【社会】SE、過労でうつ病→自殺…労災認定 - 大田労基署

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952名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 23:47:31.54 ID:1/M1RR7i0
まちがい 過労でうつ病→自殺…労災認定

せいかい 過労でうつ病→障害者認定→ナマポ
       現代日本最高の勝ち組。24時間フリータイム保障。
953名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 23:51:50.49 ID:OWRfHxe90
>>951
それおもろい
だが、今は受動喫煙する機会も少ないからな
954名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 23:58:23.76 ID:ighXrF+d0
>>950
契約社会では言われたことだけやるのが当たり前だからね。
日本みたいに義理人情で、言われてないこともサービスするような文化は欧米には無いだろう。
955名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:05:24.02 ID:4KHfY97M0
>>952
年収500万未満ならそれが正解だなw
956名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:09:58.98 ID:YZReM5jQ0
スケジュールの立て方がおかしいからな > 日本企業
何かあったら徹夜で挽回とか
957名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:11:47.89 ID:RjBUvvt20
>>208
ITじゃないけど、PCを可能な限り利用しルーティンワークを自分なりに整備して
時間内に仕事片付ける人より、図面の意味すら分からず、毎日深夜までサビ残してる人が
評価される事例も多々聞きますね。結果、仕事終わっても帰れない雰囲気だとか。
958名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:11:59.08 ID:4KHfY97M0
>>956
それ言い出した奴に竹やり渡して、チーム全員で
「頑張ってください!」って丁寧にお辞儀して帰宅







できたら楽しいんだけど…


スケジュール立てるやつが素人だと最悪だよな
959名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:20:47.13 ID:r6c7Vy1k0
>>958
現場で作業してる人間に仕様&スケジュール変更を要求して判断を迫る客が居たよ
プロジェクトリーダとマネージャに言えって言ったけど
960名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:25:20.75 ID:4KHfY97M0
>>959
うかつに答えない方が良いぞw
言質取られる場合もある

俺もアホなプロマネとか話にならん奴が来たとき、現場視察させてもらって
現場の話聞くときがある
961名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:29:15.07 ID:r6c7Vy1k0
>>960
アホなプロマネって本人はテンパってて忙しいつもりなんだよな
962名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:32:11.22 ID:4KHfY97M0
>>961
アホなプロマネは自分がいかに無駄に仕事増やしてるかを認識してない奴いるよなw
カネにならねー仕事増やしてる暇あるなら、シンプルに効率化を目指してほしいものだな
963名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:43:12.29 ID:8Kj+vM6W0
>>956
日本人というのは、論理的な正当性よりも、その場の空気とか感情を優先する民族だからね。

徹夜で挽回っていうのも、仮にそれでも遅れた際に
「これだけ必死に頑張ってますので、どうか大目に見てください」
という風に、情に訴えるためのアリバイ作りに過ぎない。
964名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:46:09.79 ID:GHdykraL0
>>959
それ常套手段だよ。
ちゃんとした会社なら上司にご相談下さいとか、でしたら至急見積り致しますとか答えるように指導しているけどね。
そんな会社じゃないと思われたらタダで使えるアルバイトとして好きなようにされる。
965名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:46:42.02 ID:SY0oDs7M0
だいたいプロジェクトの立ち上げって、わけのわからん役員の意味不明な横槍とか
いろんな理由で遅れてしまうから、
納期ギリギリになると結局は誠意とか頑張りとかのスポ根の世界になってしまう。
星飛雄馬みたいに燃え尽きる人間が出てくるのは当たり前といえば当たり前。
966名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:50:30.14 ID:4KHfY97M0
上流工程を経験するとPG、SE上がりのできる奴はカルチャーショック的な殺意を覚えるぞw

納期を食いつぶしてるのは実は上流工程
967名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:50:30.66 ID:vF3ViJQf0
自殺する前に逃げた。
968名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:51:50.56 ID:lTMPaw9L0
SEという仕事、20年後もあると思う?
969名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:53:12.30 ID:44H0ZC1+0
墓前に報いることができただろうか…
社会悪を正して行く方向になれ。
970名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:53:42.96 ID:r6c7Vy1k0
>>964
そうそう
もともと要求されたことをスケジュールに基づいて淡々と進めているんだから
突然要求が変わったら、ちょっとしたことでも再度スケジュールの確認をやってそれを各自に展開しないといけない
でも、勘違いした責任感をもった現場作業者がいると一人で頑張って仕上げようとする
>>963の「その場の空気とか感情を優先する」がまさにそれ
971名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:54:13.99 ID:OuGFoTqR0
死ななきゃダメなんですか?
バカは死ななきゃカイゼンされないんですか?
奴隷大国ニッポンポン
奴隷の皆さんのおかげで、今日も飯がうまし
972名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 00:56:49.91 ID:jnybRKtE0
人月で見積もって請け負って
システムを開発する昔ながらの
仕事のやり方が、もはや崩壊してるのですよ。
973名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:01:34.04 ID:8Kj+vM6W0
>>972
そうだな。
工場の流れ作業みたいに、基本的に誰がやっても同じように定型化されてれば、
人月を基準にした見積もりもそれなりに合理性があるが、システム開発の世界では
未だに個人の能力差によるバラツキが大きいから、そんな見積もり方法はほとんど意味がない。
974名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:05:11.06 ID:Q7lz0YlO0
まじめな人は、向いてないよ
この業界
975名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:07:22.51 ID:jnybRKtE0
>>974
客に文句言われても
「それは、仕様です。」
って、ヘラヘラしながら言えるくらいの
性格がないと、頭がおかしくなってしまうからな。
976名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:07:33.09 ID:4KHfY97M0
生真面目な奴は無理だろな
要領よく最適な手抜きが出来ない奴は、無駄に考えてバグを作るってね
977名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:09:36.13 ID:P63uANelO
今残業中の人居る?
978名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:09:50.66 ID:0IGaBlCaO
オレは正社員。無職やニートは大馬鹿者だ。
仕事が苦しいかも知れないけど、ハケ口を作れば鬱は克服出来る。
979名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:32:38.90 ID:RUhFqeef0
今の時代になっては、なんでSEなんて業種を選んだんだ?と聞きたいぐらいに
大学の学部から、就職先に至るまで、人気がない職種だね
980名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:36:21.16 ID:AHRvtMSQ0
IT系が持てはやされたときに馬鹿が増えてみんな挫折してったんだろ?
981名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:37:28.64 ID:jnybRKtE0
>>979
ブラックな底辺職業ってバレちゃったからな。
ネットもなかった1990年くらいまでなら、大学生
がみんなダマされて就職した。

その頃のヤツは、もっとスマートな最先端技術
をあやつる研究者的なカッコいいものを想像してた・・・
982名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:43:13.08 ID:dBrcl7Y10
昔は本当にメカプログラミングマニアか9時5時でできるオフコンパンチカードがメインだったから
スキルが凄い人or役人大企業気質の人ばかりだったんだけど
IT日の波で一気に需要が爆発し他に就職できない奴が一気に流れ込んだ
大学に行けない奴の受け皿で2年いても基本情報すら取れない奴もいた専門学校生とかも
なんの努力もなく入れた
結果レベルは下がるは論理的設計ができない人が上司になるわ根性論でやらせる中小経営者が出てくるわで
一気にブラック化した
983名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:47:57.28 ID:PeZXQQNd0
>>968
それは自動化の話につながるものがあるな

素人は可能だと思ってるらしいが
SE業務はコンピュータでは絶対に不可能だから
仕事は20年後もある(だろうではく確実に)

人類がパソコンもスマホも捨てるなら話は変わってくるけどねw
984名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:50:36.37 ID:AHRvtMSQ0
自宅PCは、マニアやゲーマー以外なくなるかもなって思ってる
985名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:51:28.94 ID:jnybRKtE0
>>983
設計してプログラムをシコシコ書くような仕事が、
すでになくなってきてるのじゃね?
既存のものを組み合わせてソリューションとして
提供するのが多くなってる。
986名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:56:00.44 ID:AHRvtMSQ0
バビル2世のコンピューターちっくなAIを発達させないと自動化なんて夢幻
つうかバビル2世しらねーだろ?w
987名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:56:56.27 ID:kJu7Spd70
>>20 刑事と民事は違うの。何もかも違う(宮崎トム風)。
絡めちゃダメ。
988名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 01:57:50.47 ID:PeZXQQNd0
>>984
自宅PCはあまりSEの仕事の有無とは関係ないかな
納入するのは企業の端末やサーバだし
個人でネット環境がどっかに存在してれば
SEの需要は確保される

>>985
まだ製造の仕事はあるよ
Androidとか
スマホが廃れたら知らん
989名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 02:01:03.10 ID:B+CRm//60
管理工数削られる ていうか最初から全体工数削られた上に新人付けられる
進捗管理・報告しながら設計しながら内部レビューしながら客先レビューする
進捗管理・報告しながら製造しながら内部レビューしながら客先レビューする
最初からずっと人が足りないけど人がいない
別案件がひと段落してちょっと楽になった人が掛けもちでスポット参戦してくれる
管理しながら製造しながら内部レビューしながら新規参入者の面倒を見る
スポット参戦者が作りっぱなしで別の案件に行っちゃう・別の人が急に来る
今まで助けてくれたサブリーダー的な人が別案件に引っ張られていなくなる
やることなくなった新人になにかやらせろと言われる
結合試験では単体レベルのバグがボロボロ出て自分で直す
結合試験から運用試験、客先説明、本稼動対応は一人でやる

客先からは評価されるが自身はボロボロ。しかも社内では金になってない旨文句言われる。
んで、今度は俺が空いた立場になるから保守しながら別件のスポット参戦

この繰り返しだは
単純な作業時間過多も厳しいけど、プレッシャー上乗せパターンが一番死ねる。
990名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 02:03:19.88 ID:6L5Gel1g0
ばかばかしいと思ったらさっさとケツまくれ。
どのみち、健康な体を維持したやつが最終的な勝利者だ。
991名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 02:04:47.36 ID:jnybRKtE0
>>989
プロジェクトリーダーが詳細設計やPGの製造工程の
頭数の一人になってるとか、デスマーチ確定のプロジェクト
の典型だな。
992名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 02:05:20.31 ID:AHRvtMSQ0
>>989
ヤメロw死ぬぞw
そんぐらいできるなら、転職しろw

カネがいいなら、我慢してシネw
993名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 02:07:31.98 ID:AHRvtMSQ0
>>988
自動化幻想オヤジが身近にいて幻滅なんすよw
そいつ元こぼらーだしw人にいう暇あったら、てめーで作れksっていつも心で祈ってるww

正直死んでくれっていつも思ってるw
994名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 02:13:27.48 ID:PeZXQQNd0
>>993
リアルな光景が浮かんできてワロタw
自動化するための処理を考える仕事なのに
自動化するための処理の自動化って無理だろって言ってやれw

マクロがお決まりの定型文のソース吐いてくれるとか
そういうのは出来るけど、応用一切効かないだろうとw
995名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 02:14:31.45 ID:BlkGcyT00
設計書からテーブル起こしたりプログラム起こしたりは昔から試みられてるが
だーれもまともにつくりあげた奴はいないな
クラス図からプログラム作れるからPGいらないねって言ってたクズ営業はウツになって消えたし
996名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 02:16:27.45 ID:AHRvtMSQ0
>>994
>>995
あ、でも俺のシナプスDBなら作れるんだぜ?
そして俺も歳くったら、シナプスオヤジって言われるんだ
そこまですべて計画どおりw
997名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 02:18:07.33 ID:B+CRm//60
>>992
金にはならないんだよ!!残業代30hしか出ねーしwww
そして何でもやってるように見えるけど、頭悪いし仕事ができるわけじゃなくて
根性で地道に丁寧にやってやっと評価されるタイプなので今更もう駄目なんだよ

・・・もう遅いんだよ。。。眠いよ。。。
998名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 02:19:12.99 ID:BsKLvj+G0
結局鬱になる人はどんな仕事したって鬱になっちゃうんだよ
SEに限った話ではない
999名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 02:19:16.82 ID:AHRvtMSQ0
>>997
延々と永遠に寝れる方法があるけど、俺との死の契約が必要だ
1000名無しさん@13周年:2012/09/02(日) 02:21:35.94 ID:AHRvtMSQ0
結論:タバコ吸えw
禁煙なんかするなwww

じゃな糞どもw

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