琉球新報「オスプレイは人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない」

1 ：全裸であそぼ！φ ★：2012/08/19(日) 22:54:58.63 ID:???0

※全文はソースで

　【米ワシントン１７日＝松堂秀樹本紙特派員】米軍普天間飛行場で本格運用が予定されている垂直
離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイが、操縦ミスで失った制御を取り戻そうと操作しても、低速飛行時は
フライトコンピューター（操縦制御装置）が操縦士の指示に従わず、そのまま墜落する可能性が高い
ことが分かった。国防分析研究所でオスプレイの主任分析官を務めたレックス・リボロ氏が本紙の
取材に対し明らかにした。

　リボロ氏は４月にモロッコで発生した墜落事故について「オスプレイは低速飛行時に機体の安定性を
保つためパイロットの操縦を無視するよう設定されている。追い風とナセル（エンジン部）の過変調が
重なって制御を失ったこの機種特有の事故で、今後も繰り返し起こるだろう」と指摘した。

　海兵隊はオスプレイの安全性について「コンピューターが毎秒何万もの情報を集積し、機首を正しい
方向に向けたり、自動でバランスを取ったりしている」と説明しているが、高性能のコンピューターで
制御されたオスプレイが人為的ミスや強風などに弱いことがあらためて浮き彫りになった。

　モロッコの事故調査結果について１７日に発表した海兵隊航空部門のシュミドル副司令官も「追い風で
機首が下がっているのに気付かず、ナセルを前方に急速に傾けすぎたのが事故の原因だ」とした。
　その上で、コントロールを失った機体を操縦かんで制御できなかったのかとの質問に対し「ナセルの位置
にもよるが、今回のような場合（ヘリモードから飛行機モードへの転換時）、パイロットに十分な権限が
なく、操縦かんを引いても機体を制御する動作が伝達できない」と説明。離陸直後の操縦ミスから回復
できなかったことを示唆した。

　リボロ氏は米軍普天間飛行場にオスプレイが配備され、同様のトラブルが発生した場合について
「滑走路の直近で発生するもので、基地周辺の住民に危険は及ばないだろう」との認識を示した上で、
「人為ミスによる事故だが、操縦士の注意不足や疲れなどで発生しやすい類いのものだ。今後も
繰り返し発生するだろう」と指摘した。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-195863-storytopic-252.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:55:06.76 ID:jFNlmLvP0

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:56:01.29 ID:zZPEsO4E0

・・・そんなのどんな飛行機でもそうだろ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:56:08.94 ID:0sRRWcrt0

>コントロールを失った機体を制御できない
そりゃそうだ。

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:56:50.21 ID:L6JrdXhZ0

当たり前だろ

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:56:50.82 ID:D0n1zcCG0

コントロールを失った機体を操縦する方法がマニュアルに書かれているのか？

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:56:59.94 ID:Z734Gx7/0

自動車もそうだな

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:57:00.08 ID:VbiF2Q9I0

>>4
言葉を理解していれば何らオカシイとは思わない表現

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:57:10.70 ID:Avz3fGc70

>コントロールを失った機体を制御できない
ギャグで言っているのか…

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:57:29.55 ID:SyeELxGK0

風の息遣いを感じていれば大丈夫

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:57:44.88 ID:e4rg1aco0

じゃあ人為的ミスに弱い自動車も規制だな

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:57:52.69 ID:W+tumlY7P

飛行機はすべてそうだろ

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:57:52.87 ID:Z734Gx7/0

ハンドル操作を誤り

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:57:56.61 ID:PtwZ8mfJ0

制御できないからコントロールを失うんだろ？
それにオスプレイじゃなくても飛行機は強風には弱いだろ

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:58:03.77 ID:MChitp8h0

逆に「人為的ミスに強い」ってどういうことなんだろ

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:58:14.19 ID:VVj7OgFs0

>コンピューターが毎秒何万もの情報を集積し、
ポイントはサンプリング周波数じゃなくて何秒で反応出来るかなんだがなw

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:58:33.32 ID:sqyARzO0O

飛行機全否定かいwwwww

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:58:37.44 ID:TsibJJUV0

そうだね、コントロール失ったら制御できないね
でもそれオスプレイだけの話じゃないよね

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:58:43.06 ID:/J2oiMOF0

人為ミスに強い飛行機ってなんだ？紙飛行機か？

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:58:47.37 ID:+H6pQeSzP

名人芸すなぁ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:58:47.75 ID:mfGmm1sc0

制御を失った機体をコントロールできない

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:58:57.84 ID:5AKq310B0

危ない機体だけど、基地ごと移転してしまえば問題は全部片付くわけで
まさか市街地にずっと基地があったほうがいいとは思ってないよね

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:59:01.97 ID:70CTU83r0

操縦ミスっても墜落しない飛行機以外は沖縄での使用を禁止すべきだな。
当然、民間機も対象で。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:59:16.61 ID:1qsXTlN80

自転車だってコントロールを失ったら制御できないぞw

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:59:18.10 ID:yQaWNKJb0

中国と戦争になったら新聞社焼き討ちされないろいいね

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:59:23.07 ID:iXbNShjt0

人為的ミスや強風に弱い電車も運行禁止に

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:59:27.03 ID:bUCsLYoE0

頭の上にテポドンが落ちてくるまで
ごたく並べていろ！！！！！

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:59:45.98 ID:JeKw2fdt0

>>22
現行機より事故率が低いんですけど

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:59:47.07 ID:55xZ2KzQO

それ言ったらヘリコプター全部じゃね？

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:59:48.20 ID:PplQMYDa0

まるで沖縄土人のような機体だな。

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 22:59:57.43 ID:Fl6Na/9d0

車も人為的ミスには弱いですがねぇ。
動いたら動いたで危ないし、止まっててもガキが日干しになるし・・・・。

中国共産党から「援護射撃弱いぞ！」ってお叱りを受けてるのかな？？琉球新聞は？？

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:00:14.71 ID:XuqOAk8xO

多分そんな感じ～♪

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:00:14.82 ID:u8n7XE5I0

人為的ミスに弱い？ｗ

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:00:16.31 ID:5Iai0lqTP

>>4
俺もそう思ったｗ

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:00:26.62 ID:XLdwWOAPP

>>6

ドヤ顔のところすまないが、
民間ですらそんなこと常識で学びます

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:00:30.82 ID:Lsy8eoDK0

>>25
沖縄潜伏の中国人の拠点になるからその点は大丈夫だろ

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:00:34.77 ID:ua6zQCR70

特定機種に人為的ミスが多いってことは
その機種って、欠陥があるってことだよね？

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:00:46.05 ID:wpgcVD0W0

【尖閣上陸】中国人民解放軍少将「魚釣島より琉球諸島の領有権に注目せよ！」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345353066/

まあこういうことだわな

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:00:47.93 ID:DKzN0B/o0

琉球新報
そんなことより、中国様が「沖縄は中国の領土だ」と言ってるけど、どう思う？

社説でも出してよwwwwwww

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:01:02.22 ID:XDSdP3n40

オスプレイが事故を起こしたとしても
この危機的状況にあたって、
日本への配備は絶対必要。
沖縄県民だって、中国に侵攻されたくないだろ？
平和ボケからいいかげん目を覚ましてくれや。

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:01:05.56 ID:9lp3NAyN0

コントロールを失った自転車は制御出来ないとどう違うの？

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:01:10.37 ID:yYd97wvd0

結局未だにオスプレイがどのように危ないかが明確に説明出来ていない左翼新聞

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:01:50.35 ID:mGY7FaVu0

T.M.Revolutionごっこも強風の中では危険だよね

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:01:55.20 ID:3Bb854JoO

制御できるなら、コントロール失ってねぇだろwwwwwwwwwww

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:01:57.45 ID:J2HWQlME0

固定翼機のパイロットなら風下に向かって飛行するなど、恐ろしくてできない。
揚力を失って墜落が待っているからだ。
しかし、回転翼機のパイロットは飛行速度が０でも、揚力が発生するので、風下か風上など
気にしない。回転翼モードから固定翼モードへ切り替えるときに、頭を切り替えなければ
いけなかったのに、頭は回転翼、機体は固定翼になったから墜落したんだな。
パイロットミスであるけれど、もっとちゃんとパイロットを教育していれば防げた事故だな。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:02:10.79 ID:u8EKfM1R0

それよりコントロールを失った原発を制御してくれ

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:02:13.21 ID:VKnF74o00

本当にダメなら沖縄民の事を考えるまでもなく軍の方で不採用

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:02:15.32 ID:Cl72fOZ80

台風とか熱低の多い沖縄で緊急時にあの形状の機体を飛ばすのは無理があるように見える

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:02:22.05 ID:EHpW2On10

言うと思った

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:02:22.28 ID:HlbAh/2X0

普通のヘリコプターも難しいんだぜ！！
良く落ちてるだろう

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:02:22.69 ID:c5Ovs6k30

そんなに心配なら緊急時以外ヘリモードのみの運用にすれば良いんじゃね
まあ反対すること自体に意味があるんだろうが

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:02:28.82 ID:tcyBEP1S0

これ、仕様の問題じゃないか？
"パイロットに十分な権限が
なく、操縦かんを引いても機体を制御する動作が伝達できない"
ってあるからコントロール失って復帰させようとしてもコンピュータが操作を弾いちゃうっぽい

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:02:36.30 ID:D7X5wsVG0

>>4
コントロールを失った機体をコントロールできない。

これ本当に物書きが書いた文章？

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:02:40.26 ID:d5OMAG930

人為的ミスや悪天候に強く、コントロールを失った機体でも制御できる

そんな機械あるかいな

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:02:43.79 ID:wtov8TxD0

確かに低速時に追い風だと制御不能になりそうだね
離発着時の横風でも同様じゃないかと

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:02:46.10 ID:PaF6VmUz0

いまどき、コンピュータ無しでまともに飛べる軍用機などないだろ。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:02:49.72 ID:HJZodKPs0

コントロールを失った時、リカバリーが利かないとかはどうかな。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:03:00.37 ID:70CTU83r0

>>22
活動家の連中は市街地の基地で老朽機を使うことを望んでるよ。
だから風船で妨害して事故を誘発しようとまでしている。

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:03:03.99 ID:j7UduN6G0

やまいくぞ

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:03:08.24 ID:c/d30Z7p0

なんだこの鉄アレイで殴り続けると死ぬみたいなスレは

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:03:12.41 ID:b6Z/Crnx0

琉球新報は捏造記事を書くな。

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:03:14.29 ID:pfYqj0wT0

>>16
その反応制御プログラミングが万能じゃないから事故は起き続けるんだと

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:03:18.90 ID:MgYsVC8YO

人為的ミスに強い乗り物ってなに？

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:03:22.65 ID:ZNHqGmzu0

人為的ミスや強風に強く、コントロールを失った機体でも制御できる

いずれかを満たしたヘリは、もうヘリ以外の何かだろｗ

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:03:36.52 ID:U0vo0SSp0

ん？　それってどのヘリにもいえることじゃないのか？
♂プレイだけの欠点なのか？

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:04:02.95 ID:rPxOelYC0

これが配備されると尖閣を侵略できないんですね
で、日本国内の工作員にオスプレイ反対運動

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:04:06.92 ID:dZ87V+hM0

>>1
頭がおかしい……

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:04:08.56 ID:VbuAuYiU0

ミョンバクみたいな飛行機ってことか

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:04:17.22 ID:3VirUA5S0

いい加減この工作機関潰すべき

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:04:23.80 ID:G7xc8jAAO

人為的ミスや強風に弱いのはどのヘリも一緒だろ？
なにいってんだ
人為的ミスで切り傷つく包丁が危ないとかそういう話？

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:04:29.43 ID:ieOSK5md0

ホバリングも出来ないこんな世の中じゃ

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:04:30.64 ID:3Bb854JoO

人為的ミスはミスなのか？(´･ω･`)

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:04:55.98 ID:+H6pQeSzP

中国は沖縄の地政学的な意味を充分よく把握してるから
沖縄メディアが沖縄の地政学的な意味をいくら無視しても
意味がないどころか危険

中国は既に「沖縄も返せ」って言い始めてるんだから
沖縄なんて何がどうでも50年に一度は戦場になるんだよ

嫌なら引っ越せって

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:05:02.17 ID:D7X5wsVG0

>>57
それが正しい文章だ。

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:05:06.46 ID:cKTQn1GHO

人が操縦しなくても飛ばないとダメだな

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:05:20.80 ID:12KIm7cR0

人は殺されれば死ぬ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:05:26.64 ID:Avz3fGc70

批判だけして誰も説明しないのなｗ
それが反対派クオリティｗ

言葉の意味が分かっていればとか言ってないで説明しろよｗ
大体検討ついてるけどさｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:05:33.56 ID:cJr2CGh+I

沖縄に良紙無し

79 ：名無し募集中。。。：2012/08/19(日) 23:05:36.57 ID:GsNMXEvO0

パイロットのせちゃダメだ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:05:48.21 ID:1LBSa/+w0

アメリカ軍は一見民主的なように見えて、
自分らの兵器の設計ミスは絶対認めない。

特に海兵隊つまり海軍はその悪評が高い。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:05:54.00 ID:/PjPb8sg0

ヘリコプターてそんなもん

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:05:56.72 ID:2LsMM4Kq0

結局、他のヘリや飛行機と危険性は同じって事だな。

配備に何も問題無し。

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:06:07.39 ID:XsVj2NP90

ほらほら始まった。中共系新聞の捏造が。
琉球新報さんよ今年はいくら中共から予算がついたのよ。
不自由な日本語を使い、たかりやユスリを繰り返す
沖縄人の戯言は聞き飽きたよ。いい加減自立するような
建設的な記事でも書け！

84 ：【東電 72.1 %】：2012/08/19(日) 23:06:12.73 ID:Fx95cBSq0

ちょうどよいぐあいに調節・統制すること。管理。「室温を―する」

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:06:14.26 ID:auDX76S80

パラグライダーの方が事故率は高い気がする

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:06:32.55 ID:oMHg9kiW0

風に弱いのはガチ

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:06:35.99 ID:9JweKqHb0

>>1
お前バカか？
人為的ミスや強風に強く、コントロールを失っても制御できる航空機の実例を上げろ
そんなもんねぇだろ

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:06:36.91 ID:70CTU83r0

>>80
それやって一番困るのは使用当事者であるアメリカ軍なんだけど。

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:06:37.67 ID:XLdwWOAPP

問題は、パイロットの回復操作に対して期待した効果が現れないこと

世間では、これを人為的ミスではなく機体の問題といいます

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:06:40.99 ID:fVEVyJrE0

中国人が沖縄返せデモやったのは報道したの？

>>64
自立AI搭載ヘリじゃねぇの
記者は功殻機動隊の見すぎだな

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:06:41.84 ID:2sMZ+21qO

＞コントロールを失った機体を制御できない

いったい何を言っているのだろう

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:06:47.34 ID:LrzagsSY0

>>1
軍事のことはよく知らんが
それはヘリコプターでも同じな気がする

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:06:56.36 ID:m8te7hKS0

しょっちゅう起きてるヘリコプター事故は無視か。

ヘリコプターは軍だけでなく報道機関から何からいっぱい飛ばしてるぞ。

毎日頭上を飛んでるぞ。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:07:03.20 ID:0AYFb24G0

新聞社は記事にするまえに、2chで確認してもらった方がいい。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:07:08.92 ID:jn7AQzUa0

>>35
(´･ω･｀)

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:07:11.58 ID:Iik75yw50

そんなにチベットのようになりたいのか？
土地と財産没収され、男は拷問女は行方不明だぞ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:07:14.30 ID:HJZodKPs0

オスプレイ性能問題の部分に関しては真面目に取り組んでも良いかもね。
で、日本も兵器開発と量産の譲歩を取り付けるとｗ

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:07:15.13 ID:k9OurfwB0

>>1
意味わからん。
むしろコントロール失った機体を制御できる機体あるのかよ？

99 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/08/19(日) 23:07:22.14 ID:APxqlJ3JO

> コントロールを失った機体を制御できない
(´･ω･｀)

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:07:25.15 ID:0sRRWcrt0

制御不能から復帰できない　・・・なんか違うか

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:07:35.81 ID:K8aDGpc30

オスプレイ以前の問題のような？

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:07:39.70 ID:+xMU2YiR0

制御できないからコントロールを失ってるわけで
コントロールを失ってるから制御できないわけで

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:07:47.75 ID:Rufe4/LE0

コントロールを失った思想を制御できない

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:07:52.96 ID:vHpb0BQqO

普通のヘリもそうじゃないの？
何年か前に秩父へ救助に向かったヘリが悪天候で墜落したけど、ヘリは危ないって言わなくていいの？

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:08:08.45 ID:aKzhqMCe0

新聞社はどんな高性能ヘリ使ってんの？

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:08:11.41 ID:3Bb854JoO

>>57
琉球新報に履歴書送った方がいいんじゃね？
即デスクで採用だろう。

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:08:22.08 ID:NzxOOQmk0

コントロールを失う確率を比べた方がいいだろ
何言ってんだ

108 ：【東電 72.1 %】：2012/08/19(日) 23:08:22.24 ID:Fx95cBSq0

〈感情などを〉抑制するcontrol oneself
自制するcontrol one's tears
涙を抑える.
(2) 〈物価・出費などを〉規制［調整］するcontrol prices and wages
物価と賃金を規制する.
(3) 〈火事・病気などの〉蔓延(まんえん)［拡大］を食い止める；〈害虫などの〉増殖を防ぐcontrol an epidemic
病気の流行を防ぐcontrol mosquitoes
蚊を退治する.
(4) 〈機械・システムなどを〉制御する

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:08:33.27 ID:5Vf/+l3G0

人為的ミスや強風に強く、コントロールを失った機体を
制御できる航空機を教えてくれ

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:08:39.63 ID:r3USr4sLP

何かもう哲学的な問いに至りつつあるな
そのうち「オスプレイが事故を起こして死者が出た場合、その死者は生き返らない」とか言い出しそう

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:08:45.90 ID:12KIm7cR0

カプコンヘリに置き換えると

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:08:47.71 ID:GOvvuPRCO

当たり前のことでどや顔されてもな

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:08:51.73 ID:CaibOOI+0

オスプレイは飛行機とヘリの
いいとこどり

何ものにも代えがたいのだから
多少、事故が多くても
配備は当然

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:08:55.67 ID:danjWB2R0

＞「滑走路の直近で発生するもので、基地周辺の住民に危険は及ばないだろう」

住民には影響ないじゃん。
米軍憎しの人たちはむしろ、「オスプレイもっと配備しろ！」と叫ぶべき。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:09:03.73 ID:tXzm+Ny70

普通のヘリも一度制御失ったらそのままグルグル回って墜落だろ

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:09:22.83 ID:wdYqYrO30

上に介護事務所のスレがあって

介護事務所「オスプレイは人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない」

に見えた

なんで介護事務所がそんなことを知っているのかと

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:09:33.15 ID:+H6pQeSzP

これで中国に攻め込まれれば本土に泣きついてくるんだろうし
本当どうしようもないわ

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:09:34.03 ID:D7X5wsVG0

これ公安9課が持っている飛行機でしょ？

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:09:37.47 ID:cpjaFjvv0

>コントロールを失った機体を制御できない

な、なんだってぇぇ！！(AA略
すげえな最近のヘリはコントロールを失っても制御できるのか、さすが21世紀w
爆発炎上しない限り絶対に墜落しなさそうだw

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:09:37.70 ID:oJ+FChEu0

そんな事より、中国の軍人が沖縄を中国領だと言ってる事について
何か意見は無いのかよ
オスプレイなんかより遥かに大事な事だと思うがね

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:09:40.77 ID:k9VXr/220

>>1の記事は正しい
でも偏向ではある
「現行のヘリよりはマシ」が抜けてる

つーかさ
ヘリより安定した飛行ができるのは、形や仕組みを見れば一目瞭然だろ・・・

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:09:48.40 ID:Iik75yw50

【尖閣問題】「琉球を返せ、中国を統一しよう」地図を広げて抗議-浙江省杭州市に集合した反日グループ上海に転戦★２（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345383087/

まあ、なにが必要かよく検討してくれ。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:09:52.25 ID:emwT60f+0

沖縄サヨクの言いがかりレベル低っ

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:10:06.50 ID:kzurUC2W0

オスプレイ配備の戦略的意味を教えてください。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:10:07.05 ID:CXgC/YNoO

牡プレイは制御不能に陥りやすい欠陥機ってこと。

ネトウヨ大敗北ワロタｗｗｗｗｗ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:10:13.09 ID:itXzuqAH0

擁護無しでワロス
もう少しマトモな記事書けよ

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:10:14.86 ID:5rZN6gIK0

そんなもん自転車だってコントロールを失ったら制御できんだろｗ
つーか制御ってコントロールって意味だろ
コントロールを失った機体をコントロールできないって文章なんだがｗ

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:10:14.94 ID:FC6kjjFv0

オートローテーション機能はほとんどないようだな
操縦の通常運転範囲でコントロールを失う部分があるってのは
欠陥としか言いようがないな、
曲芸飛行してるわけでもないし

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:10:16.82 ID:vh67bqXp0

多少の犠牲はしょうがないんじゃない？
配備賛成

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:10:22.28 ID:LMyGtfEQ0

>>1の記者は頭が悪いが
実際オスプレイはわりと簡単にコントロール不能になる模様

報告も結論は人為的ミスになっているが
「え、その程度でコントロール不能？」な事案だし

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:10:29.11 ID:RSJ7qUC10

おい、なんでこのオスプレイが騒がれてんだ？

未だに良くわかんないんだが、良く落ちるって事なの？？

コレが騒がれてる理由と、コレの利点を誰か説明してくれっ！！！

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:10:33.06 ID:yo3OHxi60

沖縄は雄プレイよりも制御が簡単です

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:10:38.08 ID:ILtPsB/80

お仲間といっしょに中国へ送還されろｗ

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:10:44.57 ID:2sMZ+21qO

これが「禅」なの？

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:10:47.58 ID:EzLoVQqw0

風に弱いのかw

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:11:09.40 ID:PaF6VmUz0

コントロール＝制御

「制御を失った機体を制御できない。」

何言ってんの？

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:11:10.64 ID:GC/ZiQGh0

もういいから

名古屋空港配備なら大歓迎

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:11:15.37 ID:IcuiHWeM0

ほかの飛行機やヘリはコントロール失っても制御できるのか？
強風や人為的ミスに強いのか？

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:11:16.11 ID:r7YfVPHY0

あれだろバイクで左にスリップしたらハンドル右にして立て直すみたい。

140 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/08/19(日) 23:11:46.50 ID:7I4nvVD/0

いつまでMV22の事故率が低いことを隠すんだよ

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:11:48.06 ID:/J2oiMOF0

>>128
オスプレイに関しては「オートローテーションできない」って批判は大したダメージにならんぞ
固定翼機と同じ滑空だ

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:11:48.81 ID:OMIYv9qv0

コントロール＝制御

したがって、

マネーを失い、金がない

と同じリダンダントな稚拙表現で、国語では×とされる。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:11:50.59 ID:3RjWiHXq0

じゃぁ風に強い戦闘機をどんどん導入しよう！

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:11:51.06 ID:fVEVyJrE0

>>105
コントロールを失ったら変形して体操選手並みの着地でもするんだろ
きっとヘリコプターの癖に背面飛行だの宙返りだのできる機体を持ってるんだよ琉球新報は

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:11:53.34 ID:EuxC0Bpp0

>>80
お前の脳内世界では海兵隊と海軍が同一なのか？

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:11:53.90 ID:B5eX2MJK0

>>1
「コントロールを失ったら、コントロールできない！」

仮定＝結論
サヨクのいつもの詭弁

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:12:00.90 ID:zFZ2xgjPP

沖縄はもう独立したらいいよ。

もう面倒臭いから中国に１０００兆円で
売却して国債を一気に償還しよう。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:12:06.53 ID:Q/Rmj0vi0

もう沖縄いらないんじゃね？
中国様に丸ごと差し上げた方がスッキリするな。
どうせ現状でも、持ち出しばっかで日本のお荷物だし。

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:12:13.37 ID:uBAl9bCY0

オスプレイは、今日の夢の扉に出ていた千葉大の教授に、自動制御してもらえよ

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:12:23.67 ID:RhEVyRzo0

竹島に墜落させよう

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:12:24.01 ID:I1cLyD8e0

ヘリより安全だってのに・・・

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:12:24.85 ID:pfM36vPI0

　　　　　　＿＿＿＿_＿＿＿＿_＿＿＿＿_＿＿＿＿_＿＿＿＿_＿＿＿＿_＿＿＿
　　　　　　|　琉球新報は良くてオスプレイは危険という理屈は納得できないお！ |
　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／⌒ヽ
　　　　（^ω^　）
　　　　_( ⊂　i
.　　　└ ー-Ｊﾃｸﾃｸ....

153 ：名無しさん＠13周年：2012/08/19(日) 23:12:30.86 ID:pK0bpUjk0

>>147

頭悪い子は早く寝なさい＾＾

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:12:32.93 ID:w59wmQEp0

>>131
風圧で木々をなぎ倒し、近づいただけで味方を攻撃するシロモノ。

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:12:46.21 ID:j7lqENfl0

>>90
ジガバチだっけ

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:12:47.50 ID:ae3uNm4A0

人為的ミスに強い航空機ってすげーな。どれのことだ？

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:12:52.69 ID:uOskOpFa0

沖縄は浮沈空母だという自覚が足りない。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:12:56.30 ID:OeA0mH+f0

お前ら落ち着け、この記事は結構まともだ
ヘリと飛行機の切り替え時に不安定になる
コンピューターで処理してるが、人為的ミスだの強風でコントロール不可能になる事がある
その状態からの立て直し方法が無いと思われる
って話しじゃね？

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:13:00.21 ID:qG2s3+yd0

少なくとも危険なのはモードチェンジするときだから、固定翼モードのまま離発着すれば普天間は問題ない。

問題点は、
・モードチェンジ時に追い風に弱い。
・オートローテーション機能が無い。

なので、基地周辺では固定翼機として運用すれば何の問題も無い。
問題があるとすれば、そういう交渉をまるでやってない事だ。
イデオロギー優先ばっかりしてるからこういう現実的な事を書けないんだよクソマスゴミは。

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:13:04.52 ID:ABrRy2xR0

旧式のCH-46の方がもっと強風に弱いんだけど。

あと、コントロールを失えばどんな航空機も制御できないだろ。
なぜなら、制御できないことを「コントロールを失う」と言うのだからｗ
「頭痛がするときは頭が痛い」って言うのと同じくらい意味の無い発言。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:13:13.91 ID:3d37vVef0

琉球新聞は中国からいくらもらってるの？

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:13:17.10 ID:a1g8CSZx0

無知が大量に発生してるから言ってあげるけど
手動モードでコントロール不能になった時に
自動制御のボタン一つで正常に復帰できる航空機は多いんだよ
逆も然りで自動制御から完全に手動制御に移行出来れば正常復帰
出来る場合もある

車とか自転車とかといっしょくたにしてるアホは書き込まないでね

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:13:17.56 ID:f1HsvLrn0

> コントロールを失った機体を制御できない

これはオスプレイに限った話では無く、「コントロールを失ったら、制御できない」は、当たり前。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:13:20.85 ID:3Bb854JoO

>>131
新型機、ましてやヘリでも水平翼機でもない変な奴は不安ですお。
航続距離が飛躍的にのびますた。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:13:36.96 ID:9BAMWXby0

左右のエンジンと胴体で重心が分散して合成で、飛行も首位直から水平に変わるから、
バランスが崩れない方がおかしい

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:13:40.32 ID:8eGMXCFw0

人為的ミスに強い航空機なんか有るのか？w

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:13:41.04 ID:haSIFIc00

コントロールを失った

この表現ではこの世界の物質すべてがそうなるわけだが？
書いた奴は馬鹿？チョン？

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:13:44.18 ID:k0ny7mPg0

地元民は、おくやみ欄あるから仕方なく購買してるらしいな

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:14:02.82 ID:U9s1GQax0

人為的ミスにも強風にも強い飛行機ってあるの？
無人戦闘機でも配備すれば満足するのかこの人達

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:14:03.04 ID:sB1adrRo0

逆に聞くけど、人為的ミスや強風に強い飛行機だのヘリだのってあんの？ｗ

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:14:04.49 ID:RSJ7qUC10

>>154
つまりコレを竹島に持っていけば、それだけで奴らを排除できるのか！！！ｗ

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:14:22.25 ID:YArzbVBO0

でも尖閣には行けるぞ

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:14:22.69 ID:M3cIIURW0

>>160 コントロールを失えばどんな航空機も制御できないだろ。

それは、「一度、コントロールを失ったら、立て直しができない」
っていう意味じゃないのか？

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:14:24.99 ID:FC6kjjFv0

風が強い日は休みだねｗｗｗｗｗｗｗ

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:14:38.08 ID:sqyARzO0O

朝鮮人みたいな言いがかりwwwww

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:14:42.10 ID:epoVVsI90

沖縄はいい加減にしろ

あんたらが基地の事でごねるから、防衛がメチャクチャになった

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:14:42.23 ID:pS4BwpBR0

自爆テロにも弱いです

イシカワー、ソイツを振り落とせー！

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:14:46.44 ID:/J2oiMOF0

>>158
そもそも通常のヘリとの比較がないと記事として成立しない

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:14:54.48 ID:1qsXTlN80

>>124 >>131
航続距離が長いから、中国との有事に沖縄本島から海兵隊を派遣できる

中国にとっては、何が何でも配備を妨害する必要がある

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:15:03.80 ID:k9VXr/220

>>128
大型ヘリのオートローテーションてｗ

>>130
ヘリはもっと酷いけどな

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:15:09.23 ID:d3Zik36y0

だな・・・・・

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:15:12.23 ID:08LHap3Z0

まず結論ありき
その次に強引にいちゃもんつける
そんな感じで作った記事だな

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:15:21.86 ID:jwMKQeOw0

制御ソフトの書き換えで対応できないの？

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:15:24.67 ID:/CFAuCvy0

昨日まで放射能と放射線の違いも知らなかった主婦→『１ミリシーベルトとか許せない』
昨日までオスプレイは変わったヘリコプターだと思っていた沖縄人→『オスプレイはコントロール失うと制御が難しい』

突然今日から専門家。世界市民♪

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:15:25.22 ID:0/h/8CW+0

モロッコの件か
これは全ての航空機パイロット全般に通じる行動で、正しいかどうかは別にして緊急時にコントロールを
自分の制御下に置きたがるものらしい

バーディゴに陥った時には計器を信じろって訓練を受けるけど、現実に堕ちるケースがあるのはそのため

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:15:28.90 ID:hR6CxksH0

ギャハハハ　　ヘリも同じだろ　　笑

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:15:33.81 ID:/2gQTrXL0

コントロールを失ったら回復する術が無いからコントロールを失うって言うんでしょ？
パイロットがどうにでも出来る間はパイロットのコントロール下って事だよね？俺が勘違いしてる？

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:15:41.40 ID:qqlNG+ej0

もう琉球新報を購読してる奴全員が頭おかしいと思ったほうがいいのか？

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:16:04.06 ID:Avz3fGc70

>>158
若干マイナスだな
制御系をパイロットが取り戻せないのが問題なんじゃね？って話になってるからこの記事
>>159の言うように運用で解決できる話だろうから言いたくない人たちがいるんだろうけどねｗ

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:16:07.99 ID:9kSDd9pV0

俺も資産が無いからお金が無いよ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:16:09.13 ID:CsMPiBQI0

＞オスプレイは人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない

アッーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:16:14.37 ID:RSJ7qUC10

>>164
昔、汽車に対して恐怖感を募らせた人々と同じ感じ？？ｗ

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:16:26.74 ID:4VN5zSju0

沖縄の人間大丈夫か？
なぜ沖縄に駐留軍がいるのか冷静に見つめ直した方がいいぞマジで
そこが重要な拠点だということを正しく認識して欲しい

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:16:28.66 ID:ILMHU/mIP

オスプレイは中国様の驚異なので配備反対、となぜ書かない

195 ：名無しさん＠13周年：2012/08/19(日) 23:16:34.06 ID:pK0bpUjk0

>>168

よくわかってるじゃねーかｗｗｗ
お悔やみと地元の細やかに頑張っている人達を見たいから
仕方なく買っているだけ。

4月あたりから毎日１面はオスプレイなんだぜ、ネタ尽きないのも
不思議だが、これ以外にもニュースあるだろうになんであんなに
ずっとオスプレイばっか叫んでんのだろうなｗｗ

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:16:40.66 ID:bnxzr3a4O

琉球は中国領土になれば米軍基地もオスプレイ問題も解決すんじゃん！

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:16:56.57 ID:Iik75yw50

>>131

利点・・・飛行距離が長い沖縄より朝鮮半島から中国本土までカバー

騒がれている理由・・・ホバリングから飛行切り替え時不安定と言ってる。（ただし、確率的には、そうでもないとの報道もあり）

198 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/08/19(日) 23:17:11.47 ID:e8C84som0

どのヘリも人為的ミスと強風には弱いんじゃないか？

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:17:19.82 ID:iEnTg2NJO

コントロールを失った機体はコントロールできない。

制御を失った機体は制御できない。

知っている人は知っている。
頭痛が痛い。

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:17:24.50 ID:OeA0mH+f0

早い話
車で言うと、スピンしやすくて
スピンしてカウンター当てたら
変な方向に飛んでいく事がある
という機体だな

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:17:31.72 ID:f1HsvLrn0

> 【米ワシントン１７日＝松堂秀樹本紙特派員】

> 松堂秀樹

「トートロジー」という言葉を知らない馬鹿特派員

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:17:37.65 ID:Q0wbqQVS0

不思議でならないんだが
沖縄ってこんな日本語を理解できない生物が考えた文章が書かれてある紙を
自らの意思で金を出してその文章を読みたがる人間ばかりなの？

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:17:38.15 ID:9V9RPVdT0

沖縄県民は異常なまでに反米なのに、中国の挑発行為にはダンマリ（尖閣周辺は除く）
こんな新聞を喜んで購読してるってことは、中国に帰属したいのかな。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:17:46.19 ID:/4o0EPVc0

はいはい中国発行新聞

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:18:13.77 ID:h3Qw+t240

琉球新報の記者って日本語が不自由でもなれるようだな

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:18:18.22 ID:B8lpfhcp0

強風に弱いのではなく

突風に弱いのが正解ですw

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:18:19.59 ID:fVEVyJrE0

>>117
いや泣きつかないよ
大事にしまってた人民解放軍の軍服に着替えて万歳やるだけ
>>155
ジガバチAV
人工知能 (AI) を搭載し、無人でも操縦・戦闘可能。
ただし人間が搭乗することを前提とした支援型AIなのでパイロットが死んだら
基地からの指示等にしたがって動く。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:18:23.23 ID:/EsHhCXD0

エアバスA300の方が人為ミスに弱いな

>>187
勘違いしている
コントロールを失った(キリモミなど)状態から回復する訓練は受ける
ヘリの場合、話題のオートローテーションも必ず訓練する

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:18:25.61 ID:Q/C0uAtP0

よくコンビニに突っ込む、ＡＴの自動車も危険だよな。

あれ禁止すべきだよ。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:18:30.42 ID:Qixm6fZ40

F-22とかオスプレイが来ると騒ぎ出す。

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:18:31.66 ID:ngZdf4me0

コントロールを失った機体はどの飛行機でも制御できない。

みんな知ってる。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:18:33.88 ID:1LBSa/+w0

>人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない

飛行機全部そうなんだけどｗｗｗ

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:18:34.37 ID:NbIkPcyZ0

「腹痛が痛い」レベルの表現だよな

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:18:52.88 ID:00phHoDN0

コントロールを失った機体を制御出来ない
コントロールを失った機体をコントロール出来ない
制御を失った機体をコントロール出来ない
制御を失った機体を制御出来ない

全部同じ意味
制御出来たら制御を失ったとは言わない
制御出来ないから制御を失ったという

結論、この記者は馬鹿

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:18:54.82 ID:irHAEyh20

馬から落ちて落馬したとか優美な美しさとかか

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:18:59.98 ID:XeVdTelm0

オスプレイの胴体ってなんかべたっとしててかっこ悪いけど
あれは万一の時にゆっくり落ちる工夫なんだろうか

217 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2012/08/19(日) 23:19:01.01 ID:ybkcXzKfO

>>1
強風・操縦が難しいそれ、そのまんまヘリに当てはまるじゃん(笑)

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:19:03.43 ID:upmXqKjE0

当然やっているだろうけど、人為的ミスを抑えられるようにソフトをアップデートするのは必要

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:19:05.54 ID:0zPaMC+10

人為的ミスや強風に強く、コントロールを失っても制御できる航空機なんて存在しないから。

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:19:08.02 ID:FC6kjjFv0

ヘリも同じだという人がいるんだけど
ヘリのローターって固定だと思うが

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:19:09.73 ID:7eYNeskn0

沖縄県でも一機買ったらどうだろう
尖閣とか離島いくの便利だし
海自も買うらしいよ

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:19:14.99 ID:R2QjHanlO

>>96
なーに最初は香港扱い徐々に首脳陣が入れ替わっていく。
そして沖縄の反日分子は沖縄省庁の幹部を夢見てんのさ
やがて自分達の子弟が不自然な事故死を遂げるとも考えずに…
しかも連中はヤバくなったらまた日本に帰属できると思ってる。
それがひょっとしたら日中の全面戦争を引き起こすとも考えない。
沖縄県民は少し自己防衛ってもんを考えようや
関わり合いにならなくってもシナ寄りは確実に
沖縄県民を紛争に巻き込む沖縄は今微妙なバランスで存続してる。
そしてそのバランスは一旦崩れたら元には戻らないんだよ
そろそろ置かれた状況を認識して行動すべきじゃね？

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:19:18.26 ID:Ud3O/oBu0

>>198
この機体は特に弱い（誰が考えてもわかるけど）ってことだろうけど
そこが抜けてるから間抜けに見える

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:19:20.65 ID:k7rDp8150

>>173
わざわざ意訳して理解しろってか
最初から、コントロールを失ったらリカバリーできないと書くべきなんだが
でも、これって航空機すべてにいえることだから、特筆すべきことじゃないし、
つまるところ、この文にはまったく意味がないんだよな

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:19:32.71 ID:anbTDgdf0

オスプレイに限らず、コントロール失ったらダメだろw

226 ：名無しさん＠13周年：2012/08/19(日) 23:19:37.00 ID:pK0bpUjk0

>>203

マスゴミの思うつぼだな、おまいらにはダンマリしている
ように見えているんだな。声あげても拾ってもらえなきゃ
存在しないように見えるからな。

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:19:45.39 ID:FmqRJ5zd0

人的ミスに強いヘリが何か教えてくれよ

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:19:51.96 ID:ofbGWziT0

琉球は今日も平和です。

中国の領土になっても
憲法９条は死守します。

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:19:57.71 ID:D7X5wsVG0

>>202
新聞って記事読む？
地方版とかスポーツ欄とか広告とか番組欄しか見ない。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:20:03.44 ID:t3KRQ38h0

>>170
飛行機は翼面荷重が大きいと風の影響を受けにくいとかあるみたいだな

231 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/08/19(日) 23:20:20.71 ID:7I4nvVD/0

>>158
温暖化の話と同じで、事故数の時間あたりの平均データに意味があるんだし。

今年世界のどっかで観測史上最高気温になったとか、モード切り替え時に不安定さがあるとか
個別の問題は存在して当たり前のこと・・・

問題のすり替えにハマッてますよ。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:20:32.12 ID:EHxWsP4D0

>コントロールを失った機体を制御できない

なにこれ、琉球方言？

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:20:44.53 ID:emwT60f+0

ホントにシナの反日ゲリラ新聞なんだな

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:20:57.45 ID:7ShUu/oZ0

もう空母からB-29発艦させればいいんじゃないかな

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:21:03.58 ID:/PjPb8sg0

オスプレイを自動車機体を車体に置き換えてめ良いな

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:21:04.12 ID:NONOSVFu0

それは何でも同じｗｗｗｗｗ
コントロールを失ったブサヨを制御できないのと同じｗｗｗｗｗ

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:21:13.51 ID:B8lpfhcp0

ヘリから切り替わる時に後ろから突風を受けると
機体が前のめりになって危ないようですw

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:21:27.84 ID:28SWExMwO

オスプレイってなんか格好良くないよね
もっさりしてて
機能美を1㍉も感じない

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:21:31.02 ID:rX7ZoI1d0

名古屋空港での中華航空機墜落事故も、そんな理由だった気がするんですが…

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:21:43.24 ID:QH3e2W4H0

琉球新報に尋ねます。
１、強い追い風で、安全に着陸可能な航空機は存在しますか？
２、危険な飛行を一切禁じられている民間旅客機でも、
　オートパイロットが操縦士の操作を妨害することが有ります。
　　オスプレイのオートパイロットが特別危険だという根拠は？
３、最新の旅客機はコンピューターが毎秒数万回の姿勢制御を行ないますが、
　それは危険な技術なのですか？
４、琉球新報の記者や関係者は、注意不足や疲れが要因で交通事故を引き起こす可能性は全く無いのか？
５、オスプレイは、海兵隊が保有する航空機の中では、飛行時間当たりの事故率は低い方だ。
　　なおも強行に反対するのは、オスプレイの行動半径が格段に広く、飛行速度も倍に向上した為、
　中国人民解放軍にとって大きな脅威となっている。　だから、反対しているとの憶測が流れている。
　　「火の無い所に、煙は立たず。」と言います。　事故率が低いのに反対する理由を説明して下さい。

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:21:49.62 ID:FrAiRhzM0

>>1
支那がオスプレイ配備したとして同じ事言えんの？

もっと正直に行こうよ。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:21:59.95 ID:SzepOXXe0

このの動画を見れば、いかに韓国がふざけた国であるか分かりやすい。

たかじん　no　マネー　http://www.youtube.com/watch?v=J2a45hp5kY8

竹島問題　韓国の捏造を簡単に説明　http://www.youtube.com/watch?v=mpW6B-qDWcc&feature=related

竹島詳細　韓国の主張を完全に論破　http://www.youtube.com/watch?v=6wHPdEuqLVE&feature=related

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:22:01.61 ID:NSiv3AKv0

パイロットに十分な権限がないのに、前方へ傾けることは出来るのか
不安定化する権限はあって安定化する権限がないのはマズイだろ

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:22:04.65 ID:RSJ7qUC10

>>197
なるほど・・・中国本土までカバーできるのであれば、必要な気がするが。。

事故も、この板見てたら、別にどうとでもなるような感じに思えるが。

まぁ、そもそも基地が存在する事がイヤだって人達が騒いでるんでしょ？
どんな説明しようが、ダメって騒ぐんだろうね、どうせ。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:22:29.81 ID:66ZS528s0

オスプレイの事故率が低いことが分かって意味不明の難癖をつけてきたんだ
どうしようもないね琉球新報は

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:22:32.71 ID:0/h/8CW+0

どうしても解決できなかった問題はボルテックス・リング・ステートの問題だけだな
降下率を抑えたり、降下時に急旋回しないことで対処したようだが

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:22:43.88 ID:rPxOelYC0

>>234
もう許してやれよ

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:22:57.57 ID:M9n3V+Rx0

>>1
う～ん、、、チャリでも三輪車でもそう言えるな

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:23:12.51 ID:OVCtGcvo0

コントロールを失った機体をコントロールできないってｗ

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:23:14.69 ID:6RQIyhwh0

琉球新報が反対するからオスプレイ歓迎します＾＾

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:23:21.21 ID:IKRuD1Ao0

コントロールを失った機体を制御できない
改変したのが流行る予感

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:23:21.78 ID:/Bhvp6pV0

琉球新報怒りの顔面坦々麺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:23:22.88 ID:eY95N6RS0

米軍出て行けという目的のためには論理のおかしさなど
どうでもいいという、一種の清清しさを感じさせる記事だな
これを書いた記者はすぐにでも米軍のいないところに移住すべき

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:23:33.49 ID:Ti9YeIHj0

人為ミスに強い機体ってA１０ぐらいしか思い当たらないのですが・・・

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:23:35.40 ID:Ud3O/oBu0

むしろ空母にプロペラつけて垂直上昇させるべき

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:23:40.75 ID:uBc9h59y0

中国に取り込まれたら、言論の自由はないんだからさ、
今のうちに好きなだけほざいとけば？

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:23:42.29 ID:qlzCO20s0

どんどん重箱の隅つついてくれ。安全な運用はまず普天間からの移転だろ？

沖縄県民の安全を想うなら、琉球新報はまず海兵隊の普天間から辺野古への移転を急ぐようなキャンペーンを張れ。
全ての航空機は不安定な状況では墜落する可能性がある。
まして新鋭機は運行実績を上げて改良していくものである。

え？琉球新報は沖縄県民の安全はどうでもよくて、危険性を煽ってるだけ？ああそうですかそうですねｗ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:23:52.13 ID:6CUvbLc80

今日の当たり前スレ？

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:23:52.43 ID:rPxOelYC0

うっはwID被る事本当にあるんだなw

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:24:54.28 ID:I/bl9jAH0

わざわざ稼動部を増やす必要はあったのか。
安全性はともかくようこんなの実用化したと思ったわ。
ヘリにジェットエンジン積んだらいかんのかね

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:24:56.91 ID:U0vo0SSp0

琉球新報はたとえ人為的ミスや台風にあっても絶対に墜落しないヘリを作ったとしても批判すると思うよ
米軍そのものを批判したいだけだから

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:25:17.26 ID:cTEDwGyl0

そこは不安定になった機体を制御しづらい、ぐらいにすべきだろ

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:25:20.99 ID:orowZse60

ララァ「コントロールを失っても制御出来る機体を配備してる国が勝つわ」

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:25:29.76 ID:YOWh9gQA0

>>159
固定翼モードのままなら羽が滑走路にガリガリ当たって折れるよ
着地前に多少上を向かせればいいのかも知れないけど可変部に
異常があった場合はそのまま固定翼として降りるようになってる
あとオートローテーション機能は付いてるとか言う話があったけど
どっちがホント?
仮になかったとしてもこの機体でオートローテーション機能の有無で
事故になるのは大型のヘリポートや滑走路など着陸地点になるから
基地周辺の住民に危険は及ばないと思う
そもそも飛行中は固定翼になるこの機体でオートローテーション機能
の有無がそんな問題になるようなことではない

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:25:30.29 ID:Vo3e9ESF0

このスパイ新聞社、早くなんとかしろ

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:25:41.78 ID:ABrRy2xR0

>>243
そう解釈するように米ソースを都合よく切り貼りしてる。
旅客機だってヘリだって、フェイルセーフのコンピュータ制御は盛り込まれていて、
パイロットの操作をキャンセルする制御はむしろ当たり前。
たまたま悪条件が重なって落ちた時の台詞を、自説に都合よく書いてるが、どんな
航空機でも同じことは起こりうる。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:25:52.59 ID:9V9RPVdT0

>>226
いや、君の話から判断すると君自身は、中国に危機意識あるのはわかるんだけど、
声上げても拾ってもらえないのは、沖縄では少数意見だからでしょ？

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:26:00.34 ID:FvYHu90D0

要は離陸時に操縦者がミスってバランスが崩れた場合、ある程度のタイミングまではオートパイロットの優先権が高くなってしまってパイロットの操縦で立て直すことができない、ってことか。

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:26:00.83 ID:XJhGx2F1P

松堂秀樹は頭悪そうだな

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:26:18.22 ID:jMsJ2SR10

>コントロールを失った機体を制御できない
日本語変だろｗ
機体を制御できない状態をコントロールを失ったっていうんじゃないの？

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:26:29.72 ID:cTEDwGyl0

>>260
垂直離着陸できて、移動速度も早くて、航続距離も長い
更に物資を大量に輸送可能と正に理想的ないいとこ取りな輸送機にした
難点は中共が嫌がってこういう記事を書かせるとこかな。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:26:37.56 ID:8aQQJOtLO

まあ、ヘリより通常運航時は安全だろうけどね。
通常運航時は飛行機形態だから、なんとか住宅街を避けることは出来そうだけど、ヘリだとクルクル回って堕ちるだけだしな。
日本は極左の機関誌みたいな新聞しかないけど、沖縄は特に凄いな。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:26:37.77 ID:fVEVyJrE0

しっかしよっぽど中国様はオスプレイが嫌なんだな
予定してる作戦行動的に致命傷なのかな？
オスプレイがいると困る状況ってどんなんなんだろ

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:26:42.86 ID:a1g8CSZx0

そっか直訳だと
コントロール=制御だもんな

航空業界のコントロールは現在の機の状況(機からパイロットへ)
制御はそれに対する応答(パイロットから機へ)だからね

一般向けに記事にするなら補足しないと勘違いされて当然だ

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:27:12.03 ID:GyOrXovr0

>>6
コントロールを失うような領域に入らないようにマニュアルに書かれている。

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:27:16.46 ID:fxmmrmVVO

どんだけ文章力無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

277 ：名無しさん＠13周年：2012/08/19(日) 23:27:33.88 ID:pK0bpUjk0

琉球新報もそうだけどさ、地方紙って『ウチらが民意！』みたいな書き方
すんのよ。しかも極端なブサヨや悲惨な戦争体験者の話載せて、可哀そう
でしょアピールすんのよ。

どうやって止めりゃええんかね。新聞やテレビ見てみんながそうだから私も
そう思うみたいなボンクラなヤツ多いでしょ。新聞読んでる団塊の世代にも
そういうボンクラ多いんよ。自分でネットで調べるとかせんからね。

どうやったらこのボンクラ達と新聞社正せるんかね？

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:27:49.68 ID:cTEDwGyl0

>>273
行動半径に中国本土や台湾まで含まれるから。あれ1つ沖縄にあるだけで、
中共からすれば死活問題。

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:27:53.63 ID:2/watpOI0

この新聞社では「頭痛が痛い」とかネタではなく常用されるのか？

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:28:18.04 ID:glJwhH6K0

>>83
【地域経済】「沖縄は基地で食ってる」？あぜんとする。返還させて開発したほうがもっと豊かになるのに（琉球新報） [08/17]

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:28:25.35 ID:wNUvw5J90

琉球新報も記者の疲れから論調が制御できてない。
危険だな。廃刊で。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:28:35.10 ID:jPiUr73+0

>>272
沖縄に新しい新聞屋が行くと全力で潰すらしいからな

283 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/08/19(日) 23:28:37.96 ID:g676f/7U0

制御できない暴走しているのは、琉球新報のほうだろ。
とっとと中国に帰れ。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:28:50.87 ID:sMIUPOzcO

このゴミ新聞ってどれくらい売れてるの

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:28:55.26 ID:pYWDvVTY0

作為的ミスや圧力に弱くコントロールを失った思想を制御できない琉球新報よりはずいぶんマシでしょう

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:28:55.41 ID:7PIuwjlV0

>オスプレイは人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない

中国共産党にそう書けって命令されてるのか？

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:28:56.99 ID:qmPZF7eqO

今日も平常運転僕らのシナ新報

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:29:28.80 ID:LrzagsSY0

>>154
それは大型ヘリなら普通なのでは

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:29:37.38 ID:/CFAuCvy0

>コントロールを失った機体を制御できない

コントロール＝制御
コントロールを失う＝制御できない

/馬から落ちてオレ落馬したんだ/

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:29:38.17 ID:Dn1Dyo+nO

534 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/08/18(土) 22:42:50.56 ID:Ao37hgvrO
>>532　まぎらわしいが、八重山日報の方はまともみたいだね。　
八重山毎日が八重山変態とかならわかりすいんだがー

沖縄問題で鋭い指摘をされている　惠隆之介先生が　八重山日報論説委員長に就任しました。
しかも、無償で論説を提供していることを地元FM局のラジオ番組で明かしていました。

八重山地区の中学公民教科書に育鵬社の教科書の使用が法にのっとって採決されたのにも関わらず、
沖縄タイムス、琉球新報、八重山毎日新聞がそれを不当だと騒いでいたのに対して、

【八重山日報は　　淡々と育鵬社の教科書の使用は合法であると報じていました。
また、その他の問題でも、他の3紙とは違って決して左に偏った論調ではございません。】

そのような素晴らしい新聞社である八重山日報社に無償で論説を提供する惠先生の心意気には、本当に敬服します。また、八重山日報を通じて少しでも本当の沖縄の姿を知ってもらおうという思いも伝わってきます。

惠隆之介先生が八重山日報論説委員長に
ttp://ameblo.jp/yorozu-yuntaku-square/entry-11327844669.html

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:29:49.42 ID:0/h/8CW+0

>>260
ヘリは元からジェット
オスプレイはテイルトローターを含めたＶＴＯＬ機の中で奇跡的なレベルの安全性
テイルトローターだけじゃなくってハリアーを含めたＶＴＯＬ機がどんだけ酷いかぐくると分かる

>>264
機能的に可能だけど、シチュエーションが非現実的。固定翼モードで滑空した方がよっぽど安全
ってことで開発中に機能要求から削除されてる

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:29:53.48 ID:HgqM8e520

そりゃ安全装置が弱いと言えばそうなんだが
これ民間用じゃなく軍用なんで、満足行くまで安全性を突き詰めてたら防衛に支障が出ちゃう

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:29:53.95 ID:hgEiJcl80

沖縄に本当に必要なのはスパイ防止法
それを成立させないうちは本島人は沖縄に文句を言う資格はない

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:30:00.93 ID:soifYJeh0

米国「人為的ミスでした！！」

捉えようにはオスプレイが人為的ミスに弱い仕様ってことかなるほど。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:30:08.08 ID:cK+fRXv4O

>人為的ミス

中国人に書かせてるからこういう人的ミスが起こるのか？

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:30:23.32 ID:qlzCO20s0

琉球新報の希望は旧型機の運用を出来るだけ長くして、それが沖縄県民の生命を落とす。
そして、反米運動の流れでキチハンタ－イ！全面撤退すれーー♪

だから出来るだけ沖縄県民の危険な状況が長く続いて、幼稚園、小中学校、高校大学に墜落して
無残な死体ができるのをハゲタカのように待っている。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:30:43.41 ID:GyOrXovr0

>>15
今回の件で言えば、ナセルの制御もプロテクションするってことかな？

基本は、人為的なミスを起こしにくいような手順を作ることだと思うけど。
普通の飛行機でも、ギアを出さずに着陸しようとすると、失敗するけど、
ギアは自動では降りない。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:30:49.58 ID:znwIOHo20

　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　押忍プレイやらないか
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:30:52.24 ID:OeA0mH+f0

お前ら、もうちょい記事をよく嫁

飛行機はコントロール失ってもリカバリ出来る範囲ならどうにかなるが
こいつは、その範囲が狭いって事っぽいな

雰囲気として、風とコンピュータ制御の周波数が同調すると
その勢いでコンピューター制御が狂って
そこでパイロットの操縦桿の操作を受け付けないタイミングが加わり墜落

特殊な状態といえばそうだけど、同じ事で墜落する可能性は大きいから
改修が必要って話の気がするな

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:30:56.34 ID:AHnRTlsq0

すべての機械を全否定か

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:31:11.49 ID:wHgRsasS0

それでもまだヘリよりはマシじゃん
ヘリは国内の民間機でもトラブルや悪天候でしょっちゅう落ちてるじゃない

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:31:16.00 ID:Vc2wa3Ss0

もうオスプレイなんか構ってられるかよ！
どっちかと言うと配備したほうが良いだろｗ

文句があるならそう言う状況にした中国や
韓国に文句言うんだな！

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:31:23.49 ID:PjGKcQwG0

作文として、必死なところは評価する。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:31:31.80 ID:SrUaEGxVO

基地内で起きるから問題ない

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:31:35.86 ID:4/OQo5xHO

コントロールを失っているから制御できない
その原因が強風や人為的なミスなら、機体には何ら問題ないということだな

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:31:52.46 ID:XeVdTelm0

Ｆ-15を強力な攻撃力と防御力をもったアメリカらしい戦闘機とかって説明してた。
10数年前だから一字一句正確には覚えていないけどね
当時沖縄に引っ越したばかりで「うわこの新聞大丈夫か」って思った。インパクト強すぎていまでも覚えている。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:31:57.89 ID:4KBoPiSP0

花火大会や大事件事故が起きた時のマスコミのヘリも禁止しよう
落ちたら危ない

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:31:59.08 ID:pB4798VI0

日本人としての心のコントロールを失っている琉球新報が
何を言っても無駄。日本の安全より沖縄、しかも反米反基地
の意見しか代弁していない赤旗以下のイエローペーパー。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:32:11.01 ID:wFAjR4Gv0

> オスプレイは人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない

飛行機は人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない
ヘリコプターは人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない
自動車は人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った車体を制御できない
オートバイは人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った車体を制御できない
セグウェイは人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った車体を制御できない
自転車は人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った車体を制御できない
人間は人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った身体を制御できない

色々と置き換えても、何ら違和感を感じないな。w

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:32:11.08 ID:00phHoDN0

マネーが空になった財布には金がない

こんな文章書いて給与貰えるのか

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:32:13.20 ID:QEHD12q7O

言ってる意味が解らん

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:32:14.46 ID:aMSdQTs80

普通のヘリコプターの方が何ぼかましなんじゃねえの？

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:32:44.00 ID:V7MldC330

要するに既存の回転翼機と固定翼機のいずれとも違う飛行特性を持っているということなんだろうけど、そんなのオスプレイ専門のパイロットが増えればなくなって来る類の問題だろう。

今までの飛行機と同じ感覚での応用が効かない機体だという事だろうね。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:32:53.51 ID:9eLKFC1GO

飛行機ならどれもそうだろ馬鹿記事だな

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:33:05.79 ID:4VN5zSju0

>>280
基地があるから開発に力入れられない訳じゃないだろうに
そもそも経済特区作って企業誘致しても上手くなりたたんのに自力で何が出来るというのか…

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:33:05.89 ID:MgYsVC8YO

>>244
基地が嫌な人は「基地が嫌」て言うんでね？ずっとそう言ってきてるし

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:33:08.73 ID:jw7y7Ayc0

琉球新報と浙江の反日グループはグルなのか。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:33:19.50 ID:iFcHnImd0

頭痛で頭が痛い。
後で後悔。
馬から落ちて落馬

制御コントロール　←　新作

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:33:37.05 ID:/mL1i/RK0

＞コントロールを失った機体を制御できない

ワロタww
当たり前です

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:33:57.69 ID:qlb+dfUH0

> 「滑走路の直近で発生するもので、基地周辺の住民に危険は及ばないだろう」

じゃあ大丈夫じゃん

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:33:58.05 ID:qmPZF7eqO

>>202
沖縄県民はこういった記事読まんよ。
見るのはＴＶ欄と告別式欄。
一番重要なのが告別式欄。昔からの風習で誰の告別式があるかチェックして参加する風習がある。

322 ：名無しさん＠13周年：2012/08/19(日) 23:34:11.40 ID:pK0bpUjk0

>>267

声が届かない＝マイノリティって考えよしてくれ。

世の中そんな単純なもんじゃないから。自分の土地で考えてや。
ブサヨの声を潰すことできるん？俺ら右翼でもない一般人でさ。
あんなキチガイに突っかかられるのめんどいって思うでしょ。
しかも、ただブサヨがアホしてるだけならまだなんとかしようと
思うよ。新聞が4月から1面ずっとオスプレイ叫び続ける真正ブサヨ
なんよ。どうやって発信すんの？保守派のメディアもそっちでも
ほぼ出てこないでしょ。沖縄にも無いしさ。こんな状況でただ声
挙げても拾われるわけないじゃん。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:34:20.01 ID:SkJ87Lhp0

>>210
空母とかねｗ
F22とオスプレイと原子力空母とパトリオットが中国の脅威になるようですなｗ

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:34:20.18 ID:Kb5TA+HL0

安心のシナ新報だな

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:34:25.14 ID:7K8wHUpo0

反対してるアホ共は尖閣諸島について何か言ってんのかね？

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:34:38.30 ID:rANQknbK0

まぁオスプレイがあった所で尖閣も竹島にも何の影響もないんだよな

327 ：期無蓄斎：2012/08/19(日) 23:34:51.23 ID:wnQR7+nQ0

疑問、中国は沖縄を占領しようとしているのがミエミエなんだが、

沖縄県民は中国の一部になりたいと思っているのでしょうか？
数年前の調査では、４割の沖縄県民が日本人としての自覚がないらしいのだけれど。

本気で中国国籍になりたいのですか？

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:34:52.05 ID:BWHJ9Hhr0

おいおい軍用機に何を求めてるんだ
反対してる奴らは

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:34:59.43 ID:jxaChK2P0

パイロットが禁止されている操作をして落ちた事故を、まるでオスプレイの欠陥かのように報道するマスゴミ。
こんなのを危険に分類したら、世界中で売ってる自動車は、みんな欠陥車ってことになる。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:35:19.53 ID:GyOrXovr0

>>57

離着陸時は、高度が低いので、リカバリーが難しい。
失速すると、動翼を動かしても、反応しなくなったら、もう何をやってもダメ。
墜ちている間に失速から回復すれば、姿勢制御して危機を脱することができる。
回復しないまま、地面にまで落ちると、事故になる。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:35:31.65 ID:Dn1Dyo+nO

沖縄極左 - Google 検索

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%B2%96%E7%B8%84+%E6%A5%B5%E5%B7%A6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&nomo=1&hl=ja&gbv=1

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:35:50.84 ID:9gOLpCUU0

オスプレイに弱点は無いって事だな、了解した

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:35:55.09 ID:pYWDvVTY0

>>299

あまりに文系過ぎて意味がまったくわからないんですが

>風とコンピュータ制御の周波数が同調

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:35:59.10 ID:OeA0mH+f0

ああ、、、気がついた
みんなスレタイに突っ込んでるのか

記事内の記述は
「コントロールを失った機体を「　操縦かん　」で制御できなかったのかとの質問に対し
これだから、そこは突っ込むな

335 ：名無しさん＠１３周年名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:36:06.41 ID:o/AxH0f00

琉球新報が書くと
オスプレイ＝アキヒロにしか見えん。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:36:08.23 ID:NAODUGOR0

同じくらいには人為的ミスに弱いのはヘリコプターだなうん
ケチつけたいだけだろ

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:36:13.18 ID:fVEVyJrE0

>>278
あー
現実として戦争を予定してるから死活問題なのな
戦争の可能性ゼロだったら死活問題にもならんし怖くもないもんな
凄いの配備されるの？へー可能であれば災害時の救助に宜しくって程度

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:36:29.57 ID:V7MldC330

ところで、コンピューター制御と人間の操縦がケンカして墜落した例があったのを思い出した。

名古屋の空港で中国か台湾の飛行機が墜落したやつな。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:36:34.78 ID:+lwbkex70

親中マスコミが嫌がるってことは、オスプレーは有効ということだ。
対特亜に対する強襲部隊として沖縄への配備は必要だ。
こういうのが抑止力になるのだ。沖縄県民が中国人になりたいのなら
反対も仕方がないが。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:36:46.30 ID:j1GwkePo0

土人は飛行機を知らんのかね？

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:36:55.39 ID:/CFAuCvy0

>コントロールを失った機体を制御できない

メカドックとかに出てきそうなフレーズですね
かっこいいこといってやったぞ！でも背中にバカｗ

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:36:56.66 ID:jvyxNcxuO

この新聞みたいに、過去何十年、どんな時も
とにかく米軍批判だけしてりゃいい、
という安易な考え方をしてきた新聞・テレビは、
今みたいに中国・韓国との領土紛争が表面化・先鋭化した時、
どんな記事を書くべきか、わからないんだな。

だからこのご時勢でも、ピントはずれの米軍批判記事ばかり。
この新聞社の記者は、米軍批判以外には
｢記事の引き出し｣がないんだろうね。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:36:57.72 ID:HmP2UJFi0

いや琉球新報にしては、この記事はまとも
理解できない方が勉強不足のバカ丸出し

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:37:00.98 ID:rxaiS7OS0

沖縄は面倒だから米国に返還しろよ

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:37:01.42 ID:YOWh9gQA0

>>312
ヘリの方が危険
こいつは複雑だから危険性を持ってるがそもそもヘリの方が航空機としては不安定
ヘリは世界中で事故起こしまくってる

あと飛行性能じゃヘリはこいつには勝てないよ
航続距離・飛行速度・積載量どれをとってもヘリよりこいつの方がマシ

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:37:03.92 ID:wHgRsasS0

>>306
F-15超強力じゃん
多分比較対象は零戦52型辺りだから

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:37:19.11 ID:T2xO2amD0

コントロール失った機体を制御できる航空機なんて存在するのか？

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:37:43.36 ID:Bzy8+F9i0

琉球新報さんよ！
「オスプレイは人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない」

それって毎日沖縄を離発着してる旅客機も同じだわ！
中国共産党が送り込んだスパイ社員の記事だってバレバレだわ。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:37:56.04 ID:0rj15LsY0

オスプレイに限らないだろ

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:37:58.70 ID:koVLsQs20

>>15

誤操作を感知して自動的に着陸するまでやってくれる自動操縦装置
現状航空機では無かったと思うし軍用ではそんなの出ても全く使えないねw
自動的に敵機と距離を取りそうだw

むしろそこまで出来るなら、無人機にしろとw

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:38:03.20 ID:S0AzTauy0

It is difficult to control when it is out of control.

なんというトートロジー...

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:38:12.77 ID:LrzagsSY0

＞コントロールを失った機体を制御できない

できたらノーベル賞ものだね

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:38:25.35 ID:AjXSL9dT0

流石は琉球新報
いつも通りで安心した。

沖縄県民として恥ずかしいです。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:38:46.34 ID:00phHoDN0

ファンクションが機能していない
サプライが減って供給が出来ない
ブレーンを失って頭脳が麻痺した
フォールアウトして落下した

俺でも記者になれるな

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:38:54.46 ID:dIeBCPl7i

>>326
そりゃあるわさ。
早く沖縄にも配備して欲しいなあ。

TBSバンキシャが今日もオスプレーのアンチ報道してたけど、論理が破綻してた。
今のCH-47の方が危ないって、水平飛行の騒音は押すプレーのほうが少ないし早く過ぎ去る。

我が家の上をCH-47の編隊が飛んでゆくときは、騒音がひどいし長続きする。

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:39:13.64 ID:YY3S0yzg0

オスプレイ墜落詳細を公表 8月19日 18時14分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120819/k10014382171000.html

> 「本来、オスプレイは機首を風上に向けて離着陸を行うが、操縦していた副操縦士は、
> 地上にいた兵士や車両の上を飛行することを避けるため機首を旋回させた」

> オスプレイは、離陸してから１０秒後に、上を向いていた２つの回転翼を前方に動かし始め
> ました。このとき、回転翼は３秒間で、地上に対して８７度とほぼ真上を向いていた位置から、
> ７１度まで前方に角度を変えました。

> 「回転翼の角度を変え始めた直後に、機体の制御ができなくなり、機首が地上の方向に
> 強く押し下げられる力が働いた」

つまり　百歩譲って　ナセル（エンジン＆ローター）の角度を変更する操作をした時は
フライト・コンピュータが充分な対気速度があるか？を確認した上で速度に問題がなければ
角度変更の指示を受け入れてパイロットの指示（入力）通りではなく予めプログラムされている
適切な角速度でナセルの角度変更の動作を行うというプログラム修正をすれば良いのだな。

敵前着陸など敵弾が飛び交う実戦の最中は頭の中が真っ白になるしパニクった状態に
なっているからパイロットだけの技量にすべてを押し付けずプログラム改修は必要だよなあ。

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:39:42.79 ID:/CFAuCvy0

部屋のドアーは金属のメタルで♪川沿いリバーサイド♪

大事なことなのでｒｙ

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:39:55.68 ID:XR0GL2t10

新聞、テレビ問わず
マスゴミはどうしてもオスプレイ配備してもらいたくみたいだね

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:39:56.88 ID:Pw8b/AKa0

>>2
さりげなく貼るなよww

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:39:57.68 ID:RSJ7qUC10

>>316
ああ、いや、そうなんだろうけど。

だって、そうでないと、反対する意味が理解できないんだもん。。

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:40:04.17 ID:Ksp4wcD80

バカ新聞は100%安全なものをあげてみろ

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:40:17.05 ID:pYWDvVTY0

>>334

その記述自体が嘘ですからね
事故は追い風を受けたのにエンジンと回転翼を前方に傾斜させたのが原因なので
人為ミスだと指摘されているわけで
操作基本に違反する明らかな誤操作が原因です
琉球新報の低能どもがそれを理解出来ないのか出来ているのに
わざと誤報を垂れ流してプロパガンダを行なっているのかといえば
ユスリタカリのプロですから後者ですね

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:40:18.36 ID:XwpVFs5UP

頭痛が痛い

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:40:47.88 ID:fVEVyJrE0

>>347
アニメの中になら存在する
>>353
ドンマイ
琉球新報のトンデモスレはよく立つけど
あんまり沖縄県民書き込まないよね

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:41:17.31 ID:D7X5wsVG0

>>322
"No"は大騒ぎできるネタになるけど、
「配備しろ！」とかのデモ想像しにくいな。
声がでかけりゃ多数ってわけじゃ無いからね。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:41:40.35 ID:Bcc6/n5o0

人為ミスと強風に強いヘリの紹介をはよ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:42:02.13 ID:OeA0mH+f0

>>333
棒とかを指の上に立ててコントロールしようとすると
倒れる方に指が移動しすぎてバランス崩す事あるでしょ

コンピュータの反応もコントロールしようとするのは同じなんだけど
特定のタイミングになると棒倒しのそれと同じみたいになる事がある
それが
「追い風とナセル（エンジン部）の過変調が重なって制御を失った」
って所かなと
ここでパイロットの操作が割り込めればいいんだけど
「今回のような場合（ヘリモードから飛行機モードへの転換時）、パイロットに十分な権限が
なく、操縦かんを引いても機体を制御する動作が伝達できない」
って事だと思うけど

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:42:16.07 ID:gE3yH2920

人為的ミスに強いのは飛行船のみ

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:42:20.33 ID:8wJgF2rW0

>>1　日本語の不自由な記者は書くな。この記事でカネ儲けなど出来ない。祖国に帰れ。

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:42:47.97 ID:YvwTFMs70

この「弱く」は「人為的ミス」にも掛かってるのか？

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:43:05.98 ID:vlUAwjWj0

＞コントロールを失った機体を制御できない

アフォか！

垂直離着陸時に姿勢を崩すと回復するには高度な操縦技術が要求される、だろ

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:43:07.72 ID:guflBh3j0

「コントロールを失った機体を制御できない」

control=制御

「制御を失った機体を制御できない」

あたりまえじゃね？

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:43:10.57 ID:4uv/loym0

素直に配備されると中国様に都合が悪いと言って楽になれよ

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:43:41.34 ID:AtiE4Ic20

>>1
ワロタｗ
当たり前すぎるわ

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:44:11.42 ID:WED//OKv0

飛行機だって強風に弱いし、急激な風の強さの変化や方向の変化にだって弱い。
ヘリコプターなんかは飛行機よりも風に弱く、常にアンバランスの状態をバランスを
取って飛行している。
確かにオスプレイだって風に弱いだろうけど、それを強調するマスコミも異常だな。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:44:13.13 ID:C2/As0Lg0

事故って中共工作員にまた利用されることが心配だ。

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:44:13.97 ID:dIeBCPl7i

まあ自転車も危険な乗り物だよね、技術がいるし操縦不能になることもある。

年間数十人死亡させ数千人に怪我をさせてる。

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:44:19.53 ID:KZQG/jVJ0

>>353
是非沖縄県民の話を聞きたい

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:44:25.91 ID:wZgLE0J60

さすが中共新報、当たり前の事をサラっと書く。でもオスプレイは中国には墜落しないから安心しろよ？

380 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/19(日) 23:44:30.08 ID:7Vlqy7mQ0

>>350
誤操作が無効な機種は結構あるでしょ。
片桐機長の逆噴射で有名なDC-8だけど、その後の機種では低速での逆噴射はできないし。

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:44:32.15 ID:RSJ7qUC10

俺、グンマーだけど、俺んとこに配備しても良いよ？？

なんか、良く分からないけど自衛隊の基地もあるし。
一緒に住んだら良いのに。

そしたら、休みで暇をもてあましてる時は見学しに行くぞ？ｗ

まぁ・・・グンマーじゃダメなんだろうけど、、、

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:44:39.44 ID:Avz3fGc70

>>343
意味が分かっていてこの訳はないだろｗ
大体知ってりゃ分かるが相当ひどいぞ
記者失格、新聞やめろってレベルｗ

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:44:42.47 ID:9V9RPVdT0

>>322
そういう意見で一致するというか、近い考えをもった政治家とか出馬しないのかな？
外部から見る（自分は北海道）と、社民党が強くて、保守系議員はほぼ皆無で、保守系だと思ったら国民新党の下地氏
みたいのだったり、どうしてもブサヨが多いってイメージがついてしまう。
まあ、新聞が糞なのは北海道新聞ってのも相当なものだけどな。

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:44:53.18 ID:FfCQK0fe0

>>366
中国さまが公開したおんぼろヘリ部隊の紹介しそうだよねｗ

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:45:06.57 ID:lAWP+awv0

人為的ミスで事故らない乗り物って何かある？

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:45:19.49 ID:YOWh9gQA0

>>366
ロシアのKa-50
通常はパイロットも死ぬケースでもこいつは射出座席で脱出できるから人的損傷を減らせるw

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:45:22.99 ID:ZcyV+xjZ0

>>371
「操縦出来ない」のであって、「操縦が難しい」んじゃないんだよ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:45:45.88 ID:qmPZF7eqO

ＴＶ見すぎて沖縄県民が反米だと思ってる人いるけど『大きな輪』で検索してみよう。米軍基地が発行してる冊子がpdfで見れるから見てみるといいよ。
実際は地元の人たちと仲良く生活してる。

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:45:55.39 ID:70CTU83r0

どんな航空機にも限界はあるという当たり前の話。
限界を超えないように操縦するのがパイロットの仕事。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:45:57.16 ID:00phHoDN0

>>372
ああ
「ランチは食ったので昼食はいらない」くらい当たり前のこと

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:45:59.73 ID:e5Yln/nk0

これ装備されると韓国中国が射程圏に入っちゃうから相当圧力かけてるよな

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:45:59.78 ID:4jOIE2jo0

どんなヘリでも同じだろそりゃｗ

頭の悪いマスゴミが必死に考えたようだけど、馬鹿すぎ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:46:14.69 ID:GyOrXovr0

>>350

「誤操作を感知し」はある。エアバスの思想はまさにそれで、
機体が失速状態に陥るような入力がなされても、そういう状態に
陥らない。そもそも、ボーイング系だと、操縦桿は現在の舵面を反映した位置になるけど、
エアバスだと、ジョイスティックが中立状態になっていて、右に倒すと右にロールし、左に倒すと左にロールする。
手を離すと、ジョイスティックは中立位置に戻り、そのロール位置をキープするような指示だと理解する。

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:46:19.65 ID:gWjYF/KG0

普天間での運用方法を変えればいいだけだろ
要するに離陸時は飛行機みたいに飛び立つかヘリコプターみたいに飛び立つかどっちかだけにすればいいじゃん
途中でヘリコプターみたいなのから飛行機みたいに変換するのはやりたいなら沖縄本土から離れた海の上でやれって言えばいいだけじゃないの？
着陸時は飛行機みたいに降りてくればいいじゃん。
要するに沖縄本島内ではヘリから飛行機へ飛び方を変えるとかその逆をするなと
したいなら海の上で勝手にやって落ちたきゃ落ちろってことで解決だろｗ

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:46:25.44 ID:coe72NSm0

要するに運転がむずかしくて、ミスったら取り戻せないシビアなマシンという事かな？
でも落ちるとしたら着陸前とかなんだろ。住宅地に落ちる可能性は低いんじゃね？

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:46:28.50 ID:OeA0mH+f0

>>362
いや、、、嘘って何？

事故の大元は人為的ミスだけど
リカバリ出来る範囲が足りないって記事だと思うんだが

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:46:45.40 ID:Y9DeNpuv0

本格的に中国の琉球侵略が進行してるんじゃないのコレ

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:47:06.68 ID:XeVdTelm0

中国の航空機とかもっと危険そうだけどな

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:47:27.87 ID:AtiE4Ic20

>>366
日航機123便
機械が勝手に判断して墜落

400 ：名無しさん＠13周年：2012/08/19(日) 23:47:38.06 ID:pK0bpUjk0

>>365

そうなんよ、そこら中にいっぱい日本共産党が立て看板していくんだよ。
『オスプレイ反対！』って赤文字で書いてさ。団塊の世代は新聞の記事
そんまま丸飲みするヤツ多いからオスプレイ＝危険と思ってんのよ。

ブサヨの声が大きすぎて県民は本当に迷惑してるんだわ、はやくスパイ
防止法造って共産党もろともこの新聞社も追い出してほしいんだ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:47:51.52 ID:qaWLuNnX0

基本、全てそうなわけだが。

この記者は自分で書いてることに疑問が沸かなかったのだな。

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:47:53.05 ID:emwT60f+0

核武装まで持っていってサヨクどもを狂い氏にさせてやりたいわ

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:47:53.63 ID:dIeBCPl7i

>>386
それじゃだめだろ、沖縄人はその墜落する機体による人的被害のことを問題視しているのだから。

無知なみのさんや古館が大騒ぎしてたけど、あいつら反省しないからな、古館だけにたちが悪い。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:48:00.31 ID:avZSyzgT0

予想通りのレスでワロタw

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:48:08.41 ID:XBf+Q3Pw0

＞人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない

あたり前田のクラッカー

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:48:23.64 ID:/CFAuCvy0

>>385
馬。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:48:25.95 ID:J1jLeA2v0

頑固なコンピューターだな

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:48:43.06 ID:vULxOJNy0

落ちるのが分かってる飛行機があるならぜひ教えてほしいもんだ

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:48:49.07 ID:MaOUa7f40

当たり前すぎて笑う気にも為らんな

410 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/19(日) 23:48:56.64 ID:7Vlqy7mQ0

>>371
簡単に言うと操縦の難しい期待て事だろ。

>>375
ヘリは風の影響を受け易いが風に煽られて障害物に撃墜しない限りは揚力を失わないでしょ。

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:49:09.64 ID:koVLsQs20

しかし...
>「滑走路の直近で発生するもので、基地周辺の住民に危険は及ばないだろう」との認識を示した上で、
>「人為ミスによる事故だが、操縦士の注意不足や疲れなどで発生しやすい類いのものだ。今後も繰り返し発生するだろう」と指摘した。

この論調だと配備をやめるのでは無く、運用するならきっちり訓練して
休息等もちゃんと取った状態で運転しろ

って言う指摘に行くのがふつうだと思うんだが...
さすが琉球新聞、論理も日本語も不自由だな

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:49:15.21 ID:YOWh9gQA0

アメリカだと計器を見て動かせだけど
ヨーロッパは手を離せ　だっけ?

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:49:15.54 ID:70Sv1yA40

あーいえばこーいう

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:49:22.75 ID:oqo49WfA0

中国帰化人
現沖縄知事の本名は「蔡」、前沖縄知事は「毛」。
（以下「正論」平成20年３月号P156～157抜粋）

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:49:28.33 ID:R2kO0sNt0

この写真みても同じこと言えんの？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4eb3Bgw.jpg

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:49:31.00 ID:7s6JXnbPO

人為的ミスや強風に弱くコントロールを失った機体を制御出来ないって…

空飛ぶ機械は大体そうだろ？

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:49:42.32 ID:JxhwDkkF0

よし、人為的ミスや強風に強く、コントロールを失っても簡単に制御できる航空機もってこい

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:49:48.27 ID:8aQQJOtLO

>>358
そりゃあそうさ。
騒音も少なくなって、市街地に堕ちる可能性が無くなると、反基地・反安保闘争にマイナスになるもん。
だから、安全な辺野古にも基地を移したく無いんだよ。小学校に老朽化したヘリが堕ちるのを願ってんだよ。

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:49:57.96 ID:pYWDvVTY0

>>396

説明してあるでしょう
右に曲がるのに左にハンドルを切る類の人為ミスは
機体云々の話ではないということですよ

420 ：台湾住み：2012/08/19(日) 23:50:07.76 ID:Pk9tCPv+0

>>338
これもそうだったな

エールフランス296便事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9296%E4%BE%BF%E4%BA%8B%E6%95%85

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:50:12.31 ID:u40rBkvm0

原因は人為的なミス
基地周辺の住民に危険は及ばない

これだけ聞き出せれば十分です。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:50:14.89 ID:dIeBCPl7i

>>393
だからそのエアバスが名古屋空港で墜落したんだけど、コンピューターとパイロットがガチで戦ったから。

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:50:17.04 ID:U43TXiI70

琉球新報は人為的ミスリードや中間の圧力に弱く、コントロールを失った紙面を制御できない

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:50:21.02 ID:whrPv/A/0

飛行機知識云々の話じゃねぇ
たった1行で矛盾する単語を入れ込んだことに気付きもしねぇで垂れ流す
琉球新報の読解力の低質さがよくわかる記事だわ。

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:50:25.73 ID:Bzy8+F9i0

な、マスゴミって完璧なバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ日本国民がみんな笑ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生も笑ってるよｗｗ
おそらく中国人社員の記事だろうけどね。

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:50:42.64 ID:lAWP+awv0

>>406
馬だって人為的ミスで骨折して事故るじゃないかー
今まで何頭のサラブレッドが・・・

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:51:14.09 ID:7s48ZK1D0

知ってたｗｗｗ

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:51:22.49 ID:X7pL7pEM0

村田製作所のジャイロを使いたまえ

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:51:25.74 ID:F3Pdx9HP0

>人為的ミスや強風に弱く

「欠点を見つけ出せませんでした」って安全宣言に見えるぞ。

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:51:25.98 ID:f1HsvLrn0

>>415
朝鮮半島は、やはり嫌なのか？

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:51:29.43 ID:00phHoDN0

>>406
手綱さばき間違えると落馬するよ
運が悪ければ死ぬ

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:51:34.47 ID:GyOrXovr0

>>411

沖縄人は基地外が多いので、もう子供作るな、みたいな感じ？
だとしたら、主張は正しい。沖縄人は子供を作るな。

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:52:04.01 ID:gE3yH2920

>>385
地球

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:52:04.63 ID:M9DFjjIPO

琉球新報（笑）

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:52:14.32 ID:fVEVyJrE0

>>385
新幹線
運転手が死んでも指令室が停める

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:52:29.40 ID:ZcyV+xjZ0

>>419
その場合に、（普通の機体とは違って）最悪の状況に至る前に
右にハンドルを切り直せる機体ではないことがわかった。
というニュースなんだが、どうしてもそれが理解できない奴が
「制御できなくなるようなことをして制御できなくなったら
事故になるのは当たり前じゃん」とか言ってる阿呆なスレ。

制御ができなくなる理由が操作ミスのの後からもおまけでついてくるんだというに。

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:52:30.01 ID:0/h/8CW+0

>>337
Ｃ-130の半分程度の積載量を持ちながら、500ｍそこらで離着陸できるビックリ性能
去年の地震みたいな状況ではその性能をフルに発揮できるだろうね

ただ、ヘリモード時の急機動、急降下が既存機よりできないのが唯一の欠点
戦場で強襲降下する時はきついことになるだろうね

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:52:33.20 ID:RdT2xWCY0

もはや不安を煽ってるだけだわ

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:52:42.69 ID:v9kBan4c0

琉球新報て、まるで、オスプレイを自分で操縦してきたみたいな言い草だな

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:53:01.14 ID:mxiwRnAs0

>>4
その通り。

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:53:03.77 ID:D5HEujXXO

｢人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない。｣
チャリンコの事だろ？
世界中でオスプレイの何倍も人身事故起こしてるし、死者も多いぜ

442 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/08/19(日) 23:53:08.66 ID:7K4fh8rx0

琉球新報()

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:53:10.82 ID:dIeBCPl7i

>>406
馬も制御不能になって、年間世界で数百人がなくなってるんだぞ、脊髄損傷で身体障害の人も大勢いる。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:53:17.94 ID:biLRuYy4O

事故当時に立ち合ってた兵士が機体の温度が異常だったと報告していたはずだが、
アメリカは最初から「アーアー、キコエナイ」してたからな。

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:53:26.95 ID:OeA0mH+f0

>>415
すげえｗ

つか、科学技術と政治を一緒にするな
運用条件とかつけりゃいいんだよ

446 ：台湾住み：2012/08/19(日) 23:53:31.65 ID:Pk9tCPv+0

>>385

飛ばなければ事故はないと思っていた飛行機も、マンホールやショベルカーや地上からの0/0射出なんて
事故を起こしているからな・・・・・・

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:53:38.72 ID:29x7epxo0

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120819/k10014385341000.html
飛行機墜落閣僚ら３０人死亡
アフリカのスーダンで閣僚らを乗せた飛行機が墜落し、乗客乗員およそ３０人が死亡しました。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:54:04.72 ID:YY3S0yzg0

>>367
あ。そうか。

むしろパイロットの権限を排除するのではなく
パイロットの技量を活かせるようにした方が良いと。

ハリアーだって全手動だし

ヘリからオスプレイへの機種転換時には
さらなる訓練内容の改善が必要だけど
基本はパイロットを信じろ！という方が良いのかもしれない。

ソマリアのモガデシオの時も
地上の友軍兵士を救おうと降下したコブラは
回転翼から左右２ｃｍの余裕しかない道路に
見事着陸して離陸したからね。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:54:16.92 ID:gE3yH2920

>>435
指令があほなら死にます

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:54:30.96 ID:rxaiS7OS0

半島人は自分を制御できない
うむ、しっくりしたな

451 ：名無しさん＠13周年：2012/08/19(日) 23:54:33.55 ID:pK0bpUjk0

よくここで沖縄人は中国人になりたいのかとか書いてるヤツいるっしょ。

あれネタなん？自分中国人になりたいって聞かれてどんな気持ちする？
あんな五月蠅いヤツらと同族になりたいヤツいないから。

土地が離れていて現状伝わりにくいかも知らんけど、こっちは普通に
日本人なんだよ。日本人に中国人になれとかアホみたいなこと言わないでくれや。

452 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/19(日) 23:54:37.32 ID:7Vlqy7mQ0

>>416
でもブレーキの効きの悪い車は扱いの難しい車だと言える。
それは押すプレーにも当てはまるんでないの？

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:54:42.07 ID:aIH7Lw3n0

人為的ミスに強いというのはどういうことか。
人間の命令を無視して動くってことかな？w

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:54:44.51 ID:OAXwZEqv0

【政治】朝鮮半島有事に威力　中国の「接近阻止」「領域拒否」戦略への対抗策としても有効　オスプレイ配備
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341074505/
オスプレイ配備で尖閣までひとっ飛び
http://file.kanchigai.blog.shinobi.jp/4479_03.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/38/fecc71ae607ccd459228220645d0433f.jpg

【軍事】日本のマスコミにつくられた「オスプレイ恐怖症」・・・国際社会では “オスプレイ危険性神話”はすでに過去のもの★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343031981/

【社会】オスプレイ、低い事故率…感情的な危険論★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343054519/

【軍事】オスプレイの、2007年に実戦配備されてからの事故率は10万時間あたり1.93回　今使われているヘリコプターCH-53Dより低い★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343265187/

【政治】オスプレイ、玄葉光一郎外相は対中国抑止力への期待示唆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343202477/

オスプレイが配備されると困るらしい連中

【中国】「オスプレイは釣魚島（尖閣諸島防衛）のためか」…中国共産党機関紙が１面全面に掲載★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343179532/
【長崎】「航続距離の長いオスプレイ、作戦範囲が無制限に広がってしまう」市民団体が佐世保で反対集会★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343179250/
【北海道新聞】「防衛白書…中国をけん制するオスプレイは危険。運用させない姿勢を政府は明確にすべき。中国との対話大切だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343873136/
【市民】「安保の狙いは極東での米軍拠点」「オスプレイは中国全土をカバーできる米軍兵器」…憲法９条を守る木幡・六地蔵の会が夏の集い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344243588/

反原発、反オスプレイの真の目的
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18465002

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:54:47.49 ID:YOWh9gQA0

>>403
人為ミスと強風に強いヘリだから答えただけだよw
明らかに生存性に優れており既存のヘリよりは強いでしょww
反対派の心配なんか知らんがな( ´･ω･`)

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:55:00.29 ID:XBf+Q3Pw0

・コントロールを失った機体を制御できない
・制御を失った機体をコントロール出来ない

？？？

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:56:11.61 ID:1jgjZW820

コントロールを失った機体を制御できる飛行機についてｋｗｓｋ

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:56:22.10 ID:CPkGh0RIO

韓国に配備しろ！

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:56:56.33 ID:vztgu9sPO

もう、みてらんない…

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:57:30.54 ID:gE3yH2920

>>458
されたら困る

日本を守ってくれないと

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:57:32.12 ID:5ExG5nWD0

中国に弱い沖縄の新聞みたいなだ

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:58:18.71 ID:koVLsQs20

操縦者には悪いが、滑走路でしか起きない事故なら
配備に反対する必用なんて全く無いんじゃね？

勝手に集まってきた周辺住民とは言え民間人には被害０確定だし
なんで反対するのか判らん

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:58:24.34 ID:dIeBCPl7i

乗るのは沖縄人でも日本人でもないし、「海兵隊員が乗ってるねんで」、危ない機体に乗せるわけないし、

ロシアや中国軍と一緒にするなよ。

464 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/19(日) 23:58:43.39 ID:7Vlqy7mQ0

>>453
ブレーキの効き良い車は障害物の50ｍ手前でブレーキを踏んでも間に合うが
ブレーキの効きの悪い車は障害物の200ｍ手前でブレーキを掛けても間に合わない。
機種毎に人為的にミスに対する強さは違うと思うぞ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:58:45.02 ID:ieL5dy2R0

事故を起こしたらどうするのかってところを突き詰めてほしいよね

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:58:49.02 ID:GE/VVGNM0

あんなもん素人目にも空飛ぶ棺桶ってわかるわ

飛行機⇔ヘリ
無茶だろこれ

予算つぎ込みすぎで引っ込みつかなくってんだろうな

さっさと引っ込めろよアメ公

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:59:08.69 ID:BCVHZq3p0

>>4
琉球新聞はアホしかいないことが発覚

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/19(日) 23:59:17.28 ID:ctlTDyqJO

もうオスプレイよりプロ市民が危なくて五月蝿いんだよね

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:00:01.19 ID:9MiSbXak0

沖縄県民は沖縄のヘリコプター全てを飛行禁止にする覚悟が有るのか？

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:00:02.84 ID:t1VstH870

人為的ミスに強い機体ってあるの？

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:00:30.01 ID:D5Q6X4n60

>>4
この文章のキチガイさに気づけないのが琉球新報とその購読者

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:00:50.06 ID:Y7dkUb3xO

今の沖縄の現状は保守と左翼は１：９ぐらいの割合。もしかしたら１もないかも。はっきり言って声上げたくても上げれない状態。
しかし、現在保守の方々が増えつつある。８月８日の辺野古での基地移設賛成集会は２００人以上集まった。少しずつだが保守が増えてきてる。県外からの応援来てほしい。

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:00:55.85 ID:BUtwxKtvO

この面々が騒げば騒ぐほど有効な兵器である様な気がします

474 ：名無しさん＠13周年：2012/08/20(月) 00:01:01.91 ID:QKd2bgyO0

おまいらこの記事が初発だと思ってるかもしれんが
琉球新報は4月くらいから1面毎日ずーーーーーーーーーーーーっと

オ　ス　プ　レ　イ　ガ――――――――――――――――！

ばっか書いているんだからな、毎日煽りすぎてたぶん自分達でも何言っているか
わかってないんだぜ。

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:01:17.58 ID:QvhfaoWu0

>>465

オスプレイ特有の事故は滑空時しかおこらないから
対策も何も滑走路に落ちるだけだろw

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:01:26.30 ID:SE60kQJk0

高高度なら落下時に回復もできると思うけどオスプレイが可変するのは離着陸時だよね
離着陸時の低空でコントロール失って回復できるヘリなんかねーだろw
みんな地面と接触して派手に回転しながら事故ってんじゃん

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:01:58.81 ID:Yq0nx/130

>1
自動車で言えば横滑り防止装置が付いているから、ドライバーのハンドル操作には
完全には従わないし、旋回中に急ハンドルを切れば当然事故るのと同じだな。

これのどこが問題だ？

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:02:24.32 ID:NetlRXag0

『艦長！操作ミスでしかも強風でどうにもなりません！コントロール不能！制御できません！』

真田　『そんなこともあろうかと操作ミスでも強風でもコントロールを失っても制御できる装置を作っておきました』

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:02:32.11 ID:Yv8oSkH00

>>466
馬鹿は朝鮮半島に逝って治療してくれや、在日朝鮮人。

【ネット】韓国ネットユーザーらがが２ちゃんねるへのサイバー攻撃を計画か…「今年はより知能的な攻撃」★２
120 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/08/19(日) 13:27:58.61 ID:GE/VVGNM0
日本人は動画をつくってyoutubeとかで全世界に発信していくのと対照に、韓国の
ウヨはこういうのばっかりだな

まさにネトウヨっすね

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:02:37.77 ID:NeDllROP0

琉球新報の記者に、コントロールを失っても制御できる機種を聞いてみたいなｗ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:03:01.33 ID:pvt/+WqU0

オスプレイは従来とは異なる機体特性ゆえに
かなり大きな安全余裕をとった運用をするようになっている。

しかしイラクに実戦投入されたとき
マニュアルには記載されていない運用であっても
かなりの程度の柔軟性のある融通の利く機体であることが分かり
その事も当時のレポートでは指摘されていた。

例えばオスプレイが垂直離陸できるのは
兵員を２４名搭載した程度の重量までという運用規定があったが
実際はその規定以上の重量物を搭載しても問題なく垂直に離発着できた。

スキーの怪我や車の事故と同じで
今ちょうど馴れ始めている時期なのだろうな。

どちらにしても海兵隊首脳部やオスプレイのパイロットは変に萎縮することなく
それでも注意は怠りなく　なおかつ危険上等の実戦さながらの訓練に
これからも果敢に取り組んでほしい。僕は応援する。

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:03:21.37 ID:UjKSekSc0

>>464
スポーツカーと普通の乗用車と比べたらブレーキの効きもハンドルの効きも違うだろうけど
じゃぁ普通の乗用車は欠陥車なのか？って言ったらそりゃ違うだろという話だし
F-1みたいに全ての性能が高い車が操縦しやすいのか？というとそれもまた違う。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:03:21.85 ID:6azAaVvV0

琉球人はシナが来ても本州にこないでね

在日琉球人w

484 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 00:03:22.60 ID:G+YIiJ4E0

>>457
レベル次第でいくらでも復帰制御できる。
乱気流の影響だって自分の意思とは関係無い動きをするけど、
直ぐに制御を取り戻せる。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:03:46.94 ID:aODt8JbA0

>>419
きちんと記事を読め

>>436
まあ、、そういう話なんだよな

>>448
パイロットの権限を増やしたいけど
元からコンピュータでコントロールしないと飛べない構造だから
何処でバランスとるか、これから検討なんじゃないかな

ハリアーとかもフライバイワイヤのはずだから
コンピューターの仲介があるはず
つか、、、あれは緊急時じゃないと垂直離陸しないんじゃないかな
通常は航空機の離陸だと思うぞ

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:04:26.30 ID:u74I9SWv0

>>464
ありえない仮定で話を進めるのはやめてくれないか。w

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:04:31.14 ID:m6NbPK/r0

>>482
30万トンクラスのタンカーとかどうするんだろうね。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:04:38.64 ID:Mmrr3E9V0

コントロールを失う＝制御できない

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:05:14.58 ID:M5pKQpIu0

アスペみたいな文章の受け取り方で単発で攻撃しまくりってのが
オスプレイ賛成派工作員か

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:05:36.90 ID:AkMSz4o+0

>>480
俺は
制御を失ってもコントロール出来る機種が知りたいな
琉球新報ではコントロールと制御は別物らしいから

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:06:22.91 ID:TK6stbrm0

サイキックに操縦させろ

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:07:10.00 ID:oD99tJC+O

琉球新報の記者は、読者舐めとるんか
沖縄人が阿呆なんか

493 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 00:07:53.34 ID:G+YIiJ4E0

>>482
つまり人為的ミスや強風に対する強さは機種毎に違い。
人為的ミスや強風に弱い機種も存在するって事だろ？

>>487
操縦することが大変難しい船で、事故を起こせば大惨事に繋がる事は間違いない。

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:08:10.13 ID:AAJBfwM10

コントロールを失った機体を制御出来たら不気味だ

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:08:13.55 ID:TvEDNBXsi

>>489
おまいも単発の沖縄配備絶対反対派なのか？CH-47使い続けたいのか？

基地を全廃したいのか、中国人になりたいのか？

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:08:18.93 ID:AnXpIml60

>>449
運転手が死ぬ、ミスる確率はある程度あるがその時は停まる
さらにその時の指令室担当者が阿呆でも制御システムが文句言って停まる
さらにさらに客が緊急停止ボタンで停めれる
取り敢えずなんかおかしな事になったら停まるようになっている
鼻から人間も機械も揺るがぬ大地も信用してないので二重三重四重のセーフティがありますw
停まっちゃう
動かないから事故らない

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:08:22.91 ID:SE60kQJk0

お前らもう琉球新報許してやれよ　不自由な日本語で一生懸命に情報工作してんだぜ
反米対立煽るのに忙しくて不慣れな日本語の文法確かめる余裕なんか無かったんだよ

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:08:52.41 ID:IL56mC0i0

ヘリコプターもな

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:09:17.29 ID:OhHikz450

>>489
反対派もまともな説明できてないじゃないかｗ
分かるだろみたいな話ばかりでｗ

むしろ賛成派の一部の人のほうがまともに説明してるぞｗ
航空関連に興味がある人はオスプレイの持つ可能性の方に興味があるからだろうなと思うがｗ

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:09:24.83 ID:dOhjKhPE0

強風に強いヘリコプターとかこの世に存在するのかよw

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:09:37.64 ID:+a6Ww3gE0

>>4
両方漢字にすればいいのにｗ

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:09:55.29 ID:TVt+hIzt0

沖縄県民て、こんなアジビラを毎日読むために金払ってるのか？

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:10:02.85 ID:hG2SjJHs0

こんなもん通常の固定翼機だろうがヘリコプターだろうが
マニュアルにある飛行エンベロープの外に出る不適切な操作をしたら墜ちるってだけだ

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:10:21.10 ID:TK6stbrm0

空中で5台のマシンが変形する合体ロボとかはまだまだ夢物語だな

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:10:51.96 ID:lgB+2dnR0

ヘリはみんなそうだろ
どんだけ操縦時間長いベテランでも落ちるときは落ちる

506 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 00:11:03.64 ID:G+YIiJ4E0

>>486
有り得ない過程？
大型車なんかはスピード次第で200ｍ先の障害物を避けるのも困難だぞ。

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:11:12.88 ID:UjKSekSc0

>>485
ハリアーにFBWなんか搭載されてないよ。

508 ：千島列島・樺太や竹島及び尖閣諸島は日本国固有の領土です：2012/08/20(月) 00:11:45.21 ID:ysJ7vu7IO

支那中共や北朝鮮を守る為に左翼は頑張るね。

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:11:53.16 ID:GsGfCWZw0

人為的ミス？これやった時点でどんな優秀な機械でも危険になるダロ
例え優秀な安全装置がついていたとしても、そのスイッチ自体を切るのも人為的ミスだ
カーブと反対にハンドル切ったらどんな車でも曲がれないし
赤信号を見落として交差点に突入したらどんな車でも事故るわ

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:11:55.73 ID:CKXMC3D+0

>>4
当たり前だよなｗ

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:12:07.55 ID:TvEDNBXsi

>>502
中日新聞はチラシがめちゃ多いので新聞読まないけど取ってる人が多い、琉球新報は何のメリットがあるの？

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:12:26.65 ID:ypkZCn6o0

>>496
そんな作りでよくあ～るの先輩が新幹線止めなかったな

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:12:28.00 ID:F6k8L66e0

しかしいまどき電子制御で何とでもなりそうなものだが・・・

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:12:39.11 ID:/AbxrkCp0

人為的ミスや強風に強い、
空を飛ぶ乗り物なんてあったか？？？

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:12:44.44 ID:eFaqkQZaO

>>500
オスプレイ

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:12:49.73 ID:AT+3NKM+0

シナはどんだけ配備されたくないんだよ

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:12:59.59 ID:CffR2avK0

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
同じレベルのスキャンダルでアポロは月に行ってないってのがありますよね？

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:13:00.47 ID:pvt/+WqU0

>>485
>パイロットの権限を増やしたいけど
>元からコンピュータでコントロールしないと飛べない構造だから
>何処でバランスとるか、これから検討なんじゃないかな

なるほどね。日本が協力・支援できる余地があるかもね。

>ハリアーとかもフライバイワイヤのはずだから
いや。それがだ。ブリテン製なので手動なんだよな。

>つか、、、あれは緊急時じゃないと垂直離陸しないんじゃないかな
>通常は航空機の離陸だと思うぞ

海兵隊の運用を見ると
離陸する時は短距離陸で着艦する時は垂直着陸。
併用だよね。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:13:01.19 ID:4uY4lTql0

「原子力発電所は人為的ミスや地震に弱く、コントロールを失った原子炉を制御できない」

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:13:16.89 ID:STz0K/PO0

俺は普段はこーゆーの拒否ってる沖縄県民うぜーなって思うんだけど、
オスプレイって設計的に欠陥がある気がして好きになれない。
ローターが左右にあるから、片方が停止した場合、制御不能になるでしょ。
真ん中に補助用のローターがあるとかならまだいいんだけどさ。
あと可変式なのはかっこいいんだけど、やっぱ向きを変える時に風向きが
めちゃくちゃになりそうでなんとなく事故りそうな感じがある。
よくわからんけど、感覚的になんか設計上の欠陥がある気がしてならない。

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:13:40.32 ID:4XelCX8H0

琉球新報はコントロールを失った精神を制御できない

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:13:55.13 ID:AkMSz4o+0

>>497
「ハッピーな幸福感」とか「ウォーミーな暖かさ」とか言っちゃう馬鹿は時々みるから、そういう日本語が不自由な読者向けサービスなのではと

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:14:02.57 ID:BtuojyHK0

落ちやすい箇所がハッキリしてんだからむしろ調整しやすいだろ

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:14:05.52 ID:mmyxdjxl0

この機体は機体の軸線からハズれた２個のチルトローターの角度とブレードのピッチ制御で
機体のヨー、ロー、ピッチ全部の姿勢制御をやろうとするから無理があると思うんだよ
同じく、よく墜落してたことで有名なハリアーはジェット噴流を機体の前後、両翼端に導いた
バーニヤスラスターで姿勢をコントロールしようとしてるんだけどこの機体にはそれに該当する
装置が無い、一見して垂直離陸後の水平飛行に移る段階でチルト変換中に機体のピッチングが
生じるような外乱があったら対処が出来ないだろうと素人ながら思うんだけどな

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:14:07.23 ID:MENQSYZo0

強風に強い飛行機などありません。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:14:35.62 ID:pJEJvSO10

全飛行機に共通した弱点だな

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:14:39.27 ID:aODt8JbA0

>>499
ぶっちゃけ米軍で使ってる分には
日本にはそれほど危険はない
ちょっと危ない所はあるけど、その行為を禁止すればいいだけ
（強風時の練習行動禁止、マニュアルの徹底）
ただ、訓練中の米軍の安全は、保証できない

自衛隊で採用するのは、もう５年ぐらい待って
バージョンアップしない限り反対
って所かと

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:14:45.34 ID:4YTKGS170

琉球新報はアホだなぁｗｗｗｗ

　

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:14:47.22 ID:eDi+ayuf0

制御を失った機体を制御できない(ｷﾘｯ

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:14:47.57 ID:TK6stbrm0

>>520
だから普通のヘリもメインローターかテールローターかどちらかが止まっただけで制御不能になるんだってばｗ

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:14:54.85 ID:GsGfCWZw0

>>520

たしか片方のエンジンで両方のローター回せる構造

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:15:20.77 ID:TvEDNBXsi

>>520
縦読みでもなさそうだな、だから2ローターのCH47とおなじだっツーの、いやCH47より安全だろ。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:15:23.97 ID:UjKSekSc0

>>520
左右のローターはシャフトでつながってる。
そこら辺は普通のヘリコプターとたいした違いはない。

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:16:20.49 ID:+8iD9WIU0

強風に強いヘリって例えば？

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:16:42.51 ID:u74I9SWv0

>>493
どんな飛行機(固定翼)でも低空で逆噴射かけたら落ちるよ。
どこまでの人為的ミスに対応できることを要求しているの？

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:17:14.29 ID:5U33ykBV0

専門家ってリボロ氏しか居ないのか？

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:17:27.26 ID:ssceQ5fO0

コントロールを失った機体を操縦かんで制御できなかったのか
　　　　　||
コントロールを失った機体を操縦かんでコントロールできなかったのか
　　　　　||
制御を失った機体を操縦かんで制御できなかったのか

┐(´ー｀)┌

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:17:29.98 ID:Un7ldX+W0

制御できなくなった機体はコントロールを失うって事か！

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:17:35.69 ID:B7mbOOvv0

>>516
オスプレイのすごいとこは行動範囲の広さと積載量の大きさ。
普天間から台湾朝鮮半島へ無給油でいけて、シナから見ると王手飛車取り状態
なのですよ！！

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:17:46.19 ID:AkMSz4o+0

マネーロストしたので金を失った

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:17:49.15 ID:gRGBF8P50

オスプレイに関しては「反対するのが目的」の報道が多いね
もう報道じゃなくて洗脳かもしれない
実際はヘリと同じぐらいで、ハリアーなんかと較べたら事故はかなり少ないんじゃなかろうか？
岩国は、かつてハリアーが来た時に反対したっけ？

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:17:52.07 ID:TVt+hIzt0

>>532
H-47系も最初はいろいろトラブったしな。前後ローターが衝突したり。
でも改良された。それが科学の進歩というもんだ。

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:18:08.87 ID:HlCZRx+L0

>>520
エンジンは双発でローターは左右でシャフト連結されて同期してる
片肺でも離着陸巡航可能

離着陸時の危険性は既存のヘリと同レベル。巡航時が飛行機な分だけ若干マシ
ただし、急降下、急機動には構造上弱いが運用でカバーする方向

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:18:39.04 ID:SE60kQJk0

>>500
ロシアのツインローターの同軸反転式は風に強いんじゃなかろうか
テイルローター式よりは強風時にもコントロールしやすいんじゃないかな

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:18:47.98 ID:TvEDNBXsi

あんな重要なビンラディン殺害作戦でも完璧に整備された2機のうち1機が墜落してる、

これは通常ヘリだよ。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:19:02.84 ID:owmxwnsr0

昨今の中国や韓国の動向を見てもオスプレイは
早急かつ速やかに沖縄の米軍基地に配備すべき。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:19:24.33 ID:pvt/+WqU0

結論から言うと

安全な機体状態で安全な空域に出るまではナセルを動かすなって

いうことになるのかな？

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:19:45.92 ID:Y7dkUb3xO

>>511
告別式欄
これだけのために購読してる
お前ら金儲けしたいなら沖縄で告別式欄を載せた保守新聞社立ち上げてみ？ボロ儲けできるぞｗ

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:19:52.53 ID:cTIfcIi00

>>1
うだうだ言わずに
「中国人民解放軍さま助けに来てー　心よりお待ち申し上げています　琉球新報」って言えよ

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:20:22.54 ID:hMY6rfB6O

んで、人為的ミスや強風に強くてコントロール不能になっても機体を制御できる航空機ってなに？どこにあんのそれ？

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:20:37.08 ID:0hcMLF0XO

>>1
ではバラクーダで。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:20:52.75 ID:LC4nfiqX0

コントロール＝制御

琉球新報「制御を失った機体を制御できない」

制御できてないのはデスクのアタマ

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:21:03.56 ID:lbohJ1bg0

必死だなｗ

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:21:06.86 ID:yczCpz/q0

コントロールを失った機体を制御できる乗り物はこの世に一つもないと思うが…

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:21:17.40 ID:oOQ8vPMv0

>>437
あの震災時にオスプレイが配備されてれば・・・って誰もが思えるぐらいの性能なのに、
同じ島で津波の心配もありえる沖縄が反対する理由が見当たらないからな、配備されて困るのは左巻き連中だけ。

556 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 00:21:22.53 ID:G+YIiJ4E0

>>535
最近の機種は低速で極端な逆噴射ができない様に規制されてるぞ。

あと俺が言ってるのは機種毎に人為的ミスに対する強さは違うて事実だけだ。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:21:35.74 ID:AT+3NKM+0

とりあえず琉球新報が反対してるってことは、シナがいやがってんのがまる解りだから、早く導入して

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:21:44.08 ID:urZaENDf0

「コントロール」と「制御」って同義語だろ。
日本語が不自由なミンジョクが記者やっとるんだろ。

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:21:50.35 ID:HIp0saiA0

恒例の分断工作員ホイホイスレ

沖縄は日本だし二度と他国、ましてや非人道国家になんか渡さんよ

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:21:58.03 ID:bmiQD6me0

>>2
こんな風に脚部が収納されていたのか・・・

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:22:48.75 ID:SE60kQJk0

>>545
あれはナイト・ストーカーズが無茶したか攻撃受けただけなんじゃ・・・・

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:22:52.37 ID:AkMSz4o+0

>>550
まあ宇宙探査機ハヤブサは飛行機じゃないけど、それに該当する飛翔体ではあった

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:22:56.53 ID:HlvWmafc0

プロペラの向き変えて・・・ってのが素人目には無理臭い
ハリアーとかはジェット噴射のノズルの向きで制御してんだっけ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:23:08.22 ID:TK6stbrm0

>>560
女の子だな

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:23:21.92 ID:2JlefI5G0

>>507
え？ハリアーにＦＢＷがない？
マジで？釣りだろ？
姿勢制御だけで出力分配や操縦翼面、カナードまでライブワイヤーでやってるの？
玉乗りどころじゃねえなwww
サイズ違いのバランスボールを三つ重ねて、ローラーブレード装着して玉乗りしながら、手に持った本の上に玉子を立てる（尖った方が下で！）くらいの難易度じゃね？

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:23:27.90 ID:TdlbGhtxO

>>1
パイロット養成訓練中の操作ミスの事故のことか？

アホ過ぎるだろ、この新聞社。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:23:49.84 ID:dcNKjy1m0

123便　アンコントローラブルです　って言ってたのを覚えているか

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:23:55.35 ID:teQYYWF+0

これ本当なら面白い、SFの世界だ
いよいよ反乱の時が
こっちのノリでスレ立てしたほうが

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:24:02.13 ID:UjKSekSc0

>>563
ヘリコプターの全否定だなｗ

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:24:15.03 ID:+PPK/boH0

結論ありきですな・・・

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:24:41.73 ID:iAbF9Vou0

>コントロールを失った機体を操縦かんで制御できなかったのか

頭の悪い質問だな。日本語にすると

「制御を失った機体を制御できないのか」

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:24:59.70 ID:TvEDNBXsi

>>561
地表からの気流の変化で墜落（ハードランディング）攻撃されたわけじゃない。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:25:15.56 ID:S7MrutN10

「○○○○○は人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない」

飛ぶものなら、何でも当てはまりそうだけど・・・

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:25:41.90 ID:uNN7vAlS0

琉球新報・意訳「墜落しない飛行機を作れ」

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:25:42.44 ID:uEjbAaFM0

横風がダメなのはホントだわ

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:25:59.47 ID:5mW+UbhG0

っていうか、オスプレイ買う前に検討する事項だと思うのは
俺だけか？
不良品はクーリングオフプレイってことで…。

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:26:10.77 ID:pH+4/np80

琉球新聞って子供が作る学級新聞並なの？

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:26:12.07 ID:Qm9fYzRa0

じゃあもう何も空飛べないじゃんw

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:26:14.17 ID:9xsNh0PO0

コントロール失ってるんだから制御出来ないよな
日本の左巻きみたいに

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:26:20.65 ID:aODt8JbA0

>>507
いや、、、、え、、、マジで？
よく飛ばしてるな

>>513
電子制御は電子制御で欠点があって
フィードバック回路の出来が悪いと暴走するのはよくある話

>>518
たぶん日本はかませてもらえない
アメリカの技術革新の所だと思うから

つか、ハリアーよく飛ばせてるな、、、
尊敬するわ

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:26:24.91 ID:VMhUBVqZ0

>>1
それってなんてヘリコプター？

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:26:48.40 ID:AkMSz4o+0

>>576
いや日本は買わないから

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:26:57.41 ID:huVtKbMY0

離着陸時の変換は沖縄本島内では禁止でいいだろ。海上でやれで解決だと思うんだが・・・

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:27:07.49 ID:mCo9pOnF0

>>4
人為的ミスや強風に強く、コントロールを失っても機体を制御できるのってどんなんだろうね

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:27:42.12 ID:UjKSekSc0

>>565
ハリアーって1960年代の飛行機だぜ？

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:27:52.02 ID:TvEDNBXsi

ヘリコプターが横風に弱いのは定説だろ、年間数機日本でも墜落して十数人死んでるじゃないか。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:27:57.35 ID:8/c3uPjf0

>>584
高度が無ければ旅客機だって落ちるわなｗｗｗ
ゆすりたかりの名人だもん、金貰うまでゴネるよ。

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:28:02.31 ID:GHV0EgnG0

難癖考えるのに必死で日本語間違ってる

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:28:03.05 ID:bGoOkEa30

車もそうだよね…？

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:28:03.21 ID:t9b0aMtn0

追い風では水平方向への可変は出来ない用にプログラミング出来んのか？

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:28:25.12 ID:deit7+zwO

沖縄左翼にとって

○中国名物何かの爆発
×オスプレイ

592 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 00:28:35.53 ID:G+YIiJ4E0

>>579
車でスリップしても制御を失うのは一時的なもんだよ。

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:28:59.52 ID:TVt+hIzt0

>>582
その言葉でようやく気づいた。
米軍が配備するのもそうだが、自衛隊に装備されるのも困るんだな。だから欠陥機と騒いでいると。

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:29:47.99 ID:/UP890hG0

中国の工作員必死だな。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:30:00.66 ID:HlCZRx+L0

>>563
ハリアーの方がかなり無茶してる
余剰推力が少なく、ギリギリの状況で離着陸するから
オスプレイ方式のテイルトローターは事故続発のVTOL機の中では一番マシな方式

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:30:05.18 ID:498GeuPv0

構造が複雑だから、マニュアルで完全に操れるパイロットがいないんじゃないかと。
自動飛行プログラムだと突発的な異常事態に対応しきれない気がするし

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:30:06.59 ID:M5yD2UzQP

あまりガチガチにコンピュータ制御にすると
こんどは緊急時の融通がきかなくなる気もするがな

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:30:09.51 ID:AkMSz4o+0

>>584
Deadしても死なない回路とか生き物がいたら…死んでも死なない…ゾンビとか

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:30:21.46 ID:TvEDNBXsi

>>576
自衛隊では高価だから買えないらしい、島嶼防衛にはぜひとも必要だと思うが。

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:30:38.76 ID:4M6a1tmI0

>>565
生卵の重心は尖った方にあるんだよ。だから、尖った方を下にして、冷蔵庫に数時間おいてから
静かに運んでテーブルの上に置くと立つ。コロンブスのゆで卵は間違った研究の例。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:30:47.33 ID:BPKS7cF40

前進速度が不足している状態でパイロットがナセルを倒す
マニュアル違反があったが事故原因だろうに。
琉球珍報の捏造にも呆れるな。

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:30:58.02 ID:kzUnZT4i0

オスプレイで尖閣上陸しようぜ

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:31:31.92 ID:tVAbfjhu0

この記事書いてておかしいと思わなかったのか・・・？

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:31:47.19 ID:n8FtfP720

今思ったんだがオスプレイなんかより自動車なんかのほうが100倍危険じゃね?

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:32:04.48 ID:UjKSekSc0

>>599
UH-60ですら高すぎて未だにUH-1使ってるくらいだもんな…

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:32:09.64 ID:kOFI1Kxx0

強風ならバイクや自転車も危険である

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:32:31.88 ID:TvEDNBXsi

中国製のパクリオスプレイが配備されるまでには、あと10年かかる。

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:33:05.80 ID:TVt+hIzt0

>>597
F-16はどうすんだよw

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:33:06.56 ID:SE60kQJk0

>>572
その墜落内容も本当なんだかw
SOCOM所属の部隊の墜落内容が気流の変化で墜落だけってのは
怪しくね?

ナイト・ストーカーズの変態操縦とか凄いらしいから建物とか地表への
ギリギリの接近維持とか滅茶苦茶な超低空飛行してたとかでの事故を
部隊の恥も隠すために完結明瞭に地表からの気流の変化で墜落として
るだけだと思うぞw

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:33:15.91 ID:LBn5BOuG0

場合によっちゃヘリを使った作戦より効率がいいわけだから、
自衛隊もオスプレイみたいなの持っとくべきだな。

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:33:33.84 ID:WngslwTt0

他の機体より難しいのなんで導入したの、他のでいいじゃん。
あと事故で日本人が犠牲になったらアメリカがちゃんと払うこと。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:34:03.41 ID:8/c3uPjf0

>>592
でもエスケープゾーンが十分無ければぶつかって事故るよね。
youtubeにいくらでもそういう動画あがってるけどね。

>>604
オスプレイは飛ぶ前に必ず整備士が点検し、
訓練されたパイロットが操縦してるけど、
自動車は・・・
運転免許さえ持ってれば、基地外でもテンカンでも運転出来る。

613 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 00:34:19.09 ID:G+YIiJ4E0

>>600
因みにコマの要領で回した時によく回るのがゆで卵で
回転が直ぐに止まるのが生卵な。

>>595
普通の飛行機に見たく離着陸出来るようにした方が安全性が高まると思う。
そーすればローター一つ損傷した時でも安全に着陸できる。

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:34:36.04 ID:faeSRqKa0

頑張れプロ市民！

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:35:02.92 ID:HlCZRx+L0

>>596
逆。言われたとおりに動かさないと本当に堕ちる機体
大抵の軍用ヘリとかはマニュアル外の機動でも大丈夫な範囲が広いけど、
オスプレイは今までの蓄積がある分だけ、危ない機動したら本当に堕ちることがはっきり分かってる

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:35:19.60 ID:ENk7KyjC0

人為的ミスに強い機体を紹介して欲しい。

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:35:51.35 ID:pjTNAsAq0

風の息吹を感じられる操縦士じゃないと

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:36:26.08 ID:zhOEXC6i0

コントロールを失った機体を制御出来ないってのは当たり前じゃんよｗ
そもそもコントロールを失った機体を制御出来る機能を持った機体はコントロールを失わないだろｗｗｗ

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:37:13.48 ID:u74I9SWv0

>>556
コントロールを失うほどの人為的ミスに対応できる飛行機はないのでは？w

それから、低速で逆噴射できなかったら意味無いじゃんw

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:37:26.74 ID:DjLknAR20

>>584
こういうのかな。
ttp://img.wired.jp/gallery/200910/20091022093320-1.jpg
最大時速６００ｍなら例え暴走しても・・・

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:37:36.69 ID:7BHvdg3j0

http://dnaimg.com/2011/03/17/combat-talon/img_004.jpg

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:37:56.27 ID:4M6a1tmI0

>>613
生卵を立てようとして失敗するのは、先入観にもよる。太い方を下にしてしまう。
太い方には空域のはいった部分があるので、太い方を下にしたら絶対にたたない。
立たせるためには、黄身を下に下げて、尖った方を下にすると誰でも立てられる。
初心者でも立てられる卵は取り立ての肌がぎざぎざの卵な。ぎざぎざが立ててくれる。

623 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 00:38:23.87 ID:G+YIiJ4E0

>>612
重たい車の方がスリップし難いし、プレーニング状態に成り難いよ。
機種毎に制御不能にレベルも違うし、回復可能レベルも番う。

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:38:40.46 ID:HlCZRx+L0

>>613
STOLの機能もある。セナルを65～75°くらいに傾けて離着陸する
つか飛行場から離着陸する時はオスプレイに限らずヘリは前進しつつ離陸する
その方が燃料の節約や離陸しやすいから

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:38:49.91 ID:fvQYmRmb0

あたりめーだバカ速報

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:39:04.24 ID:Nq5igB2o0

コントロールを失った猫も制御出来ない

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:40:47.23 ID:mWIAiM7E0

ついこの前まで、設計に欠陥があるっていってたよな？ｗ

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:41:16.50 ID:DfUz09bb0

しかし、アメリカも何だかんだ資料を出してくるけど、どんなに正当な資料を出してきても無駄だと思うぞ。
オスプレイに反対してる輩は、理屈で反対してるわけじゃないから。
宗教みたいなもんだからな。

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:41:23.30 ID:FkbBkAxH0

沖縄の新聞はいつも安コントロールです

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:41:29.76 ID:3moorDmd0

散々言われているだろうけど、
コントロールを失った機体を制御できるってどういう状態なんだ。

631 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 00:41:34.09 ID:G+YIiJ4E0

>>619
コントロールを失うほどの人為的ミスと一口に言ってるけど、
簡単にコントロールを失う期待も有れば、間単にはコントロールを失わない期待もあるてだけだよ。
車でもバイクでも同じ事が言えるだろ。

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:41:52.66 ID:I5X5dRFB0

オスプレイに限らんのだが。

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:42:05.66 ID:7BHvdg3j0

【尖閣問題】「琉球を返せ、中国を統一しよう」地図を広げて抗議-浙江省杭州市に集合した反日グループ上海に転戦★２（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345383087/

【社会】尖閣めぐり中国各地で反日デモ…日の丸を燃やし抗議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345348516/

琉球新報よ　　　支那共産党が自ら育てたアホども、すでにコントロ－ルできてない現実を報道してみろｗ

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:42:14.66 ID:GsGfCWZw0

オスプレイって主翼９０度回転させて、ローター畳むと幅が6ｍに収まるのな
これならひうがや22DDHで運用可能だな

中国が嫌がるわけだわ

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:42:53.34 ID:Pt2y0G5a0

>>630
車で言うならスリップ状態からのグリップ回復みたいな感じじゃねえのか

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:43:33.03 ID:FkbBkAxH0

それ、F-104の前でも言えるの？

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:43:57.19 ID:aODt8JbA0

>>590
追い風の状態を計測できれば
てか危険範囲に入ったら警告出すもんだと思うが
そこは厳しいんかな

オスプレイの今までの問題で有用そうなサイトね
事故検証記事記事
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/osprey5.html

>>611
作っちゃったし、シビアな操作性さえどうにかなれば
航空機としては高性能
利益団体も絡んで、このままでしょ

638 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 00:44:07.05 ID:G+YIiJ4E0

>>624
０度？９０度？(どっちが基準かわからん)の状態で離着陸できない時点で
推進力を無駄に使ってるじゃん。

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:44:12.29 ID:I5X5dRFB0

>>624

ヘリも追い風で離陸しようとすると、
揚力が減って降下して危険。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:44:14.56 ID:DfUz09bb0

追い風で離陸するバカは居ないだろ。
普通の飛行機なら、滑走路を反対に使えば良いことだし、オスプレイみたいな飛行機なら
向きを変えて離陸すれば良いだけのことだからな。

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:44:27.19 ID:uTssDbhKO

マスコミの手法は

中国は悪いことをしてない前提で、

日本米軍の防衛を批判し破壊する
情報工作をして

中国を批判しないことで
できるやり方

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:44:55.07 ID:gvlfA6Iq0

中国共産党からいくら貰ってるんだよ

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:45:21.29 ID:W9hR015Z0

最近中国から沖縄逃げてきてるのワニやら
福島放射能から逃げてきてる日本人ワニやら
沖縄以外の国はマトモな世界でないワニじゃろ

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:45:24.27 ID:LBn5BOuG0

は？鉄の塊が飛ぶわけない。
のほうが説得力あるかもよ。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:45:36.79 ID:JWhp8Qg00

それ言い出したらオスプレイに限らず民間の旅客機でも一緒だろ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:45:48.31 ID:SE60kQJk0

>>613
だからね
故障時にはこいつは固定翼機として普通に着陸するんだって・・・
ローターを上面に向けて短距離目指す通常方法ではなく距離は長くなるけど
ローターは地面にガリガリ擦らせながら普通に固定翼機として着陸するの・・・

ちなみに常時できるようにブレード小さくしたら揚力減るわ騒音大きくなるわで
本末転倒だよ　大容量高速のメリットが無くなる

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:46:04.11 ID:MENQSYZo0

>>641
先制攻撃はしないというのが中国の方針だ。

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:46:16.40 ID:yHTBm2fKO

>>1
あらゆる航空機に当てはまる件。
読者を馬鹿にしてるのか？

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:46:40.29 ID:YJeL7h6E0

【拡散】驚愕那覇市役所がオスプレイ反対集会に協力していた！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18596848

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:46:47.02 ID:u74I9SWv0

>>631
オスプレイが「簡単に」制御不能になるとはどこにも書いてないよ。

651 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 00:47:05.95 ID:G+YIiJ4E0

>>646
それは片方のローターが動かない状態でも離着陸できるって事か？

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:47:13.22 ID:aODt8JbA0

>>630
コントロールを失ってる機体を制御するたの介入が出来ない
つかしづらいって事だな

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:48:05.85 ID:GOR8xeUG0

だからどうしたいの？
１０年後にどんな景色を見たいの？
もしかしたら、オマエら、シナの工作員？

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:48:08.10 ID:QvhfaoWu0

>>583

どうやって飛び立つんだよw
滑走路にしか落ちないから周辺住民は気にするな
被害なんて事故の音がするくらいだろう

>>599

これで今問題の島にも米軍直接送り込めるしね
自衛隊も同様なんだけど、ユニットコスト60億円くらいだし
買えなくもないとおもうけどなー
訓練費用込みだともっとたかくなるかな？

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:48:17.90 ID:MENQSYZo0

>>651
その時にはアナルバイブを作動させます。

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:48:19.34 ID:DfUz09bb0

まあ、いいや。
琉球新報や沖縄タイムズは、オスプレイの配備が中止になれば良いと考えてるの？
だとしたら、その目的は何？

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:49:13.27 ID:ZWZo0Hi40

機械である以上必ず壊れるんだ

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:49:45.21 ID:SE60kQJk0

>>651
故障してる機体で離陸する馬鹿は居ないだろ　なに言ってんだよ
飛行中に故障した場合は固定翼機として運用すんの

あんたブレードの長さとか全然判って無いよな

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:49:45.81 ID:3pBkSoax0

尖閣沖は風強いぞぉ～　　　　　　＠琉球新報

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:50:17.17 ID:MZSqY+1XP

>>656
目的は、人民解放軍の沖縄侵攻を容易たらしめるため。
だろうな。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:50:46.83 ID:RkWturgu0

中国の忠犬ハチ公は今日も平常運転
そんなに中国が大好きなら、赤い大地の北海道新聞みたいに堂々と書けよｗ

662 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 00:51:00.49 ID:G+YIiJ4E0

>>650
ヘリと飛行機の二つの異なる飛行原理の間を行き来する以上は
中間点に不安定な状態が存在するのは事実だ。

>>639
ヘリて前進する事で揚力を得てるのか？

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:51:05.31 ID:xLhAhTpCi

>>651
機械的に接続されてるから
片方だけ動かなくなることはない

エンジンか片方動いてれば
両方のローターが回転する

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:51:09.76 ID:I5X5dRFB0

>>652

リカバリー出来る出来ないは、その時の情況と
機体次第だし、オスプレイがと言う話と違うだろ。

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:51:44.22 ID:TvEDNBXsi

中国製のパクリオスプレイが配備されるまでの時間稼ぎだろ、琉球新報。

そして海兵を載せた中国製オスプレイが大挙尖閣諸島に着陸する。

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:51:44.67 ID:sbeEH/dH0

既存の固定翼・回転翼ともに人為的ミスや強風に弱いと思うんですけど？

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:52:06.42 ID:ME+N7Tjd0

配備予定はＭＡだろ、
ＣＡの事故の話とごっちゃにしないで

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:52:10.85 ID:4M6a1tmI0

米軍が正式採用してるのだから安全なのだろう。どのくらい安全なら正式採用するのだろうか。

かつて、零式戦闘機を捕獲して研究した米軍はこれは飛行機ではないとその機体のまねをすることをやめた。
米軍にとって、飛行機とはパイロットが寝てても真っ直ぐに飛ぶものを言う。ゼロ戦はうっかりしてると
反転してしまう。坂井三郎がガタルカナルから負傷して帰還するときなんども背面飛行になったことを想起せよ。

米軍はなによりも兵士の命を大切にする。危険な乗り物に乗せたがるわけがない。
ベトナム戦争ときも取り残された数名の兵士を救出するために何十人の兵士の命を失ったという映画もあるだろう。

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:52:32.53 ID:u74I9SWv0

>>662
それじゃあ、簡単だ。住宅地の上空で変形しなければいいだけじゃん。

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:53:18.18 ID:I5X5dRFB0

>>662
> ヘリて前進する事で揚力を得てるのか？

転移揚力で調べてみな。
実際操縦してるから分かるが、危険だよ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:53:51.88 ID:EZz2q/ZV0

＞「滑走路の直近で発生するもので、基地周辺の住民に危険は及ばないだろう」

落ちるとしても基地の中、民間人に危険はないということだろ？
市街地上空を飛行中に生じるトラブルでないのなら外部の者がとやかく言う問題じゃない罠

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:53:54.26 ID:P8YojgoF0

コントロールを失った機体を制御できないってのが気になった人が多くて安心した

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:54:08.57 ID:aODt8JbA0

>>656
具体的なオスプレイの危険性と
運用方針としての指針をもらったって所だろ
指針は
、同様のトラブルが発生した場合について「滑走路の直近で発生するもので、基地周辺の住民に危険は及ばないだろう」
との認識を示した上で、「人為ミスによる事故だが、操縦士の注意不足や疲れなどで発生しやすい類いのものだ。今後も繰り返し発生するだろう」と指摘した。
滑走路上では落ちる可能性があるけど、それ以外は大丈夫じゃね？
その回数が少ないかと言われると、なんとも言えない

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:54:09.86 ID:QvhfaoWu0

>>656

日本人にとっては、デメリットって事故が基地内で起きる以上無いでしょ
中国とかは尖閣諸島に米軍送り込めたりするので
すごくいやーな状況になると思うけど

そこから導き出される目的は...

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:54:36.35 ID:dRKOwmrV0

どんな飛行機でも人為的ミスや強風に強く、コントロールを
失った機体を制御できるわけがないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:54:40.58 ID:kConsJtB0

横田の友好祭に行ったんだけど、オスプレイも展示してほしかった。

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:54:42.90 ID:23yrwyy80

コントロールを失ってなお制御できる機体ってあるのか？

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:55:12.96 ID:RBE25RUgO

強風に強い航空機なんて存在しないけどな。

バカなの琉球新報？

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:55:25.22 ID:HlvWmafc0

>569
普通のヘリは、プロペラの角度が90度変化しないからなｗ

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:55:30.41 ID:z4Fz31Xw0

逆に聞きたいが、人為的ミスや強風に強く、コントロールを失っても制御できる機体なんてあるのか？
こんなの、オスプレイに限らず、すべての機体に当てはまると思うのだが。

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:55:42.22 ID:Xuk9VwA40

>>470
問題が発生したら人の操作を強制的に断ち切って自動制御するとかなら
車で車間距離が狭まったら、制動をかけるとかいうやつの高度なもの

でもまぁ、そういう自動制御技術が向上したらしたで、
「機械任せは危険」とか言い出すだろうけど

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:55:47.99 ID:ruAfiZgm0

　
　　　　　　高級ヘリを乗り回し！右へ左へ急旋回！＞ﾏｽｺ
　

(゜д゜)＜ﾝﾏｰ！ひどいわねー！

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:56:09.07 ID:Jn5CRCGD0

随分と航空機に詳しいんだな
安全な機体を記者さんが設計すれば良いのでは？

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:56:49.27 ID:J6IcQikF0

人為的ミスに強い機体とかなんだよ。
全部自動化しとけって話だよそれ。

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:58:33.10 ID:TrU41D/M0

こんな事もあろうかと
あと2つロータを着けておきましたとか言う
真田さんを雇うべき。

686 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 00:59:07.34 ID:G+YIiJ4E0

>>663
＞機械的に接続されてるから
＞片方だけ動かなくなることはない

そんな技術があるなら双発のヘリのローターはどちらかのエンジンが動き続ける止まる事は無いｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:59:31.52 ID:FAKvhi7yP

まるで、人為的ミスや強風に強いヘリが存在するみたいな話だなｗ

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 00:59:46.71 ID:9xsNh0PO0

墜落しやすい仕様なのは確か

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:00:24.48 ID:DzM0te/j0

人はそれを欠陥という

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:00:29.82 ID:I5X5dRFB0

>>686
> そんな技術があるなら双発のヘリのローターはどちらかのエンジンが動き続ける止まる事は無いｗ

実際その通りだが・・・。

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:01:42.43 ID:uB0Qj85w0

風の息遣いの見出しを思い出した

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:01:42.46 ID:Y829QIK00

機体の制御をどの程度まで機械に委ねるか、あるいは安全装置が働いていても人間の操作を優先させるようにするか
今でもハッキリした答えは出ていないんじゃね

JALのMD-11乱高下事故は事故調は
「パイロットの操作により自動操縦装置が解除され、それで機体のバランスが崩れて乱高下が起きた」としていた
だがパイロットの業務上過失致傷の裁判では「よく分からんが勝手に解除された上に、あの動きは読めない」として無罪になったよな
自動操縦装置が乱高下を予測して機首を押さえつけていたのは間違いなかったんだが、
結局なんで解除されたのか本当のところはサッパリ分からん
「そもそも機体の設計がクソなんだろって」話ではあるが

名古屋での中華航空墜落事故はアルファフロアとパイロットが喧嘩したのが原因
これは「モード作動中はパイロットに明示しろ」「パイロットはシステムに精通しろ」という結論
だがエアバスのシステムが正しいとか間違っているというところまでは言えない

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:02:00.18 ID:aODt8JbA0

>>680
出来る機体ならすべて出来るよ
操縦桿を握って動かせる

コントロールを失った後に、操作介入出来ないタイミングがあるってかいてあろーが

なんでこの板馬鹿がこんなに居るんだよ

694 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:03:25.25 ID:G+YIiJ4E0

>>690
実際テールローターの不具合で制御不能は一般的だけどｗ

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:03:58.38 ID:f0FRESOvO

>>680
常に風向きも考えないといけないし、風の影響によるリスクが他の戦闘機より高いんじゃない？
あと、体勢が不安定になった時に建て直せる場合があるけど、オスプレイは体勢の建て直しが絶望的なのかもしれない。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:04:13.54 ID:pX+zFWB70

今日のバンキシャすごかったなぁ
街避けて山奥飛んでんのに、山奥の学校に落ちたらどうするとか
自分らは取材ヘリでそこ飛んでるのに、それはいいんかい

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:04:14.98 ID:QvhfaoWu0

>>686

実際両方止まった事例は運用実績上(戦地の過酷な状況で使い回して)
発生していない0とは言い切れないが
運用実績からするとかなり低いとは言えるんじゃね？

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:04:23.62 ID:+gMyUyVX0

自動車のほうが　遥かに多くの人命を　奪ってる　欠陥品である

699 ：名無しさん：2012/08/20(月) 01:05:03.21 ID:oViEludr0

オスプレイは、空中給油、出来たっけ?

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:05:06.23 ID:I5X5dRFB0

>>694

話変わってますが？
ツインエンジンの片肺でのローター駆動の話でしょ？

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:05:07.40 ID:WrU0P8660

コントロールを失った機体をコントロールできない
制御を失った機体を制御できない

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:05:37.02 ID:i/fer4DF0

ションベン溜まり過ぎてコントロールを失ったホースも制御出来ないがな。

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:05:55.36 ID:Y7dkUb3xO

一部の人たちの意見でオスプレイ配備なくすとか無理がある。国防がかかってて、また日本国民全員の国益を損なう危険性がある。馬鹿政府は一部の反対なんか押し切って今すぐ普天間に配備してよ。
俺沖縄県民だけど生まれた時から米軍と接してるし、基地開放したときのお祭りは今でも行ってる。米軍基地の人たちやそこで住んでる子供たちとの触れ合いは沖縄の子供にとってもいい経験になってるのよ。

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:06:15.66 ID:FAKvhi7yP

つうか普通のヘリなんか　後ろについてるちっこいロータが壊れるだけでぐるぐる回るんだぜｗ

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:06:46.94 ID:U6lT+/bu0

琉球新聞ってまじで頭いかれてるよね
記者編集者デスク全員シナ人に抑えられてる？

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:06:51.97 ID:pvt/+WqU0

>>665
>中国製のパクリオスプレイが配備されるまでの時間稼ぎだろ、琉球新報。

たぶん今現在の時点で中国ではパクリで墜落しまくっているんだろうな。
だから少しでも情報がほしいと沖縄とマスコミを炊きつけて民主党と政府に圧力を掛けている？

民主党になってから議長公邸に中国や韓国人記者を集めて
ＳＰも秘書も入れず誰にも分からないようにして情報が提供されている。
安全保障や東シナ海に関する情報が提供されている。
国内の反対運動にも中国人が関わっている。
アメリカから提供されるオスプレイの極秘情報、原発情報などを狙っている。

1/3【討論！】謀略天国日本－日本は情報戦をどう戦うか？[桜H24/7/14]
http://www.youtube.com/watch?v=lvEcxG4PVbk#t=32m13s

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:07:18.34 ID:ddmD8lf30

>>680
F-15は主翼がもげても飛べるな

オスプレイは実質的に人間には操縦できない機体だな
計算だけでまっすぐ宙に浮いてるわけだし

708 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:07:27.97 ID:G+YIiJ4E0

>>697
両方のエンジンが停止する確立は天文学的かもしれないが
動力伝達の不具合からテールローターが止まるてのは有り触れた事故でしょ。

709 ：名無しさん＠12周年：2012/08/20(月) 01:07:56.13 ID:W2WgSXEN0

沖縄県が中国に落ちたら地獄待ってるのに。

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:07:59.50 ID:omhQz3YF0

書いている内容が宗教とかのプロパガンダだな

ほかの乗り物に対しての比較や数値が全くないので話にならないが
馬鹿はだまされてしまう

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:08:16.07 ID:21xF1lrL0

>>656
理由はアメリカがシナ朝鮮を相手にドンパチ初めて
それに巻き込まれたくないようにできることをしてるって事だろうな。
対立の構図を作った沖縄サヨクにも問題はあるけど、お互い
認識が甘くてずれてる気がするわ。

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:08:58.52 ID:Y7dkUb3xO

>>699
それが目玉だぞ！
一度の給油で普天間からシナまで余裕で飛ぶ。つまり南沙で問題が起きたらすぐ飛んでいける。尖閣なんか１時間もかからないんだぜ？
反対してる連中がどういった人たちか一目瞭然だね。

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:09:09.20 ID:SgiNTTnx0

★ スクープ！！衝撃沖縄オスプレイ配備反対県民集会の実態 ★
http://www.youtube.com/watch?v=HNN5kp6wiks

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:09:16.57 ID:RoriMlAp0

人為的ミスに弱いとか言うなら
旅客機に客乗せたままの給油はやめろ

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:09:25.89 ID:aODt8JbA0

機体のコントロール
操作系のコントロール
それぞれ別だから
いっしょにしてる奴は、記事を見ろ

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:09:32.92 ID:teQYYWF+0

>>692
東海民だからしれんがオレはすぐに中華航空墜落事故を思い浮かべた
あまり知られてないのか、ネトさんが反射で書き込んでるだけなのか

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:09:44.87 ID:FAKvhi7yP

>>699
動画あんぞｗ

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:09:52.62 ID:I5X5dRFB0

>>708
> 動力伝達の不具合からテールローターが止まるてのは有り触れた事故でしょ。

ほー、あまり聞いた事が無い事例だが、どれくらいの確立で起きるの？

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:10:58.43 ID:uhgvqrUn0

で、その制御しにくいオスプレイが民家の上に落ちる可能性は何万分の一なの?
オスプレイを配備しないことによるリスク/デメリットとどっちが上なの?

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:11:30.03 ID:LeGe7Z210

機体の反応が遅いので過剰な入力をしてしまう
機体がブレ始めたところで必死になって元に戻そうと操縦すると
何やっても駄目状態になる

721 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:11:41.08 ID:G+YIiJ4E0

>>700
エンジンが２箇所に動力伝達するて意味では同じ話。
後エンジントラブルの際にローターに影響は与えない保障は無いだろ。
下手すれば爆発する可能性もあるのがエンジンだろ。
そーなると>>663の言ってる事は嘘。
機械的に接続されているが片方だけ動かなくなることもある。

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:12:09.63 ID:QvhfaoWu0

>>708

オスプレイの話をしてるんだよな？
オスプレイにはテールローター存在しないぞ？
さすがに無いものは故障しないw

723 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/08/20(月) 01:12:16.71 ID:7Lni2AN5O

沖縄人もコントロールを失った自分自身を制御出来ないじゃねーかｗｗｗ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:13:48.25 ID:aODt8JbA0

特定条件下で
>>662になるから危険じゃねって話だよなぁ
安全運行するには工夫ほしいわ

>>719
確率なんぞ出せないと思うが
メリットの方が多いと思うよ、、ただしの条件付きで

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:14:06.88 ID:mTPG0nsS0

沖縄の新聞なんて所詮このレベル
それに踊らされるうちなんちゅ

726 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:14:10.75 ID:G+YIiJ4E0

>>718
テールローター故障時の対応は免許所得時に練習するぐらいの頻度らしい。

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:14:27.70 ID:gJVswMihO

オスプレイは万能兵器ではない
普天間に配備しようがしまいが日本人の在日米軍丸投げ国防意識から変わらなければ

日本の領土問題はドンドン深刻化する

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:14:53.25 ID:HlvWmafc0

ナカイマは間違ってはいないと思うんだが、公式の場でもかりゆししか着ないようなオッサンは説得力ないかな

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:15:10.33 ID:sgQCyaXO0

ガブスレイと同じか？

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:15:39.26 ID:AyhXKCGX0

>>1
> コントロールを失った機体を制御できない
馬から落馬
画像はイメージです

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:16:13.65 ID:vDWvuh7G0

琉球新報「中国は汚職や賄賂に弱く、コントロールを失った共産党を制御できない」

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:16:22.77 ID:ddmD8lf30

>>712
そういう自慢をするのは竹島に飛んで行ってからだな

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:16:25.33 ID:xtJ+twdC0

それは、今つかってるヘリコプターだってそうですよ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:17:00.69 ID:w4wOFOxR0

毎年マスコミの取材ヘリの事故の記事を見かけるね
市街地を殆ど飛ばないオスプレイと市街地上空を旋回する取材ヘリ
マスコミにオスプレイ批判する権利あるの？

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:17:08.77 ID:RoriMlAp0

危険を減らしたいなら辺野古移転すべきなんだが
普天間周囲の学校を移転させないのと同じだもんな

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:17:41.46 ID:y5f3s6920

ヘリと同じ弱点じゃん
ヘリを飛ばすなって？
一時期ドクターヘリとか持ち上げてたけど

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:17:46.86 ID:GsGfCWZw0

ちなみに

オスプレイは両方のエンジンが止まっても墜落ではなく不時着でき、海上なら沈まずにしばらく浮いていられる

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:18:32.75 ID:IXQGQ1oj0

　　　　 (( ┬ )) (( ┬ ))
　　　　┌（├ ＾o＾）┤ｵｽﾌﾟﾚｲ…

　　　　　　　|! |! |! |!

ﾎﾓｫ…┌（┌ ＾o＾）┐

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:18:37.22 ID:5CtFLr4t0

事故率で批判するのが無理筋と判断して
ヒューマンエラー方面へ華麗に方向転換か
節操ないなｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:18:58.83 ID:I5X5dRFB0

>>721
> エンジンが２箇所に動力伝達するて意味では同じ話。

全然違うだろ。駆動系のトラブルとエンジントラブルでの
片肺飛行の安全性が一緒と思うお前は単なる素人さんの
思いつきレスジャン。
シングルエンジンで、テールロータ駆動してるのは、駆動系の話。

> 後エンジントラブルの際にローターに影響は与えない保障は無いだろ。
> 下手すれば爆発する可能性もあるのがエンジンだろ。

話がドンドン逸れていくと言うか、オスプレイに限らんのだが。

> そーなると>>663の言ってる事は嘘。
> 機械的に接続されているが片方だけ動かなくなることもある。

無いとは言わんが、それは２ローターのヘリも同じだし、
ジャンボジェットだって一機のエンジン火災で、他のダメージの
誘引の可能性もある。
お前は無知な上に、論理的な思考も出来ない、とにかく駄目と言いたいだけの
馬鹿にしか見えない。

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:18:59.37 ID:QvhfaoWu0

>>719

だから落ちる場所は滑走路だとあほな>>1にすら書いてあるんだから見ようよw

742 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:19:12.35 ID:G+YIiJ4E0

>>729
俺的にはアッシマーの方が好きだ。

>>736
ヘリと同じでは無いぞ。

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:19:45.83 ID:J8cv4gIV0

チャリンコ乗って戦地に赴くがいい

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:20:06.98 ID:KmH9Hqoj0

>>733
この場合はオートローテーションができない事を問題視してるんじゃねえの

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:20:17.73 ID:7QmVbH4N0

沖縄に落ちるんでしょ。なら関係ない。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:20:48.10 ID:5CtFLr4t0

>>734
震災直後など生死に関わる状況でも
相変わらずマスコミ各社勝手にバタバタ飛ばしたそうだね

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:21:07.63 ID:I5X5dRFB0

>>726

故障時の対応を聞いてるんじゃなくて、テールローターの
伝達不具合の確立聞いてるんだが？

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:21:22.78 ID:o1P5NVbJ0

んなもん、ヘリだって同じだろ。

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:21:50.34 ID:/75f5LIm0

ーーということにしておきたい

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:22:01.97 ID:HlCZRx+L0

>>744
機能的に可能だぞ
ただ、オートローテーションできるシチュだったら普通に滑空した方がよっぽど安全なだけで

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:22:23.18 ID:RoriMlAp0

普天間の騒音問題は、どこいっちゃったんだでしょうか

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:23:06.29 ID:wYSmDOjx0

F1のアクティブサスペンションをイメージするといいのかな。一度狂うと戻せなくなる。

沖縄は無理だろ。後続距離が伸びるので本土に移すとかダメなの？

753 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:23:15.81 ID:G+YIiJ4E0

>>741
それは根拠ある話なの？
飛行機モードとヘリモードの移行は基地外では行わないの？

イメージ的には、特に着陸時なんて速度の有る内にヘリモード移行した方が安全だと思うし
かなり手前からモード切替をしてると思うんだけど。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:23:38.92 ID:y5f3s6920

>>751
従来機より騒音レベルが低いのがバレちゃったから無かったことに

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:24:43.33 ID:MTG29G7W0

まるで原発じゃないか

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:25:18.20 ID:5CtFLr4t0

なんで、

・米軍には沖縄から出て行って欲しい
・そのような観点から輸送ヘリの代替が来るのは困る
・だからオスプレイ配備に反対だ

このように真正面から主張を展開しないんだろう

無関係なところを使って反対するから「小賢しい」と思われ
まともに主張を聞いて貰えない面もあるのに

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:26:04.35 ID:I5X5dRFB0

>>753

ID:G+YIiJ4E0

お前さ、何でそんなに無知なのに、妄想で自信満々に
嘘書けるの？？？

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:26:18.30 ID:w4wOFOxR0

>>754
事故率が高い←嘘でした
騒音がうるさい←嘘でした
人為的ミスに弱い←今ここ

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:26:28.69 ID:uIyfPEfZO

バカのアタマの中はテレビの煽り文句でいっぱいだからな
テレビが危険って言うから危険
テレビが大した問題じゃないって言えば問題じゃない

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:26:31.95 ID:sp8mCrko0

>高性能のコンピューターで制御されたオスプレイが人為的ミスや
>強風などに弱いことがあらためて浮き彫りになった

あと何機か墜落すればデータも揃うから安心して飛べるよ

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:27:07.14 ID:pvt/+WqU0

オスプレイの翼の両翼後ろにも対気速度センサーを付けて
前後左右四つのセンサーからの対気速度情報を照合して
現在追い風を受けているのか？斜め横風を後ろから受けているのか？
とか判断しつつパイロットの操作（指示）に対して適切な対応を行うという
方法もあるのかな？

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:27:14.09 ID:QvhfaoWu0

>>753

着陸時の変形は高速時だぞ、その場合はリカバー方法が当然ある
問題にされてるのは離陸時の低速状態に事故ったとき
この場合はリカバーしにくいよねって話だが滑走路に落ちるなら
気にする事無いじゃんって話（いやパイロットには申し訳ないが)

763 ：あ：2012/08/20(月) 01:27:47.08 ID:Ok7jUT7g0

コントロールを失った機体を制御できたら
それはコントロールを失っていないじゃん

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:28:19.00 ID:UXDnw3y80

普天間ではヘリで降りることを前提で語りすぎだし、
ヘリで離陸直後の事故映像ばかり何度もしつこく流してる。
マスゴミのこういう手法を見てるとオスプレイは必要だと感じる。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:28:20.96 ID:vfLuZ47t0

もうね
こんな糞はいらねー
糞アメリカ軍も糞飛行機も

日本独自で自衛すべきだし、自国の技術で生産する軍用機のほうが数段上なんだよ

糞アメリカ軍を日本から叩き出せっ！！！！

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:28:36.76 ID:EEWJjklu0

>>4
>>コントロールを失った機体を制御できない
>そりゃそうだ。
>>9
>>コントロールを失った機体を制御できない
>ギャグで言っているのか…

一度失ったコントロールを回復できないのかと
問うことのどこがオカシイの。

致命的なほど日本語力が不足してるようだな。

　

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:28:45.09 ID:RoriMlAp0

>>756
ハエもたかるものが、無ければ死んでしまう

768 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:29:00.96 ID:G+YIiJ4E0

>>740
＞話がドンドン逸れていくと言うか、オスプレイに限らんのだが。
普通の飛行機はエンジンが一機生きてれば安全着陸できる。

＞誘引の可能性もある。
誘引は話はしてない。火災の話も論点をずらしてる。

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:29:06.41 ID:T1t4mSV00

こんな文章でも引っかかる奴がいるからなあ

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:29:12.10 ID:I5X5dRFB0

>>761

ヘリパイの場合、センサー無くてもピトー管と
体感覚で大体の風向と風速が分かる。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:29:36.20 ID:MtYAUIICO

スレタイはすべての乗り物に共通するだろが。
自転車だってミスすればこけるし、強風には弱い。
取り立てて強調する欠点ではない。

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:29:57.18 ID:U8h3UHSV0

そのうち「エンジンが不意に停止すると墜落の危険性がある」とか言うぞ

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:30:23.69 ID:UjKSekSc0

>>761
翼端にそんなのつけてもローターの影響受けるからダメだ。
普通に胴体でいいだろ。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:30:56.46 ID:htpPR9Sj0

>>753
百聞は一見に如かず
さて、何回エンジンの角度を変えてるでしょうか？
非常にスムーズかつ高速に変化し、しかも高度は落ちないよ。

Farnborough Air Show 2012 MV-22 Osprey
http://www.youtube.com/watch?v=eUn4FWaDwi0

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:31:29.39 ID:aODt8JbA0

>>758
いや、事故率は高かったはず

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:31:58.69 ID:pvt/+WqU0

>>770
>ヘリパイの場合、センサー無くてもピトー管と
>体感覚で大体の風向と風速が分かる。

仰るとおりでその通りなんだが
オスプレイの場合はＦＢＷのコンピュータ制御だから
どうなのかな？と。

ブラックホークもＦＢＷのコンピュータ制御だけど
ヘリとオスプレイは別物だから一概には言えないが
この点はどうなんだろうね。

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:32:02.77 ID:I5X5dRFB0

>>768

> 後エンジントラブルの際にローターに影響は与えない保障は無いだろ。
> 下手すれば爆発する可能性もあるのがエンジンだろ。

飛行機にもエンジン付いてますが・・・。

論点がずれてるのお前。
ツインエンジンの故障で飛行可能の話から、
駆動系に話摩り替えて、爆発に至ると。
其々別の要因を引っ張ってき始めたのがお前なんだよ。

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:32:18.14 ID:rbgwK2mb0

まるで沖縄そのものみたいじゃないか？

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:32:40.02 ID:JlBRn8VF0

本音

【長崎】「航続距離の長いオスプレイの運用で作戦範囲が無制限に広がってしまう」
市民団体が佐世保で反対集会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343059886/

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:33:16.21 ID:iwwZK2Mm0

>>744
そもそもオートローテーションで
安全に降りるためには高度か前進速度が
有る程度必要

オスプレイでは普通のヘリが
オートローテーション出来る条件下は
飛行機モードだから滑空で降りられる

逆にオスプレイがヘリモードのときの
条件下では普通のヘリも
オートローテーションじゃ着陸出来ない

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:33:16.37 ID:QvhfaoWu0

>>753

あぁちなみに着陸時も低速状態にはなるけど
しかし、その場合も低速状態に落とせる＝着陸間近って事だぜ？
>>1だと低速状態になるのはどのみち滑走路内って事なんだろw

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:33:23.29 ID:pP+Y33Fw0

俺の自転車も転倒モードに入ると制御できずこけてしまう
欠陥品かな

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:33:25.80 ID:W0yAGX790

自爆装置が必要だな

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:33:26.19 ID:vfLuZ47t0

的は白人経済圏
靖国に眠る者の成し得なかった仇、晴らすべき
敵、白人共を亜細亜の兄弟一丸となり殲滅すべき

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:33:38.06 ID:aODt8JbA0

コントロールを失った後、パイロットの制御によりコントロールを回復する

微妙に待ちがってるが、問題は無い
つか、きじよめ

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:33:38.38 ID:X2LbpR8U0

>>1
自動車もそうだよな

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:34:00.23 ID:kROgH3wH0

あんなもん正式に大量配備されたら中国は死ぬからな
必死で叩くだろ

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:34:08.89 ID:JHWFdKjt0

＞コントロールを失った機体を制御できない
　　制御を失った機体はコントロールできない・・・・・・　　　あれ？
【制御】（せいぎょ）
1)相手の行動や気持などを勝手にさせずに、自分の思うままに支配すること。
2)機械･装置・反応などを、目的どおり動作するように調節すること
【翻訳】　英語: control (コントロール)

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:34:19.71 ID:w4wOFOxR0

>>753
元々この記事って「変形中に操作不能となる瞬間がある」って話しだろ？
低速・低空だと制御ができずに危ないって話
何か、完全に別の問題にすり替えてないか？

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:35:12.13 ID:I5X5dRFB0

>>776
> 仰るとおりでその通りなんだが
> オスプレイの場合はＦＢＷのコンピュータ制御だから
> どうなのかな？と。

なるほど、そんな高級機種触ったことも無かったから忘れてた。

> ブラックホークもＦＢＷのコンピュータ制御だけど
> ヘリとオスプレイは別物だから一概には言えないが
> この点はどうなんだろうね。

飛行機とヘリで大分ちがかったから、やはり違うのだろうとはおもうが、
飛行機とヘリの中間と考えると、その差は少ないかもね。

791 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:36:42.94 ID:G+YIiJ4E0

>>762
離陸時なんて、ある程度の速度に乗らないと飛行機モードには変えられないだろ。
基地外でも不安定な状態は続くんでないか？

>>774
そんなのは分かってる。
問題は翼で得る揚力とローターで揚力の時にバランスを崩したらて話だろ。

>>789
でも低速着陸訓練もするんだろ？

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:37:13.04 ID:N/pFMNi9O

>>1
コントロールを失う
機体を制御出来ない

同じ意味だと思うが…

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:38:22.17 ID:wYSmDOjx0

風の方向が一定でない以上、危険は避けられない。モードの変更を基地上空に限定するか、普天間では垂直離陸を行わないか、
そんなところか

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:38:55.98 ID:htpPR9Sj0

こういうのもあるよ。
っていうかこのスレの何人が、しっかりV-22の飛行を見たことがあるんだろうか？

http://www.youtube.com/watch?v=UR2IBQiBzIg&feature=fvwrel

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:39:05.23 ID:LiLyogi/0

>>1
航空機は全部ダメですか？

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:39:12.55 ID:JHWFdKjt0

コントロールを失った機体をコントロールできない
制御を失った機体を制御できない

ワロス

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:39:31.71 ID:zr+WXnz50

片桐機長止めてください！

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:39:43.76 ID:Y7dkUb3xO

沖縄メディアの過剰報道、自称沖縄県民の反対デモ。
効いてる証拠ですよ皆さん。

沖縄県民ですが基地の騒音よりこいつらの方がうるさいよ。

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:40:41.41 ID:I5X5dRFB0

>>791
> 離陸時なんて、ある程度の速度に乗らないと飛行機モードには変えられないだろ。
> 基地外でも不安定な状態は続くんでないか？

妄想想定ばかりだな。

> そんなのは分かってる。
> 問題は翼で得る揚力とローターで揚力の時にバランスを崩したらて話だろ。

ローターと翼の揚力バランスってどう言う意味？

> >>789
> でも低速着陸訓練もするんだろ？

何処までも妄想想定で否定ばかりだな。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:41:00.92 ID:iwwZK2Mm0

>>793
基地外までヘリモード維持する方が
難しそうだけとな

まあ訓練メニューであるかもしれないけど

801 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:41:06.89 ID:G+YIiJ4E0

>>777
お前が片方のエンジンが壊れても必ず両方のローターが回るなんて
馬鹿な事を言わなければそれで良いんだよｗ

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:42:09.35 ID:htpPR9Sj0

>>791
>離陸時なんて、ある程度の速度に乗らないと飛行機モードには変えられないだろ

なにも見てないじゃんｗ
それとも動画見るのが嫌なのか？　しっかり見ろよ。
かなりの低速でも変換できてるぞ。

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:42:13.53 ID:MMd4uGEJ0

んなこと言ったら自転車すら規制しなきゃね

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:42:25.98 ID:QvhfaoWu0

>>791

続かないから>>1なんだろw
飛行状態にもってければ、滑空も可能なんだから通常の飛行機と何ら変わらん

あと着陸訓練をわざわざ市街でやるのか？wwwwwwwwww
さすがにそれはやったら文句言って良いと思うけどなw
正直ねぇよwww

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:43:06.63 ID:w/RFYM+y0

コントロールを失った期待を制御

あれ？

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:43:16.84 ID:jCMwUfVL0

>>803
自転車はコントロールを失っても真っ直ぐ進むだろう
機構的にそうなってる

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:43:29.64 ID:aphk1p8f0

http://www.nhk.or.jp/sakanobori/schedule/index.html#series_03
アンコール放送　昭和外交敗戦の教訓
皆コレを見ておくほうが良い。特に第3回
不覚にも偽書田中上奏文も、その中国の嘘が国際連盟で大勝利したことも知らなかった。
国際社会では、”明らかな嘘”でも勝てるんだ・・

808 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:43:31.51 ID:G+YIiJ4E0

>>799
低速でも飛行機モード変更できるとでも言うのかｗ

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:44:03.07 ID:I5X5dRFB0

>>801

片肺の話と駆動系の話は別物菜の。
お前が言うエンジンが爆発するなら、
「ジャンボのエンジンが爆発して片翼失ったら」の
想定と同じ意味になるだろ。
論知的な思考が出来ないのは、文系脳の欠点だな。

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:44:41.30 ID:QvhfaoWu0

>>808

だから動画見ろよwwww

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:45:45.81 ID:FIksKzI00

日本はあれやこれや大変だな

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:46:25.83 ID:I5X5dRFB0

>>810

ありがと。
無知で自分想定でもの語る馬鹿の相手は疲れる。

813 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:47:24.40 ID:G+YIiJ4E0

>>802
おまのいう有る程度の速度てのはどのくらい速度を言うのかは知らんけど
角度ごとの失速限界速度が有って、それ以上にならないと角度が変えられないのは事実だよ。
低速で飛行機モードに変えるならそれこそ危険が高い。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:47:25.67 ID:83XWLcGV0

1を読んでよくできたヘリだなーと思った

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:48:04.22 ID:w4wOFOxR0

>>791
お前は低速着陸を何だと思ってるんだよ
低空低速で基地周辺をフラフラして、そこでわざわざ変形してから着陸する訓練か？w

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:48:38.68 ID:htpPR9Sj0

>>806
>自転車はコントロールを失っても真っ直ぐ進むだろう

これには誰も突っ込まないのか？ｗ
自転車に乗ってりゃ誰しも一度や二度あるだろ、バランス崩して蛇行するのってｗ

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:48:53.52 ID:I5X5dRFB0

>>813
> 角度ごとの失速限界速度が有って、それ以上にならないと角度が変えられないのは事実だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ソース出してみてくれ。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:50:14.65 ID:h2XOLdAGO

なんでヘリコプター状のものにバカウヨが期待するのかわからん
バカだからかな

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:50:27.79 ID:w4wOFOxR0

>>816
きっと下が鏡のように均一な路面で、車のバランスが完璧に均等って前提なんだろ

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:50:51.07 ID:UP+z+c1F0

>>806
漏れが買った中国製の自転車は走行中にハンドルの溶接部分がとれて真直ぐ進まなかったｗ

821 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:51:23.75 ID:G+YIiJ4E0

>>817
ソースがないと理解できないかｗ
飛行機の飛んでる原理を理解すればソースが無くても分かると思うがｗ

>>810
おまいの言う低速てどんくらいなんだ？

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:51:39.48 ID:se97mk4rP

>>4
操縦桿でってことだろう
例えば右に傾いた時、左に操縦桿を倒してもその入力が無視される
傾くに任せるしかないと

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:52:04.46 ID:N1wN+gxn0

いやだから変態ヘリがどうこう言ってる間にとっとと市街地から基地移転しろよ
そういう計画だったんだろ？どっかのルーピーが台無しにしちまっただけで

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:52:51.89 ID:IvlibJ060

Newタイプに操縦ミス、整備ミスは付き物

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:53:09.06 ID:WW/FXnx10

>>803
自転車どころか人間も駄目。

脳に異常（脳梗塞等）が発生した場合、コントロールを失った体を制御できない。

欠陥なので、人間も駄目です。

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:53:31.33 ID:htpPR9Sj0

>>813
>角度ごとの失速限界速度が有って

↓

>低速で飛行機モードに変えるならそれこそ危険が高い

一切の論理的結合がないんですが。
低速による失速が危ないのは当然であって、あらゆる航空機の離発着時が危ないのも一緒ですが。
それと、モード変換時の危険性というなんら証明されてない事象にはなんの繋がりがないんですが。
モード変換は特別なことでなく、通常的に行われ、スムーズに実施されてるのは、動画を見ればよくわかるはずですが。

で、モード変換時の危険性とやらを具体的に証明してください。

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:53:53.94 ID:iwwZK2Mm0

>>818
マジレスすると
普天間から台北にフル装備の海兵隊を
無給油で送り込めるから

中国への抑止力にこれ以上の
ものはない

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:53:54.44 ID:hSm+E8Se0

「オスプレイが日本に存在する」
この事実が他国（特に中共や北朝鮮）への牽制になるんだから別にいいよ
むしろ中共やロシアが真横にある立地条件でオスプレイの1つも配備されて居ない事の方が異常
日本は安全保障ないがしろにし過ぎなんだよ

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:54:15.11 ID:QvhfaoWu0

>>815

反重力制御とか未知なる技術が必要になりそうな高度な操縦だなw

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:55:32.59 ID:vfLuZ47t0

だからな

白人の作る物なんてのは使えない代物なんだよ

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:55:48.42 ID:y5f3s6920

叩く理由がこれだけ変わってくると
反対派内部からもブレてるって批判されそうだな

832 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:56:15.84 ID:G+YIiJ4E0

>>826
低速による失速が危ないのは当然？？？？
オスプレイはヘリモードで低速でも安全に飛べるんじゃないのかｗ

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:56:24.15 ID:I5X5dRFB0

>>821
> ソースがないと理解できないかｗ
> 飛行機の飛んでる原理を理解すればソースが無くても分かると思うがｗ

飛行機の飛んでる原理と
> 角度ごとの失速限界速度が有って、それ以上にならないと角度が変えられないのは事実だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
と、何が関係有るんだ？？？
飛ぶ原理と、制御は別の話しだし、お前が飛行機とヘリの飛行原理を
理解してるとはとても思えない。

とりあえず、転移揚力理解できたか？
何故ヘリでも追い風が危険か分かったか？

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:56:37.60 ID:xCdFcB4K0

今それどころじゃないから

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:57:13.33 ID:+T1mK38X0

>>703
お前沖縄に住んでないだろ？w

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:57:19.64 ID:G0xszj+h0

>>1
それはオスプレイに限った話じゃないだろ…(´･ω･`)

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:57:20.64 ID:uk1CbJYBO

>>63
牛？

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:57:38.41 ID:x1LOf3byP

風に強い飛行機があったら、教えてくれよ（笑）

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:58:16.71 ID:QvhfaoWu0

>>837

盲導犬とかもいけるかも、乗れるの子供だけだけどw

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:58:29.12 ID:Gn2RyuIM0

コントロールを失った機体をコントロール出来ないだと！？　そんな馬鹿な！！

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:58:32.79 ID:I5X5dRFB0

>>832

この質問にも答えてくれよ。

> そんなのは分かってる。
> 問題は翼で得る揚力とローターで揚力の時にバランスを崩したらて話だろ。

ローターと翼の揚力バランスってどう言う意味？

842 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 01:59:16.04 ID:G+YIiJ4E0

>>832
ヘリの飛行に必要な揚力の内、転移揚力が占めてる割合は何％だ？
答えれるか？　俺は１割程度だと見るけど。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:59:18.85 ID:6WqaOdBD0

沖縄県民って音が左翼の集まりにしか聞こえない。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 01:59:39.20 ID:h2XOLdAGO

>>827
台湾人なの？なんでおまえら守る為に日本が犠牲にならなきゃいけないわけ？

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:00:08.59 ID:pvt/+WqU0

>>827
加えて急派された海兵隊部隊が
台湾の山岳部に予め設営しておいた抵抗拠点に降りてゲリラ戦を展開したら

中国が狙っていた早期制圧＆終結宣言（七日間戦争構想）が瓦解する。
さらには米国本土でアジアのアラモ砦・台湾のアラモ砦を救え！と大キャンペーンが巻き起こる。

日本に配備されたオスプレイが　なぜ？日本の山岳地帯で飛行訓練をするのか？
その理由も　このような対処法での展開を考えたとき合理性が出てくる。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:00:32.05 ID:QvhfaoWu0

>>830

おまえの使ってるパソコンのCPUは誰が設計したと思ってるんだw

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:01:26.39 ID:w4wOFOxR0

>>832
ヘリなら失速速度は関係ないし、飛行機ならば失速速度が問題になる。
オスプレイが着陸をする際はどちらのモード？

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:01:27.54 ID:j//g7G2N0

コントロールを失った脳味噌をお持ちの方が書いた記事ですか？

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:01:38.67 ID:I5X5dRFB0

>>842

馬鹿か。
対気速度で、全然違うわボケ！
何故知らないことを知らないと言えないんだ？
無知が恥ずかしいのじゃない、知らないのに
知った振りして嘘を言う事の方が余程恥ずかしい。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:02:07.17 ID:KT/fyNHR0

コントロールを失った機体を制御するとかパラドックスだろ

851 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 02:02:09.50 ID:G+YIiJ4E0

>>841
飛行機は前に進む事で翼から揚力を得てる。
ヘリはローターを回転させる事で揚力を得てる。
だからオスプレイは空中でホバーリング可能だし、
少ない燃料で遠くまで飛べる。

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:02:56.56 ID:29dWyzBy0

沖縄ってどこまでいってもアメリカに反感持ってるんだな
守ってもらってるくせに
文句ばっかｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:03:07.26 ID:htpPR9Sj0

>>832
＞角度ごとの失速限界速度

あんたが問題にしてるのはヘリ→航空機への転換時だろ。
航空機には失速の問題は付いて回る。
そのことを言ってるんだろ？　じゃないとおかしいのは>>813がすでにおかしいぞ。

で、転換時の危険性とやらを説明してくれ。
動画見て、それを解説しながら。やってみれくれ。

何分何秒のシーンはここが危なかったとかね。

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:03:29.61 ID:mhBAEdXG0

増税より米国債売れよ！　泥棒国家アメリカ！

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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855 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 02:04:18.76 ID:G+YIiJ4E0

>>849
で、転移揚力が無いとヘリは飛べないのか？

>>847
両方

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:04:20.67 ID:iwwZK2Mm0

>>844
台湾が占領されたら次は沖縄だ
緩衝地帯をおくのは当然

言わなきゃわかんないの？

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:05:15.10 ID:I5X5dRFB0

>>851

質問に答えてないな。
＞ローターと翼の揚力バランスってどう言う意味？
揚力バランスってどう言う意味だと聞いてるんだが。
それが崩れるとはどう言う意味だ？
お前はカンで書いただけで、自分で言ってる意味も
理解できてないだろ。
そう言うまやかしを何故するんだ？

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:05:56.99 ID:BS8dGvpq0

解説を聞くと構造的な欠陥やな
それをテクや注意事項のチェックで
補ってる。
まぁ、落ちて腹が痛むのはある意味で
アメリカの勝手だらいいとして
巻き込まれる率は異常にたかそうだから
もうチョットなんとかしてからに
して欲しいなぁ

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:06:11.67 ID:BHeN1geNP

人為的ミスに強いものって何だ？
ルームランナーのことか？

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:06:12.17 ID:gkLIye9S0

コントロールを失った機体を制御できないは
他のより特に立て直しにくいんだろ
見るからに操縦難しそうだもんな
とにかく日本人に作らせろそしたらもっと上手く行く・・・はず

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:07:51.80 ID:I5X5dRFB0

>>855
> で、転移揚力が無いとヘリは飛べないのか？

何故意味も無い反論するんだ？
飛べる場合と飛べない場合があるが、元々
追い風時の揚力低下の危険性のはなしだろ？
お前には、論理的な思考は出来ないのか？

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:08:06.24 ID:ruUjlgDE0

言葉尻を捕らえて批判してるけど、問題は操縦士の操作を無視してしまうことだろ？そこのところどうなの？

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:08:12.88 ID:atDCGIZd0

>>852
アメリカが沖縄を守ってるって？
どこまでおまえはアホなんだ
おまえのようなアホがいるほど、アメリカは喜ぶんだよ

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:08:28.95 ID:AtcEQ2EX0

オスプレイと中国人ってにてるんだね

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:09:17.59 ID:oA9tQReg0

>>22
基地の周りに住まなきゃいいだけだろ？基地関係者以外。
基地が出来てから学校とか建てて今まで事故がなかったのか？
逃げりゃいいんだよ基地のないとこに。

866 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 02:09:41.17 ID:G+YIiJ4E0

>>857
おまえは自分の言ってる事が100％理解されてると思ってるのかｗ
そんな奴なら凄いスピーチライターになれるぞ。

速度が出てないのにエンジンを水平にしても失速する。
失速しない速度とエンジンの傾きは有るだろ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:10:21.51 ID:QvhfaoWu0

>>860
（低速時）にコントロールを失った場合は立て直しにくい
ちなみにこれはどんな飛行機でも共通だw

>>858

巻き込まれ率高いのソースプリーズ
戦地に住んでるのか？w

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:11:34.84 ID:29dWyzBy0

ごね得したいのか？
あと　琉球！琉球！って本土にゴリ押しするのもやめてくれ！！！

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:11:39.34 ID:+T1mK38X0

とりあえずオスプレイが抑止力になる事は分かった。
で、これだけ反対されてる中で、オスプレイが街中に落ちたら誰がどう責任とるん？

870 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/08/20(月) 02:12:02.12 ID:C4TXxD5f0

車のほうが危ないでfa

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:12:17.56 ID:h2XOLdAGO

>>856
台湾の問題は台湾でどうにかしてもらわないと
尖閣の領有を主張する間は頼ってこないでね

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:12:24.70 ID:iwwZK2Mm0

構造的欠陥とか操縦が難しいとか
言ってる人は従来機種の輸送ヘリより
事故率が低いのはどう考えてるの？

回転翼機はもっと構造的欠陥があって
もっと操縦が難しいのかな？w

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:13:05.73 ID:TB0T9cd+0

X-29みたいにコンピュータがすべてのコントロールしてくれないのか

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:13:08.00 ID:HjcXpXDE0

>>863
あながち間違いじゃないだろう。
アメリカ軍の基地があるから手を出さない、出せないじゃないのか？
基地への攻撃は、本国への攻撃と同じで全面戦争に突入だよ。
フィリピンが米軍の基地がなくなった後どうなった？
日米安保だってある。

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:13:09.86 ID:QvhfaoWu0

>>866
ローターと翼の揚力バランスって>>791で言ったのは君じゃ無いかwww
その状態ってどういう事って使った人に聞くのはふつうの事だろう

自分で判らないけどなんだかかっこいいので使ってみました！

つぅこと？

876 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 02:13:13.50 ID:G+YIiJ4E0

>>867
どんな車でもスピード出し過ぎるコントロールを失うのは同じだけで
どこまで耐えられるからは車種に寄って違うぞ。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:14:18.25 ID:rOpRkPgd0

ボーイングの航空機みたいにパイロットが危険な操縦しそうになったら操縦桿振動させるとか付いてないのかな？
訓練プログラムがまだ熟成されてないのかもな。

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:14:55.03 ID:iwwZK2Mm0

>>862
フライバイワイヤの航空機は
全部そうです

逆にF16なんてパイロットの操舵通り
動かすと真っ直ぐ飛べません

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:15:15.48 ID:htpPR9Sj0

>>862
ヘリや航空機には操縦における状況判断ミスというのは付いて回る。
今年SH-60Jが護衛艦に接触、墜落した事故も、制限をこえる接近速度で護衛艦に接近したのが一因だった。

MV-22より空軍の特殊部隊用CV-22の事故率が高いのは、そういう制限のギリギリの、かなり過酷なミッションと訓練が課されてるから。
だからCV-22の前世代の特殊部隊用ヘリも、他の用途の同型機に比べて事故率が高い。

MV-22は一般的レベル。操縦規則を無視してしまうのが原因というか、
航空機ではそれが最も事故原因として多いからそう見えてしまう。

考えてみれば、車の事故原因も、車そのものの原因より、操縦者のミスが圧倒的に多いだろ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:15:17.40 ID:K5lZ8BdJ0

コントロールを失った機体は普通制御できないと思う。
制御を失った機体をコントロールできないのと似てると思う。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:15:26.19 ID:atDCGIZd0

アメリカ本土でも住民達のオスプレイ反対で、飛行中止だらけ。
落ちてもいいからと、喜んでくれるのは日本だけ

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:15:27.05 ID:QvhfaoWu0

>>877

ググれば判るがアラームは鳴るみたいだな
軍用機だから、操作に影響出そうな所では通知しないだろう

883 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 02:15:58.47 ID:G+YIiJ4E0

>>875
お前とは違う個体だから、
お前が何が分からないのか理解できないんだよ。

それともオスプレイは速度に関係無く何時でも何処でも飛行機モードから
ヘリモードに切り替われると思ってる？

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:17:04.95 ID:FH2/s8xX0

制御（コントロール）を失った機体を制御できない。
"機体を制御できない状態"を"制御を失った"って言うんだろうが・・・。

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:18:24.76 ID:JQUPIDob0

>3 で正解が出てて
この話題は終了の気がすんだけど
配備に反対してんの支那の方ですか？

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:18:26.21 ID:QvhfaoWu0

>>883

説明されて理解できるかどうかはわからんが
説明する事を一切拒否するってのはどうかとおもうぞwww

>は速度に関係無く何時でも何処でも飛行機モードから
ヘリモードに切り替われると思ってる？

ソース要求されてなかったっけ？
俺はマニュアル見た事無いからそうなのかは知らんけどw
ネタ元があるなら出してあげればすっきりするのでは？w

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:18:34.14 ID:htpPR9Sj0

>>883
ああ、そういう懸念が言いたかったのか。
やっと分かった。

で、対地速度によって制限掛かってるよ。コンピュータ制御で。

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:18:38.02 ID:RlY8O+490

そんなもんどのヘリコプターでも同じだ

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:19:05.96 ID:OQzmh0KL0

飛行機全否定ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:19:26.87 ID:BS8dGvpq0

>>860
日本が割りと得意な技術だと思うけど
安全性高めると大型ヘリの方が
現時点では優秀なの確定やね
翼端や傾斜(ジャイロ)センサーで推進を
失う角度でセーフティが掛かって
失速を防ぐのが当面の
改良ポイントだろうけどコレすると
離陸は良いとして強行着陸や
降下がセーフティで阻害されて
肝心の強襲作戦に使えないｗｗｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:20:11.89 ID:FJ3/FTyF0

>>35
民間でお酢プレイ使ってるんですか？

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:21:00.39 ID:JQUPIDob0

>人為的ミスや強風に弱く

あぁ面白ネタNews ね

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:21:57.13 ID:+T1mK38X0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyd_4Bgw.jpg

894 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 02:22:19.91 ID:G+YIiJ4E0

>>887
ソースも何もホバーリング状態から突然飛行機モードに切り替えたら俺は落ちると思うだけｗ

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:22:36.72 ID:iwwZK2Mm0

>>890
たから大型ヘリより事故率低いって

客観的には安全性のたかい航空機

イメージだけでプロ市民が噛み付いてる
だけで

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:23:02.71 ID:HznC4JaKO

鳩山よりは安全ってことか？

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:23:45.52 ID:ovYLWlTx0

オスプレイって固定翼機と回転翼機の悪いとこ取りって部分があるのは事実だろう。
だったら、固定翼機モードだけで使えばいいのに。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:24:14.39 ID:gkLIye9S0

羽が横に二つってのがバランス悪いよな
縦に二つならまだバランスがいいが
その羽が横向いてとか中二病的発想の機体ということだけは良く分かる

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:24:24.27 ID:1I548etT0

あんなプロペラじゃ浮力得るのに不安定だろ。

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:26:29.82 ID:gkLIye9S0

>>896
あいつが動けば必ず事故を起こすからな
あいつよりかは事故率は低い

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:28:24.06 ID:iwwZK2Mm0

>>897-898
イメージだけで言われても(´Д` )

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:29:38.34 ID:HjcXpXDE0

>>898
縦に2つなら、チヌークになっちゃうだろうｗ
ドイツが作ったフォッケ・アハゲリス Fa 223と同じ配置じゃないか。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:30:25.88 ID:QvhfaoWu0

>>901

３行でまとめるとこんな感じ？

反対派＞オスプレイは危険だから配備禁止です
質問者＞基地内にしか落ちないらしいけどどんなふうにソースは？
反対派＞何となく危険そうだからです

904 ：（　｀ハ´ ）：2012/08/20(月) 02:31:46.76 ID:G+YIiJ4E0

>>902　>>898
2つだからバランスが悪いんだべ。
４つにすれば「もしもの時も安心」だべ

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:32:34.66 ID:ovYLWlTx0

>>901
オートローテーション無理、滑空無理は航空機として微妙じゃないの？
エンジンの両系ダウンはあり得ないって前提なんだろうけど。

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:32:47.08 ID:BS8dGvpq0

>>895
民間機じゃないんだからｗ
突風はともかく
常時風向きのエスコート受けないと
いけないようなお上品なのじゃな
別に兵器としての有用性や将来性
技術的にもあと少し煮詰めれば
大型ヘリより兵装の幅が持てそうだし
良いと思うけど
現時点では厳しいだろこれは
砂漠の基地で落としながら改良するなら
アレだが沖縄の運用は
日本人なら考えた方がいい

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:32:47.93 ID:c5gyXi9+0

なんだこりゃ。機体の欠陥説が通じなくなったんで「人為的ミスや強風に弱く」
というわけのわからん理由付けをすることにしたのか

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:33:30.10 ID:h2XOLdAGO

台湾が尖閣の領有を日本にあると認めて、白髪ショートカットババアを引き取るんなら賛成しないでもない

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:33:41.46 ID:gkLIye9S0

こっちは
安全論を言う奴が東電じみてるように見える
お前ら分からんから俺が言ってるのが正しいみたいな

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:35:03.74 ID:KO9ilYzh0

>>909
おまえ、本当にバカだな。

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:35:23.43 ID:QvhfaoWu0

>>909

安心しろ、安全とは言ってないぞ
滑空時におちるから、滑走路で落ちるよねとはいってるけどw

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:37:16.36 ID:pvt/+WqU0

参考情報

“操縦ミスで問題片づけるな”　8月19日 21時52分　ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120819/k10014384561000.html

アメリカ海兵隊の最新型輸送機「オスプレイ」が、ことし４月に北アフリカのモロッコで
演習の最中に墜落した事故について、海兵隊は１７日に公表した報告書の中で、
墜落までの経緯の詳細を明らかにしました。
国内のヘリコプターメーカーや運航会社などで作る団体の会長を務めた西川渉さんは、
パイロットの操縦ミスとして問題を片づけるべきではないと指摘しています。

西川さんは、オスプレイがヘリコプターと飛行機の２つの特性を併せ持つ複雑な輸送機だと
したうえで、「操縦は複雑で難しいが、それをコンピューターで制御して簡単に操縦できるよう
にしている。しかし、コンピューターの想定を超えた操作をするとトラブルに結び付きやすい。
報告書は操縦ミスだとしているが、それで片づけるのではなく、事故の再発を防ぐためには、
間違った操作をしてもトラブルにならないようなコンピューターソフトの開発が必要だ」と話しています。

--

個人的には西川氏の「間違った操作をしてもトラブルにならない」ことに加え
コントロールを失った時にパイロットの判断でコンピュータに介入できる仕組み。
つまり「コンピュータがパイロットの介入を受け入れられる仕組み」を作ることも必要かな？とか。
けっこう難易度の高い話ではあるとは思うけど。必要だと思った。
それでも操縦者の習熟度に合わせてシステムへの介入レベルがランクアップしていくという形になるのかな。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:37:18.02 ID:KSY6JZhEO

コントロールを失う＝制御できない
だと思うのだが琉球新報は馬鹿なの？

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:37:28.44 ID:atDCGIZd0

>>874
守るどころかアメリカがまた戦争を起こしてみろ
敵とされる国も昔とは違い、戦力を持ってるわ
出撃の拠点地になってる沖縄が真っ先に攻撃されるわ
関係のない日本が戦争に巻き込まれるんだよ
日米安保がどうだって？
日本がミサイル落とされたらアメリカが仕返しをしてくれるとでも？
笑わせんな
地位協定からも日本人がゴミクズ扱いされてんのにそんなに嬉しいか

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:37:28.68 ID:uVzC6tFQ0

じゃあこれで
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yw2KlU6GlQk
ttp://www.youtube.com/watch?v=sF8TV2PVWlI&feature=related

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:38:31.49 ID:N1wN+gxn0

操作を受け付けなくなるのは恐い
操作してオーバーシュートして事故るのよりリスク低いってことなのかねぇ

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:38:37.74 ID:iwwZK2Mm0

>>905

>>780
結局普通のヘリもオスプレイが
ヘリモードになるような速度高度では
オートローテーションじゃ
おりられない

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:39:06.67 ID:HjcXpXDE0

>>907
その理由は、メーデー　航空機事故の真実での最も多い事故原因だね。

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:39:24.66 ID:ywfqRU7VP

>>914
ならば、オスプレイと米軍に反対するのと同時に核武装や大規模な軍拡も
訴えるべきだな。

中国は弱い相手には厳しいぞ。

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:39:27.63 ID:QvhfaoWu0

>>912

>間違った操作をしてもトラブルにならないようなコンピューターソフトの開発が必要だ」と話しています。
>コントロールを失った時にパイロットの判断でコンピュータに介入できる仕組み。

すごく相反すると思うぞwww
前者は全自動化しろっていってるのに対し、後者は俺に操縦させろって言ってるのに等しいw

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:39:32.20 ID:pVTLMZM00

>>914

どこと戦争起こすってか？

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:40:48.48 ID:iXCmSPWE0

>>1
こいつらオモスレイｗ

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:40:50.32 ID:TPFGGk8n0

言いたい事はわかるが、随分、言葉の不自由な新聞だな。

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:42:20.29 ID:N1wN+gxn0

>>920
手動操作の範囲や感度に制限がかかる仕組みだったら両立するんじゃね
操縦桿を倒し過ぎないブロックがかかってガイドアナウンスとランプ点灯とかそういうの

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:42:36.13 ID:iwwZK2Mm0

>>920
前者がエアバスの考え方で
後者がボーイングの考え方だな

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:42:56.46 ID:TSkeD10m0

慰安婦問題も事の発端はこんなホラ話だったんだろうな　日　本　側　のな

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:43:39.70 ID:ovYLWlTx0

>>917
回転翼機モードへの切り替えってそんな低空なの？
燃料勿体ないし、固定翼機運用じゃダメ？
それなら文句言われにくいと思うんだけど。

第一、今は陸上での固定翼機運用禁止だよね。
危険倍増だと思うんだが。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:44:19.47 ID:rzogKwcP0

よほど中国の都合が悪いようだな

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:44:53.93 ID:QvhfaoWu0

>>924

それは既にやってるとおもうぞ、失速警告とか
そのための回避訓練とかもされてる

まぁ軍用だから全自動化もどうよっておもうから、前者も賛成できないけどね
狭いところにおりようとしたら、自動制御で危険と判断され作戦が決行出来ませんでした！

なんてネタにしかならんだろうしw

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:46:01.55 ID:iwwZK2Mm0

>>927
基本は固定翼モード

ヘリモードは着陸寸前だけ

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:46:31.07 ID:h2XOLdAGO

設計製造から日本製で自衛隊が運用し日本の国土を守る為ならいくら墜ちても構わないよ
なんの経済効果もなくリスクだけ背負わされ守るのは台湾や南チョンｗ
いい加減、日本人右翼の振りして日本を利用するのは止めたらどうだ

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:46:49.86 ID:HjcXpXDE0

>>920
実際、それでエアバスA300は落ちてるからね。
ボーイングみたいに、最後は人に任せる方が事故は少ない。
F－２２のテスト中の墜落もそれだもんな。
もっと危ない物になるね。

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:48:05.83 ID:6rrRYsDMP

>>584
制御させないことかな・・・
人にもコンピュータにも

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:48:13.60 ID:XQCm0lB40

中国のレーダーに映らなくて困ってるみたいね

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:49:19.07 ID:iXCmSPWE0

＞「オスプレイは人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない」

いったいナニソレイ？

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:50:25.82 ID:gexSnhGDO

琉球新報の社員とその家族に、別のマスゴミの取材ヘリが墜落し、
苦しんで死にますように。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:50:29.92 ID:N1wN+gxn0

>>929
作戦時は自動制御カットできる仕様にしとけばいいじゃん、カット中はそういう表示と警告も出るとか
基地付近とか訓練では自動カット不許可、作戦時のみ使用可にしとくとか
いろいろあるけど要は目的に合わせて折衷型の構成は取れるんじゃねーのってこと

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:50:30.69 ID:Pin6pB+d0

>>934
マジで？
そんなにステルス性能高いの？

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:51:21.14 ID:eumqF6cH0

>>923
言葉が不自由なのはおそらく最初のスレタイつけた記者だよ。
次からは不毛なレスがつかないようタイトルに「操縦かんで」を入れるべし。

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:51:48.64 ID:fQAb0Nxi0

元々オスプレイをヘリだと考えてるのが間違いなんじゃね

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:52:08.77 ID:ovYLWlTx0

>>930
防衛省が陸上では回転翼機モードのみって条件出してるけど、
問題はないのかな。
機体の設計側からすれば想定外の運用だよね。
しかもオートローテーションなしの低空飛行なんてかえって危険じゃないの？

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:53:01.30 ID:QvhfaoWu0

>>937
実地と異なる条件で訓練したら何のための訓練だかわかんねーじゃねぇかwww
あと、飛行機の自動化ってまだまだ全然な状態なんだよね
自動で飛行機が着陸できるようになったならそれも有りかもしれないけど
現状じゃ無理な話

それはオスプレイだけでなく飛行機全般に言える事

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:53:34.82 ID:LoE5NZb80

琉球新報はオスプレイが欠陥機種でないといけないから必死だな

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:56:01.00 ID:iwwZK2Mm0

>>941
まあエンジンが一遍に止まらなけれは

たしかにその運用はあまり意味なさそう
だけど

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:56:29.96 ID:TSkeD10m0

人為的ミスや強風に弱く、コントロールを失った機体を制御できない
ブン屋なのによくこんなことが書けるな
給料泥棒は半島に行けよリアルに

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:57:38.81 ID:pvt/+WqU0

>>920
そうそう。難易度が高いといったのはその点だよ。

絶対にやってはいけない操作と
状況に合わせて特定の条件を満たしていればできる操作がある。

今回の事故は兵士を降ろしたあと
規定どおりに離陸したが前方に地上部隊がいたので回避した。
例えば　実戦において　このような状況で前方から銃撃を加えられたらどうなるか？
当然　今回の事故と同じように向きを変えて回避する。

問題はその後だ。

その後　追い風に変わって速度も充分に出ていなかったのでナセルの角度を変えてはいけなかったが変えた。

これが絶対にしてはいけない操作だ。

しかし追い風であっても　そのままナセルの角度を変えずに充分な速度が出てからナセルの角度を変えれば
落ちることはなかっただろう。そのように改修するのが「間違った操作をしてもトラブルにならないようなコンピューターソフトの開発」だ。

一方　例えば　断崖絶壁で下に充分な高度がある場合。これらの規制を無視して急降下しながら増速しつつナセルの角度も・・・
という荒業も考えられなくもない。その時の状況に合わせた職人技のアクロバットにはなるが　
これが「コントロールを失った時にパイロットの判断でコンピュータに介入できる仕組み」の一例にもなるだろう。
実戦で運用していると常識はずれの機動もする場合もありうる。矛盾の相克と言われる所以だ。

947 ：雲黒斎：2012/08/20(月) 02:57:46.61 ID:mwp3JY67O

今年のファーンボローで飛んでる映像見たけど、良い機体じゃないか。
固定翼飛行とヘリ飛行の変換もシームレスでスムーズだったし。
印象的なのは滑走での離着陸。
強力なSTOL固定翼機という性格の方が強いんじゃないかな。
実際の基地での運用も燃費とか騒音、時短を考えると滑走離着陸が大半じゃないかね。
まあ基地でも垂直上下は訓練でやるだろうけど、その時は墜ちても滑走路とかエプロンの上だね。

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 02:58:35.46 ID:N1wN+gxn0

>>942
低空飛行時の飛行安定性は自動＞手動ってことだろ？手動操作遮断されるってことは
さすがにそれは一般的な飛行機全般の話じゃないだろ

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:00:15.24 ID:kpIJ+ENQ0

そりゃ人為的ミスには何でも弱い罠
JALはボーインクの修理ミスで墜ちてるし
F-2は工員が配線逆に挿して墜ちてるし
片桐機長は逆噴射するし

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:01:30.88 ID:QvhfaoWu0

>>941
えーとそれ、近隣住民の安全と何が関係するんだ？
沖縄が戦地になったときの話なら、敵のが驚異だと思うぞw

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:03:57.49 ID:TSkeD10m0

機体に欠陥は無いが、操縦が難しい（特殊）からソフトウェアのアップをずっとやってた
そもそも統括飛行制御なんて今何にでも入ってるんだけど
事故機は特殊作戦下で通常の枠を超えた運用をしてた過去の事故も同じ
結局すべてあってたじゃねーかクソが

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:04:25.92 ID:QvhfaoWu0

>>950
>>941
あーごめん付け間違えた
>>941でなくて
>>946な

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:05:20.33 ID:LoE5NZb80

本当に欠陥があるなら修正されるよ。
大事な米国民が大勢乗ってるんだ、決して放置しない。

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:06:13.92 ID:ovYLWlTx0

>>950
通常の回転翼機ならエンジン全面ロストしても、高度さえあればオートローテーションあるでしょ。
でも、オスプレイにはそれがない。
だけど防衛省は陸上では回転翼機モードのみ使用って条件を出してる。

住民の安全を考えるなら固定翼機運用一本だと思うんだが。
下らないイチャモンつけられて沖縄での運用禁止になるより遙かにマシ。

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:06:56.59 ID:E4c4mo450

どのヘリにも言えることでワロタww

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:07:24.37 ID:pvt/+WqU0

>>952
分かりにくいレスだね。

> えーとそれ、近隣住民の安全と何が関係するんだ？

って問いかけたいわけ？

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:07:46.88 ID:QvhfaoWu0

>>954

それは、配備云々より、変ないちゃもんをつけた政府に文句言う話では
俺も何でそんな運用制限にしたのかわからんがw

民主党だからなにがあっても不思議は無いw

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:08:16.84 ID:kqWOMkU30

人為的ミスに強い機体というのは存在するのか？？

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:08:32.28 ID:Mp7M2b6+0

事故も怖いけど侵略も怖い

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:09:36.89 ID:TSkeD10m0

税金使って調査団送り込んだんだぜ信じられるか？
鵜呑みにしちゃいけないとか言い出したんだろうけど真相を知れるパイプがお前らにあんのかよアホが

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:09:37.03 ID:JgTewJnC0

>>1
ヒューマンエラーで即大惨事とか、製造禁止レベルだろ

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:10:11.88 ID:O8ka2BSs0

>>1
>高性能のコンピューターで制御された
必要ならオスプレイ導入容認派だが、制御プログラムのロジックが未完成なんじゃね？

それと、プロペラ部の向き変更に時間がかかりすぎて最適位置に持っていく前に、
機体制御不能に陥る可能性もあるんじゃね？

詳しい人よろしく

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:10:14.64 ID:QvhfaoWu0

>>956
そうそう、今回の話は配備かどうかだから基本は近隣住民に被害が及ぶかどうかのはなしじゃないん？w

正直な話、「基地内で事故ろうが」「作戦地域」で落ちようが
配備に反対する理由としては謎なわけで

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:10:59.18 ID:QvhfaoWu0

>>962

離陸時の動画が張られてるから見れば判るw

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:11:45.09 ID:xqyeMKUL0

>>1
支那チョンが怖がってるまで読んだ。
まあ、でもあれだな。
米軍が運用して事故が起こると反米運動に利用されますから、自衛隊がオスプレイ運用します位言っても良いかもｗ

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:12:54.12 ID:FBedPdUBI

当たり前過ぎてワロタww

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:13:46.61 ID:cEI78L2K0

コンピュータ制御が付くまでは運用させるなよ

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:14:12.20 ID:pLn/S3U10

糞サヨ中国新聞は尖閣や、竹島の記事を差し置いてこれが一面なんだよな・・・・・
新聞社・・・・恐ろしいゴミ・・・

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:14:22.73 ID:yQTv/OK+0

これよく読むと、人為的ミスではなくてコンピューター側が計測した値と
パイロットが知覚している情報に齟齬が出やすいってことだろ
その特殊な齟齬を埋めるための訓練をやるから、米国本土では反対運動がおきてるんじゃないのか

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:15:40.76 ID:/yUHJZNU0

>>963
別に。そんな事どうでも良いよ。
落ちないに越した事はないが
落ちたら落ちただけの話。

嫌なら普天間移設をさっさとやりなっていう感じかな。

こちらが念頭に置いているのは
オスプレイの安全性の向上のために何が必要か？
それだけ。あとはクソッタレなだけの話。

オスプレイが市街地の上空だろうが
激戦地の上空だろうが
より安全な機体になって日本の防衛とアジアの秩序と安定に貢献してくれれば良い
それだけの話よ。

基地の話をしたいようだけど
こちらにはその気はない。
絡むのは止めてくれ。迷惑だ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:15:48.42 ID:rev9qvht0

>>766
回復可能な程度の状態なら「コントロールを失った」とは言わんだろ。

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:18:31.12 ID:1AaGEF4v0

ま、ナーバスな機体であることは確か
でも欠陥機ではない

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:19:15.02 ID:ury3Hrh/O

>>1

だいたいそうだろ？ヒコーキってなんだと思ってんの？

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:19:53.78 ID:uqayEuYZ0

落ちたら通常のヘリより犠牲者が半端ない。
アメリカではwidow makerって呼ばれてたりする。

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:21:07.52 ID:Dl6d1BMy0

なんか酷く当たり前のことをそんな偉そうに言われても・・・

強風に強くて人為的なミスが起こりにくいヘリを開発してから文句言えよ

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:22:27.52 ID:cEeDwHB20

怖いね

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:24:06.87 ID:jQtUdqJ/0

英語の原文が知りたい。
If it loses control, it becomes uncontrollableなんていってないだろうと思うが・・・

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:24:46.48 ID:4WnhRyug0

>>1
オートで姿勢制御すれば問題ないんじゃね？

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:24:49.19 ID:5m9qpDqz0

>>974
ハリアーもそう呼ばれている

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:24:54.34 ID:CCcZWXRc0

H2Oの話みたいだなｗ
犯罪者はみんな水を飲んでいるってかｗ

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:25:26.39 ID:ovYLWlTx0

脆弱性指摘の整理
○風の影響の受けやすさ
　回転翼モードオスプレイ＞回転翼機＞固定翼モードオスプレイ＝固定翼機

○エンジン全面ロスト時の安全性
　固定翼機＞回転翼機＞固定翼モードオスプレイ＞回転翼モードオスプレイ

これが正しいなら固定翼モードで運用する方が安全なのでは？
実運用も固定翼モードがメインでしょうし。

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:26:19.71 ID:JomM/32T0

オスプレイはつーより、極低速での機体制御が難しいのは当たり前だ

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:27:01.13 ID:4WnhRyug0

>>981
離着陸どうすんだよ？

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:27:09.26 ID:O8ka2BSs0

>>964
動画じゃ判らないよ
追い風が吹いた時、プロペラ部の角度変えながらプロペラ回転数の制御も
するんだろうけど、主翼からの揚力とプロペラ部からの揚力、推力とか
計算ロジック作成が難しそうだ

飛行機操縦に精通した熟練プログラマーが大勢必要な予感

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:28:41.06 ID:ovYLWlTx0

>>982
回転翼機は機体速度は関係ないですよ。

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:28:49.22 ID:tzFbSk3w0

>>969
米本土での反対運動というのはオスプレイとMC-130輸送機の「夜間訓練の騒音と環境への影響」に対するもので、オスプレイ自体の危険性なるものは争点にすらなってない。

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:29:37.05 ID://azCqf+0

地面の障害物による不規則な風や地面効果があるから
着陸時は固定翼でも不安定でしょ

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:29:59.90 ID:rev9qvht0

>>982
この記事を書く前に自社のヘリコプターのパイロットに
基本的なレクチャーを受けておくべきだったな。

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:30:47.31 ID:jQtUdqJ/0

>>985
回転翼機といえども、前傾している状態で追い風受ければ推進力を失う方向になるので失速しやすくなるのでは？

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:30:50.61 ID:ovYLWlTx0

>>983
固定翼モードでも通常の固定翼機同様に離着陸できますが？

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:31:09.29 ID:4WnhRyug0

>>984
そうそう、機械の制御プログラムってその機械を熟練したプログラマーが必要なんだよね
現実の機械は様々な外乱があるし、オペレーターの操作の動向も知らなきゃいけない

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:33:05.55 ID:ovYLWlTx0

>>989
オスプレイは主翼がある為に通常の回転翼機よりも風の影響を受けやすいんです。

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:33:19.31 ID:jQtUdqJ/0

>>990
できません。

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:33:23.95 ID:4WnhRyug0

>>990
できんだろ。

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:35:27.83 ID:541soSxe0

人がミスって落ちない飛行機ってあるん？

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:35:58.41 ID:4WnhRyug0

オスプレイは「非常時」に固定翼モードでの「着陸」ができる
とはいえ、機体の破損も考えられる「非常手段」だけどな

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:38:02.67 ID:jQtUdqJ/0

>>990
それはわかるけど、通常のヘリコプターでも風向きの影響受けないということはないでしょ

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:38:37.24 ID:ovYLWlTx0

>>993
>>994
V-22 オスプレイですよね？
短距離離着陸は・・・
離陸のみですか・・・

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:38:57.26 ID:L47ALmwP0

沖縄は日本固有の領土ですって叫ばなければならない時代が来そうだな

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/20(月) 03:39:02.59 ID:4WnhRyug0

わかってねーじゃん！！

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