【社会】 「去年の台風で道が消え、迷った」 奈良の山中で行方不明だった大阪の中学生ら１２人、無事下山

★「道に迷った」と生徒　奈良の山中で不明の中学生ら１２人が下山

・奈良県東吉野村の山中で、合宿後に行方不明になった私立上宮中学（大阪市天王寺区）の
　生徒と教諭計１２人の一行について、奈良県警の捜索隊は１４日午前１１時５分ごろ発見した。
　生徒２人が捜索隊に「足を擦りむいた人が１人いるが、１２人全員無事です」と答えたという。
　１２人は歩いて発見現場近くの林道までたどり着き、捜索隊に保護されながら下山を始めた。

　生徒の１人は取材に「崖みたいな所を下っていったら道に迷った。去年の台風で道自体が
　なくなったりしていた」と説明。教諭は「ほっとした。ご迷惑をおかけして申し訳ない」と話した。

　県警によると、生徒は山岳・アウトドア部に所属する１４〜１５歳の３年生９人と１２歳の１年生
　１人の男子１０人。テントなどで寝泊まりしていたとされる三重県境の明神平（１３２３メートル）の
　南西約３・５キロの、下山ルートから外れた尾根周辺で見つかった。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120814/dst12081413360025-n1.htm

※画像：全員無事で下山し、ほっとした表情の私立上宮中学校の生徒ら
　http://sankei.jp.msn.com/images/news/120814/dst12081413360025-p1.jpg

※元ニューススレ
・【奈良】行方不明の中学生らを発見か　奈良県警
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344912017/

重複

【大阪】「涙が出るほどうれしい」 山岳部員12人無事発見で中学校長が会見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344921450/

この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となり
その一足が道となる
迷わず行けよ 行けばわかるさ

去年から行方知れずだったのかと思いけり

捜索隊の活動費用請求額を見て腰抜かすだろうなこの教諭

道が消えてたとか、ホラーだな。
さぞ背筋が寒くなったことだろう。

アイフォンで地図とGPSが当たり前のこのご時世に本気で迷うとか将来が心配だ。

道が分からず迷った時は動かないのが鉄則だろ。下手に動くから
捜索隊に迷惑がかかるのだ。

>>5
こういった学校の活動なら運営してる自治体からでるんじゃないの？

この教師と校長は問答無用で懲戒解雇な。

真ん中のやつ体温喪失で硬直してるだろｗ　昔の俺と同じ。

>>5
民間が動いてたならな。

教諭達は下見してないの？
去年の台風以後だれも登ってないということ？

今日 親戚が釣りに行った

ソフトバンクは圏外
アウとドコモは桶
住宅地のコンビニまで車で10〜15分位なのにだ

捜索が県警だけみたいだから金は取られないよ。
遭難するような山じゃないんだろ。

山岳とアウトドアを一緒くたにしてる時点で…

>>9
私立上宮中学

本当に良かった

よくがんばったとにかくよかった
死んでたらボロカス言われてたぞｗ

ＳＯＳたすけてー
になるところだったのか

ナビばっかに頼っていると
地図が読めなくなる

>>6
あほらし
山ではそんなこと　いくらだってあるわ！

学校関係者がボランティアしてるだろ。

よかったね。親御さんたちも、さぞかしホッとしているだろう。

去年の台風で道がなくなったことは
どこで、いつ知ったんｗ

おっとなしそうで頭良さそうな面々だなぁ・・・よかったな

写真で来ている雨具をみるかぎり、素人合羽に見える。
ゴアテックスにしろとはいはないが、それなりにしっかりしたものにすべきでは？

下見無しで、生徒達を引率して山に入る？
山を甘く見過ぎと言うか、仕事を甘く考え過ぎ。
下手すれば、本当に生徒を殺していたところです。
もう少し、山に対する恐れを感じて欲しい。

>>1 の写真だが
靴がちょっと貧弱かな？
あとはまあまあのようだが

つーか、奈良のこのへんって警報出てたんちゃうんかと。

見つかって何より。失敗しても5体満足で生きてかえれるってのは大きい経験値になる

>去年の台風で道自体がなくなったりしていた
出発前に情報収集しなかったの?

なんで山岳部とワンゲル部って仲が悪いの？

結果オーライだけど、昨日の夜は地獄だっただろうな。
記録的な大雨の中、希望の見えないままに山の中でテントを巻きつけて過ごしていたなんて

引率の教師にも捜索費用の一部でも払わせるべきだ。

なぜ迷ったと思った時点で来た道をたどって戻らなかったんだろう？
鉄則なのに

>>7
ガラケーだってGPS機能有るよ。

無事でよかったな
俺も田舎者なんで山ではよく遊んでたけど
小学生のときに時計もってなくて周りが薄暗くなってきたときは恐怖だったな
４人ぐらいいたんだけどみんな手をつないで小走りで降りていったわｗｗ
その後友達の家で食ったぼたもちが異様にうまかったのを今でも覚えてるｗｗ

>>1
これ、コンビニとかで売ってるカッパ着てね？

無事でよかった

えらく軽装なヤツがいるなｗ

>>2
ソースも内容も全然違うじゃねーかｗ

いかにも現代っ子だな。道がなければ切り開け！

一応山岳・アウトドア部だもんな

道の情報収集も出来てなかったって
無事で良かったが、引率者の責任大だな

>>生徒の１人は取材に「崖みたいな所を下っていったら道に迷った。去年の台風で道自体が
　なくなったりしていた」と説明。

なぜ去年の台風でなくなったとわかる？
憶測で動くから遭難する。

まあ、無事で良かったな
後の支払いはキチンとな

親にしてみれば顔面から血の気が引く思い
だっただろうなあ。
とにかく無事で良かったよ。

民間の捜索隊出てないんじゃないの？
警官30人と警察ヘリ出しただけらしいし
多分金要らないと思う

的中おめ

196 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/08/13(月) 23:15:12.95 ID:J1RS55ko0
あほらしい。

１２人もいて死ぬわけねえだろｗ

夜明けを待ってる状態で、全員明日１１：００には見つかって無事下山。

責任を取って２教諭は減俸および訓戒処分。

山岳部は廃部。

１２０％間違いない。

また山においでよ！

>>50
それ！俺！　ありがとう。
俺には分かってたんだよｗ

下山が一日遅れたぐらいで大騒ぎし過ぎ。

明神平なんて山初めて知った。
地図にもなかなか名前出ないし、渋い地味な山に登ったもんだな。

無事で良かった。とりあえず、捜索費用は高校の先輩の元木氏ねに請求か？

GPSも持ってなかったのか

>>1
おう、歩いて下山できるぐらい元気かい、良かったな！

「崖みたいな所を下っていったら道に迷った」って遭難フラグの選択は
ちょっと良くなかったと思うけど、まぁ無事に怪我なく下りて来られて結果オーライ。

うん、ナビだの携帯電話だの、便利な新時代アイテムへの過信しすぎは
そのまま自然の怖さへの慢心につながるのかもしれないな、自分への戒めにしよう。

遭難っていうのか。ちょっと下山が遅れただけだろ。

そうなんだ

何回数えても13人いる件

>>1
去年の台風で道が消えたって…

道が消えたことがわかってて登山したの？
知らなかったとしたら何故道が消えたのが台風のせいだと言えるの？

本格的な登山でもないだろうに
携帯が通じないとは、どんな山よｗ

>>60
右から2人目と3人目の間にいる奴（顔）は霊だｗ

引率の教師が以前に下見した山道から迷ったから
「台風による地形の変化」を言い訳にしてるだけだろ

捜索費用自己負担無しとは言え捜索隊を休日に難所に駆り出して
迷惑させたことを教えるのも教育

「世間に大迷惑をかける部活」ではなく「社会奉仕につながる尊い部活」
を学校側は指導して欲しいと思う

>>55
警察と消防が探すだけなら無料だよ
雪山でもなし昨日の今日だから公務員だけしか出てないと思う

前の遭難で行方不明になったのも降りてきたんだな

奈良・・・の近くだが
今朝のゲリラ豪雨で町1コ泥に埋まるレベル
山間部はもうどうしようもなかったと思うぞ

山で迷ったら上を見て明かりを捜す
そして登るんだよ
つい､下りたくなるけど逆に登る
山は円錐形だから登る方が道に辿りつきやすい
逆に迷ったまま下ると道につくまで遠く体力を消耗する

いつも思うんだが、引き返せばいいんじゃないのか。
戻る道もわからんのかね

>>27
中学生じゃ金がなかろうて。

>>63
お盆だもんねぇ

今、携帯ニュースでメール来たわ
よかったなあ！

>>68
救助にヘリが出ることを考えると高い場所で開けた場所の方がいいかもしれんね

よかった

誰か宇治のも立ててよ

お盆に海に行ってはいけない
お盆に山に入ってはいけない

最近の年寄りは知らんのか？

おお、助かったのか
良かった良かった



ﾁｯ

明神平って、スキーで行ったことあるけど、遭難するような場所かなぁ？
頂付近は平原が広がっているはずなんだけど。スキー場だから。

雨で濡れてすごく寒かったって、雨が長引けばヤバかった。夜間はもう
25度は切ってる。１３００mならもっと寒い。水辺で２ー3日はもつかも
しれないが。

ＧＰＳ持ってなかったのかぇ？
山で迷ったら、うる覚えの景色だけで脱出しようとすると同じ所をぐるぐる回る事になるぞぇ。

>>61さん
今年、奈良・和歌山方面に旅行に行きましたが、昨年の台風の爪痕はいまだに
あちこちに残ってました。

川沿いにはプレハブ小屋ぐらいの大きな岩が大量に堆積してましたし、
道路沿いには柱だけになった廃屋が何軒もあったりして、
「台風被害からもう結構経つのに、こんな状態なのか…」と驚きました。
那智の滝も、岩と木くずと土砂で景観が様変わりして。

そんな感じだったんで、「まさか昨年の台風被害で道が消えたままだったとは」
…というのはあり得る話です。

以前、中学校の教諭からクラブ活動のキャンプの引率を頼まれたことがある

キャンプ場ではなく完全な自然の中でのキャンプや遊びを体験させたいが
専門家の引率無しでは許可できないとのことで自分に話がきた

その時はクラブ顧問教諭もそれなりに登山経験あり、行き先からしても
そのクラブ顧問教諭だけで対応できるだろうってところで、すこし大げさすぎると感じていたが
こういうことがあると、やはり趣味登山の経験ではなく、ガイド登山の経験を積んだ人の引率を
求めたその学校の上の対応は適切だったと思えてくるな

YMCAのキャンプ場にゆけばいいんじゃない？
チョモランマは高3からだぞ。

よかったなぁ

ばぐ太すぃねえええ〜〜
↑一度書いてみたかったｗ

タンクトップに単パンサンダルだったらめちゃ袋叩きになってたな。

ご先祖様が助けてくれたんだな

>>27
ゴアテックスのカッパは防寒にもなるので一石二鳥
ただ、中学生には今後も続ける意思がないと高い買い物となるね。

>>88
そん時はカーチャンが20年以上着ることになるな
「これあると合羽要らない」とか言って年中着てる感じでｗ

何にせよ、よかった。子供が１ダース死ぬようなニュースは見たくない。

いけね！
コンパスとサロンパス間違えて持ってきた〜

>>88
中学生だとまだ成長しててサイズが合わなくなるかもしれないしねえ。

中学生で遭難ってトラウマになりそう

>>88
せめて職人の店や釣具屋でタタキ売ってる
それなりに防水透湿性のあるのを着せてやってほしいｗ

>>81
登山に関しては素人ですが、管理者(国？)が復旧工事をしたり、できなければそういう情報を登山口などで登山者に知らせることはしないものなのですか？道に迷った引率者が「台風で道が消えたから迷った」と無理矢理言い訳をして生徒がそのまま喋ったように思われますが。

お盆だというのに
よっぽど先祖に嫌われてたんだな

地図とコンパス持っていけば迷わないのでは？

迷ったぐらいで遭難するかな〜

どう考えても引率教諭の力不足なんじゃないかと・・・

事前に下見に行ってないとかか？
学校の責任だな。

スマホ持ってる奴はいなかったのか？

こういう状況になった時
教師の言い訳は、イジメ大津中の先生と変わらない

>>96
家で楽しくお迎えして欲しいからさっさと帰れ、て言われたんだよｗ

ガスって暗くなってるからホワイトアウトして左右上下天地もわからない。

山道で3.5kも離れるってのは相当迷ってるだろ

無事に見つかってよかったじゃん

>>95さん
世界遺産である熊野古道など、観光客が多く訪れる山道などは早い段階で
復旧が進められてましたが、県道沿いでさえ>>81のような状況だったんで、
無数にある山道などは復旧どころか調査も手つかずって感じじゃないですかね。

特に、メイン登山道から外れた先の「道が消えてた」ってことならあり得る話です。
もし今回の「崖を降りて…」がその道外れにあたるなら、引率者の責任です。

生きていたのかよ
つまんねー

ＧＰＳと衛星携帯、予備電池、

これくらいもっていけ、無責任アホ教師。

チルチルみちるはぱんのかけらを落としていった。BB弾とか落としてゆけば
帰ってこれた。だから山男は抜け作くんだ。GPSなんかいらないのに。

ぽちたまを連れてゆけば匂いで来た道が分かる。

どこのキャリアの携帯持ってたんだ？
ソフトバンク？

一応アウトドア部なんだから、磁石と地図で自分のいる場所を
割り出すこと教えないのかな。

登山にTシャツハーフパンツで行くのは駄目だろ
初心者用の山でも顧問はちゃんと指導しなきゃ

エス
オー
エス
たすけてー

>「去年の台風で道が消え、迷った」

わたしも尾根に向かうしかないと悟りました。

こういう道迷いはたいてい、林業従事者の為のテープを勘違いして
登山道だと突き進むケース。
なぜか、どちらも蛍光ピンクのテープが巻かれている事が多い。
いいかげん、ここはきちんと色分けすべき。

無事に見つかって良かったわ

ルートの事前確認がなかった。
迷ったら戻るのが基本だが、戻り道も分からなくなったの？
油断がはまる原因だった。
原発と同じ
航空機でも２時間で着陸できるルートを選ぶ。

>>95
日本にどれだけ登山道があると思ってんだよｗｗｗ
管理が手薄になってる山道なんかごまんとあるわｗｗｗ
管理を市民がやってたりするしｗｗｗ
あと、曲がり点は整備されてても結構見落とすからなｗｗｗ

登山のとも知らないくせに
なにかにつけて、いいがかりつけてんじゃねーよｗｗｗ

学校指定の白スニーカーで行きましたって感じやね。アウトドア部として、ダメじゃね？

まあ、ハンディGPSをこれからは持って行くべきだな。

これ持っていると、ホント道に迷わないし安心できる。
登山道が霧に巻かれても、道が分らなくなってもどっちに移動すると登山道に戻れるか分る。

>>118
この前の滋賀のJK遭難もそうだけど
地元の山岳会がサボってるだけだよね
金ふんだくるだけで何もしないんじゃ
予算削るべきだな

携帯のＧＰＳ機能ってもしかして
圏外になると使えないのか？

>>121
あの山も荒れているなという感じだったよね

担当教諭「請求書のせいで、人生に遭難しそうです。」

>>122
使える。地図は事前に移動する場所を確認してダウンロードするとよい。

だがしかし…電波が届くか届かないかって場所の携帯は異様に電力を消費する。
すぐ電池が切れる。山登りに向かない…。

遭難した時の為にバルーンとかで居場所分からせるようなの持っていこうとか思わんのかね。
多分あるだろうと思ってちょろっと検索かけたら当たり前のように特許とか見つかったが。

GPSがとか携帯がとか、何かのせいにしたがるニワカw

山に行くなら無線の免許取れよ。ＪＡＲＬが免許取得者が居ないって困ってたぞ。

>>89
田舎はそういうのＯＫだと思うけど
大阪の街中ではちょっと無理

>>128
免許持っているが…既に使い方忘れたよｗ

>>127
GPSもっていれば、今回のような事例には簡単に対応できたと思われる。

>>126
天気が悪かったら、
山はガスがかかって、視界が悪くなるだろ！
誰が見つけるんだよ

ちったぁ、頭使えよｗｗｗ

CQCQ・・・

>>95
そんなことはしない。　なんでも頼りにしすぎ。
阪神大震災の時も、道路の穴には柵が有るのが当然だと思ってて、
原付で穴に突っ込んで半身不随になった馬鹿がいる

地図でみても緯度経度小数点3桁とかわかんないよ。GPSのマップじゃないと。

18歳の時に初めて上京したとき、東京メトロで迷いマジ泣きしてごめんなさい。

そこでバットレーザーライトペンが。。。（ー）

GPS付きアマチュア無線機
なんて５ー６万だからなあ

>>135
あれは泣く
てか未だに泣く迷路過ぎる

夏休みの思い出

中学でも高校でも山岳部があるのは優秀系な学校だよな。

>>135
>>138
おまいらみたいなひよっこは
山登りする前に
梅田駅界隈で事前練習が必要だなｗｗｗ

なぜ教諭達は下見の登山をしていなかった？
生徒らを引率するのなら、台風で道がなかったとか横着言わないで欲しい。
すべてにおいてナメて掛かり過ぎ。

>>140
中学から上宮とか人生捨ててるようなもんだけどな

こんな経験滅多にないんだからね！

ヘリで降りてたけど、だれか釣り上げたの？

毎年恒例だから下見もしなかったのか
毎年恒例なのにこの学校生徒しか通らない獣道選んでいるのか
問題だな

>>1
今時ハンディGPSも持たずに山に入る原人は迷惑やなあｗ
俺も山歩きやるけどハンディGPS持ってるとどうやったら
迷えるのかと思うｗ

誰が下山していいって言った？

>>143
あらっ、そうなんだ。
俺の県で山岳部があった学校は全部優秀校ばかりだったから勘違い。

奈良県人はGPSというものをご存知ないんですかね

http://www.garmin.com/us/products/onthetrail/

昨年の台風でって生徒が言ってるなら昨年の合宿もここだったんだろう
慣れた道筋を歩いているつもりがいつのまにやら違う場所に出たので動けなくなったと

一年間ずっと行方不明だったのかと思たw

＞去年の台風で道自体がなくなったりしていた

下調べとかしてなかったのかよ。
百歩譲ってそれはしょうがなかったとしても、判らないルートに入り込むなんてバカじゃないの？

>>150
いや、俺奈良県人だけどｗ
ガーミンは10年以上前から使ってて、今ので5台目だわ。

道が消えてたならもどれよ
馬鹿か

>>147
それは本当にGPSが必要な登山道へ行ってるの？
夜中でも歩けるような一般道じゃないよね。
せめて登山地図に載っていないバリエーションルートだよね
一般道しか歩かないのならGPSは基本的に必要ない装備じゃないかな
まあ持っててもいいけど、タダのおもちゃだね

>>147
ＧＰＳも本来は４つの衛星を受信しないと
誤差がでまくりんぐなんだがな

山の中じゃあ上空が開けてないと
４つの衛星はつかめない

3年は3回目だろ。去年の水害はひどかったからね。ルートの確認は入山届けのときに
やってるんじゃない？

>>155
基本だよね
道がない→道なき道を行こうは引率者として失格

>>1
つーかこういうのって事前に下見しておくもんじゃないの？
それでも迷ったってならしゃーないかもしれんが

いちばん前の子はえらいね、合羽持ってたんだ。

>>160
下見してても迷うときは迷う
倒木１本あっても景色は変わるし、ルートも変わる

東電は全部モザイクなのに、なんで実写なの？

>>150
大阪の私立中学校。

>>143
大阪市内の公立中学に行かせるわけにはいけないだろ。

とにかく全員無事で良かった

今シーズン何人もの人間が登山しているはずだが何故このグループだけ迷ったんだ？直前の登山者が道を消したり標識の方向を変えたのか？

>>156
バックトラック機能で来た道を何も考えずにポインターの指示で
引き返せるし距離、所要時間も分かる。これだけでも持って歩く
意味があるよ。

>>157
今のハンディGPSは第三世代の超高感度チップが載ってる。
例え谷底に居ても充分な精度が確保できる。
ガーミンの新型etrexはGPSとGLONASSの両陣営の60機ほどの
衛星が受信できるから常に安定受信、天頂付近にも常に衛星が
居ると思って良い。

>>168
15年前くらいのはひどかった
当時は誤差が大きかったし。
隔世の感とはこのことだわ

山菜取るために、ヤブの中を延々歩いて訳が分らんトコに出ても、
ハンディGPSがあれば、いとも簡単に元の場所に戻れるからな。

専用のハンディGPSの精度は、携帯電話に搭載されているモノとは比較にならない精度だ。

俺は、山登りするときは、GPSの電池は大量に準備していく。

上の宮って賢い学校じゃなかった？
宗教系だっけ？

携帯電話のGPSは携帯回線と繋がっていないと使えない。
山に持っていくならgarminのetrexのような携帯GPS機がいい。

GPS専用機はやっぱ凄いんだなあ

って>>170に先に書かれてしまった。

さらに>>168にも…

>>169
十年ほど前のやつでも条件が悪いと最初の測位に5分以上かかったし
精度も酷かった。最新の奴は玄関を出てマンションの廊下を歩いてる間に
測位が終わってるｗ
測位に5秒も掛からないな。飛行機に乗っていても小さな窓から入ってくる
電波で測位出来てしまうのも驚き。

毎年恒例のコースで何度も歩いたことがあるから下見はしなかった。
去年はあった道がなくなっていた。

ってことかな?

え、普通は下見するだろう？
子供を連れて行くのに下見無しで行ったんか？
しかも天気だって最悪だったのに

馬鹿だろ、この学校

>>178
上宮卒てバカ多いと思う
元巨人の本木みたいに

気になるあの子と2人で遭難し、数日一緒に過ごす妄想してた奴ｗｗｗｗ

全員無事でよかった

>>179
スポーツ枠じゃなくて？

>>182
スポーツ枠に限らず
上宮卒はなんかズレてる印象ある

>>172
一応使える。ただ、地図データを新たにダウンロードできないから、移動する範囲の地図を
電波状況が良いトコとか、Wifiが使える場所で確認（ダウンロード）する必要がある。

ただ、その場合の精度は機種によってかなーり違う。

無事でよかった！
次回からは衛星電話を持って行くか、GPS装着のアマチュア無線機を持参でな！

何で奈良吉野の隣が三重松阪なのかと思ったら、平成の大合併やってたせいか
松阪なんて沿岸部のイメージで飯南とか飯高とかそっちのほうまで入ってるイメージとか
いまだにないし

まあ無事でよかったな。
宇治や枚方のような雨にやられていたら、今頃どうなっていたか。

11日には、大気が不安定だから要注意っていう気象情報が出てたんだが、
それでも中学生を連れて山へ行くんだな。そっちが驚き。

>>178
だって管理された登山道だったんだろ？

>>188
そう思ってたらろくに管理されてなかった、と。
整備が間に合ってないんだろうな

>>165
普通に中受塾に通ってればガリガリやらなくても開明や清風くらいは普通に受かる。

全員ソフトバンクだから電波入らず死にかけたん？

プロのアウトドア関係者は絶対ソフトバンクは入らないと言うのに

よかったね

【遭難中学生】「食料は持ってきませんでした」「天気みませんでした 」ニヤニヤ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344936177/

>>191
プロのアウトドア関係者は絶対ソフトバンクは入らないと言うのに

ホームレスのことか？

素直に金剛山でも行ってればよかったのに

>>191
釣りとかも生死にかかわるから入らないねｗ

>>36
何故迷ったと思った時に戻らなかったか？

おまえ、山で迷った事ないなw
自分自身迷ってると思って行動してないからな、みんな元気だし歩けるしってw

迷った事に気が付いた時には手遅れ
奥日光のキャンプ場からハイキングして
完全に山で迷い10時間位泣きながらさまよった事が有る。

>>196
釣り師と山菜採りはプロのアウトドア関係者よりよっぽど強ぇ
道崩れてようと全然気にせずほいほい渡って行くからな

>>197
迷う時はそうなんだろうけど
俺は道間違うとすぐ引き返すよ
実際口先だけでできないやつが多いのは同意だが

>>197
迷いそうになっても迷ったことはないな。
そのまえに違和感感じた時点で立ち止まって、わかるところまで引き返してるから。
大人数パーティーとかだとそういう指摘は言い辛かったりするのかな

10メートル位の斜面を滑り降りて沢に流れてる水に触りたかった、それでアウトw
沢を上流に登ればさっきの場所に戻れると思い、迂回しようとしたが全然たどり着け無かった。もうね林道に戻れない恐怖ったらあんたw

全員助かったのなら夏の良い思い出だよ

>>201
なんの用意も無しで、滑り降りなきゃいけない時点でもうおかしいだろｗ
やったときは特に疑問に思わなかったんだろうなぁ

川には舗装道あるみたいだから
降りれたら帰れたろうけどなｗ

エースーオーエース！ 助けてくれ〜！　崖の上で身動きとれず〜！　ここから吊り上げてくれ〜！

捜索費用は払ってくれよな





　　　　　奈良県民より

>>200
登山慣れてりゃ違和感感じるよね。迷っても50mくらい逝くとあれ？ってなる。
で引き返して道を探すと正規のルートらしいのが見つかる。しばらく進むと
ペイントや赤リボン見つけてOKとなる。獣道があると迷いやすいけどね。

そういうこと。
日本は謝罪と賠償の要求に応じろ。

引率の教諭はこれからが本当の地獄だ。

無事でよかったよ乙

10人引率ならGPSと地図は必携だよな。引率者は何をやっているんだかｗ

GPS機器持たずに引率とか馬鹿の極み
捜索費用は絶対に払えよ

強行に降りようとした結果でしょ
GPSとか地図以前の問題

>>185
GPS付スマホで充分だろ。
雨で目印ガー！とか関係無い。単に無能

>>207
それだ！迷った仲間の中にその色付きの毛糸みたいのが木に縛り付けてあるのを見つけてこれって何かの目印じゃね？ってなってたどり着いた。誰が印付けてるんだ？

>>214
だったらまず一言電話した方がいいな

>>215
基本的には営林署の職員とかかな？　大学のワンゲルが冬登山に備えて
夏に付けるっていうのもある。だから赤リボンは積雪以上の高さにつけてある。

携帯ＧＰＳくらい持っていけよ

>>215
林業の人が伐採するときの目印だったりすることも

こういう山はそれこそ斜面の途中にもテープあるから
テープだけに頼ってたら迷うよ

>>80
携帯電話でGPS使ってるとすぐバッテリーがあがる。
ガーミンじゃないとなあ。

>>118
奥多摩は林道はふさぐようにしてる。

>>125
DIY GPSというあらかじめ地図ダウンロードするiPhoneアプリなんかもあるが…。

ガイツーガーミンなら半額だよｗ

GPSって雨降ってるとゲインが落ちるから使えないよ。

>>214
それ以前に電波が繋がるかどうか、また繋がったとしても携帯の電池が持つかどうか…。
緊急時だから思わぬことも起こりえる。ましてや凄まじい雨だったみたいだし…。

登ってきた道と同じ道で下山しないの

山岳レンジャーがパトロールしてれば道外さなかっただろうな。

(1) 電波が受信できない場所がある

　電波は山を突き抜けることはできませんから、谷筋で空が見える範囲が狭い
とGPSの電波が山で遮られて受信できません。ですから、今までの経験からする
と沢歩きではほとんど使えないと思います。もちろん、開けた谷なら受信でき
ますが、衛星の配置によっては受信できない場合もあります。

　また、これが一番やっかいなのですが木の葉で電波が弱くなること。衛星放
送なんかはこれがあるので木を避けて衛星方向の空が見える所に設置しますが
、GPSの電波は衛星放送よりもずっと低い周波数(1.5GHz付近)ですので、衛星放
送ほど葉っぱや雨で減衰することはありません。雨の影響はほとんどありませ
んが、木の葉は影響が出ます。今までの経験では落葉した樹林では電波は良好
に受信できましたが、葉が茂っていると絶望的です。深い針葉樹林(杉、檜を含
む)では受信不可能な場所も多く、GPSに頼りすぎないよう注意が必要です。地
図を見ないでGPSだけで歩いていたら、樹林中で突如受信不能になって現在位
置さえ分からなくなった････なんてことも考えられます。

携帯やスマホもGPSついてるけど山岳部ならGPSロガーぐらい装備しろよ

ガーミンeTrex30の並行輸入品で十分だよ
電池は24時間持つ

８月一杯は夏休みなんだし予備日は幾らでもあるだろｗ

GPSロガーって何かしってんのかｗ

GPS持ってなかったんだな。
いまどき紙の地図とかｗｗｗ

>>206
奈良っていいところなんだよね
吉野とかお寺とかいっぱいあるんだよね
奈良に憧れてるんだ

しかし、１２人顔形は 全く変わらずとも どこか違うと感じる家族であった

続く

>>226
迷ったら道が見えなくなることもあるよ。普通はそこまで深煎りしないけどね。
引率が莫迦だから遭難したのさ。

>>226
違うの
引率の教師が迷ったと自覚してないの
こんな恐怖味わいたくない

＞「去年の台風で道が消え、迷った」
じゃぁこれまでも相当な数の人が遭難してるんだろうね

昨年の台風で行方不明になった人が今頃発見されたのかと思ったじゃないか

それなりに準備していったみたいだし
ま、無事でよかった

>>228
その為に準天頂衛星が開発されているよ。

>>233
素人丸わかりだね。逆に紙の地図がないと迷うよ。

>>238
http://kazeyn.blog38.fc2.com/blog-entry-261.html
ぐぐったらこの辺りの遭難かなり多い
整備が雑で道に迷ってるのが多い
現地の山岳会がサボってるんだろ
事業仕分けで山岳会の予算削ればいい


>>241
準天頂衛星のみちびきはもう打ち上がったよ
精度かなり上がってるはず

>>241
もう打ち上げられて無いっけ？

迷ってしまったことは事故だったが

・危険性なし
・保護者あり
・装備万全

だったんだから戻るべくして戻ったんだろ？

そもそも捜索なんてする必要なかたtのでは？

こういうイレギュラーな事態は楽しかっただろうな中学生、良い思い出が出来たわ
無理に下山しなかった教師の判断も良かった

>>246
無理に下山したからこうなったんだろ
バカかお前は

>>245
戻るも何も
道に迷った自覚のないリーダーだろ

引率の教師が全く反省してなくて、イラっとした。
モンペア叩いていいぞ。

無理に下山して崖で進めなくなって立ち往生したんでしょ

>>246
うん。
なにはともあれ助かってよかった。
いろいろ得ることは多かったろうな。
夏山だとまだなんとかなること多いよね。

今朝は、朝の通勤で真っ青でしたが、、
むちゃくちゃ混乱していたよ

とりあえず良かったな
気つけや

とりあえずガーミンて書いとけば通ぶれるんだろ

>>243
予算削ったら余計に整備しなくなるぞ。
なんでもかんでも削ればいいってもんじゃなかろうよ。

ポータブルGPSを持っていけば良かったのに・・・

スマホのGPSは肝心な時に役に立たない

まあ、日本だから、カメラの前で教諭二人が深々と頭を下げるシーンから始まるだろうが。

　ぜひとも今回の「遭難（騒動）」の総括を、冷静で・論理的な文章で発表して欲しい。

　まずは行動計画と実際の行動。
　一行の行動と状況。
　反省点。どうすれば防げたか。あるいは、そもそも騒ぐほどのこともないのか、など

俺的には、今後のアウトドア部の活動には、「アマチュア無線の免許を取る」と
無線機の操作を含める、なんてのを期待している。

　　でも、無事で良かったよ。

去年の台風が原因だって分かってるなら迷うわけ無い

>>254
活動してないのに予算貰って何に使ってるの？
横領でしょ？

>>254
中途半端に整備されてるよりは
全く整備されてないほうがマシってことでそんなもん無くせってことじゃね？

>>258
じゃ整備しないんだね？
なら入山禁止にしないとな。

中学生で携帯禁止
引率教師はソフトバンク、ってオチ？

それにしても装備が貧弱

>>260
それでいいでしょ

>>261 教師なんてソフバンだらけだろ、所詮教師だし。

崖を下るってのは最悪の選択肢だもんな・・・
下ってみて袋小路だった時に上って戻れなくなる可能性が高い

>>245
自分達の位置も解っていないのに自力下山は無理
見つかったのは切り立った斜面まで下りた生徒が捜索隊へ叫んだから
それよりもっと上に皆はいた

バカ学校は教師までバカだな

全員無事でよかったじゃないか
って捜索費用がえらいことになるかもしれんが

元々大したやまじゃないんだろ　裏山で一泊みたいな感覚だろ

アウトドア部だから、これ式当然な事だな。

去年の台風で道が消え、迷った


下見にもいってないのか
道が消えたのなら　引き返せよ

まあ部活動なら、下見にはいっておくべきだったろうとは思うけど。
ボーイスカウトとかはやってるんだし

お前ら上から目線だね

>>272
俺達はトップアスリートだからな

じゃあ下から目線ってどういうの？

>>271
> ボーイスカウトとかはやってるんだし

あれはライバルにトラップを仕掛けるための偵察

「俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ！」 「第一部完」

普通は下見登山と称して調査後は温泉宿で一杯とかするもんだけどな。
そういう餌で下見させるくらいのゆとりが欲しいよ学校に。

>>274
上目遣いのAKB

家族全員でニュース見ながら『携帯がつながらなかったのでは？』
と思わず笑ったんだが、やっぱりソフトバンクなのか？

埼玉の、他の２社はつながるのにソフトバンクだけ電波がつながらないエリアで
遭難した人が救助が呼べず、２人死んでるってニュースをちゃんと伝えないからだ。

ソフトバンクは大スポンサー様だから、テレビは絶対に事実を言わないだろうけどな。

ヘンゼルとグレーテルかよｗｗｗ

生徒は運動靴
引率の若い先生でさえ100均の雨合羽

これじゃ無理だろ＠NHK

がんばったね。

・生徒達の水が無くなって危険を感じたので水辺に降りた。
・下見に行ったのは7??8年前
だと。＠nhk 教諭のインタビュー

天保山にしないから こうなる

>>283
毎年行ってたんじゃなかったのか？
それとなんども指摘されてるけど
台風で道がなくなったという生徒の証言
なぜ台風で道がなくなってたとわかってたのか

迷っても進む道は　上のみや

>>285
そりゃまあ、途中で斜面がごっそり持ってかれてたりしてんじゃないの？

焼肉えびすに高速バスに電波入らない携帯。共通点はみんな同じ。
安物は命を落とすってわからない連中。

なんだ無事だったのか

俺、ここの高校出身やけど、この１０年ほど進学実績も
スポーツ関係もパッとせんで全然名前聞かんかったんで、
こんな事で学校名聞くとは思わんかった。
しかも知らん間に共学化してたんはビックリしたわww

よかったな

>>285
俺もそれが不思議
台風や大雨で道が崩落することは珍しいことではないけれど、
それはその前を知らないと解らないことだよね

>>287
前に来たことがあってて道通れないの知ってたんじゃないのか？
当初の行程で新規開拓でもするつもりだったんじゃないのか
雨降って無能なリーダーが勢い余って強行突破で遭難

一年たっても道路の復旧すら出来ていないって
余程予算が無いのだろうか

>>290
少ポ
しン
　で
　も
　い
　いじゃない　にんげんだもの　みつを
　

無事で良かったね

いやこれからが地獄だろ・・ヘリ出た？

奈良のクマー「２ちゃん見て必死に探したのに…
中学生の塩焼き食いたかったクマー」

とりあえず助かったのはよかったとして
１．何でリーダーは簡単なGPSすら持ってないんだ？
２．生徒は運動靴かよ？安い軽登山靴ぐらい用意しろ
３．１００均の合羽かよ。
４．ジーパンはいて山に登るんじゃない！

あとは無線機だろうなぁ。
救難信号用のライトすら持ってなかったのかいな？

尾根に居たというのは賢明だな

>>299
助かったのはほんと運が良かったんだな。
つうか真剣に反省しないと今度は命落とすぞ。

>>297
警察のみだから請求はない・・・はず

>>256
無理だよｗ

そんな能力あるわけない。

あったら起きてないしｗ

つーかガーミンとは言わず、iPhone＋充電池があればなんとかなった世界だろこれ。

軽装軽装言ってるヤツいるが、
林道に出た時点で少し休憩して着替えたとか考えるヤツいないの？
今着てる服は、11日に家を出た時着てたものかもしれないし、帰りは電車のつもりだったから予備に持ってきてたものかもしれないだろ？
山は寒くても里に下りたら暑いんだから、Ｔシャツ着てたっていいじゃんよ。
三日三晩着たきりなわけなかろう

良い経験にして立派な大人になってくれよ。
間違っても引率の先生みたいになるんじゃないぞ。

何だ無事だったのか。がっかり。

>>305
靴はかえないだろう

とりあえず「馬鹿な先生のいう事を聞いてはいけない」と学んだろうな。
大川小でも事前にこういう事があれば。

あの引率、登山とかスポーツより
おまえらの匂いがするんだけどｗ

>>305
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120814/dst12081413360025-s2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120814/dst12081413360025-s6.jpg
そのままだと思うが

山岳部なら一年目は地図読み
教師が天気図や地図読みできないのに山岳部名乗るのはレベルが低すぎる

昔買ったガーミン60CSxは未だに現役だな。
幸い、コイツに命を助けられるような状況に陥ったことはないが。

>>311
おまえすごいな
そんな画像で判別できるなんて

去年台風で被害があった場所なのに教員が下見に行ってないのか！
大学生ならまだしもこんな子供だけで怖かったろうに

無事で良かったね
でも中学生で山岳部ってすごいな

趣味程度の部活なのに、なんだってお盆の時期に行くんだよ？
私立中学だから夏休みも講習とかあるんだろうが、お盆はないだろ。

顧問が海外旅行に行くから旅行を優先して
スケジュールの隙間に部活を入れたような臭いがするわ

>>314
なんか失敗したｗ
まあ>>1の元記事の写真だよ

消防団と警察官の残業手当と諸準備経費が1,000万円以上かかっておるやろ。

校長は請求額の全額を全校生徒から金を集めて払っておけよ。分かっているよな、な？
それか参加児童の親から一人あたり２００万円徴収しても構わないんやが、それは校長の裁量に任せる。
橋下さんも言っておるやろ。学校として行う行為の全権は総指揮官である校長にあるって。

簡単に道に迷って山岳・アウトドア部なんか名乗るなよ
素人山歩き同好会だろ

マヨネーズは脂多いから持っておくといいらしい

大事な生徒を預かるのに現地下見しない馬鹿教師

先導されてる道って登山道に見えんなｗ

やはり全員記憶を消されてるみたいだな・・・

まあ、無事でなにより。
今後は携帯電話とは別に、緊急連絡用の通信手段を確保しておくべきだな。

さっきみたニュースではちゃんと登山靴っぽいのだったよ？
茶色っぽいの。

人騒がせな糞ニュースだな

途中経過とかいらねえんだよ

ごめん、１はスニーカーだね。
じゃあ全員がスニーカーではないということで。

取り合えず良かったよ！

ただまあ、｢台風被害からは完全に復旧しました！ 安全だからみんな来てね(はぁーと)｣
とか、無責任にウソＰＲしまくってる奈良県南部や和歌山県の部落民自治体どもにも問題あるけどな
民主政権下で復旧のための土木工事なんて進むわけがないし、地元選出の世耕弘成(自民)なんて復旧よりおいしいナマポ芸能人叩きに血道を上げてるし、
プロの修験道先達・山伏たちが｢今年は奥駈はとても無理。他の山も危険すぎる｣って散々行政に抗議しても、自治体は聞き流してカネ目当てのコマーシャル垂れ流してる。
すると車道しか知らない今回のような大阪の馬鹿ガッコみたいなのが、半ズボンに運動靴でホイホイ山に入っちまうわけさ。

遠足だとだいたい一週間くらい前に教員が事前実踏をして
危険な箇所なんかのチェックをしておくけれど
部活だとそこまでやってられなかったということか。

部活も普通はやる
この教師の頭がおかしいんだろう
下見はたしかにやった　7年前だが

登山歴２０年のベテランだよ
下見はしてるだろ
20年前に

あぁ無事で良かった、本当に。
中学男子は可愛い子は本当に可愛い。

>>53
そういうことだ。
無断外泊したわけもなし。

大迷惑かけたわけだが、
中学生にはいい思い出になったろう。

小学生の頃お盆に行ったおばあちゃんちの周り散歩してたら迷子になって、３，４時間かかったけど
見覚えある道に戻ってこれた時は我ながらすごいと思ったなあ

中学の部活レベルで山で二泊三日なんてよくやるな。
結果的には三泊四日になったけど。

ぬかるみで水入ってグチョグチョになるのを覚悟すれば、
いつも履いてる運動靴で十分だわ。雪山じゃあるまいし

今回は問題なかったが、携帯キャリアによって生死の運命が分かれるかと思うと背筋が凍る

>>316
写真見てごらんよ
遠足だよｗ

>>337
盆で降りてきた先祖が道案内したんだろ
感謝しろ

民主の予算削減の弊害だったか

お盆だし山に引き留められたね
でもご先祖様が守ってくれた様だ

ほうら帰ってきた
中学生なんか今頃ケロっとしてオナってるよ

生きて帰ってこれたなら、山で迷ったり遭難したことがあるというのは、
かけがえのない経験になる。

何だこのバカどもは

裾野は広い
頂上は一つ
迷ったなら登れ

コレは鉄則！覚えとけ
人生も同じだ

子どもの水が不足していたから沢に降りた。
沢に降りたから携帯電話も通じなくなり遭難騒ぎになったわけだな。

無事なら何より
この経験を上手く活かしてくれ

こういうニュースでベテラン（笑）が言いたい放題なのは毎度のことだな

天保山にしとけば良かったのに。って誰か書き込んだろうけど

何年か前に合宿中の小学生がキャンプ場から消えた事件はどうなったんだろう

テントに皆でくるまってたってのがよくわからないんだが
強風とか地形でテントが張れなかったってことなのかな
それとも沢のそばなんで鉄砲水でテントごと流されることを警戒した？

>>319
保険ってものがあるよ〜

親からしたら不安でたまらなかっただろうな
なんにせよ、無事でよかった

>>354
沢じゃ石がゴロゴロしてるだろうしテントを張るような場所がなかったんじゃ
鉄砲水を警戒するなら沢から離れると思う

冬の八甲田山ならともかく、夏の奈良・初心者コースで１日遭難したところで死ぬ訳ないから安心して見てた

[誰にでも簡単にできる！　税金ムダ使いの防止]
　　　　
・登山をしない 　　・海に行かない 　　　・ガキに公園を使わせない
・登山をさせないよう妨害する。　　・海に行かせないよう妨害する。
・自称『弱者』甘やかし団体の署名活動に一切応じない。
・生活保護コジキは徹底監視＆怪しければ即2chに通報(役所へ通報するよりもまず2chへ)
・役所への提出書類は１００％完全完璧に完成させてから提出。それも全部自前でやる。
・知らない事の役人への質問も問い合わせも全部禁止で、完全自力でググるか2chで調べる。
・清掃や除雪や道の保守整備も全部完全自腹でやる。
・公営住宅・公共建物の新設は何でもかんでも全部徹底反対する。
・日本語が出来ない奴が住み着いたらイジメまくって追い出す。(役所が通訳とか雇い始める前に)
・車検自賠責シールが貼っていないクルマを見たら、即撮影2chに通報 (警察に通報するよりまず2ch)

地図なんか何十年も更新されない。地図で迷ったら国の責任だろ。ぜんりんは無罪。
8年前にもきてるから下見済みだ。

いまどき３０００円の旅行保険でも救難費用はカバーする。山海の遭難は国保で
カバーしろよ。
山で迷うのは道案内の看板が少ないからだ。大勢がくるやまは整備するべき。

>>359
「補助金をもらわない」が抜けてるぞ

ハイキングで迷わない極意
１　林道には入らない
２　来た道で帰る
３　きつねがいてもおっかけない

道に迷ったらGPSは全く意味ないことを知らないんだなw

厨房で死に直面できるのは特攻隊と同じだな。。。

30人x7ー12時x２万/日＝１８０万
ヘリ　１機　9ー11時　１８０分x５０００円/10分＝9万
ーーーーーーーーーーーーーー
１８９万/12人
16万/人

このスレGPS信者のニワカ登山者が多すぎなんだよね
シルバコンパスと２万５千分の一の地図でいいのにね
なぜGPSをもって行かないってレスはここ１０年ぐらいに
登山をはじめて読図ができない初心者のカキコだから気にしないように！

ツチノコの仕業じゃあ〜

十二少年漂流記

山の景色なんて一雨降るごとに劇的に変化することも知らない引率教師。
道に迷ったら、お前ひとり引き返して正確な道を探してこい、低山なんだし体力あまりまくりだろうが！

とんだ素人集団だよ　こいつら

トランシーバー持たせて、4班にわけて行動させれば、一人が道をまちがえて
修正できた。熊に襲われても全滅はない。

とにかく恐ろしいくらい間違いだらけ。
引率教師はとにかくとんでもないド素人
迷った挙句、危険な選択の連続

教師は会見開いて謝れや。どんだけ迷惑かけた思ってるねんアホ。
天気悪くなること知ってたはずやし、何でガキ12人引き連れて登山したか弁明せいや

引率者が下調べしてから行けよ

>>367
つ'

http://www.panoramio.com/photo/17415656

>>363
自分が実践している極意。
ハイキングにいかない

>>6
かなり胡散臭いけどな。
ttp://yamaiga.com/
こことか見てると、整備しなくても、道らしきものは数十年は残るし、
別の人達が迷ったとか道が無くなっていたと、報告を一切してないのも不思議。

http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2012/05/-olympus-tough-tg-1.html
http://www.koubou-kaidou.jp/region/higashiyoshino.php

http://thk95532.progoo.com/bbs/thk95532_tree_r_16330.html
インプラントされてるみたいだな。。。

http://diary.cyclekikou.net/?p=3686
キャンプ場以外に何がアルの？

http://blog.goo.ne.jp/ke-n2010/e/3da82b5694cada77b84ba5a71cd98112

いってみたくなったけど、車じゃないと

>>60
オレンジの服着ている人って、駆け付けた保護者じゃね？

原因は方位磁石を持っていなかったこと。
登山、ハイキングでは必須アイテムだろう。
分かれ道で５分も見ていれば、山道はわかったはず。
馬鹿教諭２人だ。

http://narabito.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-cd99.html
http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_itemid-72527.htm
http://4travel.jp/domestic/area/kinki/nara/yoshino/higashiyoshino/travelogue/10643575/

ＧＰＳがどうこうと書いてあるが
帯電話は持ってなかったのか？
つながらなかったのか？

http://green2.net/yama/kn/compass/index.html

コンパス使ってますか？

　ザックの中には入れてるんだけど、なんか使い方がよく分からないし別に使わなくてもこれまで不安を感じたことなんかないし。。。　そんな感じの人って多いのではないでしょうか。

下山1日遅れるくらい普通。

予備日も設定しないで強硬する馬鹿は、弔う死ぬんだよ。
騒ぐことじゃない。

昔、川越高校のワンゲル部で、生徒のひとりが夕飯用の水を汲もうと
キャンプ地から８０ｍほど下った沢に行ったら、帰り道で迷子になり
二日間山中をさ迷った遭難事件があった。

>>367
悪天候で見通しわるいのにどうやって現在位置を知るんだい？
シルヴァコンパスとマップで。

ニュースで見たらおっさんの先生のほうは申し訳なさそうだってけど
若いほうの先生は全然反省の色なしって感じだったな。

>>389
常に進んでる進路と方位を確認するんだよ
特に分岐はこまめに見る
今回の事案はこれだけで防げるよ
現在地の確認は稜線に出るとかしないと難しいのは認めるよ

教師に半島人がいたら大津のように生徒は死ぬだろう。

>>390
うん。
多分「なんでこんな騒いでんの？」とか思ってる。
自分のせいとはこれっぽっちも思っていなさそう。
嘘でも「保護者の皆様には大変なご心配をおかけして本当に申し訳ない」とか
恐縮した様子を見せればいいのに…と思った。

もう部活は全部廃止すればいい。
教師が授業生徒指導の片手間にやるには
負わされる責任、万一の被害が大きすぎる。

>>385
遭難前日に、携帯電話からメールしているから、持っていたのは間違いないな。

引き返せば迷わなかったのに。
最低なカス教師だな。

>>393
若い方は団体所属だね。バックがあると校長のいうことすら聞かねぇよ。あいつらｗ

山に行く→途中から道がなくなっていた→引き返す

なんでこれができないの？

磁石なくてもアナログ時計持ってるからだいじょぶだろ。
http://omatsu7.cocolog-nifty.com/omatsu/2008/04/in_4c24.html

http://kuzunosato.jp/kuzublog/mokumoku/2011/12/24/%E6%80%9D%E3%81%84%E5%87%BA%E3%81%AE%E7%B4%85%E8%91%89%E3%80%81%E9%87%8E%E8%BF%AB%E5%B7%9D%E6%9D%91%E3%80%81%E6%9D%B1%E5%90%89%E9%87%8E%E6%9D%91/

＞山岳・アウトドア部

日本人てバカだから登山とかしちゃうんだよな
アメリカならバーベキューでもして盛り上がるだろうに

なんか調べちゃリンク貼ってる人は何がしたいんだ？

>>5

保険ぐらい入ってるわ

少し前に女の子が先生と遭難したって感じのニュースがあったけど、その一行？

>>391
>>>389
>常に進んでる進路と方位を確認するんだよ
>特に分岐はこまめに見る
>今回の事案はこれだけで防げるよ

それで遭難が防げるならこの世からほぼすべての遭難がなくなるわwwww

>>405
だから読図ができてないつーの
ちゃんとできてたらルートロストが原因の遭難ほとんど無くなるから

いやいや、顧問なら下見しとけよ

>>406
お前が言ってるのは、交通事故スレで曰く「前方確認をしっかりしていたら事故なんて起こらない」
曰く「かもしれない運転をしていたら事故なんて防げてたはず」って原理原則を立てに
事故起こした連中を叱責してる連中と同じなんだよ。

国土地理院の地図の情報を読み込むスキルの無い人はこれだから・・・

山岳保険に入ってればいいけど・・・・
そうでない場合、山で遭難した際
後で高額な請求額が来て大変な事になる(ヘリコプター代・捜索隊の日給など)
命には変えられないけど
前に数日間山で遭難した登山グループがいて１人頭3000万円を越える請求額が来たというニュースを見た
仮に保険に入ってなくても今回の場合は１人頭50万位になるのかな？
これくらいで助かったからいいけど

下見とか要求されたら中学校で登山部なんか無理じゃないかな。
公立じゃないから外からガイド雇うとか何でもできそうではあるが。

とりあえず、下見ぐらいはしとけや。

逆に高精度GPS持っていけよ
ルートロストの遭難激減だぞ
つまりそれに匹敵する読図スキルを持てればGPSに頼んなくてもいいよって
言うのが俺のスタンス
過去の俺のカキコ読み直してみ

>>413
そういうGPSも否定しているのかとおもったよｗ

よかったよかった

TV見ているけど、やはり山林の赤テープで迷ったみたいだな。

あれって林業関係者がつけている場合が多いから、迷いやすいんだよな。

>>398
疲れきっているときの後ろを振り返った急斜面を見た時の絶望感は相当なもの
ここをおりたら元の道に出るんじゃないかと都合のいい考えをしてしまう

予定が遅れただけでしょ
たいした問題じゃないねー

スマホ持って行かなかったのかな？
そこが理解できん
ググルマップのオフラインとGPSでなんとかなるだろ

>>419
電波が通るか通らないかぎりぎりの場合、スマホは異様に電力を消費して、直ぐに電池がなくなる。
たぶん電波源を探しているのだろう。

また、電波が通じない場合、グーグルマップの更新ができず緯度経度は分るが地図が表示されない。
事前に移動ルートの高精度マップをダウンロードしておくと良いが、移動距離が長いと最初の地図が
消えてしまったりする。

現状ではスマホの地図機能は山登りには非常に使いづらい。

>>419
試してきてくれ。

衛星電話機必須だな、義務付けなきゃｗ
禿から安いの出るみたいだしな

>>412
当たり前のことだと思うんだけどな、事前に下見に行くってのは。
生徒の命を預かってるんだし、いったいこの糞馬鹿教師どもは
何してやがった？
ベアグリルスだって入念な下見重ねてサバイバルしてんだぞ。
自然舐めすぎだろ、老害ボケ教師が。クビにしろクビに

>>420
ダウト
電波を必要としないGPSだけで稼働するアプリもちゃんとあるよ
アウトドア向のは国土地理院の地形図をローカルに持ってるから
等高線なんかもきちんと出る

>>423
すみません。下見しなかったコトありますｗ
でも、観光客が大量に山登りしている百名山クラスの山の場合、別に下見しなくて良いよねｗ

ルートが分らなくなることはまずないでしょ。

>>424
地図ロイドだろ。俺もインストールしているよ。
でも、機種によって違うと思うが、ガーミンなどの専用機種に比べて精度はまだまだのような…

>>426
俺はiPhoneだから使ってるのはi地形図ナビ
GPSユニットの精度はさすがにガーミンのには劣るけどまずまず使えてる
つかガーミンのみちびきに対応してるモデルの精度はスゴすぎだから比べるのはどうかと

原発じゃないけど、2重３重の安全策は建てておかないとな。
GPS、地図＆コンパス、スマフォアプリ等々あるよね。

>>425
そして、高尾山で遭難すると。

神様の使いｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!

【社会】奈良の山中で遭難した大阪の中学生ら12人を導いた謎の少年、麓で「行方不明」に！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1343861550/l50

GPSで十分だと思うが。
あと携帯を当てにしない計画たてろよ。

>>428
山雑誌とか読むと未だに地図とコンパスを推奨してるライターとか少なくないし
GPS持ってりゃ最悪でも移動ルートをたどって帰れるから道迷いなんてまずあり得ないのにね
専用機だって安いのなら数万円で買えるのになんで皆持たないのか不思議

アイフォンなんか電池切れて使えないだろ
アホか

>未だに地図とコンパスを推奨してるライターとか少なくないし

GPSは「故障」の可能性が常にあるからな
山中で最後に頼りになるのは昔ながらのローテク

>>434
でも、使えるモノは何でも使ったらいいんじゃね？

つか
お盆に登山なんかするなよ…

確かにそれは言えてるかも

>>434
それは確かにそうなんだけど
地図＆コンパスは使いこなすのにけっこう技術いるし
ガスったりしたらまったく役に立たないからなぁ
ガーミンと予備のスマホってのが妥当なんじゃないかと

これで二度と生徒連れて山登れないのかねえこの教師は
遭難経験より代えがたい山岳経験はないだろうに

>>393
自分もすごく思った。
なんかニコニコしちゃって、無事に戻れて嬉しかったんだろうけど
社会的に大迷惑かけたんだから、まともな大人なら普通は恐縮するわ。
水場があるから2〜3日は大丈夫だと生徒を励ました、ってとこなんか
自慢気ですらあって、何も解ってない気がした。
こんなの引率でもなんでもないよ…。

初心者なら素直にGPS使った方が安全なのは確かだけど、頼り切るのは怖い
とくにスマホはアウトドアでの使用を想定してないし、通信機なのでいざという時のために電池は残しておきたい

ガーミンが良いと思うよー。

最近、鳥海山に登ったが、登ったのが平日で登山道の半分がいまだ雪渓に覆われていてどこを登ればよいのか
分らないトコが多数あったよ。赤テープや以前の登山者の踏跡も前日までの雨で不鮮明。マイナーコースかつ
平日なので同行する登山者がきわめて少ない…。

ガーミンなどの専用GPSがあると、こんな場合でも躊躇なく登れる。登山道がどこにあるか分らなくなることはない。
ガスったりしても、獣道を間違ってたどったりしても問題ない。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003YJU46E/ref=as_li_tf_tl?ie=UTF8&tag=thenorthislan-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B003YJU46E
部活の顧問の先生ならこれくらい自腹で買えよ。
なんのために高給もらってんだよ。

>>443
8万から9万は高いよねｗ

俺はこの機種を、外国からネット直輸入で日本の地図を入れて使っている。全部で3万円。
地図が日本語じゃないけど、登山にだけ使うのだから使用上全く問題はない。

「少し道に迷った」とほざいていたぜ、引率のセンコーは

GPSはガーミンの安い奴で充分。カシミールで事前に要所に
waypoint作成しておいて、その時の地図もプリントアウトしておけばいい。
waypoint間の距離と方位も調べておけばGPS内に地図データがなくても
自分の位置が簡単に割り出せる。コンパスがあれば充分とか言ってる奴が
居るけど方角だけ分かっても全く意味が無い。あれは複数の目印があって
そこからの方位が分かって初めて自分の位置が分かるんだし。

>>446
安いのってどのグレードがオススメなの？　Garmin eTrex 30とか？

携帯についてるGPSは山で電波が届かないと使えないんだっけ？
機能自体が独立してないんだからそんな気がするけど

あまり叩きすぎは良くない。　絶対安全なんてありえない。

それに顧問の先生の判断も、悪くなかったと思う。

初心者むけの登山ルートだとしても、山登りは危険を伴う。
いちいち安全、安全とか騒ぎすぎ

下見してGPSと無線を持って行くくらいしないとな
子ども12人の命を預かってるって認識が足りなすぎる
教師失格

俺が中学生の時の教師は前日に下見して当日も皆無線持ってたけどな
この教師共アホだろ

>>448
使えるのも多い。だが、通常は携帯の電波で比較的弱いGPS機能を補強しているから、
GPS機能だけだと精度がかなーり悪くなる機種が多い。

俺が持っている機種は、深い谷の中にいると事実上GPS機能は使えない。
衛星を何個キャッチしているかチェックするアプリで調べてみても、結構キャッチしてる
はずなのに、精度が上がらない…

>>449
コンパスで位置を確認することもせず道迷いする判断のどこが悪くないの？
最大限安全に行っても危険を伴うのに、それすら投げていたのが事実

ヘ〜ヨカッタネ〜

無事に下山できたのか
よかった

引率の教師が、いかにもうだつの上がらない要領の悪そうな
ねずみ男みたいな人だったな。
悪いがああいう感じの人間に自分の命を預けたくない。
できれば下見すべきだし、最低限携帯型GPSは持っていくべきでしょう。
こないだのムカデ事故の公務員もそうだが、危機管理や危険予測の
レベルが社会常識に照らしても低すぎる。

推測だけど、
ことの重大さがわかってない若い方が主顧問
申し訳なさそうにしてたおっさん先生の方は「○○先生だけじゃ心配だから頼むよ」
って押しつけられた

下見しなかったの？

右に行かなければいけない場所で直進したのが間違いらしい
こんなの予め地図をしっかり見て頭に叩き込んで
その場所近くで右を意識していれば簡単に防げることだよ

1人半袖短パンがいるだろ。
左足包帯巻いてるし、カッパも着てない。
脱いだのかもしれないけど怪我を見るとずっと短パンだったんじゃね？
アウトドア部が長袖長ズボン、カッパの用意を周知してないはずがない。
怪我に関しては親含め自業自得だな。

>>447
地図表示出来ないeTrex 10Jとかで十分
カシミールでルート設定して紙の地図を印刷して持っていけばいいだけ
GPS精度は最新モデルとかわらんし現在位置と移動ログが表示できりゃ問題なし

>>457
おれは逆に思ってたな。
若い方が将来顧問になるための見習い中で
年配の方が主顧問だと思った。

>>462
普通そうだろ。

まあ、教員はなんだかんだと休日もなく忙しいけど、夏休みに入ってしばらくたっての事故だからなー。
下見する時間はあったはず。超メジャーなトコじゃない限り下見は必要だなあ。

>>447
お金に余裕があれば気圧高度計と電子コンパスの入ったeTrex30でもいいけど
eTrex10でも充分かと。自分は上位モデル買ってみたけど気圧高度計と
電子コンパスはあんまり役に立ってない。正確に測位できればGPS機能だけで
充分な気がする。

下見が当たり前っていってるけど
日帰りならともかく教師に２泊３日の行程の下見って無理なんじゃね？
学校の部活なんだから校費でＧＰＳくらいは持ってて欲しいもんだが。

地図の読めない教師は反省してこの秋に再挑戦してほしい
中学生で山登りできる環境はすばらしいと思う
大津市教育委員会も比叡山に登れ

eTrexシリーズについてのオススメコメントありがとうございました！！

最後に下見したのは七年前　とか言ってたのになんで去年だと言うんだ？
ほんと犬阪人は嘘吐きの屑だな

生徒が去年の台風で道が無くなってたて言ってたから
少なくとも去年の秋以降に一度来てるよね
それとここは毎年来てるとも言ってた気がするけど

>>129
大阪のおかんファッションなめんな

今時GPSも持ってなかったんだ、アンドロイドの防水タイプ3万円程度だろ、感度すごく良いぞ。

スマホでとか、これぞ都会脳だな、思考停止しすぎだろ
GPSてもんがあるのを知らないのかな

天気予報で天候悪化が分かっていたのに、実施した
山中で天候が悪化したのに、安全な場所に留まらず、先に進んだ

これが酷すぎ
中学の部活なら、天候がやばいときは無理をしないことこそ、
まず教えるべきだろうに、率先して強行してどうするよ

薊岳を登りに使うべきだったのに

しかし薊岳山頂は狭いながらも眺めがすばらしく
一服するにはもってこいの場所ｗ
そこからから明神平に至る道は絵になる尾根道と来てるからな

ほんの道一本のうっかりで全国ニュースの晒し者かぁ。

でも早めのビバークを決断したのは俺は評価するよ。

尾根をずっと辿っていくと大台ケ原に着くんだけどね
それがまた上級者向けのマニア向けルートで
迷ったらまず助からないｗ

GPSもってなかったのか？

スマホのGPSとフリーソフトで充分対応できるはずだが。

ソフトバンク携帯かw？中学生だからみんなソフトバンク携帯持ちの可能性がなw

電池切れ、マップデータが入ってない。

何で去年の台風でってわかるんだよ

GPSも使い慣れてないと役に立たない。
あとY字路みたいなところだとうっかり道逃しは地図でもGPSでもありえる。

GPSあれば大丈夫みたいな風潮は宜しくない

引率の眼鏡の先生が迂闊過ぎたんや。
降雨量の多い天候時は、思い切って順延する位の慎重さが必要や。
ましてや、２０１２年８月１３日言うたら京都府宇治市を中心に集中豪雨が起きた日やんか。
生徒諸君が全員生存しとった事が、何よりも救いや。
私は眼鏡先生に罰として、汲み取り屋さん実習を１日やって頂きたいねん。
諸君はどや。
(^▽^)

>>483
11日から登山して2泊して下山する途中や。
13日に宇治市に洪水がくるなんて予想できるか。

よく、「捜索費用何百万だ？」みたいな主旨の書き込みがあるが、
それは都市伝説。

要は救急車や消防車と同じでゼロ円。ヘリもゼロ円。（自治体がヘリ会社に払う）
挙句には「韓国人が捜索費の支払いを拒否したことがある」というデマまで回ってるので悪質だよね。

山岳救助隊には民間と公的な機関があってね。民間の山岳救助隊は有料なのは本当。
警察や消防署管轄のレスキューなどは無料。

＞挙句には「韓国人が捜索費の支払いを拒否したことがある」というデマまで回ってるので悪質だよね。

デマではなく実際にあったことだよ。
数年前、蔵王のスキー場で韓国人が遭難したけど、捜索費用を拒否したことがある
「蔵王　韓国人」で検索すれば出てくる
ついでにこの事実は山岳救助には時と場合によって捜索費用がかかることを証明しているともいえる

大抵は警察等が一週間ほど捜索して打ち切り
人数が欲しければ地元の人にお金を払ってやってもらう（大抵は地元の山岳会とか）
民間ヘリに頼めば一日１回５０万〜１００万円が相場らしい

下見に行けないなら、せめて道が荒れてるかどうか地元の役所に問い合わせるべきだったな

無事下山できた後の学生たちの顔を見たが、
みな、かなり成長したような面をしていた。

>>410

登山部なら入ってるだろ。
教育関係はこういうところはしっかりしている。
契約によっては、登山専用の保険じゃなくて、課外活動ということで、学校が生徒に契約させている保険でもいいかもな。

>>485
知ったかぬかすな。
現に160万かかったぞ、民間のヘリ二日間で。
あと現地滞在費、山小屋に12日間。
そのあげく見つからなくて雪が溶けてからのお楽しみとな。
先月見つかったわ。
雪が溶けて出てきた滑落した谷底。
やっと葬式でまたウン十万。
迷惑な兄貴だよ。

>>491
でも見つかってよかったな

無事で何よりだが、この報道、何か変だったな？

最初は、中学生だけの友達グループが遭難したのかと思ったぞ？

引率している先生が2人もいたとは！

>>426

全く携帯の電波が届かない尾瀬で、山たびロガーと地図ロイドを使ったが、特に問題はなかったな。

>>491

相続放棄すりゃ、費用はかからないのでは？兄貴の財産ってなんだ？

>>495
そんなチョソみたいな真似は出来ないだろ実の兄貴なんだぜ。
未婚だったから唯一の身内だし。
遺産も葬式代程度だが相続はいろいろ手続きあってまだまだ先。

なあ山岳部で誰もGPS機器持ってなかったのか？
ソニーのスマホでも携帯圏外で精度±20ｍくらいにおさまるぞ。

>>491
勝手に飛ばして請求はしないと思うけど、飛ばす前に確認するんじゃないのか

>>498
公共ヘリが使えない場合、承諾をとって民間を使う。当然、費用説明もある。
が、身内の遭難で[費用かかるなら要らない]と言えるか?

また、上の方にあった"韓国人費用踏み倒し"の際も、費用支払い承諾済みだった。が、救助された本人達がゴネて踏み倒し。

ただの京都奈良修学旅行でも下見行ってたけどな。
山をルーチン扱いとか、学校がまずいでしょ。

>>500
だから山に下見に行ったところで毎日変わるんだから下見は意味無いやろ

>>501
意味あるよ。前の週にいくだけで違う。例年と変わらないと確認するだけでもいいんだよ。下見ってさ。

山って熊やらヒルやら出るんだろう？
そんな所で一晩とか怖かったろうね
無事でよかったな

>>494
それ、何日くらい稼働するの？

結論的に言えば、この遭難事件は不可避な出来事言う事やな。
全員無事で一件落着やった事やし、時間の経過と共に風化されそうやな。
私はそれが、１番怖いんやけどね。

富士登山の下見にちょっくら山頂まで行ってくるｗ

>>485
バカ遭難者増やして、救助費ゲッツするためのステマ乙

>>504
時々位置確認に使用するとして
自動機内モードにしておけば（携帯圏外の場合）4〜5日大丈夫
他に予備電池やモバイルブースターなどの用意があればなおよし。

>>508
通信手段とは別にスマホ持てってこと？
ガーミン持つほうがいいじゃん

下見していなかったらしいね
さほど標高が高くないといっても山を舐めたら痛い目みる

>>509
あんたが地図ロイドについて聞いたんだろ？

あと携帯圏外で受信待機にしておくと凄い勢いで電池減るから
圏外なら機内モードにしとけと言ってるだけ。
アンテナ立つなら普通にしてればいいさ。

>>511
>>419からの流れで、GPS機器を代替するものかって話を聞いたんだ
通信機器としては、たまに拾える電波でメール着信とかあるんだから、機内モードにしとけってのは本来の機能を捨てろって言ってるようなもんでね
電話機能を殺すんだったら、ガーミンとトランシーバー持っていけば良かろう

>>513
スマホでもいいからGPSあればこうならないって話。

GPS「も」あれば、だな
GPSだって万能じゃない。地形や気象状況で受信しづらくなるんだからな

ちっ

GPSや衛星携帯を法律などで義務付けしても馬鹿の判断で遭難は減らない

馬鹿が迷って衛星携帯でタクシー代わりに救助要請のほうが長い目で見るとだめでは？
山で準備不足の馬鹿が迷ったら死亡しても保険がでないルールにし、自費で救助費用をデポジットさせて入山させるべき

GPSは役に立たんと言ってる奴がいるけど丸腰のアホよりGPS持ったアホの方が
1万倍マシだと思うぞｗ
少なくとも元の場所まで引き返すことは出来るから。

下見もしない…提示連絡は嫁www

警察は特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている自殺強要ストーキング、「ガスライティング」を取り締まれ