【公開記録】貨幣経済要らなくね？★4【一般交換】

>>299
kwsk

>>270
ロムッテルヨ

今の貨幣経済システムみたいに国単位で発行・流通させる地域通貨的な
ものではなく、地球規模で発行・流通させる惑星通貨にしちゃうのどう？
ユーロは欧州内だけで統一して競争に勝とうとしたから失敗した。じゃ世界全部が
同じ通貨だったら？

レートの問題やそこから生まれる弱肉強食が消えるだけでかなり改善される問題もありそう。

で、惑星通貨の発行者はFRBみたいな特定の銀行ではなく、国境を越えた
地球規模の公的機関が発行する。いわば特定の国や権力者のためとかじゃなく
地球人全体のために動く公的機関。地球人の公僕として動く機関。
もちろんえこひいきしない平等性が不可欠。厳正な判断が要る。
で、誰もがどこでも使える通貨を使い、その通貨が地球の中を自由にめぐりめぐる。
惑星全体を循環する通貨（豊かさを運ぶ赤血球）が隅々にまで豊かさを生み出し行き渡らせる。

>>302
地球上どこに行っても商品の価格が同じになるね。

そんで、通貨は人々が豊かに暮らすのに困らない十分な量を発行する。

バカっぽいアイデアその２だよ。

あまりのことに開いた口がふさがらないだろ？

どうして世界の国々は“共通通貨”を作らないの?
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20090521-90007009-r25

地球人類の経済活動そのものが惑星通貨を保証すればいいのかな。

共通通貨は誰が発行するの？

誰がどんなふうに金融政策を決めるの？

困らない量を発行するってどういうことだろうな。

昔のドイツは政府が困らないくらいに通貨を発行したら、みんな困るようになった。
日本は日銀が困らないように通貨の発行を抑制したら、またみんな困るようになった。
ちょうどいい量を誰が決めて教えてくれるのか？

まずは世界政府作るんだな。

それじゃ貨幣経済要らなくならないし

>>300
なら　プラザ合意以降ずっと円高だったがデフレだったのか？

>>304
必要以上に配布すると過度なインフレ＝通貨価値の下落になるよ
それより、分配の方に問題があると思うけどね

16 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/21(火) 02:07:20.51 ID:bsQRK/Hf
労働層の所得分布の統計は、ベキ分布する。
物凄く稼いでいる人は、ほんの少しで、殆ど人は低所得と言うことが判る。
つまりベキ分布の意味する所は「一人勝ち」ということである。
ほんの一握りが莫大な富を得、それ以外はくいっぱぐれる。

この状態を数学的に突き進めると非常にユニークな現象が起きる。

殆どの人間に協調性が無くなり、カオスの様な市場状態になる。
そして殆どの(金持ちも含めた)人間が、貧乏になる。

そしてそのまま均衡して、外力が無い限り動かなくなる。

これが有名なゲーム理論における、ナッシュ均衡という状態だ。
恐ろしいのは、ナッシュ均衡が必ずしもパレート最適であるとは限らないという点だ。

均衡点は、ビューティフルマインドの様に
全員が金持ちを無視して、皆が少しずつ満足いく所得で均衡しない。

囚人のジレンマが示すように
全員が破産しても、それぞれがそれぞれを裏切りあい、所得はかなり低い部分で均衡する。

ソロモンの指輪は真鍮と鉄でできており、
様々な天使や悪魔を使役し、
あらゆる動植物の声までをも聞く力を与えると伝えられている。

ゲームのルールでも変えるか？

なら　どうしたら飼えられる？

そのまえに、どのようにゲームのルールが構成されてるんだろうね？

貨幣万歳!!

エンデの遺言を読んでる途中の者です。

その中にある紹介されているセールスマンとホテルのフロント係の偽札の話は衝撃的ですね。

こんなやつ？

965 ： 仕様書無しさん ： 2011/10/10(月) 18:06:36.21
>>914
俺的にはこのコピペ

ときは８月、黒海沿岸の町。雨にぬれる小さな町は活気がなく、すっかり寂れていた。
人々は借金を抱えて苦しい生活をしているのだ。

その町へ、一人の旅人がやってきた。そして町に一つしかないホテルに入ると、
受付のカウンターに100ユーロ紙幣を置き、部屋を選ぶために２階へ上がって行った。
ホテルの主人は100ユーロ紙幣をひっつかんで、借金返済のために肉屋へ走った。
肉屋は同じ紙幣を持って養豚業者へ走り、100ユーロの借金を返した。
養豚業者はその紙幣を握ると、つけにしてある餌代と燃料代を払うために販売業者に走った。

販売業者は100ユーロ紙幣を手にすると、この厳しいご時世にもかかわらず、つけでお相手をしてくれる
町の遊女に返そうと彼女のもとに走った。遊女は100ユーロ紙幣を懐にしてホテルに走り、
たびたびカモを連れこんだホテルに借りていた部屋代を返済した。

ホテルの主人は、その100ユーロを受け取ると、紙幣をカウンターの元の位置に置いた。
ちょうどそのとき、部屋をチェックして２階から降りてきた旅人が、どの部屋も気に入らないと云って
100ユーロ紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て行った。

誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、町は活気を取り戻した。

>>318
そうです　内容はちょっと違いますが。
アメリカにスタンプ代用貨幣を初めて導入しようとしたチャールズ・ツィルシュトラがした話で・・・・・

　めぐりめぐって返ってきた１００ドルが偽札だったが損した者はおらず、
　偽１００ドル札のおかげでみんな借金を返す事ができた。

ってな話です。このカラクリに衝撃を受けたのです。

ネットワーク障害の様なものですかねぇ。

普通に買うと糞高い物が、オクだと安く
ゴミのような物体が、オクだと高かったり
モノの価値、値段て何だろうと思う

>>318

為替手形で解決できそうだな。人数は多いが。

手順はこうだな。
肉屋が、養豚業者受け取り、ホテルの主人支払いの為替手形を振り出す。
養豚業者が、受け取った為替手形を販売業者に裏書きする。これで金を受けとる権利が販売業者に移る。
販売業者が遊女に裏書きし、さらに遊女がホテルの主人に裏書きする。
金を受けとる権利が、金を支払う義務のあるホテルの主人に来て、相殺される。

現実経済で「一人の旅人」に相当する者が銀行ね。
銀行の貸出＝マネー供給がスムーズだと経済が回る。

>>323
それでもよいと思うが、為替手形を使ったせいでややこしくなっちゃってる。
ホテル主人が約束手形を肉屋に渡して、その手形を養豚、販売業者、遊女、ホテル主人と裏書譲渡していくのが楽。

肉屋か燃料屋あたりが、
肉引換券か燃料引換券を発行すれば
後はそれが貨幣の代用品からそれでいいじゃない。

>>325

そうだすな。約束手形が良かです。
おいら、何故か為替手形が浮かんじゃった…不思議。

【アメリカ】 史上初のデフォルトの危機、再燃 [12/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1354429616/

金本位に戻せばいい話

ブログを３つ読んでみたけど
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_7cef.html
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_b54e.html
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_6f74.html

評価経済ってのはこのギルド社会に似てるのかな？

bitcoin という仮想電子通貨があるけど
これは貨幣を考える上で参考になるかもしれない
なんせ、コンピュータの計算に対して一定の条件で確率的に与えられるだけの通貨なのに
１ビットコインが２千円で取引されているわけだ

【2NN】+(記者)ニュース勢いランキング
http://www.2nn.jp/
【2chTimes】+ニュース勢いランキング
http://2chtimes.com/
【2NN】新着+ニュース
http://www.2nn.jp/latest/
【BBYヘッドラインニュース】新着+ニュース
http://headline.2ch.net/bbynews/
★【unker】新着+ニュース
http://unkar.org/r/bbynews
【2ちゃんねるDays】新着+ニュース
http://plus.2chdays.net/read/new/0/
【スレッドランキング】全板縦断ランキング
http://www.bbsnews.jp/total2.html
★【2ちゃんねる全板・勢いランキング】全板縦断ランキング
http://2ch-ranking.net/
【2ちゃんねる勢いランキング】全板縦断ランキング(実況含む)
http://www.ikioi2ch.net/
★【READ2CH】全板縦断ランキング(実況含む)
http://read2ch.com/
★【2ちゃんぬる】最近更新のあったスレッド
http://2chnull.info/rand/
★【ログ速】最近見られたスレッド
http://logsoku.com/

※ブックマークしたスレッドの新着レスの有無を自動チェックするなどの機能がついている2chブラウザ併用で閲覧にロスが無くなります。
※★は過去スレッド検索・閲覧対応。
※2ch過去スレッドから★にワンタップで移動出来るブックマークレット(URLスキーム)あり。過去スレッドを読むための面倒なコピペ作業から解放されます。
※Twitter対応。ここに挙げたサイト・スレッドなどを広めるのに役立ちます。既読位置を記録するなどの便利な機能がついているTwitterクライアント併用で操作に無駄が無くなります。

【北海道】道民大丈夫か 40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1344776998/

658 ：地震雷火事名無し(北海道)：2013/02/24(日) 12:15:24.83 ID:Bp7zrfR00
>>651
何故NWO=世界統一政府なのか？

彼等は過去にローマ経済システム=奴隷経済制度を何度も試みている。
ローマ、アフリカ、東南アジア等で実施した。
ロシア、中国、朝鮮半島で共産革命を行い実施した。
全てある問題の為に奴隷反乱が起きて頓挫した。

ヒーロー=メシアなんか来ねーよ？だから危機的状況にならないように知恵を絞り回避しなければならない。

「通貨の発行管理は国が議会で行う＝銀行全て国営化」←仕組みは何も変えないから銀行家は公に文句を言えないｗ
これで銀行家の支配は完全に断ち切れる。
これが俺のオリジナルの打開策であるｗ
「銀行全て国営化＝銀行の利益は全て国家＝国民の物＝政府紙幣」←コレが俺の論。
「中銀・市銀放置して国際決済通貨として使えない政府紙幣発行して破産しましょう」←コレが渡辺と池上の論
「市中銀行は放置で中銀を廃止して政府紙幣を発行して恐慌を起こしましょう」←コレがロンポールの論
「市中銀行・中銀も放置で国内でしか使えない地域通貨を発行して破産しましょう」←コレが反ロスの論
「市中銀行・中銀問題に触れずにお金がどのように作られるのか語らずに東アジア統一通貨を発行させて
NWOを目指しましょう」←コレが独立党の論

アメリカは南北戦争、二度の大恐慌で作り替えられ現秩序を押し付けられた。
日本は明治維新、第二次大戦、小泉改革で作り替えられ現秩序を押し付けられた。
中国は共産革命、天安門(市場解放)で作り替えられ現秩序を押し付けられた。
ロシアは共産革命、ヘレストロイカで作り替えられ現秩序を押し付けられた。
東南アジアは長い植民地、解放の時に作り替えられ現秩序を押し付けられた。
中東は長い植民地、解放の時に作り替えられ現秩序を押し付けられた。
アフリカは長い植民地、解放の時に作り替えられ現秩序を押し付けられた

>655

大衆が一割知ったら監視される側になる少数派である事は解ってるの…


欧州の銀行家の計画を広めてコイツ等の力の源泉の通貨発行権を剥奪し国=国民のてに戻して計画を止めたら良いだけだ。

「ウヨ＝サヨ＝マスコミ＝学者＝糞役人＝自民党＝公明党＝カルト＝陰謀論者」

↑もうばれてるよ？
お前達が銀行家の飼い犬なのは常識だよ…


【北海道】道民大丈夫か 40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1344776998/

拡散して、こういう意見もあるということもあると伝えて、常識を現状に合わせるということ？
ドラクエ2の「ラピスの守り」みたいに。

でも、ハニトラやお金や、毒まんじゅう、恐喝、その他に立ち向かえて、日本人のために、政治、行政、立法できる
日本人いる？

第一歩は、現状を伝えることかな。

本当のメシアはこないということなら、自分たちで、自分のできることを精一杯やることかな。

>>333

ロシア革命って
湯駄屋革命だよ？

「糞汁は経済板から消えるべき」スレ量産、２ちゃんねる経済板のお荷物、自称坂本陽＠豊中市

(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←史上最悪の中年荒らし

得意技：情報漏洩、ナマポ受給、ゴミブログコピペ、陰毛論、かまってちゃん、驚異の前言撤回ｗ、都合が悪いとすぐ話題脱線

石器時代　　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78

別れの挨拶　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
告発の逆恨み　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
学力　　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587

通貨の代わりは株券でいいだろ。

AKB48ってどうなったの？
活動再開とか？

評価と贈与の経済学 (徳間ポケット)
内田樹 (著), 岡田斗司夫 FREEex (著)

このスレの議論をパクたような内容らしい？

下記スレ量産、２ちゃんねる経済板のお荷物、自称坂本陽＠豊中市

「糞汁は経済板から消えるべき」
「産業歴史博物館設立実行委員会（エンジン博物館）」


(´-ω-`)y-~（禁煙マスター） ←　史上最悪の中年荒らし　（トリップを変えて別人になりすます技も覚えて来たようですｗ）


得意技：情報漏洩、ナマポ受給、糞ブログコピペ、ケムトレイル、人工地震、かまってちゃん、驚異の前言撤回ｗ、都合が悪いとすぐ話題脱線

ナマポで助けてもらい　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78
日本人滅びろ発言　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/993

情報漏洩をきっかけに　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/926
別れの挨拶　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
　　　　　　　　　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/303
そして告発の逆恨み！　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/996
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
精神異常をきたした　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1374582405/318
超低学力！　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587

さらにロリコンも暴露！　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1376273900/580-629

何を言ってるのか？　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1375448326/597

.
http://hidekih.cocolog-nifty.com/Move_Data/ende081108..pdf

商品券を複数回使えるようにすることでさえ
当局は厳しく規制している
それくらい、貨幣の発行は厳しく制限されている

逆に言えば、財やサービスの交換手段が作られて
中央銀行が発行した通貨を使わなくても成り立つ
経済圏ができるのを恐れているんじゃないかと思う

そんな経済圏ができてしまったら
ほとんど自給自足できてしまうから
民衆を支配できなくなるということかな？

グローバル資本の支配力が効かなくなるということか
多国籍企業を含む大企業の財やサービスを買わなくても
自ら作った通貨経済圏内で生産された
財やサービスを消費することで足りてしまうから
通貨経済圏内の人々にとって多国籍企業を含む大企業は必要なくなる
グローバル資本家も利子配当を稼ぐことができなくなる

貨幣経済が無くなったとしても負け組が勝ち組になることはない。
いつの時代も負け組は負けるべくして負ける。

>>342
財やサービスの交換手段が作られて

ここら辺てWEBの相互リンクとかSNSのコインとかに可能性を感じるけど。
物を取り扱う取引になると無理そうだよね。

これから企業通貨が増えてくると考えている
実際にも企業通貨が存在しており、それがポイント、スイカ、マイルだ
私たちが企業通貨だと認識できるぐらい
企業が通貨を発行していいと考えている
それが、株式発行のように

そして、その企業通貨の総合が「円」
中銀はいらない

一般大衆は既存の通貨システムを使わざるを得ない

グローバル資本にとってそのような状況が望ましい
なぜなら通貨発行を担保する政府を
金の力でコントロールできるから
結局、その通貨システムを使わざるを得ない一般大衆を支配できる

だから、一般大衆が反逆するなら
独自の通貨システムを容認させる手は有力な選択肢だと思う

世界中で税制の応能負担が弱体化されて
富裕層の蓄財が進んで
富裕層の貯蓄と、富裕層以外（政府を含む）の債務が増加している

緊縮財政を世界全体で実施すると
実際のところ富裕層の蓄財もできなくなると同時に
食えなくなった一般大衆が蜂起するだろうな