がダメだからといって量的緩和しまくるアメリカが悪い。共産主義国家の中国を西側の市場に受け入れたアメリカが悪い。アメリカはなぜ中国が大好きなんだろう？
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:06:17.78 ID:loNJwnc80
>>180
うまく手を抜いてるから心配するな
自営業などの後継ぎはリーマンになっても真面目にやっちゃうからね
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:10:29.42 ID:0iisGYJ80
俺はランクＳＳだけどな
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:11:46.24 ID:KusfQ1C50
NECソフトはNEC社員じゃないよ
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:13:04.22 ID:Z2y6aDje0
>>198

NECのグループ会社に勤務する47歳男性社員は、

って書いてあるでしょ。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:15:28.01 ID:kHAqGf/w0
>>199
NECのグループ会社でも第二下請けだろ
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:18:32.83 ID:KusfQ1C50
【社会】47歳NEC社員「人事評価はずっとBでもリストラ面談受けた」
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:19:30.38 ID:Do9ZcVDW0
50歳前後の奴ってホント使えない奴多いよな。
自分が新しいネタ仕入れたら、周りの人の中で一番遅れてるのに蘊蓄たれたり
平気でできないことをできるって言ってみたり、何が楽しいかしらんが
やたらと自分の経歴やらを虚飾まみれにしたがるんだよな。

普通の人からしたら大して凄くもないことを自慢してきて
扱いに困った女性陣が「すごいですねぇ〜♪」なんておだてて
調子こいてバカがさらに加速するような感じ。

さすがはバブル中心世代。
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:21:01.46 ID:QIul4UjPi
>>110
モデムがピーガーとか鳴ってパソ通やってた時代w
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:21:15.12 ID:1RxTUvFn0
>>202
今吐いた言葉が後にブーメランになって返って来たときに
慌てふためかずにいられるのなら何を言っても良いw
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:22:25.31 ID:kHAqGf/w0
>>202
君に何が出来るんだ？
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:27:08.70 ID:6VUP1Etq0
NECって超頭のいい奴ばっかじゃん
ノリと勢いだけのIT系とは違う感じ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:27:57.46 ID:zMZL4WeI0
ずっと人事評価がBということが、既に毒にも薬にもならない人間ということで、
窮状の組織の中では一番要らない人間なんだよ。給料もそこそこ高いし。
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:30:34.70 ID:9nFKLtzF0
>>1
<丶｀∀´>「ウリら以外の社員はクビにするニダ」
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:31:38.66 ID:QIul4UjPi
>>202
バブル世代は中高時代は校内暴力ど真ん中世代だからな
この世代は気を付けた方がいいぞ
というか、目の前で何も言えないから陰口なわけかw
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:32:25.61 ID:eICTnhq/0
>>8
いらないからクビきられるんだけど。
バカなの？
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:39:23.52 ID:qjs+1oXi0
ＮＥＣ　バブルの1991年入社（現在４５歳前後） 

1991年　早大85　日大84　東海55　東理大52　青学46　慶應45　中央43　法政34　明治33　
　　　　　電機大33　立命26　金沢工大22　関西21　関学21　電通大20　上智20　東大19　
　　　　　阪大18　東北18　工学院17　学習院16　神奈川16　立教15　専修15　日女大15　
　　　　　神戸14　芝浦工大14　武蔵工大14　近畿14　都立大13　千葉工大13　成蹊12　
　　　　　同志社12　名大11　農工大11　大阪電通大11　一橋8　京大6　　・・・　
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:42:12.02 ID:lfCHoQG+0
大手は社内1時間単価が高いから
見積工数の金額と実働工数の金額の差大きすぎて
プロパーが仕事すると大赤字。
スキルのある外注に仕事発注して
単価差と外注管理費で食っている状態だな。
まあおかげでうちは大繁盛だけど。
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:46:31.05 ID:1RxTUvFn0
>>211
うはっ、私大が多いな。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:49:36.98 ID:oeZnCW6e0
え？
Bって指示しないと何も出来ない足軽じゃん。AかSで小隊指揮官レベル。
しかも47歳となると・・・
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:50:49.37 ID:y55SqC/N0
リストラって有能か無能かどうかは関係ないよね。
結局さぁ社内営業が上手い人が残るからどんどん会社が衰退していく
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:53:39.20 ID:efDuXJrT0
いいかげん留年制度をつくるべき。
学生時代に課題がこなせないと一生留年することが理解
できれば対応のやりよう反省がある。
社会に出てからいきなり留年・退学を言い渡されても
何のことか理解できず対応しようが無い。
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 00:55:30.69 ID:z3gsss1d0
>>179
そのスパコンも手を引いたよ

京は理研と富士通だけ

いよいよ売るものがなくなってきたな
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:01:59.70 ID:xCNo8OJD0
技術系とかIT系とかは、もう被雇用者の立場だと
収入も右肩下がりでしかないんだよな。
昔は花形と見られたけど、3Kとか6Kとか10Kと呼ばれるキツイ仕事しかないし。
若者が目指したがらない業界になってきてるから、生き残ったオッサン連中で
なんとか回していくしかないのかね。

俺はとりあえず今年、ちっこい自分の会社作って、家族食わせてささやかな
贅沢ができるくらいの収入に戻せた。仕事が切れないように立ちまわるのがしんどいが。
経営者になると、いろいろ経費計上できるから、うまくやるとガッツリ節税が
できるところがいい。
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:02:14.40 ID:1AD+F0YG0
僕はDカップくらいが好きです。
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:04:03.76 ID:lffgshEz0
非正規をいじめた報いを受けて市ね
自己責任だな
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:05:50.91 ID:hxreaKdE0
>>215
優秀なのから無能まで、
若いのから年寄りまで、
全部の層から同じ割合でクビにするのが
理想のリストラだな。

組織ってのは、優秀なヤツだけ
集まっても絶対にうまくいかない。
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:06:03.07 ID:rIHlG0KKO
Bは、あまり悪くないだからリストラ対象だろ
たかだか5段階くらいしか評価ないだろ
223 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 01:06:47.23 ID:gbIU1TJpP
整理解雇なんだからBもCもないわ
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:07:36.93 ID:xyJ7IObe0
イノベーション産業が受身に回ったら、もうどうにもならんのだけどね
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:09:56.63 ID:KNshJzCu0
誇るべき技術が何かあれば別だけど、何もないなら前進的廃業してもいいんでないの。

自分手を食べて飢えをしのぐ、やせ衰えたタコのようだ。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:11:22.69 ID:Ui5IPss70
切り結ぶ太刀の下こそ地獄なれ 踏みこみ見れば後は極楽

オイラもそろそろリストラだな。さてどうすべ。
40杉のおっさんを雇う会社はあるまい。
事業をおこすのも厳しいが・・
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:11:40.21 ID:dh1JlgfJ0
人事評価は部落民
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:12:19.76 ID:iPKo+g/x0
ＮＥＣは成果主義のはずだから
３０代の部長とかもいるだろう
４７歳でヒラって、リストラにならないほうがおかしい
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:15:07.32 ID:WTNg5TrZ0
将来に不安を感じてる奴は多摩川の橋の下に行ってみな。
真っ黒なゴミのように転がっている垢だらけの生物が未来のお前。
すぐそばで河原バーベキューをやっている家族がいたりしてカオス。
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:21:36.54 ID:UIH5Ele5O
評価する側が正当な評価出来なかったら意味ないよね
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:22:50.17 ID:qftYFCEa0

大体が、日本の家電メーカーの給料が高すぎるので、
アメリカや中国などの、海外での家電製品の販売競争では、
サムスンとの価格競争で圧倒的に負けちゃう。
そのために正社員を減らしたいんだよ。
冷酷無比とはこのことだ。
労組は今こそ、もっと社員を守れよ。
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:22:59.75 ID:oeZnCW6e0
40歳超えたら技術職ではS,Aもリストラ対象になるのに、47歳でずっとBなんて有り得ないな。
総務畑なのかな。？
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:25:29.95 ID:BMp1Bf3N0
5段階つってもEは実質存在しなくてB〜Dは配属チーム次第、会社的には評価はAとそれ以外だろ。
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:28:17.29 ID:tPrR6ySZO
うちはＡが最高だけど、
上司がＡ査定するには人事を納得させる具体的な理由がないと無理
例えば凄い発明したとか、大口顧客開拓したとか

Ｂなら普通に優秀、
Ｃは普通、
Ｄはヤバい、
Ｅは景気悪くなくてもクビになっておかしくないレベル

会社によって査定基準なんてバラバラだろう
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:33:44.44 ID:G6t6r5If0
イチローを見習え。ずっと特Ａ続きだったのに、今年の不振で身の振り方を考えて転出したぞ。
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:34:20.71 ID:1pmdGK7pP
5段階評価は良いとして
全ての社員に人事部が評価を正直に教えるものかね？
この社員は自分がBだったと言ってるけど
NECでは「あなたはBです」とか一々言うの？
Dとか言われたら労働意欲なくさせてしまう危険があるのに
言うわけないだろ
多分人事部からではなく直属の上司から
「キミは俺の評価ではBだから」とか言われて真に受けてただけでしょ
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:36:14.08 ID:oeZnCW6e0
>>234
それって年齢によらないか？40歳過ぎてBなら使えない奴とか。ｗ
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 01:38:16.39 ID:4PeEuMDm0
評価Bよりも
＞人事面談でも『必要な人材だ』といわれていましたが、
これ、傷つくよな。
本音が「要らない」なら、変なお世辞は使わないで欲しいと思う。
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 02:06:57.76 ID:iBYuXn0x0
>>238
従業員が何万人もいるから、人事部が直接全社員の相手をするのは無理。
人事面談の相手は所属部門の直属上司(部課長クラス)とかで、
リストラ対象のリストアップはもっと上のレベルで意思決定が行われたんだろう。
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 02:14:27.61 ID:i9bF0eOf0
４０代でヒラ社員だと
家買ったとたん
地方工場に飛ばされるとか
よくある話だな
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 03:27:55.66 ID:uxBQ16kA0
>>1
リストラ、といえば首切りしか浮かばない思考停止経営陣こそリストラしろよｗ
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 03:41:35.52 ID:F/0IW6ej0
>>202
人が使えるかどうか、なんてのは些細な問題
自分が使える人間になれるかどうかのほうがはるかに重要
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 04:55:55.37 ID:4PeEuMDm0
>>239
そうだね。
直属の上司にとっては必要な人材なのに、会社にとっては不要な人材なんだね。
そんな判断してるから、経営状態が悪化するんだよ・・・とも思うけど。

ただ、実際その状況に直面した者にとっては、「必要」と言わて残ったのに、
蓋を開けたら不要人材部門に移されるなんてたまらないね。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 05:11:30.09 ID:kHAqGf/w0
>>243
顧客のニーズに合せたソフトを作っていないと思うが
財務諸表や製造原価報告書等
こちらからすれば何で今こともできんのか！と思う
製品が優れていても？顧客のニーズに合わせてもらわないと困る
だからソフト屋いがいに財務の資格を持ってる人と一緒じゃなきゃあ意味が無い
オナニーソフトは要らないんだよ
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 05:16:12.14 ID:kHAqGf/w0
そういえばアビバでエクセルを60分で使えるようになる
罫線だけだったのが色付き、棒グラフとかいらね
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 05:17:01.91 ID:T1k2/VwI0
なんでこういうレスは句読点が皆無なんだろ・・・

本当に顧客の信頼やニーズに応えているキーマンが、経営数字だけで見ようとすると価値のないお荷物に見えるってのもまあよくある話で。
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 05:21:42.74 ID:Sj4WQY0V0
評価Bだけにこだわってるけど、どのゾーンのBなんだ？
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 05:42:44.00 ID:4p24LmLp0
評価が高いと給料も多く払う事になり
資本家から見たら邪魔
アホでも給料の安さを求める
それが資本主義
シナチョンを支持する訳だ
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 05:47:20.90 ID:yixlgYTQ0
>>126
去年初めてS評価もらったけど、最初面談で査定書見せられて、見たこともない評定だったから、もしかして首？ってｶﾞｸﾌﾞﾙしたｗ
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 05:56:54.68 ID:ZBCTq7880
50前後で飛ばされたら
｢お前はいらない｣て事なんだから、空気読んでくれよ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:02:52.34 ID:NSx16TrF0
Cを平均とする五段階評価っていってるのに、Sとかもちだす奴って仕事できないんだろうな…
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:06:22.42 ID:fguvCZrI0
>>16
強制的に追い出されてるのとちがう？

仕事は家にもちかえりとか。
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:08:12.73 ID:fguvCZrI0
しかしまぁ、ＮＥＣて　脱ＮＴＴ発言で急降下したなぁ
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:26:46.90 ID:qf+uii050
>>236
評価に基づいて給料やボーナスの金額が決るんだから
評価制度を取り入れてるところは、本人にも伝えてるとハズだよ。
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:33:02.03 ID:XuM2RkPi0
平均より有能だと言うなら、他で働けば良いじゃない。
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:33:50.10 ID:xwukforUO
仕事の評価じゃなくて胡麻すり評価だから仕方無い
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:34:46.45 ID:mn30pUU00
文系の事務職とか悲惨だな。
潰し効かないから辞めると再就職は極めて難しい。
経理とか法務みたいなある程度専門性のある職種は
そもそも募集無いし。
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:37:06.14 ID:AZ7/8JCE0
NECを選んだ時点で負け組だったな
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:38:57.98 ID:4p24LmLp0
>>255
全国労働者スキル評価なら意味があるが
社内しかも１部署内での評価
こんな評価がどんな意味がある？
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:42:54.16 ID:AvLdRIc+O
自民は円高をなんとかしてくれるんだろうか？
せめて日銀総裁が変わらないと無理かな
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:44:53.29 ID:R+Q5PvLBP
せっかくの休みなのに鬱になるニュース。
明日はわが身だな・・
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:49:25.59 ID:mn30pUU00
NECは官の仕事が多い会社だからか、他の電機と比べて
社員の態度がものすごく横柄だというのは多々聞く話。
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 06:58:57.31 ID:y5Br3b830
俺なんてＤで５０代前半で首になった。
大きな会社なので割り増し１０００万くれたけど
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:00:06.48 ID:yg8gFUbMO
S、AAA、AA、A、Bで一番下って事か。
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:01:33.28 ID:y5Br3b830
住友銀行の融資で系列だが本当は外資系じゃないの
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:07:01.56 ID:A7oBRxIL0
>>18
リストラ用の社員を集めるために適当に作った部署ってことがわからない？
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:20:10.26 ID:tPrR6ySZO
>>254
ボーナスは基本給×○ヶ月＋役職別に５段階評定で幾ら
みたいな感じになってるんで、
組合の掲示板見てその係数を確認して夏のボーナスの支給額から自分で計算して、
前年の自分の査定がはじめてわかる

昇進に査定は影響されるけど、
給料にはどう反映されてるか、みんなよくわかってない

聞かなきゃ教えてくれんから、大抵みんなボーナスで確認してる
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:23:26.65 ID:jQ0D/7+O0
ノーエラーノプレーな人材は不要ｗ
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:47:37.10 ID:Qr+y7hbr0
>>38
Fだけどうちの部署はハードウェア系で
設計開発でもいろいろと実験するから
かなりスーツ率は低い。
ってかヨーロッパやアメリカでもスーツなんて来ているやつは
管理職でも多くない。

そんななか笑えるのが会社に来ていたJALのティッシュくばりが
露骨にスーツ着ている人間のみを相手にしていて笑った。
おいおい、スーツ着ている非正規がどれだけ海外出張しているんだよ。
年何回も海外出張している俺はスーツ着ていないだけで対象外かww
どうせバイトなんだろうけど(社員だとしたら最悪)
バイトの指導もまともにできないようなら
こりゃまた破綻だなww
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:51:49.52 ID:mn30pUU00
>>269
お前がバカだというのはよく分かった
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:52:02.56 ID:Qr+y7hbr0
>>267
誤解されるけど
富士通の成果主義はそんな自分のかくにんでしかわからない査定をやめて
ちゃんと事前に査定を通知する制度だよ
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:54:07.12 ID:cYSrtKtG0
>>212

8時間5万円位だからな。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:54:29.69 ID:Qr+y7hbr0
>>270
顧客とは違う層に宣伝する会社はもうだめでしょ。
何がおかしい?
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:56:19.28 ID:Z7hw/eXa0
俺も会社が経営不振になって3年前にリストラされたけど、悪いかとばかりじゃない
退職金で会社起こして、今はサラリーマン時代よりずっと稼げるようになった
もちろんこの先どうなるかわからないけれど、自分で稼いでいる感覚がすごくやりがいある
リストラされなければここまで思い切れなかったと思うと本当に良かったと思うわ
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:57:11.18 ID:ednCHIRp0
ずれてるねえ。

日本陸軍登戸研究所のなれの果て。
会社存続が危ういというのに。
超ドキュウＡＡＡでないと「残ってくれ」と言えない状態なのに。
もちろんＡＡＡの人は引き抜かれなくても　もういない。

Ｂ評価ばっかじゃ


会社は潰れる。（一般論）
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 07:58:32.54 ID:KI75Xcsq0
俺も電機業界だけど明日は我が身だよなあ
正直現在の年収は同世代の中では悪くないほうだと思うけど、ローンとかはまったく組む気が起きない
NECなんて俺が就職活動してた時代はすごい人気企業だったのに
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:00:08.18 ID:PAS8QCVU0
Ｂ評価って難しいだろうな。
Ａならもう少し上のポジションまで対応できそうだが、Ｂだとポジションを上げるには
能力が足りないけどそのまま置いておくと下が詰まる

Ｃとかの方がまだ給料低く長く使えるから残しておこう
とかになりそうな気がする。
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:03:20.91 ID:0TMmzNeM0
NECみたいな中小企業なんてもうどうでも良くないか？
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:05:01.43 ID:cYSrtKtG0
事情を知らない俺が思うに構成比率が一番多いのがＢなのだろうね。

ある程度の年功序列がある訳だから管理職手前の層が多くなるのは

必然だからね。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:07:04.61 ID:AJn2zpVC0
そもそも、人事評価の中央値がCとは限らないし、
最高評価を貰ってないのに、リストラ対象になるのおかしいって
どうゆう根拠だよ。

まず年齢がアウトやし、同じ部署にこいつより優秀な人材の数が足りてりゃ、
要らねーと見做されるだろ。
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:07:07.50 ID:xyJ7IObe0
NEC本社ビルの穴が風水的に良くないのかもな
フジテレビ本社の球体的なものを入れておけば復活するかもしれん
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:10:18.38 ID:KI75Xcsq0
まあ47歳で管理職でもなくスペシャリストでもないとなると、よくその年まで大企業にいれたなって感じだけどね
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:11:01.93 ID:T1k2/VwI0
>>216
とりあえず工学部出身者じゃないことはよくわかった。
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:11:26.50 ID:uPMyFfPi0
人事評価なんて、どれだけ「うまい」かってこと。
会社ではいい人間のフリしてても、飲み会で会社の人間のことボロクソに言ってるやつらなんて
普通に評価高いから。
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:13:04.77 ID:H3Q+Alzh0
つうか、全員にやったっていうアリバイ作りじゃないか？
指名解雇はできないんだから、全員に均等に言ったということは必要。
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:13:14.48 ID:kjxPwe3T0
ずっと評価Bの47歳
うん、いらない

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:14:12.84 ID:2wjP8igY0
>人事評価はずっとBでもリストラ面談受けた

朝日新聞購読しているのがバレたんだよ。
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:14:50.36 ID:PUNY2F+W0
>>269
うちの社長ね。
サンダルで銀座に飲みに行ったんだ。
そしたらね。
後でママさんから手紙が来て、もう来ないでって
書いてあったってさ。
わかる？
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:17:27.96 ID:lhZIB/lN0
面談を断るってどういう事？当然の権利だみたいな話しぶりだが…？
その後に言ってる面談での提案を断るってことなら話は分かるけど
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:17:38.17 ID:yxNFPUJo0
技術畑で現役にいれるのは30代まで
47歳じゃマネージャーか引退しろと言われるのは当たり前
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:17:48.18 ID:KI75Xcsq0
ていうか人事評価なんて相対評価で、かつ部内調整されてるから部課長の力関係やさじ加減なんだよな
原資は一定なんだから調整の産物
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:21:15.87 ID:pgkAYrAn0
もう情けないけどフリーターになるしかないだろうな
まあ安心しろといってあげたいね
今後大多数の人間は47の後を追うことになる
君は1人じゃない
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:21:32.59 ID:RGSlvl2D0
日本の電機は終わっちゃったなぁ。
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:22:11.91 ID:QKWRvmea0
>>94
でも勝手にその一定数が発生するんじゃなかったっけ？
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:23:08.20 ID:iin6e0P00
優・良・可・不可

優以外はお断り
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:23:18.74 ID:H3Q+Alzh0
>>290
そういう考えは一面では正しいが一面では間違い。

年齢行って現役でいる人はいるが、その人はきちんと成長を続ける努力をしてる。
そうじゃなく終わったら、それがその人お終わりなだけ。
その言い訳が３５歳定年とか。
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:26:52.34 ID:SyLF5sL20
中堅企業だったがオイルショックのとき取締役だったオヤジが首切り係だった
下請けを切る仕事
泣きつかれて、さんざん切って切って切りまくってた
円形脱毛症になってたわ
そして最後は自分が切られた
オヤジだけでなく、他の支店の同じ取締役も全員平等に切られたわ
ローンがあったから、土気色の顔してたわ
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:27:10.04 ID:cYSrtKtG0
全員がマネージャーになる必要は無い。
現場には過去の資産を後輩伝えていく役割を持つ人達が必要で、彼らも自覚している。
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:31:42.56 ID:H3Q+Alzh0
>>298
でも、そんな人は１０人に１人いればいいわけで。
マネジメントも技術専門家も競争だよ。
惰性で仕事している奴がピラミッド競争に負けるだけ。
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:34:20.15 ID:4jwG2VS30
就活のときＮＥＣも候補だった（教授の共同研究相手で強いコネがあった）
民間蹴って公務員になっといて良かった
いままでは学生時代の友人より遥かに給料安くて哀しかったけど今は安心感の方が嬉しい
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:35:24.30 ID:Qr+y7hbr0
>>288
馬鹿か?
社内の敷地内の話だぞ。
アメリカでもヨーロッパでもスーツ着ているエンジニアなんて
ごく少数は。
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:35:37.65 ID:lCZkcPJm0
>>210
切る側に必要かそうでないか見分ける能力があるとでも？
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:35:37.81 ID:kmt4a3/m0
こんだけやって経営不振の責任取る奴がいないのも笑えるな
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:37:00.75 ID:lhZIB/lN0
>>300
キモイ
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:38:05.53 ID:2ZrrSjUy0
ずっとBだからじゃね
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:38:36.62 ID:zpee8UGW0
>>301
お前の会社って・・・・・リスク管理できて無いんじゃないか？

＞うちの部署はハードウェア系で設計開発でもいろいろと実験する

そんな所に、どこのガキだかわからん奴がティッシュ配りと称して入り込めるってｗ
情報管理なんて単語すら無い会社だろｗ
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:38:45.67 ID:Qr+y7hbr0
>>302
かつて切った側から技術流出したからね。
ぶっちゃけ人事こそ何もわからないのに居残る側なのが間違っている。
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:39:09.91 ID:lCZkcPJm0
>>15
工作員乙
昔はともかく今韓国人に一番嫌われているのが自民党
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:41:27.78 ID:z6ms+tpT0
技術流出しまくりで、ますます日本のメーカーが終わるな。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:41:49.72 ID:D/VraWOV0
同業だけどウチもいつこうなるか分からんな
まだ３０前半だから今のうちに逃げようかな
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:42:30.40 ID:Qr+y7hbr0
>>306
ちゃんと守衛が入り口で管理しているし、
その中でも設備各建屋と部屋単位で管理しているんだがww
お前の貧相な頭じゃティッシュ配りが部屋の中まで入りこんでいると思っているのか?
それとも敷地って意味がわからないのか?
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:42:42.67 ID:GnRl6GJM0
>>276
でもいざ転職となると、転職後はローンが組みにくいし金利優遇も受けられなくなるよ。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:44:09.33 ID:UXO6vR5o0
まず経営陣の報酬を半分以下にしなさい。
リストラはその後。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:44:45.11 ID:KI75Xcsq0
>>306
301じゃないけど、大企業の場合、総務の許可を取って会社内で営業活動やってるよ。
といってもティッシュ配りじゃなくて保険とか金融の勧誘というかパンフ配りだけど。

ハード系や工場だとスーツ出勤したとしても、ホワイトカラーでも少なくとも上着は作業着でしょ、静電気恐いし。
普通はズボンも履き替えるけど。
でも都市部の職場だと設計でも私服だねえ。
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:45:18.59 ID:2AIc/4ld0
評価低い奴はいつでもリストラされてもいいよう
ローンなんて組まずしっかり貯金しておけ
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:46:24.05 ID:ptdGv/Lz0
公務員なんか全員人事評価Ａだろ
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:46:29.69 ID:En0bBVyq0
>>267
それは組合員の話w
47歳でこういう風に文句をいうのだから、課長級以上だろうよ。
お前さんが下っ端なのはよくわかった。2chは面白い。
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:47:32.43 ID:KI75Xcsq0
>>312
現職でもローン組む気ないのに転職なんかしたらますます組む気ないよ（というか組めないのはわかってる）
基本的に現金一括で買えない物は買わないので・・・
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:48:04.58 ID:ma1Pb4Zp0
40歳以上は全員対象だから評価は関係ないよ
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:48:17.72 ID:DhZ9tUPT0
Ｂ評価は平均点だし無難な評価だよ
リストラ候補になっても不思議じゃない
安泰なのはA評価とめったにいないS評価のみ
Ｂなんて上司が評価困った時に付ける筆頭だしね
よっぽどのことがない限りCにはしない皆B
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:48:34.93 ID:Vc3QxZ3A0
評価とか関係ないよ
すべては年齢
40以上は全員いつ辞めもいい扱いになる
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:48:43.86 ID:a5k3Il4BO
>>311

うちの会社は保険のねーちゃんとかも敷地内で粗品配りしてるよ。スーツの非正規相手にＷ
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:49:15.78 ID:rjzK7GOmO
まず、NECはNECが必要とされてるのか認識すべき

無くなってもかまわない会社なんじゃないのか？
手当たり次第流行ってる業界に手を出して二番煎じばかりじゃない
PCエンジン、ビックローブ…
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:49:42.38 ID:yg8gFUbMO
>>294
人の認識の重点は平均値だからね。
学校の通信簿が相対評価で５段階で３０人なら１はクラスに２人くらい居るだろ？

つまり、>>294氏の言う、その認識は、
他人に刷り込む事で他人の成長を削げるから、努力したくないけど評価が欲しいタイプの奴が好んで使うよ。
素直に聞いてる振りして見てない所で何か勉強しとけ。
そういう事をやってる奴が居る以上、そうした奴の悪事がバレて必ずチャンスが来るからさ。
その時に、そういう奴を追い抜かねばならない、そんな宿命が(その境遇に追われた)>>294氏にはあるのでね。
がんばれ、応援しているわン。(はぁと)
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:50:42.80 ID:K86I6H6z0
ずっとＢなんて才能ないと言ってるようなもん。
ＡもＥもあるようなやつが望まれるんだよ。
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:51:16.84 ID:GYqvNl6b0
でも大丈夫！＾＾

今は少子化だから、
また何年か後には
逆に人材不足になってしまい
必要な人材となるよｗ

（今の大学が誰でも入れるようになってるのが証拠）
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:51:34.18 ID:zpee8UGW0
>>311
お前の会社がどうだか知らんが、普通は社員が建物の外の敷地内をうろうろして無いだろｗ
会社の正門前ってなら兎も角、入口に警備がいて敷地内で部外者がティッシュ配りしてる図ってのは想像できないｗ

お前普段はその会社の敷地の清掃でもしてるのか？
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:51:50.61 ID:BIZ7Nhfg0
>>39
優秀な奴はとっとと海外メーカーにハンティングされてるだろ
残りカスが残ってるだけ
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:54:17.15 ID:zpee8UGW0
>>314
許可とって営業ってのは普通にあるが、そうゆうのは生保でも社員だし、継続してくるから服装で見たりしない
そんなのとバイト、下手すリャ派遣のティッシュ配りとはまったく違うｗ
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:55:21.42 ID:rjzK7GOmO
うむ。野球で言うなら
B評価は、打率.250の本塁打10本の選手かな

打率.240で30本か、.300で0本の選手のほうが
必要だわ
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:56:01.81 ID:ZrBnfmF30
大企業に正社員でもぐり込めたら適当にやってても一生安泰って時代でもないので、
しゃーない
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:56:12.64 ID:Vc3QxZ3A0
ちなみに評価はすべて部署で決まるからね
間接部門や業績悪い部門はCが最高、
事業部が赤なら、良い部門でもBが最高どまりだな
上司は人事から、お前の部署はB何人とか割り振られるから、能力よりも気に入られてるかどうかで評価が決まる
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:59:08.17 ID:Lnj8Pvat0
３流会社のB評価って、
その評価自体が３流なのか、
そいつの能力が３流×Bのレベルなのか
どっちだろう？
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 08:59:51.70 ID:HSEXK0Lf0
評価基準がSSS〜Bまでだったりして
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:00:14.05 ID:ykAXL8tIO
人妻評価に見えた
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:01:05.14 ID:Qr+y7hbr0
>>327
昼休みで食事に建屋から出ることを想像できない貧相なやつww
ほかにも書いてあるが、昼休みなんて敷地内は保険勧誘のねーちゃんだらけで
まっすぐ歩けないくらいだぞ。
引きこもりは黙っておけよ。
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:01:40.18 ID:4jwG2VS30
>>304
なんで？
公務員定数削減の昨今にあっても財界から増員しろって声があがってる分野にいるから安心感はある
給料は１割カットされてるし今後も更に減るだろうけどリストラの心配はないし老後のポストもあるから安心だけはある
他は何にもないけど
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:02:14.66 ID:6sqG+r/40
大企業なら全員評価なんてBだろ。
Aだす奴から他の優秀な企業に行ってるんだろ。
Cなんて居ないだろ。結果に見合わない報酬だったんだろうな。
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:03:57.87 ID:o40nH7Iz0
こういうやつがリーマンショックのときに「派遣義理は自己責任ｗｗｗｗｗｗ」とか言ってたら大爆笑だな。
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:04:40.78 ID:Qr+y7hbr0
>>338
絶対評価じゃなくて相対評価だから
かならず何パーセントかはBだろ。
しかも五段階の上から二番目がBなんだから
20〜30パーセントはBで平均より上。
実質的にD,Eは会社来なかったり、社内失業的な扱いだから、
普通の社員はBとCとのせめぎあいだろ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:05:42.43 ID:RI4sD8g60
人事評価システムが機能していないから今の体たらくなんでしょ？
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:06:07.43 ID:ifchef/L0
大手メーカーの正社員だと、転職するとよほどの実力か運かコネがないと、生涯年収が数百万単位で減るだろうな。
47歳だと次のしごとを見つけるのも至難。
仕事で欝になっても、それが怖くてやめられなくて、自殺者が増える要因になってる気がする。
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:07:36.34 ID:fdR+LGPB0
最近出したNECのウルトラブックはいいのにねえ
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:08:43.12 ID:9V0kUvPq0

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/4/242440ac.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/z/a/i/zaitokuclub/411458_367555736651344_2087303189_o.jpg
ぶっちゃけた地元民w(´∀｀)

反対の理由も既にあやふや
http://feb.2chan.net/may/39/src/1348270193125.jpg
http://apr.2chan.net/may/39/src/1348198803426.jpg


http://img05.ti-da.net/usr/hikaritokage/%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E6%A8%AA%E6%96%AD%E5%B9%95013.jpg
http://img05.ti-da.net/usr/hikaritokage/news%E6%A8%AA%E6%96%AD%E5%B9%95%E9%82%A3%E8%A6%87%E5%B8%82%E4%B8%89%E5%8E%9F%E4%BA%A4%E5%B7%AE%E7%82%B9s002.JPG
http://img04.ti-da.net/usr/primouomo0618/%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%95~1.JPG
http://kura1.photozou.jp/pub/430/2137430/photo/148913651.v1347874957.jpg


345 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:12:08.17 ID:EkXYU1+00
>>236
うちの会社だと賞与算出の計算式が公表されてるから、
教えられなくても計算したらわかる。

とりあえずいつクビになってもいいように貯金はしておくか・・
346 ：まつ茸：2012/09/22(土) 09:15:00.01 ID:iKN8Tle+0
そもそも「査定」自体の基準が、疑わしくないのかな？
評価する側も査定されてるのかな？（笑）
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:15:44.67 ID:a6t8VKmC0
まあ自己責任やな
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:17:17.46 ID:Vfnz51fK0
>>342
何時まで日本銀行券の額が物差しに使われるのかさえ判らんのにねぇ
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:17:33.12 ID:Fali2FVsO
コミュ力とはなんだったのか
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:17:37.91 ID:iin6e0P00
>>339
きっと言ってたでしょうね
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:18:17.40 ID:KI75Xcsq0
大きなメーカーはどこもそうだと思うけど、
例えば5段階評価 A、B、C、D、E として C が標準評価だとした場合、
普通というかほぼすべての社員の評価は B、C だよ。
Aはほんとにすごいことやった人か昇格前の人（最高評価で次の職位に上げる）
Dになるのはよほど勤務態度が悪いか病んで休職してるとか。
最低評価の人は見たことも聞いたこともない・・・
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:18:58.11 ID:LnjPsp4W0
こういうときの社員同士の人間関係が最悪だよな
あいつがやめれば俺が助かる、俺が辞めさせられるのならあいつだって、
みたいな

本当に蠱毒の壺だわ

そんなんで生き残った方も辛い
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:19:17.88 ID:a6t8VKmC0
平凡な中年は自己責任
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:19:40.30 ID:Vfnz51fK0
NEC系組織内での重要度と、他の組織での重要度は違うもんな。

年功序列で構築されたコネと、何所にでも通用する実力を同じに考えてしまう。
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:20:01.15 ID:BtpsWwu00
>人事評価はずっとBでもリストラ面談
何で評価を知っている？４０代後半はリストラの対象は当然です。
ぬるい話だ
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:20:05.25 ID:LNtPLDwl0
技術に自信があるならリストラ仲間で集まって会社立ち上げてエロゲでも作ればいいのに。
NECホームエレクトロニクスの残党がいればなおよし。
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:21:43.35 ID:LnjPsp4W0
>>353
かといって、非凡過ぎてもサラリーマンは無理
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:21:47.84 ID:Vc3QxZ3A0
>>355
ボーナス前に上司から評価は知らされる
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:23:24.26 ID:1b5DZuVA0
典型的なバブル組だな。
有能な奴なら本社部長や子会社取締クラスだっている。どれだけ無能なんだよ。
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:28:14.04 ID:cYSrtKtG0
執務室に外部の人間が入ってこれる会社って何なの？

個人情報扱ってないのかよ。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:28:41.87 ID:bLW3vSZn0
つかNEC自体が倒産か、中国か台湾企業に吸収合併は免れない状態だろ

一般人の日常生活の範囲内だとノートパソコンくらいしか見たことねえよ
業務向けの精密機器で細々と食っていくって　こんな大所帯じゃあ無理だろうし
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:28:57.31 ID:4RrFXt0P0
S,A評価意外はゴミクズ
会社が成長するためには成長しない社員を切り捨てろ！
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:29:32.21 ID:0PgYpFq00
いや五段階で上から二番目なら良いほうだろ。
無能というほどでもない。
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:33:08.54 ID:iin6e0P00
>>363
要求の基準ってものも有る訳だしね
妥当かどうかはともかく
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:34:28.56 ID:FeijGTIoO
NECより富士通潰れてほしいね
あきる野事業所の連中、態度悪すぎ
近隣住民はいつも見てるぞ
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:38:30.22 ID:4RrFXt0P0
>>351
うち会社は東証一部だけど相対評価だから
必ずどんな部署でも最高ランクと最低ランクを付けなきゃならない
最低ランクだとボーナス8割カット、給与2割カットだから自殺する社員も後を絶たない
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:39:50.75 ID:dovZhJoh0
俺は会社辞めたくて辞めたくてしょうがないけど。
糞みたいな上司と糞みたいな同僚と糞みたいな仕事から解放されたい。
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:42:27.92 ID:iin6e0P00
>>367
四の五の言わずサクっと辞めればいいのに
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:42:46.11 ID:Qr+y7hbr0
>>362
NECにS評価はない。
いや比喩とかそういう意味じゃなくて。
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:42:47.48 ID:VvS9pQLH0

赤字会社のBは黒字会社のDに当たるからな

リストラされても当然だ
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:43:28.47 ID:bX7TT4cj0

>人事評価はずっとB（Cを平均とする5段階評価）

↑全然、安心しちゃいけないレベル。
安心してよいのは、
「コイツ一人で、年間１０億円単位の利益をもたらしてる」
みたいな言ってみればAAAクラス。
こんな仕事は、独創的でリスクを恐れない姿勢が必要。
言い逃れに「責任」がどうの・こうの言うような人間は、アウト！
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:45:32.91 ID:jrmXZ/Ep0
>>368
まぁ、１発目の転職で運が悪くても酷い目にあっても、そこそこ腕に覚えがあれば、
あと２〜３回転職すれば、マターリできるところに落ち着けるよねw
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:45:43.25 ID:GMOnPT9u0
Bなら安泰とか思っているからリストラ要因に選ばれるんだろうな
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:46:20.15 ID:/dwQCmnx0
ＮＥＣって退職応募で辞めても技術の学校に行く金を出して資金ももらえる

知人が2年か3年学校のお金出してもらって生活費も面倒見てもらって
退職金も倍かなんかもらってて随分すごいなと思ったけど
これ本当なのか
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:46:20.66 ID:MXCy8gRO0
>>1
> 仕事内容は『忙しい仕事のヘルプを行なう』というものでしたが、人員は各部署からの寄せ集め。
> もしやと思っていたら、案の定5月には以前の上司から『転進支援の説明がしたい』というメールが来ました。

こんなの大企業で働いたことのあるヤツなら直感で分かるだろ。


人事部「新規事業を始めるので各部署から優秀な社員を1名出してください」
　　　　↓
優秀な部下を手放すマネージャーはいない
　　　　↓
部内屈指の問題社員を「優秀な社員です」と偽って送り込む
　　　　↓
他の部署のマネージャーも同じことをする
　　　　↓
新しい部署は問題社員の吹き溜まりになる
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:50:12.06 ID:iin6e0P00
>>372
ジョブチェンジじゃな無ければステップアップ？の手法では有るんだよねぇ　＞　転職
もちろん転職のスキル？も必要だけど
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:53:02.89 ID:X6ceuNW50
うちの場合はS・A・B・C・Dの五段階の評価だけどｗ
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:56:29.04 ID:EkXYU1+00
>>375
だいたいそんな感じだろうけど、
>>1の場合は問題社員と言うより年齢の問題かね。
能力はそれなりでも年齢が高いと使いづらいってのはあるだろう
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:57:08.30 ID:Vfnz51fK0
>>371
すぐ責任を創造する独創性には感服するよね。

結果を出す為に全社一丸となって働かせたい、とトップが考えていたとしても、
そういう組織、社内ﾙｰﾙになっていないんだｗ



勝手に創造した責任ｼｽﾃﾑにより、仕事の流れや情報の流れを止める奴、
それらを駆け引きに使い、小出しにしたがる奴とか普通だもんね。

社員評価制度が間違ってるからそうなるしかないｗ
一律の給料で横並びが無難なんじゃねーのｗ昇給も無しｗ
売上連動でのボーナス付けて、稼ぎたかったら売上に影響する努力しろやｗ

って評価基準にしないと、働かないのはバカでも判るようなことだろうね。


売上に連動しない、社内政治的努力で給料が決まるから、
皆社内政治頑張ると判ってるのに、何故改革できないのかｗ

アップルのジョブズの語録だけ話題だけど、実績は話題にしないのも
そのせいｗ社内ｼｽﾃﾑの再構築を為しとけたｗそれは日本的に真似したくない物だったｗ
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:58:03.08 ID:iiy8RDpi0
ここの退職金を年金じゃなくて一括で受け取った俺の親父は勝ち組だな。
株に投資したらリーマンショックで半分ぐらい持っていかれたらしいがw
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:58:09.28 ID:bLW3vSZn0
NECのノートパソコン　俺の評価 D　性能の割に高い　コスパ低すぎ

NECの無線LAN　　　　俺の評価　C　設定がややこしい

NECの蛍光灯管　　　俺の評価　C　普通の蛍光灯管です価格も普通か高め
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:59:23.54 ID:4VKURiCo0
経営陣がお花畑のアホだったんだよ。　あきらめろ
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 09:59:28.08 ID:wR03bq060
バブル時代に無駄に雇ったゴミ社員が、今後もどんどん排出されるんだろうなｗ
ずっとサラリーマンに安住していた奴らがどうなるのか
見物ではあるなｗ
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:01:53.50 ID:OmcjqhND0
斜陽な企業だしな　以前はパイオニアとか話題になったな
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:01:59.25 ID:Vfnz51fK0
>>383
技術系の仕事が出来る人と、それが全くできずに、管理手法だけ追求してる人、
後者の方が生きのこるんじゃないかねぇｗ

いわゆるケツ叩くだけの人がアホな上司の覚えがめでたそうだｗ
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:08:14.97 ID:2QTL97JTO
本業って何をやる会社なの？
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:08:52.98 ID:9siurIe50
俺、福祉施設で働いてるけど
この間45歳の企業リストラされたオッさんが面談に来て
「管理職したい」と言ってた
介護員なら募集してるが、経験無いのに管理職とか無理と断ると
逆ギレして帰った
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:09:23.48 ID:w9iZspG80
不必要と判断されたからだろｗｗｗｗ
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:10:52.41 ID:iin6e0P00
>>386
世間（特に２ｃｈの評価に判断）とは全く違うけど
飯の種的には、官公にベッタリでオマンマ喰ってきた会社
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:11:53.07 ID:TUTdQUrD0
日本はそもそも人件費が高過ぎ。
下げろよ。そうでないと世界で戦っていけない。
つーより無理し過ぎ。
全体的に人件費を下げ、さらに、勤務時間も減らす。
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:12:29.15 ID:BwLfrgCb0
ぶっちゃけ、技術職以外いらねーんだよ(笑)
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:13:50.93 ID:tFVFJeff0
バブル入社組だから、氷河期みたいに挫折も経験したことないんだろｗｗｗ

リストラくらいでプライド傷ついて自殺とか、どんだけよわいんだよｗｗｗ


俺みたいな、経歴ボロボロの氷河期はなんど自殺してもたらんわｗｗ
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:17:05.56 ID:OY5BYZve0
公務員もNECに負けないようにリストラしてもらいたいわ
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:18:12.98 ID:zh5ufDpS0
>>387
湘南電車なんかに乗ると、その手のオヤジがよく自慢話してる。
ただ45歳はまだ若いかな？
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:19:04.88 ID:iGFiB6uA0
>>7
１　ゆとりセブンの記者の間違い
２　ゆとり上司の言い間違い
３　ゆとり社員の記憶違い

どれか
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:19:32.17 ID:Bis2wahl0
50代　Ｓでも
40代　Ａでも　本当に出来る奴は役員か独立している

会社にしがみつくのは屑コレはガチ　元イヌの社員より
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:20:01.97 ID:th7CI16b0
>>390
それは確かにあるよね。
今の1/10ぐらいにならないと中国と競えないしね。
やっぱりデフレはもっと続けないといけないんだよ。
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:20:08.78 ID:d+vWkKDF0
栗鼠虎の嵐か
正社員の会社への従順度が下がるなｗ
つーか組合はどうしたの？
民主盗様を散々押している組合様はｗｗｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:21:10.54 ID:zjvob6YZ0
>>390
２０代、３０代はもう十分安いけど
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:22:18.82 ID:eFk95Dx90
支那チョンを援助して育てて
あげくのはてに日本国民はリストラ地獄
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:22:35.17 ID:Qr+y7hbr0
製造業だけでなく
物価もバイトの最低賃金も下げろよ。
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:22:58.47 ID:YVm7OyJX0
Ｂでも斬るとなると、もうＮＥＣは詰んだな。
Ａ(５％）、Ｂ（１５％）、Ｃ(６５％）、Ｄ(１０％）、Ｅ（５％）
だろう。上位２割でも不要って・・・。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:23:09.84 ID:HCFhO1MU0
NECって財閥系で官公庁との癒着も強くて税金降って来る立場なのに、ボロボロってよほど無能なんだよな。
財閥系で負け組ってここだけじゃん
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:24:02.05 ID:bfmpVVpR0
人を減らすのは仕方がないとしても
仕事も儲かるものだけに集中するとか、減らしてくれないかな
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:25:27.84 ID:iGFiB6uA0
>>396
って言っても、独立して２０年順調に行ってる企業なんてそうそうないのも事実。
つまりｒｙ
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:25:41.61 ID:BSJcg2hg0
昔、ベンチャー企業で働いてた時にシステムを公的機関に売り込んでいて、
連携していた某大手企業と同行しようとしたら5〜6人も来て驚いたことがある。
この人達はお金が余っていて暇なんだなぁと。
恐らく、殆どリストラでいなくなってるんだろうな。
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:26:56.78 ID:0JkiHvEg0

ふたを開けたら人事評価がAとBの２段階しかありませんでしたってオチ
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:27:42.60 ID:Qr+y7hbr0
>>402
たしかに聞いた限りでは上から二番目の評価でも切るってのは
人事制度がおかしかったことを自分で認めているような感じがするよな。
下位を切りすぎたか、評価自体がちゃんとできていなかったか。
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:27:47.26 ID:iGFiB6uA0
>>399
飲食業が壊滅するｗｗ
それこそ396みたいに啖呵切って辞めてった奴が今度は自殺すんのか・・
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:27:59.70 ID:YE+d+W/b0
人事評価そのものが無意味だと証明されたってことでしょ


アメリカ被れの連中が世の中すべてのことを数値化できると洗脳されて組織を壊しちゃったんだな
組織運営陣は切腹して詫びさせないと無意味だわ

アメリカかぶれの経営陣はリストラ後に自分たちの報奨金だけ上げるから気をつけてね　ｗ
ＮＥＣの中の人
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:28:37.38 ID:TUTdQUrD0
あと団塊の年金は最低限度額決めて、一律で下げるべき。
公務員の残業なんて払う必要なし。
残業代払うならなんでワークシェアしなかったのかと。
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:29:25.11 ID:P6SchK730
人件費下げろっていうか、そもそも人件費に見合う働きをしてる奴がいないんだろう
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:30:53.99 ID:iGFiB6uA0
>>406
大手内訳
・営業担当1人
・技術担当1人
・下請け営業1人
・下請け技術1人
・その他、補助（見習い等）

こんなんだろ？別に普通だと思うけど。
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:31:11.44 ID:PTG4LlMJ0
>>381
ちょっと待て、蛍光灯は一番安いだろ
なんでコンシューマ製品で蛍光灯だけ続けているのか不明すぎるが
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:33:33.82 ID:mKrv4F510
中韓に日本政府が喧嘩売っちゃったから、日本企業は、
全世界で市場を喪ってリストラのあらしにせざるを得なくなっているからな。

日本政府は、全面謝罪して尖閣と竹島を割譲しないと、日本の国益がやばい。
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:34:13.41 ID:TUTdQUrD0
>>412
いや人件費に見合う仕事なんてそもそもそんなにないだろ。
だから人件費下げるしかないんだよ。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:35:06.12 ID:jrmXZ/Ep0
>>376
ステップアップとかあんまりギラギラしてたら、つぶれちゃうと思うなぁ。流れの中で
何をとるかって話だけだと思うのだけど。
ちなみに、うりは、４回転職してるけど、転職業者使って願書出して云々って転職活動し
たのは最初の１回だけだな。仕事は大して変わらないのにパパがどんどん変わってくのよ。
なんでかなぁ〜友人からはお笑いとか云われるし。

>>385
技術を正しく捉えられないと、技術系のお仕事の管理は無理だぉ。管理できない技術屋は
なんだかんだ、使いようがあるけど。でも出来る技術系管理屋が技術に覚えが無いっての
も考えづらいかも・・・
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:38:51.70 ID:iGFiB6uA0
>>414
売り上げで株主への説明責任を果たせるからなｗ
ぶっちゃけ、今の世の中で企業の足を引っ張ってるのは株主だ。
・株主（オーナー）＞社長以下役員＞重役＞平＞下請け
株主が無駄な事を要求するから何もかもがｇｄｇｄになってる。
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:39:31.61 ID:YEwXSP+NO
社員ざまあああwww

ねえねえ、今どんな気持ち？ww 君達もうすぐポイ捨てされちゃうんだよ？www
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:40:02.20 ID:knLcPP+F0
もう企業の社会的責任とか形骸化してるな。
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:40:48.63 ID:bX7TT4cj0

自分の周囲で、自分がダントツの能力があればよい。
似たような能力を持ち合わせる同僚がいる場合は、
人事評価が良くてもリストラの可能性は大。

「似たような能力を持ち合わせるもう一人がいる」ってことは、
「その能力は、誰でも達成できる可能性がある」ということ。

容易に達成し得ない能力が必要。
そのためには、自分に向いた仕事　をすること。
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:43:39.68 ID:knLcPP+F0
そりゃ、OBの年金払う為に現役が働いてるようなもんだからな。
近所のおっさん退職したら家新築して、クラウン買ってたわw
年金も毎月25万くらい貰ってるみたいだし、毎週ゴルフ三昧で、今度田舎に別荘買うんだとw
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:44:00.50 ID:yxNFPUJo0
>>420
役所や公務員から率先して社会に貢献しようなんて更々思っていないからね
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:46:45.70 ID:YE+d+W/b0
>>420
そんなあなたには
ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ　「世界の９９％を貧困にする経済」


右派経済学に毒された企業の末路とわかるとｵﾓｳ
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:47:12.57 ID:iin6e0P00
>>417
> 仕事は大して変わらないのにパパがどんどん変わってくのよ

ｗｗｗ
って、良く有る話ですわなぁ

まぁ、まさに

> 何をとるかって話

ですわなぁ
で、本意ではなかったけど色々勘案して最終的に自営業と相成りましたわ
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:50:11.96 ID:TUTdQUrD0
>>421
それは結局1％の富裕層と99％の貧困奴隷ということじゃないの。
自分の向いた仕事をやっていて結果を出せる人はほとんどいないよ。
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:51:16.26 ID:ApSYz8L1O
>>16
何かおかしいか？
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:53:42.70 ID:BSJcg2hg0
>>413
そうなんだ？
営業担当と技術者だけでよさそうなのにね。

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:55:27.88 ID:ApSYz8L1O
>>108
小者乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:56:26.36 ID:J6gtsjvD0
B評価でもでかい会社だと需要がなかったりするんだよな
社内分社化の流れで部署ごとの採算性も重視されるからね
業務の内容と採算性を秤にかければ47歳で高い給与を取る社員より
C評価でも給与の安い若い社員でまかなえるならそっちを欲しがる
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:56:44.59 ID:iGFiB6uA0
>>428
大手は扱ってる商品の種類が膨大だから、下請け無しでなにもかも自前とか無理じゃね？
ということは・・・
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:57:46.96 ID:UXO6vR5o0
こんなことをやっていたらシャープになってしまう
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 10:58:01.75 ID:Y0SfZybe0
>>402
評価制度のイロハも知らない無職は黙ってろよ。
Ｂは出来て当たり前の評価。

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:00:14.55 ID:NYx18VzF0
>>419
いや、ゴミ箱から叫ばれてもなw
他人の心配する前にやることあるだろ、お前？
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:01:09.87 ID:5kGS4Ri+O
出来すぎても出来なさすぎてもダメなんだって。
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:01:29.12 ID:0LU6Y4uE0
ヘルプの部署…
ほんと島流しか死刑待ちの詰め所みたいだな。

営業→技術
技術→営業

これも肩たたきの典型だけど。
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:03:50.75 ID:ApSYz8L1O
>>205
は？死ねば？
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:04:38.12 ID:hWSaAh8R0
実際リストラの効果ってどうなんだろう
俺の知っている某社は希望退職で会社が優秀とみていなかった
優秀な人が大量に辞めて
残ったのは優秀なはずのカスばかりという惨状だった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そして優秀な人が低コストでやっていた業務を外注でなぜかコストアップ・・・
きちっと評価されているならリストラにも価値があるかもしれんけど

もっとも日電は死ぬか生きるかだからとりあえず人を減らせば良いのか
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:04:59.17 ID:edwszWHg0
>>39
いやPC-98の時代までは一人勝ちでウハウハでしたよ？
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:06:20.72 ID:ApSYz8L1O
>>229
お前だよﾊﾞｰｶ
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:06:56.81 ID:9XqW3ape0
>>1
M菱だと人事評価Bはダメ社員E,B,A,AA,AAA,そして隠し評価S

ちなみにAは自分の仕事は完璧
AAは部署の仕事も完璧

ちなみにBは自分の仕事すら満足にこなせないダメ社員
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:07:09.87 ID:V55VRZmE0
NECかわいそう
今時リストラされる会社なんてないだろ。
47歳でリストラなんて死刑宣告だぞ。今時そんな会社存在しない。
NECは日本一社員を大切にしていない。
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:07:54.34 ID:iin6e0P00
>>438
効果や効能よりは『そうしなければ』って対応が主たる目的だから

先の事なんて"漠然とした可能性"以外に何も考えないかと
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:08:52.66 ID:/rPWTQRMO
>>202
バブルは今の４０代だぞ。
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:09:00.33 ID:XVSTDAqm0
こうやって首切りをどんどん進めると、最終的には蟲毒が完成しそうだなｗ
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:09:02.90 ID:rtr7U9tE0
ところで人事部の人間てどんだけのコネ持って存在してるん？
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:09:50.96 ID:PKNZjQuV0
本当に代わりの利かない人間なら経営陣の中に割り込んで行ってるよ。
プレイヤーはいくらでも代わりがきく。
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:11:14.49 ID:LzHGMppoO
結婚予定だった人が居るのだけど、結婚しなくて良かったw
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:12:35.04 ID:UUbWewbL0
>>378
上司も馬鹿じゃないからな。

周囲にはこっそり
「なあＡ君って実際どう？」「Ａと仕事しててどう思う？」「Ａがいなくなったら困る？」って
聞いて回ってるものなんだよ。

目立たないが人望のある、縁の下の力持ち的なヤツをリストラしたら上司が恨まれるからな。


その結果、Ａ君がリストラされたに過ぎない。そういうことだ。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:12:36.21 ID:hWSaAh8R0
俺は結構プレイヤーって大事だと思うんだ
名監督でもプレイヤーがカス過ぎるとどうにもならない
確かに代わりは利くだろうけど
一回流れを切ってしまうと次を育てるのは結構大変だと思う
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:12:52.62 ID:iGFiB6uA0
>>439
20年前の技術者って今なにをしてるんだろうなぁ。
独立したり、幹部になってたりするのかな。
でも、ＮＥＣの収益母体ってスパコンじゃなかったっけ？
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:13:40.84 ID:/0BtxlPpO
希望退職って割増退職金とかもらえるんだろ？
バブル世代はホント恵まれてるよ
実は今一番苦しんでるのは30代後半
就職時はバブル崩壊後で恵まず、苦しい時代を生きながら気付いたら簡単に転職できる若さもなくなり、辞めたところで割増の退職金もらえるわけでもない、会社に残れば辞めた上の世代の仕事が降り積もる
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:13:54.04 ID:JHg2QDkz0
>「人事評価はずっとB（Cを平均とする5段階評価）で、人事面談でも『必要な人材だ』といわれていましたが、

この一行で無能臭が・・・ｗ
Cが平均ってのはウソでBが平均、そしてずっとBで満足してて
Aを目指さないヤツでバブル世代はリストラ対象に決まってるわいｗ
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:14:28.78 ID:0LU6Y4uE0
実際口うるさい課長とか
仕事には熱心だが人柄が荒いとか
社内的にめんどうって人材が2000年あたりの再編でばっさり切られた。
（電器業界）

すっきりスリムになって人員も1/3とかになったんだが
やる気も営業戦略もばっさり無くなった印象だよ。

どこもメーカーも支店ごと潰して
地域拠点は1箇所とかなってきてるから
また現場との乖離がはげしい。
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:14:32.23 ID:Sum/flQd0
評価Aしか生き残れないのか
厳しいな
シナチョンに技術ぬすまれたせいだろ？
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:14:58.50 ID:ApSYz8L1O
>>288
なんだこいつ
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:15:10.23 ID:UUbWewbL0
>>448
本当にそれでよかったのか？

大企業社員の言う「うちの会社ヤバい」と、
中小企業社員の言う「うちの会社ヤバい」はヤバさの絶対値が違うぞ？
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:15:44.66 ID:PKNZjQuV0
>>450
それをどう考えるかはその経営者であって
プレイヤーではない
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:15:59.81 ID:Qt8dLhAX0
まあ、ゲームやっていりゃ分かるだろうけど
平均チョイ上なんてのは組み替えのときはリストラ対象だよ

代替可能性のある機能かどうかって以外は考慮されない
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:17:52.34 ID:8EeE0UGP0
>>453
そういう評価は相対評価だから、Ｃが平均なのは間違いない。
判定の基準がおかしかったのが是正されたということ。
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:18:03.64 ID:eATS2aKd0
>>453
NECの技術者ってＳとＡでレベル差がまず凄くて、それ以外(ＡとＢの間)とはまさに越えられない壁があるんだよｗ
だからＣが平均、Ｂは社内ではまともな方ってのもまんざら嘘じゃないと思うｗ
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:20:17.85 ID:bq6BDQ3n0
47歳って思いっきりバブル入社組じゃん。
とにかくその世代の数が多すぎるんだろ。
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:20:19.22 ID:V55VRZmE0
NECリストラどころか倒産したりしてｗ
経営網ヤバイみたいだし。
PCエンジンデュオかPC98を今風にどうにかして新発売するしかないな。
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:20:43.46 ID:iin6e0P00
>>461
そもそも

日電に技術者なんて居たのかと
自称以外で
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:20:49.04 ID:umvAcZnS0
富士通のリストラで大失敗の事例を参考に
本当のリストラ対象をリストラするのかな？

どこの大企業でも出世するのは成功した数じゃなくて
成功もしていないが失敗していない人
成功するけど失敗もする社員は不要だからリストラ対象

日本にチャレンジャーはいらない
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:20:56.71 ID:Hk6t7i3n0
リストラww

メシウマー。
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:21:02.33 ID:rtr7U9tE0
いずれ自分も埋められる穴を一生懸命掘ってるかんじなんかね
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:21:53.57 ID:EC/xK9M30
おいネトウヨ
日本に技術がある設定はどうした？
日本では従業員を解雇しない設定はどうした？
立場に困るとダンマリか
ゴミクズが
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:22:38.63 ID:d+vWkKDF0
今こそPC-FXGA USB を出すのだ！
やりたいゲームないけど…
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:22:52.70 ID:Cgbd78FG0
全体が生き残るためにはどんどん切ってかないと。
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:23:01.85 ID:ApSYz8L1O
>>390
死ね
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:23:10.01 ID:edwszWHg0
>>442
まあリストラしないなら会社丸ごと潰れるだけだし
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:23:35.27 ID:1pmdGK7pP
人事評価を各社員に面談で逐一伝えていたなら
それは支払う給与額に対してその社員を納得させるものなんだから
まかり間違っても5段階のDやEを伝えるわけないんだよ
もし伝えられてるヤツがいたら、それは「いつでも辞めてくれていいよ」という
会社からのメッセージ
つまり社員に伝えてる評価はほとんどがBなんだよ
Bと伝えておけば給与額にも納得してくれるし働く意欲もそぐことがない
5段階評価のBというのは実に便利なアイテムなんだよ
当然このNECにおける人事評価の中央値はダントツでBのはず
それをこの文句言ってる社員は気付いてなかっただけ
きっとAには人事部独自の細かな評価が存在する
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:24:12.39 ID:G20f2jwM0
無能なバブル世代なんていらないし
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:24:52.57 ID:hgpDEcuC0
NEC社員とNECグループ企業社員はまったく違うだろw
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:25:05.97 ID:g8AwI8Hb0
仕事ができない奴を辞めさせるのは簡単だが、辞めたら転職できず、そいつのその後が自殺だとか、
離婚や一家離散とか、報道される悲惨な結果を生んで、辞めさせた会社が非難を浴びるけど。
ある程度仕事ができる奴なら、転職も難しくなく、その後、ちゃんと生活してれば非難も浴びないとか、
そういう計算もあるんじゃない。
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:25:10.18 ID:zJw7Z2pw0
>>473
人事部ってそんなに有能なの？
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:25:40.38 ID:/h2gyXfe0
>>45
こういう時にアスペは有利だなw

「だって権利なんでしょ？義務って言わなかったじゃんw」と言い返せるから
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:25:56.88 ID:TUTdQUrD0
>>471
なんか言いたいことあるなら言ってみな。
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:26:26.28 ID:umvAcZnS0
>>454
どこの会社でもそうだけど

能力ガントチャートで示すと
無難になんでも適度にこなす社員、小振りな円形な社員がいればいい
ある能力に突出した社員、尖った社員は不要

会社とし各方面て尖った能力を持つ社員同士を集めて中心で尖った能力を持つ社員をつなぎ止めるマネージャがいて
会社として大きな円形にしようとすることは絶対にない
日本では無難でなんでもそこそこできる社員だけいればいいんだ

風潮としては尖ったクズは特定の分野でしか役に立たないから国外追放するべきって感じ
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:26:34.84 ID:GYqvNl6b0
同意
有能なバブル世代・ゆとり世代は雇うけど

無能なバブル世代・ゆとり世代は雇う余裕がない
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:26:36.19 ID:Hk6t7i3n0
おっさん、会社はお前の事いらねーって言ってんだよ。
はよ、出てけよ。
しがみつこうとして、情けない奴めww
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:27:07.71 ID:bX7TT4cj0

>>426
自分に向いた仕事に就けなければ、「リストラ直行組」ってだけの話だよｗ

「大多数は、自分に向いていなくても我慢して働いている」とか言うひとが多い。
実際、そうだろうと思う。
これを製品で言えば、
「大して優れていないし安くも無いけど、でも買ってください」
って言うのと同じ。そんな製品に、誰が手を出す？

生き延びるって言うのは、そういうこと。
言われたとおりにやってればOKみたいな人は、不況になれば切られて当然。
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:28:33.83 ID:J6gkq6Uu0
ＰＣ98衰退からよくいままで持ったなあ
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:28:52.64 ID:ZFvTa6/U0
ネトウヨが
ネトウヨ批判に
転進し
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:29:07.56 ID:zJw7Z2pw0
>>483
で、自分とこの製品を買ってくれる客層もいなくなるわけだw
まぁ不況ってそういうもんだよな。
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:29:10.18 ID:OWvmhIP+0
>>480
そうしてきた結果が、この惨状なんじゃないの？
歯車だけでは車は動かないから、エンジンになる人材を切ったらダメなのに。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:29:39.45 ID:iGFiB6uA0

そういえばこの間もヨーカドーのパート店長化で色々考えたが、、、
株主→金を動かしてるだけの金融屋（ユダヤ他）という金の流れを
断ち切れば全員が幸せになるんじゃね？
金融屋の平均賃金が年数億とかどう考えてもおかしいし。
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:29:46.28 ID:eFk95Dx90
>>415
ドマヌケ
今の惨状は
糞支那やらチョンやらに援助だのカネだの
技術だのを垂れ流してきた結果だ
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:31:38.72 ID:2OVtDe6m0
>>16 工場なんて一日中鉄粉が舞ってるぞ。
残業なんてとんでもない。
491 ：あ：2012/09/22(土) 11:31:50.11 ID:H5xnyM920
リストラなんか簡単じゃないか
福島分室作って、福島原発の作業を受注すればいいんだよ
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:31:56.87 ID:iGFiB6uA0
>>476
別に非難とか無視されるから問題ない。辞めたあとなんて会社とは無関係。
友人関係は少しあるかもしれんが、基本死んだらおわり。

だから必死でコンビニのバイト店員になるんじゃないかｗ
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:32:08.64 ID:1pmdGK7pP
>>477
どこの会社でも人事部員はエリートコース
少なくとも出来損ないの社員は配属しない
もし配属してる会社があるとすればダメ会社
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:32:48.19 ID:JHg2QDkz0
>461
「ずっとB」ってのが引っかかるんだよなぁ
技術者ってんなら定型業務だけやってるわけでもないだろうし、
たまにはCに落ちたり、いい仕事してAもらったりっては無いのかと思うんだよ
Cだと「オレが平均だと？」とかゴネるけど、とてもAはやれんという、
単に自意識過剰な面倒くさいヤツだったんじゃないのかなと予想
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:33:07.81 ID:hgpDEcuC0
>>480
昔はそういう人もいたんだがなー
能力はすごいのだが、あまりにも会社に来なくなって辞めて漁師になったw
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:33:31.71 ID:zJw7Z2pw0
>>493
でも人事って総務と同じで金を生まない部署だよね。
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:33:43.02 ID:witCr+uA0
>>480
そう言う人間ばっかで何も決められず、
何も出て来なくなったのが日本企業
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:33:44.43 ID:6HY+768T0
この時代の入社組みは、就活で３年生で内々定を何社からももらって
会社側は逃げられないように、夏休みの間中ハワイやグアムにご招待してた時代だね。
あれは見ててうらやましかったよ。俺達の時には氷河期で悲惨だったよ。
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:34:52.88 ID:Hk6t7i3n0
>>498
かたき打ててうれしくね？
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:35:14.34 ID:kwKlBCyO0
技術者なのかサービスサポート系か、…でも違うよね。
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:35:46.36 ID:bX7TT4cj0

日本の製造業が、なぜ世界に進出する？
一つの理由は、高い労働コストの回避だ。

高い労働コストを支払って「言われたことをするだけ」の労働力に、
誰がカネを出す？
「言われたことをするだけ」で飯が食えたのは、世界的に見ても
低賃金のときだけ。

いまの日本の労働コストを考えれば、「これまでどおり」は通用しない。
自分に向いた仕事を、寝食忘れる勢いで・１０年単位でやること。
これ以外に、方法は無い。
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:36:18.48 ID:NYx18VzF0
>>499
敵は討つもので、打つものじゃないよ？
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:36:38.61 ID:VVu7NR7h0
今までは20代の部下、これからは20代の上司
つらいだろうな
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:37:29.53 ID:0LU6Y4uE0
>>498
中小がでたらめ人材不足なったりして
中学校、高校までわんさか求人来てたりね。

内定蹴らないようどっかの保養所に詰められたり
日程的に縛ったりな。

俺も目前でバブルはじけた氷の世代だよ。
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:37:57.53 ID:Hk6t7i3n0
>>502
首取れてうれしくね？
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:38:01.42 ID:EC/xK9M30
>>501
日本猿に向いた仕事ってなんだ？放射能食材一気食いか？ww
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:38:02.70 ID:FD/W2EFLO
その年齢で評価Ｂなら対象だと思う
理由はバブル入社組で報酬高い
それなら３０代前半のＣを取れば報酬も抑えられるし伸びしろもまだまだある
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:38:13.88 ID:9bZ44XQs0
>>395
このまま放り出しても良いんだよ、でもチャンスをあげるよと言う意味
大手だと耐食扱いで給料も下がるけど系列への就職斡旋するとか
会社費用で再就職コンサル付けるとか･･･内緒の＋αとか
断固耐える事は出来ても、それ以降の会社の雰囲気に耐えられるかとかな

他の会社の経験だけど
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:38:17.97 ID:OWvmhIP+0
>>1にはこの人の職種は書かれてないと思うんだが、なぜ技術者前提の話になってるの？
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:38:22.31 ID:GYqvNl6b0
昔からおっさんは不要という論はあるのが文化じゃよｗ

先日も上司から、おれたちの若い頃はおっさん邪魔と思ってたよなー
と同意を求められたｗ

いや、おいらは違うと内心
もし若い頃、同年代で政治された世界と
年配の人たちに統治された世界どっちを選ぶ？
といわれたら
若い頃のおいらでも後者を選ぶし
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:38:25.47 ID:w2w1wl330
2012 Brand Finance Global 500

1. Apple AAA+
2.Google AAA+
3.Microsoft AAA+
4.IBM AA+
5.WALMART AA
6.SAMSUNG AAA-
7.GE AA+
8.COCA COLA AAA+
9.Vodafone AAA+
10.AMAZON AA+

□■□□■□□■□□■□□■□□■□
27.Mitsubishi
44.HITACHI
69. SONY
179.SHARP
300.NEC
□■□□■□□■□□■□□■□□■□
圏外
Panasonic←(爆)



日本完全にオワタ＼(＾o＾)／wwwwwwwwwwwwwwwwww
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:38:49.87 ID:TUTdQUrD0
>>501
それはそうだけどそのことに適合する「仕事」がそもそもあると思うのかね？
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:38:52.07 ID:ECVLDxnW0
>>1
>NECのグループ会社に勤務する47歳男性社員は、自身がリストラ対象となったことにショックを受けた。
>「人事評価はずっとB（Cを平均とする5段階評価）で

何十年も仕事やってるのに万年B評価の無能社員置いておくより
平均以上の中途でも雇って新しい風入れた方がいいだろ。
こいつをこのまま置いておいても定年までB以上の結果は出せないんだろうし
それならこいつクビにして派遣でもでも2人入れたほうがましなんじゃね？www

>彼は4回の面談を受け、辞めないという意思を貫いたが

無能な人間ほど他の会社で働く能力がない為、会社という組織にかじりつく。
そうしてその会社は無能の群れとなりいずれ倒産する。
お前らの会社の従業員もうそうじゃない？
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:40:18.16 ID:1pmdGK7pP
>>496
それは人事の仕事の重要な役割がわかってない
会社の根本を支えるのは人を統括する人事と物を統括する総務

人事部の社員には平もいるけど彼ら何をやってるか知ってる？
同年代の平の人事に関わってるんだよ
自分は仕事の取材で某有名企業の人事部を取材してそのことを知り驚いた
このことは当然人事以外の社内の人間は知らない
人事をなめると痛い目に遭うというのは覚えておくべき
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:40:27.52 ID:t6ONPtvfO
>>43
ウチは

SA、A、B、C、E

だな
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:41:09.04 ID:b4lu7KRU0
A-10 ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟ復活希望

A-10攻撃機　も欲しいｱﾙﾖ
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:41:42.82 ID:iin6e0P00

　仕事を選ばなければ

　仕事なんて腐るほどある


が定理である２ｃｈにおいて、リストラなんて大した話では無いかと
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:42:16.43 ID:RCSV7nqcO
>>506 よう！糞食い人 キムチ臭いんだよw
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:42:37.23 ID:Hk6t7i3n0
>>514
一社しかみてねー癖に
お前態度でかくね？w
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:42:39.87 ID:V55VRZmE0
NECって今は何が一押しのメーカーなの？

パソコンもダメ、家電もダメ…スパコン作ってるイメージしかないんだけど。
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:42:42.82 ID:GYqvNl6b0
つか、日本の国土自体を

年齢層によって分けたほうが
いいと提案する

大阪の橋本でも考えつかない提案をしてやるよ

おれの提案のほうがよっぽど
現実に即してるって

今の経済状況をみれば火を見るより明らか
世代間格差が年代間の敵対心をこれほどまでにあおった歴史はないから

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:43:05.57 ID:EC/xK9M30
>>520
本業はリストラ業だろ
523 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 11:43:06.73 ID:gbIU1TJpP
>>483
大手の総合職なら自分に向いた部署に配属される保証なんてない
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:43:09.09 ID:6HY+768T0
>>499
人がリストラされるのは、うれしくはないけどね。
社会としては、上から下に押し出されていくわけだから、
大企業リストラ組みが中小に下れば中小の社員が今度は追い出されるからね。
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:43:27.85 ID:QPyUm4cm0
>>43
>「大手企業で最も一般的に導入されているのが、S、A、B、C、Dの5段階に分けて評価するシステム
>で、リストラの対象を選ぶ際にもこの人事評価がもとになります。」(NEWSﾎﾟｽﾄｾﾌﾞﾝ)
>S、A、B、C、D　の5段階
>らしい
>普通前後の４７歳社員だね



これのソースは？

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:43:33.14 ID:NYx18VzF0
>>520
蛍光灯(ほたるっく)
527 ：あ：2012/09/22(土) 11:44:01.41 ID:H5xnyM920
もうさ、このメソッドそろそろ確立しようよ、国内でお手軽にできるじゃん

福島分室つくる
↓
福島原発作業を受注する
↓
リストラ候補を送り込む
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:44:19.41 ID:Qr+y7hbr0
>>515
F乙
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:45:06.92 ID:5RYzd6Qa0
新しい仕事見つける
じゃなくて
リストラだもんな
もういかにして楽して自分らの給与保つか
しか考えていないのがみえみえ
会社はこうなったら終わりだと思うぜ〜
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:45:31.93 ID:bX7TT4cj0

>>512
自分自身を、世の中に売ってる「商品」と考えればよい。
売り手都合商品や言い訳オンパレード商品に、誰が手を出す？

売れる商品は、市場を開拓することから始まる。
世界的に見て高賃金を手にしようと思えば、こういう努力は不可欠だと思う。

そういう努力をしたくない人は、派遣なんかに行けばいいんじゃないのかな。
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:46:06.27 ID:efMKj4op0
半導体業界からさっさと転身した俺勝ち組
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:46:28.80 ID:Qr+y7hbr0
>>520
NECっていって
パソコンや家電を挙げているお前がダメ。
まじで半年はROMってくれない?
533 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 11:46:46.30 ID:gbIU1TJpP
>>496
人事がなくなったら誰が優秀な社員を見つけてくるんだよ
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:47:16.93 ID:iGFiB6uA0
>>508
そっちなのかｗサンクス。
売れない商品を企画してた幹部連中が安泰ではまた同じ事をくりかえすんだろうなぁ。
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:47:17.86 ID:t51zs0qs0


わかりきってることだけど
給料以上の仕事できる人はクビに何かされないからね

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:47:18.35 ID:gepeOWWF0
まずはアホ役員からリストラが正解だな
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:48:23.16 ID:ApSYz8L1O
>>530
くたばれゴミクズ
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:48:43.10 ID:ZRpEhPkn0
プロパーはコスト高いんだから、派遣や下請けと似たようなレベルじゃ意味がない。
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:49:17.15 ID:p1PdtxwN0
>>5
1985年以降は、土建公共事業に景気効果は一切ない。

これは経済専門家の一致した意見。
小渕の失敗がこれを実証しており、土建公共事業に200兆も税金と使うという自民党は売国奴で、税金泥棒。

土建屋だけ税金で支えます、って自民党は土建屋社会主義だ！

国民は土建屋を養うために税金を納めているのではない！
土建屋社会主義の自民党には絶対投票しない！
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:49:30.31 ID:Qr+y7hbr0
その点、本社の間接部門から首切ったパナはまだましだよな。
NECはいよいよ解体だろ。
製造自体もほとんどセレスティカとかのEMS利用に変わっていっているし。
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:49:57.76 ID:tl2FOAZb0
D,Eの社員は、リストラ確定して、ABCの社員対象に、それを5段階にわけたら
Bの社員の中で、B,C,Dが当然発生して、そのD以下の社員を切ることにしたってことなんだろうな
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:50:00.31 ID:FD/W2EFLO
>>520
電気メーカーは家庭用電化製品の売上が占める割合が以外に少ない企業は多い

ＮＥＣは部品も作ってるだろうからその辺りじゃないのかね
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:50:28.90 ID:femM3q5R0
なんか数年前に非正規が切られてるのを見て
次は正社員だとか言うレスに
ねぇよざまぁとか人を見下して書き込んでた奴もいるんだろうな
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:50:42.74 ID:TUTdQUrD0
>>535
結局、そういうことだよな。
だから、全体的な、人件費が高過ぎなんだよ。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:50:53.02 ID:PT+73sGB0
こういうのは全員と面談するのが正解だと思うな
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:51:42.46 ID:U6FlbhrwO
>>535
会社ごと赤字なんだから、社長といえども給料以上に稼いでるとは言い難いだろ。
電機業界の荒れっぷりが分かってないな。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:51:45.67 ID:ApSYz8L1O
>>493
監査法人がその典型
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:51:48.49 ID:UfdU7qnR0
組合を批判した結果。
御用組合の寄せ集めの
連合ができたときから。
予想はついてた。
次は車が危ない？
自己責任で
小泉橋下の新自由主義に
期待するアホ。
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:52:29.72 ID:Y0SfZybe0
おまえら。
大企業の人事評価制度についても詳しいらしいけど
零細企業でさえ働いたことがないのに何で知ってるの？

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:53:54.37 ID:Qr+y7hbr0
>>542
以外に、じゃねーよ。
たとえば新入社員採用とかで
NECの事業で家庭用電化製品を挙げたら真っ先に不採用になるレベル。
富士通とNECの事業を知らない奴は社会人じゃないぞ。
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:53:58.59 ID:NYx18VzF0
>>549
みんながみんな無職のクズニートな訳じゃないよ？
今日は土曜日だし。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:54:02.15 ID:UTjvR46Y0
終身雇用なんてとっくに崩してる。
法律が明確に規定してる。60才以上までな。と
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:54:05.60 ID:IEBdFoJB0
>>525
以前、NEC系列にいたけど、Eってのもあって６段階だったような記憶が・・・。
でもイイカゲンだよ、これ。
上司によるけど「あいつ、結婚してて入用だからAにする。代わりにお前Bな。」
とか実際に酷い運用の仕方してたし。そういう運用をしだすと、その上司の周りに
ゴマスリA評価な連中が集まるようになって組織が腐っていくわけだ。
実力的にSやAの連中は、捏造BやC評価されて会社に見切りをつけて他へいっちゃうし、
正常に運用されないと組織が崩壊するシステムだと思う。
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:54:30.15 ID:OWvmhIP+0
>>535
違うよ
会社に金が無くなれば、誰でも切られるんだ。
それに自分の給料分じゃなくて、会社が求める分の仕事をしなきゃダメ。
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:54:43.89 ID:x0VDxw+LO
>>525
人事評価については普通はconfidentialだから、ソースなんか無いよ。
ただ、一般的には５段階＋特別枠だけど。
特別枠ってのは、会社に多大な功績があって、よほどのことをしない限りは、最大評価から下がらない人達のこと。
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:54:49.14 ID:EC/xK9M30
どの道、日本の製造業には未来はねえんだ
このまま沈むだけ
ざまあみろ
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:54:56.83 ID:hgpDEcuC0
NECはもともと電電公社(現NTT)の下請けみたいなもの
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:55:17.75 ID:dMc4YPDg0
新卒で一流企業に入ったからって優秀と勘違いする奴いるよね
中途の俺から見ればオマエなんて辞めたら何処も通用しねーよ
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:55:30.04 ID:5RYzd6Qa0
リストラでしか増益できなくなったら終わりだろ
人減らせばそりゃ増益になるに決まってる
何故、人を減らさなければならなくなったのかを考えるのが本筋だろうよ
それが分からない、対策が立てられないという結果がリストラなんだから
リストラを言い出した企業はもう何の手立てもないということ
先細りが確実の終わった会社
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:55:36.99 ID:FGbOVZ/z0
面接受けただけで騒ぐな
561 ：あ：2012/09/22(土) 11:56:42.21 ID:H5xnyM920
この会社はネームバリューに対して平均年収が低すぎる
つまり、できるやつもできないやつも同様に給料を下げて雇用を維持してきたってことだよ
そのつけがまわってきたんだ
ぶら下がってるだけのダメ社員、勤めること自体が仕事だと思っているダメ社員、
自分の給料分会社に貢献しようなんて考えがまるでないダメ社員の雇用を維持してきたつけがまわってきたんだよ。
そういうダメ社員が解雇されるのは自業自得、自然の流れ、正しい成り行きというものだよ。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:57:08.07 ID:EC/xK9M30
海外企業に買収されるならそれはむしろ勝ち組側だ
日本のメーカーに未来はない
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:57:44.54 ID:Hk6t7i3n0
リストラの対象になっただけで騒ぐな
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:58:02.48 ID:femM3q5R0
リストラが増えたらデフレは進む
国に入る金も減少する
次は税金無駄遣いしてるやつらが切られる番だな
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:58:07.43 ID:mu/vuNhz0
>>550
NECではそうなのかもしれんが、普通そういう理由で採用不採用は決まらない
採用面接は社会のテストじゃないんで
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:58:28.85 ID:XAf8xP960
ネームバリューだけのハリボテ企業だからな
いまだに何売って収益上げてるのかさっぱりわからない
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:58:55.47 ID:o/OEN/pCO
741:名無しさん＠１３周年 :2012/09/21(金) 04:06:45.80 ID:eghn82RB0
政治に関心を持つ日本人の印象を悪くし、政治に関心を持つことを避けるように誘導せよ。
日本への批判は日本「人」を強調し、政治批判を民族への批判に拡大せよ。
世論の不満の矛先は自民党、官僚、日本、アメリカのせいであるように誘導せよ。
民主党への批判が避けられない場合、民主党を選んだのは日本国民だから仕方ないと誘導せよ。
民主党、中国・朝鮮・韓国、在日同胞への批判的世論を形成させてはならない。
政治に関心を持つ日本人の印象を悪くし、政治に関心を持つことを避けるように誘導せよ。
日本への批判は日本「人」を強調し、政治批判を民族への批判に拡大せよ。
中国・朝鮮・韓国への批判が避けられない場合、あくまで現政治体制の問題とし、民族は関係ないと誘
導せよ。
とりあえずネトウヨを連呼せよ。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:58:58.87 ID:XG+YbomZ0
>>553
あーあるある
結婚してて子供３人目だから
こいつは仕方ネーから評価上げて
変わりに
独身のコイツ落としてやれ
みたいなのあるな
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:59:09.24 ID:PKNZjQuV0
>>487
エンジンになる人材かどうかを決めるのは経営者であって
自分たちではない
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:59:23.70 ID:eHLXnOBC0
>>549
２ｃｈで仕入れた
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 11:59:58.50 ID:6HY+768T0
>>564
本来はそうなんだが、増税という汚い手段で奴らは生き残る。
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:00:18.79 ID:+GeEB7wa0
その人しかできないような仕事なんてありません。少しくらい仕事が出来ても
代わりはいくらでもいる。「必要な人材」なんて幻想。
このリストラ時代に甘いだろしかし。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:00:22.12 ID:5RYzd6Qa0
>>561
伸びている会社はリストラなんてしないよ
だいたい会社なんてどこでも本当に優秀なのは一握りであとは言われた事
やるだけの兵隊なんだよ
兵隊をリストラしなきゃならないのは、一握りの優秀な人間すら居ないという事
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:01:09.92 ID:t51zs0qs0


人減らせば増益になるような給料泥棒雇ってるなら
そりゃクビにするだろ


575 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:01:11.03 ID:bX7TT4cj0

>>535
その「給与以上」じゃダメｗ　労働コストだけでも、給与の２倍。
それ以外に設備や、生産・販売・総務関係の事業運営コストも従業員が
稼ぎ出さないと企業は潰れる。

もう一つ、給与を身の回りだけで考えちゃダメ。
例えば、上海では日本人の１／６の労働コスト。
トップランナー方式を導入すれば、仕事は自動的に上海に流れる。
世界と競争する意識が無いと、仕事自体が無くなるって話。
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:01:20.06 ID:PKNZjQuV0
>>565
テメエが受験してるテストの勉強してないんだから不合格になるだろｗ
ゆとり知的障害者かお前ｗｗｗ
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:01:36.51 ID:BwLfrgCb0
>>493
＞もし配属してる会社があるとすればダメ会社

国内企業のほとんどが衰退の一途に向かってるのにw

逆説的に日本企業のほとんどがダメ会社
つまり、人事部は無脳
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:02:36.54 ID:D1SkaboK0
47歳なら普通なら子供も成長してるだろうしリストラしごろだろ
子供が小さかったりこれから子供作るとかだと非常に厳しいが
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:03:12.80 ID:1pmdGK7pP
>>519
別に一社だけじゃないけどな
まあキミも対した仕事してないんだろうからがんばれよ
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:04:31.35 ID:XG+YbomZ0
>>578
２０代初期で作ったＤＱＮ⇒４７歳になる子供は２０代半ば

なるほどリストラし頃だな
ならば３０代後半でもう一人作ればいいんじゃね？
こうやって定年まで延ばす
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:04:33.95 ID:mu/vuNhz0
>>576
だから採用面接はテストではない・・といってるんだがな
思い込みが激しくて頭が固い君は組織から惜しんでもらえないぞ
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:04:45.82 ID:Hk6t7i3n0
>>578
家庭の都合なんか関係ねんだよw
だからお前みたいな糞は駄目なんだよ。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:06:19.70 ID:LvMf2IvH0
>>1
ずっとBじゃ真面目なだけで可も不可もないどうでもいい社員だから
このご時世で肩叩かれて当たり前じゃん

たまにA、平均Bなら話は違う
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:06:28.78 ID:azI+Nx1T0
必要な人材とか言いつつ青色発光を発明した研究者に金をやらずに逃がすのが日本企業
リストラが不要とは言わないが役員とか社長等の上から切り倒さないとダメだろ
昔みたいにほっとけば育つ世界ではなく手塩にかけて育てないと育たない人材なんだからさ
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:06:41.47 ID:60fI0Icp0
昔は学校のパソコンとかシェアあったけど
今は安いのに変わってるからね、他の活路を見いだせなかったんだろうな
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:07:10.52 ID:wxvVVemz0
「財政健全化のため消費増税するしかない！」
　　　↓
９７年の増税以降、景気は悪化しまくり税収減
　　　↓　
税収減で財政悪化
　　　↓
悪化した財政を健全化するためには増税するしかない
　　　↓　
税収減で財政悪化
　　　↓
悪化した財政を健全化するためには増税するしかない
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:07:25.86 ID:ApWDVjXI0
逆に言えば他社再就職ではまともに認められないようなスキルしか持ってないということで、
今は正社員特権で金をもらい過ぎているということ。
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:07:47.29 ID:OWvmhIP+0
>>582
関係あるよ
配慮じゃなくて、酷使に耐えるのは耐えなきゃならない理由のある社員だからそっちを残す
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:07:51.71 ID:t51zs0qs0
>>554
>>575

屁理屈言って因縁つけてくるのは負け犬なのか？常識ないのか？
給与以上というのは簡単にいっただけで、
その社員が会社にとって赤字か黒字かを指してるはわかると思うんだが

普段からそうやって人と会話するとき揚げ足取りだけに執着するの？

こういうの見るとリストラされる奴って
それだけの理由あるとしか思えんわ


あと、どんな状況でも利益出す奴は必ずいるから、
それができないならクビしかねーだろ、新入社員じゃあるまいし。
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:07:53.82 ID:HsrW2Dc/0
こいつらどうすんだよ。

１３万人もウザイ無能が市場にあふれるのかよ。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:08:26.82 ID:XG+YbomZ0
>>590
つ　ナマポ
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:08:39.44 ID:BwLfrgCb0
>>584
>青色発光を発明した研究者に金をやらずに逃がすのが

用済みだからな(笑)


593 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:08:46.91 ID:D1SkaboK0
>>590
もらえるもんはもろときゃええんや！
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:09:16.73 ID:PKNZjQuV0
>>581
なにいってんだこの知的障害者
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:09:25.07 ID:umvAcZnS0
技術力高くて新人教育もスペシャリスト育成能力あって、顧客からも評価高いって言われるけどリストラ対象になったから会社辞めて転職したw

リストラ対象になった理由を上司から聞いた
適度な技術者の育成ができない
顧客対応を優先して社内書類にミスがある
技術系社員への説明に専門用語を使っている。横から聞いている上司にでもわかるように話をしない

障害対応時に直属の上司と顧客にのみ説明して復旧作業を優先している。
自分が開発中、思案中は自分の世界に入っている。上司の呼びかけを無視する

日本企業ではコミュニケーションスキルのみ必要であって
他の能力は無用不要で有害である
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:09:59.51 ID:UUbWewbL0
>>514


> 人事部の社員には平もいるけど彼ら何をやってるか知ってる？
> 同年代の平の人事に関わってるんだよ
> 自分は仕事の取材で某有名企業の人事部を取材してそのことを知り驚いた

ああ、
「人事部の社員が現場を知らないと困るから、
　若手社員と一緒にものづくりさせましょう。営業に同行させてみましょう。」ってやつだろ？

うちの会社でもやってるわ。

別に凄くもなんともなくね？
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:10:14.43 ID:ewCq81x1O
派遣になればいいじゃん
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:10:40.28 ID:HsrW2Dc/0
>>591
生活保護でおとなしくしてくれるならいいけど、
こいつら、創価学会や朝鮮８９３とつるんで派遣業とか始めるんだよ。

ただでさえ日本のIT文化はめちゃくちゃなのに、さらにめちゃくちゃになる。
Resumeなんざ読める人間も理解できる人間もIT業界自体にいないからな。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:10:52.14 ID:NYx18VzF0
>>595
使いづらい社員としか言えないねえw
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:11:02.28 ID:LqVGwF1r0
わざわざ新設部署を設ける辺りがいやらしいな
退職金はずんでやれよ
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:11:48.98 ID:/h2gyXfe0
労働条件が同等の再就職先を斡旋してやればリストラも円滑に進むと思う。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:12:06.70 ID:PKNZjQuV0
>>595
普通に人格破綻者じゃないか
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:12:07.50 ID:xwukforUO
NECはゴミ屑でも評価Bが貰えるんだな
一応は大企業なのに人材不足すぎでしょ
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:12:13.72 ID:YtPi/lH+0
>>514
という事は、経営や事業の失敗の主たる責任は人事部と総務部にあるわけか。
確かにそうかもしれない。
電機メーカー各社の低迷は人事制度にも原因があるようにも思う。
まぁ人事部がエリートコースとか言ってる時点で終了だな。
コストでしかない間接部門が偉そうにしてんなよ。馬鹿にされてるぞ。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:12:46.62 ID:LvMf2IvH0
>>595
軽度なコミュ障だなキミ
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:12:47.26 ID:UfdU7qnR0
４７才で大卒で大企業に
勤めているなら、
１億円ぐらい資産を
持っているだろう？
会社とは運命共同体じゃない．
こちらから辞める覚悟がないと。

所詮金ないと自由に生きれない。
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:12:56.94 ID:bX7TT4cj0

>>589
♪言い訳〜
　　　繕う〜
　　　　そのまえに〜ｗ
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:13:12.30 ID:Hk6t7i3n0
>>590
一箇所に纏めて外に出ないようにしろよ。
ゴミなんだからw
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:13:54.16 ID:efMKj4op0
間接部門は直接部門のおかげで飯が食えるという認識が無すぎる
死ね
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:13:55.48 ID:XG+YbomZ0
というか正社員利権と経済成長の旨みを存分に享受した
４０台以上の無能を斬るのが筋だろ？
もうだいぶ前から守られてきたんだから
はやいところ処分しとかないと
無駄に高給のまま会社に居座るガンとなりはてるぞこいつ等
今は高齢者雇用というのもあるからな
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:13:56.25 ID:vxcv1hCU0
予想通りのスレの流れだな
そんなに韓国みたいな国になりたいのかのねえ
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:14:17.91 ID:LqVGwF1r0
>>604
ふむ、人事がエリートなんて聞いたこと無いな
会社で最も使えない人ってイメージだけど
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:14:39.72 ID:cQ0werrw0
47歳の給料を考えると、正直、Aでもリストラ対象になるんじゃないの？
コストパフォーマンスは大事だからな。
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:14:43.90 ID:PKNZjQuV0
>>604
会社の名前使って初めて商売してるくせに
自分が一人で金持ってきたみたいなこういう勘違いした馬鹿って
無能な営業とかにありがちだよね
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:15:13.61 ID:HS/L37qk0
この会社の人事評価
A・・・　一流男芸者
B・・・　二流男芸者
C・・・　三流男芸者
D・・・　芸者業はしないが、そこそこ能力のある人材
E・・・　芸者業はしないが、かなり能力のある人材

こんな感じか？っていうかこの評価は大半の日本企業に当てはまるけどな。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:15:32.75 ID:X7IRUmD/0
大企業でずっと平均より上の評価で、管理職になれてない４０台後半はちょっと普通じゃないよ。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:15:34.91 ID:ApSYz8L1O
>>595みたいな人を応援したい


コミュニケーションヲタクはくたばれ！
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:16:27.26 ID:mFuRJ7Gt0
だからその上司が一番不要な人間だと誰も主張できないし
テメーの保身の為テメーの報酬維持の為のリストラなんだ
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:16:28.06 ID:D1SkaboK0
NECってどこで利益出してるんだ？
赤字部門に居たらどんなに人事評価が高かろうと全員リストラ対象だろう
620 ：あ：2012/09/22(土) 12:16:38.75 ID:H5xnyM920
>>595
本当の理由は本人を目の前にしては言えないものですよ
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:16:40.88 ID:M9bpSZVr0
経理・総務・人事・施設管理をしている自分が、リストラされたら最低2名の人間を雇うことになる。

アウトソーシングでもいいが、金かかるぞ。

社労士持ちでもあるので、高いかねがかかる。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:16:55.71 ID:Syu47y1c0
NECは社員以上に役員がゴミ、社員のリストラは一時しのぎに過ぎない
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:16:55.68 ID:PKNZjQuV0
営業やらなんやらは、「会社の看板」を使って金を引っ張ってくる手伝いをしてるだけですよ。
自分たちが管理部門を食わせてる、なんて考え、アホすぎて笑える。
頭使って仕事できないから、看板使わせてもらってるだけなのにｗｗ
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:17:09.80 ID:XG+YbomZ0
>>619
だからNECはリストラで利益を生み出そうとしている
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:17:15.14 ID:GtzMnBHd0
まぁ、事業ごと切り捨てるならAだろうが切り捨てるだろうけどな。
このご時勢。
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:17:28.96 ID:BSo2LST/0
Bなら大丈夫という感性。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:17:30.23 ID:edwszWHg0
>>477
だから社外から首切り役人を雇うんだよ
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:17:40.89 ID:HsrW2Dc/0
Resumeも履歴書も読めない、面接もできない、見積りもできないのに
派遣業とか始めるんだよこいつら。日本の大手大企業の人事自体が何もできないからなｗ

分かりやすく言えば、大企業のサイバイマンが大量製造されて日本人に襲い掛かる。
ゴクウがセルジュニアに殴られながら
「みんなすまねえ、こんな事になるとは思ってなかった」と言ってる状態。

お客さんだって予算があるんだから、
お客さんによっていろいろと条件が変わるのも分からない人間達。
自分の会社の文化しか知らないから、もちろん海外なんかでは働けない。
ゲーム会社をバカにしてるのに、物理エンジンひとつ使いこなせない。
半官業しかやった事がないから、どこに企業がお金を使いたいのかも
分析できない連中がわんさかいる。
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:18:11.49 ID:umvAcZnS0
>>599
そう、使いづらい社員は不要

福一なんか身につまされる話だけど、社員の対応は間違っていない
復旧作業は二の次、三の次、上への説明を最優先にして、爆発したのは日本人として東電社員として正しい行為であったといえる
何故、皆は東電や政府を批判しているのか理解できない

技術者同士の会話を盗み聞きして何を言っているのか理解できないって言われても俺には対処できないw
技術者間で理解できる話ってあるけど、一般人に理解できるよに技術者同士が話をしないとダメなのか？

コミュニケーション障害の俺には理解できないw
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:19:11.67 ID:hNGqFkSj0
技術流失防止の脇が甘いから当然だろ
資本財、中間財、組み立てを日本でやってれば
問題無かったのに。

金目当てに他国に行った80年代後半から
の定年退職者が責任取れ
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:20:10.31 ID:OWvmhIP+0
>>589
本質が分かってない。
赤字を生む仕事や社員の穴埋めを求められるから、自分の分だけの黒字じゃダメなんだ。
で、手っ取り早いのは海外の安い人件費の人と入れ替える事。
今のそいつがもたらす黒字より、もっと大きな黒字が見込めるからね。

替えの効かない社員を目指すか、もたらす黒字の勝負で勝つしかない。
赤字なんか論外だ。
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:20:28.01 ID:zy42eMh2O
>>609
直接部門は間接部門があるからこそ、自分の部門の仕事に集中して成績残せるんじゃないの？

それぞれ直接間接に分けずに必要だと思うよ

一人で資金繰りして、開発して、営業して、納品して、ｸﾚｰﾑ処理して、経理などをできる人なんて多くはいないかと
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:20:31.95 ID:/mQk161j0
>>595
それって上司の嫉妬じゃんｗ
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:20:56.68 ID:U6FlbhrwO
>>595
あるねえ。
典型的な日本の大企業病だね(中小なら救いようがない)。
仕事の中身より、みんな仲良くコミュニケーションしようね。
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:21:07.50 ID:aFbsnfGEO
>>514
くわしく
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:21:23.17 ID:femM3q5R0
どうせうらみ買うんだから会社丸ごと潰れろよｗ
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:22:24.70 ID:JYwnH+jvO
必要なのは、「評価のいい人間」ではなく「貢献できる人間」
上司へのゴマすりが上手いだけの太鼓持ち事務屋はいらないんだよ
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:22:27.58 ID:2J5DCIzr0
>>595
全部正しい対応だね。

とでも言われたい？
たしかに間違ってないけどね。

嫌味な性格なんじゃないの？
僕と似てるからよく分かるｗ
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:22:27.58 ID:PKNZjQuV0
>>629
ナニかあった時に責任をとらされるのは上司だから。

>>632
そういうことが理解できない人間は管理部門には一生縁がないガキの使いで終わり
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:23:30.29 ID:dibRdr+o0
どういう基準か知らんがＢ評価はリストラ対象なんじゃね
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:24:03.58 ID:mu/vuNhz0
>>595
残念だったなwww転職できたのなら組織の風土にあわなかっただけだろう
落ち目の組織はルールが多くなって減点方式の評価になって
全員が自分が義務を果たしているという証明に躍起になって組織全体が沈没する
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:24:43.40 ID:mFuRJ7Gt0
>>595みたいなのが先に辞めちゃうんだよｗ
んで上司に仲人になってもらったり上司に
同僚の悪口陰口飲み屋で言いまくるゴマスリ君が
会社に居座るｗ
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:25:06.56 ID:Ic9koq4C0
>>22
働きアリの法則かよｗ
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:25:49.27 ID:D1SkaboK0
ちなみに○CEは正社員を契約社員に移行させて子会社に移して子会社ごと切った
もちろん本体の契約社員も切った
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:26:02.83 ID:efMKj4op0
>>632 >>639
その程度の事は当然認識した上で述べてるんだよ単細胞君。
誰でもできる間接部門の作業よりも頭使ってる直接部門の方が
当然立場は上であるべきだが
それが分かっていないDQNばかりと言っている。
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:26:05.10 ID:/mQk161j0
>>638
あれが正しいでなければ
組織は終わるｗ
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:26:23.44 ID:oXVL+VoU0
こんなとこで争ってないで働けよ…俺が休めないだろう？
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:26:30.69 ID:iEpBgLTz0
>転進

これって旧帝国陸軍用語だな。
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:27:11.85 ID:0K3l68pWI
このスレ読んでいると未だに協調性が大事だと思ってる人がいる。
こういう人が企業からいなくならないと企業は新しい時代に
対応できない。でもそういう人は企業に残る。
日本の企業は衰退するしかないよ。
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:27:12.28 ID:YtPi/lH+0
>>632
もちろんそうだけど、優先順位ってもんがある。
その会社が何によって利益を得ているか。
メーカーなら、間接部門は効率優先でなるべくコンパクトにした方が合理的。

人事部がそんなに優秀なら、そもそもリストラとか起きてないよね。
人を見る目がない、先が読めないからそういう事態になってるわけで。
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:27:43.46 ID:xwukforUO
ゴミ集めしてきた人事から切るべきなんじゃねえの？
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:27:49.88 ID:UUbWewbL0
人事部の社員なんて普通じゃん。

昼休みに堂々グラビアのヌードページを見てたり、
社員寮で酔っ払ってチンコ出したり、
エクセルの数値を2桁間違えたり「普通のかわいいヤツ」じゃん。

人事部＝特殊部隊のスパイかのように書いてるヤツって
きっと15年前ネットやってた奴を
「日本で５本の指に入るハッカー」って崇め奉ってたんだろうな。
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:27:56.37 ID:HsrW2Dc/0
外資の日本法人ですら、コネ入社だけの酷いのがいるからね。
ITスタッフを名乗っている人間が、シェルスクリプトひとつ書けないんだぜ？ｗ

頼んでもいつになるか分からないから、シンガポールITと話しながら全部自分で作ったよ。
その時の俺のロールはITじゃなかったんだけどなｗ

とにかく、ホント日本のキャリア文化は酷いね。
小学生の仕事ごっこかよｗ
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:28:02.48 ID:PKNZjQuV0
>>645
だから会社の看板使って金引っ張ってきてるだけで
どうして「自分の力で」なんて尊大になっちゃうの？

会社の看板使わないで金持ってきてから偉そうなこと言えよパシリが
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:28:36.78 ID:UXSpx1/q0
>>10,15
で、民主党選んでこのザマだが
お灸された気分はどうだ？ｗ

>>539
それはハーベイロードの仮説が成立してないから
公務員労組におんぶに抱っこで支援される、55年体制残滓の民主党も、
もう片側からフィスカル・ポリシーを蝕む、シロアリ腐敗政党だね
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:29:47.18 ID:Hk6t7i3n0
>勇猛果敢

これって旧帝国陸軍軍人とっては命だな。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:30:38.44 ID:tT8lsNPt0
>>43
＞S、A、B、C、D　の5段階

Ｓの対極にＭが抜けてる
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:30:50.53 ID:1pmdGK7pP
>>596
違う
他の平の評価に関わってるの
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:30:58.51 ID:uHDgNXgN0
この種のリストラで目を付けられるかどうかは本当に運次第のようだな。ちょっと上司から見て煙たいとか、
ほんのその程度。
ＮＥＣでどうかは知らないが、この種のリストラでいったん目を付けられたら、いくらでも評価、試練を何回でも
失敗したり達成出来なくなるまで与えて精神的に追い込むとにかく陰湿なやり方が取られると思うよ。
日本的な習慣で一生その会社に勤めているつもりで居たほとんどの人は、精神的に大きな打撃を受けるだろうね。
多くの人が何回かは転職を経験するのが当たり前な社会になるまでこの種の混乱は続くだろう。
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:31:20.40 ID:fYS9UNoB0
リーマンショック以前から悪かったのに
１万人で済まないだろ
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:31:26.87 ID:rp/UaOwD0
Bなんてダメだろ。
俺なんかS+なのに。
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:31:29.50 ID:mu/vuNhz0
>>632
リストラ屋が言っていたがすべての仕事は最初は社長一人でやっている
それが分化して各部門になるのだが
工場はできても採用面接とか経理とかはは社長が奥さんとやってるだろう
だからどこを一番初めにスリム化するべきかといえば本社機能・・だそうな
663 ：あ：2012/09/22(土) 12:31:50.25 ID:H5xnyM920
福島メソッドそろそろ確立しようよ、国内でお手軽にできるじゃん

福島分室つくる
↓
福島原発作業を受注する
↓
リストラ候補を送り込む
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:32:32.49 ID:WL98Jzqk0


おっさん、経営幹部になれなかったから知らないようだけど、

全員のうち90%はBかAだよ。Cなんてつけたら一生出世しない。
ましてそれ以下の場合はつけた担当部長が役員室に呼ばれて資質を疑われる。

不自然に休んで消えていく人見たことないかい？
あれDつけることになるから勤務評定期間不足で-にするため休め、って通達。
でも休んだところで会社への貢献はゼロだからどうせ首なんだけどね。

だからおっさん、ぜんぶBってのは、全くもってゴミってこと。
今までに切られた人間を差し引けば、社内は全員AかB

まあその優秀な人たちが今の赤字と惨状を作っているわけだから、
査定や評価の能力もまるでないってことは明らかだけどね。
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:32:58.33 ID:mLgkhS1Z0
>4月に『プロジェクト支援センター』という新設部署に異動になりました。
どう見ても不要人材廃棄所だろｗｗｗ
うちの会社でもそういう部署あるよ、幸い、リストラ対象というわけではなさそうだが。
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:33:24.29 ID:2jm5TvKV0
>>294
怠け者の蟻の話か
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:33:27.23 ID:3SKrUHzA0
>>661
自宅警備員としての評価なんてアテになるのかよ。

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:33:50.04 ID:Pbb9FAAn0
自分らが忙しくなって首にできないようにするために
リストラプロジェクトを立ち上げてるんじゃないの人事部の人って
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:34:01.17 ID:YtPi/lH+0
会社の看板て、お客さんあってのものだからね。
人事や総務が優秀かどうかなんて、お客さんには関係ないだろう。
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:34:12.31 ID:zJw7Z2pw0
>>604
お前の給料計算は誰がやってると思ってんの？

あ、給料いらない人？www
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:34:36.05 ID:qnjuyNz+0
ヤバイと思ったら早めに辞めたほうがいいよ
次が決まってなくてもね
心の傷ってのは癒えないよずっと
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:34:37.04 ID:BwLfrgCb0
>>621

こう言う奴が一番いらねーんだよw
管理部門をスリム化すれば不要な存在(笑)

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:35:57.10 ID:uE+eUPsr0
>>8
＞ま、職にすら付いたことがない奴には分からんだろうな

笑ってしまった。
なんでそこで「俺のほうがお前より達観してるんだぞ」的な空気を出そうとするの。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:36:02.67 ID:dzHKNLZH0
リストラごときで死なんでもいいだろうにｗ
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:36:11.89 ID:cQ0werrw0
>>671
会社都合でないと失業給付も直ぐに受けられないからなぁ
40過ぎての転職なんて厳しいし
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:36:29.07 ID:zJw7Z2pw0
>>672
インフラエンジニアをリストラしたら、システムトラブルが発生して復旧できず倒産www
コスト削減（笑）
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:36:42.16 ID:EkXYU1+00
>>669
人事「じゃあFラン池沼社員大量に雇って営業に送り込むか」
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:36:58.31 ID:BwLfrgCb0
>>670

外注にすれば、社内には不要だろ(笑)
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:37:45.48 ID:1pmdGK7pP
>>652
じゃあ人事部員がリストラされたとこ見たことある？

>>664
全く同感
Bを上から2番目と思い込んでる人たちは
人事の実情がわかってない
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:38:39.86 ID:zJw7Z2pw0
>>678
へー、お前の脳内には、タダで請け負ってくれる外注がいるのかww
そりゃすげえwww
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:39:03.77 ID:D1SkaboK0
40過ぎて失業した日本人は誰でもナマポ受けられるようにすれば問題解決
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:39:45.22 ID:BwLfrgCb0
>>676
技術屋は必要だろ。
不要なやつは事務方

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:40:13.94 ID:umvAcZnS0
リストラされても転職は余裕でしょ
俺は36で転職して給料上がっているぞ

35歳以上になると転職困難ってウソ
いくつかのスペシャリスト技術あって困難なミッションを複数クリアするなど実績あると転職は簡単
学歴が底辺でもあんまり関係ないということがわかった
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:40:23.32 ID:YtPi/lH+0
>>670
給料計算か。どこの部門がやってるかは知ってるが、誰がやっているかは確かに知らない。
ま、勤怠管理も全部オンラインになってるから、
処理自体は派遣社員で十分だな。承認は正社員だろうけど。
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:40:42.85 ID:riMMfkp40
５段階評価でオール４だと
俺の高校は合格できないな。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:40:49.68 ID:XG+YbomZ0
>>664
ほう…参考になるな
もしかして人事関連の人？
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:41:27.55 ID:D1SkaboK0
赤字部門社員は老人介護部門作って異動させればOKｗ
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:41:34.10 ID:FdvD8cGX0
四国なんて支店長クラス以下無能だらけ
まさに島流しだぜｗ
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:41:53.72 ID:BwLfrgCb0
>>680

社内の出世コースの話なんだけど(笑)
誰もコストがかからないとは言っていないよ。

いずれ、外注にするような部門が出世コースと勘違いしてる
総務経理人事がいると聞いて、書き込んだんだけど
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:42:23.68 ID:7zKevyWn0
>>683
NEC社員が有効な能力持ってると思えんのだがｗ
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:42:28.90 ID:Hhtn4HOQ0
>>15
朝鮮人の成りすましならこうなる
↓
米国市場も中国市場も失いつつある今

日本は新たな事業を創出して内需を増やすしかないんだよ

そしてそれができるのは民主党だけ
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:42:40.92 ID:zJw7Z2pw0
>>684
そっかー。
じゃあ、コストでしかない派遣社員も、オンラインシステムも、切っちゃおうぜ。
コスト削減！！

給与計算なんてｲﾗﾈ
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:42:46.65 ID:iX9xvHJH0
開発以外は全員首を切れ


特に文系社員はいらない




必要なのは理系だけ
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:43:36.73 ID:cPNkiEFg0
47歳だったら S評価以外はリストラ対象だろうな。
A評価で微妙、B評価なんか要らないわ。
47歳だったら管理職だろ。20人に一人しか要らないんだよ。
俺も元NECだけど、転職しておいて良かったわ。
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:43:51.26 ID:XG+YbomZ0
>>693
メーカーは理系のほうが圧倒的に数が多いんだが…
その理屈だとメーカーを滅ぼしているのは理系自身だということだが
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:44:11.35 ID:EkPnL/+60

Ａでもお前らゴミだから
優秀だったら黒字になってるだろ
せいぜい椅子とりゲームに励め
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:44:21.28 ID:TUTdQUrD0
>>693
理系が一番アウトソーシングしやすいんだけど。
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:44:27.95 ID:1XZhG3ev0
で、誰が評価するの？評価するひとの資質は？
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:44:31.91 ID:BwLfrgCb0
>>692

いや本当に『社内』にはいらないよ(笑)
外注したらコストカットになるし(笑)

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:44:40.60 ID:CcniQRho0
>>3
お前はどんだけ出来るんだ？ｗ
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:44:55.56 ID:JYwnH+jvO
>>682
技術屋は事務方も仕事もやろうと思えばできるからね
逆は専門性が高いほどに時間がかかる
大学は理系の方がいいよ、本当、文系なんて遊んでいるのと変わらない
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:44:59.68 ID:fhTKgMq+0
中の人に聞いた話では、本人の評価より業務内容が大きいみたいだけどね。
金にならない事業の遂行で優秀でも意味がない。
だそうだ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:45:02.73 ID:zJw7Z2pw0
>>689
＞社内の出世コースの話なんだけど(笑)

いいや、違うよ。
間接部門は「コストでしかない」という話だよ。
お前が自分で言ったことだぞ？
いまさら引っ込めるなよww

間接部門名なんてコストでしかないんだから、コストカットしようぜ。
外注なんてもっての他。

お前もタダ働きね。
そういう会社がお望みなんだろ？
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:45:45.87 ID:vxcv1hCU0
何かゴマスリが上手な奴が生き残るとか思ってる奴がいるけど
首切屋が入ってきたらその普段ゴマすってる相手から切ってくから
そんなスキルは全く関係ねえぞ
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:46:16.30 ID:umvAcZnS0
>>682
そんなことはない
コミュニケーションが高く、お金という目に見える形で対応できる事務は会社にとって必要不可欠

技術は一般人に理解できない会話をして稼いでいるように見せている
機械相手ばかりで一般人に理解できないことをしている
勉強ばかりしてキモチワルイ
開発中や障害対応時は何を考えているのか理解できなくてキモチワルイ
そんな一般人に理解不能な人が必要なのか？

もっとも、同じ会社にいて技術用語を勉強しようともしないで技術者がコミュ能力不足って言われてもなw
同じ会社なんだから技術者が頻繁に使う専門用語くらい理解しようとしない方がコミュ障だろと言いたいけどね〜
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:46:20.32 ID:EkPnL/+60
>>697
アウトソーシングして
クソゲーム作ったのがスクエニなんだが
文系のほうこそいらないよ
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:46:41.36 ID:XG+YbomZ0
>>704
その首切り屋ってさ
どういうタイミングで入ってきて
どんなことすんの？
社外の人？
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:46:50.11 ID:riMMfkp40
>>690
４７歳が２２〜２４歳当時の、企業就職先人気ランキング

1986年　１位　日本電気
1987年　１位　日本電気
1988年　１位　日本電気

なんか哀れだわｗ
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:47:10.65 ID:D1SkaboK0
優秀な人間ならそもそも会社に依存しなくてもやっていける
普通の人間で利益を出せなくなった時点でその会社はもう駄目だろう
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:47:11.35 ID:zJw7Z2pw0
>>699
『社内に』なんて、都合のいい後付けしてんじゃねえよwww

コストでしかないんだから、社外にも社内にもいらないんだよ。
いまさら話を誤魔化すなよww
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:47:59.35 ID:uHDgNXgN0
>>664
なんだ、そんなにインフレしてたのか。それを書かないと記事の意味が大きく変わってくるな。
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:48:18.86 ID:fhTKgMq+0
>670
外注しやすいところではあるな。
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:48:26.23 ID:BSJcg2hg0
>>690
優秀な下請けはいたんだろうなwww
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:48:33.80 ID:aLLhdrok0
どこの業界も同じだな。
仕事はほとんど下請けに激安発注するから、
元請けの高給社員なんていらない。
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:48:35.12 ID:YtPi/lH+0
>>692
組織を維持するための、最低限のコストは必要でしょ。
まぁ間接部門も大分人減ったよ。

とにかく、成長する事業に投資しないと。
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:48:55.55 ID:6Tuu7Voj0
>>7
解雇される前に面談受ける権利があるってこと
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:49:00.80 ID:EkPnL/+60
>>708
こいつらがダメな理由

1位の会社に入ることが人生の目標になってしまい
その後の努力を怠った
それがこいつらの敗因だろう
今まで何回赤字を垂れ流しているんだ？
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:49:21.52 ID:9ErqtyB/0
ＢがあるからＡもあるのにな　バランス失うと会社はヤバいよ
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:50:02.24 ID:bXvVyqz+O
47で年収いくら位もらってんだ？
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:50:12.65 ID:lmhwp8qa0

　まず経営陣首にしチャイナよ
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:50:30.60 ID:D1SkaboK0
お前らやたらリストラされる従業員を叩いてるけどな
優秀な人間以外は生き残れない会社ってただのブラック企業じゃないか？
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:50:33.07 ID:BwLfrgCb0
>>710

いや、俺のレスは、
＞まぁ人事部がエリートコースとか言ってる時点で終了だな。
に共感しての書き込みだから(笑)
もしかして、話の流れが理解できないアスペw？
粘着質がアスペぽいけど(笑)



＞604 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:12:13.72 ID:YtPi/lH+0
＞>>514
＞という事は、経営や事業の失敗の主たる責任は人事部と総務部にあるわけか。
＞確かにそうかもしれない。
＞電機メーカー各社の低迷は人事制度にも原因があるようにも思う。
＞まぁ人事部がエリートコースとか言ってる時点で終了だな。
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:50:59.61 ID:XG+YbomZ0
>>718
Ａだけ残すと
今度は元Ａの中でまた争いが始まるからな…
まさしく最後の一人になるまで
競争競争
笑うのは自らの手を汚さない幹部
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:51:11.72 ID:uHDgNXgN0
日本ＩＢＭがスルガ銀行のシステムを請け負って上手くさばききれなかったのはリストラのやり過ぎが
原因という話を聞いたがどうなんだ？今はどうか知らないが、最近スカート盗撮で逮捕された昔の
社長の頃は日常ベースで下位一割はリストラ対象だったとか。
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:51:14.53 ID:EkPnL/+60
シャープもそうだけど給料やりすぎなんだよ
東証1部でも年収300万程度で酷使するべき
だから赤字なんだよ

公務員も本来はそうすべきだけど
あいつらは国債と税金がソースなので
年収800万や1000万もらっている

公務員になれない民間人は年収300万で暮らすべきだよ


726 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:51:18.74 ID:zJw7Z2pw0
>>715
へー、つまり、あんた自身も、総務の仕事を必要としてるわけだね。
あんたが必要とする仕事をしてる人間に向かって「偉そうにするな」とは、こりゃ恐れ入ったわ。
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:51:41.56 ID:edwszWHg0
>>708
その頃だとそうだろうなぁ
何しろアホ程高付加価値のPC-9801が飛ぶように売れたんだから
10万円のものが100万円で売れてたわけでそら笑いが止まらんくらい儲かるわな
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:51:51.67 ID:iu2Rh8RA0
NEC自体はどうでもいいから、とっととNECモバイリング潰せよ
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:52:45.44 ID:D1SkaboK0
結局人員整理するだけで必要な人材を補充するわけでもなんでもない
倒産するまでの時間が多少伸びるだけ。
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:52:46.15 ID:dibRdr+o0
上のレスでも出ていたけどＡ評価はボーダだと思うぞ
Ａ評価持ちでも出て行く人残る人があるような
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:53:23.36 ID:621x23cP0
グループ会社の上、忙しい部署のヘルプ業務じゃな。
忙しくなかったから要らない人と判断されたな。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:53:37.53 ID:UUbWewbL0
>>679
> じゃあ人事部員がリストラされたとこ見たことある？

普通にあるけど？

関連会社で雑用（倉庫の搬入搬出）やってたり
研修担当（←教育は典型的な窓際ポストだからな）に回されたりな。


人事部の座席表をよーく見てみると、派遣と外注ばかりなのが分かる。
数多ある「誰でもできる仕事」のひとつに過ぎない。
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:53:41.09 ID:riMMfkp40
>>717
＞1位の会社に入ることが人生の目標になってしまい

４７歳の人間にとっては
日本電気＝PC8001＝IT企業の王者ってイメージだったんじゃね？
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:53:44.75 ID:+bgWlIGq0
つーか４０歳以上の非管理職なんて基本いらない人材だろ。
バブル世代はそのことに気づいてないだけでｗ
本当日本の４０代は厳しい就職戦線勝ち残ってきた氷河期以下に比べて無能だよ
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:53:45.76 ID:HCFhO1MU0
>>708
就職が人生のゴールになってるシロアリに目付けられたら企業沈没だな
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:53:58.94 ID:kUxddz+yO
上司との付き合いがＥ評価
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:54:03.50 ID:t++BDjQI0
>>723
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1110/12/news012.html
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:54:09.07 ID:mFuRJ7Gt0
>>704
ゴマスリってのは上司に媚びへつらうだけじゃなく
ライバルの足を引っ張る、評判を落とすのがうまい
こういうスキルが長けてるんだよ
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:54:24.91 ID:BwLfrgCb0
>>726
>あんたが必要とする仕事をしてる人間に向かって「偉そうにするな」とは、こりゃ恐れ入ったわ

代替要員が市場に溢れてるんだから、偉そうにするなよ(笑)

社内ではいらないんだから
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:54:33.64 ID:zJw7Z2pw0
>>722
そうなのか、それは悪かった。

そうすると、総務の仕事は会社にとって欠かせない大切なものであり、
敬意を払われて然るべきだ、という点には全面的に同意してくれるわけだね。
ありがとう。
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:54:35.07 ID:EkPnL/+60
ところでここ黒字になる事業あるの？
そこだけ残して不要な人間すべて削除だね

やっぱ時代は公務員だな
民間人は破滅だわ
公務員になれなければ人に非ずの国なんだな

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:54:41.02 ID:U3g2VYkx0
明らかにムダな仕事してる部署を、部署ごと無くせばいいんだよ。
CSR推進、コンプライアンス策定、中期経営計画・・・etc
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:54:41.94 ID:r7y45DWOO
>>670
給与計算でふんぞり返る人事なんぞいらん。
新人・外注がする仕事だわ。
付加価値ないよ。
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:54:46.15 ID:TUTdQUrD0
>>720
だから経営者をクビにできるのは株主でしょ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:54:46.79 ID:QZ5Y89hO0
リストラ潜り抜けて残った「優秀な正社員」のはずが
人格歪んでたり仕事できないってのは明らかにおかしいと思うんで
対応が悪かったらまず派遣か正社員か必ず聞く事にしてる

派遣ならまあ仕方ないと思うが…正社員って答えたら徹底的に容赦なく叩く事にしてるわ
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:56:15.65 ID:2J5DCIzr0
>>734
来年40になる人は既に氷河期に突入世代なので、
40代で一括りは止めましょう。
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:56:41.47 ID:mIW4y2Z50
なんでもいいけど、せめて朝の挨拶きちんとできるようにしよ？
出来ないとよその会社に行ったら困るよw
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:56:43.48 ID:xQW46tBE0
>1
日本の企業でまともに人の評価出来てる所ってあるのか
同じ言動行動でも好き嫌いで評価変わるのが大半な気がするんだが
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:57:10.48 ID:EkPnL/+60
公務員最強だな
赤字でも地方債発行したり復興増税とかことあるごとに増税して
われわれ民間時の金を奪い尽くして豪華な暮らしができるんだぜ

ＮＥＣ職員は無職になるのに公務員はＮＥＣ職員より無能でも
左団扇で暮らせるんだぜ？

ＮＨＫなんて年収1000万や2000万だしな
ＮＥＣとかどこの負け組よｗｗｗｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:57:21.78 ID:YtPi/lH+0
>>726
恐縮です。うっかり本心を書いちゃった。
人事や総務なんぞ所詮は組織維持のためのルーチン。
出しゃばるな。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:57:47.00 ID:ldk2nLwmO
15年以上前だけど、従姉妹の旦那がＮＥＣでシンガポールに赴任してたけど、今どうしてるだろう？
まだＮＥＣにいるのか転職済みなのか…

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:57:51.36 ID:zJw7Z2pw0
>>743
えっ？
なんで人事のほうがふんぞり返ってることになってんのww

ほんと都合がいいなww
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:57:55.46 ID:D1SkaboK0
>>734
管理職になれるのは100人に一人とか多くても20人に一人くらいだろう。
ほぼ全ての人材を要らない人材にしてしまうシステム自体に問題がある。
年齢関係なく職種で給料で決めて年齢関係無く下っ端として使えるシステムに変えるべきだろう。
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:58:10.61 ID:Qr+y7hbr0
>>732
伝説の「社史編纂室」行きになった人もいた
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:58:13.34 ID:ulBKLhfr0
>>741
公務員でも若手は給料安いの知らんのか？
残業申請もしづらいからサービス残業やし。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:58:30.85 ID:kPVKrJbQ0
実際大きな会社のホワイトカラーなんて、優秀と言ったってなんのスキルも無いからな
本当に優秀なほんの一握り以外は安い有名大卒派遣社員で代わり効く
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:58:52.61 ID:umvAcZnS0
>>732
俺は現場兼研修担当

スペシャリスト育成は得意なんだけど、スペシャリストは不要
基礎教育不要で障害対応手順を教えろと指示されていたw

正直、スペシャリスト教育のほうが楽なんだよね〜
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:58:53.14 ID:XG+YbomZ0
>>754
それって出世コースやん笑
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:59:45.60 ID:nsfwy2XY0
>>698
あてずっぽにぶっとこいでぶっとこいでぶっぶっぶっで当たり引いた人
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:59:59.94 ID:zJw7Z2pw0
>>750
＞組織維持のため

よくわかってるじゃん。
つまり、疎かにすると組織が崩壊する、重要な仕事ってことだよ。

ようやくそのありがたみを理解できたようだね。
啓蒙してあげた甲斐があったよ。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:00:09.89 ID:vxcv1hCU0
>>707
だいたい社外とかから獲ってくるよ
役員になって落ち着くまで大鉈ふるう
やる事はどいつも大して変わらんけどコストのかかる40代以上の社員全般
特に給料の高い管理職から最優先で切ってくって感じ
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:00:25.51 ID:EkPnL/+60
>>755
俺の家がそもそも公務員だし、
お前ら公務員が給料安いって言うのは
基本給だけの話しているから信用できないな

住居とか給料とは別にある福利厚生最強だろ
今の時代、首にならないしボーナスもちゃんと出るだけでもありがたいと思ったほうがいいよ
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:00:26.63 ID:4DnHgMHP0
「なれる！SE」ってライトノベルに書いてあったとおり
ひどすぎる会社だなあ
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:00:38.93 ID:kPVKrJbQ0
>>755
ダウト
公務員の給与は若くても間違い無く高い
組合などで給与から天引貯蓄（利率高）等で手取りが低いだけ
公表されてるんだから嘘ついても仕方ない
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:00:46.37 ID:riMMfkp40
>>749
＞公務員最強だな

破綻するまではね。
破綻した夕張市だと
　早期退職者は、役職者が約7割を占め、部長・次長職は全員辞める。
　2007年度末の退職者の内訳は部長職12人全員、次長職11人全員、
　課長職は32人中29人、主幹職は12人中9人、係長・主査職は76人中45人、
　一般職が166人中46人となっている。
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:01:07.71 ID:yv/sJrPb0
９２〜９３のリストラの再現なら凄い事になる
名立たる大中企業の３８〜４８歳が大量カット
理由は年齢だけ、成績や実績関係なし。
先月営業でTOPだった人や管理職になってた人でも
カット（退職金は５０％増し＜その頃は）皆正社員だよ。
俺が働き始めた時はそういう人（結構出来る人）と一緒に
やってたよ、凝縮した仕事方法を教えてくださって感謝した

今度は俺の番か ... うちは中の下だから退職金の割り増しなんて
ねーだろうなぁ　　　あぁ
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:02:10.82 ID:zJw7Z2pw0
>>757
＞基礎教育不要で障害対応手順を教えろ

日本語でおk
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:02:18.61 ID:rfHi9mRZ0
人事評価でAとされる社員は本当にそうなのか、評価基準は間違ってない？
NECが傾いてる原因は社長も含め有能じゃないのが支配してるからじゃないの
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:02:27.12 ID:BwLfrgCb0
総務や財務や経理や法務の存在価値は、日々ルーチンやってればいいという問題ではないぞ
外注できないほどの実力をもてば言いわけで、

特に総務は株主総会での総会屋対策とかあるし(最近では外注があるのかなぁ)
法務も専門に特化すれば、外注出来ない。

＞743 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 12:54:41.94 ID:r7y45DWOO
＞>>670
＞給与計算でふんぞり返る人事なんぞいらん。


同意。これが全てw
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:02:28.92 ID:XG+YbomZ0
>>761
やはり会社にしがらみのない社外から来るのか
うちみたいな半分近く他社に株を吸収されている子会社は
大リストラするとしたら大株主である別会社から派遣されるんだろうな
ありがとうよくわかったよ
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:02:57.35 ID:NYx18VzF0
S/A/B/C/Dで平均がBなので、まあそりゃ年齢行けばな。Cが平均じゃねぇぞ
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:03:04.14 ID:Hk6t7i3n0
>>762
公務員の家に生まれて残念だったなw
かわいそすぐるww
貧乏一家。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:03:10.71 ID:YtPi/lH+0
>>760
維持はできて当たり前。誰でもできるんだよ。
重要なのは成長。
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:03:13.18 ID:6VUP1Etq0
マイムマイムを踊りながら
10人で７つイスを取り合うのか
5人で3つのイスを取り合うのか
はたまた3人で１つの取り合うのかは知らんけど
まあがんばってくり
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:03:12.86 ID:D1SkaboK0
まあ47歳まで勤められただけでも勝ち組だろ
まさか貯金０じゃないだろうし
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:03:25.36 ID:BSJcg2hg0
>>749
んー、でも公務員だけはなりたくないな。
できれば全員氏んでほしい。
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:03:57.54 ID:HsrW2Dc/0
>>753
管理職とか、新卒とか、現役がどうこう言い出す日本企業は本当に嫌だね。

だから何度も言っているんだけどね、米国企業はとっくの昔にチームインセンティブがあるとｗ

おまえら落ちこぼれの文化だと、バカスカ打ちまくってた俺よりも、

近所の教育関係の重職の人間の三男の方が大事なんだから、

そうなるのは分かりきっていてね。手前ら落ちこぼれたちは朝鮮と一緒に

そのまま潰れるまで過ちを繰り返せばいいよ。

連中は精神病患者だと思って接した方がいい。
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:03:59.52 ID:2J5DCIzr0
>>757
基礎能力が無いと障害対応ってできなくない？
全ての障害パターンに対しての手順を作成とか不可能でしょ？

ま、よくある障害パターンのみ作成して、後は臨機応変対応
が普通ですがな。
指示した奴ってバカなんじゃないの？
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:04:09.10 ID:HCFhO1MU0
PC98時代の資産だけでここまで持ったことが凄い。当時ドンだけボッタだったんだ

就職ランキング1位で入ってきた優秀な社員が何か凄い発明するかと思えば、
何も生まないまま20年資産食い潰して親分の住友にも見放されて詰んだ
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:04:20.74 ID:zJw7Z2pw0
>>773
＞維持はできて当たり前。誰でもできるんだよ。

えーっと‥。


えっ？
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:05:19.52 ID:qw4/NmXl0
正社員辞めさす研修会とかあるんだろ？
豆腐メンタルな俺なんてすぐやめちゃうわな
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:07:01.26 ID:XG+YbomZ0
働いたら負け

この至極まっとうな名言が１０年以上も前に残した
あの彼はこの惨状を見てどう思っているのだろうか？
ナマポもらいながら2chしてて
今もこの板を見て
「やっぱ働いたら負けですね」を考えているのだろうか？
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:07:45.57 ID:5rqkV6HN0
ようやく今年の１１月から不景気の煽り受けて仕事減りそう
でも１２月以降来年は通常通り

世間では不景気っていうけどうちは関係ないな。ワケわからん。
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:08:05.57 ID:YtPi/lH+0
>>780
あなたのしている仕事は、誰でもできる、難易度の低い業務だということです。
お疲れ様でした。
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:08:29.53 ID:umvAcZnS0
>>767
日本語ですが？

基礎教育なしで開発手順と障害対応を３日で教えられない俺は無能でリストラ対象だったw

UNIXごときA4用紙1枚に一般人が理解できるようにまとめろとも指示されたこともあるw
L3-SWとRPRやWDMを利用したネットワークの構築設計手順を新人に3日で教えること

当然、俺はミッション達成不可でリストラ候補にw
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:09:28.71 ID:mu/vuNhz0
公務員なんかは慣れたやつなら一人で可能な仕事を素人で出来るように分業とルーチンワークにしている
事務仕事も適性があってダメな人は本当にダメ
スーパー事務屋は泣くほどありがたいが、
理系と違って彼らを異なる会社間で正当に評価する考査基準はないだろうというのは気の毒ではある
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:09:35.32 ID:CPJdalLL0
まあBカップ嫌いじゃないぜ。
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:09:42.40 ID:HsrW2Dc/0
富士通ビジネスシステムでバイトしてた時もそうだったが、

あいつらは高卒コミュニティを作って、それ以外を排除するからなｗ

プライドだけはたけえんだよ、あいつら。全国模試で成績を争った事もない

学校推薦で大企業に行ったような連中ｗ

あいつら、俺の先輩が富士通の基礎研に行った事なんかおかまいなしで、

アマノとかいう高卒優遇してVBAでなんかサポートシステム作らせてたよｗ

オオタキさんという管理者の人がその子会社の社長になったらしいが、

仕事でソープランドの話ばかりしている片山さんとかいうのがいたな。


もうね、とにかく日本企業の高卒大卒の落ちこぼれ子会社とは直接関わりたくないね。

必ずワンクッション置きたい所。
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:09:46.33 ID:BSJcg2hg0
そういえば、NECの製品って買ったことないな。
これからも買わないだろうな。
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:09:58.37 ID:TUTdQUrD0
7、8月くらいから全体的に仕事なくなってきたお。やばいお。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:10:40.77 ID:YtPi/lH+0
そもそも人事や総務なんつーのが必要なのかってとこまで
ラジカルに考えないと、
本当の意味でのリストラはできないのかもな。
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:10:41.50 ID:zJw7Z2pw0
>>784
つまり、会社を維持していくのは、誰でもできる簡単な仕事というわけですね。

ダメだこりゃwww
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:10:59.93 ID:umvAcZnS0
>>778
うんw
基礎なしで開発も障害対応も不可能
一見、無駄とも思える基礎技術や数学、物理の知識は必要不可欠なんだと自分は思っている

基礎なしで障害対応、開発できるように教育するという夢のような魔法を知っている人に会ってみたい
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:11:04.45 ID:xhnRi+jO0
＞２１１
ＮＥＣなぁ・・・
一番人数の多い所出身だが、成績悪くて蹴られたよ・・・

転職貧乏で、今は３社目。　親会社が復興需要で
調子が良くって、大手に居続けるより良かったのかな・・・
と思う毎日です。。
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:11:10.38 ID:BwLfrgCb0
>>785

技術職って後輩に教えたら、左遷される人いるよね、

こんなんじゃ、韓国に自分の能力を売り込みに行きたくならわwww

サムスン大勝利(笑)

日本企業って日本を滅ぼそうとしてるんではないだろうか？
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:11:30.19 ID:iin6e0P00
官公や大企業に擦り寄り寄生虫のようにオマンマ喰ってきた同業の　F　は未だ生き延びて日電はこの有様ってのは、
外野からすると良く分からないんだよなぁ
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:11:55.79 ID:TBATtaPCO
>>785
原因と結果が逆。
ミッション不達成だからリストラ対象に成ったわけではなく、
そもそもリストラ対象だからそんなミッションを指定されたんだよ。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:12:40.79 ID:Hk6t7i3n0
>>794
と無能ぶりをさらしてますww
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:13:04.76 ID:BSJcg2hg0
>>788
そんな個人情報を書込みサイトに晒す人間がいる会社とは関わりたくないな。
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:13:15.07 ID:eFk95Dx90
>>785
ググレカスを書いときゃええがな
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:13:47.52 ID:edwszWHg0
>>753
そんでお役所は天下りシステムを構築したわけですよ
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:13:49.29 ID:SUlVNjsp0
47ってめんどくさい年齢だな
どうするんだろ
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:15:37.46 ID:JYwnH+jvO
>>796
Ｆ士通の製品は絶対に買わないようにしてる
ぼったくりの上、あの横柄な電話対応は忘れないわ
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:15:44.88 ID:eFk95Dx90
>>800追加
後、マンコまんど
もな
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:15:47.26 ID:D1SkaboK0
>>802
お前はどうすんだ？
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:16:38.63 ID:nsfwy2XY0
>>774
NECは追い追いイス０になっちゃうんだけどね
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:16:59.58 ID:umvAcZnS0
>>797
それだといいけど
上司は真剣だったぞw

優秀な技術者は3日あれば基礎のない30〜40代社員を３日でスペシャリストに育成できるとか
優秀な技術者は無から材料も機械も測定器もなく開発できるとか
優秀な技術者は保守パーツなしで障害対応やって復旧できるとか

いやぁ、素晴らしい発言の多い上司だったw
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:17:50.84 ID:TUTdQUrD0
>>802
47までNEC勤め上げたんならオレから見れば十分過ぎるほど勝ち組だと思うぞ。
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:17:53.84 ID:NLuWxJLb0
>>807
その上司がリストラ対象だったんじゃないかそれ
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:17:56.09 ID:mu/vuNhz0
>>785
ネタ話だろ・・・と言いたいところだが本当なんだろうな
そういう体験であるからw
目の付け所がそこなのはおかしいだろっていう指令が来るが
そういうバカのメンツを立てるために労力を使う羽目に
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:18:09.06 ID:HCFhO1MU0
>>796
そりゃあ、プライド高い無能とプライド低い無能だったら、プライド低い方が客商売に向いてるだろう
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:18:50.61 ID:dZRPV0/c0
労組の下っ端から切り捨ててるだけだろ
いかにも有能なのにリストラにあってるイメージで記事作んなよ
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:18:52.73 ID:EkPnL/+60
>>764
公務員の奴らって２ちゃんねるで公務員は給料安いって
書き込むのが日課になってるもんな
給料本当は高いのに安いというステマ貼るんだから最低だよあいつら
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:19:16.30 ID:6VUP1Etq0
成長期に行われるリストラと
こんな状況で行われるリストラは
一味違うでござるの巻
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:19:19.23 ID:8yxwMo0x0
ＮＥＣ、シャープは危ない
ソニーはニューヨークの本社ビルを売るそうだし
パナも中国にボコボコ工場を作ってるのでどうなるかわからない＾＾
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:19:37.79 ID:DCxJ7Z6k0
ID:HsrW2Dc/0
お前大変だなｗそんなにｲﾗｲﾗしながら働くくらいなら日本出た方が仕事やり易いんじゃないか。
あと海外行ってメールやドキュメント作成する時そんなに行間空けたら怒られるぞｗｗｗ
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:19:47.32 ID:XG+YbomZ0
リストラ対象を選別するのにいい方法がある
それは
手を見るんだ
手の指紋がなくなっていれば
すなわちゴマスリ野郎
簡単だろ
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:20:14.79 ID:TBATtaPCO
>>807
そりゃ辞めて貰う相手にマトモに対応する上司はいない。
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:20:15.10 ID:umvAcZnS0
>>803
俺も協力会社にF痛いるけど、完全に敵対関係だなw

L3-SWとサーバーに6600Vを直接供給したから壊れたに違いないとか
SWにバグがあることを証明したら、俺が勝手にソフトウェアを解析してバグを埋め込んだに違いないとか

顧客に無茶苦茶言われて喧嘩したなぁw
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:20:39.24 ID:7NyIhmof0
>>50
今、ららぽーと横浜になっています。
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:22:04.25 ID:1pmdGK7pP
>>732
その会社に未来ないわｗ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:22:25.37 ID:qmOCcrVAO
今の35歳くらいから下の奴って人間性に問題があるのが多いだろ？

自分さえよければいい！みたいな冷酷な性格のがいるよな。
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:22:32.77 ID:TUTdQUrD0
日本はこれからどんどん貧しくなっていくんだから、
無理して背伸びしても苦しくなるだけだろ。
身の丈にあった暮らしを考えようや。
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:23:17.77 ID:zscvj8BY0
Bって(~_~;)

おいら入社以来A以上しかとったことないわ
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:23:39.48 ID:wetOF7Xq0
日本で最高の職業はマスコミだよ。
あのフジテレビでも社員の平均年収が1400万を超えているし。
お金を稼げて美味しい思いもできるんだから、優秀な学生は
メーカーや公務員なんて目指さずにマスコミを目指すべきだよ。
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:24:30.95 ID:8yxwMo0x0
ＮＥＣ製品と言えば電話のモデム（レンタル）と
１２インチのＰＣ（ほとんど使ってない）と蛍光管くらいなもんだしな
無くなっても影響ないわｗ
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:24:48.07 ID:UUbWewbL0
>>821
> その会社に未来ないわｗ

そう判断した理由は？
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:24:59.42 ID:Cgbd78FG0
リストラしなきゃ会社が潰れるっつーんなら、
切るしかないだろ。

厳しい世の中になったもんだな。
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:25:05.76 ID:CzaDAN5D0
各部署での評価Bが会社全体での評価Bと同等とは限らない
場合によっては部門毎にバサッと切り捨てられる

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:25:06.41 ID:HsrW2Dc/0
富士通も、SPARCチップの版権買い取っていろいろやってるようだが、
やっぱ、日本企業は駄目でしょ。
僕が日本企業が大嫌いになったのは、やっぱりFSASからだろうね。
NTTの方がずっと礼儀はしっかりしているかもしれんな。

俺も富士ソフトとか、FSASとか、駄目会社もたくさんみてきたから
言える事だが、もうね、高知能者が住める環境じゃない。
俺の福岡の童話地区がすぐそばにある地元と大差ない
理不尽キチガイ空間、朝鮮半島をバカにできない。

FSASとか言う会社の連中は、俺が持ち込んだLinuxを馬鹿にしてたよｗ
その１５年後をみてみろ、高卒大卒は先見性なんて皆無だ。
あいつらはVBAしか使えないよ。仕方がない。

とにかくね、日本はまず教育から変えないと駄目だよ。
高卒が固まって、派閥を作るのも保身からだから。
「高卒」が固定観念になっている。
働きながらでも、大学で学べ直せる姿勢が必要。
「高卒」は一生「高卒」でなければならないという
社会的強迫観念が高卒の人たちをも保身的にさせている。

新卒とか大学現役合格とか、何の価値があるのよ。
現役合格して数学オリンピックにでも出て、
Googleのような会社を起業してフィールズ賞狙うのか？ｗ
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:25:10.30 ID:2J5DCIzr0
>>793
あんたの事リストラした会社の管理職が
コミュ障なのは紛れもない事実。
ま、そんなアホがいる会社からは早々に
撤退で来て良かったじゃない。

バカにかかわると時間の無駄だからね。

スペシャリスト育てると言う人材は必要不可欠で
非常に重要。スキル底上げの根本でしょう。
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:25:26.13 ID:mu/vuNhz0
>>807
迅速な保守と高い稼働率の維持には予備部品をそろえておくことが重要
ネジとかコネクタとかつまらない部品一個で数日とまる
修理なら俺がいればできるが部品入荷には数日かかる

・・・これを理解してくれなかったら実はよくいるタイプの上司だぞw
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:26:08.60 ID:7zKevyWn0
同期入社の奴で池沼？、てぐらいアホが居た、大卒のはずだが
クビになってたけどｗ
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:27:07.02 ID:XG+YbomZ0
>>822
お前ら老害に苛め抜かれてきたんだから
そりゃそういう考えにもなるわ
今の20後半と30代初期は自己責任論でボロクソ叩かれたんだぞ


NECの新入社員と派遣、契約､定年後のＯＢはメシウマかもな？
だって終わる組織の最後の断末魔と崩壊を一等席で見れるんだぜ？
なかなか見れる門じゃない
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:27:28.03 ID:8yxwMo0x0
本社ビルから飛び降りとかしちゃ駄目だぞ
いいか絶対だぞ＾＾
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:27:28.68 ID:jaRwORLT0
>>43
幽遊白書の妖怪ランクかよ
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:27:53.53 ID:mFuRJ7Gt0
>>823
まずそれに気づくべきだったな
米から見たら円高でこいつらの給料はここ数年で
倍近くまで上がった。
円高で価格競争がー！→下請けに負担させよう♪
とか言ってる場合かっつうのｗ
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:28:08.25 ID:DCxJ7Z6k0
サーバー関係の仕事していた時、マルチベンダーだったんだけど
ここ事某Nや某Fのサポートの対応は酷かったな。
一緒に問題解決しようと言うよりは、他人事みたいな対応。
使えない20代前半くらいの奴を部門に充当している感じ。
サポート性では最近元重役の隠し撮りが問題になっているｗ某Iが断トツだった。
場数を踏んだベテランエンジニアが多い。
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:28:26.61 ID:hNd0y11v0
Dとかは病気休業とかだからむしろ安泰。
Bは有能だから首にしても大丈夫、が人事の論理だよ。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:29:03.71 ID:EkPnL/+60
しかし民間人終わってるな
45歳でリストラされても年金は65歳から支給ですよ
70や75歳になるかもしれないね

公務員は定年延長なんですけど
民間人ｗｗｗｗｗ

お前らは真の敵が誰なのかを早く理解したほうがいい
４０％もとる法人税各種
法人税が重すぎるからリストラしないといけない
そしてその税金は公務員に使われるんだよね

ＮＥＣの君らが仕事失うのは公務員のせいでもあると思うよ
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:30:22.74 ID:TUTdQUrD0
ギリシアみたいでいいよな
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:31:02.81 ID:2FxB8B0A0
人事評価が良くても会社として売れるものを作れないんだから仕方ないだろ
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:31:11.07 ID:8yxwMo0x0
飛べない豚はただの豚だ＾＾
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:32:08.43 ID:MvDNmwA00
>>43
Bが平均というか目標、期待値を達成したらB、なのがうちの会社。
Sを取った社員はいないらしい。
845 ：833：2012/09/22(土) 13:32:46.46 ID:7zKevyWn0
転職先が年功序列でアホしか居ないのよｗ
降格もクビも無し
部長クラスは全員PC使えないとか言ってるし
いろんな会社あるんだね、楽でいいけど、忍耐が・・・
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:33:08.28 ID:umvAcZnS0
>>832
予備部品を揃えるとコストがかかるからダメ
つまらない部品は優秀な技術者がいれば修復できるらしいw

仲間内では優秀な技術者とは無から有を生む錬金術師のことだと理解している

また、発生する障害は事前に発生日時と症状を事前に把握しておくこと
開発中に調整試験やデバッグを一発で終了しない作業員は無駄使いする無能
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:33:26.69 ID:iin6e0P00
>>830
FSASと本体も、実質は大して変わらん訳だし、富士にアベシも五十歩百歩だし

ただ、
日電は何故コケたのか？あたりは分析する必要があるのかもね

とはいえ、分析したところで
エンドユーザーには悲惨なままではあるのだけどね
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:35:14.90 ID:PKNZjQuV0
>>791
お前が考える程度のことはみんな考えてる
結論がお前と異なるのはお前が馬鹿だから
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:36:02.26 ID:ApSYz8L1O
bX7TT4cj0


誰かこの猿を黙らせろ
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:36:14.15 ID:jaRwORLT0
>>840
日航みたいに、天下りや官僚と癒着している企業もあるけどね。
建て直してらったはいいけど、最近は支那デモもせいで雲行きが怪しくなってきた。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:36:19.63 ID:6VUP1Etq0
まあ電気だけじゃなくて
不動産や小売も悲惨だしなあ
家とか長期ローンで
建てちゃった奴は破産法とか
個人民事再生法とか
勉強しといたほうがいいかもな
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:37:26.19 ID:mFuRJ7Gt0
>>840
公務員と寡占企業の利権、自己保身のせいだわな
維持でも自分たちは報酬を落とさないという強欲
によって日本が傾いてきた。
次はこいつらの順番だと思うけどね。
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:37:30.46 ID:HsrW2Dc/0
日本企業も、酷いのはね、学びなおした人たちを門前払いする所なんだよね。

例えばね、高卒の人が５年働いて、大学でしっかり学ぼうと大学に入りなおしたとする。

卒業した後は、その元いた会社はきっと門前払いにするよ。

「長期休暇」は認められないとか言い始めてねｗ

これはアイビー留学の帰国者たちにも同じ事がいえてね、

日本ではそういうのを門前払いにするんですわｗ

社内制度で留学して帰ってきたら机がなかったとかね、当たり前の話になっている。



そりゃあ勤勉でやる気のあるキャリアマンから抜けていくでしょ。

そんな簡単な事もわからないから、日本の大企業にはお荷物避難所になっている所も多い。

お荷物でない人材も学歴にかかわらず、そんな環境では保守的にならざるを得ない。
854 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 13:39:50.26 ID:bv526fHl0
俺､正真正銘NECの社員だけど､なんか質問ある?
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:41:08.27 ID:Cgbd78FG0
>>854
会社内の気運はどんな感じだ？
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:41:57.35 ID:umvAcZnS0
>>838
俺もマルチベンダーな仕事しているけど
NとFは喧嘩することもしばしば
k柴も超非協力的で、トランス焼けた対応も大変だったw

完全に切り分けして、原因を特定して
原因となるチップと現象まで突き詰めてからNやFに引き渡しているw
こいつらには理詰めで逃げ道を完全に奪っておいてからコールしたほうがいい

元メーカで培った開発と障害対応のスキルでメシ食っているw
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:43:03.24 ID:HsrW2Dc/0
本当にね、日本企業と日本人てえのは、薄情だよねえ。

人が大事とか言ってるくせに、会社に貢献して
さらに成長しようと努力する人を平気で追い出す。

ZENの精神が大事だとか言ってるくせに、
高卒は高卒でなければならないとか、新卒でなければならないとか、
固定観念の塊のような文化を平気で押し付ける。

日本企業ってのはね、朝鮮企業をばかにできない詐欺企業なんじゃないかなと思うよ。
言ってる事とやってることがぜんぜん違う。
民主党が口だけ番長なのはサポート企業が口だけ番長だからだろうね。
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:43:20.83 ID:D1SkaboK0
>>854
周りの人間どんどん辞めたり解雇されてる？
もし自分が40代で解雇されたらナマポ以外でなんとかなりそう？
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:43:45.09 ID:mFuRJ7Gt0
>>854
普段当たり前のように整理整頓出来てなかった
デスクを整理整頓し出した奴多い？
んで普段ぬるかった管理職は若い奴にそういう
面で厳しくなって自分を誇示しだした？
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:44:58.94 ID:iin6e0P00
>>857
ZENはこんなところに
http://jp.creative.com/camp/zen/images/small-wonder.jpg
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:45:03.50 ID:PKNZjQuV0
>>857
慈善事業じゃないから
862 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 13:45:50.10 ID:bv526fHl0
>>855
株価100均ｗになっても社員の意識に変化なし､いつもと変わりません｡
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:46:16.57 ID:xQW46tBE0
>>822
団塊さんが存在してるのに３５歳以下に限定して意味あるのか
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:47:30.13 ID:FLPKOdxu0
学生「どんな場合でも、リストラはリストラです。例外はありません。」
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:48:26.58 ID:TBATtaPCO
産業系SEに転職した方が気楽そうだな。
866 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 13:50:46.20 ID:bv526fHl0
>>858
>周りの人間どんどん辞めたり解雇されてる？
そうだね?自然に定年で退社するとか普通にあるし｡リストラでこれといった
顕著なものは無いね｡部門によるんじゃないかな?


>もし自分が40代で解雇されたらナマポ以外でなんとかなりそう？
なると思うよ｡給料は下がるかもしれんけどｗｗ

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:52:26.23 ID:Cgbd78FG0
>>861
世の中は厳しいもんだわな。

慈善事業じゃないってのはそうなんだけど、
会社がそういう姿勢であれば、社員も頑張らず適当な所で逃げる。

中小企業だと短期間で辞める人が問題になっていて、
会社は人材が育たず、辞めた社員は不安定になり、とみんな損する。

リストラせずに社員を守ってたら会社が潰れるし･･････。
切ったら切ったで社員が面従腹背するようになって能率下がるし･･････。
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:52:42.13 ID:2OxOg8As0
NECK
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:53:32.22 ID:iin6e0P00
>>868
大川商会の現在みたいな名前だな
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:53:39.60 ID:0f52jKln0
俺ならパン屋やる
退職金で教室行ってネット販売
871 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 13:54:09.78 ID:bv526fHl0
>>859
>普段当たり前のように整理整頓出来てなかった
>デスクを整理整頓し出した奴多い？

全く無いね｡部門によると思うけど｡

>んで普段ぬるかった管理職は若い奴にそういう
>面で厳しくなって自分を誇示しだした？

全くないです｡いつも通り｡
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:54:55.19 ID:UHjaLSfe0
こいつらはクビになっても退職金はある程度貰えるし
失業保険もかなりもらえる
まあ不景気だから次の仕事はきつくて給料ダウンだろうが
35で無職の独身よりよっぽど幸せだ
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:56:17.38 ID:HMKCt9MM0
俺なんかも大企業入ったとしても病気もちだから
何かあれば即リストラ候補だろうな・・・
中小でも再就職出来るか不安でしかないけどな
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:56:52.97 ID:dqqgw+ft0
資本家対労働者の戦いなんだから
とことんさぼって潰れるまで給料むしりとればいいんだよ
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:57:35.43 ID:iin6e0P00
>>870
http://pds.exblog.jp/pds/1/201208/18/74/e0059574_0524848.jpg
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:57:57.44 ID:Rvd6damz0
40歳定年制の前ぶれであった　完
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:58:08.29 ID:od0HFSNK0
人妻評価に見えたよ。
878 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 13:58:33.67 ID:bv526fHl0
>>855
うちの部門は普段と変わらないですね｡他は知りませんけど｡
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:59:34.29 ID:D1SkaboK0
リストラされたら妻に養って貰えばいい。
俺ならそうする。
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 13:59:47.76 ID:wR/bZRu/P
「部長！１００人削減いたしました。」
「うむ、ご苦労。それでは君の話をしようじゃないか。」
「・・・」
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:00:53.10 ID:umvAcZnS0
普通は開発者や研究からリストラする

経営者から見れば、金に直結していない開発者や研究部門は無用の極みに見える
それに、リストラ対象だからと通達出すだけで簡単にリストラに応じてくれる部署でもあるw

開発研究はリストラしやすいから、いくらでも切って捨てることができるのは事実だ
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:00:56.56 ID:DWujOgIz0
>>878
結局、人事評価なんて形骸化してるんだろ？
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:01:21.88 ID:PKNZjQuV0
>>867
会社がそういう姿勢って言うけど
会社（＝経営者）が金を出してるわけだから、使える人間使えない人間は会社が決めるのが当然
もちろん労働者としての法律上の権利は存在するし、それは侵害してはならないが、
自分が会社にとって使える人間である、自分は仕事をよくやってる、自分は一生懸命に貢献してる。

これらは自分で決めることじゃない。
それを勘違いしてるバカどもは、一方的に会社に不満を持って
いつまでも認めてくれない、とか言い出して不平分子になる。

そういう奴はさっさと出ていくべき。
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:01:27.28 ID:zTPlgk3I0
>>822
いやいや人間性に問題があるのは35歳以上の方が多いよ
自分だけよければいいから下の人間なんて育てない！
自分だけよければいいから自分の仕事だけ終わらせて帰る！
自分だけよければいいから人事の前だけいい事言って自分の評価だけ確保！

景気良い時の昇給で基礎高い上に
同年代の人事のヌルい評価でランクは安定
四十代後半なんてまさにそんなのばっかりじゃないか
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:02:13.26 ID:svfWAIIz0
47歳って普通に大学卒で厚生年金満25年納めたタイミングだねえ
再就職失敗しても老後は最低限の年金が貰えるように会社は考えてくれてるってこと？
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:02:42.21 ID:riMMfkp40
NEC全盛期には
こんな未来がやってくるなんて
想像もできなかったろうな。

関本社長/会長時代は光り輝いていたのにな。
2007年11月11日、脳梗塞のため80歳で死去。
これがNEC凋落の始まりなんじゃなかろか。
くしくも、デスブロガーの誕生日と同じなわけだが。
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:03:20.62 ID:CzaDAN5D0
形なりともメーカーが研究開発蔑ろにし始めたら
その会社は緩やかな終わりに近づくだけ
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:03:24.20 ID:hbhNz/Q60
>>120
家は風呂トイレ別の郊外の格安マンションで心身リフレッシュ
女はかみさんを大事にするｏｒ恋人作って心身リフレッシュ
酒は家酒が当然で、週２回までとし、嗜む程度で心身リフレッシュ
車は持たず、公共機関活用
趣味は読書とスポーツで文武両道、また自己啓発の勉強もして資格武装

もう少し頭使った人生送れば、社会の敗北者にならずにすむよ
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:03:24.59 ID:EkPnL/+60
>>876
韓国じゃそれが当たり前だからな
それくらい厳しい競争社会
そのかわり自殺率は日本より多いはず

しかし日本の生活保護どもはのうのうと高給をもらいすぎ
まずは健康な生活保護を強制労働に駆り立てないといけない
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:03:26.29 ID:SWyyMtuZ0
BaaじゃなくてBだからじゃね？
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:03:31.70 ID:mFuRJ7Gt0
ふ〜ん、社員はあんまり危機感ないんだね。
外資はこれから本格的に君たちの利権を狙ってくるのに。
892 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 14:04:30.52 ID:bv526fHl0
>>882
形骸化してるかどうかは知るよしもありません｡
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:05:50.99 ID:Wrwa3vlX0
>>886
つぎはジョブズがいなくなったアップルだな
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:07:07.91 ID:jaRwORLT0
十年前新人だった頃、お世話になったNの人元気かな。
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:07:12.35 ID:MgqeLCWL0
>>854 878
この窮地でも社内にタバコ部屋が残っているの？
管理職がずるずる会議後に喫煙室に寄って戻ってこないとか
1時間もエクセルパワポ眺めてはトイレのフリしてタバコ部屋でサボってる人いるの
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:07:47.76 ID:Cgbd78FG0
>>883
そして出ていった人がサムソンで活躍しているわけよ。

日本人なら日本の会社で働きたかったのかもしれないけど、
切られたんなら仕方ない。

シャープやNECは人を切って競争力を失って傾き、
出て行った人は金こそあってもキムチ。

両損だよ。
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:08:23.00 ID:LWIIiiAr0
何が雇用の調整弁だ。馬鹿か。
正規も非正規も待遇にあれだけ差があるのは日本ぐらいなもんだ。
さんざ甘い汁吸ってきて何を被害者面してるんだ、笑わせるな。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:08:59.67 ID:PKNZjQuV0
>>896
え、朝鮮人から金もらって喜ぶ人間なんて会社に残す必要ないでしょ
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:10:18.92 ID:riMMfkp40
>>896
能力主義に徹することができなかったんじゃね？

巨大企業が公務員体質に変質して、
実力があろうが無かろうが関係無く、
年功序列の賃金体系を維持した結果、

若い優秀な人材が逃げ出しただけのことだと思うぞ。
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:10:57.19 ID:mFuRJ7Gt0
>>893
Appleは過去の失敗を踏まえて30年計画で経営の
ロードマップを描いて忠実に遂行してる。
日本においては必要とあれば時には外圧を使って。
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:12:06.90 ID:7zKevyWn0
キムチが元NEC社員なんて雇わんと思うがｗ
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:12:15.12 ID:akVDntth0
以前この手の記事で30代男性が不安を抱えているという内容について、おかしいって書いたけど
今度は47歳男性できたか。
今度はちゃんと取材したみたいだね。
30代はどこも少ないから、リストラすると後が大変・・・人数の多い世代なのに少ないって自体が異常なんだけど。
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:13:24.03 ID:Cgbd78FG0
>>898
サムソン行った技術者って、どんな気持ちで働いてるんだろうな。

ネットじゃ裏切り者みたいな扱いになってることは知ってるだろうし。
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:13:38.66 ID:sQ8WYF340
>>764
だから一律に考えるなって
俺の弟が下っ端自衛官だけど手取り14万だぞ？
905 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 14:14:46.13 ID:bv526fHl0
>>895
どの会社でも喫煙室はあるんじゃないかな?
喫煙くらいでガタガタ言ってるようじゃお里が知れるってｗｗ

>1時間もエクセルパワポ眺めてはトイレのフリしてタバコ部屋でサボってる人いるの
そんなん知らんｗ
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:15:04.77 ID:akVDntth0
>>903
いや、もう先発隊は追い出されてるし。
知人は中国行った。
907 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2012/09/22(土) 14:15:51.85 ID:DpoI8fm8O
(σ^∀^)σ
>>898
じゃあ、君が養ってあげれば良い。
技術者にも生活がある。
家族を養って行かなければいけない。
サムスンの給料は高いから、誘いがあれば行くしかないだろう。
他に就職先がないのであれば。
でも、そのせいで日本の技術が韓国に流れ出るわけだから損失も大きい。
君が養ってあげれば万事解決するよ。
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:17:21.40 ID:PKNZjQuV0
>>907
他人がどうしようと俺には関係無いだろ
勝手に自分で理想の自分像作っちゃって会社に不満抱いて出ていく馬鹿なんて知るかよｗｗ
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:18:12.96 ID:DWujOgIz0
>>903
市況には、戦争が起きたり、増税になったり、ガソリンが値上がりして喜ぶ連中がいるんだぜ。

俺は、それを悪いとは思わんがな。
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:18:47.06 ID:MgqeLCWL0
>>905
経費削減を必死にしてるんじゃないの？株主にアピールしてたよ。
生産性に貢献しないものは撤去廃止してもいいはずだけど。
911 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2012/09/22(土) 14:20:53.75 ID:DpoI8fm8O
(σ^∀^)σ
>>908
そりゃあ勝手だろうけど、その現実によってサムスンが力をつけ、日本企業が弱体化してるのも事実なのよ。
日本企業は もっと技術者を大切にしなければいけない。
代わりが幾らでもいるなどと言うが、現実は日本人技術者を拾いまくりのサムスン圧勝劇。
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:21:07.12 ID:jaRwORLT0
>>895
NECのとある事業所に出向していたことがあったけどタバコ部屋あったな。
俺は吸わないけど、上司に呼ばれて部屋に入ったらヤニで壁が真っキッキだった。

別の職場に入ったときにヤニ中毒者達がタバコ部屋を自費で新設するなんてことも目にした。

後輩が
「あの人達はタバコを吸い続けないと死んじゃうんですよ！」
って呆れてたな。実際は逆なにのにねｗ
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:22:02.70 ID:O6tW9Aqu0
>>1
来年にはNECそのものが社会からリストラw
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:22:44.45 ID:PKNZjQuV0
>>911
その技術者が全員企業の根幹をになう技術者だったらなｗｗｗｗｗｗ
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:23:01.17 ID:clVHF3kp0
47だと妻も子供もいるだろうから
何が何でも会社に居座りたいと思うのは当然か。
47だと給料もそれなりにもらってそうだし。

俺だったらやめろって言われてまで
会社にしがみつきたくないな。
916 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 14:23:01.80 ID:bv526fHl0
>>910
俺はタバコ吸わないけど､喫煙ごときで生産性云々なんて論ずる方が､
愚の骨頂と思うけどねｗｗ
他にやるべきことがゴマンとあるんじゃないか?
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:24:35.46 ID:EkPnL/+60
>>911
それはあるな
東大医学部卒業して国１合格しても
厚生労働省しか就職できないとか

文系こそ死ねよ
おまえらが国をダメにしてるねん

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:24:38.19 ID:IZpLF+HI0
>>853
日本企業ってホント狭量なんだよな
お互いに高めあおうじゃなくて、お互いに足の引っ張り合いだからね
長期休暇は絵に描いた餅だ
世界にも稀な日本の異常に多い祝日もお互い足の引っ張り合い精神からきてる



919 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:24:55.00 ID:PKNZjQuV0
>>910
生産性に貢献しないクズ社員を解雇すりゃ同じ事だろ
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:27:17.55 ID:Na3sKOoC0
終身雇用・年功序列が優れているなんてのは左翼の妄言
あれは国全体が高成長で人材が足りなかったあの時代にだけ有効だった戦略
３年後の経済も楽観視できない国で３０年後の雇用も保証しなければならないなんて絶対無理
本当にそんなものが優れているなら世界中の国が日本を真似しているはずだが
そんな国はどこにもない。
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:27:25.58 ID:VvS9pQLH0



公務員の賃金を大幅に変えない限り大企業でもこういう事態になるということだ

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:27:35.31 ID:Cgbd78FG0
>>911
技術者を大切にって言うより、
必要な社員を切って不要な社員が残っちゃったんだろうな。

若手を切り過ぎちゃったみたいだな。
スキルでは優秀な若手でも、社内政治では高齢者には叶わなかったりするから、
本来は必要な人だったんだけど間違えて切っちゃって、
代わりに保身だけの老人が残っちゃった、みたいな。
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:29:21.41 ID:EkPnL/+60
で、ＮＥＣに黒字の部門はあるのかないのか気になるね
ないのなら終わりじゃないだろうか

>>921
公務員の賃金って三菱商事とかの大企業を参考に決めるんだってね
シャープやＮＥＣの給料は今後参考にならないね
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:29:30.39 ID:PKNZjQuV0
朝鮮企業が技術を盗む目的で引き抜き掛けてたのを
救世主のような扱いにすり替えてる間抜けがいてワロタ
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:30:01.61 ID:IP/XxAHm0
NECのサイトでは本社Ｂ１タバコ部屋ってのが有名だね。
ガラス張りでセミナーの休憩時間に何十人も入れるガス室状態で、維持費何百万円だよ。
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:30:21.13 ID:1pmdGK7pP
>>827
人事はその企業の根本を作り上げていく部門
いい加減な人間をいい加減に採用しいい加減に配置してたら
将来その企業を背負って行くであろう人材を育てられない
ましてやその重い任務に就かなきゃいけない人間が窓際だわリストラだわってなっちゃうって事は
企業のトップが人事の重要性をわかってないら
自分たちがいるときだけ会社が安泰ならOKという程度の考えのトップしかいない企業に発展はない
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:30:29.52 ID:nHoP3kSu0
>>922
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ 俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

117 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:31:43.23 ID:Cgbd78FG0
>>919
＞生産性に貢献しないクズ社員を解雇すりゃ同じ事だろ

そのクズ社員判定が難しいんだってさ。
人の評価なんて宛にならないし、将来性とか色々あるから。

あと、転職先のある社員は退職勧告にすんなり応じるけど、
転職出来ないダメ社員は必死でしがみつく。

だから、リストラには結構な割合で必要な人も混ざっちゃうんだよ。
無理なダイエットでスリムになった代わりに筋肉も無くなっちゃうって例えられることが多い。
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:31:57.03 ID:HCUZvkYq0
今がどういう段階か知らないが
まずは人事から各部署に割り当てがきて
下から順に選定していって
最後はその上司に気に入られているかどうかで決まる
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:32:00.28 ID:PKNZjQuV0
>>926
給与や保険や家族構成やらそういう情報が集まる部署に
派遣やバイトだらけって時点で気が付かない間抜けにゃ何言っても無駄
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:32:44.11 ID:mFuRJ7Gt0
断言しておいてやるわ
10,000人削減で済むわけがない

仲良しこよしのぬるま湯経営陣じゃどうしようもない
将来社外取締役とかを入れざるを得なくなり
悲惨な縮小となる
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:32:53.59 ID:VvS9pQLH0



公務員の賃金を大幅に変えない限り大企業でもこういう事態になるということだ

理由は公務員の給料は大企業の正社員の給料に合わせているから

大企業がリストラしても勝ち残った正社員の給料に合わせるだけだから公務員の待遇には何の影響もない

だから、民間はどんどんリストラせよという流れになる

リストラされたくなければ公務員の待遇を変えなければ駄目だ
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:33:17.89 ID:FGbOVZ/z0
PCエンジンが売れてたらなぁ
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:33:46.82 ID:K5kWqaOj0
>>1
本当は8段階まであって、一番上はSSSなんだよ
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:34:21.32 ID:EkPnL/+60
>>934
ＳＳＳ
ヒトラー親衛隊みたいだな
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:34:55.80 ID:s4+PkNhg0
Aじゃないから首になりそうなんだろうｗｗ
Cなんてバイトの面接連絡無しでさぼるようなDQNレベルの人間につく評価だろｗｗｗｗ
そのちょっと上程度じゃ駄目だぁ
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:36:20.73 ID:+t7FprOB0
NECの主力製品って何なんだ？
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:37:34.36 ID:D1SkaboK0
役員や管理職が逃げ切るまでの時間稼ぎ
後で復讐して来なさそうないい人間ほど早く切られる。
切られたくなかったら自分が執念深い事やキレたら何するか分からん事をアピールしとけｗ
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:38:43.95 ID:BwLfrgCb0
>>930

いやー、もうどこの企業も
派遣に置き換わってます、
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:42:19.47 ID:D1SkaboK0
しかし新卒至上主義で40代でリストラってのは酷いなｗ
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:42:44.20 ID:EkPnL/+60
自殺者まで出たＮＥＣ
面談とかなにされるんだろうね

「ノーノー、なにいってるかわかりませーん」とか言ってつっぱねればいいんじゃないのん？
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:42:56.78 ID:CS7X6bly0
エリートコースから外れる時ってどんな気持ちなんだろう
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:43:46.48 ID:DGSeGumg0
精神論って言うのか、タバコ部屋を残すような会社の甘い経費削減意識を、
喫煙しない社員>>916にまで蔓延させてるのが笑える
　　成長先着もない、溺れていてもこの状態では低迷が続きそうですね。
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:44:03.55 ID:PKNZjQuV0
>>939
確かに君が務めるようなどん底企業のことは知らないけど
そういうところはそうかもね。
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:44:40.05 ID:YzGnGwZEO
うーん、ショックだろう
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:44:50.55 ID:7zKevyWn0
>>940
中小も大企業リストラされた奴は取らないって言ってるしね
使えないってｗ
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:45:11.00 ID:k57zMPX50
そりゃ自分達の市場を食われ続けてる状況で残ってやっていけるわけもなかろうに
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:46:49.10 ID:1pmdGK7pP
>>939
だからリストラで四苦八苦することになるんだよ
まあハッキリ言ってそういう企業のトップはバカ
トップが誰になるかは凄く重要
社長が交代しただけで盛り返したり破綻したり
そういう将来の経営陣を育て上げるのが人事
営業部門や生産部門が会社を支えてるという考えは間違い
それこそ営業や技術者なんて他所から探いてきても何も問題ない
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:48:41.62 ID:1p9bRkA4O
ルネサスの早期退職は大盛況らしいな
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:49:24.68 ID:FGbOVZ/z0
>>934
アムウェイかよｗ
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:49:28.33 ID:8jm5MtT/0
コミュニケーション能力が無いんだなリストラされて当然だな
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:49:30.31 ID:D1SkaboK0
しかし1従業員に過ぎない奴らがなぜ自分が経営者になったかのように語るのか謎ｗ
まあ若い頃は「自分だけは別格」とか根拠の無い自信を持ってる物だけど
953 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 14:50:13.98 ID:bv526fHl0
俺､正真正銘NECの社員だけど､なんか質問ある?
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:51:28.97 ID:+t7FprOB0
>>953
会社内の気運はどんな感じだ？
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:51:34.35 ID:PKNZjQuV0
社員3人しかいないけど経営者だからｗｗｗ
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:51:35.35 ID:1p9bRkA4O
>>953
年収は？
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:52:06.75 ID:q130CPP3O
>>1
で、これの何処がニュースなの？
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:53:18.29 ID:fWaPxTqt0
>>953
リストラ面談どうだった？
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:53:39.69 ID:+t7FprOB0
>>953
周りの人間どんどん辞めたり解雇されてる？
もし自分が40代で解雇されたらナマポ以外でなんとかなりそう？
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:53:54.60 ID:j6w60AekO
Ｂて上から二番目の評価か
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:54:40.34 ID:CVBDyBCF0
>>953
転職考えてる？
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:54:46.68 ID:1NX4kidv0
会社員なんて遅刻しないとかちゃんと挨拶するとか
普通のことを普通にしてれば絶対にリストラなんて遭わない
逆に言えばそういう普通のことさえ出来ないやつがあまりに多いんだけどね
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:55:03.26 ID:OCvbA82I0
独身だったんだろ
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:55:51.76 ID:+t7FprOB0
普段当たり前のように整理整頓出来てなかった
デスクを整理整頓し出した奴多い？
んで普段ぬるかった管理職は若い奴にそういう
面で厳しくなって自分を誇示しだした？
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:55:56.19 ID:Na3sKOoC0
>>948
経営者なんて他所から有能な人を好条件で引っ張ってくればいいのでは？
優秀な経営者なんて人事ごときが育てようと思って育つものじゃないと思うけど
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:56:39.69 ID:xw3aSNlhO
NEC勤務の妹が同僚と結婚することになった
妹だけならまだしも旦那もNECなんて不安が倍に…
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:57:14.54 ID:D1SkaboK0
>>962
どこの優良企業だ教えろ
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:57:47.82 ID:sVUYvj1z0
「おはようございます。「突然失明」の人は、私の隣の家の40歳代の女性です。
夜、眼底出血があって、病院へ行ったのですが、大学病院でも原因は不明と言われたそうです。
住所は、神奈川県です。 」

「大山議員からの訴えです。福島県のダストサンプルを小出先生も山内先生ほかも断られたそうです。
サンプルはあるので精査してくれるところを探しているそうです。
データが出れば大山議員が街中を街宣して避難を呼びかけるそうです。」

「もう現に東北では、下痢が始まっています。さっき此処に出られた被ばく者の方が、
お母さんも、妹も、弟も自分も下痢が始まったとおっしゃいました。」

「郡山市の女性「12年5月、40代の女性が心臓病、更に１人が突然死、
また高校生２〜３名が死亡、ひとりは知り合いの子。また知り合いのご主人が死亡、
そして八百屋の48才の息子が心臓病、この通りに住む方々が突然死なんです。」

https://twitter.com/Fibrodysplasia
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:58:09.40 ID:LKgDrMCj0
>>940
サムチョンは30代でだっけ？
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:58:23.64 ID:7zKevyWn0
Cが平均と言いつつ
ほとんどB評価だろうな
突き抜けて優秀か突き抜けてバカか、あとはどうでもいいB
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:59:20.41 ID:dQ89on070
ネックがだめならジーメンスがある
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 14:59:41.87 ID:dY6H4vwf0
おまえが無能だったって事であきらメロン。
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:00:36.08 ID:OgokCqYt0
A以外はいらない
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:01:53.02 ID:jUGNRZC20
本音では特A級しか要らないんだろ
平均クラスはとりあえず全部リストラ対象だと思われ
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:03:22.30 ID:EkPnL/+60
平均クラス＝代替の効く消耗品

でしかないからな
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:04:05.91 ID:1pmdGK7pP
>>965
経営者っていうのは社長だけじゃない
何人もの良い重役が揃って意味がある
その何人もの経営陣を全て外部から調達するのか？
そしてそれを決定するのは誰よ？
そんなことやってたらいつの間にか別会社になったり吸収されたりしてるわ
吸収する側の企業なら良いけど吸収される側の社員になったら悲惨だぞ
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:06:11.38 ID:dQ89on070
ネックの人事評価は
A　灯台
B　それ以外
C　工員
D　パート
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:06:33.18 ID:D1SkaboK0
しかしこうリストラばかりされると自営業とか零細企業ばかりになっちまうぞ。
日本から大企業が無くなる。
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:06:38.51 ID:xUIc0ZDv0
昔、田町から乗ってきたＮＥＣのバスケ部員がオレの足踏むんで
注意したらオレが降りる駅で完全ブロックされたわ。

だから落ちぶれたＮＥＣの事を見ると、ザマアミロ！
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:07:08.42 ID:Na3sKOoC0
>>976
株主は利益を出してくれるなら誰が経営者になってもいいと思うけど
むしろ所有と経営の分離の考え方からして社員が経営陣を決めるほうがおかしい
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:08:38.88 ID:RnXHv/m90
こないだBSフジで討論してたけど電化製品はコモディティ化が進み誰でも作れる。
どう考えても日本の高給取り社員の多い電気企業の未来は暗いってなってたな。
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:08:59.49 ID:dQ89on070
家電通信はもう斜陽。これからは軍用
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:11:14.58 ID:mcDWsutI0
ちょっと前までＮＥＣに入ったら一生安泰って思われてたのにな。
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:14:41.80 ID:5CT2sspJ0
株式会社

持ち主＝株主
優秀な歯車＝サラリーマン社長
普通の歯車＝従業員
短期消耗品＝派遣、パート
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:15:24.60 ID:e4npkH+tO
とんがった本社ビル売れ！ムダ！
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:15:45.76 ID:fhTKgMq+0
国内向けの通信機器事業はまあ黒だろう。昔ほどじゃないだろうけど。
不振なのは輸出全般。法人、公共向けのSI事業辺りじゃないかな。半導体は落ち込んでから長いし。
PCとかは、98全盛期でも他事業部と比べてそんなに儲かっていなかったから、あまり関係ないだろう。
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:17:59.90 ID:dQ89on070
携帯も３０GhzKuバンド軍用携帯にするべき。
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:18:15.00 ID:0f55SPYP0
はやぶさ作った企業がこれかよ
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:18:57.56 ID:6VUP1Etq0
リストラという屈辱的事実を
受け容れられるか否かだな・・・
人生は実に厳しいものですな
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:20:20.52 ID:dQ89on070
ゲームアンドロイド携帯をつくればいい。自動で攻略完了してくれるやツ。
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:20:22.04 ID:a8q7px0U0
２０年前は考えられないことが
当たり前に行われている
さて、あと２０年たったら景気回復してるか？？

いや、もっと悪くなってるね
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:21:39.60 ID:PKNZjQuV0
いらないのは首
別に必要だって言われたからってずっと評価が変わらないわけじゃない。
ゴミは会社に不要
993 ：あ：2012/09/22(土) 15:24:15.45 ID:H5xnyM920
しかし、NECは、携帯といい、パソコンといい、品質は良いよな
事実、俺の携帯とパソコンはNEC製だ
潰れないでほしいな
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:27:05.18 ID:YKRT5V+Bi
>>708
この頃ってPC98、88がシェア独占してて、ファミコンの独壇場だった家庭ゲーム機にPCエンジンが参入した頃だな
98なんてしょーもないエロゲ―ばっかで結局シャープのX68000で性能差に水を空けられて、家庭用据置機はスーファミに惨敗した
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:28:22.38 ID:7r3TB3/80
Nって相変わらず不思議な言い回しを全社員に通達するんだな。
以前、P2Pを自宅で使ってるかってチェックやった時も強制ではないよと言いながら拒否させないって
不思議な文面だった。
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:33:20.04 ID:YKRT5V+Bi
>>915
平均的に言えば上の子は大学受験、下は高校受験て辺りだろ
ニョーボは40〜45、この世代は専業は少ないと思うが、そうだったらコンビニかスーパーのパート
旦那は佐川の荷受けでも逝くしかねーな
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:36:19.19 ID:axoZr3zg0
>>16
残業禁止令がでてるんでしょ。
うちは電気じゃなくて自動車だけど、上司の
許可がないと残業できないよ…。
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:36:21.21 ID:1pmdGK7pP
>>980
そんなこと言ってない
人事を育てるのは経営陣
その人事が将来の経営陣を育てる基礎になると言ってる
どうやら人事の根本がわかってないようなので
これ以上話しても無駄だろうけど
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/22(土) 15:38:03.92 ID:mIW4y2Z50
>>979
あいかわらずモラル低いな日本電気
本社に苦情出せばいいのに
某事業場なんか近所の住民から苦情沢山来てたよ
1000 ：わいせつ部隊所属φ ★：2012/09/22(土) 15:39:23.24 ID:???0
【社会】47歳NEC社員「人事評価はずっとBでもリストラ面談受けた」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348295921/
1001 ：１００１：
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