【社会】 ＡＮＡ 「破綻したＪＡＬは外せ」…ドル箱路線の羽田発着枠配分で「配分ゼロ」要求

・２０１３年３月末に拡大される羽田空港の国内線発着枠をめぐる議論が本格化している。
　全日本空輸は２２日、国土交通省の検討小委員会が行ったヒアリングで、「経営破綻した
　事業者は資格がない」として、日本航空を今回の配分から外すよう求めた。「ドル箱路線」とも
　言われる羽田の発着枠がどう配分されるか注目される。

　羽田の国内線発着枠は現在の年間３２万回から１３年３月末に３４万回に拡大する。航空会社への
　配分について話し合う国交省の検討小委員会（委員長＝竹内健蔵・東京女子大教授）の
　第２回会合が２２日開かれ、航空各社は増枠分を自社に多く割り振るよう主張した。

　今回は年間約２万回（１日２５便）の配分が検討対象となっており、羽田の国内線増枠は今回が
　最後となる見通しだ。国交省は今年秋をめどに結論を出す方針だ。羽田の国内線発着枠のシェアは
　２月時点で、日航が４１・３％、全日空が３７・４％と大手航空２社が全体の約７９％を占める。

　今回は公的支援を受けて経営再建を進めてきた日航と、全日空との間に配分に差をつけるべきか
　どうかが焦点となる。
　全日空は、破綻事業者について「（羽田など）混雑空港の発着枠配分を受ける資格がない」と主張した。
　清水信三・上席執行役員は「破綻事業者については適切に評価に反映すべきだ」と述べ、日航への
　配分をゼロにするよう求めた。

　また、国交省は「地方路線を維持してきたかどうかを重要な評価基準とする」（幹部）方針だ。
　このため、全日空は年間４０万人未満と利用者が少ない地方路線の維持に貢献していることも強調した。

　一方、日航は地方路線の維持について「再生でいったん縮小しているが、現状でも国内最大規模の
　ネットワークを維持している」（米沢章・執行役員）などと説明した。自民党からは「公的支援の恩恵を
　受けながら、公共性の高い地方路線から撤退した」と批判されているが、日航は利用者が少ない
　離島路線を現在２６路線運航しており、「生活路線はしっかりキープしている」と訴えた。

　国交省が日航の再建問題と発着枠配分のあり方をどう判断するか注目される。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120823-OYT1T00208.htm?from=main4

なぜドル箱なんですか？ウォン箱じゃダメなんですか？

読んでないけど当然

韓国羽田便大勝利！

ずいぶん必死だなあ

これは当然だろｗ

真面目に経営努力していた者がバカをみる世の中

当然だな。日航はもう少し痛い目みろ。

調子にのってんなANAは

そりゃそうだ
放漫経営の挙句に潰れて税金投入されて復活した企業が
他と同列の扱いされたらたまったもんじゃない
生活保護と同じく真面目に働いたﾓﾉ負けになってしまう

放漫経営高給大盤振る舞いで破たんして税金で救ってもらったJALのほうが
堅実経営で安月給のANAより高収益でANA涙目ｗｗｗｗｗ

破たんして地方路線を縮小して利益を確保した会社に
新規に発着枠を割り当てるのは、確かに時期尚早であろう

つか、羽田不便だからどうでもいいんだけど
内際乗換も電車かバスで移動しないといけないっていうｗ

JALを潰して儲けたのは前原と稲盛な
親方体質とかうんぬんとか以前に
民主党になった瞬間から政治的な意図でJALはつぶれることが決まっていた。

次にエルピーダ

次に○○

>>3

人糞臭いイメージがあるのでダメなのでは？

犠牲となったのだ
腐の渦巻く計画破綻の犠牲にな

入札制にしろ。

>>3
ウォンは紙くずになっちゃうからだよ

これでANAの印象がずいぶん悪くなったなｗ

JAL→ナマポ
ANA→おまいら

ちなみに>>14の○○は
東電ではないからな

家電メーカー

そこもJALのようになる
そして民○党の○○○が儲けて解散総選挙

天下り作るためなら公務員は犯罪者になるよ
取り締まる人いなうから

>>12
泣いてるのは会社の人間ではなくて株主ｗ

航空は特に個人株主が多い

発着枠なんて入札制にして、いちばん高い値段つけた会社に売ればいい。

>>3
それただのゴミ箱

ANAも社員に高い給料バンバン払って破たんしてやればいいんだよ。
そしたら税金で救ってもらえる。
真面目な奴ほど馬鹿を見るのがいまの日本。ｗｗｗｗｗ

目の付け所が鋭いですね>>21

ケツのANAがちいせぇな

ANAの銭ゲバっぷりには笑える

これは当然だろう
税金おいしいです（＾ｑ＾）企業はすっこんでろ

>>29
株主泣かせて１７００億円ゲットしたばかりだなｗ

ANAの言い分はわからんでもない
一生懸命、真面目に経営努力した分
損をするんだもんな

税金で助けてもらっただけではない。
�@銀行の融資はチャラ。銀行はチャラにした債務を損金として処理しているので
　その損金にかかるの税金を支払っていない。
�AJALは最大9年間にわたる法人税が免除される。
国民に迷惑をかけ、助けてもらいながら、一切国民に利益を還元しない企業に発着枠を
配分する必要などない。
おんぶに抱っこ、背中にしょんべんという言葉通りのJAL。

ＡＮＡの言い分も分かるわな
膨大な借金踏み倒して株主に大損与えてＶ字回復とか舐めた事抜かしてるからな。

真面目にやるのが馬鹿らしくなるわな

ANA勤務の奴が同窓会でこぼしていた。

今や格安の航空会社が参入し、それどれの組合や不満も強く。
給料は減る一方、サービス残業、それも暗黙中止にて週末自宅で仕事らしい。

一方、政府の後ろ盾のあるＪＡＬは、やりたい放題とか。
証券会社に勧められ、株で大損した人々も多いらしい。
あいつの愚痴を聞きながら、納得いかないことばかり。

JALのチート具合は異常
同じ土俵にすら立たせてもらえないのは遺憾の意

ＡＮＡの言い分もわかる。
が、あんなＪＡＬでも救済せねばならなかったのは事実。

よってＡＮＡ主導でＪＡＬを合併していいと思うよ。

社名はＡＮＡＬで。

国内なんて美味しい路線以外はANAが赤字出しながらつないでたんだろ
放漫経営で高給払いまくりプライドだけ高く会社潰しても痛い目見ないでいいと思ってるのが間違ってる
一般企業なら消えて当然だったのに

穴が銭ｹﾞﾊﾞなら
株券0円にした挙句に数年も絶たず再上場するのは銭何なんだろな

>>3
ヲンはもうすぐ紙くずになるからｗ

中国韓国に並ぶレベルｗｗｗｗｗｗ
さすがあんしんあったかあかるく元気

在日穴はいらねーわ

チョンみたいｗ　・・あ？・・チョンなの？

ANAマジで安月給だもんな・・・
JALはサギ師が社長になって
税金どばどばつぎ込んで再建しました〜って
騙してるつもりだけど国民は騙されてないしw

いっそうのこと、JALと統合しろｗ

JALを助けた時点でモラル・ハザード発生だもんな。
JALをスカイマークの子会社にすればよかったのに。

逆にANAを0にしろ

>>14
稲○とか完全にインサイダーだよね
誰も追及しないけど
民主だけじゃなくて自民とかにも未公開株ばら撒いてたんじゃないのか？

>>36
>給料は減る一方

元々の給料が異常に割高で、今の給料が本当の意味での金額だって判ってないんだろう。

安月給なの?破綻前のJAL並に高コストだって聞いたけど。

これはANAの言い分が正しい
そんな利権を破綻企業に与えたら、働いたものが馬鹿を見る社会になる

倒産して踏み倒して

利益

JAL2000億円→非課税

ANA200億円→半分税金

当然の要求だな

確かにそうだな、税金いれた破綻会社と、民間とは扱いが違わないとへん
羽田に破綻会社いれたらダメだろう、JALは茨城　神戸が世間の常識

長い間、JALとシロアリの仲間たちのせいで、航空運賃が異常に高かった。
もうしばらく沈んでろよ。

九州の離島航路なんてANAだらけ
JALは早々に撤退
親方日の丸のJALが簡単に不採算路線を見捨てて、民間のANAがそれを補う
なんかおかしいよ
羽田発着枠はANAにやればいいと思う

JALのおかげでウチがいくら損したと思ってるんだバカヤロー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>1
何言っても無駄だろうけどね
ＪＡＬは怖いもの無しだよ

羽田の枠をたくさんもらってても破綻したんだから、枠いらねーだろってことだろ

ま、一見識ではある

それから再上場は「日本航空新社」の名前でお願い

ＪＡＬ　リクルート事件再来。
再上場を前にして京セラなどが大量株券取得。

こんな事言ってたらANAも潰れるな

>>54
もう訳わからんな

JALは再生できたんなら踏み倒した分少しずつでもいいから返済しろよ

＞離島路線を現在２６路線運航しており
子会社の日本トランスオーシャン、琉球エアコミュータや日本エアコミュータが運行する路線が
含まれている。
日本トランスオーシャンはもともと離島を運行する航空会社（南西航空）が前身だから
離島路線を運行するのは当たり前。沖縄県も出資している。
日本エアコミュータは、鹿児島県や奄美地方の公共団体も出資している。
琉球エアコミュータはJALは１％も出資していない。
こういう会社の路線もJALの路線を含めるのは片腹痛い。
だいたい、上記3社は倒産していないしな。

ANAが正論なんだな
ふわふわ〜、ぽかぽか〜
ほぇ？

税金投入で最高益だもんな
ANAは怒っていいと思う

ANAの言い分は当然だな

>>27
うまいって言われたいのか？

それ以前に勘違いカッコ悪いが

あたり前の事だが
どちらかといえば社会主義の国だしこの国

国内線でやりたい放題やってたANAがいってもなぁ・・・

ANAは広島〜千歳と千歳〜沖縄を復活しろやゴルァ

JALのくせに、天下の羽田、日本の中心の羽田を使うなんて
生意気だもんな、倒産したボロ会社は田舎空港が世界の常識だな

当たり前だｗ

>>20がなかなか的確ｗ

税金泥棒はすっこんでろ

えー再上場公募株買おうと思ってるのに

JALがボーナス
東電がボーナス

ANAの言い分が正しい。

稲盛は株の売却益を国庫に返納しろ！

これは全日空の言う通りだろ
税金を投入されてる限りは何も言う資格が無いのは当たり前のこと

ANAのマイレージクラブ会員である俺も支援したい

JALイラネ

Lynx Jet入れろよ
http://www.youtube.com/watch?v=1xbQ5zjLsx4&feature=channel&list=UL

JALなんて解体してしまえばいいのに

調布を好きにつかっていいぞ

気持ちはわかるわ。
もっとJALは痛い目見ろよ

JALのペナルティとして、ジャージの制服だな
男女ともに坊主で、税金入れてるんだから
それくらい国は命令していい

そりゃANAが正しい。
破綻したJALは外してOK

無駄使いして破綻したんだから、カウンターも全部撤去して、
みかん箱とゴザ敷いて受付やれ。

世の中の殆どの会社は、税金注入されずバンバン倒産していく、社員の給料もボーナスも払えずにな、JALや東電とはなんなんだ

とっとと北海道の離島と丘珠を切り捨てた会社が何を偉そうに言ってんだか。

>>58
著しい事実誤認。
鹿児島離島はANA系列ではない。
確かに長崎離島はANA系だがもともとJALは就航すらしていなかった。

こういうデマを平気で流すANA信者。

発着枠も競売でいいじゃん

ＡＮＡが正論だわ

ANA、イメージ悪www

こんな事がまかり通ったら、バカらしくてやってられない。
無駄使いして破綻したもの勝ちじゃないか
これじゃ在日や部落と同じ。
JALの経営者や社員は恥を知れ

>>38
あんた、それが言いたいだけだろ（笑）

JALでっしゃろ？
あれは私も調子こいてると思とりましたわ

JALは借金踏み倒して生活保護貰っときながら、もう普通の生活できます！
とドヤ顔で言われても納得出来んわなぁ･･･
ANA応援する。

ＪＡＬ調子こきすぎ
by 大損こいた旧株主

JAL枠を、ANAが欠航出さずに担える規模あんの？

ＹＡＬ資格なし

湧き上がるＪＡＬ批判は的を射ているか？

http://diamond.jp/articles/-/22438?page=6

>>14
旧株主達が前原を訴えるという話はどうなったの？

そらそだな。
東電も背筋凍らせておけや

ANAがなんとか持ってるのは不採算路線飛ばさないからだろ。
JALは国有の流れで、不採算であっても利用者が居れば飛ばしてた。

責任感みたいなものがそこにある。

別にどっちでもいい
ただし、ＪＡＬは支援してもらった金全部返せばの話

>>再生でいったん縮小しているが、現状でも国内最大規模の
>>ネットワークを維持している

国のおかげでな
JALの功績ではない

JALは株主や銀行や国民に迷惑をかけて再建したのに大和証券や京セラがリスクの無い出資をして巨利を得ようとしている。道義的に許されず吊し上げて裁かれるべきだ。前ナントカの責任も追及してくれ。

JALも破たん前は、政治家、国に不採算路線
就航をを無理強いされてたからねえ。

ただ、ANAは新規航空会社枠を返上してから言うべき。
この件で文句を言えるのはスカイマークだけ。

ここで必死になってANAを叩いてるのってJAL関係者か上場前のJAL株を手にして利益を得たい寄生虫のどちらか。

放漫経営の果てに破綻して、国民への多大な迷惑と多額の税金と銀行借金帳消しによって復活させてもらって、
それでなお自力で経営を続ける企業の邪魔をしようとするとか、どんだけクズ。

>>106
その結果が破綻なわけだが

>>109
世の中が散々2次破綻で盛り上がってた頃の出資だろ。。
あの時は誰も出資しなかった。
儲かってきたらハイエナのように湧き出てきた。

こんな事やってたら、日本の企業再生はうまくいかないよ。

ＡＮＡの言い分が正しい

羽田でANAはターミナル横付けだけど
JALは空港内でバスに乗らされるのが多くなった。
JALは機材が小さいのばっかりになったせいもあるんだろうけど悲しいね。

>>63
これがもっと問題にならないのが不思議
京セラ死ね

>>116
バスの方がある意味楽だぞ
延々歩かされずに

>>106
責任感あるなら金返せよ糞ＪＡＬは

>>112
ANAが自力で頑張ってるなんて思ってるのは幼稚園児位しかいないだろ、、
本気で自力でやってるのはスカイだけ。

税金注入して再生させた企業を堅実に努力している民間企業と同じ土俵に乗せるな

>>63
更生手続き中だったので、法律的には違反にはならないよ。

JALに比べたらANAは自力でがんばってるように見える

税金で救ってもらえるという前例があるから穴も強気ですね

確かに黒字だのなんだの言っているが結局は迷惑掛けまくったんだからなぁ。
黒字化はたいしたもんだけどあれだけ恩恵を受ければなぁ。
再上場の話も出ているみたいだがなんだかなぁ。

ＪＡＬ　　ちやほやされて育った本家のダメ長男

ANA　　おこぼれが貰えない次男

再建失敗するほうが難しいぐらい条件整えてからの再出発なんて
評価できないよ。

ずさんな経営をすると、黒字路線を優先してもらえる
これじゃアカンわな

公金投入されてながら、ＪＡＬの給料めちゃくちゃいいしな。
働いたら負けってのがよくわかる。

JAL ＝ ナマポ


これは間違いないww

破綻したんだからペナルティ的な要素で増枠無しでいいだろ。
今の時点で充分にあるんだし利益も出ているんだし。

経営再建支援時にそんな条件をつけていたか？

「過去の歴史」を理由に差別的取り扱いを要求するなんて、どっかの国みたいだ。

10年税金免除のJAL

税金投入して会社を維持してきたJALばかり優遇してたら
ANAも文句言いたくなるよな

>>132
減免で余裕綽々な企業が同じステージに上がってくるなってこと。
今のままでも多額の利益が約束されてるんだし。
なにをしても許されるってもんじゃない。
規制は必要。

元国営企業というのは、ＪＡＬもＪＲもＪＰもＪＴも、政策的に過剰に保護される帰来がある。
ようするに役人の天下り先だった頃のお上との関係がいまだに存続しているからなのだが、
これは明らかに他の民業に対して著しく不公平だと言わざるを得ない。

そして、いつもこれらの企業を支えるために損をするのは、高い税金や代金を強いられる国民だ。

糞喰らえ特権企業！

JALは自衛隊の予備役ぐらいにしないと話は収まらんだろ

税金ジャブジャブ突っ込んでいる最中に旅行代理店に売り上げの７割とかの
キックバックしてたＪＡＬ、税金ジャブジャブ電通とジャニーズにつぎ込んで、
株主の株紙くずにしてＶ字回復とか、ナメすぎだから、ちょっと痛い目見るべき。

そんなにJALが羨ましいならANAも一度破綻したらいいんじゃない？

JAL勤務の奴は「V字復活の俺らスゲー」って凄い調子に乗ってるぞ

>>135
ANAも法人税は減免されてるよ。
というか、国内企業の大部分はまともに法人税を支払ってない。
そもそも繰り越し欠損金の制度自体を変えないとこの問題は解決しない。

それに経団連が納得するかどうか。。

そうだよな。ＪＡＬは茨城空港に回せばいいと思うよ。

延命させた以上ゼロというのはいかがなものかと思うが
かなり不利な配分でいいと思う

くれぐれも「ＪＡＬ新社」と呼ぶのを忘れないように＾＾

破綻したエアラインのカウンターと搭乗口がエスカレーター登った正面の特等席に居座るのがムカつく
SKY、SFJに譲れや。実際譲ってもJALカウンターの位置はたいして変わらないんだし

JALは沖止めで十分

つまりANAは地方路線徹底的に切る宣言ですね
こんなこと言う以上不採算路線残して経営破綻させるわけいかないもんね

JALは国際線を全部廃止させるぐらいの制裁はあってもいいよな
発着枠新規０なら儲けものだろ

JALの上場株売れなくて証券会社が困ってるみたいね
そりゃそうだよなｗ

長年のうらみんみんみ

まあこの数十年羽田にカネ使ってきたのは事実上ANA単独だからな

空港名すらネーミングライツで“ANA羽田空港”でもおかしくないくらいのレベルだ

資本主義国に暮らす上でサッカークラブ横浜フリューゲルスたたんだ時よりは余程真っ当な話

しかし関西や中部ら田舎空港と違いG7クラス国家の首都空港を固有民間企業の私物化を許すとなると果たして真っ当かどうかは些か疑問だな

羽田はANA、成田はJAL。
これでいいだろ。

ANAは羽田発着以外の地方路線は、バンバン切りまくっているんだけどな。

羽田以外の事も考えたら、JALの配分はゼロでもいいことにしてやる。

普通に潰すべきだったんだよな
それかANAと統合
JALカード解約するわ
マイル勿体ないけど・・・

なんか韓国みたいな会社だな

ふざくんな！JAL
俺の持っていた多額の株券を紙くずにしやがって！
再上場するなら元の株主に額面でいかがですか？ってあるのが筋だろ？？

事実上の子会社化している、ソラシド、AirDoの羽田枠をANAから奪ったら、JALの枠は
ゼロでもいいぞ。俺が許してやる。

＞国交省は「地方路線を維持してきたかどうかを重要な評価基準とする」（幹部）方針だ。
＞自民党からは「公的支援の恩恵を受けながら、公共性の高い地方路線から撤退した」と批判

郵政と同じ構図じゃん！(笑)

国交省→空港バンバン作りたいんですが、何か？
自民党→空港利権欲しいんですが、何か？

日本航空にもJR東海の気概が欲しかった。
それがないなら早く潰れろよ、と。

ＡＮＡかっけーｗ

これは支持だわーｗ

調子に乗ってるのは日航だろ

JALは成田の枠を沢山持っているんだし、
今度の羽田の枠はANA優先で渡してもいいんじゃね？
ANAよりもっと優先すべきは、SKYだと思うんだけどね。

>>160
SKYでもいいけど、儲からない路線はすぐに撤退するから、それさえやめれば俺がSKYの
枠を増やしてやってもいいぞ。儲かっても儲からなくても最低5年は運航を続けるという条件付きでな。

>>1>>158


はいはい　どんな企業かも知らないで支持乙



ＡＮＡは朝鮮系ですよ？　

>>161
民間会社なんだから儲からなければ撤退でいいよ。
住民の足が必要なら、それは行政の仕事。

>>163
それはそれでいいと思うが、だったら最初から儲からない路線に就航なんかするなとは思うぜ。
事前リサーチ能力が全くないんだな、あの会社は。

>>163
もしや、SKYが、鹿児島ー羽田便を、鹿児島の経済界からかなりに支援を受けていたくせに
あっさりと撤退して、しれーっと再就航したのは忘れていないだろうな。

日航は配分ゼロでいいと思う
倒産した会社が未だにナショナルフラッグキャリアであることもおかしい

関係者の擁護が痛々しい。
一度破綻したらいいだのanaも一部を減免されてるだの、
それらが新枠確保の正当な理由にでもなると思ってんのか？
国際線枠まで委員会に人を回して工作するようなJALは、しばらくおとなしくしてろと。

>>1
そらそうだろ。
JALと言うブランドネームも、スロット枠も全部元株主の物だ。

全便ANAとコードシェアなSNAとADOの発着枠を考慮すると、
JAL41.3％に対してANA47.2％になるんだね。
一部コードシェアなSFJも加えるとそれ以上になる。
だから今回の発着枠は、やっぱSKYに出すべきだよ。

でもワタクシは普段JAL使いなのですｗ

いつまで経ってもJALとANAは運賃が一緒

JALにはペナルティを課すべき。
真面目に経営してきた他の航空会社が馬鹿を見る事になったらダメ。

ん？
これってこの仕組み維持に
JALがお金を払ってるわけでもないのに
割合に文句いう資格あるの？

稲森税金で私腹肥やしてんな

>>170
割引運賃と上級クラスは扱いが少々違うが
普通運賃が全く同じなのは談合してるとしか思えない

>>167
会議での意見を工作て・・・
JALをどんだけ憎めばそういう思考になるのか興味あるｗ

>>165
そういえば関空も外資に同じことを散々やられてるな・・・
だから経済界じゃなく行政が主導ですることだと思うんだ。
まぁ、その行政主導のHACは死にかけてるけど。。

国内線発着枠より、国際線の発着枠を増やした方がいいと思うんだよな。
昼間なんて近距離アジア線しか無いし。
早朝の北米線なんて、集客に苦労してるんじゃなかろうか。

株持ってた人って
そのまま損して終わりなの？
マイルに変えてくれたりしないの？

これがスロットを確保する時の交渉術か

ハングルの表記取り除けよ。

キモイ字

>>13 京浜運河沿い以外は不便だからな。
京急蒲田-蒲田-西馬込-旗の台-西小山-学芸大学-三軒茶屋-下北沢
の鉄道を建設すれば便利になる。

ナマポもらってるくせにさらに美味しい市場まで官斡旋とか、民間企業舐めてんのか！

って事だな

フリューゲルスを潰したＡＮＡは全てのスポンサーを降りろ

凄まじい争いなんだな。
良いことなんだけど、空飛ぶだけに過度な競争は不安にもなる。

全日本空輸株式会社 有価証券報告書 ‐ 第62期

従業員数　/　平均年齢（歳）/　平均勤続年数　/　平均年間給与
一般従業員　/　5,380人　/　42.4歳　/　16.1年　/　717万円
運航乗務員　/　1,834人　/　45.1歳　/　21.5年　/　1989万円
客室乗務員　/　4,173人　/　32.2歳　/　6.2年　/　472万円
海外雇用社員　/　1,381人　/　32.9歳　/　6.2年　/　229万円

>>172
根本から整理しなおすべき

文句あるなら似たもの同士のJALもANAも潰せ
LCCだけで良い

>>186
LCCなんざ乗れるかカス

c130で運行して下さい
ちゃんとしたトイレを設置して毛布を配布するだけで十分です
それやった路線に乗る

どっちもどっち
結局は価格が一緒で企業努力もなーんもしてないし

>>1
霞が関はJALに行政指導でJASと強制合併させて会社をつぶした負い目があるからな。
霞が関が絡むとものごと全部失敗するｗ

JALが勝手に潰れたせいで、ANAはEUに独禁法の賠償金払わされているにもかかわらず、JALは通常営業で路線を維持
しているし、何かペナルティを受けないと腹立つだろ。

税金を大量投入することをわかってながら「リスクのある投資だから当然」
などと言って税金を掠め取ってボロ儲けした泥棒＝京セラ稲盛

JALの経営陣に「あなたたちには八百屋の経営もできない」などとエラソーに
嘯いたらしいが町の八百屋さんはこんな壮大な詐欺はできないわなｗ


京セラは税金泥棒会社。

京セラに金を返させない限りJALに有利な政策を取ることを決して
許してはいけない。

>>1
穴やりたい放題！
選択しの無いのは客の不利益じゃ
ふざけるな！穴！

ＪＡＬ潰すべし！


放蕩しまくっておいて
「カネが無い…整備がおろそかになってよいのか！」
と脅して国から税金をふんだくったＪＡＬなんて、北鮮並みの悪党や

赤字の地方路線復活させる条件で認めればいいんじゃね？

羽田も言うほど便利じゃない

紛争地帯で邦人取り残されたらちゃんと飛行機出せよ

ANA気をつけろ、JALは国営だ。圧力かけすぎると不味いことになるぞ。

信州まつもと空港から片道5000円でだしてよ
コレならバスやあずさとも対決できる

税金納めてる企業を優先すべきだな

これはさ、マジで全日空がかわいそうだよ。
なんでギリギリで頑張っているのが痛い目に逢って
ヘラヘラと遊びで仕事やってる奴らがいい思いするんだよ。
まるで現代日本の縮図じゃねーかよ。

>>177
何も無い。

>>196
千葉茨城以外の人間にとっては羽田のほうが楽よ

てか、日本人のメンタリィティーってこんなんだったっけ


なんかキムチ臭い

民間の分際でクソ生意気な全日空死ねよ

>>1
ANAの方が言い分としては正しいな

JALは、羽田-名古屋便と、伊丹-神戸便を飛ばすべきだ

ボンバルディア廃止してから言えよ

新規各社の意見

SKY
・コスト削減や効率化で運賃水準の引き下げを行い、市場を創出してきた。
・12年7月現在で羽田発着以外の地方と地方を結ぶ路線が全体の54％を占め、地方路線拡充を行っている。
・良い時間帯のスロットはほぼ大手2社が使用しており、新規航空会社のコードシェアは大手へのスロット再配分。

SFJ（スターフライヤー）
・経営安定化の観点で、保有機材数が12機以下の新規航空会社へ優先配分が行われるべき。
・他の新規航空会社2社のように自治体からの出資がなく、民間会社である。
・スロットのオークション導入は運賃の高騰や収益が低い地方路線から収益の高い路線へのシフトが起こる可能性がある。

ADO（北海道国際航空）
・創業以来、航空事故や重大インシデント、安全に関する処分などを一度も受けていない。
・新規航空会社の定義を撤廃し、独占禁止法以外は自由にすべき。
・公的支援会社にスロットを配分すれば、シェアの低いADOは大きな影響を被る。

SNJ（スカイネットアジア航空）
・新規航空会社への優先配分は継続し、大手との格差を是正すべき。
・スロットをすべて非幹線に活用しており、地方への貢献度も配分時に一定の評価があるべきではないか。
・予備機を2機にするなど、運航品質を向上させている。

http://www.aviationwire.jp/archives/7554

羽田便に依存しないで地域対地域を全国で頑張ってる
新規航空会社のFDAにもちょっとは配慮して欲しい。

あんな小型機羽田もったいないでしょ

あえてJALを擁護するなら
旧・JASを吸収合併してから負担が増大したんじゃね？
だから国交省もJALには強く出ないと推測してみるｗ

もし合併したらANALだろうな。

>>196
いや全然便利

枠の問題はどうでもいい

再上場は大反対

稲盛と汚沢と前原は死ね

JALは二度と潰しません!(ｷﾘｯ

株価また下がりやがった

>>3
それはゴミ箱と変わんない

LCCに枠譲れよで地方東京間を往復１万にすれば問題なし

成田空港が使えなさすぎるのが諸悪の根源で、内外旅行客が要らない苦労を強いられてるんじゃ？

その前に行政指導入りまくりのSKYは論外

ＡＮＡってチョン企業じゃなかったか

まさに外道！ｗ

>>3
ウｦンは箱じゃなくて資源ゴミ袋だろ

>>220
SKYには泣かされた。
一時的な天候悪化による欠航を、客に伝えるのが遅すぎ。
15時の便に乗る予定だったのが、天候悪化で出発が遅れますと連絡して、ずっと待たされた。
天候回復で、17時以降の便から運行再開したのに、一向に連絡なしで荷物も返さない。
21時頃になって、15時の便は欠航ですとやっと言われて、荷物を返されたが、
その日は他の航空会社も終了で乗り換える事もできず、帰省できなかった恨みは忘れない。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345719693/
さすが「目のつけどころが違う」な

とりあえずANAは奥尻線を再開してから言うべきだ。

何とか持ちこたえようとこらえる方がバカをみる世の中はおかしい

>>1
＞「破綻事業者については適切に評価に反映すべきだ」と述べ、日航への配分をゼロにするよう求めた。

これ、「破綻事業者だからこそ経営再建を促すために配分を厚くする」と言い返される可能性はないのか？

ANAだって日本航空に経営助けてもって再建できた過去があるというのに・・・

>>228
背伸びなんてしなけりゃいいだけの話。

>>229
国営企業が国の意向に従い窓口となって責務を果たした件のことを言ってます？
それがあるからANAは文句を言うな、黙ってろと？

国際線の韓国便を全廃すれば、
枠は空くよね。

地方にはJALしか運行してない空港だってあるのよ

アルバイトで生計立ててる奴と親の仕送りでやってる奴を
同等に扱うのも社会だと思うけどな

>>220
背面飛行はまだないけどなｗ

>>221
それアシアナだろｗ

全面的に同意。
税金泥棒航空会社を許すな！

>>208
ADOとSNAってANAの下僕なのにまだ新規会社って言ってるだｗｗｗ

当たり前だろ
JALはなめてんんおか

>>234
で？

と言うか民主がバックに付いてから、JALが凶悪労組の放漫経営で自壊した事がなかった事にされて悲劇の被害者にされてんな。
工作員を雇う金があったら税金を払えよクソが

>>239
下僕、奴隷、言い方はあるけど、羽田枠をもらう為だけのダミー会社と言い換えてもいいな。

民主党の本質、JAL問題
ttp://ttensan.exblog.jp/16624877/

>>241
コードシェアは世界中で見られる1つの方法。
それを持ち出して反論理由にするのは些か大人げない。

>>243
AirDOの方で予約を取ろうとしたら座席が真ん中しか空いてなかった。
ANAで同じ便だとあちこちに空いていたのに。良い座席をよこせとは言えるけどな。

>>243
図星だからって、で？しか返せないのに
なんでそんなに偉そうなの？

>>242を読んでますますJALとミンス嫌いに拍車がかかったわ

>>245

他社とのコードシェア枠をカウントしなければならないほどJALは反論素材に窮してるんですか？

>>203
千葉茨城以外の人間にとっては羽田のほうが楽よ

茨城・群馬・栃木の人にとっては茨城空港が一番だべ。

>>54
利益は投入した税金分、返金させて欲しいわ
俺はJAL嫌いだからANA乗るけどね。
787最近狭くなったけど快適です

放漫経営と社員全般に対する高給優遇のツケを巨額の税金つぎ込んで
解消した寄生虫JALをまた優遇するんだ？

>>1
ANAがやりたい放題でムカツクわ

複数の新規参入会社と共同運航しておきながらそれぞれの発着枠を得た全日空は不公平な会社である、
自分達がしたことを棚に上げて日航を批判するのは不公平だな

>>234
今回の例はアルバイトで生計を立ててるやつと、生活保護で生計を立ててるやつだ。
だから、その例は当てはまらない。
ちなみに、その例が当てはまるのは他企業からの出資金で復活した場合

でも，健全な企業としては，当然の発言だろ。
自分とこが儲かればいいんだから。
公平さに配慮する必要なんてないんだから。

健康とはいやなもんだな。

JALがとかANAがとかじゃなくて新幹線使えよ。
なんで都心から遠い羽田や関空を使ってまで飛行機に乗るのか、飛行機に乗る奴の気が知れん。

どうでも良いから成田から岡山空港就航しろよ
ANAでもJALでも良いから

千葉市から羽田行くのゲンナリするんだよ
何だよ、あの品川駅からの満員電車
潰されるわ

>>255
17時定時から千葉→東京→岡山→倉敷だと23時になる
千葉→（高速バス）→羽田→岡山空港→（バス）→倉敷だと22時になる

1時間は早く到着するから
会社の経費で一時帰宅するなら飛行機を選択する
ちなみに総額でも飛行機のほうが安かったりする８早めに予約が必要だが）
それと長時間新幹線に乗るのが辛い
飛行機だと1時間で到着するし

倒産にて血税で救済、税金優遇、しかもインサイダー疑惑の
ＪＡＬが最近、膨大な広告費をかけ色々ＰＲに躍起。
盛んに届くジャンクメール。

バックには、稲盛と、関わる企業と利権政治家。

そりゃ、自力で奮闘するＡＮＡが怒るのは当たり前。
ちなみにウチは、その違いがわかるＪＡＬ，ＡＮＡ両方のクレジット会員。

これはさすがに理解できる
JALのゴタゴタは便乗した小悪党が多すぎたよ。これ以上飴をくれてやる必要なんかない

至極妥当
西田例の追求よろ

>>254
ＡＮＡが健全ｗｗｗ

言いたいことはわからんでもないが、
これそのまま認めてANAの天下になると今以上の寡占になり将来的な禍根を残しそうだ。

まあ、ANAとJALは競争なんてあまりやってなかったが・・・。
さすがに格安航空がいくつか出てきてあせってようやく少しいくつかのメジャー路線でやってるくらいで。

ていうか、ANA「にも」やるな。
マイナー各社にやれば一番競争になる。

まあ、完全民営のANAの立場なら、そう言うよな。
官民一体で経営していたJALと違って、
ヘリコプターのチャーター会社から必死に頑張って民間航空会社になって、
米軍機や自衛隊機に何度もぶつけられて、
それでも日本全国に空路を開いて、
国際線はJALの妨害で中々進出できなかったけど、
台湾・羽田のチャーター便から参入して、
そのあとはハワイ航路もチャーター便から参入して、
JALが国際線で大儲けしてて、
国際経済摩擦が激しくなったために海外の航空会社の参入を認めたあとに、
やっと定期路線が認められて、
必死になって現在の地位を築いた。
その間には、政治家に違法な献金を配ったりして逮捕者出して、
悲惨な航空事故も何度も起こして何百人と犠牲者を出してきたけど、
それでも、官民一体で経営していたJALよりもはるかに努力してきた。

まあ、それでも、エアドゥやスカイネットよりも全然甘いが。

ふざけんな　JAL
ふざけんな　ANA
スカイマークは　まあしゃあないか

青森県民

そりゃそーだわな

JASがいじばんいがった

青森県民

>>1
【話題】 日本航空（ＪＡＬ）の稲盛和夫名誉会長が出身母体の京セラがJAL株で５０億円の利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344336490/

11 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 19:51:58.06 ID:kgdqvxxm0 [1/2]
JALには税金入れたよな？

JALと競争するANAなら応援できるが
公的支援が不公平だの破綻m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだの

もはや言うことが薄汚い

ＪＡＬに羽田の枠は必要なし。
かわりに茨城の枠でもやれよ。

>>255
都心、て東京駅起点か？
東京羽田なら１時間かからんし、のぞみのダイヤに合わないと、
大抵は空路が早い。
まあ、俺なら、ドッチでも選べるなら、新幹線を選ぶが。
空路は搭乗手続きが面倒。
２時間くらいの差で同じ料金なら、新幹線が好み。

全日空が国際線参入を許可された時に日本航空は「我が社が運行していない
路線に限るべきだ」などと言ってのけたからな

「因果は巡る」ということでANAへの非難もJALへの同情もしない
ましてや国内路線を地道に開拓してきたのがANAであったということを考えれば

なんかANAって近いうちに死亡事故起こしそうじゃね？
ハインリッヒの法則からいくと

JALを丸ごと外せはANAの言い過ぎかも知れないが、旧JALが行き詰まったのは明らかに経営に問題があったからだろう。
左翼政権が公的支援した途端に、労組の跋扈がなかった事にされているが欺瞞も甚だしい。
真面目に経営してただけの会社が倒産したなら、ここまで非難されないよ。

>>272
地道な国内路線というと、ＡＮＡというより東亜国内航空なイメージだけどね。

発着枠を競売にかけて高いカネを出した方に使わせればいいんじゃない？

>>257
ご安全に！
吾輩も倉敷から東京出張する時は空路です

>>261
JALに比べりゃ天と地の差ほとの健全さだろjk

>>277
J○Eっすか
いつも我が社の油圧ショベル下請けのアサ○ミさんに
買っていただきありがとうございます

正しい

>>255
実家が熊本だが、さすがに熊本まで新幹線は厳しい。

>>281
羽田➡福岡空港➡博多➡新幹線で熊本、
が最強

空港から熊本の中心街に出るのにバス五十分って、
なんかの罰ゲームかよ。
博多から新幹線の方が早いわ。

　まるで自社は破綻したことがないような言い分だな。

　お前んとこも事故起こしまくって実質的に破綻して国に救済してもらって日航から経営陣送り込まれたよな。

JALは、まず京セラや大和証券の第3者割当をやめろ
リクルート事件の再現・・・というか、リクルート事件よりひどいぞこれは

JALには関空の発着枠あげる

>>285
関空⇔静岡線をｗ

>>285
いや成田から地方空港への就航を義務づけろ
税金で立て直したんだから地方に還元すべき
いや、俺が千葉にいるからなんだけどなｗ

これは正論。
バカ民主党が政治ショーの為に経済を曲げた。
JALの稲盛は私腹まで肥やしている。汚職だ。

　全日空は破綻して日航に助けてもらったのに救済中に裏で日航出身経営陣の追い出しを
はかってロッキード事件を起こしたよな？
　まあそれは過去の事件だというならなんで有罪になったW社長の面倒を平成の世までみたの？

ANAだってバカスカ増資しまくりだしなあ

ANAも地方から地方への路線を切りまくらなければ、羽田の枠をあげても良いんだぞ。
羽田の枠を全部やる代わりに、切りまくった地方路線を全部再就航すれば許してやる。

>>283
表面的な部分だけ捉えないで背景まで正しく認識しましょう。

JALの再上場前の株をANAに1円で譲渡で円満解決

更生中でもスポーツ競技大会で広告出してたな。あれって宣伝効果よりも政治的な意味合いで出してるから、真っ先に切りそうなもんだと思ってた

>>282
俺の場合実家が空港に近いから空港の方がいいって特殊事情もあるがね。
まあ、熊本市中心部に行きたいならそっちの方がいいだろうね。
他に場所なかったんだろうがなんであんなとこにできたかねえと思うことはある。

当たり前だ、
地元の空港からは全面撤退し、
株は紙くず。

ゆるさん。

ANA　「じゃあ、うちも破綻しよーっと」

流石にゼロじゃANAを優遇しすぎなんで、10%位で手を打とう

>>288
　そんなことロッキードANAにだけは言われたくないだろうな。

>>292
　背景って？
　疑獄事件を起こしたANA中興の祖は元運輸官僚だから死ぬまで面倒を見ないといけなかったとかそういうこと？

我田引水ってやつか・・・

まぁ、なんか国の手厚い保護受けてあっという間に再上場しちゃったし
我慢なら無いのはあるんだろうな

しかし、あまり論理的な発言とは言えないのでは

>>295
熊本空港は異様に「霧の為条件付き運航」や「欠航」が多いな。
あと熊本空港近くには、ラーメンの美味い「文化ラーメン」があるだけ許す。

JALは、まずは切り捨てた4分の1の不採算路線を復活させるところから始めよう
中小企業企業再生支援機構のお金を使い、会社更生法まで使ってて、現状は利益が出ても
1円も税金を納めなくていい身分で、内部留保が大量に確保できる状態にまで復活できたのだから、
切り捨てた国民の足も戻さないとね

　ANAは赤字出して政策投資銀行から無利子で金借りてその後黒字化した時税金収めたの？

ANAの起こしたロッキード事件起こしたように、今度はJALが同じようなことをやろうとしている
ここで言うべきことは

ANAがやったんだから、JALもやってもいい

ではなくて

ANAと同じ過ちを、JALはやってはいけない

ってことだと思うのだがｗ

>>304
悪いんだけど、日本語にしてくれる？

真面目に税金払ってやっているANAは 普通の国民
税金で食わせて貰って税金払わないJALは ナマポ
どっちを優遇すべきかは火を見るより明らか。

>>304
ん〜？(´？ω？｀)

穴とか、Airdoとかスカイネットとかスタフラとかに
地方路線丸投げして、実質羽田の半分以上枠あるようなもんじゃん。
JALに枠渡すなというなら、穴も貰うべきじゃないな。
スカイにでもくれてやれ。

>>290
JALが税金使ってダンピングするから、ANAも大変なんだよ。
増資って借金するってことだよ。好きでやることじゃない。

政治に頼るANA倒産ま予感が・・

>>306
ヤフコメとか見ても、最近は勝った者が正しいってナマポ乞食みたいな意見が増えているのな。
今のJALはナマポ貰いながらベンツ（787）乗り回して新しいマンション（発着枠）買うようなもんだぞ。
そりゃあANAも腹が立って当然だわ

>>301
全体の就航率だけ見ればそこまで異常に多いわけでもないんだけど、
まあ霧理由のトラブルが今でも結構あることは確かだねえ。
俺自身は幸い霧トラブルに巻き込まれた経験はないんだけどさ。

>>310
相手が政治使ってドーピングやるから仕方ないだろ。黙ってたらANAの方が潰される。

>>262
ANAの天下になるって？
最近の株価を見れば、ANAがどうなるか投資家がどう考えてるか分かりますよ。

>>286
静岡人は東京志向が強いから
関空発着の海外便は乗らないと思う
よって開設しても閑古鳥で一週間で廃止の予感

>>287
地方便を押し付けられてそれで破産したわけで
それやるとまた破産するからw

利益からもらった公金を返すって仕組みにはならないのかね？
あとペナルティどうたら言ってる奴いるけど、また破綻したらもっと
公金がつぎ込まれちゃうだろ

まあ自分はフリエ殺しのANAにはほぼ絶対乗らないが

>>314
巨額増資したANAみたいな企業は大抵味しめて増資おかわりする
野村と友達になったANAは今後２年に１回くらい増資繰り返しその結果
株価１／３まで逝くだろうと俺は予想してる

>>243
ADOの役員ポストはANAからの天下り先ですが何か？ｗ
あとSNAの大株主の宮崎交通グループなんか名鉄波にANAとズブズブな関係なのですがｗｗｗ

>>318
そういや野村はJALから締め出し食らったなｗ

>>319
だからJALに枠を与えろと？

もう少し会社の仕組みを勉強した方がいいよ。
役員派遣でズブズブとか、JALのことだから必死になってるんだろうけど。

>>316
今は内部留保たまりまくってるんだから
全部はき出させろ

法的には国から支援させた金は返す義務ないんだろ
だったら国民に還元させればいい
なーに生かさず殺さずで就航させればいい

そりゃANAは納得いかんわ

まあ、一度株を電子紙くずにしてるからね。
投資家の顔にウンコを塗りたくったJALは自社が
相当嫌われていることにさっさと気が付いたほうがいいよ。

もうさ、昔みたいに
ＪＡＬは海外、ＡＮＡは国内に戻そうぜ！
ＡＮＡのさばり過ぎだろ。
そうだ、東亜国内航空の分はＪＡＬねｗｗｗ

ANAは鬼か。こういう弱い者いじめは顧客は支持しないぞ。

当然だろ

AirDOなんか、羽田枠をコードシェアでANAに渡すだけのダミー会社なのに、
なんで他の新興エアラインの足引っ張ろうとしているの？
http://www.aviationwire.jp/archives/7554

>>321
宮崎交通が産業再生機構の支援を受けたときの支援会社にANAが名を連ねるくらいズブズブですよ？
ADOは潰れたくせにJALがどうこうってお笑いですか？
だいたい、この二つとSFJはANAの意向に反する行動できると思いますか？

>>325
JALの中の人？
勝手におっ潰れといて何をほざいてんだっつーの。

JALはもらった税金使ってANA買収出来るレベルなんだろ？
ばっからしい

>>329
名古屋鉄道と宮崎交通は、ANAに社外取締役を出してるんだな。
時刻表を見てわかったが、宮崎−名古屋はANAしか飛んでいない理由もそれか。
特に儲かる路線とも思えないのに。

この記事じゃ聞こえは悪いけど
今までの課程や現状をみたらＡＮＡに本当に同情するわ
それに比べてＪＡＬの脳天気ぶりはハンパない
こんな国民におんぶにだっこの自立できない企業に枠をくれてやることなんかない
自力で勝ち取れ枠も信頼も
まぁオレはＡＮＡしか乗らんけどな

これは当然
認められなければANAも不採算路線を廃止したらいい

ただ、この3年で見るとグループ会社含めた法人税はJALの方が払っている不思議。

>>3
ﾜﾛﾀｗ

>>210
羽田枠はいいからもうちょっと地方対地方を独力で頑張ってるFDAにも配慮をお願いしまつ。

いくらJAL再建に税金投入したとはいえ
何の努力もしないで美味しいところ持って行かれてはそりゃあANAだって怒るだろう

ANAは破綻もしてなきゃ国税で再建もしてないのに・・・
むしろ運輸省と経企庁に邪魔され続けてもがんばって経営してきたのに・・・

>>337
配慮って何だよw

役に立たない地方空港は田んぼに戻せば良いだけです
かかった経費に対する責任問題については
三種空港である以上地元自治体が負えば良いだけの事です

>1
まったく正しい見識です。
日本人の良心というものです。

adoのオンライン予約って超！疲れるよ。メモとらないと予約確認さえできない。
スカイマークのサイトはものすごく使いやすくてすいすいと確認メールも携帯へ送れる。
airdoは@以下入力×２(携帯とPC)みたいに、まじめに利用者の立場を考えてるとは思えない。
よって、ANAが他者利用しながら自分は下請けをこき使うような、
殿様商売なんだろうな、と思ってしまう。

ANA擁護が多すぎる時点でイメージ戦略成功してるよな
実際にはJALとANAのどっちも狡猾に立ち回ってるだけのクズなのに

　　自民党　　　　　　　　　民主党　　　　　　　　　　　　みんな　　　　　　　　　　ハシゲ＝層化

　　　清和会・東京財団　　　　　松下政経塾　　　　　　　　 政策工房　　　　　　　　　　 　維新
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（高橋洋一・原英史）　　　　　　　構想日本
　　　（日本財団／笹川）　　花斉会・凌雲会　　　　　（稲盛・アブシャイア）　（上山・本間・古賀・堺屋・山中・大前）
　　　（竹中・カーティス）
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　（CSIS）　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユ●ヤのコントロール下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　▲▼▲　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. .▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同じです。

　ユ●ヤからの献金で大統領　　ユ●ヤからの献金で大統領　　ハワード前英保守党党首（ユダヤ）　

　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　共和党　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党　　　　　　　　キャメロン首相（ユダヤ系）　　　サルコジ前仏大統領（ユダヤ）

ANAもお里が知れるな。
長くはあるまい

稲盛財団は、2002年4月1日、政界、経済界等の若いリーダーを養成するため
稲盛財団から寄付した500万ドル（約6.5億円）を設立基金として
「アブシャイア・イナモリ リーダーシップアカデミー」（Abshire-Inamori Leadership Academy：略称AILA）を
米国ワシントンDCのCSIS（戦略国際問題研究所）と共同で、同研究所内に設立。

松下政経塾ー稲盛和夫ー「アブシャイア・イナモリ リーダーシップアカデミー」ー　CSIS（戦略国際問題研究所）

デイビッド・M・アブシャイア博士とアーレイ・バーク海軍提督は
CSIS（Center for Strategic and International Studies）を設立。


表向きはCSISは国際的な公共政策を研究し、政策選択と問題解決方法を提案するシンクタンク。

http://www.inamori-f.or.jp/ja_fd_soc_aca.html

アブシャイア・イナモリ リーダーシップアカデミーのあらまし

稲盛財団は米国ワシントンD.C.のCSIS（戦略国際問題研究所）と共同で2002年4月1日、政界、経済界等の若手リーダーを養成するため
稲盛財団からCSISに寄付した500万ドル（約6.5億円）を設立基金として
「アブシャイア・イナモリ リーダーシップアカデミー」（Abshire-Inamori Leadership Academy：略称AILA）を、同研究所内に設立しました。


CSIS(米国・戦略国際問題研究所)について

CSIS（Center for Strategic and International Studies）は、党派を超えて国際的な公共政策を研究し
政策選択と問題解決方法を提案するシンクタンクとして、デイビッド・M・アブシャイア博士とアーレイ・バーク海軍提督によって
1962年ワシントンDCに設立されました。

2000年4月より、米国国防副長官を退任したジョン・J・ハムレ博士がCSIS所長兼CEOを
1999年より元上院議員のサム・ナン氏が理事長を務めています。

また、ヘンリー・キッシンジャー元国務長官やカーラ・ヒルズ元通商代表、リチャード・アーミテージ元国務副長官らが理事を務め
稲盛財団理事長の稲盛和夫は国際評議員を務めています。

現在、世界各国の政策問題およびその展開を探求する140名を越える専門家をかかえ
47年間にわたり世界のリーダーにグローバルな問題に対する戦略的な洞察と政策上の解決策を提供してきました。

詳しくは、CSISのホームページをご参照ください。

>>338
　ANAは一旦実質的に潰れたし国税で再建したし事故対策でコックピットの改善(操作の統一化)
の費用も国に補助金出させたじゃん。

　＞むしろ運輸省と経企庁に邪魔され
　意味不明。運輸省の天下り先というより運輸省の分身じゃん、ANAって。
　役立たずのお飾り天下りじゃなくて天下り官僚が実際に経営してきたんだから。

>>348
だから枠をよこせと言いたいんですね、わかります

>>309
今回の増資はJALの再上場に流れるはずのカネを吸い取ろうって魂胆だろ。そうでなければ突然増資するってことにはならんだろ。

発着枠はセリにかけて、高値をつけた会社に渡せばいい。

んー、背景を知っている人間ならわかると思うけど、民主党政権ならば全日空の配分も日航に渡して、全日空がゼロになる可能性の方が高いよなこれ。
これ、民主党、日航で悪いことしてる関係者が殺されても何の不思議も無いんだが、何で日本人って黙ってるんだ？
気づいてないのか？

社会主義の国だし仕方ね〜だろ

羽田過密杉

需要あるんだから滑走路の3本や4本追加建造すりゃいいのに…。

滑走路増やしても空が渋滞してるんで無意味
(儲かるのは政治屋お抱えの土建屋のみ）

>>106
何だかんだ、JALに過疎地域の要望を押し付けて、赤字の路線を飛ばさせ捲った結果、倒産したわけだろ。

民間企業だが、国の言いなりに成らざるを得ないしがらみが、赤字を拡大させた。
議員が陳情に来たら、まぁ損をするのが明かでも断れなかったんだろうな。

倒産したことによって、そもそも無茶な赤字路線を大幅にカット出来たから、
黒字に成ったんだろうな。

これちょっと　ズルイ気がする。

前の　パーになっちゃった　株主にも　新株をタダで渡すくらいあってもいいと思うよ

ああ、自分は日航株はいじったことないからどうでもいいけどさ。　

前にそんなこと書いたら　「そんなの　株主責任だから」　とか言われたけど　まあそうだけどさｗｗｗ

20年後に復活！！　とかじゃなくて　ついこの間　パーにしといて　　

ハイ　再上場　！！　御祝お祝い　　　　　　　このザマはないだろうと思うよ

　そんな　悔しい思いするんだったら


　誰も株なんか買わないぞ

JALダサいよね

ANAは不採算だとすぐに路線切るから、公共交通機関としての自覚がなさすぎ。

そうだ！
JALには資格ないぞ！

とANA株主の俺が言ってみる。

これはANAを支持する。
まともに経営努力してきた会社が
優遇されるべき。

>>360
我慢して潰れろと？
アホだね。

JALは民主党利権に乗っ取られた訳だよ
つまりよく民営化しろって話あるけど
あれもよく似た話で
政権の近くにいる奴らに乗っ取られるってこと
お前らもちょっとは学習しろ

>>12
吸い付いてる闇勢力のことを考えれば、国は絶対に見捨てないって分かってたんだろうな

よーわからんけど

ＡＮＡが可哀想だから、それで良いと思う

政府も自由競争なんだから潰れるの助けたらダメだろ、最低でもＪＡＬの企業年金は全額カット、もしくは企業名を変えて新会社としてリスタートさせるべきだった

前原もあくどい奴だよ

デフレ脱却路線に政策が切り替わるのが余りにも遅かった。
つかまだ切り替えてない
此処や家電メーカーの惨敗は政府に常識を求めたところ

これでJALに枠を与えたら、潰れずに踏ん張った企業は馬鹿馬鹿しくてやってられないだろ。
JALは、潰れた挙句に税金を注いで助けられた企業って事を忘れすぎ。

JALは京セラとかの屑を儲けさせただけだろ。

相変わらず勘違いのＪＡＬのＣＡより

接客が素晴らしいＡＮＡのＣＡが優秀

>>368
シャープはいざとなったら助けるのかな？

ＪＡＬの16000人
シャープは21700人　連結56500人

半分ぐらいは外国人だとは思うが　ＪＡＬより路頭に迷う人が多そうだけどな

ようするにJAL旧経営陣は追い出され
新経営陣に民主党の息のかかった奴らを
送り込み、借金は棒引き、法人税なしと
いう超御贔屓条件で莫大な黒字でウハウハなわけ
こういうのこそ利権と言うのだ

>>372に書いたことが新自由主義、小さな政府論の
本当の真実。
つまり大阪の・・・
もう言わなくてもわかるな

>>14に書かれてる通り。
こんなカラクリさえわからないのが
お前ら愚民どもだ

公正な競争とか存在しないって事だよな

JALなんか潰しておけば良かったのに

>>361
早く逃げないと増資爆弾で死ぬぞw

http://www2.furukawa.cc/JAPANESE/profile-jp.php

政府/内閣国家戦略担当、
内閣府特命担当大臣（経済財政政策・科学技術政策・宇宙政策）

元）Young Global Leader / World Economic Leader

「世界経済フォーラム（WEF)」は、世界の政治、経済、文化のリーダーが一同に会して世界経済を取り巻く様々な課題を話し合う民間の非営利機関。
毎年１月にスイスのダボスで開かれる「ダボス会議」でよく知られています。
そのWEFが2005年より世界中から40歳以下の次世代リーダー、"ヤング・グローバル・リーダー"を年に
200名選出しており、古川はその初代メンバーに選ばれました。
その後、古川は世界各地で開かれる会議に参加しています。

Inamori Fellow / Abshire-Inamori Leadership Academy

アブシャイア・ イナモリ・リーダーシップアカデミー）アメリカ・ワシントンDCの国際戦略研究所CSISのアブシャイア元会長と
京セラ創業者の稲盛和夫名誉会長が2003年に設立した、リーダー養成の研修プログラム
「アブシャイア・イナモリ・リーダーシップ・アカデミー」。

毎年、原則3名のイナモリ・フェローが選ばれ、アメリカの首都ワシントンＤＣでの研修や国内での研修プログラムに参加し
世界に通用するリーダーとして必要な見識等を見につけていきます。
古川は2003年に初代イナモリフェローに選ばれ、現在も各期フェローをまとめる中心的存在として活動しています。

>>3
それ、赤字路線の事だろ？

>>369
潰れたADOがJALｶﾞｰJALｶﾞｰ言ってる時点で茶番ですw

JALは仁川空港に閉じ込めておけ

＞ 「破綻したＪＡＬは外せ」

ニュースになるのもおかしなくらい当然の主張だな。

JALボーナス
東電ボーナス
公務員ボーナス

政治家
「時給を750円に上げたら企業が潰れます」

JALほんと評判わりーな　航空業界にいる知人の誰に聞いても「JALはカス」「JALはゴミ」って話ばっか

JAL0はさすがに…不採算路線維持するには厳しいでしょ。
ANA優遇するならANAもある程度地方路線増やして欲しい。特に東北。
震災の時、ボランティアで駆けつけたくても路線ないし、臨時便もださない。ひまわりパフォーマンスだけで本当に口だけだと思った。
復興応援するなら自分たちだから出来る事をやって欲しい。

JALが撤退して路線独占したとたん運賃値上げした糞企業ANA
ここ客室乗務員は態度でかいし機内ｻｰﾋﾞｽも悪いからANA独占反対！

アカヒに支配されているANAを擁護するのは大罪

>>385
はぁ？
不採算路線を切り捨てた結果が今だろうが。
どれが維持すべき不採算路線？
市場最高益とか言ってなかった？

>>386
顧客還元で他者の存在を無視してまで過去のJALは安価で提供してたのか？
なるほど、だから潰れてより多くの人に迷惑をかけたんだな。

JALだけ2018年まで法人税かからないんだろ
まともな競争じゃない。
JALは腐ったみかん。業界全体をダメにする。

バカなの？当然だろｗ

当たり前の意見、JALに羽田を使わせるのがおかしい
税金使って、税金を払ってる企業を妨害とか、理論的にもおかしい
田舎の潰れそうな空港を使わせていただくレベルでちょうどいい
茨城以外の選択肢は無いな

「ＪＡＬは潰しません」って公言した政治屋さんいたよね
公的謝罪すらなかったんじゃないかな？あの時の言葉を信じて全力で買った個人が相当いたはず…
俺はあの時地銀でやられてて幸い買えなかったｗ

ＡＮＡのスッチーはろくな香具師おらんわい

今後何年も法人税を払わないんだから、JALはそれにふさわしい扱いで良いよな。ANAは正しい

>>388
「市場」とは言ってないよと突っ込んどくw

破綻を理由に世の声を無視して不採算路線をバッサバッサと切りまくったんだから、
今残ってるのは不採算ではない路線なのは明白すぎる事実。
その状態で最高益を出してるんだから、維持できないなんてのは通じない。
破綻して各種税金の減免措置をしばらく受けれるんだから、元王者らしく辞退すべき。
よこせと口にするのは、かなり図々しいし意地汚いな。
そして世の声がJALにネガティブに傾くとANAネガキャンする社員？ウザいわ。

いまだに「香具師」を使うのがいる事に驚かされる

そらそうだわなw
潰れた企業が同列とかちゃんと経営してるほうがバカをみる構図になっちまうし

ほんとフェアじゃないよな

ＡＮＡとＪＡＬを合併してＡＮＡＬはよ

>>1
ANAが文句言うのも当たり前だろ。

このままJALが付け上がったら、おそらくANAは5年も持たない。
バンザイしたJALは税金投入して再建。そんで、負債のままの
ANAは苦しい経済状況が続く。
でもおそらく5年持つか？無理だろ。
JALがANAを買収って図式が最初から成り立ってる。

JAL再建は何もかも財界人の出来レースなんだよ。
この先にANAの買収って図式は最初から組み込まれてる。
お前らも気付け。

ANAは税金で経営してるんじゃないから言うのは当然だろ

ここでANAを叩いてるの、ガラケーばかりだな。

ADOとSNAがANAの子分なら

JALもANAも新規枠ゼロってことでいいじゃん

ANAって不祥事とか隠せるのは株主が朝日だから？墜落死亡事故とかないものになってるよねｗ

国内、国外線の機内サービスもコストカットの嵐

>>400
航空会社がホテル経営したりリゾート開発したりやりすぎ
運送屋は運送業だけに徹してろ

ま、観光需要の開拓ってのもあるだろうが

>>402
当たってるw
JALの中の人も必死なんだよ

自由競争には反しているな

JALは政治家と結託して、王様気取りだったよね。絶対スッチーは減らさないとか
後援会で活躍したらJALスッチーはほいほい推薦でなれたもの。
そしてVIP接待に回されて玉の輿、また後援会員になる。
そんなことやってたら外国に負けるのは当たり前。
不正な規制で安い海外の会社は入れないようにしてたんでしょ。
税金や乗客のお金は使い放題。

JALもANAも一度潰せばいいんだよ

昔はなあ〜。スッチー、グランドホステスの時代は才色兼備の人材が多かった。
それがＣＡ、グランドスタッフになり委託化、人件費削減で｢？｣な人材が増えた。
ＬＣＣも参入し、もはや憧れの職業ではない。

だから、羽田の新規枠は全部ANAにやってもいいので、不採算で切りまくった地方路線を
完全に再就航させることを条件にすれば良いんだよ。

憧れの職業ってことにして、高額運賃に意味を持たせてたんだから
尻の一つもさわらせるべき。デビみたいなもの。
親戚のおばあさんがなったけど、
企業重役だった父親がふしだらな浅ましい職業として
すぐやめさせてたわ。
その人その後商船社員と結婚して代官山に住んでるわ。
飛行機だけ飛ぶキャバレーをやる必要なかったんだと思うわ。
だからいまだ客は低価格への要求が強いのよ。

航空会社の経営なんて、儲かる路線をいかに沢山持つか、
赤字路線をいかにうまくお断りして、少なくするかでほぼ決まる。

ANAは天下りやら献金やらで、JALより上手く、赤字路線を担当させられないように立ち回った。

JALはそもそも赤字路線を押しつけられがちな上、
赤字路線だらけで倒産したJASも国に押し付けられて、さらに赤字路線が増えてしまった。

JALも倒産後、赤字路線を断れる立場に成り、バッサリ切った途端に黒字に成ったのがその証拠。

腹癒せなのかJAL関係者のネガキャンがひどすぎ。
女々しい。

【ANAの】伊東ハム正日将軍様【金正日】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1287454626/

ANA最近遅延多い
機材便の遅れとか

jalって１００％減資で潰れたハズなのに同じ名前で再上場なの？
そんなのアリなの？

大手の資本が入っていない新興航空会社に全数！
ＪＡＬ・ＡＮＡ（＋ＡＮＡ提携）はゼロで上等。

当然の要求

それはまぁそうだよな。
これでJALの言い分を通したら、誰も真面目に経営なんてしなくなる。

西田昌司議員が語る　JALにインサイダー疑惑「JAL上場はあり得ない」
http://www.youtube.com/watch?v=4_i-tZLYzgg

ナマポJAL

もう合併してANALになれ

>>20
当意即妙

ANAもろくなもんじゃないぞ。荒稼ぎしまくってるくせに。
適当な航空会社とシェアコードしまくって
需要の多い路線でも
ANAの糞高い料金のまま海外のボロ機体にのせやがる

まずはJALの上場を禁止しないとな

ANAはANAが言う程真面目にやってきた会社じゃないと思うんだよな。
ANAは昔から、ドル箱ばかりやってきた会社。
嫌なことはJALに押し付けて、おいしいとこだけ取って来た会社。

JALは不採算路線も背負わされてきた会社なんだから倒産するのも仕方がない。
ANAもJAL並に不採算路線も維持してたっていうんならわからんでもないが。

ANAもJALもそれなりに使ってきた俺の個人的感想。

>>416
こういう事だったのか・・・

「（株主は潰すけど）ＪＡＬは潰しません！」

石油コンビナートの隣に建つ、危険な羽田空港

飛行機が落ちるだけで、あたり一面火の海になる

なにいってんだ、このチョンANAは。

相変わらず
資本主義は屑だわ

> 全日空
たまに着陸下手なときはがっかりする。

>>424
ANAがANAがと話題そらしに必死すぎ。
破綻した挙句に過保護にされてるJALが、
これ以上迷惑かけんなと言ってる。

>>1
また官僚への賄賂合戦が始まるんだな。
新聞やテレビで報道されることはないけどな。

ニッペリさんﾊﾟﾈｪ〜

>>426
45/47体制は棚に上げるんですね。

ANAがチョン臭く見える

>>436
ちょっと大人げ無し間は在るけどまぁ、
破綻した輩の方が枠を多く持ってるのは腑に落ちないのも道理だろう、とは思う。

>>436みたいなのがJALには大杉
JALがよくならない原因の1つだろjk

JALは潰したほうがよかったのに、税金投入されてANAの前にパワーアップして
立ちふさがってるからな。給料は高いし、年金は破格で会社が傾いたのに
安い給料でこつこつ働いたANAがまるで馬鹿みたいな話だもんなあ。
国民も税金を怠け者JALに食い物にされているのに何も言わないし。

本当に良い航空会社を国民が選んでいかないと、
こんな火事場泥棒みたいなJALがのさばってしまう

航空業界に良い会社など・・・

>>440
大手航空会社はみんな御用組合が一番大きいんだもんな･･･

>>441
そうそう。
で、結局言ったようにだけ見せかけて給料は安いまま。。

JAL、ANAよりpeachとかの方が給料高かったりするからな。
特に若い世代。

ババアの高給を維持するために若い世代だけ一生低い賃金カーブが採用されている？

>>427
ワロタｗ
でもあの時買って大損こいたって話、うちの周辺ではあまり聞かないんだよな
あの状況での政治家の口先介入とかもう誰も信じてないのかもなぁ

ANAL 破裂した

昨日、俺の取引銀行からJALの新規公開株式売り出しのお知らせが来た。
国内では１億３千１百２十５万株、大体3500円ぐらいで目論んでるはずだから、
国内だけど、４千５百億の調達狙ってる訳か。ちょっと難しんじゃねぇえか？
まあそれにしてお、ANAはJALの邪魔はすんなよ。今どうこう言うぐらいなら、
あの時、ANALになっておけという話だ。

ANALになっていたら旧JALが幅をきかせようとウザい工作しまくるのは明白。
結局JALに化けるだけ。
（合併は）無いと一蹴したANAは正解。

採算度外視で地方に空港造って、さあ飛行機飛ばして下さい
で、不採算でも飛ばしたJALが逝ったと

東京と新幹線で繋がってる地方都市は国内線要らないだろ
福岡札幌離島のみでいい
非常時の為に滑走路だけ管理してればいいよ
空港も鉄道みたいに三セクにしろよ
政治家の機嫌とってればいざとなったら助けてくれるって
結局昔と変わってないじゃん

ANAにもJALにも枠をやる必要はないだろ。
新興各社だけに配分すればいい。

で、JALはまだ図々しくクレクレ言ったのを取り下げてないの？

ていうか、また上場して
金集めようとしているみたいだけど
株主にテロられたりしないの？
日本の株主は大人しいよね
堀江モンも未だ生きているし
外国なら殺されているよ

この朝鮮人バリに偉そうな態度は何なの？
破綻しようが何だろうが経営してる以上は権利があるんだよバカ。

ANAよりJALの方がローカル路線飛ばしてるイメージあるけどなあ
それをJALに押し付けて経営破綻したんじゃねえの？

>>452
私もANAはサービス悪い癖に何故か強気で、鮮人ぽくて嫌だわ。
騒動以来、JAL一択に変えてたけど早かったね。
鶴丸JALおめ！

ANAやっちまったな
テレビ新聞ちゃんと報道せいよ

ANAもJALもスッチーがかわいくなかった。
よそのにしてくれ。

悪いけど、どんなにANAが頑張っても胡散臭いイメージしかねーな…
永遠にJALの引き立て役でいろよ。

JALは非課税でナマポ様状態だしな。
ANALにしないからJALはみとめない。

JALは貰った税金って返さなくていいの？

>>452以降、ガラケーも交えた怒涛の書き込みとANAネガキャン。
わかりやすすぎるぞJAL信者。

ANAが堅実経営とか言うアホが居てわらたw
日本航空は半官半民で始まったからお役所的で確かに悪い所あったけど
統合したりしても官製のいい所も残してたんだぞ
採算性の低い離島でANAが速攻で見捨ててもJALは官製の交通インフラ
維持の精神で島民の為に残してくれてたりもしたぞ
アメリカ式の財務の健全性しか見なくてそれしか評価しないとかどんどん
日本の経済はアメリカ式に乗っ取られてるな

羽田-仙台を飛ばしてくれ

ANAが行ってることが正しい
公金返してから同じ土俵に立てよw

何どさくさに紛れて公金受けて、借金棒引きしてもらった挙句
ANAより儲かってますとかドヤ顔で上場までしようとしてるのw

誰が考えてもＪＡＬのやり方は汚い。
この夏のボーナスもたっぷりもらって。
いまだおんぶにだっこにてデカくなり過ぎ。
血税返し、それからだろう？

今の韓国に似てるよね。
経営危機で何度かJALに助けてもらったのに。

本社移転が一番多いのは東京２３区内の企業

>>461
その素晴らしい交通インフラ維持の精神とやらは、どこへ行っちゃったんですか？w

>>465
JALの意思で支援したのでもなんでもないのは周知の事実。
それを棚に上げて恩着せがましく語るのは、JALにそれだけ余裕が無いから？

JALは外しても良いがANAも外せ
代わりに成田発着の地方便を増やさせろ

でもぶっちゃけ、日本航空の方が私は乗り心地好きなんだよな。
経営陣どもが腐ってるのには同意だけど。

全日空が言いたい事はわかるけども、ここはそういう事を言うべきでなく、
あくまで競争で打ち勝つくらい言って頂きたかった。
全日空が国際線参入した時の日本航空の尊大な発言を思えばね。これじゃ同類になってしまう。

国がべったりくっついて世話しまくって過保護に育てたJALが、
それとは対極の位置にいる他社の機会を奪おうとしてるわけじゃん。
なんでそれを看過しなきゃならんのだと。
黙って見逃すのが美徳か？
理想論で安定した経営を維持できる時代じゃないんだよ。

JAL,ANAにはもう枠は要らん
新規航空会社に割り振って、航空業界に風穴をあけろ

>>472
JALとANAが潰れたらどうなるか考えて言ってるの？

>>1
ＡＮＡ鬼畜杉とおもったけど、
よく考えたら当然の主張でワロタ
ＪＡＬは生かされているだけありがたいを思うべき

そりゃそうよ。

均等割で問題ないだろ。

>>476
問題あり
これ以上JALを甘やかしてどうすんだよ
稲盛とゆかいな仲間たちを儲けさせるために絶対に必要だと言いたいのか？

で、ANAを優遇する理由もないだろ。

>>478
>>1を読める？
JALに資格なしと言ってるだけだが。
図々しく同じステージに上がるなってこと。

>>473
そんな瀬戸際外交をする前に、リストラをしたらどうなんだ。

>>468
その言い草がチョンみたいって事じゃない？

>>477

その「ゆかいな仲間たち」が儲け話に
単発で必死に反撃。

まあ、ANAさんが言うんだ。JALはしばらく外せ。

これはごくごく当たり前の主張。

>>481
なんでも欲しがる姿勢を見せるJALの方がはるかにチョンカス

これはANAの肩持つわ

てか、この一連の話色々おかしいんだよ
不採算路線を無理矢理維持したせいで破綻したのに、
じゃあ負債を返すためにその路線辞めますって言ったら「やめんなカス」って言われてんの
どうしろとｗ

>>487
それが破綻の原因とでも思ってるなら、恥をかくだけだから消えた方がいい。