【社会】非正規労働者の30代男性、未婚75%<厚労省調査>★6
1 :
そーきそばΦ ★:
厚生労働省は30日、10年「社会保障を支える世代に関する意識等調査」結果を公表した。
30〜39歳の男性の非正規労働者の未婚の割合は75.6%に達し、
04年の前回(45.5%)より30ポイントも増加した。非正規労働者の経済的な不安定と、
未婚化の進行が強く結びついている現状が明らかになった。
男性の未婚割合は30〜39歳では正規30.7%(前回25.4%)に対して非正規75.6%(同45.5%)。
40〜49歳でも正規15.1%(同14.1%)、
非正規45.7%(同25.3%)と正規・非正規の差が前回より大幅に拡大した。
一方、女性は正規の方が未婚割合が高く、30〜39歳で正規46.5%(同44.8%)、非正規22.4%(同13.0%)、
40〜49歳は正規22.3%(同13.5%)、非正規6.3%(同7.1%)など。
こちらは女性が働きながら結婚・子育てをする環境がなお十分ではない状況が反映している。
重点を置くべき出産・子育て施策(複数回答)に関しては「教育費の負担軽減」が最多で55.3%(同50.2%)。
次いで「保育所等の充実」43.3%(同37.9%)、
「手当など経済的支援の充実」30.9%(同47.3%)で、2、3位が前回と逆転した。
調査は10年7月15日に全国の20歳以上65歳未満の人を対象に実施。7973人から回答を得た。【鈴木直】
毎日新聞 8月30日(木)23時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120830-00000107-mai-soci ★1 2012/08/30(木) 23:16:07.00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346415818/
1 国債の会計分類を政府の負債から自己資本に変更(通貨発行権の評価)
2 豊富な財源を使い
・ 週3休み 9時から17時まで
・ 年収 350万
・ 定年70 募集は無制限無条件採用
の公務員制度を確立
この制度を作る事は至上命題
3 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:08:32.41 ID:W6EO7bBD0
おれたちの戦いは、はじまったばかりだ〜未婚〜
先生の次回作にご期待ください
4 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:08:49.04 ID:1Cs4Fz1c0
だったらホモに走っちゃえばいいじゃん
5 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:09:13.36 ID:DaJo1dkB0
言い訳
パートで40だけど結婚したよ!
嫁ががんばってるよ
なら一人で死ね
まあゆとり世代は子供を産むのは犯罪者を産むのと一緒だから
結婚はいいけど子供は産むな
6 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:09:46.85 ID:VDMXfQBQ0
思わず2GETしてしまった
とりあえず今の人間は生活保護で結婚すればいいよ
財源はお金印刷すれば後からどうにでもなるが、老化はどうしようもないからね
働き者の女性と結婚して専業主夫やりたいです
得意料理はオムライスです!
9 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:11:08.46 ID:W6EO7bBD0
>>4 「オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな、このはてしなく遠い男坂をよ・・・」 未婚
10 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:11:33.16 ID:t7lUKliS0
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 資本主義は自滅する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
11 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:13:09.64 ID:xBg8FxwC0
日本の非正規労働者は奴隷だよ。
12 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:13:09.84 ID:ZMk5UlKL0
13 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:13:16.30 ID:kJIdWqrwP
>>2 最高だな、ほんと地方公務員とか年収下げて
その分人数増やして欲しいわ
14 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:13:41.98 ID:hqlzPGJk0
助け合いの精神で女の意識を変えないと
最終的に損するのは女だぞ
いかに非正規の夫と家庭を作るビジョンを描けるか
いまのうちに考えておきなさい
16 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:14:22.01 ID:K0KdWvf30
もう一夫多妻制にしろよ。
それで良いよもう。
17 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:15:11.76 ID:dCP7KWQk0
お前ら愛してるぞ!あきらめんなよ!
おやすみ
18 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:15:44.08 ID:N1VCB5Hv0
【非正規 ストレスのたまる 企業からの脅迫】
入 入社試験(正社員の道ありとして募集される)
延 契約延長 (用紙渡さなければ解雇)
正登 正社員登用試験(落ちたら解雇)
入 延 延 正登(ここで落とされる)
↓ ↓ ↓ ↓
--------20---------30---------40---------50--------60
何度も試験させることって違法じゃね????
なにこのクソシステム
さらに訂正w
19 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:15:54.41 ID:SBkm6qT30
まだやんのかw
30以上は男女とも成婚率が下がるんだから、
自分で食っていける収入を確保して趣味に生きる方が幸せなんじゃないの
自分が稼げないなら女に養ってもらえばいいのに
むしろ25%が結婚できているのがすげー
女って「無職です」と言うと引くのに
「貯金7000万の投資家です」と言うと目をギラギラさせるんよ
22 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:16:08.80 ID:to2MNu3NO
結婚制度が事実上崩壊し
男は男、女は女で自分が生きる為の金は自分で稼がねばならない時代になるよ
その時困るのはどちらか
最低限自分が死ぬまで暮らせるだけの金は稼げているのは男女どちらが多いか、だよな
23 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:16:20.70 ID:p63JPZmG0
>>16 ほんとだよな。電話勧誘の結婚相談所のババアにも同じ事言ってやったよ
麻生にこれについてコメントして欲しいもんだ
25 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:16:42.55 ID:9k11XfXN0
なんだもう一時過ぎてんのか
映画でも見て楽しむつもりが
またここで貴重な週末を費やしてしまった
既婚者なのにw
>>15 そうなんだよな。
これからは脱・電博しないと
本当にこの国がおわってしまう。
27 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:17:05.53 ID:U/mSOHMG0
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
(中略)
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
28 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:17:07.16 ID:U7I7sFLg0
29 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:17:29.21 ID:PevHPfdW0
俺のことか
>>22 そんな脅しじゃどうにもならんべ。実際、一人で暮せるわけだし。
老後はどうするんだ!というけども、正直な話、老後の心配のために結婚ってできるもんかなぁ。余りにも事務的で情熱は一かけらもないよね。
32 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:18:27.06 ID:N1VCB5Hv0
【非正規 ストレスのたまる 企業からの脅迫】
入 入社試験(正社員の道ありとして募集される)
延 契約延長 (用紙渡さなければ解雇)
正登 正社員登用試験(落ちたら解雇)
入 延 延 正登(ここで落とされる)
↓ ↓ ↓ ↓
--------20---------30---------40---------50--------60
何度も試験させることって違法じゃね????
なにこのクソシステム 毎日不安夜も眠れず 男性機能 働きませんw
一応前スレ
>>966へ
見た目気にしないってのは無理がある。
そこにたどり着くまで相手に対し興味を持てる部分があるか
大切にしてくれそうと思えるまで接点を持てるのか疑問。
自分の事を大切に考えてくれるかってのは信頼関係の積み重ねで初めて出来上がる。
いきなりそれを求めるのではなく興味の出た男を知っていく方が早い。
34 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:18:40.59 ID:oao9kxOx0
結婚したいのにできない男は悲惨だな
結婚する気がない男にとってはどうでも良いこと
金がないから結婚できないって言ってたら永遠に出来ない。自分自身も日本社会もこのまま没落して、「ほら…やっぱり言った通り」ってそれで幸せかどうか?
子供を盾にとるような言い方は嫌だが、仮にも先進国が子供抱えた男女を見捨てたら問題になる。究極、独身より助けてもらえるかもしれないんだぞ?
それに人生何があるかわからないんだからリスクのない結婚は無いぞ。
俺も非正規だったが彼女との結婚を考えるとこれではいけないと思い
一念発起して勉強して公務員になった
今月結婚する
お前らも勉強して公務員になれ
37 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:19:56.70 ID:WzMnZKVW0
>>15 >非正規の夫と家庭を作るビジョン
共働きで家事育児完全折半 これしかない
支え合うことだ
正規でも同じことだけどな
38 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:20:09.74 ID:L1ei1DQg0
39 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:20:12.94 ID:9k11XfXN0
国家から見ると、子供を生まない女に用は無い
今の時代、稼ぎの無い女も用は無い
40 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:20:13.37 ID:Je8fy39n0
>>26 核家族計画とかそっち系だよな
コミュニティー破壊して、親と住むのを嫌がり
コンクリートジャングルで生きて虐待とか子供の泣き声とかで
ノイローゼになったり、矛盾だらけな世の中になって
女の意識だけが貴族になってるし
>>36 この時代に公務員になるなんて、自分だけが助かりたい卑怯者じゃね?
>>19 成婚率は下がるだけでできないわけじゃない。
本当にしたいと思っているなら
誰かを幸せにするのが
幸せを受け継いだ者の
権利だと思うな。
だけど、今の結婚サービスじゃなあ。
上手くいかんだろ。
44 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:21:19.57 ID:oyMRnE5s0
>>16 かるーく一夫多妻っていうけど大変だぞ
妻を全員平等に愛し、平等に養わなくてはならない
よっぽどの金と魅力と度量がないとムリムリ
46 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:22:20.48 ID:/MAIJ9HQ0
>>1 うっわこれはひどい
日本民族絶滅させようっていうのか?
とんでもない非国民どもだな
ちゃんと結婚して子供作れよ、底辺どもが
日本を在日移民の国にする気か
>>35 うむ…幸せではないかもしれんが覚悟はできる。というかせざるを得ないよな。
このまま日本が老人率5割とかになって普通に滅んでも、「そりゃそうだよね!」ってみんな納得するだろうな。後世の歴史家はもちろんのこと。
氷河期世代を放置するから
>>34 あとまー国の人は頭抱えてるでしょ
国力に直結するしな
>>15 いやっ!
女の社会進出はみとめざるを得ない!
高学歴、高収入&安定、確かな家柄、高身長。この3点を女に死守させた方が男としてはおトク。
結婚戦から脱落した女が多い方が、男としては結婚しやすくなるしw
大量に風俗に女が流れる>風俗の競争激化>風俗の単価が下がる>出会い系の単価が下がる
この流れが男にとってははるかに有利でそwwww
>>15 極端な話をすると、
女を結婚要員ととらえて、大した仕事は与えずそのかわり給料も安くして
事務職とかで雇用する、というのは大した制度だった。
公言するとにらまれるから普段は言わないけど、
女はやはり自分より立場が上、金持ちの人間と結婚したがる傾向がある。
女の立場を意図的に低くすることによって、男ならだれでも結婚できる、
という環境があったわけだ。
女は金や立場と結婚する傾向が強いし、男は女が若ければ満足できる傾向があるので、
近世までのお見合いシステムというのは完成された社会制度だったわけだ。
>>37 >家事育児折半
そうだねこういうのはとてもいいと思う
52 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:23:43.75 ID:N1VCB5Hv0
>>41 つ 女性の人権人権と騒ぎたがるのは 変態毎日 人権を盾にかならず利権がある
つまりマズゴミによる陰謀と洗脳
>>1 良く見ておけよw ばれてるべw?
53 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:24:23.66 ID:p63JPZmG0
>>44 今どきは格差社会なんだから何とかなるべ。
俺のことか
55 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:25:47.78 ID:tIJyvgJd0
少子化に国が頭を悩ましてるって国が少子化になるように誘導してるのに変な話だよな
56 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:25:53.41 ID:IOgT/P0F0
>>53 頭悪いな・・一夫多妻制なんだから金持ちの男のとこに女が集中するということだ
>>49 若いほうが子供は多くなる傾向があるし、
ずるずると3高目指した結婚望んで晩婚化するのも望ましくないんじゃないのかい。
>>22 いやまぁそういう男女別会計な時代になれば困るのは女だってのはみんな判ってる・・
男は自分一人分は稼げているのが大多数
それにプラスして女房&子供を養うって話になると不可能ってだけで
少なくとも自分一人が生きる分の金だけは稼げているのが男の大多数
しかし女はその自分一人が生きられるだけの金を稼げているのが少数派
本当にそれぞれ別会計で生きる時代になれば困る人数は女のが多いよ・・
59 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:26:48.75 ID:amp1eTbT0
誰かが日本の汚れたメディアにテロ仕掛けてくれますように祈ってます
60 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:26:55.24 ID:9k11XfXN0
>>55 確かにな
子供作れば判るが保育園すら足らない
それが何十年も続いてる訳で
61 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:27:06.02 ID:/25kx4DM0
この国もそろそろ何かの革命が起こる。
62 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:28:00.00 ID:gqkUooyr0
63 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:28:35.14 ID:tIJyvgJd0
>>56 それでいいんじゃね?
それで金持ちの男が群がってきた女に子供を産ませれば少子化問題解決
元々日本でも強い人間が女を沢山囲うのが当たり前だったじゃん
男も女も相手がいないって繁殖活動をしないよりよっぽど健全だよ
64 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:28:42.83 ID:SBkm6qT30
>>43 >権利だと思うな。
無理、確率は低いから本当に無理(しかも年々下がっている)
結婚したいと望む男女に頑張れといっても、
確率が低い場合、交際や婚活で自己を否定されて欝状態にしてしまうだけ
ならば一人で暮らしていける程度の収入で、趣味に生きた方がいいと思う
65 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:29:02.96 ID:Y2c0w9zE0
でも契約社員って60まで働けるんじゃないの?
60から65までは嘱託で再雇用とかさ
それとも55くらいで解雇?
66 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:29:14.74 ID:5+3wZXnn0
今は大手でも正社員ではなくて準社員で入社させて数年いい成績出さないと正社員になれなかったりする
ちなみにうちの会社では5年くらい前からそんな感じで1000人単位で在籍してるけど
ここ数年で正社員になれたのは2人だけ
67 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:29:53.98 ID:q4xwkV5W0
少子化を推進している政府 財界
契約は毎年更新だったりするから、
毎年解雇される可能性はあるな。
69 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:30:59.74 ID:N1VCB5Hv0
【結論】
売国マスゴミによる 洗脳が女性を貴族化させている
根拠 人権を盾に女性を特権扱いするCMが横行している為
効果 男性から金を巻き上げる
【分析】
共通点 韓流と同じ 在日 チョン 日教組と同じ手口
>>1 よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く見ておけよww 全部ばれてるからwwww 在日新聞
70 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:31:24.27 ID:WzMnZKVW0
経済力以前に人格の問題がありそうな奴ばっかりだな
さすが便所のラクガキ
>>55 たしか小渕さんが少子化担当大臣のときだったと記憶してるけど
「少子化は経済も関係してるのではないか?」みたいなコメント出してて
この件に関しては自民本気でヤバイなとは感じた
>>57 晩婚化は人類にとって当然の流れだよ。
一部の武家以外は40、50で死んでたよーな江戸、昭和時代と同じルールでやってりゃあ、
上手く行く訳がない。
だいたい、ここ4、50年で平均寿命が2〜30歳近く伸びた事自体が完全に異常事態。
日本社会、しいては人類史は歴史的に完全に転換期なんだよ。
むしろ、時代にあったやり方をしないと文明が滅んでしまうよ。
73 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:31:55.22 ID:8Nx/Wz2h0
非正規雇用の男性と結婚するのはどう考えても無理、
35過ぎたら安定的に雇用があるとは思えない、45過ぎたら絶望的かと
非正規雇用の男性の生涯年収って8000万以下じゃないの、
死ぬまで働かせれそう、子供を持つのは贅沢というか子供に恨まれる、
今の時代は親が貧乏だったら子供に未来はないからね。
74 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:32:17.13 ID:LIvJylos0
>>66 そこまでやらなくても、〜長になれるのを減らすとか良くある。
元々、大手は無駄な係長、課長が多すぎ。
75 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:32:18.47 ID:Y2c0w9zE0
契約社員で定年まで働けた人っていないのかね?
その前に必ず解雇されちゃうのかな?
この辺の情報ってないからぜんぜんわからんよね
76 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:32:35.70 ID:oyMRnE5s0
>>63 現実問題として、嫁3人とその子供養うとしたら一体年収どんだけいるんだろう?
嫁が稼ぐってのはナシな、そんな男のところに第二夫人として嫁ぐ女なんかいないから
あと一夫多妻は嫁同士が仲良くないと厳しい
>>7 前スレでツイッターとか教えてもらった者だけど、
閲覧してみたら、「アラサーより初音ミクとかに目が逝ってしまう」とか
ツイートしてあったので、アドバイス通り、フォローは見合わせますw
申し訳ない
まぁ、ミクのツイートだけじゃなくw、ツイート内容の全体的な印象として、
とりあえず、私とは違う価値観を持っているようです、残念
>>65 あくまで期間が定められた労働契約だから
契約更改時に雇用者と労働者で折り合いがつかなきゃ何歳であっても退職することになる
まあそれでも直接雇用の従業員だから不当な解雇はできないけど
業績悪化による解雇は不当にならないことが多いんだよね
79 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:33:03.60 ID:9k11XfXN0
もう少ししたら、業績悪化で労組も弱体化してきて
正社員も大リーグ並みに契約になるかもな
5年契約1年契約、駄目な奴は追い出される
大げさかも試練が、悪くなる事は有っても良くなる事は無い
この国は終わり
80 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:34:13.57 ID:p63JPZmG0
>>56 それは分かってる。現状でも金持ちの男のとこに女が集中してるんだろうから、
結婚っていう制度もそれにあわせて一夫多妻にすりゃいいと思ってるし、競走馬のように限られた
優秀な男が繁殖すりゃいいと思ってるんだよ。
>>72 そうだな、当然の流れだな
そして人類は滅びに向かっていく
平均寿命がどんなに延びようが、女の出産適齢期が18〜24歳であることは変わらない
しばらく見ないうちに随分と伸びたな
83 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:35:05.62 ID:aLl6GmvkO
イチローの精子を独身女性に無料配布。
有名人やスポーツ選手、メダリストの人工受精。
精子バンクの設立。
母子家庭の優遇制度。
こんな感じで少子化対策になるよ。
84 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:35:15.93 ID:hozu4YMJ0
日本は仕事で結果だす気がないのに入社時のステータスだけで金もらってるやつが多すぎる気がする
俺の先輩とか明らかに下請けとか契約社員より仕事できないし
会議では全然しゃべらないくせに合コンではオラオラな感じだしw
アホな女はその辺にだまされてる感じかな
だから売れ残ってるんだと思うけど。
大手メーカーがほぼ倒産危機なのはなるべくしてなってる感じで
今後大手が全部一回つぶれて仕事できないやつが一掃されたら
社会の価値観も変わると思うわ。
85 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:35:33.52 ID:wB0pZEW00
男で非正規雇用なんてヤツ存在するの?
母集団がよっぽどしょぼいんじゃね?
俺はそこそこの大学卒だからいねーわ
結婚した女とかがつくもんじゃないの
>>65 2年で99%ぐらい?が雇い止めって所なら知ってるけど
新聞沙汰にもならんし、そりゃ鎮圧費用に随分金突っ込んでるんだろーね
ニートを雇った挙句に社員騙して、払った給料で鎮圧費に回してるみたい
医療関係だから異常なほどに金周りがいいのもあるのかも…
人殺しとかでたんまり金貰ってんのかね????
俺のことか…
滅亡、しようぜ!
>>77 あんたと同じ価値観を持った人間なんていないことにいい加減気付け
>>73 あんたは無理なのはわかるが
子供に恨まれるっていうのもわかるが
実際こんな非正規いるんだからこの人たちをパートナーに
どう生活していくか考えていかなきゃならないから
まあそこでその非正規自体をなるべく少なくするように
新卒主義をやめるかとか、非正規を長く続けるために
年齢で差別しないとか、そういうことを考えていくしかないんじゃない?
女の意識も変えて親と住めば、非正規同士でもやれるし
また親から援助して貰うのもいいだろうし、
雇用問題が日本の最大の問題なのに
政治家達はなぜ目をそらしているのだろう。
外交なんか、これに比べたらどうでもいいようなもんだ。
92 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:37:34.32 ID:N1VCB5Hv0
団塊の世代って定年後でも 世間の扱い違うよな
あれかなりずるいわ
93 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:37:48.76 ID:9k11XfXN0
>>85 既婚者?
君の会社が倒産して職も決まらず
仕方なくアルバイト始めたら、君も該当する事になるよ
>>79 正規雇用の従業員が保護されすぎでどうにもならない部分はあるんで
経営者が首切りやすいようにしたほうがいいんでないの?
ただまあこれ実現するならセーフティネットも構築しないとって話で
それ軽視しちゃうとえらい悲惨な事態になるが
95 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:38:37.50 ID:HlOgPSl+0
>>75 法律が改正されたとはいえ、それでも「5年を超えて勤続させる場合には、
契約満了期間を設けない、無期限契約としなければならない」って法律が
現状、労働者側に不利に働いてるからね
非正規の私もそうだけど、大体の契約社員は、最長5年で契約満了が暗黙の了解だよ
96 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:38:38.40 ID:SBkm6qT30
何年か前にNHKで氷河期を救えという特集があったけど、
あのときに何とかしとくべきだったのか
97 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:39:00.21 ID:u5YWU4gbO
>>84 お前もビジネスキチガイか
お前学生時代娯楽至上主義者だったのに、誰に洗脳されたん?
98 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:39:33.52 ID:GFy3DKXH0
>>60 政治家がボンボンだらけの現状じゃいつまでたっても解決しないだろうね。
物心ついた頃から豪邸に住んでお手伝いさんをアゴで使って
保育園に預けて母親が仕事行くとか、意味が分からないんだろう。
99 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:39:38.42 ID:eGDQr7sB0
日銀白川円高デフレで
産業空洞化がどんどん進んでいる。
すなわち少子化が進んでいるにもかかわらず、
雇用が過剰な状態だから企業は、より非正規雇用へと移りやすいのだろう
雇用不足であれば、企業は正規としてまでも人材を確保して経営安定を図るはず。
悪性の日銀法からなるデフレ経済を克服しない限り、
企業の非正規のながれは、止めれないのかもしれない。
しかし
再度、非正規雇用に対しての厳しい法改正は必要である。
>>81 現代において18〜24で出産したら100%育児ノイローゼになるっしょ
おばーちゃん、おじーちゃんのバックアップがあって初めて出産という世紀の一大事業が成立する
現代日本人は、出産を一人で終わらせられるほどヒマじゃないんよ。タブン
その代わり、5人に一人が10歳まで育つ!みたいな時代も終わったけどね
一人が95%ぐらいの安全性で子供が10歳まで育てられるよーになってるんじゃない?
プラスマイナスも総合的に考えるべき
非正規だけの問題じゃなくて、正社員でも中小企業だったら業績悪くなればすぐに首だし、
休みが月一日しかないとかいうところだと、結婚は無理でしょ。
そこまで働いて30代正社員で手取り20万とかのひと知ってるけど、終わってるでしょ。
102 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:40:35.27 ID:N1VCB5Hv0
|←これより先 面倒見れませんって 切られた奴多いのでは???
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・30
103 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:40:35.46 ID:Xc55eiN/0
>>96 政権交代があったのはちょうどその頃です
あの頃が少子化対策も経済対策も最後のチャンスだった
日本人はそのチャンスを自ら放棄したのであった
104 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:40:42.49 ID:7KK9IC3G0
ごめん。おれだけ先に結婚しちゃって。
今はまだ正社員の方が人数多いけど、上の世代が引退して
この30代が50〜60代になる頃には非正規の方が多くなっちゃうのかな
そうなったら今までのシステムは維持出来なくなるだろうけど
どうするつもりなんだろ。やっぱ移民進めてくのかな
>>75 パートのおばちゃんなら定年まで雇うことがあるだろうけど
若いうちからずっといるわけでもないだろうしな
107 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:41:49.74 ID:tIJyvgJd0
>>104 気にすんな俺たちの将来のの為に早く子供作って社会を支えてくれよ
108 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:41:52.16 ID:amp1eTbT0
僕は1年前、結婚は自分の人生にとってリスクだと思ってました。
・・・本当にリスクでした。
所得倍増で急場を凌いでます。
109 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:42:02.95 ID:nhlk7L5l0
結婚どころか30代で非正規低所得じゃ人生終わってるも同然だろ
>>89 2ちゃんの+でレスしてるから、その手合いの煽り叩きレスには食傷気味
煽りや叩きですらヒネリがないってのが致命的だよ、今の2ちゃんは
>>100 お前さんが「文明が滅ぶ」とか書いてるから反応しただけだよ
このまま晩婚化が世界に広がれば、近代文明の寿命は長くて300年だ
あえて差別的に書くが、文系男や女にはわからんことだ
112 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:43:23.17 ID:KVePg4J+0
寄生する気満々の女選んで
経済的に苦境になったときに出て行かれるとか
見る目がないというか、結局似た者同士でくっついてるんだから特に問題ない
113 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:43:24.88 ID:N1VCB5Hv0
介護介護って 言うけど 介護される奴聞くが
お前らの若い世代 介護やれ!!とアピールする世の中であったのかと問いたい
相当むかつくんだが
114 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:44:20.77 ID:9k11XfXN0
>>111 こう見えても日本の不況はまだマシな方なんだよな
欧州なんかもっと深刻
昔なら戦争が始まって解決してたんだが
115 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:45:08.46 ID:7KK9IC3G0
どうしても結婚してくれってせがまれて断りきれなくて。
ご飯も掃除も洗濯も一通りやってくれるから独身のころより
楽にはなったけど趣味の時間は減っちゃうね。
116 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:45:26.53 ID:znt5O6/mO
努力しなかった人間の末路か
117 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:45:44.59 ID:GFy3DKXH0
>>71 ああ、それ覚えてる。
お金の苦労なんか知らないお嬢様には死んでもわからないだろう。
原因を理解出来ないまま問題を解決出来る人なんていないんだよ。
で、小渕娘は何か役にたったの?
118 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:45:52.34 ID:zs1x9v3iP
定職ならどれぐらいの年収が必要なんだ?
また非定職ならどれぐらいか? 数値ベースで議論しないと始まらんよ。
>>115 キャッキャウフフを趣味にすれば解決じゃね?
そういや民主党は「日本は介護でどうの」とか言ってたけど
具体的にどうやって金稼ぐつもりだったのかね
ぶち上げたヤツにそこ聞いてみたいわ
121 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:46:03.76 ID:N1VCB5Hv0
>>116 お前の
努力した結果はなんだ?
奴隷w
30代独身女性と話すと、だいたい共通するのが母親が「結婚なんてしなきゃ良かった」とか「結婚は損」とか子供の頃から吹き込んでいる場合が非常に多い。だから高望みに見える。母親から「あんな男と」と言われることを恐れている。
これは団塊世代が女性解放、フェミニストの洗脳にどっぷり漬かって生きてきたからで、メディアもこれに加担してる。
>>116 非正規は国策で増えたようなもんだから
努力とか関係無く必ず一定数が非正規の椅子に座らされる事になるし
個人の問題には出来ないだろ
これが全員頑張れば全員非正規にならずに済むなら良かったんだけどな
>>111 晩婚化はしてるけど、医療技術は日進月歩の勢いで伸びてるよ。
50代で出産した国会議員いなかったっけ?
不妊症の治療も活発になってきてるし、役所がその診察費の補助を出す所も出て来ている。
晩婚化が絶滅というのはちょっと悲観的過ぎ
30過ぎたオバさんの方が子供と辛抱強く向き合える精神的土壌が備わってると思うよ
125 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:48:47.51 ID:JBVzBP6S0
小泉改革の成果
126 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:49:10.69 ID:SBkm6qT30
>>103 政権交代の時でしたか、もう無理でしょうね
ホント、経済さえ好転してくれれば、国民の自殺も減る可能性があるだけに残念
127 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:49:21.03 ID:znt5O6/mO
>>121 アラサーで家買えそうだよ
金銭的自由も時間的自由もある。
努力の結果だね。
128 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:49:51.66 ID:p63JPZmG0
>>118 そりゃなかなか難しいなあ。例えば俺のスペックを金で埋め合わせるなら
いくらあっても足りないし。女性が望む平均年収みたいなテーマにすれば
高すぎて非現実的になって荒れて終了だよな。
129 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:49:57.86 ID:N1VCB5Hv0
130 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:50:46.01 ID:hozu4YMJ0
>>97 非正規でも結果出す奴に正当な対価が払われるようにして
無駄金へらせば非正規の未婚率も多少さがるかも
とかいっそつぶれた方が馬鹿にもわかりやすいと思っただけなんだけど
何か気に触ったかな
あんた何のために仕事してんの
131 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:51:00.53 ID:gqs+nxtS0
こういうニュース聞く度に思う
この国完全に詰んでるなって
人を人として扱ってないって事だから
132 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:51:03.02 ID:zs1x9v3iP
>>123 国策以前に日本の競争力が落ちてパイが少なくなってる。
これまでと同じ数と質の椅子を用意するのは土台無理な話。
できるだけ沢山の人に椅子に座ってもらうには、
一部の椅子の質を悪くして数を増やすしかない。
133 :
明石:2012/09/01(土) 01:52:00.78 ID:jvs5MqVNO
雷がこえーよ
134 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:52:04.86 ID:amp1eTbT0
年寄りはどうせボケて馬鹿になってんだから
振込め詐欺がメジャー産業になる前に
強制的に20歳〜40歳台までの世代に無税相続させるべき
政治家も50歳以上は馬鹿なんだから出馬すんな
135 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:52:20.05 ID:N1VCB5Hv0
こういう議論は 腐るほど聞きあきた
議論でだけでも全く 意味ないな
136 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:52:30.87 ID:6TDQCzY00
とりあえず何回も言うけど
ゆとり世代は能力が低すぎて
民度すら低すぎて
全く使い物にならなくていないほうがいいので
全員自主退職してそのまま自殺してください
これで日本は立ち直れるぞ
137 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:52:40.52 ID:9k11XfXN0
一人暮らしなんて大学生活で味わったけど直ぐ同棲した
それから一人で暮らした事はない
孤独で世間から置いていかれそうで嫌なもんだな
電気の付いてない家に帰るのはホント嫌なもんだよ
138 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:52:52.66 ID:8Nx/Wz2h0
>>90 現実的に男性で非正規雇用ってそんなにいる?少なくとも自分の周りには皆無。
この氷河期でも皆正規雇用、大卒には滅多にいなそう、高卒とかなのかな?
同居なんて妻親と同居なら可能だが夫親と同居なんて・・・それこそ有り得ない。
自分はこの会社で一生勤めるつもりだから親から援助で暮らすなんて恥。
もしも国が国策で非正規を増やして、それで非正規が増えて、結果高齢化に拍車がかかって国が滅ぶってんなら、それは正に国の自殺だな。
それもどっかの王様が勝手に滅ぼしたんじゃなく、民主主義で選んだ政治家がそれをやった。
これほど完璧な自殺もなかなかないんじゃないか?
140 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:53:03.99 ID:kP2rBMREO
そもそも男の非正規が労働人口の6%しかいない件について
(非正規率がやたらと高いデータは学生も調査対象であるため、一見高いように見えるだけ)
現代日本最低辺の劣等種が結婚していない、というだけの話
大抵、彼等には年収以外に特殊性癖などの人間的問題がある
失業率も学生人数の増加などを無視しており、一見高いように見えるよう改ざんされたものばかりだ
この背景には「貧困ビジネス」が存在し、政治家の資金源となっている
(派遣村を利用して政治家になり、その後派遣村を解散した湯浅など)
今、我々は未来を守るため、勇気を持って劣等種に石を投げつけなければならない
141 :
【吉】 :2012/09/01(土) 01:53:12.46 ID:Ae4tuqIH0
大吉なら女子高生と結婚できる
142 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:53:13.01 ID:znt5O6/mO
>>123 派遣や契約社員なんて男だと5%の割合だからな。
こいつらはただの怠け物だろう。
平成19年に30-34才の男女は何をしているか?
*1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
<有業者の割合> 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
<有業者の内訳> 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
<出典>
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女,年齢,就業状態別15歳以上人口及び割合
男女,年齢,従業上の地位,雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0 氷河期と言われた世代でも、男性の大半は正社員になってる。
143 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:53:35.34 ID:gqs+nxtS0
>>132 お前はそういう出鱈目なデマを書いてんじゃねえよゴミクズ
さっさと死ねや
>>124 50女、40女の出産数、出産率を昔と比べてみるといい、データはいくらでも転がっている
お前さんの言う「日進月歩の医療技術」は「50女が健康な子供を産む確率」をカケラも上げていない
妊娠中に奇形や遺伝病が発見される率、中絶率を上げただけだ
>>138 もうちょっとうまく釣ってくれw
レス返す気力が萎える。
146 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:54:40.92 ID:Hxc0Yj5DO
当時はテメエで非正規をわざわざ選んだ人も少なからずいたはずだぞ。
そういう人が混ざった中で国策の問題を主張してもちょっと説得力がないな。
やむなくそういう選択した人とは分けてくれよ。
147 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:55:32.53 ID:N1VCB5Hv0
>>139
非正規は 殺人に近いと思う
人として生まれて 人として子孫を残せないなら 生まれてきた意味がないし
>>123 昔は資本主義やってる国はアメリカ日本西ヨーロッパくらいで資本主義人口が10億人程度だったが、
いまじゃ、中国ロシア中東中南米も参加してほとんど資本主義になってるからな。
労働分配率平準化の経済法則からすれば、どうやったって労働者の賃金は減らされる。
そういった国際情勢によるマイナスを、非正規雇用に押し付けて晩婚化、非婚化を招いているのが日本。
そしてその問題意識が恵まれた境遇で育った二世三世国会議員にはわからない。
もうどうしようもないね。
俺は趣味に生きるよ。
149 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:56:19.31 ID:u5YWU4gbO
>>131 いや、我が国の全盛期である石器時代においてですら平民は猛獣に特攻させられて死んでますし、今と大して変わらんっしょ
お前の遠くないご先祖様も、無理矢理戦に駆り出された挙げ句に全身蜂の巣にされてどっかの原っぱで野たれ死にましたし
>>137 幸せなんだな…
例えば、おまいの職場に最悪のライバル新入社員が来たとするだろ。
気付くとお前の同居人がそのライバルとツルんで、家でも職場でも常時敵の勢力下に置かれる訳だ。
風呂も落ち着いて入れない。食い物も毒が入っているかと思い、全く家の物に手を出せない。
寝ている間に同居人が殺し屋を家に招きいれて、刺し殺されるかも知れない…
そのときになって初めて、家に帰った時の真っ暗な家がうれしいと思えるだろうな。
151 :
【大凶】 :2012/09/01(土) 01:57:17.80 ID:Ae4tuqIH0
大吉なら清楚な16歳と結婚できる
152 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:57:34.11 ID:eLwIs42x0
まず、否定できないこととして、
1、女にクズが多すぎる。
2、掃除洗濯炊事が嫁が居なくても楽勝でこなせる。
3、金で買う女の方が具合が良い。
結婚する理由ずけとして否定できないことは。
・子孫を一人では残せない。
153 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:58:04.23 ID:gqs+nxtS0
>>142 お前も死ね、社会のゴミが
少なくともお前の書き込み読んだ奴の大多数はお前に憎悪と殺意を抱くだろうよ
その憎悪で呪われた人生を送って悲惨な死に方して、かつ、地獄に落ちやがれ
154 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:58:19.29 ID:rnRfRHVh0
155 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:58:33.75 ID:SBkm6qT30
男の非正規って一見少ないようにも見えるけど
ニートや引き篭もり、就職を諦めてしまってる人みたいな
白書に補足されにくい人らが増えてたりしないんだろうか
>>149 まぁそういう時代に比べれば十分優遇はされてるよな。正直、結婚にしたって、何を代償に払ってでもそれを目指すってんなら叶えられるとは思うんだよ。
だから、国のせいであり個人のせいである。民主主義だしね。全員仲良く滅亡に向かって歩いていってる感じ?
158 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 01:59:23.39 ID:6TDQCzY00
>>85 は?
今時名古屋大学出ても非正規だぜ?
名古屋大学って偏差値60以上だろ?
ほとんどの人間オワコンになってんじゃねーのwww
最後は左翼がたすけてくれるよ
国民みんなで生活保護だwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
160 :
【大吉】 :2012/09/01(土) 01:59:37.41 ID:Ae4tuqIH0
大吉なら可愛い17歳と結婚できる
>>97 むしろ、学生までは夢見とけ、遊んでおけみたいな教育がおかしいと思うけどな。
学生のうちにビジネスの基礎とまではいかないが、仕事の厳しさくらいは知っておいた方がな。
その分野の教育は、人生経験だのバイトの経験だの、全て経験任せだからね。
人によっては全く経験せずに社会人に。これで仕事できる訳もなかろう。
昔の人の考え方だと、それを遊びから習得できるって考え方だけどな。
遊びが多様化してきた今に通じる方法ではない。
162 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:00:24.59 ID:SBkm6qT30
まぁ火を見るより明らかな結果ではある
>>144 ほんの2〜30年前には絶対有り得なかった話だよ?
今のデータを見ても意味ないんじゃん?
晩婚化=全滅というのは人類の叡智を侮り過ぎてるよ。
つぅか人の寿命がデタラメなぐらい延びてんだから、晩婚化するのは当然でしょ。
166 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:00:58.69 ID:9k11XfXN0
>>150 俺は技能で飯食ってるからそんな奴は居ないね
自分が一番偉いんだよ
仕事も好きだね
167 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:00:59.04 ID:u5YWU4gbO
>>153 でもお前ら、ジャンプ黄金期やファミコンやナイトガンダムやミニ四駆をさんざん堪能したんしょ?
同級生の皆様が入りたい学校目指して部活も入らずに必死こいてたときに
168 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:01:25.03 ID:eLwIs42x0
169 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:01:50.84 ID:P8D0qNYi0
>>161 酒飲んでたばこすってても右肩上がりの経済だしなw
>>158 いわゆる正社員になれるかどうかってのは運です (´・ω・`)
いい大学入ってると新卒での確率ちょっとあがるってだけ (´・ω・`)
171 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:02:42.35 ID:Xc55eiN/0
問題は少子化だろう
晩婚化は少子化を生むって話で
172 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:02:55.41 ID:znt5O6/mO
>>153 他人に対する妬み嫉み。
そのエネルギーを自分を活かす為に使えよ。
負け組になっても知らんよ。
173 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:02:59.51 ID:G3L/I7jf0
>>139 確かに売国奴小泉は選挙で選ばれたがヒトラーだって同じ。
B層とはいえ途中で気付く奴、未だに洗脳されてる奴、いろいろだ
>>140みたいな劣化ナチみたいなハナクソも、庶民バカ国家アメリカなみに
増殖中w
欧米のネオナチとは違って、ネトウヨはもやし野郎ばっかだから人畜無害だがwww
174 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:04:17.93 ID:N1VCB5Hv0
ビックリマンのスーパーゼウスが 俺の頂点だった あとは何も思い出がないな 落ちて行くのみだ
>>152 >>まず、否定できないこととして、
>>1、女にクズが多すぎる。
あんたがクズなだけじゃん?居場所が悪いんじゃん?
>>2、掃除洗濯炊事が嫁が居なくても楽勝でこなせる。
嫁がやるのが前提で話を通そうとするからだろ。昔から召使い、使用人という概念があるが。
>>3、金で買う女の方が具合が良い。
美人局って知ってる?
>>結婚する理由ずけとして否定できないことは。
>>・子孫を一人では残せない。
既婚女を一晩だけ買えばタダ同然で子孫残せる可能性あるけどw
176 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:04:33.04 ID:u1OSYqvj0
俺は東北大卒の無職の株ニートだけど
変な女に捕まって結婚したパターン
独身で風俗三昧の暮らしをしたかったぜ
>>33 確かに共通の趣味があるとか、そういうところから仲が良くなって
次第に親密になっていけたら一番いいかなって思います
見た目に関しては本当に気にならないです
178 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:05:44.86 ID:eLwIs42x0
>>171 少子化の解決策は、6時以降停電だろ。
パソコンとか深夜まで弄ってるからいけないんだ。
夜はやれば良い。日本のベビーブーム然りアメリカの大停電然り
夜停電すれば子は増える。
179 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:05:55.95 ID:8Nx/Wz2h0
>>132 競争力が落ちているのは円高のせい、むしろ生産性は激しく向上してる。
要は機械化ロボット化が進み・・・人手がいらなくなってしまった。
少し前だったら工場には沢山人手が必要だったが、今はほんの少しの人数で足りる。
人件費が一番高く原価償却できないので・・・人を雇ったら負け、
ロボットや機械なら文句も言わず働き続け、社会保険料も年金も半分負担しなくて済む。
180 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:06:36.48 ID:zs1x9v3iP
>>177 女は、見た目より性格を求める方が遥かに高望みだぞ。
パチ屋でのバイト仲間で
一人一回も就職したことがないって奴がいるけど
そいつ結婚してて子供二人もいる
すっげえ美人で羨ましい
勝ち組ってイラつくな
>>175 掃除炊事洗濯が楽になったから結婚が減った。こりゃ真実だろう。大家族が減ったのは全員で農業しなくてよくなったからだ。自明の理だ。
金で女を買えるというのも…多分真実だと思うんだよな。昔に比べりゃ性欲のはけ口がめっちゃ増えた。昔は無修正すらなかったらしいしな。
183 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:07:01.89 ID:N1VCB5Hv0
でもロッ●って名前からして売国っぽいな
騙されてたわけだな これは陰謀だな
>>181 まあヤクザでも結婚してたり内縁の妻がいたり愛人囲ってたりするからな
他人を羨ましがってもしょうがない
185 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:08:51.18 ID:znt5O6/mO
小泉批判してるバカがいるが、
日本とドイツは雇用を流動化させた結果、
景気がある程度安定している。
イタリアやスペインみたいに雇用が硬直化した先進国は、
失業率がはねあがってる
飯が喰える事が一番大切
186 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:09:11.38 ID:6TDQCzY00
>>170 そういう運を重視した結果、日本は衰退したと思うけどな
低学歴の人間が高度な知識や理解力を必要とする仕事は
出来ない。
これは現実で、現場で起きてる能力差は基本的に学歴に依存してる
と思う。
簡単に言えば、中学レベルの知識しか持ってない人間が本当の大卒
レベルの知識が必要な仕事が出来るわけがない。
能力で順位つけるとほぼ学歴順になる。
>>182 掃除炊事洗濯は楽になった。が、電気代、家電代、その修理代という新たな負担が増えたよ。
その分逆に忙しくなったんじゃん?
金で女は買えても、やはり心は買えないものさ。援助やって自殺したくならない君がうらやましいね。
>>171 そこで移民ry
ってここで出てるようにその改善にはまず経済・雇用の問題をどーにかしないと
負のスパイラル過ぎる
結婚しなくていいから、是非一人きりで生きて行って欲しい
親に寄生するのはやめてもらいたい
貯金なしで、一人暮らししたいって
言うのはいいけど、保証人になりたくない
自分で何とかして欲しい
190 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:09:34.39 ID:taoOWsrI0
>>1 まあ、30代で非正規で結婚できない奴はこの先逆転不可能で
野垂れ死には確実だな。
自己責任としか言いようがなうね。
>>176 世話焼き女房に捕まったのなら超恵まれてる
まあ前提として株で勝ち続けられれば、だろうけど
192 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:09:46.31 ID:N1VCB5Hv0
正直 女の 話はどうでもいい 論点ずれてる
>>1 毎日の工作員の仕業 非正規の話に戻せよ まあ どっちも黒幕は変態毎日と政府だけどな
そもそも30〜39歳の男の総人口中、非正規雇用は何パーセントなん?
>>180 見た目と性格の両方を求めなければそうでもないよ。
ただ、性格を求めると見た目が極端に普通以下だから
そんな女いないと思うだけで。
196 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:10:04.58 ID:Hxc0Yj5DO
ここで言われる非正規が、社会の中で少数派なら、自分で解決しない限りどうにもならん。
ネットで暴言吐いたところで、何か変わる訳でもなし。
自分で解決できないなら、いずれ非正規が多数派になるのを待ってるしかないね。
当然そういう社会にならないようにみんな行動するから、少々気長に待つしかない。
197 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:10:13.28 ID:gqs+nxtS0
>>167、172
妬みでなく本気で憎悪して死ねと罵ってるんだがね
本気で死んで欲しいと書いてるんだ
お前が死んだら祝杯を挙げてやる
いい加減、話誤魔化して貴様が死に値するクズである事を隠蔽してんじゃねえぞクズ外道
さっさと死ね
この世から消え失せて地獄に落ちろ!
やっぱ、結婚してる方が異常か
>>172 努力は重要だ。大人が努力しないなら、そいつは貧乏な境遇でも仕方がない。
しかし親が非正規だろうがなんだろうが、最低子どもを産み育てられる程度の収入と安定を国が保証できなければ、国力は下がる。
そのくらい大きな視点で物事を見られる政治家を我々で選んで行かなければ、子々孫々の反映はありえない。
200 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:10:40.39 ID:pzI1y5WNO
付き合って六年になる彼女いるけど結婚してやそうにないなぁ…
自分が情けない
201 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:11:16.28 ID:eLwIs42x0
>>175 >
>>1 >>あんたがクズなだけじゃん?居場所が悪いんじゃん?
それは否定はせんが。
>
>>2 >>嫁がやるのが前提で話を通そうとするからだろ。昔から召使い、使用人という概念があるが。
一人なら家政婦雇うほどではないかと思うが。
>
>>3 >>美人局って知ってる?
そういう非合法というか安物に手を出すからいかんのだろ、貧乏人が。
>>>・
>>既婚女を一晩だけ買えばタダ同然で子孫残せる可能性あるけどw
面倒なことは嫌いだ、商売女で十分。
202 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:11:19.58 ID:VnpjP4HW0
小泉「自己責任」
203 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:12:09.68 ID:N1VCB5Hv0
過多すぎて 出しつくした感があるAVも チョン企業なんだが
逆に見あきられて 売れ行き不調だそうだ ざまあとしかいえない
204 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:12:30.98 ID:gqs+nxtS0
>>190 お前みたいな事を言ってる奴に限ってリストラされて自己責任論で死ぬ羽目になるんだがな
まあお前みたいなクズはそういう時には強盗殺人とかやって刑務所に捕まるのがオチなんだけど
お前は人間のクズだから、生き延びる為なら平気で人殺しとかするよな
本当はお前みたいな奴こそ死ぬべきなんだよ、そういう事をする前に
167や172を書いた精神異常者と共にな
現代社会は生きる資格も価値もないクズ程調子に乗ってる
自己責任じゃない
自業自得だよ
>>188 非正規の仕事のほとんどを移民に持っていかれるだけで
今よりも酷くなると思うぞw
>>187 んー、なんかムキになってない?技術が進歩して機械がやってくれるようになると、人の手がいらなくなってしまう。産業革命の授業の時に習っただろ?
俺は何も女が不要になった!とかクズだ!とか強弁したいわけではない。技術の進歩の結果としてそういうことも起こってしまうんだ、という結果だよ。冷静な。
208 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:13:22.50 ID:znt5O6/mO
>>197 憎悪でも大切なエネルギーだろう
自分を活かす為に使いなさい
>>199 派遣止めて失業率をあげるより、
飯喰える事の方が大切でしょ
209 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:13:53.84 ID:zs1x9v3iP
やっぱ日本の移民入れるしかないのか。
ヨーロッパよく行くから、フランスとか治安悪くなってるの知ってるし、
嫌だけど仕方がないわな。世の中、お金持ちばかりじゃ回らない。
210 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:13:59.66 ID:taoOWsrI0
>>204 もう一度言おう。
非正規は努力不足の自己責任。
非正規はこれまでの甘えた人生のツケがすべて回ってるだけ。
>>165 晩婚化=全滅 なんて誰が書いた?
あのな・・・ なんでお前のような無教養なババァが俺に絡んでくるんだよ!
相手の知識教養と自分のそれを客観的に比較できず「自分の考え」をわめきたてる
お前のようなバカ女が増えたことが、結婚しない男をこれほど生んだ直接の原因だろうが!
212 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:14:30.67 ID:uzzp+oMh0
よく上の世代は「食い扶持が一人だと食えないが、結婚して食い扶持が二人になると食えるようになる」って事を説得力のある言葉として口にするけど
俺の知る限り解雇倒産で離職失職非正規雇用で低賃金不安定雇用といった境遇で生活ができなくなって離婚ってケースを数件見てるんだが
どうも一人じゃ野垂れ死にだが二人ならそうならないってのが上の世代の価値観っぽいんだが、なんか違和感あるんだよな
一人で野垂れ死にが二人で野垂れ死に、子供がいたら3人野垂れ死にってだけな気がするんだが
これは俺の感覚がおかしいの?
>>200 お兄さんの家系の墓の場所だけ教えてやりゃ良いんじゃね?
それとか、腕につけるゴムバンドでもあげれば?貴金属だとストレート過ぎるしさ。
そんなモンでいいんじゃねぇかなぁ…夜景でも見に行って来いよ。
214 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:14:43.57 ID:N1VCB5Hv0
これいがみ合って 蹴落としあっても ドングリの背比べだぜ?????
おまえら 仲間じゃねーのかよwwww 義務教育から叩き込まれてるから 簡単に直らないぞこれwww
215 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:15:21.26 ID:9k11XfXN0
>>196 同意
結局、自分で解決するしかない
まあでも仕事も家庭も順調で幸せに暮らせても、今の社会情勢では世捨て人みたいな心境になるがな
幸せな奴ならともかく不幸せのまま、ネットでチョンや既成政党を攻撃しても楽しくないわな
現実逃避にしか見えない
>>185 それでは日本よりもすぐに正社員でもすぐに首が切れるアメリカが景気が悪くなっていることの説明がつかない。
俺は正社員だろうがなんだろうがすぐに首が切れる制度がいいとは思うが。
217 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:16:00.27 ID:6TDQCzY00
>>206 つーか移民とか非正規ってさ
グローバル経済で
ソフトランディングしたいだけだろと
衰退するのが前提でもう貧乏確定路線なんだよね
218 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:16:23.71 ID:xY4y5sg+0
「この人なんてどうでしょうか?35歳で年収は260万 結婚後は家事を優先し・・・」
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ そんな人ぜったい嫌です!
. |::::::::::: | (:::/ _ノ ヽ、_ \::::::ヽ
|:::::::::::::: |(:/ o゚⌒ ⌒゚o \::::::) 年とり過ぎだし、年収が・・・
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::)
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ 年収が・・・ゾッとします・・・
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | | そんなのと結婚しなきゃならないなら独身でいます!
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「あ・・・すみません これはあなたのプロフィールでした」
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
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|:::::::::::::: |(:/ (○) (○) \::::::)
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::)
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
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219 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:16:31.11 ID:Xc55eiN/0
>>216 アメリカって景気悪いの?
ダウはうなぎ上りなんだけど
221 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:17:25.68 ID:zs1x9v3iP
>>216 アメリカはそこまで景気悪くないよ。
そりゃ好景気か不景気かでいえば不景気だけど。
日本の方が景気悪い。ヨーロッパ(ドイツなど除く)はもっと悪い。
>>211 いやぁ、煽って遊んでるだけなんだけどさ。
主義主張ないんだ、ほんとは…
223 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:18:11.58 ID:L+/NFKUC0
224 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:18:11.83 ID:V8rwadi20
>>216 アメリカはリーマンショックの後遺症。
雇用規制が緩いほど就業率が高くなるのは統計的事実だが、
マクロの景気が良くならないとどうしようもない。
225 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:18:18.14 ID:tM47xxF60
国土強靭化基本法が成立されればGDP押し上げて
現在蔓延しているデフレによる悪条件下での就労者も減ってゆくさ
子供手当てなんてものと比較にならない少子化対策になるのに
選挙まだかよ本当
226 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:18:31.63 ID:znt5O6/mO
>>216 アメリカの失業率はリーマンショック後から右肩下がりだよ。
これも雇用の流動化のおかげ。
新陳代謝が早いというのは良いことなんだよ
「自己責任」って「パソコン」より若造の言葉だよな
そもそも自己責任ってなんなんだ?責任や自業自得ならわかるけど
>>220 なんかね
最近は需要が多いのか人が少ないのか知らんけど
派遣会社に派遣社員をお願いしてもなかなか人が来ないんだわ
229 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:18:57.93 ID:gqs+nxtS0
日本って国自体が地獄の国なのかもな
>>167>>172>>190>>205みたいな地獄行き確定の冷血動物が主流派とふんぞり返ってる異常な国だから
余所の国だとこの手の奴らが政治独占すると革命が起きて、血祭りに上げられて全員庶民に頃されるわけだがw
>>208 さっさと死ね
普通の人間であればお前に憎悪と殺意を感じる
お前に対する憎悪は人間の本質的な部分からくる憎しみだから消えやしねえ
社会のクズの分際で上から目線で書き込んでんじゃねえよ
>>210 ありがとう
人間性を全く持たない異形の妖怪である地獄の住人そのものの言葉です(嗤)
本物のキチガイは、自分がキチガイであると自覚できないというが、お前はその典型だ
お前は人間でなく人の形をした何か別の物体だ
生命体ですらない
かつては世界地図の大半を塗りつぶしていた超大国のスペインやギリシャ、トルコですら
落ちぶれて訳のわからん国に成り果てている訳だから、極東の小国の日本が枯れていくのも仕方なし
>>219 株価なんてリーマン・ショックでどれだけあてにならないものか学習してないのか?
意外とたいしたことないんだな。
オバマがなぜ再選危ぶまれてるか。
景気だよ。景気が悪いから再選されないんだ。
232 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:19:46.44 ID:HlOgPSl+0
>>196 非正規が多数派になったら解決するのかと言われると、
解決しないような気がするけどね
肩身狭い思いをする度合いが多少減る、ぐらいの効果しかないと思う
同居を見直そうよ
お金のない人は親と同居w
奥さんも派遣なら200万は稼げるから、これからは家族で子供を育てたらいいんだよ
その代わり、旦那さんは奥さんを守らないといけない
そういう事が出来る非正規だけ結婚が出来る
234 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:21:01.90 ID:V+A9Rke20
これからはさらに正社員のほとんどいない時代になるからな
先進国の失業率が軒並み跳ね上がって若者がほぼ職にあぶれる
日本のように高齢化と同時に起こったらもう国が滅ぶしかないだろう
235 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:21:31.68 ID:9k11XfXN0
まあでも経済力だけが幸せとは限らん
貧乏でも愛があれば、楽しいかもw
若いうちは
>>206 そりゃそうなるw
経営者側は安価な労働力確保できればそれでおkって考えかもしれんけど
結局はコスト高くついて最終的に悲惨なことになるだけなんだけどなあ
日本ならうまくやれると考えてるのかそれともオレが生きてるうち持てばいいと敢えて見ない振りなのか
>>222 さんざん自分の理論を開陳して、勝ち目がないと思ったら「釣りでした」宣言か?
情けねーな
まあ、黙ればそれでいいよ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
・若い人たちの賃金は抑えたい。
・年寄りにもなるべく退職金を払いたくないし、年金の支給開始年齢も遅らせて欲しい。
・残業代をはらわなくてもいい層を管理職以外にも適用しろ。
・法人税は減税して、消費税を増税して欲しい。
・でも高級車と家は買って欲しい
バカじゃねぇのか?
239 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:22:07.11 ID:Xc55eiN/0
>>223 それは小渕大臣の時だな
その後政権交代が起こり、変わって少子化担当相に着いたのが福島瑞穂
そして今は夫婦別姓推進、男権軽視で有名な小宮山洋子
もう終わってるよ、この顔ぶれ
240 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:22:34.29 ID:hqlzPGJk0
>>1 おいおまえら、俺たちのことがニュースになってるぞ!!
242 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:23:13.52 ID:u5YWU4gbO
>>197 よし、ではお前の学生時代にがんばったなにかとやらを見せてくれたまえ
この際なんでミニ四駆の大会のトロフィーとかでいいよ?
243 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:24:20.07 ID:l75Hf8+m0
244 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:24:40.49 ID:RjFJkRlG0
結婚が人生の目標ってわけじゃないから、
別にどうでもいいじゃないか
公務員の未婚率を出せ
寄生虫が寄生虫を生む構図があからさまになる
246 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:24:58.20 ID:eLwIs42x0
>>175 >
>>1 >>あんたがクズなだけじゃん?居場所が悪いんじゃん?
それは否定しない。
>
>>2 >>嫁がやるのが前提で話を通そうとするからだろ。昔から召使い、使用人という概念があるが。
一人分なら家政婦雇うほどでもないと思うが、召使とか使用人とか言葉の使い方自体メンヘラか?
>
>>3 >>美人局って知ってる?
そういう安物買うから転落するんだ、楽しむときは金に糸目を付けてはいけない。
>>>・
>>既婚女を一晩だけ買えばタダ同然で子孫残せる可能性あるけどw
だから、安物買うつもりは無い、何夢見がちに言ってるんだ?糞女。
>>226 失業率は雇用流動化で下がったとして、リーマンショック前と比較して労働者の平均賃金はどうなんだ。
リーマン前より低賃金で働かされて、景気が良くなったなんてよく言えるな。
それでも正社員の雇用規制は全廃すべきだな。
しわ寄せを非正規のみに押し付ける状態は国を悪くする。
248 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:25:13.57 ID:uzzp+oMh0
>>229 自己責任云々で単純化して片付けようとする連中は常に沸くよ、この手のスレでは
相手する必要ないと思うよ、そんなの
まあ自己責任ってのは確かにそうなんだがな。ただ学歴がどうとか努力がどうとかの話では無くて、社会に出てる以上
自分の生活は自分で支えて自分で守るって意味でだけど。別に国に斡旋してもらって就職してるわけじゃないんだし
大体自己責任だっていう言葉を軸にして語りたがるヤツってその裏側が全く欠如してるんだよな
どんな内容であれ、社会に出て労働してその対価を頂いて、社会参加してるだから、そこで意見を言う権利自体は当然あるんだが
一度でも就職したりバイトでもいいから働いたら身を持って知ることなんだけどな。意見が正しいか、通るか、発言力がその組織の中であるか
その辺を全て考えた上で、それでも何か意見は言わないと結局自分が損するって
恐らくその辺の感覚を肌で知らないから安易な言葉を盾に二元論的ろんり展開しかできないって事なんだろうけど
さまざまな要因があるけれども
どうやれば結婚したいと思えるようになるのか
そしてその条件は叶うものなのか
250 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:25:28.58 ID:9k11XfXN0
>>244 孤独が苦じゃなければ余裕だろうな
俺は無理
251 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:26:04.06 ID:u5YWU4gbO
>>204 と言われましても、少年期のお前に堕落を囁いたのはウチらじゃないっスからな
怒りは娯楽界に向けてくれたまえ
貧困層が恋愛して結婚しちゃうと逃げ道が閉ざされるから、頑張ってもらいたいよ
でも、それはあくまでも自己責任()でやっていただきたい
253 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:27:11.98 ID:Xc55eiN/0
>>250 孤独って慣れなんだよ
環境適応と同じ
ずっと一人でいればすぐ慣れる
年収550万、37歳のBBA(技術職)だけど、
非正規の男性でいいから結婚したいと思っても出会えない
婚活サイトでも振られまくりだよ
「中小企業で働くくらいなら派遣でいいや」
「20代美人処女と結婚できないなら一生独身でいいや」ってほとんどが思ってるんじゃない??
できないんじゃなくてしないんだろ??
255 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:27:15.96 ID:taoOWsrI0
非正規は市場価値が無いんだから、その程度の不安定な待遇になるのはしょうがないんだよ。
自分の市場価値を高めるようにスキルアップするしかないね。
自己責任だ。
結局、派遣制度が世紀の悪法だったんだよ。
経営者は、派遣でいつでも手軽に労働力を調達できると思っているから、
余裕こいて正規雇用を避けている。
本来経営者がマネージメントすべきリスクを、全て労働者に押し付けることができるよう
に法改正した。経営陣にとっては人手を調達するためのバッファになったかもしれんが、
それは潜在的な失業者をダムに溜めておいたに等しい。
そして、不況時にはそのダムから一斉に放水 される。下流地域への警報もなにもなしに。
経営者が非正規に押ししつけたリスクは、結果ばら撒かれ、巡り巡って一般人に降りかかる。
「だれでもよかった」とね。
257 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:28:01.84 ID:gqs+nxtS0
>>234 非正規作って貧乏な若者を奴隷化して食い潰した挙句がにっちもさっちもいかないじゃ笑い話にもならない
そしてこんな糞みたいな状況を作った政治屋も財界屋も責任を一切取らず、連帯責任で国民に責任被せて逃げる
第二次大戦の責任を満足に取らず、一億総懺悔って言葉で誤魔化した終戦直後から何も進歩してない
普通の国なら庶民がブチ切れて政権転覆する展開だが、日本ではそんな事も起こりそうにない
革命の起きる国は若年層が人口に占める割合の高い若々しい国という特徴があるので
高齢社会で保守化の進む日本では、革命どころか改革すら進まない
恐らく今問題になってるシリア宜しく貧乏な若者が徒党で組もうものなら虐殺と弾圧で口を封じて
上流階級人だけが美味しい思いをする社会構造を作り、それを護持する準ファシズム的な国になってくんだろう
先が見えるだけに嫌だね・・・
258 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:28:07.34 ID:tzmwf/xz0
>>247 労働者の賃金は競争市場なら市場(需要と供給)で決まるもんだ。
グローバル化の中で、先進国の賃金が下がるのは仕方ない。
私なんて多分50才くらいまでしか生きないと思う
あと20年くらいしか人生がないんだよね
誰かと一緒に頑張って暮らしていきたいけど、
もうヒモはコリゴリだし、こんな悲しい人生でいいんだろうかって思う
将来はお金を貯めて尼さんにでもなるよ。何もなかったら迷惑だろうし
みんなもあとどうせ数十年だよ。下の世代に迷惑かけずに死ぬ方法を
普段から考えておけばいいと思うよ。自殺じゃなくって、最低限の生活ね
260 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:28:38.31 ID:tIJyvgJd0
別にいまの時代結婚なんてしたいやつがするだけで必ずしなくちゃいけないものでもないしな
家電や外食やコンビニのお陰で生活も楽になったし娯楽もたくさんある
恋愛や結婚なんてその娯楽の中の一つに過ぎないでしょ
そんな無理して結婚してその後の人生我慢続きよりも自分のやりたいことやって生活したほうが幸せになれるって
261 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:29:17.88 ID:u5YWU4gbO
>>229 いや、誰かを助けたこともないのに誰かが助けてくれるとかちょっと都合が良すぎではなかろうか
262 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:29:52.50 ID:znt5O6/mO
>>247 アメリカの平均賃金がそんなに下がったってデータあったかな?
あるなら見せてくれ
>>231 口だけバーゲンセールで
騙された馬鹿が気付いただけだろ
チェンジとかいっててw
264 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:30:10.52 ID:SBkm6qT30
>>254 結婚をあきらめて、その収入で人生を楽しんでは如何でしょうか
期待や希望があると、叶わなかった時に苦しむと思うんですよ
265 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:30:28.50 ID:tzmwf/xz0
>>6 >>27 ホント正論なんだけど、思ってる以上に馬鹿が多いからね
>>254 正気か?
できない、しないじゃなくて、したくないんだろ
>>233 てゆーか状況がもう少し悪くなったら生活のために結婚ってのも出てきそう
結婚はしても共働きでもちろん子供は作らない
まあなんつーかルームシェア
>>253 むしろ30代後半40代まで一人でいることに慣れていた奴は、
例え結婚したとしても、人によっては他人と暮らす生活に息苦しさを感じるかもな
269 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:31:09.90 ID:9k11XfXN0
>>254 男はやっぱり性的魅力が第一ですよ
それを磨けばいい
まだ間に合う
270 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:31:45.46 ID:5ybnEnQC0
結婚って言われてもな・・・相手も出来ないのにしたいもしたくないもないわな
相手出来て関係が長持ちしたらその時には考えるだろうけど
あと結婚ってカネも重要だけどそればっかに拘る女はダメだな
271 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:31:53.11 ID:eLwIs42x0
大体、非正規労働者ってどういう括りだよ。
一人社長の俺も、労働者としては社員じゃねーし、非正規労働者に区分されるんだろ
何、上から目線で、非正規労働者だよ馬鹿じゃねーの?
サラリーマンとか公務員とか、そんなに偉いのか?
272 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:31:56.76 ID:uzzp+oMh0
>>250 そういう事言う人結構いるけど、その「孤独」ってのは何なの?別に煽りとかじゃなくその感覚がイマイチ理解できん
たまに飯も一人じゃ食えないとか抜かすヤツいるけど頭大丈夫か?とか思うわ
そりゃ友達と飯食うのは楽しいし家族で食卓囲むってのも幸せな光景でいいと思うが、職場で昼飯食うのにも、仕事がおして昼休み
ずれ込んだらそれだけで「一人でご飯食べなきゃいけない!」とか真顔で抜かすヤツとか、正直理解ができん
あんたがそうだとは全く思ってないが、俺の周りにはこういうのいるんだよ、若いヤツで。意味が解からん
仕事が忙しくて電卓打ちながらデスクでおにぎり食ってたら「え?一人で飯食ってるんですか?」とか信じられないって顔で言ってきたり
そういう人って今増えてるのかね?
>>254 お前のスペックによく似たのがうちの会社にもいるが
2次元男に興味のないお方なのでそっとしておいてる
275 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:32:53.39 ID:scInXKip0
>>256 派遣制度が悪いのではない。
正規と非正規で解雇規制を分けたことが問題の発端だ。
正規だろうが非正規だろうが解雇規制を撤廃して、グローバル化のもとでは、いつでも不要になれば解雇できるようにするしかなかった。
それを中途半端に正規だけ雇用規制を残したのが、分断の元だ。
解雇規制全撤廃、それこそこの国を活性化させる。
277 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:33:10.85 ID:zs1x9v3iP
>>272 人それぞれ。何が孤独かなんて人によって全然違うから気にしないでいい。
他人の言ってることを真に受けて人生を選ぶと後悔するよ。所詮価値観が違うから。
民主党が経団連から嫌われる理由
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf 5.エネルギー・環境政策の推進 × ・・・・・ 合致度:C 取組み:D
7.個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進 × ・・・・・ 合致度:C 取組み:D
【理由1】 ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
【理由2】 パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。
【理由3】 外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。
その民主党も官僚のスパイ、野田に乗っ取られてしまtった。
>>272 文化の違い
そーゆーのをお互いに分かり合おうとするのは大変だよね
280 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:34:05.91 ID:GFy3DKXH0
政治家の質を上げるには…考えてみた。
一定以上の資産がある場合、選挙当選後、手持ちの資産を全て放棄しないと当選無効に。
次の選挙で落選したら、路頭に迷うようにする。
基本年収は5〜800万程度に設定して、半年に一度程度、成果を公表して国民にボーナス査定の投票をしてもらう。
引退後の退職金や年金も国民が査定。
どう?
そうすれば今のようにステータスや趣味で
政治をやるやつは居なくなるんでは。
自身の生活のために必死になって国を良い方向に導いてもらう。
76はやばいだろ
日本人絶滅危機だよ
自分のやりたいことは子孫を残すこと
子供を立派に育てたい
283 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:35:11.70 ID:hqlzPGJk0
日本女はチョンコとでも結婚すればいいじゃんww
285 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:35:23.51 ID:l75Hf8+m0
でも根本的には結婚する必要性が低くなったことが原因だろ
昔は貧乏人も普通に結婚してたんだから
287 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:35:57.62 ID:tIJyvgJd0
別に結婚しなくたって子供がいなくたって今日明日で死ぬわけでも日本が滅ぶわけでもないじゃん
俺らが生きている間なんとかなればそれでいいだろ
288 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:36:30.37 ID:HlOgPSl+0
>>254 個人的な推測だけど、男のほうが「子供を作らない=自分の遺伝子を残さないなら
結婚する意味がない」と考える人が多いんじゃないかと
そうすると、必然的に35歳以上は「結婚対象」としては除外される
子供を作らないなら、結婚にこだわる必要がなく、恋人と同棲でもいい、ということになる
非正規の未婚率が高いのも、「子供を持つことが難しい→結婚を諦める、踏ん切れない」
という背景があるような気がする
で、そうやって子供を諦めることで結局、結婚も諦めた非正規の30代以上の男のうち、
特に2ちゃんの+板に書き込むような層は、加えて女に対して否定的な男が多いから、
総括的に、「20代美人処女と結婚できないなら一生独身でいい」という意見を
掲げることで、逆説的に「羊水腐った中古ババア」を叩いて鬱憤を晴らす、という流れに
なりがちなんじゃないかなーと
289 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:36:49.90 ID:gqs+nxtS0
>>248 自己責任論は半分はネット工作屋、残り半分は上流階級かアッパーミドルの書き込みでしょうね
まあ後者の連中は貧乏人は社会保障に頼らず死ねと最近じゃ平気で言っちゃう化け物だからね
正直人の命をそんな風に軽く考える人は世の為に死んだ方が良いと思ってる
>>261 お前と違って俺は人の為に何かをした事があるが?
もっともそんな事は対面なら誰かから聞かれても絶対に答えないがな
世の中、お前みたいな化け物ばかりだと思わない事だ
お前みたいなのは普通に死んだ方が世の為だと思ってる
ただ俺は誰かに助けて貰いたいとは到底思わないがね
お前はキチガイだから誰かに助けてる貰う事を前提でしか動かないカスなんだろうが
政府が政府として役目果たさず、財界と結託して国民を奴隷化するなら必要ねえんだよ
290 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:36:55.46 ID:FsidwCxE0
最近うちの会社でも従業員を育てることに力を入れるようになった
人材が薄くなり必要に迫られてだが派遣は数年前から雇ってないよ
ID:gqs+nxtS0にひとつ言いたいんだが
幸不幸はひとえに、本人だけが判断することだぞ
他人と比べるのは無意味だ 全く意味がないんだ
293 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:37:43.72 ID:JAV9O9Ri0
>>248 >>その辺を全て考えた上で、それでも何か意見は言わないと結局自分が損するって
それはアメリカ的考え方ですね。
アメリカには「squeaky wheel gets the grease」って諺があるが、
日本では「出る杭は打たれる」だから。
アメリカだと「自己主張しなければ何も得られない」だが、
日本だと「社会の迷惑だからキーキー文句言うなよ」になる。
294 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:37:49.93 ID:eLwIs42x0
>>284 デカイか、上手いかだろ。
言わせんな。
295 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:38:08.97 ID:scInXKip0
非正規の子供なんてロクな人生歩まんぞ、止めとけ。
思春期になってどうして自分を産んだのかと子供に怨まれるよ。
296 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:38:37.47 ID:uzzp+oMh0
>>271 いや一人社長は普通に経営者で自営業って区分だろ
非正規労働者って非正規(雇用で働いてる)労働者だからな
あんま興奮すんな。非正規雇用問題は単に所得や社会的地位だけじゃなくて、元来正社員という括りで護られてきた
大多数の中流と称されてきた日本の労働者の雇用を維持できなくなってきた企業や国家がある種脱法的に、暗黙のルール
を破る形で産み出した新たな下層階級構造にあると思うんだよ
聞いていい?
ここって30代だよね。alternativeにハマってた人いる?
>>288 そのとおり
子供産めないなら男にとって結婚する意味がない
今は一人でも生きていける(いけそう)な社会だから
>>272 食事くらいなら一人でも平気だけど
やっぱり具合が悪い時に誰もいないと寂しいよ
夜寝る前にふと一生一人かもしれないと考えると不安でたまらない
301 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:39:00.98 ID:A17f1L8u0
>>142 名ばかりの正社員
警備員、清掃でも正社員
従業員3人の規模でも正社員
30年以上続く企業は老舗と言われるが
それ以外の企業が20年後生き残ってる確立は10%
で、大企業に勤められるのは「労働人口」の一割
つまり世代毎に公平ではない
302 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:39:08.68 ID:wFEgBNvO0
竹中さん、非正規の派遣のお掛けで良い生活送ってるよね
>>289 オレ自身は自己責任って言葉を割とよく使うほうだけど
雇用の問題で自己責任ってのは強い違和感あるなあ
システムがおかしいまま運用されててそりゃどうしようもないだろと
304 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:40:34.86 ID:9k11XfXN0
>>284 そんなレスが帰ってくるとは思わなかったけど
一般的には、色気じゃないですか
後それに合う内面性
俺の場合、色気のある熟女が政治経済オンチでションベン臭いミーハー女だったら
思い切り引く
>>299 結婚する努力より、一人で楽しく生きていくための努力をしたほうが建設的だよ
306 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:40:55.48 ID:eLwIs42x0
>>289 >上流階級かアッパーミドル
ってなにこの期に及んで、中途半端に横文字とかにしてるんだ?
それだから、非正規がって言われるんだよアフォじゃね?
>>299 かわいい><
親世代を大切にするフリをして、同居をしてしまえばいいんだよ
そうすれば家賃もいらないし、奥さんと共働きで楽しく生きられると思うよ
どうせあと20年くらいの命なんだから
>>290 若手に新人を指導させることも従業員教育として重要
ということに最近うちの会社も気づき始めたらしく
最近は新人が入ってくるようになった
ちょっと前までは「中途採用の即戦力だけでいいんじゃね?」みたいな風潮だったが
自己責任ねぇ・・・
格差が拡大した場合、仮にその過当競争に勝ちぬき、無能な人たちを蹴落
としたとして収入を確保できたとしても、蹴落とされた人たちは失業者となる
わけで、当然、一定の割合で犯罪者が生まれることが予想される。
そういう社会に暮らすとなると、たとえ、安定した収入が得られたとしても、
犯罪の被害にいつあってもおかしくない、とても安定しているとは言えない暮
らしが待っているかもしれない。
それに家庭の安全保障上の出費もかさむことが予想され、勝ち残り安定な収入を
得たとしても、経済的にも本当に良いのか甚だ疑問だ。
せっかく残した子孫も誘拐されて惨殺されそう。特に可愛い娘を持つ親は大変だろう。
310 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:42:22.24 ID:u5YWU4gbO
未婚未婚にしてあげる〜
ものすごくマイナス思考なことだけど
子供残せないなら俺って生きてる意味ねーなあとか
たまに思ったりする。歳とればとるほど。
313 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:42:47.10 ID:gqs+nxtS0
>>287 日本という国がどうなるかという観点ならもう持たないと考えた方が良い
このまま奴隷にされた非正規の若者が結婚せず子も儲けず老人になれば超高齢化社会になる
しかも低所得層の非正規になったら結婚も出来ず子も儲けられないという共通認識を社会が持つと
子供が可哀想だという理由で子を儲けない家庭が中間層中心に増えて行く事が予測されるから
少子化に更に拍車が掛かり、恐ろしい事態に直面する
>>292 馬鹿は死ね
結婚して子を儲けられる選択肢があって蹴るのと、選択肢がないのは別次元だ馬鹿
為政者側にしたら奴隷化した若者が結婚して子を儲けられなくても良いと考えてくれないと不都合だと何でわからん?
もしも自分が奴隷にされたと感じたら、若者達が政治家や財界人に人生を返せって襲撃するだろ?
あいつらはそれを恐れて価値観の多様性を盾に利用してるに過ぎん
そうだよね
定年後も希望者は雇用しなきゃならないって
いらんもんね
正直なところ,今の晩婚化の男側の理由としてとても妻子をまかなえる収入がないってのがあると思う・・・
わりと貰ってるって言われてる私らですら35で年収450万でやっと共働きする嫁ならもらえるかなと・・・
婚活パーティーなんかにいっても、40前後ばっかりなのはそのせいだと思ってる。
いわずもがな、いつまでたっても収入の上がらん非正規雇用の人たちが嫁貰おうなんて気はおこせないよ・・・
たとえ結婚したいとおもってても・・・
自己責任って思考回路が停止した人の言い分だと思うんだけど
でもこういう人って結局何をいってもダメなんだよ
それも作戦なのかもね
派遣制度が問題だという論調に対し、正社員の雇用規制が問題だ、正社員の雇用規制を全廃し、
国力維持のためにアメリカ並みにいつでも首を切れるようにしろと主張すると、派遣を叩いていた人間が面白いほどよく黙る。
面白くて面白くて仕方がない。
319 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:44:43.82 ID:taoOWsrI0
無能・無力で甲斐性無しの非正規は子供なんて作るなよ。
産まれてくる子供が可哀想だからな。
低所得者向けのアパートでひとりでオナニーしながら孤独死していきなさい。
>>274 仕事+転職+失恋
仕事、転職は頑張ればそれなりに成果に結びつくけど恋愛はそうではない。
せめて振る時に何が嫌だったのか知りたい
一部の非正規はどういうわけか
正社員への誘いを頑なに拒んだりするんだよなあ
正社員になることが他の非正規への裏切りとでも思ってるのか
非正規としての居心地のよさに満足しているのか
322 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:45:08.86 ID:uzzp+oMh0
>>309 っていうか大体この手のスレで「自己責任」って言葉が使われる時って、その自己責任の内容は大概「いい学校を出る」とか
「学校で勉強を」とか「勉強しないで遊んでいた」とか学校レベルの所で話が止まってるんだよな
なんかいい学校さえ出れば無条件でいい会社に就職できていい給料貰えて首になったり倒産したりせずに順風満帆の人生を送れると信じてるみたいというか
銀行だってガンガン潰れて合併してリストラとかあるし、今の東電とか見たら解かる事だと思うんだがな
323 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:45:34.25 ID:KVePg4J+0
>>312 何も残せず
自分が死んだらそれで終わりなんだなと考えてしまう
324 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:46:00.38 ID:u5YWU4gbO
>>313 そもそもお前ら小学生時代から大学生時代に至るまで女の子と付き合ったことないやん、娯楽にうつつぬかして
325 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:46:16.83 ID:9k11XfXN0
自己責任って状況判断力だよ
こうすれば生き残れる見たいな勘だな
そして実行する
326 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:46:38.62 ID:eLwIs42x0
>>gqs+nxtS0
ちみの場合、そういう小理屈こねてるから結婚デキネ〜んとちゃうん?
327 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:46:44.79 ID:Xc55eiN/0
>>320 全部がんばるからダメ
仕事と恋愛は多くの場合両立しない
328 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:46:47.82 ID:xxdQZkelO
スレ延びすぎ
どんだけ底辺叩きたいんだ?
329 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:46:57.65 ID:HlOgPSl+0
>>298 でも、本当にそうやって結婚を諦めてる男は、そもそもこのスレに
目は留まらないし、あまつさえレスなんかしないと思うんだよ
つまり、ここに書き込んでる時点で、結婚も恋愛もどこか諦めきれなくて、
でもやっぱり現状は諦めるしかなくて、そのルサンチマンを誰かにぶつけたり、
自分の意見の正しさに同調されることで安心したくて
レスしてる男が大半だから、ますます意見が偏ってるんじゃないかな、と推測してる
330 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:47:07.39 ID:taoOWsrI0
市場価値が無いんだからどうしようもないんだよ、非正規は。
自分の市場価値を高めるように努力しろでお終いなんだよ。
できない奴はアフリカでもどこでも行って労働しろってことだ。
>>313 いやな、お前さんがひとりで鬱勃と悶々と閉じこもって苦しむならいいんだが
その攻撃性が外に向かいそうでな
為政者や既得権益を貪る者に怒りを抱いてるなら、いざって時はそいつらを攻撃してくれよ
「僕ちゃんの言うことを理解しない大衆」に向けるのはやめろよ
332 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:47:25.92 ID:JAV9O9Ri0
>>309 アメリカとかだとサブマシンガンを持った警備員を常駐させたゲーテッドシティを作って、
高い塀の中に富裕層だけの街を作って外界と隔絶してたりする。
底辺の連中とは係わり合いになりたくないってのが富裕層の本音でしょう。
失うものがない人間ほど厄介なものはない。だからこそそういう者が出ないよう、
皆が豊かになる政治をすることが大切なのだ ―― 西郷隆盛
334 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:47:57.47 ID:A17f1L8u0
>>254 マジレスすると統計上、生涯未婚の女性は増えてない
男性の方は増えていて2倍になってる
これはバツイチと結婚してるということ
つまり高齢男性を選ぶか、わがまま女性に振り回されたバツイチを狙え
オマエは技術職なんだから堅物を演じろ
尚且つ本当に処女なら絶対に結婚できる
335 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:48:29.67 ID:u5YWU4gbO
>>328 なんか襲いかかってくるから迎撃してるだけですが
自由を確立する為の自己責任
自由を許さない為の自己責任
西村ひろゆきは時給300円でも喜んで働け!って言っているぞ
/::::::/ | | | ||/|||「i::::::::::::::::::::::::::ヽ
/}::::/ | ! | ! !弋::::::::::::::::::::::::',
/,:::ィ≡、 ,=≡≡、 `´,:::::::::::::::::::::::}ミ
彡::::´ __ ` ',:::::::::::::::::::::!
フ|:::: ' ε / ε }:::::::::::::::::::|
/// 、 r-ュ ノ ・ ノ-'ノ:::::|
i . : '''' : : /`-'゙::::::::'、.
', <ニ'ニニヽ-ァ / |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐
'、 弋`┴'゙/ / !|从!`` /
ィ'´ ̄ `、 `T7' ,,,./ | | /
/ : \ 、..: .: ..::.'_,.,.,,ィ/
例えば、SNSでゲームをやっている女のコたち100人くらいに「3万円払うからパンツ
ちょうだい」とメールを送ったら、たぶん5人くらいは引っかかると思うんです。それが
きっかけで援交が始まったりもする。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1146071493/l50 渋谷プ○エンジェル事件
338 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:49:12.29 ID:uzzp+oMh0
>>331 横槍だしケチつけるつもりもないんだが
>いやな、お前さんがひとりで鬱勃と悶々と閉じこもって苦しむならいいんだが
>その攻撃性が外に向かいそうでな
こういう事言うからむしろ悶々として爆発しちゃうんだと思うぞ
339 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:49:34.34 ID:Z/IKsngB0
せめて俺たちの手で日本社会に引導を渡してやろうぜ。
サイレントテロ&ナマポ受給による日本経済焦土化作戦発動だな。
340 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:49:37.93 ID:xxdQZkelO
なにが襲いかかってるんだよ
男性非正規なんて統計的に少ないよ
341 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:49:56.20 ID:Hxc0Yj5DO
宮台の受け売りか知らんけど、
解雇規制なくしても単純労働が流動化するだけとしか思えないんだがな。
単純労働が流動化するだけだとしたら、今とあんまり状況が変わらないような。
使えね〜正社員は簡単に切られるけど、結局使えねー奴が職にあぶれるんだから、
今と若干顔ぶれの入れ替えがあるだけではないのかね。
その時、使えねー奴には努力が足りないって言うのかね。
342 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:49:57.29 ID:V+A9Rke20
維新が政権とったら今の正社員も軒並み派遣レベルの待遇になるから
ここで派遣煽ってる人間にそんな突っかかるなよ
世界の国々はアメリカに倣って1%の富裕層と99%の貧民層に向かい始めている
裕福層の搾取や在日利権がすごいのに
自己責任を感じる日本人は本当に真面目だよね
移民入れればいいよ
先進国はみんなそうなんだから
出来るだけ弊害がないように対策して
非正規でも目標のある非正規と、
目標のない非正規がいるんだよね
このスレに真面目に憤ってる人なんていないでしょ
347 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:51:15.41 ID:cK4xb5OI0
>>229 フランス革命の時貴族やその手下は自分の首がギロチンで落とされて自分の死体を自分の
目で見るまで自分達が間違っていたことを気づいていなかったと思うよ
348 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:51:52.72 ID:u5YWU4gbO
>>342 バットマンの新作に狂気乱舞してたみたいやし問題なかろう
正規だの非正規だの分けたのが問題。
全部アメリカ並みに解雇規制を撤廃して非正規状態にすればすべてが解決する。
何も問題はない。
派遣を叩いて正規の解雇規制を残そうというのは実力がない証拠。
実力さえあれば、前労働者の派遣化、正社員制度の廃止、解雇規制撤廃こそ喜ばしい。
人は自分の欲する事しか見ない、
誰の言葉だっけ?
>>331 人間追い詰められると、社会全体を憎む。正常な判断力は期待できない。ただ、
・派遣会社の経営者を襲っても、恐怖を覚えるのは、一握りの経営者。
・無差別に一般市民を襲えば、恐怖を覚えるのは数千万人の有権者。
どっちが社会を動かすか?
加藤がそこまで考えてたどうかは判らないが、時として深層心理は無意識のうちに急所をつく。
ワイドショーを独占したいと言うのは、この現状を世間に訴えたいというのもあったかも。
______
/:::::─加藤─\
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ /:::::::::《:・;》三《◎》:\
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ /::::::.:::::(トェェェェェェェェイ::::\
‐=≡ ‐=≡‐=≡ ‐=≡ |:::::::::::::::::::\ェェェェェ/:::.. | 。
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ \:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::/
‐=≡ >::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡ ‐=≡ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ||::::::::::::::::::::::::::::/ |
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ||::::::::::::::::::::::::::/||
<三三|=(_| r / (_)=|三三ラ
‐ ヽ |/
>__ノ;:::....
352 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:53:46.16 ID:Z/IKsngB0
俺は目標あるぜ。
日本社会に合法的に復讐する。
353 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:53:50.62 ID:gzWzA/SFO
地方はもっと悲惨。だから今の田舎はギスギスしてる。
ちょとした事で、喧嘩で札幌さえ気がつくとパトカーのサイレンでしょう。
景気はどんどん悪くなってる。
札幌市民から
354 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:53:58.51 ID:eLwIs42x0
>>334 医療が進んで、男子の死亡率が減っているのに、人の出生比率が変わっていないのが
根本的な問題じゃねーの?
そもそも社会保障制度として、年金と健康保険両方手厚くする時点で破綻してる。
先天的欠陥だけでも健康保険の対象外にするべき。
障害者の男も増えてるはず、本来死ぬべき人が死んでない、そこの統計調べといて。
>>321 知り合いに実際に断った奴や
断ろうとしたのをなんとか説得して正社員になった奴とかいるけど
「アフリカの旅の資金貯めてるだけ」
「残業は絶対無理」
「責任のある仕事についていける気がしない」
「実は職探ししてる。今よりいいところを狙ってる。」
などいろいろすぎてわからん
356 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:54:06.61 ID:9k11XfXN0
裕福層って言っても公務員位だろ
大企業もそうだが尻に火が付いてきた
殆どが中流家庭で必死で生きてる
>>346 ノ
でもそろそろネトゲの時間だからアウトします (´・ω・`)
>>349 でもアメリカは今、5人に1人が貧民層だってよ
359 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:55:31.90 ID:8/bamkB00
一夫多妻制にすりゃ解決するのにねw
切ない・・・
貧乏だからこそ共稼ぎで結婚するのが理想的なんだけど、
子供に執着がない人は結婚して気苦労するよりは一生独身のが気楽だろうし、50年後には
人口激減してるんだろうな。
アメリカのホームレスってすごい悲惨だよね
ゾンビタウンみたいなの
あなたたちの将来だよ、あれ
>>349 経営者が非正規雇用者を解雇したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は非正規雇用者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次に経営者は新卒採用者を内定を取り消した。自分はさらに不安を感じたが、
新卒採用者でなかったから何も行動にでなかった。
それから経営者は正社員を攻撃した。自分は正社員であった。だからたって
行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
−あるサラリーマンの告白−
>>351 ゲーム理論テロか、と
で、加藤が世間の何を変えたんだ?
富裕層って世帯年収いくらから?
>>334 ×2 子供有りで養育費(子供2人に対し月6万)払ってる男にも振られたよ?
それは前の奥さんが失業して泣きついてきて、子供の生活のことがあるから
よりを戻したんだけど。
自分も子供の生活を犠牲にはできないとおもって諦めた
>>363 移民でも質の高い移民をいれないと、
ただの無法地帯になるだけだよ
369 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:58:40.50 ID:9k11XfXN0
372 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:58:59.56 ID:eLwIs42x0
>>359 一夫多妻制って日本でも出来るよ、イラン人に聞いたけど、そもそも
嫁を籍に入れるって制度が無いらしい、だから、嫁は如何に自分と
旦那の関係を強化するかで、子供を多く設け、旦那に子供を好かれるように
するか?で頭が一杯らしい。
子供さえ旦那に好かれていれば、嫁は捨てられないからな。
373 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:59:17.41 ID:Xc55eiN/0
>>367 いやだっていってももうそれしかないよね
今となってはそれ以外に解決がない
>>365 難しいね
貧しい奴から見れば年収400万でも富裕層に見えるだろうし
鳩山みたいなのから見れば年収1億あっても庶民だろう
景気によっても左右されるし
375 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 02:59:31.21 ID:tzmwf/xz0
>>362 馬鹿
不要な奴が解雇されてるだけ
経営者なら誰でも、まじめに働いてくれる人は、良い待遇で繋ぎとめておきたいよ
>>368 それとゲットーを作らせないようにしないとね
377 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:00:03.91 ID:uzzp+oMh0
>>366 結婚したい男もいるわけだから、まあミスマッチなんじゃないの?それかあんたが誰でもといいながら無意識無自覚に選り好みしてるか
なんつーか、結婚そのものが目的化してしまうと結婚さえしてしまえばって思考回路になりそうで怖いんで、結婚結婚考えない方がいいんじゃないのかなとは思う
378 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:00:20.00 ID:HlOgPSl+0
>>360 個人的には、激減してるなら激減してるで、
それでいいじゃないかって気がするけどね
人口が減っても国力を維持する方法を模索するほうが合理的だし建設的
本当は今からその方向性で外交も見直さなきゃいけないはずなんだけど
日本をもっとコンパクトにすればいいんだよ、インフラとかも見直して
江戸時代ぐらいの日本をイメージして、減った人口に合わせた体制に
都度刷新していくほうが、日本の風土にも国民性にも合ってると思うんだけどね
>>369 1千万なら、公務員じゃなくてもかなりの世帯が富裕層になるよ
380 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:00:27.12 ID:cyb7mS4x0
>>334 男女に一般論なんてない。
>>254に変な期待もたせるな。
結婚できない女は、女として魅力がないからというのが
結構ありがちなんだよ。
>>366 それって単にお前さんがとってもブ、あれ誰か来た
382 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:01:18.89 ID:frtiCaupO
>>321 正規の底辺は非正規より下な可能性があるんだよ
移民だけは絶対に反対だ
今のヨーロッパの現状見れば分かるだろうが
こう考える人間が少しでもいることが恐ろしい
384 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:01:34.85 ID:Hxc0Yj5DO
>>349 それって結局、力のある者が仕事をするって事でしょ。
そりゃ力ある人が雇用を流動化させたら仕事も引く手数多でしょうよ。
んで、やっぱり力の劣る人が職にあぶれるんでないのかえ?
385 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:01:39.74 ID:eLwIs42x0
>>375 それ間違い、如何に利益を生んでくれるか?
自分の言いなりになるか?ってのが解雇しない理由。
386 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:01:40.92 ID:9k11XfXN0
>>374 年収400じゃ餓鬼を大学出す事さえ無理
どうみても庶民
軍人が政治に介入すると国家がおかしくなるのと同じ原理で
商売人が政治に介入すると国が滅ぶ
というか、車屋とか、カメラ屋とか、
経済学の素人が経済政策に口出しする国ってなんなの?
>>383 日本は元々移民の国らしいよ
これからはたくましい外国人の夫もいいかも知れない
最初はツラいだろうけど、頑張ってくれそう
390 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:02:54.54 ID:Xc55eiN/0
>>366 あんたは女として何か足りないんだわ
そう、男を見る目が
ギラついた男ばっかりに付いて行こうとするんだろう
あとはあんたが卑屈すぎて甘言にすぐ引っ掛かるタイプか
ID:JTBr1HDo0はネタ
釣られんなw
>>383 島根あたりの山村に行ってみ
移民を受け入れなければ、あれが50年後の日本
394 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:03:59.97 ID:Z/IKsngB0
何を期待する?自分の人生に。
勝ち組の凋落が最近目に見えて多くなってきた。
ニュースを見るたびに心が躍る。
それだけが生きがい。
30代前半の派遣社員時代に必死に英語や他の資格をマスターした。
最近その関連で、海外の仕事も飛躍的に受注するようになった。
いい調子だ。勝ち組の日本企業から個人の俺が、
仕事を次々に奪ってる快感がたまらない。
年収も一部上場の社員を大幅に上回る値になった。
しかし日本ではサイレントテロを徹底する。
極力日本企業の商品はボイコット。
日本が沈没しかけたら笑って死ぬか仕事を伝に海外に逃げてやる。
>>369 馬鹿言うなwww
1500万以上じゃないと認めない。
ぎりぎりゆずって1300万。
397 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:04:49.15 ID:lZKVBLylO
例えば1000万プレイヤーとか確かにいる。でもそれに似合う仕事も責任も持ってない。
そんなのが長続きするわけがない。金もらうヤツはやっぱり苦労してるよ
398 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:04:57.16 ID:JAV9O9Ri0
>>372 そりゃまあ今でも企業経営者とか芸能人なんかで
愛人はべらして隠し子いるような人間が世の中にいるわけで、
実質的に一夫多妻状態の男は少数ながらいる。
399 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:05:55.37 ID:clq1x5Kq0
日本が詰んでるというよりも日本民族が詰んでると言った方がいいだろうな
このままだと約20年後(今の30代の子供が就職する時期)に一気に移民入ってくるぞ
急激な移民で文化も治安もぐちゃぐちゃになるだろうな
くわばらくわばら…
400 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:06:40.12 ID:9k11XfXN0
今はどの職種も、百万単位で年収が下がってんだぞ
お前ら、そんなに景気がいいよかよwww
>>364 加藤一人なんかに世間を変える力なんてあるはずが無かろう。
でも、これから先、急に1万人の加藤が発生したらどうなると思う?
派遣制度なんて、失業者をダムに溜め込んでいるのに等しい。次のリーマンショックでどうなる?
経営者は、派遣でいつでも手軽に労働力を調達できると思っているから、
余裕こいて正規雇用を避けている。
本来経営者がマネージメントすべきリスクを、全て労働者に押し付けることができるよう
に法改正した。経営陣にとっては人手を調達するためのバッファになったかもしれんが、
それは潜在的な失業者をダムに溜めておいたに等しい。
そして、不況時にはそのダムから一斉に放水 される。下流地域への警報もなにもなしに。
経営者が非正規に押ししつけたリスクは、結果ばら撒かれ、巡り巡って一般人に降りかかる。
「だれでもよかった」とね。
402 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:07:17.73 ID:JAV9O9Ri0
>>386 小中高と全て公立で塾に行かずに奨学金借りて地元の国立に行けば、
親の年収が400万円でも大学進学は可能。
>>394 沈没しかけてからじゃ遅い
生活拠点を海外に移すにはとてつもない時間が必要だ
今のうちにどこかに家を買っときな
東南アジアは安いぞ
404 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:07:34.60 ID:u1OSYqvj0
>>254 いやいや出来ない人が多いんだよ
DQNじゃなくて大人しい男を狙えばいいよ。
そういう人はあなたの目には映らないんだろうけど
405 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:07:43.10 ID:yISr6+N+0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
406 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:07:44.92 ID:cyb7mS4x0
>>349 「実力」とは何?
お前は働いたことないか、排他的オヤジ同盟にどっぷりつかって
LOW QUALITYの仕事をかばいあう構造の中に生きてるんだろうな
恋愛厨とか結婚厨とかが毎度のことのように
「恋愛や結婚しない、じゃなくてできないだけw」
「普通の人は普通に恋愛して、普通にセクロスして、普通に結婚してるからw」
「恋愛や結婚できない奴は一部だけw」
って言ってるんだから
一部なら別に大した問題じゃないだろ
正規の未婚率30%?非正規の未婚率75%?
恋愛厨や結婚厨が一部っていってるんだから一部なんだろ
問題にするなら、先にデマで煽ってた恋愛厨や結婚厨に責任とらせろよ
>>384 正社員も含めた解雇規制全廃は当然として、
職にあぶれたらいまのような生活保護じゃなく、国が職業訓練してやるしかないな。
パソコンと英語は強制してやらせる。一定のレベルに行かなければ保護は打ち切りだ。
必死にやるぞw
>>393 オランダの移民の多い地域よりマシそうだが
でも、非正規の人って契約更新の時に「次もお願いします」って言っちゃうのは何で?
次考えてないの?
刑務所の中が一番安全なのかもwww
414 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:09:38.52 ID:K01AWG+H0
ID:l75Hf8+m0
↑
馬鹿だなあ、この人
正社員解雇できないんだもの、派遣利用するしかないじゃない
派遣制度がなかったら、その人たちの多くは今頃無職なんだよ
香港やシンガポールのように、解雇を自由化するのが最良
415 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:09:39.82 ID:eLwIs42x0
>>387 確かに何かが違うな。
俺も姉貴に、あんた面食いじゃないんだね」と屈辱的な言葉を浴びたが
居るんだよな、生物的にこいつは無理。って奴、こんな遺伝子残しちゃいけない
と思う女。
>>413 バイトで学費が賄えるほど日本の学費は安くないだろ
>>394 そうそう。本当にそう。
そういう正社員の地位にあぐらをかいて努力を怠った人より派遣でも努力をした人が報われる時代になるのが
望ましい。
大麻合法化してくれ、うまいクッキー焼いて商売するぜ
>>408 どうでもいいけど
> パソコンと英語は強制してやらせる
これってそんな需要あるものなの?
420 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:10:54.76 ID:A17f1L8u0
>>354 >先天的欠陥だけでも健康保険の対象外にするべき
それをやった秦やドラキュラのモデルは
国を一気に強くしてあっという間に滅びました
安心して家族を築けないからです
しかも情を抱いた相手を殺したら君主論で戒めてる恨みを買います
また高齢になるほど男女共そういう人が産まれやすくなります
特に女性はそれが顕著です
発達障害が増えているのは出産が高齢化したのに加え
元々診断できなかった状況が変わった点もあります
彼等は人とはいい意味でも悪い意味でも違うので
活用したほうがいいでしょう
夜神月以上の知能を誇る、IQ150のくせに無職をどう活かすかです
超党派の議員連合が彼等を支援してるのも
時にとんでもない行動が発明や人類の進歩に繋がるから
特に今の日本って100点は取れるけど、さぁ作れって言われたら何も出来ない人多すぎ
421 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:11:43.37 ID:lZKVBLylO
まぁどうせ地震きて終わりとか、ガンにかかって死ぬとかなんだから、そん時に幸せすぎたら死にたくなくて狂うかもしれんが
適当に生きてりゃ死ぬのもそんなに怖くないだろ。今を楽しんだもん勝ちだな。
貯金とかしてもどうせやけ野原になって消えるだけ。地位も名誉も給料もなくなりますから
ま、要するにさ
非正規に落ちぶれる程度のは、弱くて不要なんだよ
大人しく黙って死のうぜ?
>>382 正社員になると大幅に給料が下がる場合はあるね
>>416 国立大学は学部にもよるが年間50万そこそこだから賄えんというほどでもない
>>422 黙って死ぬとかアホくさw 人間魚雷になろうw
>>423 ITに多いよな
正社員=管理職 だから残業代は出ない、っての
F士通の子会社レベルでもそうなんだから、他は推して知るべしだろうて
427 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:14:52.16 ID:9k11XfXN0
薬学部って国立は門が狭いし
私立だと年間200万かかるんだよね
それも6年
知ってた?
428 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:15:12.49 ID:V+A9Rke20
出稼ぎは来るけど移民なんてほとんど来ないと思うよ
貧国の人間すら来ない国になってる
年寄りだらけで産業すべて没落したあとの物価だけ高い日本なんてね
429 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:15:42.87 ID:A17f1L8u0
>>419 日本語しかできず、携帯やって日本のバカなテレビ番組ばかり見ているからバカになる
需要云々より日本人全体のIQをあげることが重要
すごくカッコいいフィリピン人のお兄さんがいた
家族思いなんだよね。セクシーだし
ああいうのを目指したらいいんだよ
433 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:17:20.09 ID:u1OSYqvj0
うちの大学は
学費の半額や全額免除になってる人がたくさんいる。
貧乏人には特にお勧めの大学。
結構勉強しないと入れないと思うけど
★6になってるのを見てスレを開いたが、お前らスレタイそっちのけで何の話してんだよw
せめて自分が感じる幸せを得ることで国に復讐してくれよな…。
国はJr.も氷河期も完全に見捨ててるんだから、自分が不幸なままで復讐が達成されるとは思わんよ。
幸せなんてものは一生のうち瞬間瞬間煌めくだけのものだからな。あとは人生忍耐や我慢だ。これはどの世代だってホントは変わらんだろうて。
不幸な復讐で一瞬の煌めきを得ることさえ失うのは悲しいわ。
436 :
354:2012/09/01(土) 03:18:27.06 ID:eLwIs42x0
>>420 すまん、それ俺だわ、一応IQ上は142なんだが、IQってそもそも小児に対する
数値、10歳の子が15歳並みでIQ150ってことで、十何歳までだか忘れたが、それ以上
の年齢に適用するのはナンセンスなんだよ。
>>428 そういや近所のブラジル人やインド人はみんなどっかに行ったな
日本って思った程稼げないんだろうね
>>428 それでも来たいんだよ
留学生や研修生になって話してみ? 未だに夢の国なんだよ本国では
独身日本人、ってだけでモテモテだし
ん? スレタイの解決法がここにあるのか?
労働に関しては外国人も逃げ出す
スズキの暴動もカースト云々以前に企業が傲慢な態度を積み重ねた結果
>>424 施設費とか書籍代入れると60万超えるでしょう
初年度には入学金もかかるし年間50万でも4年間稼ぐのは厳しいぞ地方なら特に
>>437 物価が高すぎて稼げねーのよ。
稼いだら稼いだ分だけ搾り取られる。
もう見放されつつある。
60年くらいの暇つぶしなんだから気楽にいこうょw
あっ!放射能の影響でもっと寿命下がるかw
>>430 言いたいことはわからんでもないけど
とりあえずまずIQの意味調べることをおすすめするお
444 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:21:52.54 ID:6nPV/mTb0
「同一労働同一賃金」の実現は
“企業組合の壁”を越えることがカギ
――イギリスでは、ブレア政権以来、「同一労働同一賃金」の徹底が図られている。日本との差は非常に大きいが、
実現のために、どのようなハードルを越えなければならないのか。
イギリスは職種別労働市場であり、職種別組合であるから実現できたが、日本は企業内組合のため、同じ職種であっても労働市場が分断されている。
日本の企業別労働組合のなかで同一労働同一賃金を実現するのは、組合の壁を越えない限りは不可能だ。
そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
(中略)
よくこうした問題は、「規制緩和したい企業」と「労働者を守る組合」の「労・使間の対立」と捉えられるが、これはあまりにもステレオタイプ。
日本では、長期雇用保障を前提とした労使の利益は一致している。他方で、円満な労使関係の代償となるのが、「労・労対立」だ。
これは正社員と非正社員だけの問題に留まらない。正社員のなかでも「男性と女性」、「大企業と中小企業」など、いたるところに存在する。
つまり、正社員と非正社員の対立は1つのきっかけであって、今後、労働市場全体にある労・労対立をどう解決するかも、あわせて考えなければならない。
http://diamond.jp/articles/print/10296
>>441 そうなんか
震災の影響かと思ってたけど、それか
外国人、野良猫ごといなくなったわ
弁当工場とかコンビニにたくさんいたみたいだけどな
446 :
354:2012/09/01(土) 03:23:49.75 ID:eLwIs42x0
>>420 >それをやった秦やドラキュラのモデルは
>国を一気に強くしてあっという間に滅びました
その制度があったからという検証はなされてないはず。
複合的な要因があって滅亡したはず。
そういうエセ歴史とかエセ科学を振りかざすのはやめれ。
お里が知れるぞ。
>>441 地震もあったし津波もあったし、原発事故以降
本国で輸入禁止になってるような東日本の汚染食材が、平気で売られてるのもあるな。
子どもを健康に育てようと思ったら帰るでしょ。
あとパソコンとか所詮道具のひとつっすよ
たしかに使い方によっちゃ大変便利だけど
ふつーの人が仕事とかでふつーに使う程度なら必要に応じてでおk
449 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:28:07.75 ID:9k11XfXN0
こんな社会情勢なのに学費はまだべらぼうに高い
まあこのまま国が終わって皆貧乏になるんだから、ある程度下がってくると思うがね
そうしないと添員割れする
と思ってても、余裕で出せる奴も多い気もする
格差社会の到来だな
>>440 確かに地方で稼ぐとなると大変だな
女なら水商売という手もあるが
451 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:30:34.06 ID:A17f1L8u0
>>436 IQは年齢別に偏差を出してます
例として15歳と46歳の人は比べない
精神科でWAISー4を受ければ?
452 :
354:2012/09/01(土) 03:31:28.32 ID:eLwIs42x0
まあ原子炉も原因不明で水が注入出来ないって言うし、非正規でいざというとき
逃げられる方が勝ち組かもよ・・・
冷却水が規定量注入出来ないって、燃料が正常な状態じゃないんだから、水素でも発生してるのかもな
燃料棒解け落ちて、スライム状になってるんだろ、冷えないわな・・・普通に考えりゃ。
453 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:31:37.19 ID:V+A9Rke20
日本という国が終わるのはまず間違いないだろうけど
どういう形をとるのかが問題だな
なんか移民の人が色々なフェスを開催してるよ
クラブパーティとかやってるみたい
あの人らは貧乏だけど、すごく豊かだなって思う
貧乏なりに楽しそう
なんか移民の人が色々なフェスを開催してるよ
クラブパーティとかやってるみたい
あの人らは貧乏だけど、すごく豊かだなって思う
貧乏なりに楽しそう
>>450 都会に出たら大変そう
でも友人に出てきたらいいって言われた
だけど関東とかこれから地震があるんでしょ?
あっちのほうの人とは結婚も考えるわ
>>428>>437 昔は稼げたんだよ。90年代まではね。
外国人に聞けば一番よくわかるよ。
少し前、白バス事故を起こした河野化山被告は90年代初頭から出稼ぎにきてた中国人だったはずだけど
事故を起こした当時は日当13000円くらいでしかも一ヶ月に数日しか仕事が回ってこないほどに追い込まれてたらしいけど
90年代はたぶん事故当時の3倍くらいの収入を稼いでたと予想しているw
たぶん失われた20年に対して日本人だけでなく外国人自身も日本の激変ぶりに驚いてるさw
まあ日本に長く暮らしてた外国人にしか理解できないだろうけど。
456 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/09/01(土) 03:32:16.20 ID:YVZumRPH0
おっとと
これだけ結果がはっきりしてるのに、誰も処刑されないって平和な国日本
そりゃそうでしょ
その状態で結婚に踏み切る奴の方がありえない
当たり前の数字かと
未婚が増えれば結婚後の莫大な消費が消えて無くなるわけだから、景気なんて回復するわけない罠。
>>443 >>448 もちろん、英語は原書で経済学の古典程度であれば読める程度のレベルまで学ばせる。
生きるか死ぬかがかかっていればその程度は人間やれる。
財務省のデフレ下の増税がどれだけ経済に悪影響をおよぼすかもわかるようになる程度まで学んでもらう。
バカをバカなままで養う生保が生ぬるすぎ。
461 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:33:23.94 ID:nxJHV7n60
20代30代の人口は女より男の方が多い
だから女は全員結婚できるが男は全員結婚できるわけではない
正規とか非正規とかいう以前の問題だと思うよ
462 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:35:40.93 ID:A17f1L8u0
>>446 少しでいいので複合的要因を書いてください
463 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:35:41.64 ID:9k11XfXN0
これから貧乏と倹約は美徳という社会が到来する
2chで年収自慢んなてもう古いんだよ
今後は、貧乏自慢が旬だな
government of the お偉いさん, by お偉いさん, for the お偉いさん
465 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:36:38.84 ID:cyb7mS4x0
>>460 英語でも分野によって全然違うんだけど、あんたは経済学なのね。
でもねえ、「古典」じゃなくて、今使われてる普通の英語を知った方がいいよ
あんた、なんか脳内で妄想してるだけみたいだね
>>454 今のご時世で旦那がずっと地元にいられる保障なんて公務員ぐらいにしかないぞ
467 :
354:2012/09/01(土) 03:37:55.44 ID:eLwIs42x0
>>451 そこまでIQ信者じゃねーし、どうでもいいって話よ。
468 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:39:04.71 ID:WK//8Lrg0
>>459 三次ベビーブームが起こらなかったことが日本にとって最大の痛手だな
もとより内需を破壊する予定の自民党政権と輸出系大企業が大権握ってたんだから
日本が衰退して東南アジアの途上国と同列まで下がるのは折り込み済だろうが
>>460 英語学ばせたいのか経済学学ばせたいのか
あと英語って話なら読み書きとともに会話もどうにかしないと
技術翻訳とかなら読み書きだけでもおkではあるが
470 :
354:2012/09/01(土) 03:40:13.95 ID:eLwIs42x0
>>462 きた〜〜〜粘着。もう宗教とか興味ないですから、勘弁してください。
471 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:41:48.53 ID:HJ005Rg30
>>459 女どものクソったれた欲望に景気が支えられてると思うと虚しいなw
472 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:42:43.23 ID:A17f1L8u0
>>470 偏差の意味も知らんかったのでもしやと思ったが
やっぱり答えられずに認定するだけだったか
473 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:43:13.78 ID:lZKVBLylO
今生まれてくる子供はかわいそうだわ。日本がまともなわけがないもんな。ジジババ10に対してあなた1みたいな割合になってくるだろ。
あらゆる面から日本は終わる。今40くらいでそこそこ人生楽しんできた世代が勝ち組。後は負の遺産せおわされて生かされる時代。
子供なんて生むなよ、かわいそうに
>>468 第二次ベビーブームの奴らが適齢期のときにバブル崩壊が直撃だもんな
475 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:43:54.18 ID:7BoWHnyb0
つか皆週休3日にして給料少し減らして人間増やそうよ
7日の内5日も働かないといけないってそんなわけないだろ
476 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:46:00.13 ID:cyb7mS4x0
>>473 子供も産めない奴は生物として負け組。子孫が残せないのを何とも思わないのか?
独身でモテない奴ほどあんたみたいなこと言うけど、あんたはそれかいな?
477 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:46:20.95 ID:EtphQgxI0
非正規の人の就活と生活をブログで見てたら
切なくなったな
自己責任と言えばそうだけど
それにしてももうちょっとなんとかならんのかな…
478 :
354:2012/09/01(土) 03:46:40.62 ID:eLwIs42x0
>>472 まあ、どうとでも思ってくれ、IQとか良くわからん人に、
判りやすく言ったつもりなんだが、そこまで粘着って・・・
重箱の隅ネチネチネチネチ・・・・
まあいいや、明日は休みなんか?いいの〜〜
479 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:46:54.77 ID:9k11XfXN0
でも貧乏になっても筋の通らない事を平気でやったり
人間の尊厳をないがしろにするような生き方はしたくねえな
ナマポの不正受給とかオレオレ詐欺とか世も末だよ
消費税可決して、その問責決議に賛成するような平気で
筋の通らない事をする野党があるご時世だからな
>>465 >>460じゃないけどミクロマクロの基礎に関してはすべての人が知っててほしいって気持ちはある
481 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:47:02.01 ID:yRVtpmbt0
結婚,結婚って何処が良いのかわからん
こりごりだ 金むしられるだけだ
482 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:47:29.32 ID:HJ005Rg30
>>475 生産性の低さを時間で補うスタイルが定着しちゃったからなあ
教育から立て直す必要があるし実現性に疑問が
>>469 今の生保で生活できる状態は国力に何のメリットもない。
再教育された生保受給者が解雇規制を撤廃された正社員に取って代わるくらいの厳しいトレーニングが必要。
一定レベルを超えなければ即打ち切り。
英語もパソコンも一例として挙げただけ。
英語とパソコンがあっても、それほどの英語力ってあまり必要とされてないよね
487 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:51:50.31 ID:7BoWHnyb0
非正規だったら働くより生ポの方がマシになってるんだからどうしようもない
それと色々利便性の高い社会になってそんなに金がなくてもまぁそれなりに楽しんでいけるようになってるから
生ポ貰えてのんびり暮らせるならそれで良いって人も多かろう
488 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:52:56.33 ID:ekT3AVBJ0
俺は今から仕事に行く派遣工員だけど年収200万無い
こんなレベルの男と結婚したがる女なんていないだろ
いたとしても相手を確実に不幸にするのがわかるのでこっちからお断りしちゃうわ
>>485 そもそも、他の小さな国と違って、殆どの教科書は日本語版が出ているからな。
最新の論文を読んだり書いたりする職業でもない限り殆ど英語は必要とされないね。
490 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:53:19.66 ID:lZKVBLylO
子供を生む=勝ち組←この勝ちと唄う辺りがもうね。
人間なんだから、勝ち負けとかさみしい表現は使うなよ。まるで原始人みたいじゃないか。
言葉も心もある。人間動物になったらいかんよ。
491 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:53:39.79 ID:cyb7mS4x0
>>484 あんた、やっぱり妄想っぽいなあ。社会を知らん。
社会は未だにオヤジ同盟で動いてる。
そんなとこでは、トレーニングなんて「実績なし」と切り捨てられるだけ。
>>485 英語ができないことで国際情勢がわからず、それが国全体の政治的決定にマイナスに働いている。
政治家官僚マスコミからすれば、国民が英語ができないのは操りやすくて好ましいだろうが。
労働力敵観点からの必要性のみならず、そこはマクロでの視点が必要だ。
>>485 学者やってますとか上司または部下が外国人だとか
技術系で海外の情報追う必要があるとか
そーゆー人じゃない限りまず英語必要ないからね
オレの場合は読めないと困る仕事してたけどそれでも読めるだけでおkだったな
494 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:54:24.29 ID:V+A9Rke20
今の若い労働者は間引かれ世代
>>488 そんな事言うなよ
嫁が年収200なら合わせて400になるだろがよ
生身の女には金よりも生身の男の愛が必要なんだよ
多分な
>>492 >英語ができないことで国際情勢がわからず
英語じゃないと得られないニュース情報なんて今の時代あるか?
497 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:56:15.05 ID:HJ005Rg30
>>491 まあしかし実際は学も何もないのが非正規に行くわけでw
トレーニングしてる奴はそれなりに今でも社会に入ってるでしょ
>>485 母国語以外は読めないというのは先進国では良くある傾向らしい。
特に日本は、何でも翻訳すれば利益が出るのか、ドマイナーな洋ゲーでも翻訳しやがる。
年収200とか生ポの方が良いじゃん
私は英検1級ですが、ぺちゃくちゃとおしゃべりするのとと、メール以外はあまり関係ない
暮らしを送っております
ほぼ英語必要ない
>>496 情報がないと、情報がないことを認識できない。
わかるかなあ。
>>501 抽象論でごまかすんですか?具体例を下さい
503 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:58:10.69 ID:vY3gMWPJ0
アジアに進出なんかしないで、地方に工場作るだけで
正規雇用者はここまで増えなかったろうに・・・
504 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 03:58:30.74 ID:HJ005Rg30
>>490 他人を見下す基準が多様化したことが社会の誤算かもねw
505 :
東南アジアの若い働き者娘に、中出しして日本復活!:2012/09/01(土) 03:59:03.10 ID:j8fv6pUu0
オレはぬこで十分
3次元嫁 ぬこ
----------------------------------------------------
費用 給料のおよそ99% 食費のみ
----------------------------------------------------
食事 仕事から帰ると寝てる ぬこ見ながら三度の飯が食える。
----------------------------------------------------
掃除 「あんたがやれば」とやる気なし しなくていい。かわいい
----------------------------------------------------
休日 家族サービス強制 たまに一緒にいてくれる
----------------------------------------------------
思い出 夫の弱みだけは忘れない 記憶力なめんな
----------------------------------------------------
温もり 「触んないでよ」とうざがられる あったかい。至福
----------------------------------------------------
癒し 満たさないと文句を言われる 俺が鬱病にならないのはこいつのおかげ
----------------------------------------------------
外見 要化粧・劣化あり 美の化身
----------------------------------------------------
恥じらい なにそれ? 恥じらいを見たときはすごく得した気分になる。
----------------------------------------------------
処女か否か 基本非処女 どうだっていい。かわいい
----------------------------------------------------
病気 性病・持病・精神病の危険性あり 定期健診で安心
----------------------------------------------------
地雷 じわじわと金や精神を吸い取られる プレゼントにクモもって来るぐらい。かわいい
----------------------------------------------------
夫の年収 「男のバロメーターよね」 年収?なにそれ?
----------------------------------------------------
年数 離婚しない限り死ぬまで 15〜20年。安心して天寿を全うしろ。
だいたい、こいつら皮も剥けてねえ チェリーでわないのかと思うぞ 先生わ
507 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:00:38.74 ID:cyb7mS4x0
>>490 人間は動物なんだよ。まずは子孫を残さなくては。
俺は高学歴だが無職の時代にそう思ったよ。今は妻子も職もあるが。
子孫を残せない状態から目をそらして自分が「文化的」なんて思うのは後で後悔するよ
508 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:00:45.07 ID:WK//8Lrg0
>>481 結婚はともかく子供は重要
30代も後半に差し掛かると子供の将来だけが唯一の生き甲斐となる。
遊ぶだの趣味だの言ってる余裕は無いし、仕事。
老いて行く自分、身体の自由は利かなくなり、ガタもきはじめる。その先は不安しかなくなる
せいぜい趣味と小金を持ってたところでその先は空しくくすぶるだけ
この先40代も自殺多かろうな
>>498 コンピュータの話でいうとプログラム作ったりする側の人はやっぱり英語読めたほうがいいかもしれない
というか読めないと無理
> 資料を読む (英語)
みたいなの大杉!
>>493 学者のそれも必要ないんじゃねーのか?そもそもDHCって大学翻訳センターで
学術論文とかの翻訳を生業にする企業からのし上ってるし。
従妹も学術論文の翻訳のパートやって結構儲けてるらしいし。
あ、でもニュートンを時々図書館で借りてきて読みます
他はゴシップ誌かな
それくらい。でも仕事じゃないし
仕事ブチ簡単
512 :
東南アジアの若い働き者娘に、中出しして日本復活!:2012/09/01(土) 04:01:13.02 ID:j8fv6pUu0
>>503 俺たちは、日本女を捨てればいい。
●金持ちだって【2】結婚したら損しかしない!
あるスレの過去ログから↓
>自分の彼女の知人で、日本人と結婚した人がいるのですが、その人が年収2000万を超える医者でした。
>それだけ収入があれば、日本人の中で貞操観念のある女性を探すこともできるんじゃないかと尋ねました。
>しかし、下記URLのように日本女性は、図々しく金を堂々と要求するので慎みがある国民の女性がいいということで
>
http://blog.live●door.jp/dqnplus/archives/1147162.html
>その医者は、国際結婚を選んだようです。
年収2000万もあれば、毎年最低でも法的に600万は妻という法的な身分の人に搾取されます。
この医者は、慎ましい女性を娶ることで、日本人女性を娶るより幸せになったことでしょう。
日本の女は、世界一お金のことしか考えていません。
結論;年収500万円以上の日本人男性は、外国人の貞操観念のある女性を娶る方が、幸せになる確率が高い。
なお、金持ちになればなるほど、離婚の際に、妻に有能な弁護士が入れ知恵をして全力で金を奪ってきます。
これは本当に覚えておいてください。
>>502 沖縄返還時の沖縄密約なんてのがそれ。
アメリカの原文資料読めないと、あれなんて、裁判の結果だけの報道みただけじゃ真相はわからないでしょ。
514 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:03:15.39 ID:YoheOQUy0
みんな国の衰退を感じてるから正社員でもおいそれとは結婚しないだろう
十年後には収入が20%くらい減ってると思う
>>509 >>コンピュータの話でいうとプログラム作ったりする側の人はやっぱり英語読めたほうがいいかもしれない
自分もそういう職種だが、確かに読めた方が良い。まぁ、ラジオ英会話程度の英努力は欲しいw
・・・が、やはりドル箱市場なのかトコトン日本語化をしてくる。(無くとも懇切丁寧なお日本語マニュアル付)
516 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:04:19.40 ID:WK//8Lrg0
>>505 ペットロスに注意しいな
誰かに愛情を注げるからこそ人は前向いて生きていけるもんだな
517 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:04:52.21 ID:HJ005Rg30
>>514 政治が脱原発にひよるのは間違いないしその程度で済むかね・・
好きな海外ドラマは?
>>510 その翻訳がほんとうに正しいと、どうやって確認するの?
誤訳や意図的な省略なんか、実際に読めない聞けないとわからないでしょ。
イラクの時のShow the Flagなんて、誤訳そのものでしょう。
消費税だってそう。欧米は消費税20%とか言ってるけど、あれ、一部品目だけだから。
その意味では英語が本質じゃない。英語ができて、メディアリテラシーも鍛えないと意味が無い。
>>503 コスト勝負になるとどうしても安く作れるところに工場作るからね
しょうがないとも言える
そもそも企業がどんどん海外に出てんのに国内でどれほどの仕事があるのか
シャープやルネからも万単位で人があぶれて来るんだぞ
522 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:09:09.20 ID:WK//8Lrg0
>>490 競争社会ってのはそういうもんだよ、原始の世界の原理だから
オマエラ貧乏人や底辺民の息子が 「新自由主義!」「自己責任マンセー」 と熱くなった経緯はなんなんだせ??
>>513 その手のものはすぐに要約された本は出るし翻訳も簡単にできるしまったく英語は必須ではないよね
日本語として情報は存在しているんだから情報がないことを認識できないわけがない
524 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:11:09.91 ID:6nPV/mTb0
自民党
32 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf みんなの党
2.格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者(非正規を含む)に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇(賃金等)や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化(雇用拡大と子育て支援にも効果)。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html 大阪維新の会
・民民、官民人材の流動化の強化
・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化(衰退産業から成長産業への人材移動を支援
・正規雇用、非正規雇用の格差是正(=同一労働同一賃金の実現、非正規雇用の雇用保護、社会保障強化)
・新規学卒者一括採用と中途採用の区分撤廃の奨励
・ワークライフバランスの実現
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC3103B_R30C12A8000000
>>495 生身の男の愛」って・・・
では何故、通販雑誌でスティックがたの肩凝りほぐしという名目のバイブレータが
100万本とか売れるんだ?家電大手のパナでも水深1mまでOKのスティックバイブを
売ってるんだ???
まあ日本はいずれどこかで方向転換をせざるを得ないだろうな
俺はそのきっかけは大地震だと思ってる
>>523 だから、それが正しいということがなぜわかるの?
>>526 中国地方のほうが安心だよね
だから動きたくないの
>>515 日本語ドキュメントあるって素晴らしいことよ
そこは素直に感謝したほうがいいかもしれない
変な訳だらけだとあれだけどw
530 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:12:57.61 ID:HJ005Rg30
>>522 なのにその基準がバラバラってのが日本の現状じゃない?
>>519 自分の英語が正しいと思うほうがよほど危険だと思うが
なぜ唐突に消費税が出てくるかもわからないし
>>525 だから
男が女をキチンとファックしてやらないからだろw
533 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:14:09.80 ID:cyb7mS4x0
英語は大半の人にとっては全然必須ではない。
でも必要な人にとっては、相当鍛える必要はある。
確かに国民みんなが英語情報に触れて理解できれば政治も変わるんだろうが
高学歴はなかなか結婚しない、低学歴の馬鹿はドンドン子供を産んで馬鹿な
子供が増産されるいまの状況ではねえ
>>527 それ言い出したら自分の英語力がなぜ正しいと言い切れる
年収200とかで働くくらいなら生ポ貰って社会に一石投じるつもりになれ
もう根底からひっくり返さないといけない状態だろ 国として
>>531 アメリカは州によって、税金も法律も違うって事でしょ
537 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:16:01.74 ID:HJ005Rg30
>>533 人材不足の人余りって状況が生まれてるのに
産めよ増やせよはいただけないよねw
>>536 誰もそんな話してないがお前は何を言っているんだ
橋本さんがすすめているのってそういう事なんじゃないの?
私はそうしてくれた方が地方の雇用にとっても良いんじゃないかと思うの
有権者がきちんとした知事を選ぶでしょ?
>>519 たぶん
>>510の話は、研究者が日本語で論文書いて、それを英語に書き換えてもらうって話じゃないかな。
で、その英語を研究者自身が読み直して、自分の意図と違う所は直していく。
最初から英語で書くより、そっちの方が時間が少なく手済む、って人は結構いる。
>>529 同意w 英語に熱心な国ほど、その手の翻訳をしても儲からないっていうオチだろうしな。
>>533 官僚からすれば、バカの子どもはバカでいてもらって、英語なんかできなくてもいいからおとなしく日本でバカテレビ見て働いてもらって、
教育を徹底して施した自分の子どもの奴隷として一生働いてもらえばそれでいいくらいの考えでいてもおかしくない。
ここまで無策だと、そこまで勘ぐりたくなる。
543 :
525:2012/09/01(土) 04:20:40.57 ID:eLwIs42x0
今から儲かる産業は何?
占い?
なんちゅー論点バラバラ状態w
>>533 かわいくて素直な幼女が相手ならオレさまがぼったくり価格でいろいろ教えるんだが
547 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:22:56.13 ID:WK//8Lrg0
>>530 つまりは既得権者に有利な玉虫色のザル志向なんだから、底辺には悪いばかりだ
これからも
>>524みたいなのに騙されつづけるんだし
でも、国民の大半が英語を話せないというのは、労働者にとっては心強い非関税障壁なんだぜ。
>>545 それはしょうがない、元スレ自体が、それがどうしたってレベルだから。
551 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:24:53.78 ID:FMj2R4cd0
格差が拡大する、それほど激しい競争は日本社会にはない
田原 そこがまた問題でです。大竹文雄さんという阪大の教授が書いた本によればこうある。
世界の先進国はほとんど例外なく、つまり競争が大事、自由競争が大事であり、
そのためにある程度の格差ができてもしようがないというのが70%くらい、国民の支持を集めている。
どの国もそうなんだって。しかし日本だけは格差ができないのが大事っていうのが半数以上にのぼる。
競争はどっちかっていうと反対なんです。
で、竹中さんと小泉さんが叩かれているのは、あいつらは新自由主義だと、競争至上主義だと、ここなんですよ。
竹中 そこがまたものすごく事実の誤認があるわけです。日本にも格差がありますけども、
それは競争によって生まれた格差か、制度が歪んでいるために生まれた格差かという議論をちゃんとやっていない。
例えば、正社員と非正規社員というのは競争が生んだ格差じゃないんですよ。これは制度が生んだ格差なんです。
競争の結果、格差が拡大することはあり得ます。でも競争の結果、格差が拡大する、それほど激しい競争は日本社会にはないですよ。
繰り返して言います。競争の結果、格差が拡大することはありますから、それに対してセイフティネットは整備しなければいけないけれども、
なんか、いまある格差が全部規制緩和で生まれたというような、こんなムチャクチャな議論はない。ほとんどが制度的な格差ですよ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/1875
552 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:25:10.94 ID:WK//8Lrg0
>>546 ブサイク三十路の化粧も乗らない薄らボケたババアから男の人生の厳しさをボッタクリ価格で教えられるだけだな
>>522 まあ、相続税率を最高90%くらいに上げてもいいかもね。
財産が1/10に減ったとしても、努力しだいでそれ以上の財産を
構築できる、次のチャンスが与えられる社会を作れればいい。
>>549 日本語が習得の難しい言語だから、外国人労働者の参入が
困難になっているという意味。
>>548 アメリカだとPCの電話サポセンなんかはインドだもんな。
日本ではDELLが大連の中国人使って細々やってるだけで済んでる。
中学高校と英語を勉強しても英語をすらすら話す事が出来ないんじゃあね
賢くなったら日本の社会に嫌気がさして脱出してしまう
嫌気がさしても脱出出来ない人材を作るのは当然か
557 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:29:13.05 ID:zIE/hx5g0
日本民族抹殺計画が着々と進んでるな
>>553 俺は相続税がポイントだと思う。
相続税100%で、使い道は子育て支援に全部回す。
そうすれば、全労働者を非正規にして雇用が不安定化しても、安心して結婚し、子どもを育てる社会が実現する。
日本食が入手困難とか、高すぎるとか、そういう国には長く滞在したくないね
>>556 そこはもう単純に会話する訓練の機会が少なすぎるだけ
ってところでネトゲに行くお
狩りばっかりだお
>>551 竹中、そう思うなら、お前ら高給取りが税金もっと払えってことだ。
所得税の最高税率を昔の75%に戻す若しくは、もっと上げる。
物品税復活して、贅沢品に課税をすればいいって事だろ。
消耗品3万以上、テレビとかの耐久消費財30万以上、車などは300万以上、不動産などは3000万以上の
物に付いては100%の物品税課税すりゃ、年金や健康保険も賄える。
もうどうにでもな〜れ
563 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:32:48.92 ID:cyb7mS4x0
>>553 >まあ、相続税率を最高90%くらいに上げてもいいかもね。
親が死んで子供が相続できなくてどっかに行っちゃったのを俺は見てるよ
うちも早死にすればそうなる
相続税率を上げろだのいう奴らって、「持たざる者」だから気軽に人の財布に
手を突っ込もうとするが、そういうのはやめてほしいな
相続税100%になったら富裕層は日本脱出
565 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:34:47.71 ID:reZdSjwn0
非正規労働者
差別が相変わらず好きだなぁーw
566 :
【関電 54.9 %】 :2012/09/01(土) 04:35:22.85 ID:OKS4EpQe0
>>563 まあ、相続税90%は半分冗談だが、結局、法人税と累進課税を強化するのが一番いいんじゃね。
高額所得者の課税を強化すると、経営者のインセンティブが下がって、
悪さしてまで金を稼ぐ奴が少なくなる
貪欲に市場を独占するインセンティブも薄れるから、
これから起業しようとする人間にもチャンスが生まれやすく、起業家も増える。
法人税→税金払うんなら社員に配っちゃえとか
所得税→経費にして、いっぱい使っちまえとか
これが内需の拡大に繋がっていた。
相続税ってさ、一定の評価額以下は課税されないんだよね。確か。
非正規だろうと何がなんでも結婚しろとか言ってる奴いんのか
企業のケツ拭きのための非正規雇用をしといて、
国力の為に子供作れとかもう無茶苦茶
>>563 俺は努力した人間こそ富を得るにふさわしいと考えている
親が金持ちだからという理由だけで努力もせずに親の遺産を相続するのは不公平だ
富は、努力した人間が獲得してこそ社会が活性化する
封建社会が自由社会に比べて成長しないのには理由がある
>>566 そういえば、貨幣ってものの無用さを直に感じたのも震災時だったなあ
あれがもう一回くると、日本人の価値観も変わりそうだ
572 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:39:02.78 ID:cyb7mS4x0
>>556 >中学高校と英語を勉強しても英語をすらすら話す事が出来ないんじゃあね
薄い教科書で少しの時間で「勉強した」なんておこがましいと思う。
英語がすらすら出てくるにはそれなりの習練が必要。
高校なら簡単な小説くらいなら沢山読めるはずだがどれくらいの高校生がそれをしてるか
>>570 家督を相続するって風習の日本にはなじまないな。
アメリカとかでは相続税とか関係なく、子供に資産は残さないで寄付とかって
風習はあるが、そもそも歴史が希薄な国だからな。
574 :
【関電 54.7 %】 :2012/09/01(土) 04:41:37.27 ID:OKS4EpQe0
>>490 目的のために競争を煽る奴もいれば
勝ち負けの価値観大好きな奴もいるし
煽られてるのに気がつくこともなく競争に参加する奴もいる
>>570 現実的には親が金持ちの方がいい教育を受けていて、優秀な奴の方が多いんだけどね。
もちろん例外はたくさんあるが。
>>564 言葉や習慣の壁を乗り越えて、海外で日本以上に快適に過ごせる日本人はごく
稀だからな。まず不動産資産は持ち出しが困難。もっと難しいのは仕事の基盤。
金融資産だけ持ち出して海外で死ぬまでタケノコ生活というならそれもありだが、
それは仕事と収入の殆どを失うわけで自分の代だけなら兎も角、孫子の生活まで
考えると相当の決心がいるぞ。
>>570 そうすると最終的には天皇制こそをも否定しかねないことになってしまうぜ
>>576 富裕層は海外在住経験ある人やツテが多いから大丈夫だよ
自分も海外に住んでたし
>>575 その教育こそが、最大の相続なんだよな。
>>577 そうだな、歴史とか無視しちゃうお隣のとんでも国家に成り果てる危険が・・
581 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:46:16.99 ID:cyb7mS4x0
>>570 お前は本当にものを知らないんだな。
「努力」って何だ?自由社会のアメリカの支配層は、子供の代から毎度
ゼロからスタートするとでも思ってるのかい?事実は全く逆だよ。
>>572 私出来るけど、別に仕事に役に立たない
ムダな知識が増えるだけ
最近はイタリア語の雑誌読んでて、TROPPO GRANDEとかそういう事しか
頭に入ってこない
まあ相続してもなんだな、100億越えの相続した不動産会社社長が今では
愛人の家に転がり込んでひも状態って実例もあるし。
>>578 そういう人は自由にアメリカでもオーストラリアでも、日本を飛び出して移り住めば良いんじゃないかな。
このグローバルな時代に何も遠慮することはない。新天地での生活を満喫してください。土地とかは持ち出せないけどね。
>>581 教育を受けていない状態をゼロとするなら間違ってないだろ
586 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:53:50.86 ID:ll0Px2Bq0
日本の教育は本当にマイナスだからなあ。
>>584 まぁ本当に相続税が90%100%になったら、土地持ってても意味ないから
富裕層はそういう選択をするだろうね
とにかく、いつ首切られてもいいように衣食住だけは確保しないといけないが
日本は住だけコストが糞高い、首切られたら一発で詰む
実家持ちがうらやましい
589 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:57:02.89 ID:cyb7mS4x0
>>585 アメリカの支配層と被支配層では、教育を受けさせる学校が違うだろ。
学校はみんな同じだとでも?同じことができれば、出身校は問われないとでも思ってるのか?
非正規で結婚とか無茶言うなw
591 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 04:58:21.78 ID:WK//8Lrg0
>>576 もしかして
>>564は素晴らしいツールかもしらんぞ
世界中にリトルトーキョーが建設されるじゃないか
持ち前の資産と才覚とを使って現地でビジネスを始めるわけだし、
日本にいたって既得利権に巣食って産業とイノベーションを阻害するだけの造反勢力になるだけなんだし
日本からの卒業とでも言う形で世界に羽ばたいてくれたらそっちのが大和民族の躍進に繋がる
今は老老相続だから、相続する側も高齢者。
現役時代なら海外移住のハードルはそれなりに高いが、
老後ならかなり容易だぞ。
年金暮しのおっさんとかでも物価の安い東南アジアに移住する人がいたりするぐらいだから。
>>589 彼はべつに結果を平等にしろなんて言ってないだろ
社会の活性化について言及してるわけで
金持ちの子供なら良い学校へ行って自分で金を稼げるようになればいい
594 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:01:03.45 ID:fUPtvNV50
>>561 社会主義者乙。
そんなことをしたら有能で意欲のある人間が日本からいなくなるよ
30まで非正規で働いてたけど、結婚を期に正規の職に就いた。
非正規の給料は今の倍くらいあったけど、適当に働いて気持ちが仕事に向かってなかった
から毎日つまらんかった。
今は、給料少なくて、ヒーヒーだけど仕事にも誇りが持てるようになって向上心も沸く。
自分だけの生活じゃないからがんばっていくしかない!
非正規で働いてる人に一言。
時間がもったいないよ。
正規社員の夫婦に子供を2−4人産んで育ててもらうのも現実的じゃないし、泥舟大国になりましたなあ
派遣が一部の職種に限られていた頃の日本はどんなもんだったのかなあ 構造破壊お見事ですな
>>596 今、子供産んで、20年後が就職氷河期だと、子供に恨まれそうだしな。
598 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:04:37.22 ID:d/NzlgW10
なんか新自由主義者が元気いいな
竹中が表舞台に出てきたからか?
599 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:09:15.54 ID:cyb7mS4x0
>>593 >彼はべつに結果を平等にしろなんて言ってないだろ
誰が「『結果を平等にしろ』と言っている」と言っているのか?何言ってるのかわからん。
>>595 >時間がもったいないよ。
子供産んで家買ってローン組んで首になったときに同じことが言えるなら
あなたの考え方は正しいといえるかもね。
>>596 高度成長&バブルで景気が良かっただけ。
バブル崩壊と新興国の台頭で日本の良い時代が終わったことが最大の理由であって、
派遣を拡大してなかったら、倒産の嵐だよ。
もしくは解雇自由化につき進んだかな。
いずれにせよ、なんらかの形で労働条件は悪化せざるを得なかっただろうな。
>>599 >教育を受けさせる学校が違うだろ。学校はみんな同じだとでも?
自分の発言すら分からんのか
603 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:13:15.72 ID:ll0Px2Bq0
WEに誰も賛成しなかったねえ。。。
国家に奴隷は必要だよ。
アメリカが小学校の教育崩壊で奴隷制産するように、
日本は非正規雇用で奴隷を作るのさ。
>>601 「派遣が雇えないのなら、正社員を雇えばいいじゃない」(マリー・アントワネット)
606 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:15:20.07 ID:ZAm9nV1U0
>>598腐敗がどうのこうの言われるが宮沢以前の自民政権の頃が一番幸せになれる政治だったな。
あの頃は本人が望むか相当の馬鹿でない限り正規社員しかなりようがなかった。今じゃあ4割が
非正規だもんな。これでは少子化になるなと言うのが無理
>>591 その前に超強力な愛国民族教育が必要だがなw
>>605 派遣10人切って正社員を1人雇い海外で生産ですね。
わかります。
>>606 昔は工場で箱にお菓子の袋詰める仕事でも正社員だったからなあ
先日短期派遣というのに初めて行ったけどなんか刑務所の囚人みたいだった
知らずに1000人雇う仕事に行ってしまったせいだけど
派遣会社の社員が看守みたいで参った
>>607 確かにw
>円高、燃料高、電気料金高のトリプルパンチで「産業空洞化」が深刻視される中、
>大企業経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている。
所得税・相続税絡みのこともあって、今年の頭にはもうこんな流れになってたね
これで相続税まで上がったらさらに移住が進むだろうな
>>608 今、日本で売られている製品の殆どは海外生産だろ。何をいまさら。
税金のダンピング競争やサービス残業合法化の労働単価低減で新興国と
張り合っても仕方なかろう。遅かれ早かれ疲弊して廃れるよ。
税金のダンピング競争や労働単価低減で新興国と張り合っても仕方なかろう
むしろ25%が結婚してることに驚くわ
まぁ30代なら結婚当時は普通に正規雇用だったって人が多いんだろうけど
正社員になれない?
オマエら、仕事選んでるだけじゃんかw
不景気だ何だと言っても、日本の場合は選ばなきゃ仕事はある
今の欧州なんかは、コンビニのバイトやビル掃除の仕事すらないんだぞ
ブラック企業はイヤとか言ってないで面接いけよ
話はそれからだ
自民党:法人税を下げて、将来の競争力強化のための設備投資に・・・・。
で、設備投資といっても、中国に300億円で工場とかだからなw
国内の空洞化にますます拍車が掛かるだけw
それよりも、法人税率を上げて、社員の給与に回るようにした方がいい。
>>597 就職状況が上向く見込みなんてないさ
今生まれた子供の競争相手って、新興国の富裕層の高い教育を受けた世代でしょ
成長途上でモチベーションも高いけど、勝てる見込みあんの?
20年も経れば今の特許なんて切れて、技術革新のない分野はコスト競争だけになってる
今のおっさん達の相手って、所詮堕落した共産国&先進国を追いかける立場だったから気楽なもんだ
616 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:26:50.68 ID:fUPtvNV50
>>614 法人税上げたら、その分削られるのは従業員の給与だよw
馬鹿はだまっちょれ
>>608 日本で日本人正社員4〜5人切って、東南アジアで東南アジア人を50人雇用。
最近のNHKのドキュメンタリーでやってた。
今年の算定基礎で多くの会社の売上が1ケタ違ってた。
己の会社がいかにやばいか状況なのか、日本中の従業員(正社員)は知らないと思う。
知ってるのは経営陣の一部だけ。正社員が非正規やニートを笑ってられるのも今のうちだけだろう。
>>603 WEは今後数年以内に必ず法制化される。法制化しなければ
企業は間接部門、事務部門を海外に持っていくだけ。そうやって恫喝すれば労組も応じるしかない。
実際に、パナが本社機能の一部を海外に持っていった例がある。
そしてそのパナは今、残った本社機能で大リストラを予定。
>>615 ゆとり教育と社会社会主義的な政策がまかり通る日本じゃ全く勝てる気がしないな。
619 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:30:29.44 ID:ZAm9nV1U0
非正規が4割を越えてる時点で少子化するなといってるのが無理筋だわな。
自己責任とかで説明できる率じゃあない。構造的に非正規になるような
システムになってる。一夫多妻制を復活すべきかもしれないな。あるいは
結婚制度をなくすとか。犬のようにやっては子供を生んで・・・・
620 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:30:45.57 ID:ll0Px2Bq0
>>617 俺の勘なんだが、WEの話がでた時は企業も日本で
努力するつもりだったが今はもうそうでも無いように思える。
意識改革が必要だが無理だね
現政府とメディアが30代以上は捨ててるから
30以上はベビーブームで人数の多い世代で正規社員枠との釣り合いが悪い
20歳以上の女は社会進出イメージ推進
条例と報道・ドラマ等によって未成年の25以上のイメージは親父に定着化推進
>>616 従業員の給与に法人税は掛からないよ。
法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。
逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。
昔は、法人税でとられるくらいなら
社員に配っちゃえとか → 消費活性化
経費にして、いっぱい使っちまえとか → サービス業の活性化
これが内需の拡大に繋がっていた。
>>618 冷戦終了、共産圏の事実上の崩壊で、資本主義プレイヤーが劇的に増えたここ20年の余波は、まだまだ終わらないね
堕落した国は駆逐されていく 欧州なんかいい例だ
624 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:33:54.90 ID:0azO6LK60
>>1 ×こちらは女性が働きながら結婚・子育てをする環境がなお十分ではない状況が反映している。
◯こちらは女性が男性にカネ出させて働かし極限まで楽する環境が十分な状況が反映している。
625 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:34:51.38 ID:ZAm9nV1U0
>>622法人税をあげられた企業がそのしわ寄せを社員の給料にやると言う意味だろ。
よくある話だよ。
>>622 法人税40%→25%へ減税ってすごいよなw
企業はこの浮いた分のお金をどうするんだろ。
設備投資?
それとも役員や株主へ還元するのか?w
>>617 それは単純作業者の場合だよ。
研究開発部等コアな部分を国内に残す。
雇用数は全体的に減る方向。
628 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:37:06.07 ID:qHyb/YV90
>>622 経済学の初歩「転嫁」
教科書に書いてあるから勉強しな
法人税だけでなく、社会保障負担もそう
結局は労働者の負担になるの
>>625 法人税は黒字企業の黒字分にしか掛かりません。
派遣で賃金を抑えたいと思うのは法人税や累進率が低くて、
絞れば絞るほど自分の手元に金が入るから。
有効需要の拡大
有効需要の拡大
有効需要の拡大
大事なことですから
三回書きました
632 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:44:37.39 ID:5+CLoLIV0
非正規で結婚できない人への
国からの報いは何ですか?
【今の日本の問題点】
・正 社 員 ; お金はあるけど、使う暇が無い → 消費活動できず
・派遣・無職 ; 暇はあるけど、使うお金が無い → 消費活動できず
【今の日本に必要な政策】
・サービス残業の徹底取締り → 雇用枠の拡大
・法人税定率減税の廃止 → 労働分配率(賃金)の向上
・派遣社員報酬の増額規定 → 派遣社員収入増 or 正社員化促進
634 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:47:05.36 ID:bD+JjRH40
ID:l75Hf8+m0がホンマモンの馬鹿であることは分かった
ただでさえ日本企業の労働分配率は高いのにw
>>632 増税と社会保障カット、侮蔑のまなざしです。
>>620 当時は安倍政権とブッシュ政権で、なんだかんだ言って輸出系大企業が儲かっていた。
そこにWEの話を厚労省と御手洗経団連がいきなり持ってきて
メディアのバッシングと労組の大反対もあり、また予算を通すために3月の法案提出を諦めた。
WE法案を厚労省と経団連が諦め、成立しなかった。参院選前というのも影響した。
現在はリーマンショックや大震災でこれだけ大企業が苦しんでいて
研究開発・製造部門がどんどんリストラされている状況にあって、非正規も爆発的に増えて
正規ホワイトカラーだけこれからも聖域であり続けることはないはず。
来年夏までに衆院選と参院選が終わったら
自民や維新といった新政権が必ずWE法案や解雇規制解除に着手する。
>>627 その通り。同感。
さてそろそろ仕事行ってくるか(-_-)
【日本の企業負担(法人税+社会保険料)】
・自動車製造業:フランスの73%、ドイツの82%
・電機等製造業:フランスの68%、ドイツの87%
特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴
>>635 気に入った子見つけて個人的にミーム伝えて応援
国の子はあとでいいや
639 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:51:34.29 ID:ll0Px2Bq0
>>636 ま、期待したいものだ。
政権も日銀もタニガキも任期だしな。
640 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:51:46.97 ID:bD+JjRH40
641 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:53:08.25 ID:HhfG3pnR0
節約した人件費の向かった先
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/98/ 例えば、2001年度から2005年度にかけての「雇用者報酬」の推移を見ると、8兆5163億円も減少している。
ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、逆に10兆1509億円も増えているのだ。
非正社員を増やしたことで、4年間で8兆円以上も給料を減らしたのに、逆に企業の利益はそれ以上に増
えていることを示しているのである。
では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。
一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度から2005年度までの4年間
で、企業が払った配当金は3倍に増えている。
そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年度から2005年度までの4年間
で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬(役員給与と役員賞与の合計)は、なんと1.8倍になっている。
さらに、先日、日本経済新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の 2006年度分の報酬は、
ここ1年で22%も増えていることが分かる。
おまえら、安心しろ!刑務所は衣食住が安定、規則正しい生活が保障され勤労義務も
ちゃーんと果たすしぃー。ただ、凶悪犯罪はしないこと、あくまで「最低限の生活の安定」を
得る為に刑務所生活権利をゲットしよう!
>>642 金がどこへ行ったかを暴露するのが一番大事だな
「弱者のお年寄りを虐めるな」とかいいながら、しこたま貯め込んでるジジイが多いんだろ
>>642 > 一つは株主である
企業によるってのはあるにしてもまだまだ少ないと思うけどなー
株主バカにしすぎ
ってことで朝になったしオレは寝よう
646 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:58:04.04 ID:bD+JjRH40
>>642 彼はいつも「経営者報酬は倍に増えた、だから労働者は貧しくなったんですよ」
という階級闘争史観的ロジックを口にするが、もちろん今時こんなバカ丸出しの珍説
を本気で言っているわけではない。日本の経営者報酬が激安であること、そして
そんなもん削ったって何の解決にもならないことくらい、しっかり理解している。
ちなみに倍に増えたといっても、
@単に00年前後の不況時と比べた結果にすぎない、
A株式持合いが崩れ、一定の経営責任が要求されるようになった(その結果、
役員退職慰労金のような曖昧なものを廃止して報酬に上乗せする上場企業が増えている)
といった事情からだ。
森永卓郎という生き方 - Joe's Labo
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/1cbe666bd36825d6c7eb46f59941214e
>>600さん
結婚+子供+犬=家を買う
っていう構図ですか?
そんな予定はありません;
クビになる?そんなこと言ってたら何もできんでしょ。
時間がもったいないの意味がちがいます。
テキトーに非正規で遊んでる暇があるなら正規で真剣にやったほうがよかったってこと。
648 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:59:08.85 ID:d/NzlgW10
法人税をきちんと払っているわけではないんだから
上げようが下げようがあまり意味は無いわな
649 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 05:59:28.92 ID:QBt7XlcW0
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ- 、
' ノ . i | , r '" ⌒ヽ-、
', .| _/' '\_:::| i/ /⌒`´⌒\ヽ
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''{ / ノ ヽ ,l )
|| ', ──ノ ゝ─ :: :レ゙ /゚ヽ /゚ヾ !/ 公務員にあらずんばヒトにあらず
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : | ⌒ー' 'ー⌒ヽ
. '. 'トェエエェイヾ /| ⌒(___人_)⌒`、
'. ( ヽェェェソ.ノ / ,{ |lr┬-l| }
,-、 ハ、, 、_,_,,ィ /::|、ゝ_ ゙=ニ二" _ノ__
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ、
/ L_  ̄ / _l__ヽ { r-、 .ト、 .
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ l └―イ ヽ |
l i ヽl .
8次下請けの原発作業員ピンハネ問題、労働局が調査へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343385811/ 原発作業員の日当、ピンハネされすぎてたったの1万円に。 労働者派遣法違反か。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343347319/
>>649 こういうの見ると今も時代劇の中の話もぜんぜんかわらねーな
人繰がひでぇピンはねして監督省庁は見てみぬふりw
652 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:02:11.29 ID:N8DikuMF0
653 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:04:03.94 ID:al0YNDwe0
結婚しない方が幸せじゃないかな?(特に非正規の人は)
654 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:04:19.45 ID:N8DikuMF0
655 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:04:50.88 ID:tP0pMU7x0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題補助金ジュウジュウ 実働3時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューw
お決まりの「公務員だけど手取り20万以下、言われる程貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからw
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しw
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五(だけw)は稼いでるわw公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下www
毎年暑い暑い言いながら野外でウチ等の半分以下の報酬で汗臭い体動かして底辺労働してる皆さんマジおつw
何で冷房効いた室内で快適環境の公務員にならなかったの?
マゾなの?好きでそうしてるのに何で毎日暑いだの給料安いだのキツいだの不満言ってるの?www
しかも熱中症で死ぬとかマジ笑えるんですけどwwwww
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
656 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:09:54.29 ID:CODp/Xl60
この国は信じられねえよ。
何が日立だよな。
何がロベルトウォーターズやHVB,BGIだよ。
日本法人も、大学も、全部腐ってんだよ。
何度言えば分かるんだ?俺は米国に出せっていってんだよ。
おまえらは落ちこぼれと付き合って、上辺だけのチームワークとやらで
生きていけばいいじゃないか。
おまえらは、俺の言う発言に逆らって生きてきたんだ。
その責任を、これからの手前らの人生で償え。それが神の意思でもある。
いまさら俺と仲直り、「日本人だけで」とか、反吐が出るぜ。
657 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:09:58.02 ID:m4o4ockB0
携帯漬けの負け組世代だからしゃーない
これに加えて老人が効率よく死ねば
実は日本は再生する。
200万人もガキが生まれても、対処できなかったんだろう。
>>652 >>だからそれよりむしろ、日本の大企業全体を覆う正社員サロン、
>>中小企業や非正規労働者を使うことで維持しているヒエラルキーのほうが大きな問題だと思っています。
wwww
そんな正社員サロンwなんてぶち壊すのなんて簡単だろw
派遣制度を元に戻せば良い。ただそれだけだろ。
>>654 長いな
若者が貰うべきだった金がどこへ行ったか知りたいのだが、そこはボカして労働体系の話ばっかしてるな
犯人捜しを非難してるが、犯人はいるだろ絶対に
金が消えるわけないんだから
661 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:14:21.53 ID:m4o4ockB0
負け世代のくせに政治に無関心だからこうなったんだね
ざま
662 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:14:44.43 ID:ll0Px2Bq0
若者が貰うべき?
仕事も勉強も起業もしない在日寄生虫とかわらないゆとりに
やる金なぞあるわけなかろう。
>>660 ヒント:中国がなぜ豊かになったのか、その原資はどこから来たのか
664 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:15:57.20 ID:XRvWWpQW0
団塊ジュニアは平成の棄民だよ。かつての南米移民とか昭和一桁特攻兵みたいな存在。
その前のイケイケドンドンで出た歪みを特定の世代に押し付けて国は逃げてきた。
でも今回は子作りと言う将来の日本を支える幸せをも奪っちゃったから逃げ切れない。
どんどん落ちていくぜ、未来の担い手はいない
666 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:18:09.20 ID:N8DikuMF0
>>650 日本文化とは、社会構造そのものしか結局ないので
それを守る事に全力のコストをかけたから
だとオモ
あと社会実験の請負仕事が終わったかもういい加減にしたかったから
たぶん
>>664 窮鼠がどういう行動を取るかには気をつけておいた方がいいけどな。
結婚ができない非正規に老後の資金なんて溜めれるはずもなく
将来は生活保護
よろしく!
670 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:21:09.80 ID:kyG6jKph0
>>659 このような派遣の規制で本当に正社員が増えるのかといったら、それはないというのが常識で、
実は派遣社員自身が恐れていることである。これについては色々な調査があるが、
代表的には朝日新聞が昨年11月に実施したものがある。
派遣規制についてどうするか主要100社に対応を聞いたところ、正社員にするというのはごく一部であり、
海外に移転する、契約や請負という他の非正社員に変えるという常識的な答えが出た。
別途、スタッフサービスという派遣会社が中小企業に聞いた答えがあり、ほぼ同じであるが、
中小企業なので海外に行くという選択肢の代わりに、既存の正社員を徹底的に使って長時間労働させて派遣社員の代わりにするという、
中小企業らしい回答が得られた。大部分は契約社員で、どちらにしても今の派遣社員の仕事が減ることはあっても増えることはない。
特に今自由意思で派遣社員を選んでいる人には甚だ迷惑な規制で、やむを得ずやっている人にとっても何の助けにもならない。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
>>666 八代尚宏www
こいつがどういう奴だか知っててレスしてるのかw 経団連の飼い犬だろ。
672 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:23:31.03 ID:kyG6jKph0
673 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:25:04.21 ID:XRvWWpQW0
>>668 南米移民は日系南米人として自動車工場とかに戻って色んな摩擦起こしてるな。
昭和一桁少年は戦後に闇市でピストルを乱射してたっけ。
団塊ジュニアのカウンターはもう子供を作らないってだけで十分過ぎる大ダメージだよ。
【労働ビックバン】
【目 的】 : 不公正な格差の是正
【方 法】 : 正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する ← 【 注目 】
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 格差は是正する・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| が、その方法まではまだ指定していない
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ===、! `=====、 l =lべ=| そのことを、どうか諸君らも
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| 思い出していただきたい
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=|
| / 、 l|__ノー|
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ つまり・・・・
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ 正社員を非正社員並みの待遇にして
. | ≡ | `l \__ 格差を是正する。
!、 _,,..-'′ /l | ~'''
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | そういう方法をとることも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
八代尚宏
【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/ あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all 【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/
>>666 >>667 だよねえ
高度成長期が終わって中国に富を吸い取られた
そんな状態でも雇用者側(
>>654の写真のジジイ共)の給料を維持するために若者を非正規にした
結果若者が貧乏人ばかりになった、こんな単純な事だろ犯人いるじゃねえか思い切り
じゃあどうするかとなれば
若者に金回すのなんていまさら無理そうだから
若者は徹底的に金を使わずに生きるすべを身につけるしかないな
とにかく政府は公営住宅ばかすか作って、住だけは供給すべき
676 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:28:58.74 ID:kyG6jKph0
ID:l75Hf8+m0 が馬鹿のホームラン王であることは分かった。
匿名とは言え、恥晒してないで早く寝ろw
「同一労働同一賃金」=「一物一価の法則」
余計な規制がなければ、高すぎも低すぎもしない、
賃金水準の相場が形成されるの。
>そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、
>競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
http://diamond.jp/articles/print/10296
正規社員と非正規社員の違いってなによ?
ちょっと事情があって契約社員やってるんだけど
これも非正規社員なの?
年収は1500万あるよ
所得税はもちろん住民税も天引きされてるよ
ここで言う非正規はワーキンプワーのことだろう
679 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:32:26.14 ID:kyG6jKph0
>>675 だから「雇用者」じゃなく「中高年正社員」だと言ってるだろ。
大手企業の経営者なんて、ほとんどサラリーマン社長なんだから。
ここは馬鹿しかいないのか。
おれは非正規で部長職、部下20人弱
先月休日3日で手取り16万
いつまでもつか・・・
681 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:33:11.80 ID:kgdHUNFz0
稼げないのは家庭を持たない事だよ
嫁、子供が可愛そうだろう
自分も苦労することになるぞ
非正規は努力が足りないんだよ
だから女も寄ってこない
仕事内容や責任に差が無い前提として、
長期契約より短期契約の方が単価が低いってのがもう根本的におかしい
684 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:35:24.23 ID:ll0Px2Bq0
低コストのモデル家庭でも作るかね。
マスコミが奢侈を扇動してるんでは難しいが。
685 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:36:35.73 ID:XRvWWpQW0
朝鮮特需からバブル崩壊までの日本では人員確保が
利益の鍵だったから終身雇用が流行ったというだけの話。
日本の終身雇用年功序列なんてさほど歴史のあるもんじゃねえぜ?
身分固定が長く続いた江戸時代は下の奴は頑張って出世できなかった代わりに
庶民の一日の平均労働時間は5時間だった。欧州の厚待遇はこれと同じ仕組み。
日本も特殊な時代が終ってまた世界的に普通な状態に戻って行きつつあるだけかと。
686 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:37:02.27 ID:3lyAbZEVO
むしろ非正規で25%も結婚してるのかと驚く
馬鹿なのか?
688 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:38:19.85 ID:ll0Px2Bq0
正社員で結婚してる奴も十分馬鹿っぽいがw
>>686 凄腕のPGとか、非常勤の医者とかじゃないの
690 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:39:27.07 ID:6gs+s8X90
>>686 会社潰れたりリストラに遭ったりして、
やむを得ず非正規で働いてる人もいるとは考えないのか。
馬鹿なのか?
【2012年問題】
2006年(平成18年)の「改正高齢者雇用安定法」が施行された当時の60歳前後の
団塊の世代が6年後の2012年(平成24年)に入ると65歳に到達しており、同世代が
具体的に就業を終える可能性が高まる。このため2012年問題として、団塊世代の
大量引退が再度話題に上がるようになり、労働力不足が懸念される。
ここで、非正規を正社員にしないと終わりだな。
692 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:39:39.06 ID:Je8fy39n0
>>613 >>7 じゃあしょうがない働くか…
どこ受けてもダメだったけど、この会社は採用してくれたんだ。
【京都】83歳の老人宅を訪問し勝手に浄水器を交換「フィルター交換が不要なので得」とウソつき浄水器訪問販売、3時間にらみ契約迫る 特定商取引法違反容疑で逮捕
【悪質商法】「あなたが特別に選ばれた」「数年で元が取れますよ」--自然エネルギーの装置販売や投資、トラブル急増 [08/20]
これだけじゃ生活できないからアルバイトもしよう。
【社会】他人のカード情報を悪用し、ネット通販で総額約1億円分購入した福岡県の無職男を逮捕
『裏のアルバイト募集』を見て
働き口はいくらでもある。
【世相】マルチ商法にハマる若者が急増中。きっかけは強い「仲間意識」
供述調書
『誰かに迷惑を掛けてるかなんて知ったこっちゃないが、働けと言われたので働きました。』
>>686 年収300なのに奥さんが専業主婦なやつ知ってるわ
どーするんだろうな
家賃2.7万っていってた
ぶっちゃけ、結婚したくなるような魅力的な女性がいなくなったのが原因
695 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:40:24.64 ID:jx94GmI+0
弱い個体は子供作れないのは
動物では良く有ること
この75%からまともな生活に戻れるやつは何%くらいかな
正直もう挽回は難しいと思うが
697 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:41:57.59 ID:ll0Px2Bq0
中国人にやらせれば半額以下、ベトナム人にやらせればさらにその半額以下なんだから
単純労働者なんか本当は要らねえんだよな
本当はこのグローバル時代に日本なんかで労働者を雇う必要は一切ない
非正規でも雇ってもらえるだけ温情だよ?
それが嫌ならクリエイティブな仕事をするしかないね
底辺職にしか付けずに非正規で苦しむのなんか自己責任でしょ
699 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:42:41.42 ID:QBt7XlcW0
☆高齢者1人を何人で支えることに?
年金扶養比率(現役世代の加入者数÷受給者数)
厚生年金 国民年金
2010年 2.59人 2.4人
2030年 2.09人 1.6人
2070年 1.18人 1.0人
2105年 1.20人 1.1人
☆100年安心プラン
●2004年 小泉政権時代の年金改革
●「今後100年間 公的年金制度は持続可能」
財政予測の前提条件
04年当時 09年見直し 実際
物価上昇率 1.0% 1.0% −0.2%
賃金上昇率 2.1% 2.5% −0.7%
運用利回り 3.2% 4.1% 1.5%
このままいけば2031年には破綻?
全員、正規にして平均年収600万にしたら
日本の企業は終わるわ
年収200万で働く落ちこぼれも必要
>>700 単純作業なら200万でも高い
日本人なら頭使おうぜ
702 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:44:48.27 ID:lV0hPo3H0
>>693 やっぱ家賃がデカイよなあ、家賃さえ削れば生きてくことはできる
なんとなくウチの市の市営住宅ぐぐってみたら、ネットじゃ一切情報のせてなかった
情報は広報と無線でお知らせしますとかほざいてる
>>698 今の時代の若者で正規になった奴は優秀だが
今の時代の雇う側のジジイ共は昔に普通に正社員にしてもらえたじゃねえか
自分が雇う番になったら温情とかそりゃねえよ
暇な奴に最低限英語だけでも身に着けさせることができればな
705 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:45:55.03 ID:XRvWWpQW0
>>698 ちょっと前まではその駄目な側の人でも生活不安の無い職に就けたんだよ。
だから結婚も出来た。今その並みレベルの人が結婚出来なくなった事が問題なの。
優秀な人も極端な無能者も少数だからどうでもいい。少子化問題は並みの人の問題。
教育の影響なのか、満足してるのか治安はいいよな
非正規や無職なんて何やってもたいしたダメージないだろ
707 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:47:51.47 ID:ll0Px2Bq0
ま、キーボード打てるおまいらは結構ましなほうだよ。
PC使えない奴も年齢関係なくいるからね。
PC関連の資格とっといた方が良いぞ。
708 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:47:54.60 ID:jNpEzTeoI
反日工作員による、政治工作をするレスに注意!
709 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:48:10.62 ID:+2GZDZYG0
単純労働しかできない非正規に年収600万も払えねえよ
いつまで高度成長期の気分でいるんだ?
車だってテレビだってサッパリ売れない世の中だぞ
711 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:49:19.81 ID:+8DabqlW0
結婚にメリットが見いだせないわwwwwwwwww
子供嫌いだしwwwwwwwwwww
金は使いたいように使うしwwwwwwwwww
712 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:49:25.17 ID:QBt7XlcW0
インド人も怒ってます
使い捨て非正規で賃金抑える手法に反発 スズキのインド子会社暴動 日本の奴隷も暴動起こせよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342760486/ 契約社員で賃金抑える手法に反発 スズキのインド子会社暴動
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120719/asi12071921100003-n2.htm スズキのインド子会社、マルチ・スズキで18日に発生した従業員による暴動は、
生産体制の急拡大を図る企業側と、低賃金で採用される短期契約社員たちとの
摩擦が背景にあるようだ。マネサール工場では昨年にも労働争議が起きており、
昨年度は計画より生産が8万5千台も少なくなるなど、大打撃を受けた。
今年1月にはマネサールで第2工場が稼働、反転攻勢をかけようとした矢先だっただけに、先行きの不透明感が強まっている。
現地の関係者の話を総合すると、マネサール工場は約3000人の従業員のうち
半数以上が短期の契約社員という。契約社員の給与はハリヤナ州の最低賃金を上回るものの、
福利厚生では正規社員には及ばない。契約社員には他州出身者のほか低カースト出身者が少なくない。
インフレの進行で食料品や燃料費は高騰し、契約社員の生活は
「働けど苦しくなる状態だ」(現地のエコノミスト)という。急成長する大企業で、
収入が増える正規社員との格差を目の当たりにする契約社員には賃金面での不満が高まっていたようだ。
共産党系の労組による外国資本の大企業を標的とした労組立ち上げの動きがあったの情報もあり、
スズキ側も警戒を強めていたとの指摘もある。
スズキは今後、西部グジャラート州に新工場を建設する方針だ。州政府の影響力が強く、
外国資本の誘致に積極的なことから労働争議が抑えられるとの期待が高い。リスクヘッジの側面もありそうだ。
かわいそうw
>>35 まず結婚以前に自分の生活すらままならないんだけど
715 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:50:48.23 ID:+2GZDZYG0
647 名無しさん@12周年 [] 2011/08/03(水) 21:23:50.21 ID:lcnIJoi80 Be:
エロ漫画なんかどうでもいい
エロ漫画、画像、
誰でも簡単に作れる物を
理由に逮捕できたら、
なんでもありで、日本が終わる
それが分からないのか?
ポルノだ、児童虐待だと適当に言いがかり
水着、自分の子供の頃の裸の写真、絵でも、
持ってたことにすれば、誰でも逮捕できるなんて、
権力者にいいように使われる
出世し点数稼ぎたい警察官に、利用されるだけ
まともな国家として機能しなくなる
非正規だろうが魅力があれば女は寄ってくる
要は魅力がないんだよ
非正規だからとか言い訳してたら一生結婚できないぞ
西村ひろゆきは時給300円でも喜んで働け!って言っているぞ
/::::::/ | | | ||/|||「i::::::::::::::::::::::::::ヽ
/}::::/ | ! | ! !弋::::::::::::::::::::::::',
/,:::ィ≡、 ,=≡≡、 `´,:::::::::::::::::::::::}ミ
彡::::´ __ ` ',:::::::::::::::::::::!
フ|:::: ' ε / ε }:::::::::::::::::::|
/// 、 r-ュ ノ ・ ノ-'ノ:::::|
i . : '''' : : /`-'゙::::::::'、.
', <ニ'ニニヽ-ァ / |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐
'、 弋`┴'゙/ / !|从!`` /
ィ'´ ̄ `、 `T7' ,,,./ | | /
/ : \ 、..: .: ..::.'_,.,.,,ィ/
例えば、SNSでゲームをやっている女のコたち100人くらいに「3万円払うからパンツ
ちょうだい」とメールを送ったら、たぶん5人くらいは引っかかると思うんです。それが
きっかけで援交が始まったりもする。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1146071493/l50 渋谷プ○エンジェル事件
718 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:52:02.86 ID:jNpEzTeoI
デフレ推進と世代間格差無視が最大の原因でしょ。
いまの20代は、30代後半〜60代後半の世代よりも優秀なのに、
ただ経済が悪いという理由でチャンスがなくなっている。
こんな不公平があるか。
若者はもっと怒るべき。
719 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:52:54.74 ID:Je8fy39n0
>>700 ナマポもらったほうが賢い選択だな。財源は稼いでもガメて下へ配らない富裕層達にお願いします。
720 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:53:15.00 ID:XRvWWpQW0
>>712 >共産党系の労組による外国資本の大企業を標的とした労組立ち上げの動きがあった
これ、ズバリ中国系な。後は日本人なら言わずとも分るよな?別問題なんで他所でやって
>>717 非正規なんて人刺してもたいして痛くもないのに
よく名前出して煽っていけるよな
ある程度人格を信じてるのかな
722 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:54:31.25 ID:7um/Qlou0
>>705 どうでもいい
日本の人口は三千万人が適正なんだろ
正規雇用して月収五十万よこせ!なんて言ってる奴らは、お前それだけの仕事をしてるのかと・・・
それより月収数万でも暮らせる仕組みを整備する方が建設的だ
結婚できなかった恨みをすべて朝鮮人にぶつけてやるよ
724 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:55:05.17 ID:Je8fy39n0
>>716 で魅力のある非正規とは具体的にどんな人の事を差すのかね?
おれ男だけど
公務員とか大手の男でいいから結婚したくなってきたわ
女にはわたさん!!!
>>675 ちょっと面倒なのが
当時4・50代までの時の子が今の若者だってこと
そして誰のために生態学的競争するかというと大概自分の子のためなんだな
団塊なら団塊ジュニアがその遺産相続者なんだよ
彼らの教育費と将来の遺産その他に用いられたんだろ
>>724 牛丼屋でバイトしているけど、資産3億円のデイトレーダー
>>722 >お前それだけの仕事をしてるのかと・・・
中高年だってしてるように見えませんが
>それより月収数万でも暮らせる仕組みを整備する方が建設的だ
それ正解
若者はあらゆるものから離れろ
月給17万とかで、家賃6万の子とか見てると可哀想で涙流れる
能力なしでワープアなやつは文句言わずに相応の暮らししてろ。
能力があるのに環境に恵まれないやつは
自ら動け。
730 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:58:15.35 ID:+2GZDZYG0
アイドルはなぜ20代で引退するか
アイドルは20代でほとんどがタレントその他へ転業します。
なぜか。
20代になると10代の若さ・美しさが失せていくからです。
だからこそアイドル特にグラビアアイドルは10代が主流なのです。
人気があるほんの一握りだけが20代もなおアイドル活動を継続していきます。
人間はみな10代の若い子が大好きです。
「ロリコン」などというクソフェミの印象操作には惑わされないように
元凶は反日矯風会
ttp://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm
非正規でいつクビになるかもわからない不安定な雇用の代償として
給料が高いのが非正規の建前なのに どこもかしこも最低賃金並みに
人件費削減のみが目的で働かされてる まさに現代の奴隷
732 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 06:59:02.75 ID:QBt7XlcW0
>>720 そうですね 非正規搾取に反対する奴はすべてチョンとチャンの仕業ですよねww
俺のこと勝手に調べるなよ
734 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:00:13.19 ID:XRvWWpQW0
735 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:00:46.74 ID:nqlaEU1S0
文明は、ある程度発達すると必ず衰退し滅びます。
企業の使命を単なる利潤追求に置き換えたり、
社会の維持には何の役にも立たない「知識偏重の学歴バカ」を生み出した教育の責任です。
736 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:00:54.19 ID:jNpEzTeoI
>一方、女性は正規の方が未婚割合が高く、30〜39歳で正規46.5%(同44.8%)、非正規22.4%(同13.0%)、
40〜49歳は正規22.3%(同13.5%)、非正規6.3%(同7.1%)など。
反日左翼が「女性の社会進出」に拘るわけがわかるな。
要は少子化推進させたいんだよ。
だから、未婚率が減少して出生率が高まる可能性があり、世代間格差を是正する動きには、
断固として反対する。そこに次の世代のことより既得権益のほうが大切なゴミどもが一緒になって、
世代間格差は無視され続ける。
737 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:01:09.86 ID:QBt7XlcW0
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'
レ| ( .ヽ`ー--'/ ありがとう 小泉自民党
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' /
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
単純労働しかできないくせに
人一倍の給料寄こせと言われてもね
月収30万欲しいならそれ相応の
仕事はしているのかと言いたい
>>729 過去は教師あるいは反面教師としてだけみりゃいいと思う
反面教師がそのままだったり再生産してんじゃアレだけど
大概なんにせよ再生産しかしないけど
ミームとは非言語的伝達教育を深く含むとしか 思えないから
741 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:02:46.87 ID:XRvWWpQW0
>>722 それなら同意。ただ
>>698みたいな言い方でそう受け取る人は居ないだろね。
お前の言い方に問題があるわ。
>>739 社会全体のこと書いてある記事なのに、個人叩きに走るから
話がずれるんですよ
>>726 昔の中高年はだいたい60前後でバタバタ死んで下に財産まわしたんだよな
それが今は無駄に長生きして、金だけは抱え込んで下はスッカラカンになった
最初に義務から逃れたのは今のジジイどもだよな
死ねとまでは言わんが、還暦越えたらさっさと資産を下にゆずれよ
昔からの高齢者の義務を果たせよ
それから逃げるなら、若者だって義務から逃れる
744 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:03:47.82 ID:nqlaEU1S0
>>740 ミ―ムに興味がある人がいた。うれしいな。
745 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:03:52.44 ID:7rhpEttzP
2020年以降もっと凄いことになっていきそうだなw
746 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:04:18.84 ID:jNpEzTeoI
>>734 これはヒドイww
なんの前置きもせず努力不足云々いってる奴は、
社会にも経済にも無知の人だから、相手しないほうがいい。
結婚出産してわかった
頼る実家が近くにないなら男が手取りで25万円はないと厳しい
ちなみに家賃4万5千円車一人一台の田舎です
748 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:07:20.44 ID:7um/Qlou0
>>728 してないなw
というより、グローバル社会では日本人の賃金は高すぎるんだよな
十五万でも月収二千ドルだろ?
単純労働者にそんな高額の賃金払ってる国は地球上のどこにもない
ベトナム人と同じ賃金で働かないと企業は海外にどんどん出ていってしまう
すると働き口もどんどん減っていく
これは非正規じゃ嫌だの、手取り十数万じゃ暮らせないだの言ってる奴らの自己責任だわ
数万あれば人間らしい暮らしができるシステムに切り替えないとな
もちろんそれは労働者の自助努力だけじゃ賄えないんで、政府や自治体も手を貸すべき
企業がちょっと条件切り下げると社会が破綻に瀕するってのは、これまで福祉を企業に甘えすぎてたツケだな
749 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:07:24.98 ID:QBt7XlcW0
日本人全員が幸せになるにはエネルギー産出国になるか、どっかの国を占領して全員奴隷にするとかが必要。
後者はいまの世界情勢からして無理
前者はどうだろうね、まだ夢物語なのかなぁ
従ってしばらくの間はワープアは必要悪として残る
751 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:10:09.98 ID:N0mb4cE+0
個人個人で自分の生活のことだけを考えたら虐げられてる非正規労働者の立場なんて
そうではない人にとっては塵みたいな問題なんだろうけど
国として考えると現状の社会構造ってどうなの?ってとこだよね
結局みんなこの国で生活してるわけで
国自体が傾いたら巡り巡って自分たちに降り掛かってくる問題なわけだし
753 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:11:11.77 ID:XRvWWpQW0
>>746 無知というか自分が上手く行ってる時って結構頭の良い人もそう思っちゃいがちなんだよ。
上に居続けるには一応人並みの努力は必要でそれは一応彼らもやってるからね。
最初にそこに自分を運んでくれた周囲の状況や運というものに鈍感になって「努力しろ」と言う。
754 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:11:48.07 ID:7rhpEttzP
今の時代は子供は金持ちと公務員に任せるのが大原則だからな・・
>>751 30歳過ぎたら、起業を考えて努力をするのがアメリカでは大人になる、自立するってもんだろ?
非正規とか、頼ることしか考えていない甘えバカなんて、お荷物でしかないんだし、
昔なら奴隷貿易で売られていたような連中だろ?
756 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:12:25.43 ID:ll0Px2Bq0
実際のところ才能努力は成功とはほとんど関係がないんだけどね。
757 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:13:59.16 ID:IpZy0ION0
男のくせに女性を守ろうとしない男はどこにいってもハブられるね、それでも男?おまえ(笑)まぁせいぜい負け犬が集まる2chで負け犬同士なぐ諌め合えばいいよ、
私はこれからも女性人権の為にもっとお前等のような底辺ヒトモドキを追い詰めるように活動していきますからねw、底辺男に人権があると思うなカスどもw 過労死するのも、自殺するのもwATMになるのもw引きこもりやニートwと呼ばれるのも男(^_^)
犯罪者になるのも、社会の奴隷w
ホームレスになるのも(男爆笑)
子供も生めない男の性は粗末にされる(爆笑)
おまけにカッコウの託卵w痴漢冤罪
え?まってwこっちから男の性なんて願い下げwwwハードモードの辛い人生なんて人生ハードモードの雄は辛いなww
女の子に産まれてよかったぁ(・ω・) 汚い男なんか最悪だもんねっ
男は子も産めない劣等生物アワレーwww
男のハードモードの人生なんて全力で、
ハ,,ハ
((⊂ ヽ ( ゚ω゚ ) / ⊃))
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ_./ お断りします♪
__,,/,, i お断りします♪
( _ |
\\_  ̄`'\ \
ヽ ) > )
(_/´ / /
( ヽ
ヽ_)
>>748 >というより、グローバル社会では日本人の賃金は高すぎるんだよな
だって物価も高いんだよ?
月15万でどうやって家庭もてとか言ってるの、家賃だけで4割飛ぶわ
とにかく今の日本は物価や中年や公務員の給料等
一部だけ好景気時の水準を維持して
そのツケをすべて弱者に負わせてそのヒズミがすごいことになってる
760 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:15:51.85 ID:5Btlabce0
それでいいのだ 人間が多すぎる
能力のない奴は結婚しなくていい
>>756 はぁ?
どういう考察を経て、その結論に至ったのかを客観的な資料を提示して、説明してみな。 お前のバカ頭の中にある脳内妄想だけの主観だったらいらねーよ。
仕事でもこんな感じで主観だけの意味不明な事ばかり喚いているだけなんだろうな、こいつ。 説明を求められても答えられなくてw
日本は専業主婦多過ぎなんだよw
「単純作業」しかできないやつは
日本から出ていった方が幸せだとおもうよ
764 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:17:04.65 ID:jNpEzTeoI
おそらく40代くらいの、社会や経済に無知な人のレスが目立つね。
765 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:17:20.89 ID:Jy5TAykl0
実数でいうならどれくらいになるんだろ
一クラス男子が20人いるなら3,4人くらいか?
もともとクラスで結婚できなさそうだった男が
そのまま結婚できずにいるというだけの話なんじゃないの
>>751 とは言っても、非正規がみんな死んでもコンビニが不便になるぐらいで特に困らないからなあ
>>758 なら、家賃をゼロにすればいいだけ
農地改革は土地を取り上げて分配したぞ
たいてい非正規の奴て、正規の人に嫉妬したりやたら厭世的だったりするよな
>>18 正社員だと、休みの日に会社の祭り強制参加とか、訳分からんことがあるから、
準社員の間までって言う人は結構居る。
体育会系の会社は、変な事好きだからな。声だし訓練とか。
実際には使いもしないのに。
>>767 幸せは他人に伝播する、不幸も
その負の感情は周りも殺していくぜいwww
770 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:19:54.69 ID:HvvhkefD0
応急処置ならマスコミ使って洗脳仕掛ければいいだろ。
朝から晩まで結婚特集。テレビ見てる情弱どもを不安にさせろ。
>>763 日本人ほとんど出てかなくちゃならないよ
お前や、公務員や、雇用側も
>>766 >なら、家賃をゼロにすればいいだけ地改革は土地を取り上げて分配したぞ
それは極端だが公営住宅をどんどん作れ、シムシティみたいに
住宅業界の圧力で減らされまくったけど、あんな奴ら潰れても困らん
772 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:20:30.06 ID:4QL2Qik80
>>766 家賃安くした公営増やすのは民業圧迫なんだってさ。
しかし、、親から結婚しろって最近言われてるが
金があっても全然結婚する気にならない漏れも欠陥品だな。
775 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:22:12.27 ID:+2GZDZYG0
776 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:22:57.19 ID:0e8HA+CN0
本気でいまの状況を改革したいなら
まず公務員をたたくより、
全国の中小企業の賃金台帳を公開したほうがいい。
うちの事業所は社長が月収150マン。
社長の奥さんと娘が60マンと40マン。
よくわからんが社長の母(地方暮らし)と奥さんの実家の家族に
それぞれ8マン。。。。
毎月これだけ支払われてて、5年間勤務した従業員は
チーフでも36万、1年未満の若手は22万だ。
ちなみに介護職な。
どう考えてももうかってんじゃねーかなあ、
という事業が異常に給料低い時はマジで要注意だぞ。
うちの会社の非正規も給料上げろと派遣会社に
詰め寄ってるらしいけど、
長くいるから給料上げろって昭和じゃねえんだぞ
単純労働しかしてないくせに
778 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:23:32.08 ID:Jy5TAykl0
>>762 専業主婦にふざけんな働けというという一方で
女のせいで男の雇用が減ったとか
仕事してるババアは行き遅れで羊水腐ってるとかいうのもいるからな
どうあっても納得いかないようだ
779 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:23:46.37 ID:bdZ9IOPx0
>>774 結婚しないといけない理由聞いたら?
世間体
孫が見たい
なんてくだらない理由なら却下したらいいよ
>>773 ん?
土地を全部接収すれば業は成り立たないのだから、もはや民業圧迫ではないぞ
>>734 そういう連中は、会社のメンツを恐れて、ネット規制を滅茶掛ける。
変な老人は害以外のなんでもない。
若い時にはサボリ、パクリ、使い込みを散々やってるから、ばらされるの怖いんだよね。
さっさと退陣すりゃいいのに。と言うか詩ね。
782 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:25:43.71 ID:XRvWWpQW0
>>770 それもう怒涛のようにやってないか?それで結婚する連中は今でも若い内に結婚してる。
大卒で友達は過半数は正社員なのに自分は非正規で将来が不安とかいう奴が結婚を避けてんだろ。
>>772 同性愛者は子供作れないから同性愛者はいずれいなくなるはず、みたいな理屈だね
一体どうすんだろうねぇ、この悪のスパイラルというか
将来に対して何もいい事が予想されない複合的なこの事態に対して
785 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:26:50.33 ID:g1o7F3+J0
>>777 アンタは昭和の概念通じなくなったって主張なんだよな
じゃあ若者は30くらいまで全員生活保護出して衣食住の保証するくらいでいいだろ
じゃないと少子化は無くならない
結婚だけは昭和と同じようにやれっておかしい
787 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:27:34.33 ID:R2qWMLtS0
>>780 それ押し潰して無くなるまで圧迫してるって事だろw
良いと思います
いいんだよ。弱者切り捨てで
全員が幸せになるとか有り得ないんだから
>>734 給料取りは
椅子取りゲーム
なんだよねぇ
空きが無きゃ座れないし、せっかく空いた椅子もそそくさと撤去されたりと
790 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:29:51.31 ID:XBPuEdSQO
非正規の生活、将来は今の30代以上が示している。
だからか今の20代の中には30代以上の非正規な奴らの現実見てナマポ貰う事に走る訳だ。
自らの能力低く単純作業しか出来ない事自認しているのだろうし、単純作業は皆非正規。
どうせ非正規で結婚出来ないし、何もかも諦めてるのだろうからナマポの方がマシと思うのだろう。
学費がかからないような政策やれよ
まずは教育レベルのアップが先だけど
792 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:31:23.81 ID:HkXTkhki0
不幸な人間が増えることが三度の飯より好きなオマエラが
望んだ社会が、今の日本だ。
これからも政治家を馬鹿にし、公務員に妬み、自分より劣った者を嘲笑い
金持ちや有名人が落魄する事を心の底から祈念する毎日を送ってくれや。
793 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:31:26.75 ID:pxVDbsiN0
>>755 非正規は奴隷というより、昔なら店の小僧さんや丁稚奉公の類だろう
稼げない奴は競争に負けたんだ
人や社会のせいにしちゃだめだ
自分が努力しなかったのが悪いんだから
>>788 切り捨てた奴の居場所、行き先をちゃんと考えないと刃がお前に向くぜ。
嫉妬とか口汚くののしれば余計にな。
切り捨てられた側にとってその社会を維持してあげることは何のメリットにもならないからね。
796 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:32:17.32 ID:0e8HA+CN0
全員が幸せになるとか有り得ないんだから
全員が一部をたたきつぶしてしまえば
いいんじゃない?
一人が一部をたたきつぶせば殺人などの犯罪になるけど
全員がいっせいに動くことで全員犯罪者になれば
そもそも犯罪の定義が変わる
797 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:32:22.48 ID:6zw9n9j4P
>>782 若いうちって20代の事か?
その情弱が少なくなる一方だから困ってるんだよ
もう中高から携帯持っててネットに慣れ親しんでるのが
今の「若い」のなんだよなw
>>791 働かない人間にマネー配るナマポと同じで
勉強しない奴に公金投入するだけ、になるね
高校無償化で、証明されたようなもんだし
799 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:33:10.30 ID:bdZ9IOPx0
非正規で未婚なのは正常だ
結婚してる方が頭おかしい
結婚するなら正社員になって安定してからだけど今は正社員でも安定なんてものはないし、職が無くなっても一生暮らせるだけの貯金をしてから結婚するのが正しい
2億くらい貯めてから結婚したらいいよ
>>794 そこはずいぶん都合よく諦めさせようとするんだなwww
俺なら立ち悪いから自爆して回りも巻き込もうとするぞ
>>794 その敗者となるものの受け皿となるセーフティーネットが必要なんだがな。
日本はこれも既得権益となっている
社会を継続させるためには
昔ののえたひにんのようにガス抜きが必要なんだよ
ワープアも似たようなもん
週20時間以下のバイトの求人が増えて
人を雇うなら社会保障は同等にする
ワークシェア、有給を取らない場合の罰則化で
バカンス休暇(長期連続有給)を義務付け
住宅に安くすめるとか社会住宅の確保
国内には人をケアする、第一次産業ぐらいしか残らないが
スキルが低いと見なさないず食える仕事にする
年齢に関わらず
人が自立して人間らしく生活できる仕事が
求める人には与えられるのが最低条件
働いたら生活保護以上の生活が出来る
生保を下げるより重要
貧富の差が出るのは仕方ないだろ
んじゃ、みんな同じ家で同じ給料で
物資は配給制で共産主義国家をつくるか?
>>795 中国や韓国を見習って、愛国でガス抜きさせればいいんじゃね?
日本の富裕層は馬鹿だからそこまで頭回らんかな
806 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:35:11.77 ID:XRvWWpQW0
>>794 だから努力不足と自己責任はこれ見てから言えって→
>>734 本当に努力不足で嫉妬深いだけのクズが居るのも事実だが
今結婚しないって問題になってんのは普通の努力はした人だから。
↑__↑ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'´/ l、ヽ < 何いってんですかぁーちゃんと契約したじゃないですかぁー。
バサッ /i彡!リノ ))〉 \_______
. /ヽ Z「(l!゚ ヮ゚ノl.┌──┐
/ ゝノ⊂)卯!つ│郵政│
(⌒Y´ '´(( く/_l| リ.│≡≡│ ←
し'ノ .└──┘
改革に痛みは付き物
国民が選択したのだから仕方がない。自己責任だな。
真の小泉チルドレンはこれから大量発生する。
>>803 週20時間の仕事ならたくさんあるよ。
主に保険対策で。
もちろん、自活できねーけどなw
>>794 今は努力してもダメなんだよ
昔は会社に入って仕事してるだけでよかったんだけどな
810 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:36:33.86 ID:HhfG3pnR0
中国人が日本人並に働くようになった
三分の一程度の給料だからね
だから、企業は利益を求め、事業を中国にシフトした
日本では正規雇用が難しくなり、非正規雇用の低賃金しか仕事がなくなった
そして、今日も日本人は中国製の家電や衣服を買って中国に貢ぐわけだ
当然ながら日本にまともな仕事は無くなる
811 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:36:45.95 ID:6zw9n9j4P
>>791 学費がかからないったって補助で湯水の如く教育につぎ込んで
20代30代がしわ寄せでヒイヒイ言ってるのが今だろうがw
かからないってのは「勉強する気の無い奴を学校に行かせない」
って方向でないとさ
812 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:37:39.10 ID:QHoY8LTtO
>>805 だから今は嫌韓でガス抜きしてるよw
それが飽きられたら次はどうなるかな?
負け組みだからって大人しくしてたって何にもならない
泣く子は飴を貰えるの精神でいけよwwww
守るものもないんだ
>.810
もうその理屈も飽きたんだけどさぁ。
日本も物価等の生活費1/3にしてくれるんならチャンコロよりも仕事してやるよマジで。
815 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:38:38.13 ID:QeSdft+m0
>>794>>804 なら、ナイフを持ってリングに上がった人間も非難できないな。
「人を殺してはいけません。」
「だが、断る!」
という人間をどうしようか?という話だ。
あなたが望むルールで戦ってもらえると考えるのは甘えですw
椅子の質が悪くなった
など、ワガママであったり選択の問題ならまだしも
椅子が無い
は、ゲームとしてそもそも成り立たない訳で
時代が悪いとか情けないこと言ってるから
いつまでたっても非正規なんだぞ
成功してる奴だっているわけだからそんな言い訳してる暇あったら
資格の一つでもとったらどうだ
>>804 学歴で年収を法律で定めるのは?
東大1000万早慶900万一橋700万マーチ600万地底500万…
>>810 それが自然な成り行きだわな
日本にしか作れないものが無い以上は
日本はオタ文化で勝負しろ
アニメで萌えをおぼえさせエロゲで金を巻き上げろ
割れや違法動画は徹底的に潰せば可能だ
820 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:39:55.70 ID:XRvWWpQW0
ナマポが下層労働より美味しい現状は長続きせんと思うぞ〜。
最近は累進課税から一歩進めて負の税金って考えも出て来てる。
働いても生活保護以下の場合は税金をとらずに逆に税で埋め合わせてくれるってやつな。
働いた方がマシと思ってくれなきゃ国が立ち行かない。
政府の人が既得権益を守るために本気出したら凄いよ。お前らも知ってんだろw
96 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/09/01(土) 01:25:05.35 ID:L1ei1DQg0
欧米の派遣労働の実態
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定
4)企業が支払う総額はガラス張り
5)派遣労働者の巨大全国組合がある
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定
(´・ω・`)人並みの生活はできます
日本の派遣労働(ほぼ無法地帯で雇用主のやりたい放題)
1)派遣労働者が受け取るは正規賃金の半分以下
2)期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額は派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の全国組合など何も無い
6)正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
人間オワタ(´・ω・`) (´・ω:;.:... (´:;....::;.:. :::;.. .....
822 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:41:12.95 ID:Jy5TAykl0
>>779 食べ物はいくらでもある家電は全自動
炊事洗濯は一人で十分必要ない人間を食わせるのは馬鹿馬鹿しい
離婚も当たり前な時代だから財産半分取られることになる
どうせ金目当てだろうし結婚にメリットなんてないね
しいて言うなら娘だけ欲しいとか
あんたと同じことアラフォーの女が言ったらババアの負け惜しみざまあwとか言うんだろ
823 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:41:19.33 ID:dyoIHlk7O
現代カースト
正規雇用はこんだけ非正規が増えても、本人が無能だから非正規とか
全く他人事意見
政治家にいたっては奴隷階級の苦しみを理解するなんてほぼ不可能
一度レール外れたら最後
浮かぶことはない
社会全体が貧しくなり全てにその影響が出始めて来てるけど、まだわかっていないやつが、これだけいる以上、負の連鎖は続いていく
貧しい非正規大量生産は 国内消費の低下による、大企業正社員のリストラ、
また民間給与に準拠する公務員給与の削減
と、いずれ勝ち組にも波及していく
824 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:42:24.31 ID:+2GZDZYG0
席は0じゃないだろ
悪いけど自分のためなら他人の席奪うわ
>>823 インドみたいになったら恐いなwww
石強盗とか聞いたときは驚いた
わずかな所持金を狙って石で人撲殺して日銭を稼ぐ
827 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:44:51.06 ID:HhfG3pnR0
>>821 派遣規制は結構だが、正規雇用が増えると思ったら大間違い
海外に事業シフト、企業流出が増えて派遣から無職に更に転落するだけ
828 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:45:07.39 ID:HvvhkefD0
>>797 方法は分からんけどまとめサイトを利用した何かをすればいいんじゃね。
中高生くらいなら肯定コメント弾幕で時間かけて洗脳できるだろ。
829 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:46:54.55 ID:XRvWWpQW0
>>824 女から見て一番美味しい男の妻の大学同級生率は異常だけどな
そういう男はもう高校あたりで打算女に辟易しだすから大人になってからの後乗りは先ず無理。
純粋に恋愛できる最後のチャンスである大学時代に同じ目線で恋愛出来なきゃアウト。
>>827 でも今の企業の奴隷状態を推奨するような状況なら
近い将来、企業のご都合的に無職に成り下がるのは時間の問題
831 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:47:59.44 ID:MzoZb9OW0
人の不幸を見て自分の勝利を実感し良い気分。てのをよく見かける。
そんな者がいざ被災して仮設ぐらしは屈辱なのだろうか。
なにしろ自分のような人の不幸が好きな者を楽しませてる事がわかるだけに。
テレビの前でスイーツ食いながら、ドンな目で自分たちを見ているのか自分が一番知ってるモンな。
最近そんなのが増えてきているね。
被災者に対して「お前はミジメだ」「お前は負け犬だ」と暗示にかかるまで繰り返す。
これが日本人。宗教が無いとは悪魔を信仰するようなものだな。
>>817 成功してるのは資格持ってるからじゃない
それなら資格を持つ人が皆成功するはずだろ?
努力や資格ではもうどうにもならないレベルにまで来てるんだよ
パイが大きくなればいいんだけどね
833 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:49:01.68 ID:+2GZDZYG0
非正規が必要悪と言うのなら、非正規でも家族を持てて
生活が出来る社会づくりをするなりしないと
正社員で今は安泰な連中も他人事じゃあるまいに
835 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:49:24.11 ID:QHoY8LTtO
>>827 それでいいんじゃね?
今は勝ち組気取りしてる馬鹿も一瞬先は闇に落ちる。
そのときになって泣き言言っても誰も助けてくれない。
そんな世の中を望んだのも自分なんだし自業自得ってことだ。
なんだっけ。
人を呪わばアナル二つ、だったっけ
837 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:49:58.47 ID:Sq9u59hM0
自己責任だろうが甘えるな
>>827 今、日本で売られている製品の殆どは海外生産だろ。何をいまさら。
税金のダンピング競争やサービス残業合法化の労働単価低減で新興国と
張り合っても仕方なかろう。遅かれ早かれ疲弊して廃れるよ。
税金のダンピング競争や労働単価低減で新興国と張り合っても仕方なかろう
努力しろ厨ってワタミと同じ思考なんだよな
840 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:52:29.11 ID:XRvWWpQW0
>>831 それは国籍や人種に関係なく世界中どこにでもいるクズですな。
日本人だけにそういうのが多いと思ったら大間違い。
>>839 んまあ、負けを知らない人しかできない思考だよな
努力もしないで単純労働しかできないのに
年収600万くれと言われてもね
それなら半分以下の単価で中国人にやってもらうから
いいですってなるよ
843 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:53:32.14 ID:HhfG3pnR0
>>838 製品の付加価値を無視するなら
価格競争で淘汰される運命だろうね
マネの出来ない高度な技術開発が日本の生命線、唯一の道
超氷河期世代で、「正社員」と言う名の派遣を続けて10年余り
ひょんな事から転職して契約社員から一部上場系列の正社員になって家を買ったよ
似非正社員が多すぎて、「非正規」が埋もれちゃってるよな・・・
>>837 非正規しか仕事がなくてもそう言えるのか?
甘えじゃない
彼らは現実に適応してる立派な大人だ
>>827 「派遣が雇えないのなら、正社員を雇えばいいじゃない」(マリー・アントワネット)
847 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:55:03.00 ID:6zw9n9j4P
>>828 男の情弱って少ないんだよね、女より極端にね
結婚が男女でする物である以上、これだけでかなり無理に近くなってしまう
学校での付き合いなんて、ほとんどが就職で休み合わずに
疎遠になって終了だよ
今の若い子だけでなく、25以下だった女に当時聞いても大体が
25までに結婚したいと言い、出来なくて計画立て直し
これの繰り返しだよね?w
晩婚化言われてても、女の感覚はそれ程変わってなかったよ
25から30になった程度、一体何%の女がマスコミに乗せられた
キャリアウーマンなんてやってたんだろうなw
ほとんどの女が結果的にだらだら仕事やってただけ
その洗脳は男の嬢弱が少ない以上、無意味なんじゃないかな?
848 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:55:23.11 ID:Jy5TAykl0
>>839 あっちのチェーンの牛丼の方が30円安い
こっちは企業努力が足りないとか言っちゃう風潮だからねえ
20代正社員時代に結婚し、30半ばにして会社倒産→非正規社員になった俺としてはどう捉えていいものか分からん
>>843 そもそも、そういう物は海外シフトしない。
海外で求められているものは、不可価値は高くないが安価なもの
むしろ、正社員で結婚できない奴は最悪だろw
そもそもシャープにしてもそうだが、日本の会社のトップが糞で自己保身にしか目いかず
そういうしわ寄せを全部労働者に押し付けて、安易に非正規社員を増大させるような状況つくり
日本を下支えしてた中間階級層を破壊しジリ貧の悪循環構造を作り出した当時の政府の無策が原因
でも、多くの人は非正規で満足しちゃってるんだよね
一人でも生活できればいいやって奴が多い
組織として働けない奴がおおい 社畜になれとは言わないが
底辺から這い上がるなら社畜にでもならんと這い上がれないよ
そういつ奴に限って愚痴と文句は一流なんだけどねw
そういう意味で努力してないってのは現場を見ててそう思うわ。
854 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:58:02.72 ID:XRvWWpQW0
資格も人の不安に付け込んだ商売だから気をつけろよ
不安と焦りのある場は必ず詐欺師が集まってくる
前居た会社に引っかかった奴が居たが詐欺ってのは一回引っかかると
カモリストに載って会社まで怒涛の勧誘が押し寄せる
生活安定のために資格取得を目指したはずがそれで社長に嫌われて無職になった
855 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 07:58:43.82 ID:HhfG3pnR0
>>846 中国の正社員を雇います
理系大卒なのに給料9万くらいで働くし
英語も読み書き会話もできるし
学習意欲が高く、日本の若者みたいに無気力じゃないし
>>846 「雇ってくれないなら、会社を作ればいいじゃない。」
仲間内で実際作りました。まだママゴトのようなことしてますが・・・
会社員(元からの仕事)と経営者二束のわらじです。
>>853 満足はしていないと思う
この数年まともな案件がないのと
派遣とはいえ、週五週六は当たり前で
職探しに時間を掛ける余裕はないんだよな
よく選り好みするなとか言う馬鹿がいるが
働くは探している自分自身、極端な妥協をしたとこで
労働意欲がその時点で削がれている
優秀で社会貢献意思の強い人がイノベーションを起こす
奇跡を信じろwwwww
>>854 それは資格=独立して退職したいと思われたからだな
資格ビジネスは利幅大きいから勧誘も仕方がない
>>855 そして独立心旺盛で、会社への忠誠心はアメリカ人もビックリするぐらい薄く、
技術ごと他の会社に行っちゃうんですねw
861 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:03:25.53 ID:XRvWWpQW0
起業を煽るのも企業の利益が社員じゃなくて投資家に多く
回されるようになってからの傾向だよね。踊らされて自分の人生を
他人のポーカーチップにされる人のなんと多いことか・・・
862 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:03:27.34 ID:d/NzlgW10
>>854 あと詐欺師は不安と焦りを作ってカモる商売でもあるので気をつけましょう
10歳年上の派遣社員と結婚したフリーター男は国民栄誉賞ものだね
>>858 すまんwwww
>>856で作った会社、わープアから吸い取るための会社w
吸い取るというか家賃を頂くだけですが。
>>857 もし今やってる仕事に将来性(社員になれる余地がないとか)が無いなら
今を犠牲にしても未来を探した方がいいかもだ。
866 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:06:46.21 ID:u5YWU4gbO
>>845 つまり死ぬまで派遣させとけで話が終わりますが
867 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:08:20.05 ID:8DilL4N60
いまだに男=金、女=若さの考えが残ってるからだろ?
金のない男と若さがない女がちょうど釣り合ってるんだけど、
なかなか女が妥協しないんだよな
女のほうだけ、女≠若さっていうのを洗脳させちゃって、
男のほうはいまだに、男=金の考えから抜け出してないもん
868 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:08:32.71 ID:HhfG3pnR0
正社員で結婚したいのにできない奴って
なんのためにガマンして社畜やってるのかわかんねえよな
人生の意味が社畜のみって・・・
>>857 求職のコストにロスと
その凹みを埋める労働対価にと
所謂くち入れ屋の謳い文句だった話と、ズレが起きてるんだよねぇ
871 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:10:16.88 ID:XRvWWpQW0
>>859 ちゃうちゃうw。本当に詐欺に引っかかって会社に迷惑かけただけ。
独立につながる資格じゃなくて本当に会社でやる仕事に役立とうとしてたよ。
技術系でほんと核になる人材だったから社長もどうしようかほんと迷ってたけど
さすがに電話に出れない、現金触らせられないじゃ支障があるからクビ。
キャリア女性wと結婚させて専業主夫で子育てでもさせとけよ。
高収入独身の税率うpと専業主夫家庭の割合が一定以上になるまで
特別控除を併用すりゃ多少は増えるだろ。
>>869 昭和20年代産まれの団塊ジジィのカキコミだろうな、これw
128 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/08/27(月) 21:37:26.39 ID:1UfiAL690
ココロコネクトドッキリ事件
・ある声優に偽オーディション受けさせる(他の声優も手配する徹底振り)
・オーディション合格通知、イベントに呼ぶ
・イベントでオーディションを隠し撮りした映像を流す
・「あのオデはドッキリでした!本当はお前の役ねえから!宣伝部長として頑張れよ」
・仕事が少なく、張り切って練習してきた本人ポカーン
・後日アニゲラでぼかしながらもヘコみ吐露。杉田静かにキレる
お前ら喜べよ。クズアニメがクズ曲採用してるだけだから安心して叩けるぞ
まとめwiki
http://www49.atwiki.jp/kokoro-ijimect/
875 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:12:54.16 ID:fL0RsM8h0
弁護士や公認会計士を目指して死に物狂いで勉強してやっとの思いで近年資格を取得した人達は今はどうなっているでしょうか?
876 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:13:39.91 ID:6zw9n9j4P
>>869 今時、正社員になれる奴ってのは少なくとも先の事まで考えられる奴
その資質を持ってるってのは「結婚をしたがらない男」とも被るんじゃないか?
先の事考えたらとてもしにくい物なんだからw
>>871 そういうことか
知り合いにそれでクビになったのがいたんでそれかと思ったよ
>>872 ばーかw
格好良いうちは飼われるが、
おっさんになったら、すぐに捨てられるだけだぜ。
無職の30代半ば過ぎのおっさんをキャリア女性が飼い続けるわけねーだろ? 頭おかしいのか? お前は、その辺の汚い40代のおっさんを飼えるか?
879 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:15:28.84 ID:u5YWU4gbO
>>839 よし、んじゃそう思うなら努力しないで寝てればよろしい
>>854 無い
は、そもそも"売り"にもならないが
有る
も、"売り"にはならないんだよねぇ
現実問題として
資格 & 実績
が揃って初めて「選考基準を満たす」って、やっと俎板に乗る事が出来るんだよね
シカクガーなんて言い訳の為の言い訳みたいなもんなんだよねぇ
自分で雇った人にはそれなりの給料渡して幸せになってもらいた
いとは思ってるんだけど。
現実的には時給1000円でもかなり応募くるんだよね。
なので1000円になってる。
かなり楽な仕事なんだけどね。
882 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:16:14.66 ID:jF/rVlzU0
883 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:16:32.82 ID:ITJDZ8cc0
75%って衝撃的な数字だな。
4人に1人しか結婚できないのか。
3人に1人が非正規だから、
0・34x0・756+0・66x0・307=0・45966
30代男の46%が未婚か。
結婚できた男1人につき、4人子供を作らないと、
人口が減少する一方だな。
まさに、国家存続の危機だ。
40代男でも25%が未婚か。
もはや未婚も特殊なことではなくなったな。
非婚率も相当高くなりそうだな。
>>866 ベンチャーなんてそれが当たり前だから。
業界抜けてよかったと最近思うわ
この会社は結構・・あれで
有名だからね
>>878 いやなら税金いっぱい払ってねwで済む話だがw
887 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:17:44.59 ID:atDNGXQrO
いつの間に6スレまで行ったんだw
888 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:17:51.18 ID:6zw9n9j4P
>>878 女は感情に流されるが、情は発生しないからなぁ
特に子ども産まれたら完全にそっちに向けられる物らしい
主夫は危ないと思うよなw
>>887 結婚したくても出来ない正社員が言い訳しているからw
子作り以外、役に立たない嫁を男が必要としなくなったのか。
夫から金を搾りとりたい専業主婦を希望する女が増えたのか。
おそらく両方なのだろう。
非正規雇用なんざ当然の時代だ。消費税でますます加速するな。
>>886 お前の頭の中だけでしか通用しない
現実には絶対にありえない妄想だらけ狂気な前提に付き合っていられるかよw
お前、かなり頭壊れているよ。 コミュ障もここまで来ると酷いな。 お前の頭の中だけだよ、そんな前提を構築できる基地外はw
892 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:20:59.28 ID:I2kHYYv5O
男の非正規にはホモが多いという見方もできるのでは?
893 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:21:15.94 ID:ITJDZ8cc0
そろそろ、大規模な移民の話が現実化しそうだな。
894 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:21:41.09 ID:8DilL4N60
>>886 それじゃもうダメだよ。
結婚するかしないか、出産するかしかないは個人の選択っていう、怪しげな思考が流行ったけど、
それが日本を衰退させてきたことは間違いない。
独身女が仕事をするのは義務なのに、女の出産が義務でないのはどう見てもおかしい。
895 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:21:48.23 ID:HhfG3pnR0
>>884 そうだね、だからソニーやシャープが赤字になり、日本は衰退するんだよ
>>887 簡単に語れない複合的な話だけど
結構な大問題なのは確かだし
>>889 頭の隅にも無かった話で、目から鱗だったが
きっと、そんな意図の人も居るんだろうなぁ
898 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:22:32.74 ID:Js3MUxuhO
今はほんと派遣の求人ばかりだもんな。
>>893 日本人が食うにも困るような国に果たして移民が来るんだろうか?
900 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:23:36.03 ID:UmABhNlPO
男も女も結婚しても何のメリットも無いもんなあ…
貧しくてこの先の保障も無い人間と結婚する場合、女側も共働き確定の状況なのに
仕事で待遇下がったり、最悪辞めさせられるリスク抱えて子供生むなんて考えられないし。
結婚・子育てを取り巻く環境が最悪なのに、よくこんな状況で少子化対策とか言って端金ばらまいたよね。
その場限りの金をまくなんて何の対策にもならない。
このまま人口が激減して日本は終わりだね。
>>893 戦前ですら、ブラジルやペルーに開拓に移民していたのに
今の底辺の奴らは、そんな度胸すらないからな。
>>898 非正規が根付いて、本来正社員で募集すべき仕事ですら
非正規が食い尽くしている状態だからねえ
>>900 いや、非正規は結婚したほうが収入は安定する
こどもの将来は知らないが子供が居た方が生活費はかからなくなる
>>899 稼ぎにきた外国人が生活費が高くて仕送りも出来ないって言ってたしな
日本に来て10年ちょっとの人は祖国に家を2件建てたとか言ってたが今は難しいだろうな
>>904 家族持って派遣先切られて職を失ったらどうするの?
>>891 別にお前に付き合えって言ってないがw
お前の方が必死じゃねw
908 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:27:35.49 ID:5Zc1ytm40
>>883 その上今問題になってる離婚率の急増があるからな。
909 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:27:50.44 ID:HvvhkefD0
>>847 情強の先を読んで、かつ悟られぬよう最新の事物にさりげなく
結婚を臭わすものを配置する。
初期だけ仕掛けてあとは自発的に盛り上がるのを待つ。
この応急処置をしつつ無理ならややこしい改革路線へ。
910 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:27:55.09 ID:8DilL4N60
>>906 他の仕事を探せばよい
なかったら最悪生活保護
>>906 ぼっちより生活保護が下りやすくなる
公共住宅に入りやすくなる
912 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:28:26.93 ID:ITJDZ8cc0
>>901 いや、逆。
移民を受ける方。
日本の人口は世界10位。
この規模があるからこそ、日本は曲がりなりにも経済大国でいられる。
国防のコストもも人口が多いほうが1人あたりの負担は減る。
今のままハイペースで人口が減少しつづければ、国民が思っている以上に、
日本の国力は急降下し、国民の生活水準は一気に悪化しかねない。
913 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:28:53.99 ID:XeJYxeRU0
まぁ人口減れば色んなもんがなくなっていくし、エコでいいんじゃないか。
もう手遅れだよ。
914 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:29:15.70 ID:XRvWWpQW0
>>904 その現実をもっと宣伝すべきだろな。不安ならなおさら結婚しろと。
2ちゃんだと男女の対立を煽るやつがなぜか張り付いててずっと
女は寄生虫だ寄生虫だと言い張ってるけど実際の夫婦は共働きが多いし
それで片方がクビになっても次が見つかるまでもう片方が支えてる。
そうやって助け合って生きてるのに2ちゃんはちょっとおかしいわ。
915 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:29:40.53 ID:HhfG3pnR0
>>900 >男も女も結婚しても何のメリットも無いもんなあ…
結婚して妻や子供がいる家庭の幸福感は
単に金銭の損得で計れないほど大きいよ
結婚できないですよね…
生活保護は支給額1/2-1/4にして
漏れの税金安くしてほしい
>>907 はぁ?お前の前提とする
>高収入独身の税率うpと専業主夫家庭の割合が一定以上になるまで特別控除を併用すりゃ多少は増えるだろ。
これが成立する状況がありえると思うのか? 俺はドラえもんが何とかしてくれると思ったレベルの幼児と会話しているのか?
あと10-15年もすれば団塊が死に始める
そこまで凌げば遺産が手に入るジュニアが出始めて、新しい資産層ができるだろうな
しかし、無能だし環境も悪いからキャバとか風俗とか投資で資産飛ばして終わりかな
920 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:31:00.16 ID:6zw9n9j4P
>>903 食い尽くしてるってのも適切な表現じゃないなぁ
正社員って大手は旗振りばかりしてる、ってか出来ないんだから
そもそも士官なんてそう多く要らない
だからこそ
>>811で良いんだよな
>>903 そうでもなくね
ハロワ以外にも目を向ければ結構ある
30代婚暦なし女性身の程知らずぶりは異常
>>915 精神面のメリットじゃなくて物理、経済的なメリットだよ
精神面のメリットは別に結婚じゃなくても手に入るんだし
925 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:32:54.39 ID:ITJDZ8cc0
>>914 確かに、収入が不安定だからこそ、支えあうべきところだな。
日本人の出生率が上がれば移民に頼る必要もなくなるんだがな。
>>912 経済に納税にと
パイが無いとそもそも成り立たないんだよねぇ
パイの根幹である人口減もあるけど、それは将来の話であるからまだ猶予は有るけど
無能は氏ね!!を続けて行くと人口減の前に実質人口減が起きるわけで
それがまさに今の状態、ってな按配だしねぇ
どうしたもんだか
927 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:33:02.90 ID:XRvWWpQW0
日本の歴史を見たって庶民に専業主婦が溢れてたのなんて昭和後期だけだろ
あとはみんな男女で助け合って生きてるよ
>>927 9割以上の民が小作だから、当然だよな。
>>915 今の若い子(俺もまだ若いつもりだが)はカネカネキンコの発想で幾ら掛かるかしか頭に無いんだよなぁ
金を払って何が出来るか得られるかを全く重視しない。
同世代ながら見てて不憫におもう
931 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:34:42.06 ID:TccV0SoN0
>>914 不安定なら共倒れになるだけ
助け合えないから離婚だって今は3割近い
932 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:34:51.25 ID:YsELz2t90
大企業は派遣会社をグループ内に作って派遣社員を集めてるからね
正社員の入り口が狭くなってる一因でもあるね
正社員にするためってならいいんだけど正社員にする気ないしね・・・
934 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:35:32.16 ID:pF2Wv1x60
>>927 団塊の世代やその周辺の世代で一般的だっただけのことが、まるで
太古の昔からの伝統であるかのように語られてるからなw
本当にこの国は団塊のせいで歪められてしまった。
935 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:36:01.22 ID:ITJDZ8cc0
>>926 そもそも、社会の大半は凡人っていうか、言葉の定義がそれなわけで、
凡人が普通に結婚して子供作れなければ、人口減は自明。
有能な奴しか結婚できないってのは、そもそもの考え方を間違ってると思う。
936 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:36:18.88 ID:XRvWWpQW0
>>924 庶民の夫婦は大抵共働きだから片方が失業した時に助け合える。
生活費は一人暮らしよりも二人暮しのほうが安い。
子供が生まれることで将来的な生活不安がかなり低減される。
こんなとこかな〜。絶対に得とは言わないがプラマイゼロくらいには出来るよ。
俺は独身だがそんなに独身が得だとは思ってない。
>>918 それくらいしないと少子高齢化の流れは止められないだろ。
独身で余った人を誰が見るの?野垂れ死ぬの?w
938 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:36:41.15 ID:6zw9n9j4P
>>909 さりげなく誘導って結構難しいだろうw
そもそも自分の進んでる道を疑うのが、情報たらふく与えられてしまった人
だからなw
非婚に誘導しまくってると、少ないながらも
それを疑い始める人が出てくるのではないか?w
939 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:37:46.62 ID:xQex2I820
今の30代は雇用の流動化で壮大な社会実験に使われたわけだから。
非正規なんて3交代の不定期休みが大半なんだから自分の身を保つので精一杯だよ
何やってもムダ
941 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:38:26.29 ID:XeJYxeRU0
現在の出生数が105万人
総人口に直すと大体7〜8000万人
皆が皆結婚して二人の子を生むという超楽観的な想定でも
ここまで人口が減ることは確定。
さらに親となる世代がこれからぐっと減るから出生数の減少も加速する。
10年たてば、90万にも届くかどうかというところまで減ると思う。
942 :
生活保護もっと下げろ:2012/09/01(土) 08:38:30.60 ID:UJ+HNDbw0
>>895 まあ、ものづくりの限界って奴だ。
税金のダンピング競争やサービス残業合法化の労働単価低減で新興国と
張り合っても仕方なかろう。遅かれ早かれ疲弊して廃れるよ。
944 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:39:21.71 ID:XBPuEdSQO
>>925 その非正規だと女がよって来ない訳ですがw。
※若いイケメンやコミュ力の上手い奴は除いてね。
945 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:39:21.66 ID:TccV0SoN0
>>937 すでに団塊jrが40歳を超えてる
少子化なんてもうどうにもならない
>>939 まぁ、実際には30代に限らずだろうけどね
>>937 本乙に仕事が出来ない無能だな。
職場でも、上司や顧客に、自分の実力や能力では実現不可能な突拍子のない提案ばかりして、
バカにされまくっている非正規なのか?
948 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:39:54.16 ID:nuxN1BC80
首都圏とか大都市はともかく、地方は人口減少に相当な危機感を抱いてるぜ。
今となっては婚外子を公認して母子家庭はナマポ優先にしないと、田舎の人口は葬式激増でヤバいかもね…
底辺クラスだと概ね女は戦力にならないので、男の方が金にシビアなのは自然の成り行きかな?
結婚の要件は、自立できる者同士そして、互助の精神。
本当にこれだけでいいのにね
950 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:40:08.05 ID:d/NzlgW10
>>934 良くも悪くもそれだけ団塊の存在は大きいわけだ
>>939 30代後半組はまだ新卒時が正規雇用の時代だっただけマシ。
本当に悲惨なのは20代
952 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:40:28.70 ID:ITJDZ8cc0
結婚率80%でも、その半分が子供を3人、もう半分が2人、
子供を作るのが人口維持の最低条件。
日本が日本人の国のまま、自由と尊厳を守っていきたいと思うなら、
この条件をクリアする必要がある。
それができないなら、移民を受け入れるか独立国であることを諦めるか、
いずれ2択を迫られる。
国民には、そういう危機感が足りないのではないか。
953 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:43:17.33 ID:XRvWWpQW0
極論にもってこうとする奴が多いな〜。
特別に優秀な人も無能で嫉妬深い怠け者も少子化問題には無関係ですよ。
普通に働く平凡な人が結婚出来ない事が問題なの。
954 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:44:39.57 ID:XBPuEdSQO
>>926 その「パイ」を維持する意味で移民推進や在日とかを優遇するんだろう。
「日本人」を育成するよりコスト安く済むのだからそっちに走ると。
結婚する意味がわからない
っていう人もいるね
デメリット大杉って
超絶に胡散臭いコンサルなジェームス・スキナーだが
日本に必要になのは少子化大臣じゃなくて
人口大臣で御座いますですよ!!
コレは、私は20年前から言っていますですよ!!
結構、真理な話なんだよねぇ
957 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:45:05.09 ID:XeJYxeRU0
>>952 未婚者にとってみれば国の遠い未来にさほど関心はないだろ。
子供がいないんだから。
>>947 ここは2ちゃんだぜw
老後はさっさと野垂れ死ぬか、溜めた貯金を土人かDQN介護要員に絞りとられるかのどっちかだねw
このままだと労働人口は減ってまともな社会保障は期待できず、普通の人はまず介護職なんかに就かないからなあw
959 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:45:12.34 ID:Jy5TAykl0
>>876 >先の事考えたらとてもしにくい物なんだから
逆じゃない?そういう人は初めから自分は将来いつかは結婚するものだと考える
それをわかっていれば自分が若く活発でいられるうちに
出会えるかぎり最良の相手にアプローチして結婚することができる
三十すぎても自分はまだいける、その気になったら
どうにかなると考えて独身をずるずる引きずっていると
40になって寂しさを覚えたとしても、自分が30歳の時であれば
結婚できたかもしれないレベルの20代の女とは
飲み会に同席することもできなくなる
後輩に紹介してもらったり合コンに交じることもできない
結局寂しさに耐えられなくて二つも三つも条件の落ちる相手と
もうこれでいいやと妥協を重ねて結婚することになる
要するに先を見越している人ほど早いうちから見極めて動いている
>>935 努力しなかった凡人なんかに配慮してやる必要はない
凡人は生活が困窮して医者にもかかれず死ぬ、という状態を作り出してやることで
ちゃんと努力して立派になろうという意欲が沸く
日本は豊かすぎて努力が軽んじられてしまった
>>941 っていうか「産む」っていう選択肢が意味無いよな。
産まれてきて幸せになるのか?小一時間問い詰めたい。
増やしてみんなで苦しむくらいなら自分の代で終わらせて自分はいい思いしろ。
産むのは親のエゴ
未婚には税金かけろ
所得税100%にして収入を全額国庫に納めさせろ
そのカネで外国から技術者と子供を輸入すればいい
日本民族ではなくても日本人として育てれば問題無いだろ
963 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:47:58.03 ID:TccV0SoN0
>>959 35歳以上になれば男も女もほぼ結婚できないぞ
非正規や女が高齢なら妥協してもほとんど無理
若者弾圧国家なんだから想定内だろ
結婚というのを、拝金主義の塊にしたマスコミや結婚商法で儲けようとする連中も
大概罪深い
967 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:48:49.26 ID:ITJDZ8cc0
>>954 国家の自立が移民頼みじゃ、日本人が絶滅しても自業自得って言われちゃうな。
ただ、出生率だけは、20代に頑張ってもらうしかないんだよな。
若い人の結婚率が上がればよいのだが。
968 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:49:00.66 ID:XBPuEdSQO
>>960 その努力が報われるハードルってのを相当下げないと、最初から諦めるだけのことだ。
もう高くなりすぎてるんだよね。こんな無理ゲーやっても無駄だってレベルになった。
そんなものにトライしてもらえるって考えるのは甘すぎ。
970 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:50:37.27 ID:6zw9n9j4P
>>952 人口が減る事自体は問題ないんだよね
年齢の分布が問題になるわけで
心配してるのはそこだろ?
勘違いしてるみたいだが、高齢独身がこれからの日本の平均寿命を下げて行く
これは間違いのない事だよ
脳やら心臓に問題があれば既婚者と違い、発見されずに死亡まで一直線
独身だと医者にかかる者も少ないだろう、不摂生な生活をしてるにもかかわらずだ
「死ねない人」とは確実に違うんだよ
60までだって生きられるかわからないよ?
国に貢献してないから「独身税」みたいな意見はよくみるが
税金の恩恵も受けずに死ぬまで搾取され続けるのが非婚だ
これからのお荷物である既婚者と一緒にするなって思うよ
>>967 どうせ、お前は日本文化なんか全く理解してないんだろ?
丹後、讃岐、俊成女、宮内卿、式子、堀川、小侍従それぞれの代表歌を挙げてみな。
>>966 拝金無くして経済は成り立たない、ってな話も事実なわけで
拝金の手法が問題、と言えるかもね
蛸が自分の足喰ってるようじゃ、将来もへったくれもない
みたいな
973 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:51:18.27 ID:Jy5TAykl0
ごめん非正規雇用では結婚は厳しいという話題のスレだった
ずれたこと書き込んじゃって申しわけない
人口が減ることは自体は別に問題ないと思う。
小さな国家と政府でも、国民の生活水準さえ高ければ良い。
問題は、少ない現役でどうやって、増えすぎた老人を賄うかだ。
老人を収容する国営施設でも作ったほうが良いのでは。
サザエさん的家族の形が崩壊している日本なのだから。
子供も国営育成施設作って、育てれば良い。問題児童も激減するだろうよ。
人口の話は子供育てるのは
国が全部やればいいんじゃね
赤ちゃんの買い取り一人200万円とか
産むまでが夫婦の仕事
そしたらいくらでも増えるだろ
976 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:51:44.26 ID:XeJYxeRU0
>>962 日本人として育てたら結局少子化は止まらないだろ。
移民って、その子の世代孫の世代と下るに連れて居住国原住民と出生率は変わらなくなっていく。
移民を入れてもいいけど、現時点で結婚子育てが廃れてるその原因を取り除かないとどうしようもない。
977 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:51:53.35 ID:TccV0SoN0
>>965 同意じゃ無くて無理なんだけどw
女も高齢だと結婚はほぼ不可能
民主政権じゃ希望がもてないから
誰も結婚なんてしない
979 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:52:22.94 ID:ITJDZ8cc0
>>964 老人優遇から子供・若者優遇に変えていくことが、
日本人が絶滅を免れることにつながるな。
ねらーの中心層は30〜40代だから、
もう、結婚・出産の主役ではなくなってる。
そう考えると、まず自分が自分より若い奴を優遇するように
意識変革が必要だな。
そして、自分が老人になったら、無駄に長生きしないこと。
>>959 長文なのに否定できるところがないな
それと、あんたの文なんか読みやすいな
日本文化を解せない奴なんて
国籍だけは、とりあえず日本人ってだけで、
日本人として次世代に伝えていくようなものが何一つ無い奴らだからなぁ。
その辺の外人と変わらない。
みじめだなーって感想もいいが、
その前に年金システム(ねずみ講)終了だろw
985 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:54:36.52 ID:ITJDZ8cc0
小さな国家では経済規模も軍事規模も維持できない。
それは、政府がまともでも、国民の自由と尊厳を守れないことを意味する。
小さい国家でも大丈夫ってのは嘘、あるいは現実逃避だと思う。
数は力って、みんな分かってるはずなのにな。
986 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:54:41.28 ID:TccV0SoN0
>>980 否定もなにも35歳以上じゃ結婚できないって言ってるだろw
非正規や高齢の女なら相手にもされないんだぞw
>>955 正社員で年収が平均以上はデメリットが多い
共に働いて稼いでいればいいが、無職女との結婚は正にリスク
988 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:55:29.35 ID:6XbNVr9e0
セクサロイドの購買層枠が拡大されていくいまが開発のチャンスでしょ^^
989 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:55:53.59 ID:HvvhkefD0
>>938 最近ニャル子ってアニメで成功事例があった。
初期にスレ乱立してあとは放置してた。つまらなかったが盛り上がって売れてた。
それを結婚に置き換えいろんな物事で実行し効果を増幅させていくんだよ。
違和感に気付いたところで文章化も難しく他分野にまたがれば感覚の共有も難しい。
990 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:56:10.95 ID:Jy5TAykl0
>>986 ごもっとも非正規雇用では結婚は厳しいという話題のスレだった
ずれたこと書き込んじゃって申しわけない
991 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:56:36.33 ID:XRvWWpQW0
スレもそろそろ終るがお前らも
>>734のグラフを保存しておいて欲しい。
優秀な人はいつの時代も良いポジションに行けるし
努力から逃げる奴は好景気の時だって結婚出来ない
今の問題は普通に努力する普通の人が結婚出来ないって事なんだよ。
992 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:56:48.50 ID:ITJDZ8cc0
日本は小さい国っていう洗脳のせいもあるんだろうな>国が小さくても大丈夫論
世界10位の人口を持つ国が小さい国のわけないじゃない。
日本は大きい国だよ。大きい国だから経済も軍事も大国でいられている。
993 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:57:00.34 ID:6zw9n9j4P
>>959 結婚する事が目的だとそうなるね
先ってのはその先も、なんだが
>>984 孤独死にはほぼ無力だろ。死んで腐敗してやっと発見されてからじゃ医療じゃどうしようもない。
>>983 お前は、どこの支那人だよw
仮名文字による歌合せや代詠や勅撰和歌集や百首献上を日本文化ではないとw
>>974 保育園って高コストだからな。
保育士は気をつけてるけど、怪我したり死んだらごめんね。恨まないでね。
っていう考えで低コストな施設でもできたら別だけど
まず無理だろな。
>>985 「産めよ増やせよ」第二次世界戦以前の思想だな。
数の論理じゃ、中国とか大陸に勝てない。小さな島国の日本には無理。
小さな国が勝つためには、経済と利権が物を言う。
998 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:59:21.13 ID:zk3QPfSG0
20代後半で年収一千万なら既婚率70%だっけ
若者の○○離れじゃなくてお金や定職の若者離れが原因でしたってオチ
>>995 そんなのただの過去の歴史遺産じゃないか。
今現在の世の中に息づいてるものじゃなきゃ文化とは言わないよ。
1000 :
名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 08:59:26.23 ID:QBt7XlcW0
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。