【調査】原発再稼働「賛成４２％」の衝撃・・・反対デモに参加する人たちは、電気のない生活をしろ！テレビも見るな！電車に乗るな！★10
脱原発にあらずんば人にあらず。報じられる言説は一色である。だが、小誌2012年8月2日号で徳岡孝夫氏が語ったように
「反原発デモへの違和感」を持つ人は少なくない。今回、メルマガ読者に聞いたところ4割以上が「再稼働賛成」と答えたのだ。
「国民の真意」はどこにあるのか。
キャンドルを手にした参加者が国会議事堂を包囲、主催者発表20万人（警視庁発表1万数千人）が参加したデモは、
民主党議員への怒号が飛び交い、初の逮捕者2名を出す事態に（7月29日）。
同じ日に投開票が行われた山口県知事選挙は、事実上の一騎打ち。「脱原発」を声高に掲げた飯田哲也氏（NPO法人所長）が
山本繁太郎氏（元国土交通審議官）に敗れた。
また、政府が全国で行っているエネルギー政策をめぐる意見聴取会では、将来の原発依存度を「0％」
「15％」「20～25％」の3段階で示し、議論が行われている。だが、原発ゼロを主張する人には拍手が涌き、
依存度最大となる「20～25％」に賛成した発言者には野次が浴びせられているという。
これらの事象における人々の「原発観」の極端な差異は何を意味するのか。
小誌では「週刊文春WEB」のメルマガ読者1300名を対象に「大飯原発再稼働」の是非を聞いた。
すると、メディアには脱原発寄りの言説が溢れているにも拘わらず、「42％」の人が再稼働に「賛成」した。
性別では、男性の46％、女性の35％が賛成。年代別では、70代が52％と賛成の割合がもっとも高く、20代は25％と低かった。
その声を見ていこう。まずは原発の「必要性」。
「今は原発反対と言うほうが世間受けはいいと思いますが、再生可能エネルギーが確実なものとなるまでは
原発を稼働させ、無くすことより、放射能の研究を進め、より安全で、拡散させない技術を確立してほしいです」（女・64・神奈川）
(続く)
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1671
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/0/c/526/img_0cb21d618f169dd2a498146173f417aa30238.jpg
前スレ（★１：2012/08/07(火) 19:11:33.31)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344528204/
「反原発デモへの違和感」を持つ人は少なくない。今回、メルマガ読者に聞いたところ4割以上が「再稼働賛成」と答えたのだ。
「国民の真意」はどこにあるのか。
キャンドルを手にした参加者が国会議事堂を包囲、主催者発表20万人（警視庁発表1万数千人）が参加したデモは、
民主党議員への怒号が飛び交い、初の逮捕者2名を出す事態に（7月29日）。
同じ日に投開票が行われた山口県知事選挙は、事実上の一騎打ち。「脱原発」を声高に掲げた飯田哲也氏（NPO法人所長）が
山本繁太郎氏（元国土交通審議官）に敗れた。
また、政府が全国で行っているエネルギー政策をめぐる意見聴取会では、将来の原発依存度を「0％」
「15％」「20～25％」の3段階で示し、議論が行われている。だが、原発ゼロを主張する人には拍手が涌き、
依存度最大となる「20～25％」に賛成した発言者には野次が浴びせられているという。
これらの事象における人々の「原発観」の極端な差異は何を意味するのか。
小誌では「週刊文春WEB」のメルマガ読者1300名を対象に「大飯原発再稼働」の是非を聞いた。
すると、メディアには脱原発寄りの言説が溢れているにも拘わらず、「42％」の人が再稼働に「賛成」した。
性別では、男性の46％、女性の35％が賛成。年代別では、70代が52％と賛成の割合がもっとも高く、20代は25％と低かった。
その声を見ていこう。まずは原発の「必要性」。
「今は原発反対と言うほうが世間受けはいいと思いますが、再生可能エネルギーが確実なものとなるまでは
原発を稼働させ、無くすことより、放射能の研究を進め、より安全で、拡散させない技術を確立してほしいです」（女・64・神奈川）
(続く)
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1671
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/0/c/526/img_0cb21d618f169dd2a498146173f417aa30238.jpg
前スレ（★１：2012/08/07(火) 19:11:33.31)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344528204/
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>>1の続き
「日本は経済が良くなくては成り立ちません。その為には電気は必要不可欠です。
原発の無い安全な貧しい自給自足の国家も良いでしょう。
ただそれでは子供たちは将来になんの輝きも見出せないのではないでしょうか？」（男・47・静岡）
大飯原発のある福井県に限ってみると、賛成は29％。地元からはこんな意見も寄せられた。
「私は福井県に住んでいますが、原発が停止して街の求人率は下がり、
この街の経済に打撃を与えています。反対している方はこの様な事を考慮されて反対されているのでしょうか？」（男・38・福井）
「根本的には原発反対派」という人（女・37・大阪）も今回は再稼働賛成に回った。
「節電以外の策がない状態で稼働もしないというのはあまりにも危険すぎると思います。
節電はしていますが、ここ最近の暑さは尋常ではないので、お年寄りや子供や体が弱い人などが死亡するなどの事象が起こってからでは遅い！」
「医療関係へは絶対に電力を絶やしてはいけないし、節電させてもいけない。
原発反対を叫んでいるのは、健康な人間ばかり。電気が命綱になっている人たちへの想像力が欠如している」（女・45・三重）
原発の恩恵をもっとも受けていると言える東京都からの声。
「東京に住んでいて、電気の恩恵をたっぷり受けているのに反対デモなどに参加する人たちは、
デモなどに参加するよりも、電気のない生活でもしてアピールしてほしい。
きれいごとを言う人たちを見ると『じゃあ、君たち電気のない生活をしろ。
テレビも見ない、電車にも乗らない、夜はろうそくでも灯していれば？』と叫んでしまう」（女・53・東京）
反対派の論拠や手法に違和感を唱える声も多い。
「東電等電力会社の体質の改善は必須であるが、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと言わんばかりに原子力発電の全てを悪者とし、
ヒステリックに対応するべきではない。
(続く)
「日本は経済が良くなくては成り立ちません。その為には電気は必要不可欠です。
原発の無い安全な貧しい自給自足の国家も良いでしょう。
ただそれでは子供たちは将来になんの輝きも見出せないのではないでしょうか？」（男・47・静岡）
大飯原発のある福井県に限ってみると、賛成は29％。地元からはこんな意見も寄せられた。
「私は福井県に住んでいますが、原発が停止して街の求人率は下がり、
この街の経済に打撃を与えています。反対している方はこの様な事を考慮されて反対されているのでしょうか？」（男・38・福井）
「根本的には原発反対派」という人（女・37・大阪）も今回は再稼働賛成に回った。
「節電以外の策がない状態で稼働もしないというのはあまりにも危険すぎると思います。
節電はしていますが、ここ最近の暑さは尋常ではないので、お年寄りや子供や体が弱い人などが死亡するなどの事象が起こってからでは遅い！」
「医療関係へは絶対に電力を絶やしてはいけないし、節電させてもいけない。
原発反対を叫んでいるのは、健康な人間ばかり。電気が命綱になっている人たちへの想像力が欠如している」（女・45・三重）
原発の恩恵をもっとも受けていると言える東京都からの声。
「東京に住んでいて、電気の恩恵をたっぷり受けているのに反対デモなどに参加する人たちは、
デモなどに参加するよりも、電気のない生活でもしてアピールしてほしい。
きれいごとを言う人たちを見ると『じゃあ、君たち電気のない生活をしろ。
テレビも見ない、電車にも乗らない、夜はろうそくでも灯していれば？』と叫んでしまう」（女・53・東京）
反対派の論拠や手法に違和感を唱える声も多い。
「東電等電力会社の体質の改善は必須であるが、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと言わんばかりに原子力発電の全てを悪者とし、
ヒステリックに対応するべきではない。
(続く)
>>2の続き
今までの発電で恩恵を受けながら、無責任に正義感に酔っているのみであり、
何ら建設的かつ現実的な意見が出てきていない。国家の利益を安直な世界市民的精神のもとに損なうなど愚の骨頂である」（男・29・長野）
集会では坂本龍一や大江健三郎ら著名人も声を上げる。だが、それが違和感の元に。
「反対を唱えている著名人はみなお金持ち。ハメルンの笛吹きではないが、大衆をどこに連れて行こうとしているのか。
気が付いたら日本国民がゼロになる。仙谷さんの集団自殺そのもの。これが声なき声。
我々一般良識派は昔からデモには行かない。技術の粋を結集して今後も原発を注意深く運転して貰いたい」（男・67・東京）
ジャーナリストの櫻井よしこ氏はこう言う。
「原発の問題は安全性です。ストレステストで安全性が確認された原発の再稼働を、
もっと冷静に見つめるのがよいと思います。この夏の暑さのなか、停電が起これば幼い子供、
高齢者、病んでいる人々にとっては命に関わる問題です。坂本龍一さんは『たかが電気のために命を危険に晒すな』といいましたが、
命の大切さを訴えるならたかが電気とはいってほしくありません」
（おわり）
今までの発電で恩恵を受けながら、無責任に正義感に酔っているのみであり、
何ら建設的かつ現実的な意見が出てきていない。国家の利益を安直な世界市民的精神のもとに損なうなど愚の骨頂である」（男・29・長野）
集会では坂本龍一や大江健三郎ら著名人も声を上げる。だが、それが違和感の元に。
「反対を唱えている著名人はみなお金持ち。ハメルンの笛吹きではないが、大衆をどこに連れて行こうとしているのか。
気が付いたら日本国民がゼロになる。仙谷さんの集団自殺そのもの。これが声なき声。
我々一般良識派は昔からデモには行かない。技術の粋を結集して今後も原発を注意深く運転して貰いたい」（男・67・東京）
ジャーナリストの櫻井よしこ氏はこう言う。
「原発の問題は安全性です。ストレステストで安全性が確認された原発の再稼働を、
もっと冷静に見つめるのがよいと思います。この夏の暑さのなか、停電が起これば幼い子供、
高齢者、病んでいる人々にとっては命に関わる問題です。坂本龍一さんは『たかが電気のために命を危険に晒すな』といいましたが、
命の大切さを訴えるならたかが電気とはいってほしくありません」
（おわり）
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:20:34.46 ID:Q2Zc0IMK0
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
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| |.| ∧__∧
======<‐( ｀д´)∩= 電気はウリ達から買うニダ！
|＿|.|⊂ ノ
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し ´
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5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:20:53.73 ID:d7ygHGoU0
×韓国軍が竹島を侵略している
○帰化人だらけの朝鮮民主党が竹島に韓国軍を呼んでいる
×円高で企業が苦しい
○苦しませるために円高にしてるんだが
いくらB層でもそろそろ気が付くときだろう。しかし
年寄はこんな簡単な事にも気付けない。
なぜ若者や反社会勢力がオレオレ詐欺を働かせるか判ったかね
○帰化人だらけの朝鮮民主党が竹島に韓国軍を呼んでいる
×円高で企業が苦しい
○苦しませるために円高にしてるんだが
いくらB層でもそろそろ気が付くときだろう。しかし
年寄はこんな簡単な事にも気付けない。
なぜ若者や反社会勢力がオレオレ詐欺を働かせるか判ったかね
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:21:51.61 ID:yNPzMCSs0
北朝鮮に行けばいいと思うよ。
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:23:32.03 ID:ypd1BPpQ0
原子力発電はたかだか、もって100年の雇用だが
廃炉および核燃料処分の仕事は10万年以上の雇用を生み出すぞ。
廃炉および核燃料処分の仕事は10万年以上の雇用を生み出すぞ。
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:23:43.10 ID:8XJW0g9G0
原発が好きな奴は関西に移住すればいいと思うよ。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:24:00.85 ID:pZPFIJJF0
電気を使わずに書き込めよ
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:24:52.19 ID:8700G8Q30
自衛隊さん、クーデタ起こしてくれよ。
民主党関係者は全員射殺で。
民主党関係者は全員射殺で。
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:26:07.42 ID:ypd1BPpQ0
以前からオレは核弾頭を搭載した潜水艦を日本領海に配備して中国を射程にいれておくという核武装論者なのだが
核実験なしで核武装は無理なのか？
核実験しないと実効性が保証されないから抑止力として無力なんだろうか？
核実験なしで核武装は無理なのか？
核実験しないと実効性が保証されないから抑止力として無力なんだろうか？
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:27:33.64 ID:Q5dL5y0v0
テロリスト革命闘士様が暴力ばかりするから支持されない
テロリスト革命闘士様が息を吐くようにウソしかつかないから支持されない
テロリスト革命闘士様が組織に引き入れようとストーカーするから支持されない
テロリスト革命闘士様が独善的なエゴイストだから支持されない
テロリスト革命闘士様が反原発でも結局は意見が違う人間を攻撃するから支持されない
テロリスト革命闘士様がダブスタの二枚舌だから支持されない
結局はテロリスト革命闘士様がキモくて臭いから支持されない
テロリスト革命闘士様が息を吐くようにウソしかつかないから支持されない
テロリスト革命闘士様が組織に引き入れようとストーカーするから支持されない
テロリスト革命闘士様が独善的なエゴイストだから支持されない
テロリスト革命闘士様が反原発でも結局は意見が違う人間を攻撃するから支持されない
テロリスト革命闘士様がダブスタの二枚舌だから支持されない
結局はテロリスト革命闘士様がキモくて臭いから支持されない
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:27:53.76 ID:NKH8eNmx0
頭狂チェレンコフ・ワールドへようこそ♪
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:28:00.20 ID:6GXc2Mai0
なんで反原発デモしているやつは、プラカードもってリズムにのって原発反対しか言わないんだ？
デモに20万人もきたんなら、そいつらが金出し合って電力会社の株を買って役員送り込めばいいのにな。
こいつらは本当に原発に反対しているとは思えない。
ただの暇つぶしにしか見えない。
デモに20万人もきたんなら、そいつらが金出し合って電力会社の株を買って役員送り込めばいいのにな。
こいつらは本当に原発に反対しているとは思えない。
ただの暇つぶしにしか見えない。
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:28:00.41 ID:ypd1BPpQ0
原発なしでも東京は夏を乗り切ってるよね。
後楽園はナイトゲームなしかい？
後楽園はナイトゲームなしかい？
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:28:19.88 ID:V1TFPaDe0
>>9
PCが電気を使っていることを知らない間抜けｑｑｑ
PCが電気を使っていることを知らない間抜けｑｑｑ
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:28:35.58 ID:9vI/TzlQ0
中東情勢や世界情勢の不安が鮮明に出れば現実が分かるんじゃないか
依存が何れ程怖いかが・・・・・・・・哀れな国民
依存が何れ程怖いかが・・・・・・・・哀れな国民
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:28:51.49 ID:IWLPn4/50
>>11
核武装なんてそんな必要ないじゃないですか
日本が持ってる原発技術を無償ですべて中国にくれてやればいいんですよ
新幹線のときと同じように自滅事故を何度も繰り返してくれるのは間違いないんですから
核武装なんてそんな必要ないじゃないですか
日本が持ってる原発技術を無償ですべて中国にくれてやればいいんですよ
新幹線のときと同じように自滅事故を何度も繰り返してくれるのは間違いないんですから
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:29:09.59 ID:DULfjczR0
またヘボイ文面で原子力村の住人が糞スレおっ立てている
反対するなら、電気を使うなって、子供かよｗ
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:30:07.00 ID:KfnedL0w0
東電社員がボーナス貰う事にも賛成なのね
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:31:14.18 ID:XSU1kBuW0
>>15
東電は原発依存率9%だから
東電は原発依存率9%だから
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:31:18.99 ID:ppQQNZyg0
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:31:29.74 ID:ypd1BPpQ0
ウラン燃料を掘り出すときから、被爆者が発生しているんだよね。
被爆しているのは貧しい先住民。
被爆しているのは貧しい先住民。
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:32:03.53 ID:YiriIeCZ0
脱原発派全員に自転車回してもらおうぜ。
俺？クーラーで涼むわ。頑張って電気起こせよ。
俺？クーラーで涼むわ。頑張って電気起こせよ。
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:32:24.87 ID:FnpvnFiT0
デモ参加者はとりあえずエアコンと冷蔵庫と扇風機のコンセント外して7時に寝ればいいとおもうんだ
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:33:02.12 ID:V1TFPaDe0
>>24
原発無しでも充分足りてるだろ、アホウｑｑｑ
原発無しでも充分足りてるだろ、アホウｑｑｑ
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:34:33.87 ID:YiriIeCZ0
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:35:36.68 ID:V1TFPaDe0
>>27
クーラーあるんだろ？我慢しないでスイッチ入れろよ、アホウｑｑｑ
クーラーあるんだろ？我慢しないでスイッチ入れろよ、アホウｑｑｑ
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:36:00.24 ID:XBZ23g660
>>26
各企業や家庭が懸命の節電努力してなんとかなってる状況は、足りてるって言わないんだぜ坊主。
各企業や家庭が懸命の節電努力してなんとかなってる状況は、足りてるって言わないんだぜ坊主。
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:36:00.81 ID:6GXc2Mai0
>>27
そんなにこいでほしかったら電動自転車買ってやれよ！
そんなにこいでほしかったら電動自転車買ってやれよ！
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:36:46.01 ID:YiriIeCZ0
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:38:38.27 ID:V1TFPaDe0
>>29
＞各企業や家庭が懸命の節電努力してなんとかなってる状況は、足りてるって言わないんだぜ坊主。
限られた資源だ、節電するのは当然だろ。アホウｑｑｑ
>>31
お前みたいなアホウは節電しなくていいよｑｑｑ
それでも節電したけりゃ暑いの我慢したら？ｑｑｑ
＞各企業や家庭が懸命の節電努力してなんとかなってる状況は、足りてるって言わないんだぜ坊主。
限られた資源だ、節電するのは当然だろ。アホウｑｑｑ
>>31
お前みたいなアホウは節電しなくていいよｑｑｑ
それでも節電したけりゃ暑いの我慢したら？ｑｑｑ
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:39:02.25 ID:XVhkfMqn0
>>1
うちに供給されている電気は水力発電による電気だけですから大丈夫です。
うちに供給されている電気は水力発電による電気だけですから大丈夫です。
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:39:10.85 ID:q/kS3k7rP
節電しないけどクーラー入れない
自然の風が涼しくていいｗ
自然の風が涼しくていいｗ
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:39:18.70 ID:YiriIeCZ0
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:39:55.52 ID:8XJW0g9G0
>>29
努力くらいしろよ。カス。
努力くらいしろよ。カス。
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:40:30.49 ID:5kB72g3+O
安全に越した事はないと思ってるのはみんな同じだけど…
自動車の死亡事故だって多いんだから原発の事言うならたかが車とも叫ぶべきだろう
自動車の死亡事故だって多いんだから原発の事言うならたかが車とも叫ぶべきだろう
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:40:41.52 ID:fZqkk/Gn0
「驚くほど損傷少ない」 女川原発のＩＡＥＡ調査
被害の少なさ対策に生かす ＩＡＥＡ、女川原発訪問
女川原発「健全に機能」＝ＩＡＥＡ調査団、再稼働判断せず?
女川・東海第二原発 地震被害なし?
そ～れ♪そ～れそ～れ♪
女川最強♪
ヾ（＾ω＾ ）ﾉﾞ 女川最強♪
へ )
ゝ
再稼働♪
ヾ（＾ω＾ ）ﾉﾞ 再稼働♪
へ )
ゝ
被害の少なさ対策に生かす ＩＡＥＡ、女川原発訪問
女川原発「健全に機能」＝ＩＡＥＡ調査団、再稼働判断せず?
女川・東海第二原発 地震被害なし?
そ～れ♪そ～れそ～れ♪
女川最強♪
ヾ（＾ω＾ ）ﾉﾞ 女川最強♪
へ )
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再稼働♪
ヾ（＾ω＾ ）ﾉﾞ 再稼働♪
へ )
ゝ
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:40:48.64 ID:V1TFPaDe0
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:40:53.30 ID:JzNB1J3a0
ほとんど火力なのに
電気を全てつかうなはおかしいな
原発が作った分の電気分を
使うなというなら分かるが
で原発はどれだけ今必要な電力
を発電してるのかな
原発推進の奴は事故起きたときの
賠償金はもちろん払うんだよね
電気を全てつかうなはおかしいな
原発が作った分の電気分を
使うなというなら分かるが
で原発はどれだけ今必要な電力
を発電してるのかな
原発推進の奴は事故起きたときの
賠償金はもちろん払うんだよね
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:41:11.42 ID:i7rWAy/I0
そんなことより韓国だよ
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:41:30.80 ID:q/kS3k7rP
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:41:38.06 ID:YiriIeCZ0
>>39
じゃ、節電しろって言うのは、なんで？
じゃ、節電しろって言うのは、なんで？
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:42:02.77 ID:ol88mK7k0
原発再稼働に賛成してる42%の人間が居なくなればもっと美しい世界になるのにな
原発再稼働容認派は額に「原容」の文字入れてくれ
俺が一匹づつ始末していくから
原発再稼働容認派は額に「原容」の文字入れてくれ
俺が一匹づつ始末していくから
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:42:59.61 ID:z3uNhbDvP
http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:43:28.59 ID:yVt9G8OV0
電力会社の世論操作マニュアル「国民はバカなので三日すれば忘れる。繰り返しによる刷り込みが効果的」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1309661566/
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1309661566/
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:43:39.97 ID:V1TFPaDe0
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:43:58.99 ID:j7AajTIE0
主催者発表と警視庁発表、なんでこんなに違うの？
どっちかが大嘘つきって事だろ？
どっちも信用ないけどさｗ
どっちかが大嘘つきって事だろ？
どっちも信用ないけどさｗ
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:45:04.27 ID:vZPbDA2T0
太平洋戦争は日本が徹底抗戦と叫んで､原爆落とされやっと終結した｡
原発もさらなる壊滅的事故が起きれば､やっとすべて廃炉になるのであろう｡
原発もさらなる壊滅的事故が起きれば､やっとすべて廃炉になるのであろう｡
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:45:29.42 ID:ClJwC8c9i
原発で発電しなくても全国民が消費する電気は他の
全ての発電施設で余るほど賄える。
なのになぜ原発を稼働させんの？
あぁ～原子力発電所絡みで莫大な金が発生する、その汁を
吸う為ね、莫大な金があるから純粋無垢な国民を原発賛成派へと
洗脳し捲った結果が賛成派なわけね。
賛成派も被害者って事か。
全ての発電施設で余るほど賄える。
なのになぜ原発を稼働させんの？
あぁ～原子力発電所絡みで莫大な金が発生する、その汁を
吸う為ね、莫大な金があるから純粋無垢な国民を原発賛成派へと
洗脳し捲った結果が賛成派なわけね。
賛成派も被害者って事か。
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:45:39.22 ID:l7kp8V9Z0
催涙ガス放水で排除しろ
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:46:18.21 ID:Mnc622K20
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:48:57.90 ID:V1TFPaDe0
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:50:14.51 ID:Mnc622K20
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:50:40.39 ID:z3uNhbDvP
現実に、原発がなくても電気は余りまくり。節電は会社の利益、家計の助けにより浸透。
北海道電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/hokkaido/use/
北海道電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/hokkaido/denkiyoho/
東北電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/tohoku/use/index.html
東北電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/tohoku/denkiyoho/
東京電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/use/index.html
東京電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/denkiyoho/
北陸電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/hokuriku/use/
北海道電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/hokkaido/use/
北海道電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/hokkaido/denkiyoho/
東北電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/tohoku/use/index.html
東北電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/tohoku/denkiyoho/
東京電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/use/index.html
東京電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/denkiyoho/
北陸電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/hokuriku/use/
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:50:41.51 ID:6GXc2Mai0
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:53:24.29 ID:7BSmZ3mp0
反原発派は、自分の事、肉親の事しか考えてないんだろ。
日本は化石燃料を仕入れて、発電すれば数年間は安泰の可能性は高いが。
他国の自前資源を金に物言わせて入手し、金も資源も国はますますエネルギー入手が困難となる。
いずれ日本にも金がなくなる。
日本は化石燃料を仕入れて、発電すれば数年間は安泰の可能性は高いが。
他国の自前資源を金に物言わせて入手し、金も資源も国はますますエネルギー入手が困難となる。
いずれ日本にも金がなくなる。
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:53:35.63 ID:z3uNhbDvP
>>55 現実に、原発がなくても電気は余りまくり。節電は会社の利益、家計の助けにより浸透。
中部電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/chubu/use/index.html
中部電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/chubu/denkiyoho/
関西電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/use/
関西電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/denkiyoho/
中国電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/chugoku/use/
四国電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/shikoku/use/
九州電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/kyushu/use/
九州電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/kyushu/denkiyoho/
中部電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/chubu/use/index.html
中部電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/chubu/denkiyoho/
関西電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/use/
関西電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/denkiyoho/
中国電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/chugoku/use/
四国電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/shikoku/use/
九州電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/kyushu/use/
九州電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/kyushu/denkiyoho/
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:54:12.45 ID:Mnc622K20
>>53
デモ自体は好きにやってりゃいいんだけど
そこが困ったところなんだよな。
単なる祭りでどうするのかと。
デモを行うまでの体力と財布があるなら反原発党でも結成して選挙に出ろと言いたい。
新風みたいな存在になりそうだが…。
デモ自体は好きにやってりゃいいんだけど
そこが困ったところなんだよな。
単なる祭りでどうするのかと。
デモを行うまでの体力と財布があるなら反原発党でも結成して選挙に出ろと言いたい。
新風みたいな存在になりそうだが…。
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:55:45.92 ID:V1TFPaDe0
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:57:53.71 ID:92/GNKWJ0
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:58:21.41 ID:8XJW0g9G0
>>60
馬鹿にする対象がいなくなるとつまらないから、PCの使用は許そうぜ。
馬鹿にする対象がいなくなるとつまらないから、PCの使用は許そうぜ。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 21:58:59.64 ID:z3uNhbDvP
原子力発電、ガス安で正当化難しく─米ＧＥＣＥＯ＝ＦＴ紙 2012年 07月 31日
http://jp.reuters.com/article/jpnewEnv/idJPTJE86T01020120730
推進力を失った原子力発電GEのトップが認めた高コスト、未来はガスと自然エネルギー？
2012.08.06（月） Financial Times（2012年8月3日付 ）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35824
GEのトップの発言の波紋
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35824?page=2
原発を正当化できないのは米国だけ？
福島事故後の規制強化より深刻なコスト高
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35824?page=3
http://jp.reuters.com/article/jpnewEnv/idJPTJE86T01020120730
推進力を失った原子力発電GEのトップが認めた高コスト、未来はガスと自然エネルギー？
2012.08.06（月） Financial Times（2012年8月3日付 ）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35824
GEのトップの発言の波紋
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35824?page=2
原発を正当化できないのは米国だけ？
福島事故後の規制強化より深刻なコスト高
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35824?page=3
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:00:26.80 ID:YiriIeCZ0
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:00:32.87 ID:BSvjn+LD0
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:02:32.24 ID:7BSmZ3mp0
LNGは安いというやつがいるが。気体のままパイプラインで輸送すれば確かに安いが。
気体を、-162度以下に冷やして液化して日本へ運ぶんだ。
LNGを1トン輸入するのに、LNG 4トン分のエネルギーを消費していたら、加工にかかるエネルギーも金も無駄。
地産地消でガスを使ってもらうほうが地球全体としてはエネルギーの節約になる。
液化にどのくらいエネルギーが掛かるか正確な値は知らないが。
気体を、-162度以下に冷やして液化して日本へ運ぶんだ。
LNGを1トン輸入するのに、LNG 4トン分のエネルギーを消費していたら、加工にかかるエネルギーも金も無駄。
地産地消でガスを使ってもらうほうが地球全体としてはエネルギーの節約になる。
液化にどのくらいエネルギーが掛かるか正確な値は知らないが。
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:03:56.68 ID:V1TFPaDe0
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:04:07.79 ID:sPCaNVKL0
電気人間は死んで当然。
電気がないと生きてゆけない人は死ぬべき。
悲しいけど自然の摂理だ。
遅かれ早かれどのみち死ぬし
電気がないと生きてゆけない人は死ぬべき。
悲しいけど自然の摂理だ。
遅かれ早かれどのみち死ぬし
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:04:21.25 ID:z3uNhbDvP
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:04:46.90 ID:YiriIeCZ0
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:05:24.65 ID:9zJmV9m40
>>61
詳しくは分からないのだが
ある程度の出力は維持しないと駄目だったような気がする
止めて、必要になったら最高出力とはいかないらしい
まぁ発電機のファンが一軒家並みにデカイから分かる気もするが
たぶん無駄を省いたら「発電足りなくなったから一時間位停電するね～ごめんね～」
ってなるかもなｗ冷蔵庫オワタ+その他洗濯やら食器洗い機やら録画やらは
全部止まるんじゃね
詳しくは分からないのだが
ある程度の出力は維持しないと駄目だったような気がする
止めて、必要になったら最高出力とはいかないらしい
まぁ発電機のファンが一軒家並みにデカイから分かる気もするが
たぶん無駄を省いたら「発電足りなくなったから一時間位停電するね～ごめんね～」
ってなるかもなｗ冷蔵庫オワタ+その他洗濯やら食器洗い機やら録画やらは
全部止まるんじゃね
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:05:53.42 ID:nly7qlyv0
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:06:00.93 ID:8XJW0g9G0
日本海のメタハイ掘ればいいじゃん。
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:06:01.47 ID:Mnc622K20
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:06:53.52 ID:gtKMIu3x0
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:07:14.43 ID:V1TFPaDe0
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:07:43.35 ID:5IdOFYEt0
おいバカ記者
母集団がメルマガ読者てwww
そんなインチキ調査で語られても‥
いい加減な現状把握からはいい加減な結論しか出てきませんよ
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:07:56.10 ID:YiriIeCZ0
>>76
お前…自転車で電気起こせる事知らないのか…
お前…自転車で電気起こせる事知らないのか…
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:08:14.19 ID:SxXF8swo0
＜韓国人の日本人嫌い＞
たった 1500人 1500人 1500人 の韓国人成人が対象w
この４割って 600人 程度だろw
＜原発再稼働賛成＞
たった 1300人 1300人 1300人 のメルマガ読者が対象w
この４割って 520人 程度だろw
おいw
たった 1500人 1500人 1500人 の韓国人成人が対象w
この４割って 600人 程度だろw
＜原発再稼働賛成＞
たった 1300人 1300人 1300人 のメルマガ読者が対象w
この４割って 520人 程度だろw
おいw
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:08:48.85 ID:Mnc622K20
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:09:29.17 ID:9Jee3qvO0
脱原発デモ発祥の地と言われる高円寺デモ2011/04/10●日本人が始めたデモではありません。
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html
左翼の沖縄デモや反原発デモの参加者が尖閣デモを妨害していた。
原発反対デモの主催者は尖閣デモを妨害した人と同一人物でした。
沖縄を熱く語る若者。勿論、沖縄にも福島にも縁も所縁も無い在日中国人。
※7月末・福島みずほ議員が脱原発デモ発祥の地高円寺でパフォーマンスを行なった
：名無しさん＠１３周年：2012/07/30(月) 01:30:42.66 ID:1S反原発デモ
デモの集団の雑談で耳を疑った言葉
「人民」
「国民」でも「市民」でもなく「人民」
これを「国民」の意味で平然と使っていた。
プラカードの裏にハングルも見た人いる。
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:09:55.22 ID:V1TFPaDe0
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:10:19.02 ID:6GXc2Mai0
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:10:25.93 ID:z3uNhbDvP
>>72
建設中、計画中の自然エネルギーで原発数基分が
雀の涙のわかがない。さらに原発４基分の自家発電
を持つ、新日鉄等の会社が売電へ。
どんどん供給は増える。既に原発なしでやっていけるが
さらに余裕に。
建設中、計画中の自然エネルギーで原発数基分が
雀の涙のわかがない。さらに原発４基分の自家発電
を持つ、新日鉄等の会社が売電へ。
どんどん供給は増える。既に原発なしでやっていけるが
さらに余裕に。
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:11:06.48 ID:YiriIeCZ0
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:11:56.36 ID:idpe4ez90
使いたい人から電気を奪う前に、まず自分から切り詰めろ。当たり前のことだ。
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:12:47.55 ID:V1TFPaDe0
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:13:06.40 ID:sgBcGgZO0
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:13:28.76 ID:YiriIeCZ0
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:13:55.47 ID:Mnc622K20
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:14:45.15 ID:6GXc2Mai0
>>89
オレが自転車こいでいるんだから、節電しなくていいんだよ！
オレが自転車こいでいるんだから、節電しなくていいんだよ！
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:14:54.80 ID:iwsZPOMB0
ただ、背に腹は替えられないと言ってるだけで
「電気使うな」
はもう東電と田舎者の暴言だ。
「電気使うな」
はもう東電と田舎者の暴言だ。
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:15:21.10 ID:V1TFPaDe0
>>89
我慢しろとはレスしてないだろ・・・ひょっとして本物・・・なのか？
我慢しろとはレスしてないだろ・・・ひょっとして本物・・・なのか？
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:15:26.78 ID:ol88mK7k0
>>89
効いてる効いてる
効いてる効いてる
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:15:28.41 ID:7BSmZ3mp0
LNG発電は相当に効率が悪い。
http://criepi.denken.or.jp/result/event/forum/2006/yokoyama/yokoyama25.jpg
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/29-3/img/02-z-01.gif
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/29-3/02.html
http://criepi.denken.or.jp/result/event/forum/2006/yokoyama/yokoyama25.jpg
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/29-3/img/02-z-01.gif
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/29-3/02.html
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:16:40.13 ID:YiriIeCZ0
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:16:47.97 ID:3G9dJRr50
尖閣周辺の天然ガス掘って火力発電所増やそうぜ
もちろん原発も同時稼働、安全対策の強化はしてほしいな
もちろん原発も同時稼働、安全対策の強化はしてほしいな
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:17:15.12 ID:9zJmV9m40
原発は反対です これは俺の意見
でも反対！反対！言っていたって何も始まらない
「反対です 風力発電0000機を ドコドコへ 0000億円で建設して 000000000ｗ発電すれば
原発必要ありません」とか提案できないの？
それが何年かかって可能か？それ以降の電力需要の拡大にも対応できます位の発言して反対と言えと
俺は言いたいね 俺はバカだから提案できませんので、エアコンを有効に使わせてもらってますがね
でも反対！反対！言っていたって何も始まらない
「反対です 風力発電0000機を ドコドコへ 0000億円で建設して 000000000ｗ発電すれば
原発必要ありません」とか提案できないの？
それが何年かかって可能か？それ以降の電力需要の拡大にも対応できます位の発言して反対と言えと
俺は言いたいね 俺はバカだから提案できませんので、エアコンを有効に使わせてもらってますがね
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:17:57.39 ID:92/GNKWJ0
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:18:22.34 ID:Mnc622K20
自転車は漕いでいないが、エアコンも使ってないぞ。
節電じゃなくて健康対策だけどな！
節電じゃなくて健康対策だけどな！
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:18:26.61 ID:ZxvW66Ad0
ノイズィーマイノリティー
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:19:09.66 ID:TxD2/DD20
反原発厨が今後一切電気を使わないのなら原発を止めてもいいと思う
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:19:27.15 ID:16/UW/Hb0
喪前らが家電つかうなとか言うから家電メーカーが大赤字だんだよ。
反論があるならデータだしてね。
反論があるならデータだしてね。
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:19:48.08 ID:V1TFPaDe0
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:21:52.12 ID:z3uNhbDvP
>>90
現実に原発がなくても電気は余りまくりで、建設中、計画中の
ものだけで、どんどん供給は増える。需要は、人口減、円高デフレ
等による産業の空洞化等により、増えない。
（超）ピーク電力カット低料金制の拡大や、自然エネルギーの拡大、
火力の効率化で、どんどん輸入化石燃料依存は減らせる。
現実に原発がなくても電気は余りまくりで、建設中、計画中の
ものだけで、どんどん供給は増える。需要は、人口減、円高デフレ
等による産業の空洞化等により、増えない。
（超）ピーク電力カット低料金制の拡大や、自然エネルギーの拡大、
火力の効率化で、どんどん輸入化石燃料依存は減らせる。
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:22:03.65 ID:YiriIeCZ0
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:22:15.25 ID:siezE8cS0
分不相応の退職金を小脇にかかえて被曝者救済の前線から逃亡した コネ入社のゴマすり幇間をついこの間まで社長にしていた東電。
夜毎渋谷の街角に立ち売春していたあげく殺された女もいた東電。
積年にわたる天下り乞食・恥知らずコネ入社・ゴマすり昇進の弊による弛緩腐敗怠慢倣岸体質は救いがたい。この東電の体質を変えねばならぬ。
身を切る努力もせず 放埓きわまる総括原価方式とかの小細工で詐欺的に電力料金を値上げするなどもってのほか。
国民の税金を注ぎ込んだり国有化するだけでは体質は変わらない。まず破産清算手続きをとれ。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:23:07.97 ID:RxTq6OxV0
裸に濡れタオル、扇風機で楽勝です
エアコンも節電も必要ありません
ある程度汗かかないと早死にするよ
エアコンも節電も必要ありません
ある程度汗かかないと早死にするよ
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:23:11.91 ID:7BSmZ3mp0
｢エネルギー｣でないメタンハイドレート 芦田 讓(京都大学大学院工学研究科教授)
日本近海にあるメタンハイドレートは,日本の天然ガス消費量の100年分という推定試算もあります｡100年もあれば,みんなが注目するのも当然です｡
それで,私も関係しているのですが,経済産業省がプロジェクトを立ち上げて,3次元物理探査をやって,井戸を十数本掘ったのです｡
現在のところ､私はメタンハイドレートは資源としては存在しても,エネルギーではないと理解しています｡
EPRで見ると,採掘コストが高過ぎてまだ使えない資源だということです｡最終的には事業として採算がとれるかどうかが重要です｡
ttp://www.iae.or.jp/publish/kihou/29-3/02.html
｢メタンハイドレートは資源ではない｣石井吉徳･元国立環境研究所長
濃集されていないものを集めるにはエネルギーが要る｡ところが日本ではその意味が理解されない｡
私が委員長を務めてから､もう20年ほどが経過した｡
だが依然としてEPRによる科学的な経済評価は何時になるのか見当もつかない｡
既に利権構造化しているのであろうか､｢メタンハイドレート･ムラ｣が出来上がったようだ｡
もう止めにして欲しいものである､税を負担しつつ幻想を追う国民が哀れである｡
ttp://www.alterna.co.jp/7097
私もメタンハイドレードに期待をしていて､同じ記事を読み唖然としました｡
しかも､経産省やお抱え学者達の手によって既に利権構造化して｢メタンハイドレート･ムラ｣が出来上がり､何ら開発を促進するための理由も無く税金が放り込まれているという主張です｡
つまり実体の無い物に名前をつけて､税金を放り込んでいるという批判されているのです｡
そこで､直ちに経産省のHPを覗くと､確かにたいした評価もせずに毎年､何十億円も注ぎ込んでいる様子｡
平成21年度経済産業省関連予算案の概要
□メタンハイドレート開発促進事業45億円( 25億円)
またしても日本国民は､経産省の役人やお抱え学者に騙されたようです｡
こうなったら､直ちに経産省はメタンハイドレートのEPR評価を公表し､開発継続を国民に問うべきで､今すぐにも予算を打ち切るべきだと思います｡
何ら評価は公表されないのを見れば､経産省は余りにも国民をバカにしていると言わざるえません｡
ttp://news.goo.ne.jp/hatake/20111029/kiji5561/sentakushi2.html
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:23:21.05 ID:8XJW0g9G0
シェールガス余ってるんだから、使ってやれよ。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:23:39.40 ID:fZqkk/Gn0
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:24:47.68 ID:V1TFPaDe0
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:24:57.38 ID:1uzAmBW90
電気を使うなとまでは言わないが
電気代十倍は払ってね
国益を損ね間接的な人殺しに加担してまで実現したいのなら
それくらいはお安い御用だろ
>>98
日本全土を太陽光パネルで埋めても足りないくらい効率悪いんだから
提案できるわけ無いじゃんｗ
在日工作員孫◯義のテロだっていい加減理解しろよ公安
電気代十倍は払ってね
国益を損ね間接的な人殺しに加担してまで実現したいのなら
それくらいはお安い御用だろ
>>98
日本全土を太陽光パネルで埋めても足りないくらい効率悪いんだから
提案できるわけ無いじゃんｗ
在日工作員孫◯義のテロだっていい加減理解しろよ公安
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:25:14.18 ID:7MsMFLiL0
>>111
しかも古い
しかも古い
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:25:42.47 ID:z3uNhbDvP
>>99
政府がこの１年を集計したもので原発２基分と報道されている。
政府がこの１年を集計したもので原発２基分と報道されている。
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:26:34.47 ID:8XJW0g9G0
>>109
それ、太平洋側の奴じゃ無いの？日本海側のは採掘コストが見合うと聞いた気がするが。
それ、太平洋側の奴じゃ無いの？日本海側のは採掘コストが見合うと聞いた気がするが。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:26:56.52 ID:V1TFPaDe0
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:27:33.41 ID:YiriIeCZ0
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:28:08.05 ID:kfdtwn7j0
資本主義者て馬鹿ばっかだね
電気てエネルギーをよりエントロピーの低い状態に加工したもの
言わば、加工品
別に核分裂じゃないと作れない物ではない。
電気てエネルギーをよりエントロピーの低い状態に加工したもの
言わば、加工品
別に核分裂じゃないと作れない物ではない。
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:29:27.89 ID:5U3zJtrC0
衝撃もくそもあるか。
女川レベルの対策で耐えられることがIAEAにも認められたのだから、女川基準に改修して
次々稼動させろ。何なら中韓のミサイルにも耐える仕様を追加すればいい。迎撃でも対爆
システムでも何でもいいさ。
女川レベルの対策で耐えられることがIAEAにも認められたのだから、女川基準に改修して
次々稼動させろ。何なら中韓のミサイルにも耐える仕様を追加すればいい。迎撃でも対爆
システムでも何でもいいさ。
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:29:32.09 ID:V1TFPaDe0
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:30:10.33 ID:Mnc622K20
>>105
余りまくり…？
余りまくり…？
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:31:10.91 ID:16/UW/Hb0
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:31:33.07 ID:Mnc622K20
>>119
核融合ならいいのか。
核融合ならいいのか。
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:31:38.33 ID:YiriIeCZ0
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:32:05.48 ID:7MsMFLiL0
火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）が 対米販売価格の８～９倍高い理由
http://www.youtube.com/watch?v=t0TFx4DvA80
東電、米国の９倍でＬＮＧを購入
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、
東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を対米販売価格の８～９倍の超高値で
購入している実態を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。
問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」
と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、
東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）
吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が
「守秘義務があり、存じ上げていない」（２６日、衆院消費者問題特別委員会）
と答えたことを示し、 同社の隠ぺい体質を批判。
枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。
さらに吉井氏は、同じシベリア産ＬＮＧの買い取り価格が、
袖ヶ浦基地（千葉県）で１トンあたり３万１７１９円、
富津基地（同）で７万４９７５円と２倍も違うと指摘。
「商社は東電に高く売ればもうかる。そのツケは全部消費者に回ってくる」
と述べ、 総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張。
枝野経産相は「一刻も早くこれ（制度）を変えたい」と答えました。
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:33:06.57 ID:z3uNhbDvP
>>122
現実に、原発がなくても電気は余りまくり。
電気事業連合会 でんき予報 今日予報
http://www.fepc.or.jp/denki-yoho/
電力使用状況
http://www.fepc.or.jp/denki-yoho/detail.html
明日の予報（18時30分頃更新）
http://www.fepc.or.jp/denki-yoho/tomorrow.html
現実に、原発がなくても電気は余りまくり。
電気事業連合会 でんき予報 今日予報
http://www.fepc.or.jp/denki-yoho/
電力使用状況
http://www.fepc.or.jp/denki-yoho/detail.html
明日の予報（18時30分頃更新）
http://www.fepc.or.jp/denki-yoho/tomorrow.html
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:33:11.40 ID:Mnc622K20
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:33:32.70 ID:V1TFPaDe0
>>125
原発云々より、暑いならエアコンぐらい意地を張らずに使えよ。
原発云々より、暑いならエアコンぐらい意地を張らずに使えよ。
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:34:05.67 ID:YiriIeCZ0
>>129
じゃあ自転車こいでくれよ。
じゃあ自転車こいでくれよ。
131 ：：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:35:07.64 ID:JnVqEs/I0
安全だ安全だ、
万万一も有りません
日本は違う、いざと
なればこの始末、
燃料プール１５００本以上の
一本４メートル３００キロ
どんな生物も数十分で死亡
地熱発電があるぞ日本には
ピンはね自民党サンシャイン
計画で予算だけしゃぶしゃぶし
挙句の果てがこのざまですよ
日本国民の皆様、
万万一も有りません
日本は違う、いざと
なればこの始末、
燃料プール１５００本以上の
一本４メートル３００キロ
どんな生物も数十分で死亡
地熱発電があるぞ日本には
ピンはね自民党サンシャイン
計画で予算だけしゃぶしゃぶし
挙句の果てがこのざまですよ
日本国民の皆様、
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:35:55.61 ID:idpe4ez90
>>98
風力では非現実的であることがわかったから途中で断念
風力では非現実的であることがわかったから途中で断念
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:35:57.55 ID:6GXc2Mai0
>>130
今一生懸命こいでます！！
今一生懸命こいでます！！
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:36:02.35 ID:V1TFPaDe0
>>130
本物！
本物！
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:36:31.60 ID:16/UW/Hb0
>>128
じゃあ貴方は脱原発派なんだｗ
じゃあ貴方は脱原発派なんだｗ
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:36:48.21 ID:/9ubYC/C0
「原発に反対する奴は電気使うな」と言ってる奴は
「民主党を支持しないなら日本から出ていけ」と思ってるのか？
どのような政府であれ日本の政府であれば支持しないというやつは日本から出ていったほうがいいが、
民主党の政府を支持してないだけで出て行けと言われる筋合いは無い。
同様に、どのような発電方法であれ発電をすることは認めないと言ってる奴は電気を使うべきではないが、
原発以外の発電方法であれば支持するんだから電気を使うなと言われる筋合いは無い。
「民主党を支持しないなら日本から出ていけ」と思ってるのか？
どのような政府であれ日本の政府であれば支持しないというやつは日本から出ていったほうがいいが、
民主党の政府を支持してないだけで出て行けと言われる筋合いは無い。
同様に、どのような発電方法であれ発電をすることは認めないと言ってる奴は電気を使うべきではないが、
原発以外の発電方法であれば支持するんだから電気を使うなと言われる筋合いは無い。
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:37:12.48 ID:vPsfxLr30
ところで今日は反原発デモはやっていないの？
10日の夜だから、東京のお盆休み前だよな
まあ帰省ラッシュは始まるかもしれないが
例の10倍増しを楽しみにしていたのに
10日の夜だから、東京のお盆休み前だよな
まあ帰省ラッシュは始まるかもしれないが
例の10倍増しを楽しみにしていたのに
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:37:33.82 ID:YiriIeCZ0
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:37:51.17 ID:kfdtwn7j0
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:38:53.01 ID:EUqcKLjZ0
昨年来の首長選挙を見ればわかるだろ。
反原発色の濃いほうが負けているんだよ。
選挙権のある人間がどっちを望んでんでいるかは、明らかだ。
反原発色の濃いほうが負けているんだよ。
選挙権のある人間がどっちを望んでんでいるかは、明らかだ。
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:39:02.17 ID:V1TFPaDe0
>>138
本物の自転車粘着は相当だなｑｑｑ
本物の自転車粘着は相当だなｑｑｑ
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:39:07.57 ID:mY3u//Ws0
原発賛成派が４２％それはそうだろ、それぐらいの割合の人が
電気と深い関わりのある生活しているんだから。
電気と深い関わりのある生活しているんだから。
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:39:59.69 ID:YiriIeCZ0
>>141
意地でも自転車にまたがらない気だな、お前。
意地でも自転車にまたがらない気だな、お前。
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:40:06.70 ID:8XJW0g9G0
>>138
わかったよ。こぐからさぁ、自転車をエアコンが効いた部屋に設置してくれ。暑いし。
わかったよ。こぐからさぁ、自転車をエアコンが効いた部屋に設置してくれ。暑いし。
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:40:08.19 ID:CtdsZS4l0
>127
毎日現れるが、節電してる状況を足りてるとは言わないんだよ
毎日現れるが、節電してる状況を足りてるとは言わないんだよ
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:41:44.28 ID:W9tsUY8u0
クルクルパーばっかになったといっても
そこは日本人、先祖がえりのような天才や真面目なひとも残っていよう
脱原発して新たに急速に日本で生まれるものをみてみたい
そこは日本人、先祖がえりのような天才や真面目なひとも残っていよう
脱原発して新たに急速に日本で生まれるものをみてみたい
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:42:27.07 ID:xcDOvzJPO
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:43:52.38 ID:V1TFPaDe0
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:44:27.77 ID:09vrIIN20
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:45:03.41 ID:XHyaoG9f0
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:45:09.30 ID:YiriIeCZ0
>>148
じゃあ、事故前よりさらに原発増やさなきゃ。
じゃあ、事故前よりさらに原発増やさなきゃ。
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:45:51.85 ID:kjFaTGFF0
こういうことを言い出す馬鹿って、ほんと疲れる
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:46:00.50 ID:V1TFPaDe0
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:46:03.01 ID:1ms1HwSc0
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:46:50.80 ID:Mnc622K20
>>127
なるほどね。
しかし、これで余りまくりというのは少しばかり言い過ぎはないのか？
九社合計のピークを見てちょっとまずいと思った。
発電施設の稼働率が心配だ。特に石炭火力。
誰か国連でCO2削減削減撤回を言ってきてくれー。w
なるほどね。
しかし、これで余りまくりというのは少しばかり言い過ぎはないのか？
九社合計のピークを見てちょっとまずいと思った。
発電施設の稼働率が心配だ。特に石炭火力。
誰か国連でCO2削減削減撤回を言ってきてくれー。w
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:47:26.08 ID:YiriIeCZ0
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:49:03.27 ID:V1TFPaDe0
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:49:13.77 ID:CtdsZS4l0
＞148
震災前後では意味が違う。
省エネと供給力に対する不安では、ユーザーの意識も取り組みも違う。
現に消費量が2010年以前より１０数％落ちてる
震災前後では意味が違う。
省エネと供給力に対する不安では、ユーザーの意識も取り組みも違う。
現に消費量が2010年以前より１０数％落ちてる
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:49:44.85 ID:YiriIeCZ0
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:50:50.13 ID:O6KcX9zdO
原発反対のならば電気を使うな！
子供の口げんかレベル
子供の口げんかレベル
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:51:39.23 ID:V1TFPaDe0
>>158
＞省エネと供給力に対する不安では、ユーザーの意識も取り組みも違う。
＞現に消費量が2010年以前より１０数％落ちてる
もはや原発要らなくね？
>>159
まだPCの前に座っているのか？早く自転車に乗ってどこか行けよｑｑｑ
＞省エネと供給力に対する不安では、ユーザーの意識も取り組みも違う。
＞現に消費量が2010年以前より１０数％落ちてる
もはや原発要らなくね？
>>159
まだPCの前に座っているのか？早く自転車に乗ってどこか行けよｑｑｑ
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:51:59.77 ID:Mnc622K20
>>139
実用化出来るなら化石燃料よりクリーンだよね。
ただ、何時になったら商業ベースに載せることが可能になるか考えると頭が痛い。
見通しが立ってないような。希望は持てるけど。
日本の周りは海水が取放題だし。
実用化出来るなら化石燃料よりクリーンだよね。
ただ、何時になったら商業ベースに載せることが可能になるか考えると頭が痛い。
見通しが立ってないような。希望は持てるけど。
日本の周りは海水が取放題だし。
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:52:53.21 ID:YiriIeCZ0
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:52:57.90 ID:Qp1RgBoy0
原発賛成なら原発からの電気以外使うなよ。
早く福井に移住しろ。
原住民とも乞食同士仲良くできるはず。
早く福井に移住しろ。
原住民とも乞食同士仲良くできるはず。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:54:01.08 ID:V1TFPaDe0
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:54:13.66 ID:Mnc622K20
>>149
誤解の原因は水爆に有るんじゃないかと…。
誤解の原因は水爆に有るんじゃないかと…。
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:55:59.90 ID:7BSmZ3mp0
純粋水爆 - Wikipedia
純粋水素爆弾とは、起爆剤である「プライマリ（原子爆弾）」を使用しない水素爆弾の事である。
2010年現在、実用化されていない。純粋水爆は核分裂物質を必要とせず、残留放射能も少なくなる利点がある。
純粋水爆は、核分裂で生成される高レベル放射性降下物（フォールアウト、死の灰）減少の可能性がある。
ただし大規模な爆発は、通常兵器の爆発よりα,β,γおよび中性子線などの放射線が生成されるため、これらはより多くの死傷者を引き起こす事となる。
大規模な中性子束は半径500m以内の人間に致死量の放射線をもたらす(死者の多くは被爆直後ではなく数ヶ月を経て発生する)。
純粋水素爆弾とは、起爆剤である「プライマリ（原子爆弾）」を使用しない水素爆弾の事である。
2010年現在、実用化されていない。純粋水爆は核分裂物質を必要とせず、残留放射能も少なくなる利点がある。
純粋水爆は、核分裂で生成される高レベル放射性降下物（フォールアウト、死の灰）減少の可能性がある。
ただし大規模な爆発は、通常兵器の爆発よりα,β,γおよび中性子線などの放射線が生成されるため、これらはより多くの死傷者を引き起こす事となる。
大規模な中性子束は半径500m以内の人間に致死量の放射線をもたらす(死者の多くは被爆直後ではなく数ヶ月を経て発生する)。
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:56:16.20 ID:YiriIeCZ0
>>165
暑いぞな。
暑いぞな。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:57:08.32 ID:V1TFPaDe0
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:57:19.18 ID:EnTeX60G0
本日の金曜デモ、京都関電前は200ってとこかな。
人数はちょっと減ったが鳴りものは増えたw
官邸前はどうだったろうね。
人数はちょっと減ったが鳴りものは増えたw
官邸前はどうだったろうね。
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:57:46.26 ID:rAD1ezeb0
反対派は口だけ番長の典型
原発反対なら火力発電所でも自分達でつくればいい
次世代エネルギーも早く開発して商用化・実用化してくれよ
それができないなら黙ってろって
原発反対なら火力発電所でも自分達でつくればいい
次世代エネルギーも早く開発して商用化・実用化してくれよ
それができないなら黙ってろって
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:58:41.71 ID:YiriIeCZ0
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:59:10.42 ID:Mnc622K20
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:59:11.79 ID:V1t/rvDMO
原発廃止よりまえに、電力不買運動しろよ。
需要が無くなれば原発を動かす必要も減るからね。
需要が無くなれば原発を動かす必要も減るからね。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 22:59:47.52 ID:V1TFPaDe0
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:00:01.93 ID:cvmoutePO
原発でつくった電気は使わないから分別よろしく
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:00:29.13 ID:z3uNhbDvP
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:00:52.52 ID:7BSmZ3mp0
水爆のフォールアウト
第五福竜丸 - Wikipedia
第五福竜丸（第五福龍丸、だいごふくりゅうまる）は、
1954年3月1日に、アメリカ軍の水素爆弾実験によって発生した多量の放射性降下物（いわゆる死の灰）を浴びた、遠洋マグロ漁船の船名である。
無線長だった久保山愛吉がこの半年後の9月23日に死亡した。
ビキニ環礁 - Wikipedia
1954年3月1日、ビキニ環礁で行われた水爆実験では、広島型原子爆弾約1000個分の爆発力(15Mt)の水素爆弾（コード名ブラボー）が炸裂し、
海底に直径約2キロメートル、深さ73メートルのクレーター(通称、ブラボー・クレーター)が形成された。
このとき、日本のマグロ漁船・第五福竜丸をはじめ約1000隻以上の漁船が死の灰を浴びて被曝した。
また、ビキニ環礁から約240km離れたロンゲラップ環礁にも死の灰が降り積もり、島民64人が被曝して避難することになった。
第五福竜丸 - Wikipedia
第五福竜丸（第五福龍丸、だいごふくりゅうまる）は、
1954年3月1日に、アメリカ軍の水素爆弾実験によって発生した多量の放射性降下物（いわゆる死の灰）を浴びた、遠洋マグロ漁船の船名である。
無線長だった久保山愛吉がこの半年後の9月23日に死亡した。
ビキニ環礁 - Wikipedia
1954年3月1日、ビキニ環礁で行われた水爆実験では、広島型原子爆弾約1000個分の爆発力(15Mt)の水素爆弾（コード名ブラボー）が炸裂し、
海底に直径約2キロメートル、深さ73メートルのクレーター(通称、ブラボー・クレーター)が形成された。
このとき、日本のマグロ漁船・第五福竜丸をはじめ約1000隻以上の漁船が死の灰を浴びて被曝した。
また、ビキニ環礁から約240km離れたロンゲラップ環礁にも死の灰が降り積もり、島民64人が被曝して避難することになった。
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:00:58.24 ID:YiriIeCZ0
>>175
な、じゃねえんだよ、暑いんだよ。なんとかしろ。
な、じゃねえんだよ、暑いんだよ。なんとかしろ。
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:01:06.80 ID:09vrIIN20
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:01:19.82 ID:6ccSDCQi0
いいから早く柏崎起動して好きなだけ電気使わせてくださいよ。
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:01:37.48 ID:rAD1ezeb0
そもそも原発は停止したところで安全じゃなんだけど
反対派の人はそれについてどう思っているの？
反対派の人はそれについてどう思っているの？
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:01:53.01 ID:qNUh/r5H0
デモしてる連中って 病院でX線検査とか癌の放射線治療は絶対拒否してるはずだよね
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:02:03.42 ID:hWOyxfNG0
もういいからさ、各都道府県に必ず最低１基原発作れよ。
リスクは均等に分かち合おうぜ。
リスクは均等に分かち合おうぜ。
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:02:25.83 ID:XWP/i/OZO
乾電池使えおまいら
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:02:44.56 ID:V1TFPaDe0
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:02:59.90 ID:YO/ggTHC0
日本の沸騰水型軽水炉（BWR） 26機 （年号は運転開始年）
▼東通（青森県） 東北電力①2005
▼女川（宮城県） ①1984 ②1995 ③2002
▼福島第一（福島県） ⑤1978 ⑥1979
▼福島第二（福島県） ①1982 ②1984 ③1985 ④1987
▼東海第二（茨城県） 1978
▼柏崎刈羽（新潟県）
①1985 ②1990 ③1993 ④1994 ⑤1990 ⑥1996 ⑦1997
▼浜岡（静岡県） ③1987 ④1993 ⑤2005
▼志賀（石川県） ①1993 ②2006
▼敦賀（福井県） ①1970 （②はPWR）
▼島根（島根県） ①1974 ②1989
日本の加圧水型軽水炉（PWR） 24機 （年号は運転開始年）
▼泊（北海道） ①1989 ②1991 ③2009
▼敦賀（福井県） ②1987 （①はBWR）
▼美浜（福井県） ①1970 ②1972 ③1976
▼大飯（福井県） ①1979 ②1979 ③1991 ④1993
▼高浜（福井県） ①1974 ②1975 ③1985 ④1985
▼伊方（愛媛県） ①1977 ②1982 ③1994
▼玄海（佐賀県） ①1975 ②1981 ③1994 ④1997
▼川内（鹿児島県） ①1984 ②1985
建設途中の沸騰水型軽水炉（BWR） 3機 （工事再開待ち）
▼大間（青森県） ①
▼東通（青森県） 東京電力①
▼島根（島根県） ③
▼東通（青森県） 東北電力①2005
▼女川（宮城県） ①1984 ②1995 ③2002
▼福島第一（福島県） ⑤1978 ⑥1979
▼福島第二（福島県） ①1982 ②1984 ③1985 ④1987
▼東海第二（茨城県） 1978
▼柏崎刈羽（新潟県）
①1985 ②1990 ③1993 ④1994 ⑤1990 ⑥1996 ⑦1997
▼浜岡（静岡県） ③1987 ④1993 ⑤2005
▼志賀（石川県） ①1993 ②2006
▼敦賀（福井県） ①1970 （②はPWR）
▼島根（島根県） ①1974 ②1989
日本の加圧水型軽水炉（PWR） 24機 （年号は運転開始年）
▼泊（北海道） ①1989 ②1991 ③2009
▼敦賀（福井県） ②1987 （①はBWR）
▼美浜（福井県） ①1970 ②1972 ③1976
▼大飯（福井県） ①1979 ②1979 ③1991 ④1993
▼高浜（福井県） ①1974 ②1975 ③1985 ④1985
▼伊方（愛媛県） ①1977 ②1982 ③1994
▼玄海（佐賀県） ①1975 ②1981 ③1994 ④1997
▼川内（鹿児島県） ①1984 ②1985
建設途中の沸騰水型軽水炉（BWR） 3機 （工事再開待ち）
▼大間（青森県） ①
▼東通（青森県） 東京電力①
▼島根（島根県） ③
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:03:33.53 ID:YiriIeCZ0
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:03:46.39 ID:acCUSHRY0
「草の根のデモが始まっております」
などとテレビ各局で、繰り返し大宣伝しても
フジテレビデモの規模を超えられなかった時点で
反原発の世論はそれほどでも無いな、と想像は出来たがな。
日本人のマスゴミアレルギーは、もはや核アレルギーを超えたのだ！
などとテレビ各局で、繰り返し大宣伝しても
フジテレビデモの規模を超えられなかった時点で
反原発の世論はそれほどでも無いな、と想像は出来たがな。
日本人のマスゴミアレルギーは、もはや核アレルギーを超えたのだ！
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:04:57.80 ID:V1TFPaDe0
>>182
高速増殖炉もんじゅか。あれこそデモやって早く何とかするべき。
高速増殖炉もんじゅか。あれこそデモやって早く何とかするべき。
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:05:51.61 ID:YiriIeCZ0
>>190
デモより自転車こげよ。
デモより自転車こげよ。
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:06:26.05 ID:iib0EoFj0
川内など５原発、「敷地内に活断層ない」と結論
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120810-OYT1T01238.htm
全国の原子力施設の敷地直下に活断層があるかどうかを調べている経済産業省原子力安全・保安院は１０日、
専門家の意見聴取会を開き、九州電力川内原発（鹿児島県）など５原発を「敷地内に活断層がない」と、結論付けた。
川内以外の４原発は九電玄海原発（佐賀県）、四国電力伊方原発（愛媛県）、日本原子力発電東海第二原発（茨城県）、東北電力女川原発（宮城県）。
聴取会の専門家４人が、各原発の敷地内の断層について〈１〉原子炉直下で地震を起こす〈２〉敷地近くの活断層に引きずられて動き、地盤をずらす
〈３〉遠くの地震が影響して地盤をずらす――のいずれかに該当するかどうかを検討。過去の掘削調査の結果などから、５原発はどれにも当てはまらないと判断した。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120810-OYT1T01238.htm
全国の原子力施設の敷地直下に活断層があるかどうかを調べている経済産業省原子力安全・保安院は１０日、
専門家の意見聴取会を開き、九州電力川内原発（鹿児島県）など５原発を「敷地内に活断層がない」と、結論付けた。
川内以外の４原発は九電玄海原発（佐賀県）、四国電力伊方原発（愛媛県）、日本原子力発電東海第二原発（茨城県）、東北電力女川原発（宮城県）。
聴取会の専門家４人が、各原発の敷地内の断層について〈１〉原子炉直下で地震を起こす〈２〉敷地近くの活断層に引きずられて動き、地盤をずらす
〈３〉遠くの地震が影響して地盤をずらす――のいずれかに該当するかどうかを検討。過去の掘削調査の結果などから、５原発はどれにも当てはまらないと判断した。
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:06:30.47 ID:Mnc622K20
>>177
震災前までが電気の使い方として異常だったというのはあるな。
紳士服業界が死滅しかねないことも出来るなら一層節電できるぞ。
背広なんて日本の気候風土には不向きなんだぜ。
もうちょっと何とかしてくれ。w
震災前までが電気の使い方として異常だったというのはあるな。
紳士服業界が死滅しかねないことも出来るなら一層節電できるぞ。
背広なんて日本の気候風土には不向きなんだぜ。
もうちょっと何とかしてくれ。w
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:07:07.91 ID:kfdtwn7j0
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:07:29.75 ID:V1TFPaDe0
>>191
お前がこげ、アホウ。
お前がこげ、アホウ。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:07:37.35 ID:7BSmZ3mp0
核融合炉 - Wikipedia
放射性廃棄物
核融合反応で発生する中性子は、核融合炉壁及び建造物を放射化する。
たとえばITERにおいては2万トンの低レベル放射性廃棄物を発生させると推測されている。東海発電所の廃止措置に伴う物と同程度の量。
地層処分などの問題は現在の原子炉と同じ様に、費用の問題や環境汚染対策が必要である。
三重水素の放射性
三重水素は放射性物質であり正しく管理される必要がある。
特に環境への漏洩阻止は重要である。
三重水素は容易に通常の水素と置き換わるので、漏洩した場合には三重水素を含む水や有機物が自然界で生じ、これらは生物の体内に容易に取り込まれる。
運転中の放射線
核融合炉の運転中はプラズマから強烈な中性子線が放射されるため、さまざまな防護措置をとってもある程度漏れることが予想されている。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:08:12.39 ID:z3uNhbDvP
>>155 余りまくりでしょ。
関西電力も原発がなくても電気は余りまくり
週間でんき予報 http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly.html
供給力 http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly-oshirase.pdf
＜８／２０～２４の需給見通し＞http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly-jyukyu.pdf
中国電力も原発がなくても余りまくり 週間でんき予報 http://www.energia.co.jp/jukyuu/yohou.html
四国電力も原発がなくても余りまくり 週間予報（翌週）http://www.yonden.co.jp/denkiyoho/pdf/syukan_denkiyoho.pdf
週間予報（翌々週） http://www.yonden.co.jp/denkiyoho/pdf/syukan_denkiyoho2.pdf
九州電力も原発がなくても余り 翌週の需給見通し http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pdf/week_forecasts_detail.pdf?date=20120803223403
翌々週の需給見通し http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pdf/two_weeks_later_forecasts_detail.pdf?date=20120803223403
関西電力も原発がなくても電気は余りまくり
週間でんき予報 http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly.html
供給力 http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly-oshirase.pdf
＜８／２０～２４の需給見通し＞http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly-jyukyu.pdf
中国電力も原発がなくても余りまくり 週間でんき予報 http://www.energia.co.jp/jukyuu/yohou.html
四国電力も原発がなくても余りまくり 週間予報（翌週）http://www.yonden.co.jp/denkiyoho/pdf/syukan_denkiyoho.pdf
週間予報（翌々週） http://www.yonden.co.jp/denkiyoho/pdf/syukan_denkiyoho2.pdf
九州電力も原発がなくても余り 翌週の需給見通し http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pdf/week_forecasts_detail.pdf?date=20120803223403
翌々週の需給見通し http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pdf/two_weeks_later_forecasts_detail.pdf?date=20120803223403
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:09:50.56 ID:YO/ggTHC0
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:10:02.95 ID:7BSmZ3mp0
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:10:10.04 ID:Mnc622K20
>>180
こういうことは言いづらいんだけど
ヒロシマ・ナガサキをどうやって説得するか？
って面もあるんだよね。
あれはもはや宗教になりつつあるので
科学的根拠に基いて説得するのは無理な気がしている。
>>182
考えても気づいても居ないんじゃないかな？
こういうことは言いづらいんだけど
ヒロシマ・ナガサキをどうやって説得するか？
って面もあるんだよね。
あれはもはや宗教になりつつあるので
科学的根拠に基いて説得するのは無理な気がしている。
>>182
考えても気づいても居ないんじゃないかな？
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:10:22.35 ID:Cquhpho6P
>>197
ピーク時に余裕持って対応できるようにするのが常識なんだが。
ピーク時に余裕持って対応できるようにするのが常識なんだが。
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:12:57.82 ID:z3uNhbDvP
>>201 だから原発がなくてもピーク時でも余裕なのが現実。
北海道電力も原発がなくても余り 週間予報 http://denkiyoho.hepco.co.jp/forecast.html
＜週間予報－ピーク時供給力の内訳＞ http://www.hepco.co.jp/forecast/pdf/syukanuchiwake.pdf
次週の予報 http://www.hepco.co.jp/forecast/pdf/jisyuyoho.pdf
東北電力も原発がなくても余りまくり 週間でんき予報
http://www.tohoku-epco.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2012/08/10/120810shuukan.pdf
東京電力も原発がなくても余りまくり 週間の見通し http://www.tepco.co.jp/forecast/html/pdf/nextweek-j.pdf
＜翌々週＞ http://www.tepco.co.jp/forecast/html/pdf/weekafternext-j.pdf
中部電力も原発がなくても電気は余りまくり .週間電力需給見通し 翌週、翌々週分
http://denki-yoho.chuden.jp/shukan/shukan.pdf
北陸電力も原発がなくても電気は余りまくり 週間でんき予報
http://www.setsuden-rikuden.jp/pdf/forecast.pdf
北海道電力も原発がなくても余り 週間予報 http://denkiyoho.hepco.co.jp/forecast.html
＜週間予報－ピーク時供給力の内訳＞ http://www.hepco.co.jp/forecast/pdf/syukanuchiwake.pdf
次週の予報 http://www.hepco.co.jp/forecast/pdf/jisyuyoho.pdf
東北電力も原発がなくても余りまくり 週間でんき予報
http://www.tohoku-epco.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2012/08/10/120810shuukan.pdf
東京電力も原発がなくても余りまくり 週間の見通し http://www.tepco.co.jp/forecast/html/pdf/nextweek-j.pdf
＜翌々週＞ http://www.tepco.co.jp/forecast/html/pdf/weekafternext-j.pdf
中部電力も原発がなくても電気は余りまくり .週間電力需給見通し 翌週、翌々週分
http://denki-yoho.chuden.jp/shukan/shukan.pdf
北陸電力も原発がなくても電気は余りまくり 週間でんき予報
http://www.setsuden-rikuden.jp/pdf/forecast.pdf
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:12:58.24 ID:1Nr7HF7B0
反対デモに参加する人たちは、電気のない生活をしろ！テレビも見るな！電車に乗るな！
ぜいたくは敵だ
日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
進め一億火の玉だ
こういうのと同じレベル。
日本人はこういう、○○なら××だ！という決めつけが好きだよね。
ぜいたくは敵だ
日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
進め一億火の玉だ
こういうのと同じレベル。
日本人はこういう、○○なら××だ！という決めつけが好きだよね。
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:13:27.03 ID:Mnc622K20
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:14:25.50 ID:QjjWWp3m0
先生、鉱石ラジオは家電に入りますか？
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:14:31.74 ID:09vrIIN20
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:14:37.26 ID:pO17IngY0
テレビはいらない。
電車は汽車でよし！！！
電車は汽車でよし！！！
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:14:52.41 ID:PXfxcptt0
原発は、所詮は大都市などの自分が住む所とは「別のどこか」にある迷惑施設でしかない
その恩恵をたっぷり受けておいて、生活レベル落とす反対表明なんてする訳ないだろ
これが事故の事実を錦の御旗に掲げ煽りたてる一部連中の思惑とはかけ離れた
人間くさくて生々しい世論だよ
その恩恵をたっぷり受けておいて、生活レベル落とす反対表明なんてする訳ないだろ
これが事故の事実を錦の御旗に掲げ煽りたてる一部連中の思惑とはかけ離れた
人間くさくて生々しい世論だよ
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:17:30.34 ID:A6WwPV180
原発反対派は極端なんだよな
知能指数が低いのかな？
それに何より地元住民に失礼
知能指数が低いのかな？
それに何より地元住民に失礼
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:18:25.90 ID:Cquhpho6P
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:18:28.43 ID:hnC92Ifu0
いやー、脱原発って言うのも自由だからさ、この国は。
正直、俺も俺の勤めてる会社も電気代爆上げされたら首くくるレベルなんだよな。
だから、脱原発したら、値上げ分は責任もって脱原発派の皆さんで負担してくれよ。
デモするときもちゃんと言えよ。私たちが責任もって値上げ分を負担します、ってよ。
正直、俺も俺の勤めてる会社も電気代爆上げされたら首くくるレベルなんだよな。
だから、脱原発したら、値上げ分は責任もって脱原発派の皆さんで負担してくれよ。
デモするときもちゃんと言えよ。私たちが責任もって値上げ分を負担します、ってよ。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:21:55.77 ID:FqKSbI610
もうめんどくさいから政権打倒デモでいいじゃん
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:23:39.67 ID:fZqkk/Gn0
>>210
8割超えもヤバくないから
8割超えもヤバくないから
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:24:49.40 ID:LbCnxkcb0
火力発電のコスト計算は大嘘だった。
メインコストの燃料代を国際価格の数倍で算出していた。
実際の火力発電のコストは原発コストよりもはるかに安かった！！
LNGについては、日本の電力会社は、
価格操作のためのトンネル会社を
作って総括原価方式を利用（悪用）し、LNGを
米国の9倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で購入していた。
これを常識的な国際価格で調達するだけで、
燃料代及び発電コストは大幅に下がる。
原発は、停止したときの電力供給リスク
が非常に高く、結局はバックアップ電源の必要性から逃れられない。
それと比べれば、火力発電のような分散型エネルギー
ネットワークの方が遥かに融通性が高いと云える。
結論。
原発は高くて危険な発電方式、
火力は安くて安全な発電方式で電気代も
大幅値下げ可能。
原発は経済的合理性もまったくなし！
メインコストの燃料代を国際価格の数倍で算出していた。
実際の火力発電のコストは原発コストよりもはるかに安かった！！
LNGについては、日本の電力会社は、
価格操作のためのトンネル会社を
作って総括原価方式を利用（悪用）し、LNGを
米国の9倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で購入していた。
これを常識的な国際価格で調達するだけで、
燃料代及び発電コストは大幅に下がる。
原発は、停止したときの電力供給リスク
が非常に高く、結局はバックアップ電源の必要性から逃れられない。
それと比べれば、火力発電のような分散型エネルギー
ネットワークの方が遥かに融通性が高いと云える。
結論。
原発は高くて危険な発電方式、
火力は安くて安全な発電方式で電気代も
大幅値下げ可能。
原発は経済的合理性もまったくなし！
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:24:53.75 ID:z3uNhbDvP
>>204 >>210 まったく余裕じゃん。５％程度の予備率があればいんでしょ。
整備点検は、ピーク時の数十日を除く時にやればいいだけ。春秋でＯＫ。
電力の供給予備率、日本は韓国の3倍
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/09/2012080901405.html
日本の・・・・供給予備率は19％に達した。
■日本に電力供給トラブルはなかった
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/09/2012080901405_2.html
■「電力に余裕、原発は必要なのか」
日本では連日の猛暑にもかかわらず、供給予備率が10％台を維持するほど電力供給に
は余裕がある。このため、むしろ原発再稼働に対する批判が飛び出している。昨年とは異
なり、計画停電、電車の運転本数削減など苦痛を伴う節電対策も実施されていない。
供給余力を総動員したほか、国民の自発的な節電が大きな効果を発揮した格好だ。
節電の「科学化・生活習慣化」によるところも大きい。
整備点検は、ピーク時の数十日を除く時にやればいいだけ。春秋でＯＫ。
電力の供給予備率、日本は韓国の3倍
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/09/2012080901405.html
日本の・・・・供給予備率は19％に達した。
■日本に電力供給トラブルはなかった
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/09/2012080901405_2.html
■「電力に余裕、原発は必要なのか」
日本では連日の猛暑にもかかわらず、供給予備率が10％台を維持するほど電力供給に
は余裕がある。このため、むしろ原発再稼働に対する批判が飛び出している。昨年とは異
なり、計画停電、電車の運転本数削減など苦痛を伴う節電対策も実施されていない。
供給余力を総動員したほか、国民の自発的な節電が大きな効果を発揮した格好だ。
節電の「科学化・生活習慣化」によるところも大きい。
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:26:03.85 ID:WGhXGNyhi
東京に住んでるけど
ここ3年自宅のクーラー使ってない
カーテン+風通しいい部屋は最強
冬寒いけど、そちらは厚着でカバー
ひとり暮らしで電気代2000円台以下だわ
なので、原発はどっちでもいいです
子供もいらないから、反対する意味はない…
ここ3年自宅のクーラー使ってない
カーテン+風通しいい部屋は最強
冬寒いけど、そちらは厚着でカバー
ひとり暮らしで電気代2000円台以下だわ
なので、原発はどっちでもいいです
子供もいらないから、反対する意味はない…
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:27:36.88 ID:c5Fk22Jl0
原発は必要かなとは思うけど
管理するのが現在の電力会社や政府って事を考えると怖くて賛成できない
管理するのが現在の電力会社や政府って事を考えると怖くて賛成できない
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:27:48.29 ID:Mnc622K20
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:27:58.99 ID:Cquhpho6P
>>213>>215
アホですか。
異常気象とかで電力異常に使う日きたら大停電になるわ。
さらに言えば、電力会社には必ず電力を供給する義務があるんだが。
電力に限った話じゃないが、この手の運用したことない上に知識も全くないだろ。
あと韓国は災害なんも起こってないのに大停電になりそうになってるんだが
アホですか。
異常気象とかで電力異常に使う日きたら大停電になるわ。
さらに言えば、電力会社には必ず電力を供給する義務があるんだが。
電力に限った話じゃないが、この手の運用したことない上に知識も全くないだろ。
あと韓国は災害なんも起こってないのに大停電になりそうになってるんだが
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:28:46.70 ID:PVEdyRKMO
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世の中じたいがオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
宗教は政治と深く結びつく。集金集票スパイ機能があり、大衆操作やショックドクトリンにも応用できるから。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:28:50.09 ID:LbCnxkcb0
LNG火力発電の方が安いです。
「原子力発電は安い」は嘘。 その理由は？
簡単要約版 http://www.greenaction-japan.org/internal/101101_oshima.pdf
政府・電力会社の発表にはごまかしがいくつもあります。
１．政府の計算は『実績』ではなく、『モデリング』
２．揚水発電のコストを加算しないごまかし
３．新しい原発にかかる高いコストの、平均化によるごまかし
４．原発特有のバックエンドコストを過小評価
５．政府からの資金投入を見せていない
→ 結論 ： 原子力のコストは高い
「原子力発電は安い」は嘘。 その理由は？
簡単要約版 http://www.greenaction-japan.org/internal/101101_oshima.pdf
政府・電力会社の発表にはごまかしがいくつもあります。
１．政府の計算は『実績』ではなく、『モデリング』
２．揚水発電のコストを加算しないごまかし
３．新しい原発にかかる高いコストの、平均化によるごまかし
４．原発特有のバックエンドコストを過小評価
５．政府からの資金投入を見せていない
→ 結論 ： 原子力のコストは高い
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:29:25.74 ID:k0pZUyPt0
原発はアメリカの奴隷国家としての宿命で維持してるだけ
下請けで兵器産業やってるだけなんだから
下請けで兵器産業やってるだけなんだから
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:30:40.56 ID:CtdsZS4l0
>177
適度な範囲ではな。
適度な範囲ではな。
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:31:26.60 ID:Cquhpho6P
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:32:22.13 ID:YO/ggTHC0
建設途中の沸騰水型軽水炉（BWR） 3機 （工事再開待ち）
▼大間（青森県） ①
▼東通（青森県） 東京電力①
▼島根（島根県） ③
参考
日立GEニュークリア・エナジー株式会社
原子力発電の納入実績
http://www.hitachi-hgne.co.jp/activities/results/delivery_record/index.html
日立には元経産省事務次官で原子力村お役所部門のトップだった
望月晴文 氏が天下りしている。
現役の子分が経産省内にたくさんいる。
▼大間（青森県） ①
▼東通（青森県） 東京電力①
▼島根（島根県） ③
参考
日立GEニュークリア・エナジー株式会社
原子力発電の納入実績
http://www.hitachi-hgne.co.jp/activities/results/delivery_record/index.html
日立には元経産省事務次官で原子力村お役所部門のトップだった
望月晴文 氏が天下りしている。
現役の子分が経産省内にたくさんいる。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:32:39.55 ID:z3uNhbDvP
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:32:47.99 ID:jvNoVK2Q0
「原発再開」or「火力発電の増設」
今の状況じゃこの２択しかないだろ
太陽光がある！って言ってる人は、子供が水道からオレンジジュースが出ればいいのにって言ってるようなレベル。
現実味がまるでない。
太陽光の議論はあってもいいけど、今の技術で語るのではなくて、技術革新してからの話でしょ
何でも反対じゃなくて代替案を具体的に出して、現実的に可能かどうか検証し、それには火力をどの様に運営するか
などの議論をもっとすべき
今の状況じゃこの２択しかないだろ
太陽光がある！って言ってる人は、子供が水道からオレンジジュースが出ればいいのにって言ってるようなレベル。
現実味がまるでない。
太陽光の議論はあってもいいけど、今の技術で語るのではなくて、技術革新してからの話でしょ
何でも反対じゃなくて代替案を具体的に出して、現実的に可能かどうか検証し、それには火力をどの様に運営するか
などの議論をもっとすべき
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:33:12.17 ID:fZqkk/Gn0
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:33:24.00 ID:rAD1ezeb0
火力が安いとか言ってるけど
それなら自分で動いて火力発電所を復活なり建設なりしろよ
もちろん出来たら電気代は安くしてくれるんだよね
それなら自分で動いて火力発電所を復活なり建設なりしろよ
もちろん出来たら電気代は安くしてくれるんだよね
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:33:47.45 ID:Mnc622K20
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:33:53.79 ID:zXOc6IX50
>>164
乞食という表現は乞食に失礼。乞食はお恵みをもらうと「おあがりとうござい」てな態度を示すが、
「俺様がたいへんな苦労と犠牲を払ってるおかげで、お前らが電気を使えるのだから感謝しろ、
それを電気を供給して貰ってる恩を忘れて、グチャグチャ言いやがって、本当に腹がたつ」なんて事を乞食は言わない。
ここまで傲慢にするてのは、凄い力だよ。福井に移住したら原発賛成派はよりその基地外度合いが進むよ。
日常生活も戻るのが不可能なくらい。
乞食という表現は乞食に失礼。乞食はお恵みをもらうと「おあがりとうござい」てな態度を示すが、
「俺様がたいへんな苦労と犠牲を払ってるおかげで、お前らが電気を使えるのだから感謝しろ、
それを電気を供給して貰ってる恩を忘れて、グチャグチャ言いやがって、本当に腹がたつ」なんて事を乞食は言わない。
ここまで傲慢にするてのは、凄い力だよ。福井に移住したら原発賛成派はよりその基地外度合いが進むよ。
日常生活も戻るのが不可能なくらい。
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:34:30.21 ID:z+WlD+jt0
まさか、スレタイどおりのことを考えてるお馬鹿さんはいないよな
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:36:15.54 ID:7BSmZ3mp0
エネルギー問題は、なぜ重要なのか？
「安くて大量で安定した」エネルギー供給がないと、現代文明は1日として維持することはできず、人類史上未曾有の大悲劇に見舞われ、人口が激減することは100％確実である。
なぜならば、現代人の生活の基盤である、家・建築物、衣服、食糧、食器、紙、家具、上下水道、化学・薬品類、道路・鉄道・船舶などの「最も基本的なモノ」の生産には、膨大なエネルギー投入が必須だからである。
世界全体、あるいは日本全体でも、このモノの生産に全エネルギー消費の約半分があてられている。
重量物でもあるこれらの基礎物資の輸送・配送も考慮すると、全エネルギー消費の3分の2にもなる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110413/219422
飢餓 - Wikipedia
現在十分に栄養の取れない飢餓人口は9億6300万人おり、その数は毎年増加傾向にある。毎年約1500万人、4秒に1人の割合で飢餓が原因で死亡している。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Percentage_population_undernourished_world_map.PNG
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:36:51.89 ID:LbCnxkcb0
あってもなくてもいいものは、
ないほうがいいんだな。
by 相田みつを
ないほうがいいんだな。
by 相田みつを
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:37:34.63 ID:Mnc622K20
っていうか、電力会社のサイトで出ている数字をそのまま信じて良いの？
まぁ、それでは何を信じるのか？って話になるけど。
まぁ、それでは何を信じるのか？って話になるけど。
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:40:09.31 ID:Yb22TaZN0
安い安いいいながら外国より２倍も３倍も高い電気料
最終処理の事考えると何十倍も高いはずだよ後世に付け
残すんだよ
天下りや利権で儲ける奴がいるからね何に付けても喉元
過ぎれば忘れるバカな日本人だから
社会保障や年金にしてもジャヤブジャブ無駄使いして
足りないから増税て誰も責任取らない取らせない
悪い奴が得する日本だから
最終処理の事考えると何十倍も高いはずだよ後世に付け
残すんだよ
天下りや利権で儲ける奴がいるからね何に付けても喉元
過ぎれば忘れるバカな日本人だから
社会保障や年金にしてもジャヤブジャブ無駄使いして
足りないから増税て誰も責任取らない取らせない
悪い奴が得する日本だから
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:41:56.96 ID:d6fcAPndO
反対の方が多いいんじゃないの
なら黙って従えよ
なら黙って従えよ
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:42:28.17 ID:z3uNhbDvP
>>230
＞発電施設の稼働率を心配したほうが良いと思うんだ…。
＞整備点検を考えると半分程度に留まっていると安心できるかな。
そんな無駄な。整備点検はピークの数十日を除く時や春秋でいいでしょ。
それから、防災、国防用の非常時用自家発電を増強することは重要。
参考で韓国の話。記事入力 : 2012/08/10 12:45
猛暑：電力危機でも活用されない自家発電機
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/10/2012081001371.html
これら非常用自家発電機の総発電容量は1900万キロワットで、発電量100万キロワットの原発19基分に相当する。
＞発電施設の稼働率を心配したほうが良いと思うんだ…。
＞整備点検を考えると半分程度に留まっていると安心できるかな。
そんな無駄な。整備点検はピークの数十日を除く時や春秋でいいでしょ。
それから、防災、国防用の非常時用自家発電を増強することは重要。
参考で韓国の話。記事入力 : 2012/08/10 12:45
猛暑：電力危機でも活用されない自家発電機
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/10/2012081001371.html
これら非常用自家発電機の総発電容量は1900万キロワットで、発電量100万キロワットの原発19基分に相当する。
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:42:32.71 ID:YO/ggTHC0
東京電力は東通原発（青森県）を全然あきらめていない。
一時期流れた「断念」という情報は、大嘘。
東通原子力建設所＞建設準備工事状況
http://www.tepco.co.jp/nu/hd-np/progress/index-j.html
一時期流れた「断念」という情報は、大嘘。
東通原子力建設所＞建設準備工事状況
http://www.tepco.co.jp/nu/hd-np/progress/index-j.html
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:45:01.70 ID:ztx6f4x00
原発が止まると電気がなくなると思ってる馬鹿ってなんなの
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:47:16.82 ID:YO/ggTHC0
建設途中の沸騰水型軽水炉（BWR） 3機 （工事再開待ち）
▼大間（青森県） ①
▼東通（青森県） 東京電力①
▼島根（島根県） ③
参考
日立GEニュークリア・エナジー株式会社
原子力発電の納入実績
http://www.hitachi-hgne.co.jp/activities/results/delivery_record/index.html
日立には元経産省事務次官で原子力村お役所部門のトップだった
望月晴文 氏が天下りしている。
現役の子分が経産省内にたくさんいる。
東京電力は東通原発（青森県）を全然あきらめていない。
一時期流れた「断念」という情報は、大嘘。
東通原子力建設所＞建設準備工事状況
http://www.tepco.co.jp/nu/hd-np/progress/index-j.html
▼大間（青森県） ①
▼東通（青森県） 東京電力①
▼島根（島根県） ③
参考
日立GEニュークリア・エナジー株式会社
原子力発電の納入実績
http://www.hitachi-hgne.co.jp/activities/results/delivery_record/index.html
日立には元経産省事務次官で原子力村お役所部門のトップだった
望月晴文 氏が天下りしている。
現役の子分が経産省内にたくさんいる。
東京電力は東通原発（青森県）を全然あきらめていない。
一時期流れた「断念」という情報は、大嘘。
東通原子力建設所＞建設準備工事状況
http://www.tepco.co.jp/nu/hd-np/progress/index-j.html
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:51:18.18 ID:LbCnxkcb0
■日本の電力供給は２割も余裕があり、全然問題なし
日本の電気事業連合会のウェブサイトで８月８日の電力需給状
況を調べると、電力供給能力は最大で1億6928万キロワット
、最大電力需要は午後2時の1億3726万キロワットで、電力
供給の余裕分を示す供給予備率は19％に達した。
日本の電気事業連合会のウェブサイトで８月８日の電力需給状
況を調べると、電力供給能力は最大で1億6928万キロワット
、最大電力需要は午後2時の1億3726万キロワットで、電力
供給の余裕分を示す供給予備率は19％に達した。
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:52:38.78 ID:z3uNhbDvP
>>227
既に建設中、計画中の自然エネルギーで原発数基分。
（超）ピーク電力カット低料金制の拡大。効率化された最新鋭の火力への更新。
非常時用自家発電の増強。北海道東北、関東関西の融通。
地域独占の廃止、発電送電配電の自由化。
原発４基分の自家発電を持つ、新日鉄等の会社が売電へ。
どんどん供給は増える。需要は人口減、円高デフレ等で
産業の空洞化等で増えない。
既に原発なしでやっていけるがさらに余裕に。
既に建設中、計画中の自然エネルギーで原発数基分。
（超）ピーク電力カット低料金制の拡大。効率化された最新鋭の火力への更新。
非常時用自家発電の増強。北海道東北、関東関西の融通。
地域独占の廃止、発電送電配電の自由化。
原発４基分の自家発電を持つ、新日鉄等の会社が売電へ。
どんどん供給は増える。需要は人口減、円高デフレ等で
産業の空洞化等で増えない。
既に原発なしでやっていけるがさらに余裕に。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:55:46.72 ID:vPsfxLr30
>>147
ありがとう
さっそくデモ総合スレッドをのぞいてみました、
今日は官邸前が2000人、関電前が2000人くらいだと書き込んでいましたね
東京大阪は明日から盆の連休に入るのだから、
もう少し人が出ると思っていたのですが
この分だと、記事にはならないかもしれない
残念だな、10倍増しの大本営発表を楽しんでいたのにww
今日でこれくらいなら、総選挙の後には完全に反原発運動は
終息してしまいそうだな
まあ、反原発派の人に忠告してやるが、こういったものは継続が大切だよ
大日本愛国党の赤尾敏みたいに、数寄屋橋で50年間辻説法を
続けるのだな。50年もたてば、不肖宮島みたいな人が写真集を出して
名物になるよ、人気者になれるよ
ありがとう
さっそくデモ総合スレッドをのぞいてみました、
今日は官邸前が2000人、関電前が2000人くらいだと書き込んでいましたね
東京大阪は明日から盆の連休に入るのだから、
もう少し人が出ると思っていたのですが
この分だと、記事にはならないかもしれない
残念だな、10倍増しの大本営発表を楽しんでいたのにww
今日でこれくらいなら、総選挙の後には完全に反原発運動は
終息してしまいそうだな
まあ、反原発派の人に忠告してやるが、こういったものは継続が大切だよ
大日本愛国党の赤尾敏みたいに、数寄屋橋で50年間辻説法を
続けるのだな。50年もたてば、不肖宮島みたいな人が写真集を出して
名物になるよ、人気者になれるよ
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:56:01.67 ID:76EBFF1B0
お前らが何を喚こうが国や大企業に勝てっこないだろ
せいぜい個人に迷惑かけるのが関の山だよ
いくら喚いても消費税は上がるし、いくら叩いてもプリウスは売れる
電力の無駄もいいところだからさっさとPCの電源落として寝ろ
せいぜい個人に迷惑かけるのが関の山だよ
いくら喚いても消費税は上がるし、いくら叩いてもプリウスは売れる
電力の無駄もいいところだからさっさとPCの電源落として寝ろ
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/10(金) 23:57:27.11 ID:D6w+dz60O
アーチーチーアーチー
燃えてるんだー炉ーがー
燃えてるんだー炉ーがー
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:04:05.09 ID:oXosvntYP
猛暑：ドア開けたまま冷房使う店が激減 ／ソウル
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/10/2012081001372.html
ソウル市では7月1日から、エアコン使用時にドアを開けたままにしている店舗に過料が科されている。
猛暑：停電に家畜大量死、韓国全土で被害
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/08/2012080801562.html?ent_rank_news
【社説】企業が節電しなければ電力危機は続く
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/09/2012080901395.html?ent_rank_news
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/10/2012081001372.html
ソウル市では7月1日から、エアコン使用時にドアを開けたままにしている店舗に過料が科されている。
猛暑：停電に家畜大量死、韓国全土で被害
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/08/2012080801562.html?ent_rank_news
【社説】企業が節電しなければ電力危機は続く
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/09/2012080901395.html?ent_rank_news
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:09:43.69 ID:JCBrlb/JP
だから火力100％でやればいいだけだろ
現実、そういう国は腐るほどある
それらの国はまともな経済活動が出来てないのか？
「原発が無いと電力が足りなくなる」←大嘘
「原発が無いと電気料金が高くなる」←大嘘
「再生可能エネルギーはまだ実現不可能」←全く無関係な話、火力発電にすればいいだけ
「火力は環境に悪い」←70年代じゃあるまいし、今の火力発電なら大して問題無い
「火力は原油価格などに～石油は限りがあるから～」現状、火力発電の燃料の8割は液化天然ガス（LNG）と石炭。石油燃料発電ゼロも普通に可能。
原発推進派は昔から、嘘と論点のすり替えによる印象操作、ミスリードで無理矢理原発を正当化してきた
>>1の記事も、まさしくその典型
現実、そういう国は腐るほどある
それらの国はまともな経済活動が出来てないのか？
「原発が無いと電力が足りなくなる」←大嘘
「原発が無いと電気料金が高くなる」←大嘘
「再生可能エネルギーはまだ実現不可能」←全く無関係な話、火力発電にすればいいだけ
「火力は環境に悪い」←70年代じゃあるまいし、今の火力発電なら大して問題無い
「火力は原油価格などに～石油は限りがあるから～」現状、火力発電の燃料の8割は液化天然ガス（LNG）と石炭。石油燃料発電ゼロも普通に可能。
原発推進派は昔から、嘘と論点のすり替えによる印象操作、ミスリードで無理矢理原発を正当化してきた
>>1の記事も、まさしくその典型
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:15:21.56 ID:sRiEBB+v0
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:18:07.36 ID:U854fb5H0
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:18:43.37 ID:ogtJXq+k0
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:18:56.13 ID:8SpyKTOj0
LNGの安定供給が問題。
供給量的には50年間はもつだろうが、日本が50年間続けて必要量を入手できると限らない。
供給量的には50年間はもつだろうが、日本が50年間続けて必要量を入手できると限らない。
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:22:31.33 ID:8SpyKTOj0
ガス・原油は簡単には売ってくれない。過去にアメリカは、日本へはほとんど売ってくれてない。
売ってくれても政治的判断で停止することはよくある。
ウクライナへのガス供給停止とは
http://kotobank.jp/word/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%81%B8%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%B9%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E5%81%9C%E6%AD%A2
売ってくれても政治的判断で停止することはよくある。
ウクライナへのガス供給停止とは
http://kotobank.jp/word/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%81%B8%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%B9%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E5%81%9C%E6%AD%A2
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:25:19.64 ID:sRiEBB+v0
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:27:37.08 ID:8SpyKTOj0
ガスや原油資源に恵まれたロシアはこれを武器に強気な資源外交を繰り広げています。
被害を受けているのはヨーロッパ諸国・旧ソ連圏です。供給停止・削減などをチラつかせ、高値を呑ませようとします。
年月 供給停止事件
2003年1月 ラトビアへの石油供給停止
2006年1月 ウクライナ・グルジアへの天然ガス供給停止
7月 リトアニアへの石油供給停止
10月ポーランドへの天然ガス供給停止
2007年1月 ベラルーシへの石油供給停止
エストニアへの石油供給削減
2008年3月 ウクライナへの天然ガス供給50%削減
7月 チェコへの石油供給50%削減
2009年1月 ウクライナへの天然ガス供給全面停止
2010年6月 ベラルーシへの天然ガス供給停止
2011年 中国と原油・天然ガス価格でもめる
http://www.geocities.jp/teru_teru_funi/rosia.html
2012年4月23日10時17分 エジプト、イスラエルへのガス供給停止
http://www.asahi.com/international/update/0423/TKY201204230097.html
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:28:43.83 ID:lpLk37g/0
Ｑ１「原発を止めるというのなら代案を出せ」
Ａ１ LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。
既存の火力発電所の敷地に設置したり、一基あたり11.25万kW以下であれば、環境アセスも不要（アセス免除もあり）。
当面はこれの増設や、IPP（卸電力事業電力者）からの買電拡大、ピーク時に電気を節約してもらう代わりに
料金を安くする契約の拡大、休眠火力の復活等で、電力ピークを乗り切れます。
（東京電力、東北電力、中部電力管内では、このような取り組みによって、既に原発抜きでの夏場の供給力確保を達成しました。
つまり供給力の面では、もう脱原発しちゃいました！）
Ｑ２「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」
Ａ２ ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、
その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。
ちなみに、PPSの川崎天然ガス発電所（84万kW）は、福島第１原発（470万kw）の約1/60の敷地で、
出力あたりの敷地面積では約10分の1しか必要としません。このため都市近郊に設置でき、送電ロスがありません。
川崎天然ガス発電所では、この狭い敷地で、さらに発電量を２倍以上に拡大することを計画しています。
Ｑ３「火力は燃料代がかさむ」
Ａ３ 石炭はもとから一番安いです。LNGについては、日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。シェールガスの採掘本格化で、LNGの国際価格は大幅に下がっています。
カナダやアメリカのシェールガス調達については、既に商社やガス会社が活発に取り組みを進めています。
Ａ１ LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。
既存の火力発電所の敷地に設置したり、一基あたり11.25万kW以下であれば、環境アセスも不要（アセス免除もあり）。
当面はこれの増設や、IPP（卸電力事業電力者）からの買電拡大、ピーク時に電気を節約してもらう代わりに
料金を安くする契約の拡大、休眠火力の復活等で、電力ピークを乗り切れます。
（東京電力、東北電力、中部電力管内では、このような取り組みによって、既に原発抜きでの夏場の供給力確保を達成しました。
つまり供給力の面では、もう脱原発しちゃいました！）
Ｑ２「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」
Ａ２ ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、
その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。
ちなみに、PPSの川崎天然ガス発電所（84万kW）は、福島第１原発（470万kw）の約1/60の敷地で、
出力あたりの敷地面積では約10分の1しか必要としません。このため都市近郊に設置でき、送電ロスがありません。
川崎天然ガス発電所では、この狭い敷地で、さらに発電量を２倍以上に拡大することを計画しています。
Ｑ３「火力は燃料代がかさむ」
Ａ３ 石炭はもとから一番安いです。LNGについては、日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。シェールガスの採掘本格化で、LNGの国際価格は大幅に下がっています。
カナダやアメリカのシェールガス調達については、既に商社やガス会社が活発に取り組みを進めています。
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:29:13.48 ID:DnGkCLOU0
>>248
そりゃおたがいさまだ
反原発派だって、デモの動員数を10倍増しで発表しているだろうww
まだ宣伝ですからと開き直っているならともかく、
方々で10倍増しでこれだけ集まっていますからといいまくっているじゃないか
そりゃおたがいさまだ
反原発派だって、デモの動員数を10倍増しで発表しているだろうww
まだ宣伝ですからと開き直っているならともかく、
方々で10倍増しでこれだけ集まっていますからといいまくっているじゃないか
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:31:00.52 ID:lpLk37g/0
Ｑ４「火力では、中東やロシアに命綱を握られる」
Ａ４ 火力発電の主力は石炭とLNGです。石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%（2008年度）を占め、中東・ロシアに一極集中していません。
同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%（2008年度）を占め、同じく中東・ロシアに一極集中していません。
また、今後はカナダのシェールガス等が加わり、LNGの輸入元はさらに多様化されます。
Ｑ５「戦争などで輸入が止まったらどうするんだ」
Ａ５ 戦争や大規模テロで、日本への輸入が途絶するような事態では、攻撃目標となる原発は、危なくて動かせません。
また日本への直接攻撃がなくても、石油がなくなって、乗用車やトラックや火力発電所も動かせない事態になっては、原発も動かせません。
そういう国家的緊急事態への備えとしては、原発よりも、石炭の備蓄や有事増産の方が有効です。
石炭は発電に使えるのに加え、第２次世界大戦時のドイツのようにフィッシャー・トロプシュ法で人造石油も作れるので、
輸送部門のエネルギーとしても使えます。備蓄は、遊休工業団地に野積みしておくだけで、屋根やカバーすらいりません。
また、コストの面で輸入より高くなってしまいますが、釧路炭鉱だけでも日本の石炭使用量の10年分以上の埋蔵量があります。
このように、有事に頼りになる真の国産エネルギーは、原発ではなく石炭です。
Ｑ６「CO2はどうするんだ」
Ａ６ 旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの最新火力に、
積極的にリプレースすることで、燃費がアップして、同じ発電量でもCO2が減らせます。またこれによって火力の発電単価はさらに下がります。
中長期的なスパンであれば、地熱や風力等の再生可能エネルギーの割合を増やすことも十分可能です。
そもそも、CO2が地球温暖化の原因であること自体について、近年では疑いがもたれています。
Ａ４ 火力発電の主力は石炭とLNGです。石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%（2008年度）を占め、中東・ロシアに一極集中していません。
同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%（2008年度）を占め、同じく中東・ロシアに一極集中していません。
また、今後はカナダのシェールガス等が加わり、LNGの輸入元はさらに多様化されます。
Ｑ５「戦争などで輸入が止まったらどうするんだ」
Ａ５ 戦争や大規模テロで、日本への輸入が途絶するような事態では、攻撃目標となる原発は、危なくて動かせません。
また日本への直接攻撃がなくても、石油がなくなって、乗用車やトラックや火力発電所も動かせない事態になっては、原発も動かせません。
そういう国家的緊急事態への備えとしては、原発よりも、石炭の備蓄や有事増産の方が有効です。
石炭は発電に使えるのに加え、第２次世界大戦時のドイツのようにフィッシャー・トロプシュ法で人造石油も作れるので、
輸送部門のエネルギーとしても使えます。備蓄は、遊休工業団地に野積みしておくだけで、屋根やカバーすらいりません。
また、コストの面で輸入より高くなってしまいますが、釧路炭鉱だけでも日本の石炭使用量の10年分以上の埋蔵量があります。
このように、有事に頼りになる真の国産エネルギーは、原発ではなく石炭です。
Ｑ６「CO2はどうするんだ」
Ａ６ 旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの最新火力に、
積極的にリプレースすることで、燃費がアップして、同じ発電量でもCO2が減らせます。またこれによって火力の発電単価はさらに下がります。
中長期的なスパンであれば、地熱や風力等の再生可能エネルギーの割合を増やすことも十分可能です。
そもそも、CO2が地球温暖化の原因であること自体について、近年では疑いがもたれています。
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:33:01.31 ID:ogtJXq+k0
>>254
量的にいえば石炭・LNGよりウランの方が早く枯渇するからな
あとさガスなんてアメリカからシェールガス買えばいい話だし
すでに日本は国際価格の数倍の燃料で火力発電所を稼動させてるよ
これは火力が原子力より安いのが問題だとする某勢力の影響だけどね
量的にいえば石炭・LNGよりウランの方が早く枯渇するからな
あとさガスなんてアメリカからシェールガス買えばいい話だし
すでに日本は国際価格の数倍の燃料で火力発電所を稼動させてるよ
これは火力が原子力より安いのが問題だとする某勢力の影響だけどね
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:33:19.32 ID:lpLk37g/0
Ｑ７「原発を止めたら潜在的核抑止力がなくなるぞ。将来の核武装もできなくなる」
Ａ７ 軽水炉のプルトニウムは239の割合が低く、これで核兵器を製造するのは不可能です。239だけを分離することも物理的にできません。
高速増殖炉もんじゅは増殖率が低く（数十年運転してやっと２倍）、トラブル続きで前途も絶望です。
なので、核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。
また、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、日本に核武装させないための人質、邪魔者にしかなっていません。
Ｑ８「うるさい！黙れ！馬鹿野郎！現実を見ろ！原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが！」
Ａ８ あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。
そもそも、使用済み核燃料の最終処分はどうするんですか？あと10年ちょっとで、中間貯蔵は満杯ですよ。
最終処分場の選定は？地盤の安定した欧米でも、最終処分場実験施設は、地下500mくらいの深度。
日本ではもっと深く掘る必要がありますよ。そんな大深度地下施設を、少なくとも約6～7km2も建設する必要があります。
エヴァンゲリオンの秘密基地じゃあるまいし、あと10年ちょっとで、いったいどうするつもりなんですか？
Ｑ９「原発反対派は感情的！原発反対派は左翼！原発反対派は無責任！代案を出せ！代案を出せ！代案を出せ！」
Ａ９「だめだこりゃ┐(´ー｀)┌」 （←今ここ）
Ａ７ 軽水炉のプルトニウムは239の割合が低く、これで核兵器を製造するのは不可能です。239だけを分離することも物理的にできません。
高速増殖炉もんじゅは増殖率が低く（数十年運転してやっと２倍）、トラブル続きで前途も絶望です。
なので、核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。
また、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、日本に核武装させないための人質、邪魔者にしかなっていません。
Ｑ８「うるさい！黙れ！馬鹿野郎！現実を見ろ！原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが！」
Ａ８ あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。
そもそも、使用済み核燃料の最終処分はどうするんですか？あと10年ちょっとで、中間貯蔵は満杯ですよ。
最終処分場の選定は？地盤の安定した欧米でも、最終処分場実験施設は、地下500mくらいの深度。
日本ではもっと深く掘る必要がありますよ。そんな大深度地下施設を、少なくとも約6～7km2も建設する必要があります。
エヴァンゲリオンの秘密基地じゃあるまいし、あと10年ちょっとで、いったいどうするつもりなんですか？
Ｑ９「原発反対派は感情的！原発反対派は左翼！原発反対派は無責任！代案を出せ！代案を出せ！代案を出せ！」
Ａ９「だめだこりゃ┐(´ー｀)┌」 （←今ここ）
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:36:01.28 ID:lpLk37g/0
>>259
>量的にいえば石炭・LNGよりウランの方が早く枯渇するからな
全くその通りだよな。
*************************************************************************************************************
【ウランの可採年数】
資源エネルギー庁白書（http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2004/image/22202090.png）
●ウラン 61.1年 ・・・①
【１次エネルギーに占める原子力の割合】
内閣府原子力委員会資料
（http://www.aec.go.jp/jicst/NC/sonota/study/aecall/book/pdf/9syou.pdf）（266ページ）
●原子力発電
世界の電力の16%
世界の1次エネルギーの7% ・・・②
※世界の1次エネルギーに占める化石燃料の割合は89%。 ・・・ ③
①、②、③より導かれること。
（１）1次エネルギーに占めるシェアも埋蔵量も、化石燃料が圧倒的。
（２）仮に世界の1次エネルギーの70%を原子力でまかなえば、わずか6年で枯渇。
（３）仮に世界の電力の100%を原子力でまかなえば、わずか9.8年で枯渇。
（４）すなわち、原子力が化石燃料を代替することは全く不可能。
【補 足】
（１）高速増殖炉によるプルトニウム増殖技術には見込なし。
（２）海水からウランを抽出する技術が開発されているが、海水に溶存するウランの捕集に莫大なエネルギーが必要で、
EPR（Energy Profit Ratio）が低く、エネルギー源にはなり得ない。
（※ただし、将来の核武装のための純国産ウランを確保する手段としては大きな意味があり、研究は継続する必要）
*************************************************************************************************************
>量的にいえば石炭・LNGよりウランの方が早く枯渇するからな
全くその通りだよな。
*************************************************************************************************************
【ウランの可採年数】
資源エネルギー庁白書（http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2004/image/22202090.png）
●ウラン 61.1年 ・・・①
【１次エネルギーに占める原子力の割合】
内閣府原子力委員会資料
（http://www.aec.go.jp/jicst/NC/sonota/study/aecall/book/pdf/9syou.pdf）（266ページ）
●原子力発電
世界の電力の16%
世界の1次エネルギーの7% ・・・②
※世界の1次エネルギーに占める化石燃料の割合は89%。 ・・・ ③
①、②、③より導かれること。
（１）1次エネルギーに占めるシェアも埋蔵量も、化石燃料が圧倒的。
（２）仮に世界の1次エネルギーの70%を原子力でまかなえば、わずか6年で枯渇。
（３）仮に世界の電力の100%を原子力でまかなえば、わずか9.8年で枯渇。
（４）すなわち、原子力が化石燃料を代替することは全く不可能。
【補 足】
（１）高速増殖炉によるプルトニウム増殖技術には見込なし。
（２）海水からウランを抽出する技術が開発されているが、海水に溶存するウランの捕集に莫大なエネルギーが必要で、
EPR（Energy Profit Ratio）が低く、エネルギー源にはなり得ない。
（※ただし、将来の核武装のための純国産ウランを確保する手段としては大きな意味があり、研究は継続する必要）
*************************************************************************************************************
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:37:34.57 ID:sRiEBB+v0
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:37:52.06 ID:oXosvntYP
石油資源開発が米テキサス州でシェールオイル権益取得 2012.8.10
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120810/biz12081016490012-n1.htm
国際帝石、日揮とネクセン社からシェールガス鉱区権益40%取得完了2012年 08月 8日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE87703D20120808
住友商事が米テキサス州でシェールオイル権益取得 １６００億円投資2012.8.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120802/biz12080210110006-n1.htm
新日鉄、開発権益取得へ＝モザンビーク炭鉱で
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201208/2012080600758
大ガスと中部電、シェールガス輸入で米社と液化加工契約 2012年 07月 31日
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE86U05O20120731
中部電、大阪ガス：米国産ＬＮＧを輸入へ－輸入コスト３割減目指し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M80VRM6KLVRX01.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120810/biz12081016490012-n1.htm
国際帝石、日揮とネクセン社からシェールガス鉱区権益40%取得完了2012年 08月 8日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE87703D20120808
住友商事が米テキサス州でシェールオイル権益取得 １６００億円投資2012.8.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120802/biz12080210110006-n1.htm
新日鉄、開発権益取得へ＝モザンビーク炭鉱で
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201208/2012080600758
大ガスと中部電、シェールガス輸入で米社と液化加工契約 2012年 07月 31日
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE86U05O20120731
中部電、大阪ガス：米国産ＬＮＧを輸入へ－輸入コスト３割減目指し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M80VRM6KLVRX01.html
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:38:23.26 ID:lpLk37g/0
シェールガス増産で米LNG安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K29220120205
（要旨）
○シェールガスの大増産を背景に、米国の天然ガスの市場価格は過去2年間で半値以下に急落。
○現在100万BTU（英国熱量単位）当たり2.5ドル前後と、日本のLNG輸入価格と比べた場合8割安。
○ルイジアナ州サビーヌパスの輸入基地は、米国産ガスの輸出拠点に転換され、韓国ガス公社と契約。
○契約価格は米国の市場価格に連動し、100万BTU（英国熱量単位）当たり4-5ドルと日本の3分の1程度とみられる。
○日本のLNG輸入価格は100万BTU当たり16ドル前後と世界で最も割高な水準。
○日本では値決め基準に原油の輸入価格連動方式を採用。世界的な天然ガス価格下落の恩恵なし。
○電力・ガス会社が地域独占を背景にコスト削減意識が希薄なため、割高な価格でLNGを輸入し続けてた事実。
○三菱商事等がカナダ産シェールガスをLNGに加工して日本などアジアへ輸出するプロジェクトを推進中。
○中国はシェールガスも米国を上回る可採埋蔵量（米エネルギー省試算）。
○中国のガス調達力強化で、ロシアは売り手確保に躍起。
○日本は財界首脳がかつて「赤いガスはいらない」としてサハリン産ガスの輸入に難色。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K29220120205
（要旨）
○シェールガスの大増産を背景に、米国の天然ガスの市場価格は過去2年間で半値以下に急落。
○現在100万BTU（英国熱量単位）当たり2.5ドル前後と、日本のLNG輸入価格と比べた場合8割安。
○ルイジアナ州サビーヌパスの輸入基地は、米国産ガスの輸出拠点に転換され、韓国ガス公社と契約。
○契約価格は米国の市場価格に連動し、100万BTU（英国熱量単位）当たり4-5ドルと日本の3分の1程度とみられる。
○日本のLNG輸入価格は100万BTU当たり16ドル前後と世界で最も割高な水準。
○日本では値決め基準に原油の輸入価格連動方式を採用。世界的な天然ガス価格下落の恩恵なし。
○電力・ガス会社が地域独占を背景にコスト削減意識が希薄なため、割高な価格でLNGを輸入し続けてた事実。
○三菱商事等がカナダ産シェールガスをLNGに加工して日本などアジアへ輸出するプロジェクトを推進中。
○中国はシェールガスも米国を上回る可採埋蔵量（米エネルギー省試算）。
○中国のガス調達力強化で、ロシアは売り手確保に躍起。
○日本は財界首脳がかつて「赤いガスはいらない」としてサハリン産ガスの輸入に難色。
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:41:00.66 ID:lpLk37g/0
東京ガスと大阪ガスがシェールガス開発に初参画/カナダでLNG輸出も検討
http://www.gas-enenews.co.jp/news/2011/05/post-555.html
（要旨）
○東京ガス、大阪ガス、中部電力、石油天然ガス・金属鉱物資源機構、三菱商事は
2012年5月9日、カナダ西部でシェールガスを共同開発すると発表。
○国際協力銀行も融資し官民一体で推進。
○三菱商事が地元大手エネルギー企業PWEと組み2011年9月から開発に着手。
○既に一部で生産を行い、既存パイプラインを使い北米市場で販売。
○将来は液化して日本に輸出する可能性を検討。
東京ガスと住友商事、米からLNG シェールガス液化
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120427/trd12042712100011-n1.htm
（要旨）
○東京ガスと住友商事は2012年4月27日、米国で天然ガスの液化加工を行うドミニオン社
（メリーランド州）と、ガスの加工委託契約を結ぶことで、基本合意したと発表。
○米国で開発が進む新型天然ガス「シェールガス」を液化し、2017年にも輸出。
○調達量は、現在の東ガスの年間輸入量の約２割に相当する、230万トンを予定。
○現在、米エネルギー省へ日本向け輸出許可を申請している段階。
○米国では新型天然ガス「シェールガス」の開発によりガス価格が、日本のLNG調達価格の8分の1程度に低下。
○米国からのLNG調達では、三井物産と三菱商事が、米エネルギー大手のセンプラ・エナジー（カリフォルニア州）から、
2016年後半にも、年間最大800万トンを調達することで基本合意。
http://www.gas-enenews.co.jp/news/2011/05/post-555.html
（要旨）
○東京ガス、大阪ガス、中部電力、石油天然ガス・金属鉱物資源機構、三菱商事は
2012年5月9日、カナダ西部でシェールガスを共同開発すると発表。
○国際協力銀行も融資し官民一体で推進。
○三菱商事が地元大手エネルギー企業PWEと組み2011年9月から開発に着手。
○既に一部で生産を行い、既存パイプラインを使い北米市場で販売。
○将来は液化して日本に輸出する可能性を検討。
東京ガスと住友商事、米からLNG シェールガス液化
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120427/trd12042712100011-n1.htm
（要旨）
○東京ガスと住友商事は2012年4月27日、米国で天然ガスの液化加工を行うドミニオン社
（メリーランド州）と、ガスの加工委託契約を結ぶことで、基本合意したと発表。
○米国で開発が進む新型天然ガス「シェールガス」を液化し、2017年にも輸出。
○調達量は、現在の東ガスの年間輸入量の約２割に相当する、230万トンを予定。
○現在、米エネルギー省へ日本向け輸出許可を申請している段階。
○米国では新型天然ガス「シェールガス」の開発によりガス価格が、日本のLNG調達価格の8分の1程度に低下。
○米国からのLNG調達では、三井物産と三菱商事が、米エネルギー大手のセンプラ・エナジー（カリフォルニア州）から、
2016年後半にも、年間最大800万トンを調達することで基本合意。
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:41:24.76 ID:wc9HKmdg0
なんでこうなるかね。
実は原発全停止しても今の生活は維持できるから反対してるのに。
実は原発全停止しても今の生活は維持できるから反対してるのに。
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:41:51.08 ID:8SpyKTOj0
ウランの枯渇というのは、使い捨てで永久処分する場合。
使用済み核燃料を、全世界で再利用していけば1000年以上は使える。
使用済み核燃料を、全世界で再利用していけば1000年以上は使える。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:45:06.25 ID:lpLk37g/0
>>267
もんじゅはプルトニウムの倍増に90年もかかり、エネルギーの自給とはほど遠く、ウラン輸入を少し節約できるという程度のもの。
最初からやる意味がない。かと言って倍増時間を短くすると、フランスがスーパーフェニックスで遭遇した「謎の出力低下現象」により
制御不安定になり危険。（フランスはこれによって、スーパーフェニックスを断念）
（参考）
1993年5月23日NHK放送「プルトニウム大国 日本 ２ 核燃料サイクルの夢と現実」
http://rengetushin.at.webry.info/200911/article_3.htmlより２次引用
>ＮＨＫ：私たちは取材を進めるうちに、高速増殖炉がその根本に関わる問題を抱えているという情報を得ました。
>発電しながら新たなプルトニウム燃料をうみだすはずの夢の原子炉が、実際はそれほどプルトニウムを増やさないというのです。
>（メモを示して）これはもんじゅの次の増殖炉を設計している電力会社のメモです。
>増殖炉の性能を示す倍増時間が計算されています。倍増時間は高速増殖炉でプルトニウムが増えて２倍になるまでの時間を言います。
>２倍になればもう一つ増殖炉を動かすことができます。
>このメモでは倍増時間が９０年となっています。高速増殖炉では燃料のプルトニウムは全部が１度に燃えるわけではありません。
>プルトニウムは少しずつ燃え、その分量に応じて増えていきます。（プルトニウム増殖の図を示しながら）
>この増殖炉の場合１年間に増えるプルトニウムの量は６５ｋｇに過ぎません。
>この増殖炉を１基動かすのに必要な燃料はあわせて５．７トンです。１年間に６５ｋｇずつ増やしいていくと、
>もう１基の燃料を増やすのに９０年かかってしまう計算です。９０年もかかる倍増時間を短くすることはできないのでしょうか。
もんじゅはプルトニウムの倍増に90年もかかり、エネルギーの自給とはほど遠く、ウラン輸入を少し節約できるという程度のもの。
最初からやる意味がない。かと言って倍増時間を短くすると、フランスがスーパーフェニックスで遭遇した「謎の出力低下現象」により
制御不安定になり危険。（フランスはこれによって、スーパーフェニックスを断念）
（参考）
1993年5月23日NHK放送「プルトニウム大国 日本 ２ 核燃料サイクルの夢と現実」
http://rengetushin.at.webry.info/200911/article_3.htmlより２次引用
>ＮＨＫ：私たちは取材を進めるうちに、高速増殖炉がその根本に関わる問題を抱えているという情報を得ました。
>発電しながら新たなプルトニウム燃料をうみだすはずの夢の原子炉が、実際はそれほどプルトニウムを増やさないというのです。
>（メモを示して）これはもんじゅの次の増殖炉を設計している電力会社のメモです。
>増殖炉の性能を示す倍増時間が計算されています。倍増時間は高速増殖炉でプルトニウムが増えて２倍になるまでの時間を言います。
>２倍になればもう一つ増殖炉を動かすことができます。
>このメモでは倍増時間が９０年となっています。高速増殖炉では燃料のプルトニウムは全部が１度に燃えるわけではありません。
>プルトニウムは少しずつ燃え、その分量に応じて増えていきます。（プルトニウム増殖の図を示しながら）
>この増殖炉の場合１年間に増えるプルトニウムの量は６５ｋｇに過ぎません。
>この増殖炉を１基動かすのに必要な燃料はあわせて５．７トンです。１年間に６５ｋｇずつ増やしいていくと、
>もう１基の燃料を増やすのに９０年かかってしまう計算です。９０年もかかる倍増時間を短くすることはできないのでしょうか。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:45:23.73 ID:gOO0EbhW0
>>266
半年もしたら電気代倍になるぜ。火力でこの先の電力出そうと思えば燃料代が追いつかん
そんだけ日本は電力消費が大きい
何をするにしても電気が必須な今の社会で「今以下の供給」になるってことは
経済成長が実質ストップするのと同義
半年もしたら電気代倍になるぜ。火力でこの先の電力出そうと思えば燃料代が追いつかん
そんだけ日本は電力消費が大きい
何をするにしても電気が必須な今の社会で「今以下の供給」になるってことは
経済成長が実質ストップするのと同義
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:49:31.34 ID:lpLk37g/0
>>269
またすぐにバレる苦し紛れの嘘を・・・。
またすぐにバレる苦し紛れの嘘を・・・。
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:51:52.61 ID:ogtJXq+k0
>>262
ソースは？ ん？ 妄想か？
>>269
そりゃ火力が原子力より安くなっては困る電力会社が国際価格の数倍で
燃料調達してるから当たり前の結果、これで「火力発電は高い！」と
言ってるようでは電力会社のいい奴隷だろ。
ソースは？ ん？ 妄想か？
>>269
そりゃ火力が原子力より安くなっては困る電力会社が国際価格の数倍で
燃料調達してるから当たり前の結果、これで「火力発電は高い！」と
言ってるようでは電力会社のいい奴隷だろ。
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:51:55.05 ID:8SpyKTOj0
>>268
倍増しなくていい。日本には、処分に困るほど使用済み核燃料がのこっている。
福一だけで、共有プールに6500本、原子炉プールに1500本ほど。
これが再利用できれば、まったく輸入なしに発電し続けられる。他の原子炉も満杯近い。
倍増しなくていい。日本には、処分に困るほど使用済み核燃料がのこっている。
福一だけで、共有プールに6500本、原子炉プールに1500本ほど。
これが再利用できれば、まったく輸入なしに発電し続けられる。他の原子炉も満杯近い。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:51:58.28 ID:lpLk37g/0
東電、米国の９倍で購入
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
http://www.youtube.com/watch?v=t0TFx4DvA80
日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、
東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を対米販売価格の８～９倍の超高値で購入している実態を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。
問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、
オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、
東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）
オマーン産LNG
↓
三菱商事
↓
セルト社(三菱商事と東京電力の共同出資した日本法人の会社)
↓
東京電力には18＄で販売 ・アメリカ市場には2＄で販売
ひどいボッタクリですな。
まあ、高く買った方がガス産出国や日本の商社や電力会社は儲かるんだろうなあ。
しかし、こんなLNGの高値買いを続けていいのだろうか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
http://www.youtube.com/watch?v=t0TFx4DvA80
日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、
東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を対米販売価格の８～９倍の超高値で購入している実態を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。
問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、
オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、
東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）
オマーン産LNG
↓
三菱商事
↓
セルト社(三菱商事と東京電力の共同出資した日本法人の会社)
↓
東京電力には18＄で販売 ・アメリカ市場には2＄で販売
ひどいボッタクリですな。
まあ、高く買った方がガス産出国や日本の商社や電力会社は儲かるんだろうなあ。
しかし、こんなLNGの高値買いを続けていいのだろうか？
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:53:31.57 ID:BoQbzLMM0
普通に止める事さえできなくて圧力容器にまで海水回しちゃった
浜岡原発５号機がどこにあるかとゆーと・・・・、
日本の沸騰水型軽水炉（BWR） 26機 （年号は運転開始年）
▼東通（青森県） 東北電力①2005
▼女川（宮城県） ①1984 ②1995 ③2002
▼福島第一（福島県） ⑤1978 ⑥1979
▼福島第二（福島県） ①1982 ②1984 ③1985 ④1987
▼東海第二（茨城県） 1978
▼柏崎刈羽（新潟県）
①1985 ②1990 ③1993 ④1994 ⑤1990 ⑥1996 ⑦1997
▼浜岡（静岡県） ③1987 ④1993 ⑤2005 ←―――――――――― ココ！
▼志賀（石川県） ①1993 ②2006
▼敦賀（福井県） ①1970 （②はPWR）
▼島根（島根県） ①1974 ②1989
日本の加圧水型軽水炉（PWR） 24機 （年号は運転開始年）
▼泊（北海道） ①1989 ②1991 ③2009
▼敦賀（福井県） ②1987 （①はBWR）
▼美浜（福井県） ①1970 ②1972 ③1976
▼大飯（福井県） ①1979 ②1979 ③1991 ④1993
▼高浜（福井県） ①1974 ②1975 ③1985 ④1985
▼伊方（愛媛県） ①1977 ②1982 ③1994
▼玄海（佐賀県） ①1975 ②1981 ③1994 ④1997
▼川内（鹿児島県） ①1984 ②1985
最新のABWR。 新しければ安心安全、というわけでもないらしい。 （´・ω・｀）
浜岡原発５号機がどこにあるかとゆーと・・・・、
日本の沸騰水型軽水炉（BWR） 26機 （年号は運転開始年）
▼東通（青森県） 東北電力①2005
▼女川（宮城県） ①1984 ②1995 ③2002
▼福島第一（福島県） ⑤1978 ⑥1979
▼福島第二（福島県） ①1982 ②1984 ③1985 ④1987
▼東海第二（茨城県） 1978
▼柏崎刈羽（新潟県）
①1985 ②1990 ③1993 ④1994 ⑤1990 ⑥1996 ⑦1997
▼浜岡（静岡県） ③1987 ④1993 ⑤2005 ←―――――――――― ココ！
▼志賀（石川県） ①1993 ②2006
▼敦賀（福井県） ①1970 （②はPWR）
▼島根（島根県） ①1974 ②1989
日本の加圧水型軽水炉（PWR） 24機 （年号は運転開始年）
▼泊（北海道） ①1989 ②1991 ③2009
▼敦賀（福井県） ②1987 （①はBWR）
▼美浜（福井県） ①1970 ②1972 ③1976
▼大飯（福井県） ①1979 ②1979 ③1991 ④1993
▼高浜（福井県） ①1974 ②1975 ③1985 ④1985
▼伊方（愛媛県） ①1977 ②1982 ③1994
▼玄海（佐賀県） ①1975 ②1981 ③1994 ④1997
▼川内（鹿児島県） ①1984 ②1985
最新のABWR。 新しければ安心安全、というわけでもないらしい。 （´・ω・｀）
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:54:13.12 ID:lpLk37g/0
脱原発をすると電気代が高くなるというのは推進派の嘘。
電気代
原発依存率 250KWh 300KWh(標準家庭) 350KWh 400KWh
関西電力 53.6% 5,467円 6,678円 7,955円 9,233円
東京電力 32.1% 6,208円 7,351円 8,557円 9,764円
中部電力 12.3% 5,879円 6,934円 8,060円 9,186円
参考)
関西電力(従量電灯A)
http://www1.kepco.co.jp/ryoukin/dento_a.html
東京電力(従量電灯B 契約電流40A) (H24.5.11値上げ申請前)
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home02-j.html
中部電力(従量電灯B 契約電流40A)
http://www.chuden.co.jp/ryokin/home_menu/home_basic/hba_juryo/index.html
電気代
原発依存率 250KWh 300KWh(標準家庭) 350KWh 400KWh
関西電力 53.6% 5,467円 6,678円 7,955円 9,233円
東京電力 32.1% 6,208円 7,351円 8,557円 9,764円
中部電力 12.3% 5,879円 6,934円 8,060円 9,186円
参考)
関西電力(従量電灯A)
http://www1.kepco.co.jp/ryoukin/dento_a.html
東京電力(従量電灯B 契約電流40A) (H24.5.11値上げ申請前)
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home02-j.html
中部電力(従量電灯B 契約電流40A)
http://www.chuden.co.jp/ryokin/home_menu/home_basic/hba_juryo/index.html
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:54:23.06 ID:y5gwldU50
>>270
「だめだこりゃ┐(´ー｀)┌」 （←今ここ）
「だめだこりゃ┐(´ー｀)┌」 （←今ここ）
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:54:39.36 ID:e/OiNg9w0
処分する時は白いポストでお願いします。
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:56:06.40 ID:IUQNsqFA0
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:56:56.06 ID:lpLk37g/0
『日本はLNGバカ高購入 日本の電力事情知るカタールがふっかけた』
http://www.news-postseven.com/archives/20120320_95658.html
>だが世界を見渡すと、日本の購入価格が異常に高いことがわかる。
>例えば日本では、100万BTU（英熱量）あたり、16ドルで購入しているが、
>ヨーロッパでは平均8ドルである。アメリカでは2.5ドルだ（2011年の1年間の平均）。
>他国が天然ガスの価格を原油価格に準拠させていないということもあるが、
>同じ準拠型のドイツでも11ドルである。明らかに日本だけが突出して高い。
>戦略も長期ヴィジョンも持たない日本の電力会社は、言い値で買ってしまったのだ。
>その価格は、最高値で100万BTUあたり17.8ドルだった
>（同時期にカタールは、イギリスに半値以下の8ドルで卸している）。
http://www.news-postseven.com/archives/20120320_95658.html
>だが世界を見渡すと、日本の購入価格が異常に高いことがわかる。
>例えば日本では、100万BTU（英熱量）あたり、16ドルで購入しているが、
>ヨーロッパでは平均8ドルである。アメリカでは2.5ドルだ（2011年の1年間の平均）。
>他国が天然ガスの価格を原油価格に準拠させていないということもあるが、
>同じ準拠型のドイツでも11ドルである。明らかに日本だけが突出して高い。
>戦略も長期ヴィジョンも持たない日本の電力会社は、言い値で買ってしまったのだ。
>その価格は、最高値で100万BTUあたり17.8ドルだった
>（同時期にカタールは、イギリスに半値以下の8ドルで卸している）。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:57:31.76 ID:y4BjY5Ld0
【藤井厳喜】進行中の世界エネルギー革命：安い天然ガスと石油の時代
http://www.youtube.com/watch?v=Cj0O1HcVHiY
国際政治学者である藤井厳喜氏が、
もし日本が原発を辞める場合、原発分の発電の代替と
廃炉に向けた電力会社や原発自治体への対応策(援助策)を述べられています。
一見の価値あり。
ちなみに、藤井厳喜氏は保守派なので一応
国家の軍事力は何故必要なのか？その3つの理由①【藤井厳喜】AJER
http://www.youtube.com/watch?v=CLg97TuVIfA
http://www.youtube.com/watch?v=Cj0O1HcVHiY
国際政治学者である藤井厳喜氏が、
もし日本が原発を辞める場合、原発分の発電の代替と
廃炉に向けた電力会社や原発自治体への対応策(援助策)を述べられています。
一見の価値あり。
ちなみに、藤井厳喜氏は保守派なので一応
国家の軍事力は何故必要なのか？その3つの理由①【藤井厳喜】AJER
http://www.youtube.com/watch?v=CLg97TuVIfA
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:58:19.19 ID:sRiEBB+v0
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:58:24.39 ID:8SpyKTOj0
原子炉は、火力よりもやや高いくらいだったら使う価値がある。
火力は毎日、燃料を継ぎ足さないと止まる。
原子炉は24ヶ月毎に燃料交換したらいい。
トリウム原発では20～30年間ごとの燃料交換でいい。
使ったら分を継ぎ足さないといけないのは、燃料調達が難しい。
火力は毎日、燃料を継ぎ足さないと止まる。
原子炉は24ヶ月毎に燃料交換したらいい。
トリウム原発では20～30年間ごとの燃料交換でいい。
使ったら分を継ぎ足さないといけないのは、燃料調達が難しい。
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 00:59:38.82 ID:Oblj6vmR0
輪番停電って何だったんだろう
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:04:43.41 ID:lpLk37g/0
>>272
もんじゅの実用化は、順調でも2050年以降。
http://www.j-cast.com/2010/02/17060262.html?p=all
実際は、技術的にお粗末で危険なことに加え、
老朽化が進み、予算も絞られ、前途は絶望。実用化の見通しなし。
そもそも日本中に高速増殖炉を建設するというのが、
もはや「妄想」としか言いようがない。
もんじゅの実用化は、順調でも2050年以降。
http://www.j-cast.com/2010/02/17060262.html?p=all
実際は、技術的にお粗末で危険なことに加え、
老朽化が進み、予算も絞られ、前途は絶望。実用化の見通しなし。
そもそも日本中に高速増殖炉を建設するというのが、
もはや「妄想」としか言いようがない。
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:05:59.12 ID:oXosvntYP
なぜ日本の天然ガスの価格は、アメリカの9倍も高いのか
http://president.jp/articles/-/6730
シェールガス革命の中心地で見たダイナミズムとは
http://president.jp/articles/-/6730?page=2
「2周遅れ」の日本の天然ガス・パイプライン網
http://president.jp/articles/-/6730?page=3
韓国が日本より安くLNGを調達できる理由
また、日本の電力会社やガス会社がシェールガスの買い付けに関して、総合商社
に依存する傾向が強いことも問題である。というのは、わが国の総合商社は総じて、
今世紀に入ってからビジネスモデルを改め、コミッション・マーチャントから資源の産地
等に対する投資者へと姿を変えつつあるからだ。・・・この点で、東京ガスが住友商
事と協力して今年4月、アメリカ・メリーランド州のコーブポイントLNG基地からシェール
ガス由来のものを含むLNGを年間230万トン輸入する計画を発表したことは、新しい
動きとして注目される。
http://president.jp/articles/-/6730
シェールガス革命の中心地で見たダイナミズムとは
http://president.jp/articles/-/6730?page=2
「2周遅れ」の日本の天然ガス・パイプライン網
http://president.jp/articles/-/6730?page=3
韓国が日本より安くLNGを調達できる理由
また、日本の電力会社やガス会社がシェールガスの買い付けに関して、総合商社
に依存する傾向が強いことも問題である。というのは、わが国の総合商社は総じて、
今世紀に入ってからビジネスモデルを改め、コミッション・マーチャントから資源の産地
等に対する投資者へと姿を変えつつあるからだ。・・・この点で、東京ガスが住友商
事と協力して今年4月、アメリカ・メリーランド州のコーブポイントLNG基地からシェール
ガス由来のものを含むLNGを年間230万トン輸入する計画を発表したことは、新しい
動きとして注目される。
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:06:17.05 ID:ogtJXq+k0
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:07:10.85 ID:lpLk37g/0
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:07:45.69 ID:BoQbzLMM0
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:07:46.35 ID:8SpyKTOj0
高速増殖炉は古い技術。これからは加速器駆動未臨界炉やトリウム原発。
加速器駆動未臨界炉 - Wikipedia
「数万年保存が必要な、超長半減期廃棄物」の短半減期化（核変換技術）
燃料としては放棄されてきた、ウラン・プルトニウム近縁の核分裂物質を、廃棄せず人工的に中性子を吹き込んで核分裂させて熱を回収し、半減期30年程度の核分裂生成物に変換できる。
高速増殖炉では燃料の５％しか超長半減期核種を混入できないが、加速器駆動未臨界炉は燃料の60％以上廃棄物核種にできる。
プルサーマルでは燃焼できなくなった高次化プルトニウムも燃焼可能。
つまり、燃えない劣化ウランをプルトニウムに変化させて燃やしてウランを有効利用する事ができる。
加速器駆動未臨界炉 - Wikipedia
「数万年保存が必要な、超長半減期廃棄物」の短半減期化（核変換技術）
燃料としては放棄されてきた、ウラン・プルトニウム近縁の核分裂物質を、廃棄せず人工的に中性子を吹き込んで核分裂させて熱を回収し、半減期30年程度の核分裂生成物に変換できる。
高速増殖炉では燃料の５％しか超長半減期核種を混入できないが、加速器駆動未臨界炉は燃料の60％以上廃棄物核種にできる。
プルサーマルでは燃焼できなくなった高次化プルトニウムも燃焼可能。
つまり、燃えない劣化ウランをプルトニウムに変化させて燃やしてウランを有効利用する事ができる。
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:08:39.05 ID:vaKM2SYa0
プルサーマルが実用化なんて出来るわけないじゃん
出来るのならアメリカやフランスがとっくに達成して
いるだろうさｗ
どちらも諦めてやめた段階で気づけよ！
どんだけ無駄金ドブに捨てりゃ気が済むんだアホ共が！
出来るのならアメリカやフランスがとっくに達成して
いるだろうさｗ
どちらも諦めてやめた段階で気づけよ！
どんだけ無駄金ドブに捨てりゃ気が済むんだアホ共が！
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:08:51.56 ID:moqKLE3t0
>>284
２０５０年には家庭用太陽光と蓄電地で電力会社は消えとるな…
２０５０年には家庭用太陽光と蓄電地で電力会社は消えとるな…
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:08:56.37 ID:FwbE6AT30
頭の悪い人にだけアンケートとっただろｗ
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:09:33.79 ID:lpLk37g/0
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:13:23.88 ID:8SpyKTOj0
インドでは、商用炉としてトリウム原発が複数稼働している。
トリウム燃料サイクル - Wikipedia
国内のトリウム資源が豊富なインド は、3段階の原子力開発計画の2段階目として圧力管型重水炉をベースに開発を進め、現在は商用炉でもトリウムを利用している。
2011年、中国も開発着手を発表している。 また、イタリアのカルロ・ルビアが提唱した加速器駆動未臨界炉の研究も行われている。
高レベル放射性廃棄物の消滅処理が可能で、資源量も拡大できると期待されている。
トリウム燃料サイクル - Wikipedia
国内のトリウム資源が豊富なインド は、3段階の原子力開発計画の2段階目として圧力管型重水炉をベースに開発を進め、現在は商用炉でもトリウムを利用している。
2011年、中国も開発着手を発表している。 また、イタリアのカルロ・ルビアが提唱した加速器駆動未臨界炉の研究も行われている。
高レベル放射性廃棄物の消滅処理が可能で、資源量も拡大できると期待されている。
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:15:45.15 ID:iFry+4gQ0
とにかく一刻も早く電力供給自由化すれば、
答えは出る
答えは出る
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:16:51.38 ID:BoQbzLMM0
プルサーマルはいんちきサイクルだから、
経済的に合わない。
再処理しないで捨てた方がお得だから、アメリカはやらない。
経済的に合わない。
再処理しないで捨てた方がお得だから、アメリカはやらない。
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:17:46.09 ID:vaKM2SYa0
原子力関係の連中も地域買収やマスコミやネットで工作活動する
金や労力があれば最終処分場をどうするかを全力で解決すりゃあ
いいのにな・・・
結局これが一番のネックだしこれが解決しないなら全てが無駄に
なると言ってもいいくらいなのに・・・
金や労力があれば最終処分場をどうするかを全力で解決すりゃあ
いいのにな・・・
結局これが一番のネックだしこれが解決しないなら全てが無駄に
なると言ってもいいくらいなのに・・・
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:19:47.35 ID:KOFvHpU20
国策でやって税金投入しないと原発作る電力会社は無い
それがすべての答えだｗ
それがすべての答えだｗ
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:21:13.72 ID:S61G8jzv0
原子力発電の事故処理のコストも計算に入れてもらわないとな
事故は起こるんだから
事故は起こるんだから
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:21:37.48 ID:iirD/lm10
（´･ω･`） 原発推進派の脳がセシウムで壊れてるのは、電気は１００％原子力で作ってると思ってるところｗｗｗ
マジでばかなのｗ
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:28:49.96 ID:BoQbzLMM0
本来の国策であったところの核燃料サイクルとはプルトニウムを「増やす」のだ。
しかし液体ナトリウムがいかに厄介なシロモノであるかが嫌と言うほどわかった。
「もんじゅ」も「常陽」も、一刻も早く燃料取り出してナトリウムを抜いてほしい。
プルサーマルというのはプルトニウムを増やしていない。 いんちきサイクル。
コストをかけて再処理するだけの経済的メリットが全然ない。
厄介なプルトニウムの在庫が少し減る、というだけ。
しかし液体ナトリウムがいかに厄介なシロモノであるかが嫌と言うほどわかった。
「もんじゅ」も「常陽」も、一刻も早く燃料取り出してナトリウムを抜いてほしい。
プルサーマルというのはプルトニウムを増やしていない。 いんちきサイクル。
コストをかけて再処理するだけの経済的メリットが全然ない。
厄介なプルトニウムの在庫が少し減る、というだけ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:29:06.09 ID:lpLk37g/0
>>297
全くだ。
福島第１原発事故がもしなかったとしても、
使用済み核燃料の最終処分の１点だけで、原子力発電はオワコンなんだよな。
その上、コスト面では最新火力にはとても敵わないし、
再生可能エネルギーも、強力に進歩を続けている。
原発という不良債権を、損切りする時なんだよね、今が。
全くだ。
福島第１原発事故がもしなかったとしても、
使用済み核燃料の最終処分の１点だけで、原子力発電はオワコンなんだよな。
その上、コスト面では最新火力にはとても敵わないし、
再生可能エネルギーも、強力に進歩を続けている。
原発という不良債権を、損切りする時なんだよね、今が。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:29:18.31 ID:q/V8gd1DO
>>300
推進派て誰のこと？
推進派て誰のこと？
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:29:32.52 ID:9/W6Zcy40
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:33:26.54 ID:lpLk37g/0
>>301
全く同意。
プルサーマルをやった使用済み核燃料は、なかなか冷えない。
一説には、地層処分の前に500年の地上保管が必要とも言われる。
http://www.asyura2.com/09/genpatu6/msg/717.html
それだけの期間、プールの水を循環させたら、EPRはいったいどうなってるのか？
トータルのエネルギーでは赤字になるんじゃないか？と思うよ。
全く同意。
プルサーマルをやった使用済み核燃料は、なかなか冷えない。
一説には、地層処分の前に500年の地上保管が必要とも言われる。
http://www.asyura2.com/09/genpatu6/msg/717.html
それだけの期間、プールの水を循環させたら、EPRはいったいどうなってるのか？
トータルのエネルギーでは赤字になるんじゃないか？と思うよ。
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:33:38.99 ID:BoQbzLMM0
>>304
MOX燃料だったらフランスやイギリスがやってるよ。
日本でもやろう、ってのが六ヶ所村。
「高速増殖」ってのは、日本だけがあきらめていない。
あきらめずにグズグズしている間にもんじゅがポポポポーンでもしたら、
日本終了。
MOX燃料だったらフランスやイギリスがやってるよ。
日本でもやろう、ってのが六ヶ所村。
「高速増殖」ってのは、日本だけがあきらめていない。
あきらめずにグズグズしている間にもんじゅがポポポポーンでもしたら、
日本終了。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:34:18.74 ID:Kov1QxxQ0
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:45:32.93 ID:8SpyKTOj0
中国が独占意欲｢トリウム原発｣とは
米国はしたたかに"潜行"､日本の出遅れ感は大きい
中国科学院がショッキングな公式発表を行った｡
中国の"戦略的･先導的科学技術特別プロジェクト"としてトリウム溶融塩原子炉の開発プログラムを実施するということだ｡
ウラン原子炉は燃焼効率の悪い"石炭ストーブ"
化石エネルギーはいずれ枯渇する｡再生可能エネルギーは柱になり得ない｡中国の更なる発展のためには膨大なエネルギーが必要｡
しかし､30～40年後の将来､エネルギーの柱をトリウム原子力発電にすればそれが可能になる｡
(1トンのトリウムは、200トンのウランあるいは350万トンの石炭と同じエネルギーを発生させる:ノーベル物理学賞受賞者､カーロ･ルビア博士)
現在の原子力エネルギーシステムはウラン-235 を燃料としている｡
その埋蔵量は少なく､石油･石炭など化石燃料と同時期に枯渇が懸念されている｡
わが国はトリウム資源大国｡1000年にわたって枯渇の心配がない｡
現在､世界で常用しているウラン原子炉は燃焼効率の悪い"石炭ストーブ"のようなものだ｡
わずかな最上質の燃料を燃やしただけで大量の石炭の燃え滓(核廃棄物)を残す｡
長期連続運転が可能で､燃料の"雑食性"が強い
この方式は､地殻の中のマグマに少し似ていて､"ストーブ"の中で燃え続け､絶えず巨大なエネルギーを出す｡
液体燃料の原子炉ということがほかの原子炉と違うところだ｡
その特徴は構造が簡単で､長期連続運転が可能で､燃料の"雑食性"が強いなどの利点がある｡
しかも､小型かつ精巧に作ることができ､一定量の核燃料を装入すれば数十年の安定運転ができる｡
さらに､理論的に､核廃棄物は現在の技術による原子炉の1000分の1しか発生しない｡
次世代原子炉は世界で研究開発中であるが､我が国がトリウム溶融塩炉の研究を今始めれば､おそらくすべての知的所有権を獲得することになる｡
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110225/218599/
米国はしたたかに"潜行"､日本の出遅れ感は大きい
中国科学院がショッキングな公式発表を行った｡
中国の"戦略的･先導的科学技術特別プロジェクト"としてトリウム溶融塩原子炉の開発プログラムを実施するということだ｡
ウラン原子炉は燃焼効率の悪い"石炭ストーブ"
化石エネルギーはいずれ枯渇する｡再生可能エネルギーは柱になり得ない｡中国の更なる発展のためには膨大なエネルギーが必要｡
しかし､30～40年後の将来､エネルギーの柱をトリウム原子力発電にすればそれが可能になる｡
(1トンのトリウムは、200トンのウランあるいは350万トンの石炭と同じエネルギーを発生させる:ノーベル物理学賞受賞者､カーロ･ルビア博士)
現在の原子力エネルギーシステムはウラン-235 を燃料としている｡
その埋蔵量は少なく､石油･石炭など化石燃料と同時期に枯渇が懸念されている｡
わが国はトリウム資源大国｡1000年にわたって枯渇の心配がない｡
現在､世界で常用しているウラン原子炉は燃焼効率の悪い"石炭ストーブ"のようなものだ｡
わずかな最上質の燃料を燃やしただけで大量の石炭の燃え滓(核廃棄物)を残す｡
長期連続運転が可能で､燃料の"雑食性"が強い
この方式は､地殻の中のマグマに少し似ていて､"ストーブ"の中で燃え続け､絶えず巨大なエネルギーを出す｡
液体燃料の原子炉ということがほかの原子炉と違うところだ｡
その特徴は構造が簡単で､長期連続運転が可能で､燃料の"雑食性"が強いなどの利点がある｡
しかも､小型かつ精巧に作ることができ､一定量の核燃料を装入すれば数十年の安定運転ができる｡
さらに､理論的に､核廃棄物は現在の技術による原子炉の1000分の1しか発生しない｡
次世代原子炉は世界で研究開発中であるが､我が国がトリウム溶融塩炉の研究を今始めれば､おそらくすべての知的所有権を獲得することになる｡
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110225/218599/
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:47:34.25 ID:9/W6Zcy40
>>306
なんでもんじゅは諦められ無いのだろうね
なんの未練があるんだろう…
何かのプレッシャーで止めるに止められないんだろうか、今更あとに引け無いという
「やってもらわないと困っちゃうんだがね…」みたいなこと言う偉い人がいるんだろうな
なんでもんじゅは諦められ無いのだろうね
なんの未練があるんだろう…
何かのプレッシャーで止めるに止められないんだろうか、今更あとに引け無いという
「やってもらわないと困っちゃうんだがね…」みたいなこと言う偉い人がいるんだろうな
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:51:31.79 ID:hL2zW+hhO
人間の体内から電気を採取する技術あらんかね？
あれだけの人間か集まれはかなりの電気を採取できると思うんだが。
あれだけの人間か集まれはかなりの電気を採取できると思うんだが。
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 01:57:59.25 ID:Lhhn44ch0
一度立てた計画は遂行しないと責任をとらされるのが日本の役人
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:01:32.06 ID:0HujLOmi0
原発に限らずさ、俺らのこの生活ってのは相応のコストの上に成り立ってるわけよ。
世界中の人が日本人みたいな生活はできない。てことは、どこかで俺らの背負うべきコストを被ってる奴がいるんだよな。電気に関しては福島がそうだったようにさ。
で、そういう現実を、この反原発モブの奴らはどう思ってんの？
なんか原発に反対してるけどさ、いったい今の君らの生活、どこまで捨てる覚悟あるの？
電車で集ってスマホで連絡しあって、原発反対ーってｗｗマジ笑える。
こいつら見てるとさ、ホント思うよ。お気軽だよなーって。
自分がどんだけ恩恵受けてるか知らずに、親父みたいなサラリーマンにはなりたくない、って言う子供。あの発想なんだよ。
世界中の人が日本人みたいな生活はできない。てことは、どこかで俺らの背負うべきコストを被ってる奴がいるんだよな。電気に関しては福島がそうだったようにさ。
で、そういう現実を、この反原発モブの奴らはどう思ってんの？
なんか原発に反対してるけどさ、いったい今の君らの生活、どこまで捨てる覚悟あるの？
電車で集ってスマホで連絡しあって、原発反対ーってｗｗマジ笑える。
こいつら見てるとさ、ホント思うよ。お気軽だよなーって。
自分がどんだけ恩恵受けてるか知らずに、親父みたいなサラリーマンにはなりたくない、って言う子供。あの発想なんだよ。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:06:50.56 ID:XGqiF5kE0
ずっと前から脱原発を叫んで、国内に風車作りまくっているドイツですら、いまだに脱原発は出来ていないぜ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:18:26.59 ID:lpLk37g/0
>>312
今の快適な生活を捨てたくないんで、
危険で高コストな原発はさっさと止めて、安全で低コストな最新火力に切り替えてくれと言っている。
原発が、何やら便利で良いものだと、いまだに信じ込んでいるのに、マジ笑える。
今の快適な生活を捨てたくないんで、
危険で高コストな原発はさっさと止めて、安全で低コストな最新火力に切り替えてくれと言っている。
原発が、何やら便利で良いものだと、いまだに信じ込んでいるのに、マジ笑える。
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:18:46.23 ID:BoQbzLMM0
ドイツはプログラムを組んでスケジュールを作った。
日本はまず、
再稼働やむなしの原発と２度と動かすべきではない原発の
区分け作業をやらなくちゃ。
そのためには国会議員「原発ゼロの会」みたいに、
現存する原発の危険度ランキングを作って、
どのように脱原発まで持って行くのか、の原案を作成する必要がある。
小沢新党みたいに「10年以内」とか言いながら
ランキングさえ提示しないのは全然信用できない。
日本はまず、
再稼働やむなしの原発と２度と動かすべきではない原発の
区分け作業をやらなくちゃ。
そのためには国会議員「原発ゼロの会」みたいに、
現存する原発の危険度ランキングを作って、
どのように脱原発まで持って行くのか、の原案を作成する必要がある。
小沢新党みたいに「10年以内」とか言いながら
ランキングさえ提示しないのは全然信用できない。
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:20:59.39 ID:oXosvntYP
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:27:28.82 ID:8SpyKTOj0
ドイツは自国産の石炭火力で50%以上発電してるからな。
それに陸続きで他国から電気買えるし。
日本とは、資源量や環境が違いすぎ。
ドイツ自身は原子炉止めても、家の近所がフランスの原子炉だったりするんだろ。
それに陸続きで他国から電気買えるし。
日本とは、資源量や環境が違いすぎ。
ドイツ自身は原子炉止めても、家の近所がフランスの原子炉だったりするんだろ。
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:33:01.40 ID:8SpyKTOj0
EU、欧州連合内で分業が進んで、各国が得意分野の仕事するようになったのも、ドイツの脱原発に関与してるな。
フランスは原発で発電して各国へ売却するという仕事を特技にしたから、ドイツも電気の都合が付くと踏んだ。
フランスは原発で発電して各国へ売却するという仕事を特技にしたから、ドイツも電気の都合が付くと踏んだ。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:35:29.77 ID:LjMo4U/g0
>>318
で、フランスはドイツから電気買ってるんだが？
で、フランスはドイツから電気買ってるんだが？
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:39:50.42 ID:BoQbzLMM0
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:39:53.33 ID:ogtJXq+k0
そのドイツですら電力輸入より輸出が多い現在・・・
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:42:46.30 ID:BoQbzLMM0
日本での好例が四国電力の伊方原発で、
この夏は電気足りないから節電おながいしますとか言ってるが、
いざ伊方を動かしたら今度は余っちゃうんだ。ｗｗｗｗ
あんな日本列島で一番小さい島のクセに原発なんか造ったもんだから。
この夏は電気足りないから節電おながいしますとか言ってるが、
いざ伊方を動かしたら今度は余っちゃうんだ。ｗｗｗｗ
あんな日本列島で一番小さい島のクセに原発なんか造ったもんだから。
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:43:21.42 ID:LjMo4U/g0
>>320
だからさ、余ってるフランスが、どうしてドイツから買うわけ？
だからさ、余ってるフランスが、どうしてドイツから買うわけ？
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:44:38.73 ID:+i1qz2Os0
ねえ安全厨って生きてて恥ずかしくないの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000172-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000172-jij-soci
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:46:42.56 ID:LjMo4U/g0
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:47:15.79 ID:ogtJXq+k0
>>323
原発は小回り効かないからね、ピーク時に買ってるのだろ？
原発は小回り効かないからね、ピーク時に買ってるのだろ？
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:47:39.29 ID:X4evl4wGO
余った燃料も兵器に転用できるし
原発は有効だよね。日本人はイイコちゃんだから
ソウルに投下するなんて考えないだろうけど。
原発は有効だよね。日本人はイイコちゃんだから
ソウルに投下するなんて考えないだろうけど。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:51:35.33 ID:LjMo4U/g0
>>327
ソウルに投下したら風に乗って日本が危ないやんけ。
ソウルに投下したら風に乗って日本が危ないやんけ。
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:55:14.91 ID:8SpyKTOj0
持ちつ持たれつだ。
天候や季節や場所によって売ったり買ったりする。
ドイツが電力輸出国ってことはない。(外国から買ってないということはない。)
天候や季節や場所によって売ったり買ったりする。
ドイツが電力輸出国ってことはない。(外国から買ってないということはない。)
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:57:09.69 ID:/51/yfBA0
どこかで聞いた議論しか出てこないんだけど、それでも書き込んでると
自分の頭で考えているかのような気分になれそうだね。
自分の頭で考えているかのような気分になれそうだね。
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:58:15.50 ID:LjMo4U/g0
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 02:58:55.97 ID:8SpyKTOj0
欧州連合 - Wikipedia
欧州連合ではローマ条約や単一欧州議定書、シェンゲン協定により、
国境管理や加盟国間の制度の違いといった障壁が除去されていき、域内における労働者、商品、サービス、資本の移動の自由が確保されている。
またローマ条約を根拠とする独自の競争法体系が整備され、欧州委員会は域内における消費者の利益の保護にも力を入れている。
このような経済施策は欧州委員会が主導しており、加盟国政府は欧州委員会の決定に従うことが求められている。
さらに通貨統合も進められており、1999年には単一通貨ユーロが導入され、2011年1月までにユーロ圏は17か国にまで広がっている。
欧州連合の金融政策を担うのは欧州中央銀行と加盟国の中央銀行で構成される欧州中央銀行制度である。
欧州連合ではローマ条約や単一欧州議定書、シェンゲン協定により、
国境管理や加盟国間の制度の違いといった障壁が除去されていき、域内における労働者、商品、サービス、資本の移動の自由が確保されている。
またローマ条約を根拠とする独自の競争法体系が整備され、欧州委員会は域内における消費者の利益の保護にも力を入れている。
このような経済施策は欧州委員会が主導しており、加盟国政府は欧州委員会の決定に従うことが求められている。
さらに通貨統合も進められており、1999年には単一通貨ユーロが導入され、2011年1月までにユーロ圏は17か国にまで広がっている。
欧州連合の金融政策を担うのは欧州中央銀行と加盟国の中央銀行で構成される欧州中央銀行制度である。
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:01:49.58 ID:KOFvHpU20
>>331
原発は定期点検に入ると半年は稼動出来ないって不便なところがあるからな
原発は定期点検に入ると半年は稼動出来ないって不便なところがあるからな
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:02:35.95 ID:BoQbzLMM0
日本は国内ですら周波数が違って融通がうまく行かないアホ国家だからな。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:03:54.57 ID:8vJ0cVL+0
いやー、冷静にレス読み返してみると
反・脱原発側は、都合の悪いとこは完全に読み飛ばしてるわなｗｗ
反・脱原発側は、都合の悪いとこは完全に読み飛ばしてるわなｗｗ
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:05:49.83 ID:BoQbzLMM0
国内で周波数を統一する機会はいくらでもあったんだ。
国家総動員でお寺の釣鐘まで鋳つぶした国なんだから。
ホント馬鹿だよ。
国家総動員でお寺の釣鐘まで鋳つぶした国なんだから。
ホント馬鹿だよ。
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:06:14.13 ID:LjMo4U/g0
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:06:47.05 ID:ogtJXq+k0
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:07:36.76 ID:cRjshJd70
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:08:47.13 ID:KOFvHpU20
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:09:07.61 ID:xXArAQ0T0
関東、東北は放射能で、とっくに終わってます。
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:10:26.04 ID:LjMo4U/g0
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:16:25.55 ID:8SpyKTOj0
http://hokkorido.up.d.seesaa.net/hokkorido/image/20120221105005_1_1.jpg
http://hokkorido.seesaa.net/article/253377252.html
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:41:27.39 ID:BoQbzLMM0
「原発ゼロの会」が作った危険度総合ランキング （6/29版）
１位、大飯① 大飯②
３位、敦賀①
４位、美浜②
５位、美浜①
６位、美浜③
７位、高浜① 島根②
９位、高浜② 島根①
11位、浜岡③ 浜岡④ 浜岡⑤
14位、東海第二
15位、柏崎刈羽① 柏崎刈羽④
17位、女川①
18位、柏崎刈羽⑥
19位、柏崎刈羽② 柏崎刈羽⑤
21位、福島第一⑤ 敦賀②
23位、柏崎刈羽③ 柏崎刈羽⑦ 志賀①
26位、大飯③ 大飯④ 伊方①
29位、女川②
30位、玄海①
31位、福島第一⑥
32位、志賀②
33位、泊③
34位、福島第二①
35位、高浜③ 高浜④
37位、女川③ 伊方③
39位、泊① 福島第二② 福島第二③ 福島第二④
43位、川内①
44位、泊② 川内②
46位、伊方② 玄海②
48位、玄海③
49位、東通① 玄海④
１位、大飯① 大飯②
３位、敦賀①
４位、美浜②
５位、美浜①
６位、美浜③
７位、高浜① 島根②
９位、高浜② 島根①
11位、浜岡③ 浜岡④ 浜岡⑤
14位、東海第二
15位、柏崎刈羽① 柏崎刈羽④
17位、女川①
18位、柏崎刈羽⑥
19位、柏崎刈羽② 柏崎刈羽⑤
21位、福島第一⑤ 敦賀②
23位、柏崎刈羽③ 柏崎刈羽⑦ 志賀①
26位、大飯③ 大飯④ 伊方①
29位、女川②
30位、玄海①
31位、福島第一⑥
32位、志賀②
33位、泊③
34位、福島第二①
35位、高浜③ 高浜④
37位、女川③ 伊方③
39位、泊① 福島第二② 福島第二③ 福島第二④
43位、川内①
44位、泊② 川内②
46位、伊方② 玄海②
48位、玄海③
49位、東通① 玄海④
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:45:35.35 ID:AUTJWTza0
原発ファンはファンらしく原発で作られた電気を使えばいい
原発が止まっているときは電気のない生活をすればいい
原発が止まっているときは電気のない生活をすればいい
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 03:49:44.48 ID:BoQbzLMM0
344のランキングには個人的に大いに疑問があって更新を待っているのだが、
一向に更新する気配がないのは残念だ。
これが発表されたあとに、
高浜１号機が脆性遷移温度95℃と発表されたり、
志賀原発と大飯原発の敷地内活断層問題などが出てきた。
一向に更新する気配がないのは残念だ。
これが発表されたあとに、
高浜１号機が脆性遷移温度95℃と発表されたり、
志賀原発と大飯原発の敷地内活断層問題などが出てきた。
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 04:13:26.30 ID:LjMo4U/g0
>>345
それがドイツでは可能。日本では選択の自由が認められない。
それがドイツでは可能。日本では選択の自由が認められない。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 04:53:57.11 ID:jW1iYzlb0
>>1
とりあえず、下記の質問に答えてくれや
【質問1】現在、日本にある、使用済核燃料棒は何本ありますか？
【質問2】それを保管するのに、年間いくら掛かりますか？
【質問3】いつ完全に問題ない形で、それらの核廃棄物は処理されるのでしょうか？
【質問4】その費用と、ロードマップを示していただけますか？
【質問5】仮に、中間貯蔵施設を建設する場合の、費用、地元に払う交付金含めてどのくらいの予算がかかりますか？
【質問6】環境庁の試算では、原発の稼働率がゼロでも
温室効果ガス排出量を１９９０年比２５％削減できる
に対し、経産省の試算では削減は１６％にとどまるそうですが、
この結果の違いとなった原因は何でしょうか？
【質問7】東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
そのセルト社ですが、今年の実績で、米国向けには、百万ＢＴＵあたり２ドルで販売する一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売しているというのは事実でしょうか？
その理由と、消費者が電気料金の値上げを納得できるメリットを述べてください。
【質問8】欧米各国その他の国が、日本産の海産物、愛知以東の食品の輸入している理由はなんですか？
【質問9】】日本いあるアメリカンスクールの生徒が激減している理由はなんですか？
【質問10】放射能（便宜上こう書きます）が人体の健康に影響がないのなら、抛射線管理区域が存在する理由はなんですか？
【質問11】また、その住民が避難する理由はなんですか？
【質問12】使用済核燃料の処理ですが、放射能が人体の健康に問題を及ばさないなら、それらの廃棄物を、多少でも霞が関の共同溝に保管すればよいのではないでしょうか？
違いますか？
とりあえず、下記の質問に答えてくれや
【質問1】現在、日本にある、使用済核燃料棒は何本ありますか？
【質問2】それを保管するのに、年間いくら掛かりますか？
【質問3】いつ完全に問題ない形で、それらの核廃棄物は処理されるのでしょうか？
【質問4】その費用と、ロードマップを示していただけますか？
【質問5】仮に、中間貯蔵施設を建設する場合の、費用、地元に払う交付金含めてどのくらいの予算がかかりますか？
【質問6】環境庁の試算では、原発の稼働率がゼロでも
温室効果ガス排出量を１９９０年比２５％削減できる
に対し、経産省の試算では削減は１６％にとどまるそうですが、
この結果の違いとなった原因は何でしょうか？
【質問7】東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
そのセルト社ですが、今年の実績で、米国向けには、百万ＢＴＵあたり２ドルで販売する一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売しているというのは事実でしょうか？
その理由と、消費者が電気料金の値上げを納得できるメリットを述べてください。
【質問8】欧米各国その他の国が、日本産の海産物、愛知以東の食品の輸入している理由はなんですか？
【質問9】】日本いあるアメリカンスクールの生徒が激減している理由はなんですか？
【質問10】放射能（便宜上こう書きます）が人体の健康に影響がないのなら、抛射線管理区域が存在する理由はなんですか？
【質問11】また、その住民が避難する理由はなんですか？
【質問12】使用済核燃料の処理ですが、放射能が人体の健康に問題を及ばさないなら、それらの廃棄物を、多少でも霞が関の共同溝に保管すればよいのではないでしょうか？
違いますか？
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 04:54:50.51 ID:NlV1ezbx0
電気代があがって経済さらに悪化で給料へって失業する人もでてくるから、本当はもっと高いでしょ。
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 04:56:16.00 ID:LjMo4U/g0
8月15日の終戦は遅すぎたという意見がある。俺はそうは思わない。
昭和20年8月の徹底抗戦派は、原発推進派と違って捨て身の覚悟だった。
よく説得できたものだ。いまの日本では結論まで数十年かかる。
昭和20年8月の徹底抗戦派は、原発推進派と違って捨て身の覚悟だった。
よく説得できたものだ。いまの日本では結論まで数十年かかる。
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 05:00:51.10 ID:jW1iYzlb0
で、20年の歳月と2兆2千億円の税金をつぎ込んでも稼働の目途の立たない六ヶ所再処理工場
処理能力ゼロで、使用済燃料を搬送元の各原子力発電所に返送する計画らしいけど
そのばあい、柏崎刈羽や島根原発は後１年しか稼働させる事が出来ず
玄海原発や東海第２に至っては、その時点で稼働不可能になると。
日本は地震列島、活断層だけでなく、その周辺には活褶曲も多数あり、
埋めて無かった事にするのは不可能です。モンゴルにも拒否られました。
中間貯蔵施設を建設などと政府は言っています。それにも当然立地調査から稼働するまでには最低10年は掛かります。
その建設（貧乏地方にバラまく交付金含め）には一体、いくらの税金が必要なのでしょうか？
税金の無駄使いするより、処理の不可能な核のゴミをこれ以上出さない方が先ではないでしょうか？
つか、原発稼働するなら、最低限、今あるゴミを処分してからだろ！
処理能力ゼロで、使用済燃料を搬送元の各原子力発電所に返送する計画らしいけど
そのばあい、柏崎刈羽や島根原発は後１年しか稼働させる事が出来ず
玄海原発や東海第２に至っては、その時点で稼働不可能になると。
日本は地震列島、活断層だけでなく、その周辺には活褶曲も多数あり、
埋めて無かった事にするのは不可能です。モンゴルにも拒否られました。
中間貯蔵施設を建設などと政府は言っています。それにも当然立地調査から稼働するまでには最低10年は掛かります。
その建設（貧乏地方にバラまく交付金含め）には一体、いくらの税金が必要なのでしょうか？
税金の無駄使いするより、処理の不可能な核のゴミをこれ以上出さない方が先ではないでしょうか？
つか、原発稼働するなら、最低限、今あるゴミを処分してからだろ！
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 05:03:04.21 ID:jW1iYzlb0
>>349
＞東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
＞そのセルト社ですが、今年の実績で、米国向けには、百万ＢＴＵあたり２ドルで販売する一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売している。
あと、六ヶ所村とか、交付金とか、損害賠償とか
そおう言うのも全部、含めて計算しろよな。
＞東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
＞そのセルト社ですが、今年の実績で、米国向けには、百万ＢＴＵあたり２ドルで販売する一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売している。
あと、六ヶ所村とか、交付金とか、損害賠償とか
そおう言うのも全部、含めて計算しろよな。
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 05:03:44.81 ID:dmotDeEX0
>>348
それを春デブリに答えさせるのか？ｗｗ
それを春デブリに答えさせるのか？ｗｗ
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 05:04:01.64 ID:pZY02k/i0
原発マニアこそ２割強しか発電できてないくせに態度でけぇんだよｗ
そんなに原発好きだったら発電量の範囲内で賄った生活すれば？ｗ
そんなに原発好きだったら発電量の範囲内で賄った生活すれば？ｗ
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 05:15:27.05 ID:FD8ZMLf1O
ユーロ危機、リーマンショック、円高、原油高
潰すのは今ってなwww
潰すのは今ってなwww
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 05:18:45.63 ID:iZ7b4h9K0
電車は鉄道会社の自家発電だろ
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 05:23:26.66 ID:xXArAQ0T0
オリンピック開会式の日本退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたのか。
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 06:07:29.98 ID:Pz7LAhDs0
チョウの羽や目に異常＝被ばくで遺伝子に傷か―琉球大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000172-jij-soci
当然人間の遺伝子にも異常が出ているだろうな
異常は次世代にも引き継がれる
どうするんだこれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000172-jij-soci
当然人間の遺伝子にも異常が出ているだろうな
異常は次世代にも引き継がれる
どうするんだこれ
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 06:14:50.61 ID:NlV1ezbx0
いずれ電気代上がって経済がいきづまれば賛成もクソもなくなるからこんなのほっとけばよろし。
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 06:20:49.00 ID:rFidmFrl0
>>359
火力発電のPPSが原発発電より安い電気料金で電力供給できてるのに、
まだ原発稼動させないと電気代が上がるってデマをばら撒くつもりか？
PPSに切り替える業者がたくさん出て来て、これから電気料金が下がり、
これが経済の活性化に繋がるという意見もあるんだよ。
火力発電のPPSが原発発電より安い電気料金で電力供給できてるのに、
まだ原発稼動させないと電気代が上がるってデマをばら撒くつもりか？
PPSに切り替える業者がたくさん出て来て、これから電気料金が下がり、
これが経済の活性化に繋がるという意見もあるんだよ。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 06:24:23.03 ID:LKc8DT9+0
再稼働反対って叫んでいるデモ集団の顔ぶれをつべで見ると、いかにも普通の勤め人でもない暇そうなフリーターか自営業か無職みたいなのばかり。
いいなあ暇あってそんなことに労力と金をたっぷり使えて(笑)
いいなあ暇あってそんなことに労力と金をたっぷり使えて(笑)
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 06:26:13.80 ID:8SpyKTOj0
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 06:29:16.40 ID:LZvznIkbO
反原発は反電気じゃないからなぁ
まぁ同じようなもんなんだろうけどさ。
まぁ安全対策を最高にしてから原発をやってくれって人が一番多いだろう。
まぁ同じようなもんなんだろうけどさ。
まぁ安全対策を最高にしてから原発をやってくれって人が一番多いだろう。
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 06:47:50.72 ID:NlV1ezbx0
>>360
ないないｗ
ないないｗ
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 06:56:51.14 ID:i8I0ilse0
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 06:56:51.25 ID:oT7gX1aA0
反原発派(カルト)は電気を使うネットを辞めるべき。エアコンも使うなよ。
未来の子どもたちのために、エレベーターもつかうな。テレビも見るな。
電車も使うな、しっかり歩いてデモに行け。
未来の子どもたちのために、エレベーターもつかうな。テレビも見るな。
電車も使うな、しっかり歩いてデモに行け。
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 06:56:53.24 ID:khtAjxDW0
原発反対→じゃあ電気使うな
この飛躍っぷりがアホのアホたる所以
じゃあ、とは言ってるが前後にまったく繋がりがない
アホはそれに気づかずなんとなーく言葉を使っているから議論ができない
この飛躍っぷりがアホのアホたる所以
じゃあ、とは言ってるが前後にまったく繋がりがない
アホはそれに気づかずなんとなーく言葉を使っているから議論ができない
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:06:09.82 ID:n9KAh1ju0
たかが総電力量の３割くらいしか占めてない原発の擁護者どもが電気使うなとは傲慢
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:08:00.71 ID:qu9yShe20
反原発デモに参加するやつは
竹島は韓国領と思ってるんだろ？
竹島は韓国領と思ってるんだろ？
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:11:07.28 ID:0BHKYwY8O
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:14:46.30 ID:vMtlHcTT0
ワールドカップだと予選通過がやっとの男子サッカーがオリンピックだとベスト4なんかルール違うの？
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:17:20.78 ID:4x8+C3Zl0
>>364
現にPPSに変えて製造業が製造原価を安くしたり、入場料安くしてる動物園や水族館がある。
現にPPSに変えて製造業が製造原価を安くしたり、入場料安くしてる動物園や水族館がある。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:18:09.61 ID:ZU6CST3r0
なぜ火力のほうが原発より安いなどと
とんでもない妄想を吐くバカがいまだにいるのか？
現実に電力各社が火力の燃料費だけで巨額の赤字になり
毎日１００億近くの”余分”なお金を垂れ流してるのに。
労働人口で割ったら一人当たり年６万～８万円の意味のない支出。
これが今実際に起きてること。
計算すら出来ないのか？
とんでもない妄想を吐くバカがいまだにいるのか？
現実に電力各社が火力の燃料費だけで巨額の赤字になり
毎日１００億近くの”余分”なお金を垂れ流してるのに。
労働人口で割ったら一人当たり年６万～８万円の意味のない支出。
これが今実際に起きてること。
計算すら出来ないのか？
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:21:29.15 ID:ds9GFzCc0
>>344
危険な順に並んでいるんだったら、逆から読めば
「安全度ランキング」になるわけだ。
１位、東通① 玄海④
３位、玄海③
４位、伊方② 玄海②
６位、泊② 川内②
８位、川内①
９位、泊① 福島第二② 福島第二③ 福島第二④
13位、女川③ 伊方③
15位、高浜③ 高浜④
17位、福島第二①
このへんまでは再稼働問題無しだな。
福島第二は自治体が認めるか否か、だが。
危険な順に並んでいるんだったら、逆から読めば
「安全度ランキング」になるわけだ。
１位、東通① 玄海④
３位、玄海③
４位、伊方② 玄海②
６位、泊② 川内②
８位、川内①
９位、泊① 福島第二② 福島第二③ 福島第二④
13位、女川③ 伊方③
15位、高浜③ 高浜④
17位、福島第二①
このへんまでは再稼働問題無しだな。
福島第二は自治体が認めるか否か、だが。
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:22:10.08 ID:62Vqm2g/O
>>361
団塊の退職組だろ。
若いときは安保でデモって、髪を切ってサラリーマンになり、
自民党一党支配のいい時代に勤め人として過ごし、
退職して同窓会気分で参加してんだろ。
恩恵を受けまくりな世代だよ。
団塊の退職組だろ。
若いときは安保でデモって、髪を切ってサラリーマンになり、
自民党一党支配のいい時代に勤め人として過ごし、
退職して同窓会気分で参加してんだろ。
恩恵を受けまくりな世代だよ。
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:22:20.18 ID:FD8ZMLf1O
反原発｢日本は今すぐ首つれよwww｣
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:24:01.49 ID:WdZoPny0O
原発辞めるなら辞めるで新しい経済効果を産み出す産業が出来そうだけどなあ
今の原子力村で得してる人ってほんの一部だし撤廃して新しい産業を推進してもいいんじゃない？
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:25:01.79 ID:4SkKCD6+0
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:26:00.80 ID:Zco9Omy50
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:26:33.15 ID:LfsA+kgJO
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:31:21.54 ID:n4wMzoco0
>>380
一生、天然温泉つかるなよ。
一生、天然温泉つかるなよ。
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:32:14.86 ID:7cmA+lUfO
この文春の記事は、今の原発は安全が確保されてないという肝心な事が抜けてる。
櫻井よしこも「ストレステストで安全が…」「東アジアで100基以上建設予定なのに
…」て的がずれてる。
櫻井よしこも「ストレステストで安全が…」「東アジアで100基以上建設予定なのに
…」て的がずれてる。
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:32:17.26 ID:Zco9Omy50
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:33:38.65 ID:xtikBNtmO
原発推進派は使用済み核燃料と福島の土壌汚染をキッチリ元に戻せ！！
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:37:15.84 ID:U5MR1dZa0
原発廃止ならその分の電気代増加分は原発反対派がもち
原発維持で問題が起きたら賛成派が負担する
原発維持で問題が起きたら賛成派が負担する
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:38:27.69 ID:vAP8N2iy0
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:39:59.14 ID:FD8ZMLf1O
原発が悪い訳じゃない
中の人と国が悪い
反原発で騒いでるのは、包丁が悪くて刺した人は悪くない理論だろ
頭おかしい
中の人と国が悪い
反原発で騒いでるのは、包丁が悪くて刺した人は悪くない理論だろ
頭おかしい
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:41:56.06 ID:KvdsmzaI0
「嫌なら見るな」の単純バカと同じだね
なら推進派は福島に住み福島の食べ物しか食べるなよ
なら推進派は福島に住み福島の食べ物しか食べるなよ
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:42:00.57 ID:4PYJ2RIK0
原発廃止ならその分の電気代増加分は原発反対派がもち
原発維持で問題対策費、および原発維持費、燃料費、建設費、
廃炉費用、安全対策費用、原子力関連外郭団体等の経費負担、
東大馬鹿教授への研究費、自治体への交付金、寄付金、
原子炉燃料郵送に伴う警備費、テロ防止対策費、地域住民への健康診断治療費、
地質調査、歴史調査、原発に直接、間接的にかかる費用全ての費用を
推進賛成派が負担する
原発維持で問題対策費、および原発維持費、燃料費、建設費、
廃炉費用、安全対策費用、原子力関連外郭団体等の経費負担、
東大馬鹿教授への研究費、自治体への交付金、寄付金、
原子炉燃料郵送に伴う警備費、テロ防止対策費、地域住民への健康診断治療費、
地質調査、歴史調査、原発に直接、間接的にかかる費用全ての費用を
推進賛成派が負担する
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:44:13.21 ID:ymmAFY2N0
福島は自業自得．被害者ぶるのもいいかげんにしろ．お前らが原発設置に反対していればこんな問題は起きなかった．地元に住みたかったら自分達で清掃しろ．
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:44:33.98 ID:4PYJ2RIK0
ふげん、もんじゅも推進派の寄付で運営を。
六ヶ所村整備も推進派の寄付で。
ついでに糞財団等の天下り連中の退職金と給与もお願いします。
六ヶ所村整備も推進派の寄付で。
ついでに糞財団等の天下り連中の退職金と給与もお願いします。
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:47:21.78 ID:WdZoPny0O
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:47:41.86 ID:Zco9Omy50
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:49:20.47 ID:ZU6CST3r0
原発推進派なら原発関連費用は推進派が持ち
原発廃止ならその分の電気代増加分は原発反対派がもち
製造費高騰による輸出不振の経済的損失、
所得の減少による内需の冷え込み
火力発電で増加する大気汚染、肺がん
原油流出事故、炭鉱事故等
すべて廃止派が負担する。
原発廃止ならその分の電気代増加分は原発反対派がもち
製造費高騰による輸出不振の経済的損失、
所得の減少による内需の冷え込み
火力発電で増加する大気汚染、肺がん
原油流出事故、炭鉱事故等
すべて廃止派が負担する。
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:50:56.64 ID:u+CPhzb20
反原発は電気を使うなというなら
推進派は福島行って作業しろよ。
責任取れよ。
ケツをふけよ。
事故はないって言ったんだから。
どうして推進派は福島に行かない。
お国のためにがんばれよ。
推進派は福島行って作業しろよ。
責任取れよ。
ケツをふけよ。
事故はないって言ったんだから。
どうして推進派は福島に行かない。
お国のためにがんばれよ。
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:52:39.90 ID:H6/0P6KR0
代替エネルギー確保してねーのにデモとかおかしいだろ。
子供の安全とかいってるけどさ、子供の未来も考えてやれよ。
大事に育てた子供が就職する年齢にならないとわからないのかな。
日本で生活させる気がさらさらないのなら別にいいけど・・・
エネルギーすら十分でない状態だと、もうほんと一部の職以外は海外派遣がデフォ
になりそう。
子供の安全とかいってるけどさ、子供の未来も考えてやれよ。
大事に育てた子供が就職する年齢にならないとわからないのかな。
日本で生活させる気がさらさらないのなら別にいいけど・・・
エネルギーすら十分でない状態だと、もうほんと一部の職以外は海外派遣がデフォ
になりそう。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:53:21.09 ID:u+CPhzb20
>>394
> 原発推進派なら原発関連費用は推進派が持ち
> 原発廃止ならその分の電気代増加分は原発反対派がもち
> 製造費高騰による輸出不振の経済的損失、
> 所得の減少による内需の冷え込み
> 火力発電で増加する大気汚染、肺がん
> 原油流出事故、炭鉱事故等
> すべて廃止派が負担する。
>
推進派は福島原発に行って作業する。
反対派は、原発の分だけ節電する。
これが正しい。
> 原発推進派なら原発関連費用は推進派が持ち
> 原発廃止ならその分の電気代増加分は原発反対派がもち
> 製造費高騰による輸出不振の経済的損失、
> 所得の減少による内需の冷え込み
> 火力発電で増加する大気汚染、肺がん
> 原油流出事故、炭鉱事故等
> すべて廃止派が負担する。
>
推進派は福島原発に行って作業する。
反対派は、原発の分だけ節電する。
これが正しい。
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:54:10.71 ID:cdRiSYJA0
>>395
ＰＣ使ってるお前が言っても説得力ないわ。
ＰＣ使ってるお前が言っても説得力ないわ。
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:55:40.00 ID:ZU6CST3r0
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:57:09.39 ID:sXTQNIF40
>>397
ついでに自宅で放射性物質の処分をするも
ついでに自宅で放射性物質の処分をするも
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:58:33.00 ID:NlV1ezbx0
>>372
現に電気料金は値上げされている
現に電気料金は値上げされている
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:59:24.34 ID:C49qa1w+0
反原発派だけ太陽光などコストの高い電気を選べるような選択肢があればいい。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:59:37.50 ID:iNY7TFwDO
>>388
意味がようわからん。
福島に原発ができたのは、そこに住んでる人が反対しなかったからじゃないのか？それでいい思いしてきたわけだし。
事故後に危険とわかってて農作物を作ってるんだから、責任持って食うのはあいつらだろ。
意味がようわからん。
福島に原発ができたのは、そこに住んでる人が反対しなかったからじゃないのか？それでいい思いしてきたわけだし。
事故後に危険とわかってて農作物を作ってるんだから、責任持って食うのはあいつらだろ。
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 07:59:54.97 ID:u+CPhzb20
>>398
> >>395
> ＰＣ使ってるお前が言っても説得力ないわ。
残念ながら俺は今原発の電気は使っていないよ。
残念!
以前も原発分の30パーセントは節電していたよ。
福島に行って作業をしようとしない
推進派のお前こそ説得力はない。
> >>395
> ＰＣ使ってるお前が言っても説得力ないわ。
残念ながら俺は今原発の電気は使っていないよ。
残念!
以前も原発分の30パーセントは節電していたよ。
福島に行って作業をしようとしない
推進派のお前こそ説得力はない。
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:01:58.01 ID:hlQyj3A80
>>397
反原発派の論理が非常に無責任なのは、これを見ても分かる。
反原発を唱えれば、福島の放射線が無くなるとでも思ってるか、
福島の罪を背負わなくて済むとでも思っているのかのように
今まで原発の電力を使ってきて置きながら、全てを原発推進派に
責任転嫁する無責任さ。
反原発派の論理が非常に無責任なのは、これを見ても分かる。
反原発を唱えれば、福島の放射線が無くなるとでも思ってるか、
福島の罪を背負わなくて済むとでも思っているのかのように
今まで原発の電力を使ってきて置きながら、全てを原発推進派に
責任転嫁する無責任さ。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:02:34.93 ID:pf3j+EIT0
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:03:10.15 ID:1RuCOZZxO
福島第一原発の廃炉に40年、9000億円かかる(東電計算、一説には7兆)、しかも廃炉への工程表はまったく立ってない
これのどこが安く電力だよ
これのどこが安く電力だよ
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:04:54.72 ID:ozrz2k580
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:07:21.00 ID:mkzXZFkL0
使用済み核燃料どうするの？
まだ処分方法すら決まってないが
原発賛成派が責任もって自宅で半永久的に管理してくれるの
まだ処分方法すら決まってないが
原発賛成派が責任もって自宅で半永久的に管理してくれるの
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:07:27.11 ID:FD8ZMLf1O
お前らが食ってる食べ物も携帯も家さえも電気使って加工して作ってるんだがな
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:08:17.76 ID:u+CPhzb20
>>405
> >>397
> 反原発派の論理が非常に無責任なのは、これを見ても分かる。
> 反原発を唱えれば、福島の放射線が無くなるとでも思ってるか、
> 福島の罪を背負わなくて済むとでも思っているのかのように
> 今まで原発の電力を使ってきて置きながら、全てを原発推進派に
> 責任転嫁する無責任さ。
安全安全といっておきながら
これだけの事故が起きたのに
責任をとろうとしない、作業員に応募して無い
奴らのほうがはるかに無責任だと思うがwww
> 今まで原発の電力を使ってきて置きながら、
これは選択の自由を与えなかったほうが悪い。
ただ俺は原発の割合が3割の時は3割節電してきたよww
現実問題の一つとして年間１０００ｔを超える核廃棄物を今まで出してきた
いずれ処理することを建て前に青森の六ヶ所村にゴミを押し付けているが
今までのゴミを地下に保管するとしても数十年単位の処置が必要で当然莫大な金がかかる
原発を止めてしまえば各電力会社は破産するしかない、あとは国民へのつけになるわけだｗｗ
火力に戻せばと単純に考えがちだが使わなくても冷却をしないとどうなるかは福島第一の事故でわかるだろ？
発電なしでは冷却のため永遠に借金を増やすようなことをするはめになる
事故を起こしてるもんじゅだと発電なしで状態を維持するだけでも日に５５００万円かかってる
お笑いだろ？ｗｗｗ
こうなることは原発を推進する段階から既にわかっていたことで
政府をふくめ「絶対安心」で言いくるめてきたわけｗ
腐海に沈むか、日本経済が破滅するか、先にはとっても絶望的な未来が待っているｗｗ
> >>397
> 反原発派の論理が非常に無責任なのは、これを見ても分かる。
> 反原発を唱えれば、福島の放射線が無くなるとでも思ってるか、
> 福島の罪を背負わなくて済むとでも思っているのかのように
> 今まで原発の電力を使ってきて置きながら、全てを原発推進派に
> 責任転嫁する無責任さ。
安全安全といっておきながら
これだけの事故が起きたのに
責任をとろうとしない、作業員に応募して無い
奴らのほうがはるかに無責任だと思うがwww
> 今まで原発の電力を使ってきて置きながら、
これは選択の自由を与えなかったほうが悪い。
ただ俺は原発の割合が3割の時は3割節電してきたよww
現実問題の一つとして年間１０００ｔを超える核廃棄物を今まで出してきた
いずれ処理することを建て前に青森の六ヶ所村にゴミを押し付けているが
今までのゴミを地下に保管するとしても数十年単位の処置が必要で当然莫大な金がかかる
原発を止めてしまえば各電力会社は破産するしかない、あとは国民へのつけになるわけだｗｗ
火力に戻せばと単純に考えがちだが使わなくても冷却をしないとどうなるかは福島第一の事故でわかるだろ？
発電なしでは冷却のため永遠に借金を増やすようなことをするはめになる
事故を起こしてるもんじゅだと発電なしで状態を維持するだけでも日に５５００万円かかってる
お笑いだろ？ｗｗｗ
こうなることは原発を推進する段階から既にわかっていたことで
政府をふくめ「絶対安心」で言いくるめてきたわけｗ
腐海に沈むか、日本経済が破滅するか、先にはとっても絶望的な未来が待っているｗｗ
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:08:43.34 ID:0BHKYwY8O
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:08:54.01 ID:erKif8iy0
推進派が悉く論破されててワロタｗ
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:13:08.47 ID:cdRiSYJA0
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:15:25.36 ID:u+CPhzb20
原発は人類史上最悪の環境汚染源。火力（CO2)よりもはるかにひどい。
原発コストが一番安いは嘘、原発コストが実は一番高い！
◇１００万ｋWクラスの原発１基が毎年出す廃棄物は、
①低レベル廃棄物；ドラム缶１０００本→３００年間の管理が必要
②使用済み核燃料：３０トン
③高レベル廃棄物（人が近づくと２０秒で死ぬ）；ガラス固化体３０本→１００万年間の管理が必要
◇廃炉にすると約５０万トンの放射性廃棄物が出る
◇放射性廃棄物を置く場所がない
・全国で核燃料プールはもうすぐ満杯
・高レベル廃棄物を地層処分するための１００万年間置いておいても安全な地下が日本には無い。
原発コストが一番安いは嘘、原発コストが実は一番高い！
◇１００万ｋWクラスの原発１基が毎年出す廃棄物は、
①低レベル廃棄物；ドラム缶１０００本→３００年間の管理が必要
②使用済み核燃料：３０トン
③高レベル廃棄物（人が近づくと２０秒で死ぬ）；ガラス固化体３０本→１００万年間の管理が必要
◇廃炉にすると約５０万トンの放射性廃棄物が出る
◇放射性廃棄物を置く場所がない
・全国で核燃料プールはもうすぐ満杯
・高レベル廃棄物を地層処分するための１００万年間置いておいても安全な地下が日本には無い。
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:15:39.48 ID:kIvaqR/+0
がんは、青森県では死因の第１位であり、近年では年間4,000人を超える方が
がんが原因で亡くなっている。六ヶ所村が動き出して青
森県のガン発生率が跳ね上がった。隣接の
北海道も徐々にその影響がでているようだ。
個々の被爆と病気との関連性の
証明は困難ですが、真実は統計のなかにある。
白血病は3年以降で出てくる。白血病はピークが5年、
がんが7年だ。これは必ずピークは出る。
医師は知っておいた方がいい。
全がん75歳未満年齢調整死亡率（男女計）が高い5県は、
1995年 大阪府、福岡県、佐賀県、長崎県、兵庫県
2000年 大阪府、佐賀県、福岡県、長崎県、青森県
2005年 青森県、佐賀県、大阪府、福岡県、和歌山県
2006年 青森県、和歌山県、大阪府、秋田県、福岡県
2007年 青森県、佐賀県、和歌山県、大阪府、鳥取県
2008年 青森県、長崎県、鳥取県、大阪府、佐賀県
2009年 青森県、大阪府、高知県、北海道、佐賀県
2010年 青森県、鳥取県、秋田県、和歌山県、北海道
六ヶ所再処理工場 (ろっかしょさいしょりこうじょう) は、日本原燃が
所有する核燃料の再処理工場。
がんが原因で亡くなっている。六ヶ所村が動き出して青
森県のガン発生率が跳ね上がった。隣接の
北海道も徐々にその影響がでているようだ。
個々の被爆と病気との関連性の
証明は困難ですが、真実は統計のなかにある。
白血病は3年以降で出てくる。白血病はピークが5年、
がんが7年だ。これは必ずピークは出る。
医師は知っておいた方がいい。
全がん75歳未満年齢調整死亡率（男女計）が高い5県は、
1995年 大阪府、福岡県、佐賀県、長崎県、兵庫県
2000年 大阪府、佐賀県、福岡県、長崎県、青森県
2005年 青森県、佐賀県、大阪府、福岡県、和歌山県
2006年 青森県、和歌山県、大阪府、秋田県、福岡県
2007年 青森県、佐賀県、和歌山県、大阪府、鳥取県
2008年 青森県、長崎県、鳥取県、大阪府、佐賀県
2009年 青森県、大阪府、高知県、北海道、佐賀県
2010年 青森県、鳥取県、秋田県、和歌山県、北海道
六ヶ所再処理工場 (ろっかしょさいしょりこうじょう) は、日本原燃が
所有する核燃料の再処理工場。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:16:00.80 ID:mkzXZFkL0
原発推進派って国債を発行しまくる国と似てるわ
現状の経済の維持だけ考えて後の事はまるで考えてない
借金はいずれは返さなくちゃならない・・・利子つけてな
現状の経済の維持だけ考えて後の事はまるで考えてない
借金はいずれは返さなくちゃならない・・・利子つけてな
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:17:34.91 ID:u+CPhzb20
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:18:08.69 ID:K+QsJp7e0
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:18:41.11 ID:cdRiSYJA0
というか、反対派は、今も原発分節電と、電気料値上げ分払わないとおかしいよな。
今とまってるのは、反対派が止めてるようなもんなのに。
それを、原発の電気使ってないから今はなにもしなくていいとかマジキチだろｗ
関西の推進派以外は、何もしなくていいことになるな。
今とまってるのは、反対派が止めてるようなもんなのに。
それを、原発の電気使ってないから今はなにもしなくていいとかマジキチだろｗ
関西の推進派以外は、何もしなくていいことになるな。
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:20:24.76 ID:u+CPhzb20
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:22:55.53 ID:cdRiSYJA0
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:24:05.48 ID:19uyEr0V0
>>214
大幅とはいくらかな？1997年の日本LNG価格ｃｉｆ は3.05ドル/MBtuで現在は18ドル程度（電力会社の購入額は知らん）
電気料金は逆に３円程度安くなってる。1990年代の発電コストも原発が安い、でなければ問題になってたからね。
発電単価について誘導されている気がする。
大幅とはいくらかな？1997年の日本LNG価格ｃｉｆ は3.05ドル/MBtuで現在は18ドル程度（電力会社の購入額は知らん）
電気料金は逆に３円程度安くなってる。1990年代の発電コストも原発が安い、でなければ問題になってたからね。
発電単価について誘導されている気がする。
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:25:13.18 ID:u+CPhzb20
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:25:34.87 ID:A5nI9vDL0
脱原発派「『必要』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で諦めてしまうから必要になるんですよ」
稼働派「？」
脱原発派「途中で諦めるから必要になるんです。途中で諦めなければ必要じゃ無くなります」
稼働派「いやいやいや、順序としては『必要だから→途中で稼働しましょう』ですよね？」
脱原発派「いえ、途中で諦めてしまうから必要になるんです」
稼働派「？」
脱原発派「諦めさせないんです。エアコンなしで死人が出ようが大規模停電で経済が混乱しようが、とにかく一年やらせる」
稼働派「一年」
脱原発派「そうすればその国はもう原発必要とは口が裂けても言えないでしょう」
稼働派「・・・んん？？」
脱原発派「必要じゃなかったって事です。実際に一年もやったのだから。『必要』という言葉は嘘だった」
稼働派「いや、一年やったんじゃなくやらせたって事でしょ。死人が出ても大規模停電が起きても」
脱原発派「しかし現実としてやったのですから必要じゃなかった。その後はもう『必要』なんて言葉は言わせません」
稼働派「それこそ僕には無理だなあ」
稼働派「？」
脱原発派「途中で諦めるから必要になるんです。途中で諦めなければ必要じゃ無くなります」
稼働派「いやいやいや、順序としては『必要だから→途中で稼働しましょう』ですよね？」
脱原発派「いえ、途中で諦めてしまうから必要になるんです」
稼働派「？」
脱原発派「諦めさせないんです。エアコンなしで死人が出ようが大規模停電で経済が混乱しようが、とにかく一年やらせる」
稼働派「一年」
脱原発派「そうすればその国はもう原発必要とは口が裂けても言えないでしょう」
稼働派「・・・んん？？」
脱原発派「必要じゃなかったって事です。実際に一年もやったのだから。『必要』という言葉は嘘だった」
稼働派「いや、一年やったんじゃなくやらせたって事でしょ。死人が出ても大規模停電が起きても」
脱原発派「しかし現実としてやったのですから必要じゃなかった。その後はもう『必要』なんて言葉は言わせません」
稼働派「それこそ僕には無理だなあ」
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:26:39.76 ID:lP3QUXPl0
原発にこだわりは無いが、安全保障を考えると一つの燃料での発電の割合は２割くらいまでにしておいた方がいい。
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:30:27.70 ID:cdRiSYJA0
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:31:57.46 ID:erKif8iy0
安全保障？はぁ？ 原発にミサイル撃ち込まれ日本終了ｗ
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:34:29.35 ID:OGwSy+av0
原発動かさないと足りないと思ってるなら何で今節電しないの？
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:35:19.04 ID:lP3QUXPl0
>429
え？節電してないとでも思ってたの？
え？節電してないとでも思ってたの？
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:35:47.90 ID:u+CPhzb20
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:45:08.96 ID:71uDD1400
推進さんいらっしゃ～い！！
---------------------------------------------------------------
福島県人口:1991865人、前年比増減数-44281人、前年比増減率-2.17%
宮城県人口:2302706人、前年比増減数-16250人、前年比増減率-0.70%
岩手県人口:1317795人、前年比増減数-17019人、前年比増減率-1.27%
全国人口:126659683人、前年比増減数-263727人、前年比増減率-0.21%
---------------------------------------------------------------
福島県の人口減少率は被害3県のなかでも群を抜いている。
全国減少数の1/6を福島県が占めている。
もちろん日本ワースト1だ。
日本全国の推進派のみんな！
福島県の減少数をみんなで埋めてくれ。歓迎するよ！
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福島県人口:1991865人、前年比増減数-44281人、前年比増減率-2.17%
宮城県人口:2302706人、前年比増減数-16250人、前年比増減率-0.70%
岩手県人口:1317795人、前年比増減数-17019人、前年比増減率-1.27%
全国人口:126659683人、前年比増減数-263727人、前年比増減率-0.21%
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福島県の人口減少率は被害3県のなかでも群を抜いている。
全国減少数の1/6を福島県が占めている。
もちろん日本ワースト1だ。
日本全国の推進派のみんな！
福島県の減少数をみんなで埋めてくれ。歓迎するよ！
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:48:02.46 ID:I8MJOm76O
地震の時３日電気止まったけど、やっぱ電気なきゃ死ぬわ。
飯も炊けなきゃ水も出ない、町にでても信号機動いてないから軽く渋滞してるしストレスたまったわ。
飯も炊けなきゃ水も出ない、町にでても信号機動いてないから軽く渋滞してるしストレスたまったわ。
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 08:50:39.70 ID:pBT8Rl6g0
原発吹き飛ばした連中の同類による長期にわたる火力の酷使に
不安得を感じて上積みのために安全なのから動かせって話なのに
火力の電気使うなでは話が噛み合わないな
再稼動を眺めながらネットで勝利宣言するのが目的なら別にいいけど
不安得を感じて上積みのために安全なのから動かせって話なのに
火力の電気使うなでは話が噛み合わないな
再稼動を眺めながらネットで勝利宣言するのが目的なら別にいいけど
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 09:19:04.14 ID:8vJ0cVL+0
で、原発推進の人らに聞くけど、
脱原発宣言したドイツって今どうなってんの？
電気足りてないんだっけ？
脱原発宣言したドイツって今どうなってんの？
電気足りてないんだっけ？
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 09:21:56.43 ID:FilVZcdRP
原発に依存してない区域で良かったぜ。周りが迷惑してんだから早いとこ廃炉にしろや腐れ外道の原発村民。
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 09:24:12.42 ID:bZu8hp160
原発が無ければ地熱、風力、水力、火力発電所が建てられていただけなんだが・・・
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 09:42:15.57 ID:Tywby8Wm0
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 09:44:47.11 ID:uBamdp6y0
国家を壊滅させる危険性をもつ原発、、、推進派は国賊
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 09:46:37.00 ID:BgYfVRZ/0
7月の節電率が新聞に載ってた。
関西９．８％って何やってんだろうね。
昨年の経験で当事者意識が強い東電管内は１３．８％でした。
関西９．８％って何やってんだろうね。
昨年の経験で当事者意識が強い東電管内は１３．８％でした。
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 10:00:43.28 ID:BFtKWXG90
442 ：名無しさん＠１３周年 ：2012/08/11(土) 10:04:17.52 ID:lYx0VEyd0
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 10:11:52.03 ID:GV2A/SGI0
>>435
電気料金が上がり過ぎて雇用が悪化している。
それに、電気が足りない時は、原発の電気を買ってる。
>>441
地震動対策はしっかりやっているからねぇ。＞日本の原発
津波対策も福島第一以外は(東大系の学者が認めない)既知の津波でもほぼ大丈夫だし。
ただまぁ、津波関係は発掘調査をやると未知の物が次々見つから状況だから…。
>>415
石油や石炭の採掘では、毎年五桁の人が死んでるよ。
さらに、排気ガスが原因で呼吸器系他の病気で似たような数の人が死んでいるし。
ついでにいうと、花粉症の裏に石油や石炭の排気ガス、それも放射性セシウムがたっぷり付着した黄砂と共に飛んでくるやつがあるというのは、おや誰か来たようだ。
電気料金が上がり過ぎて雇用が悪化している。
それに、電気が足りない時は、原発の電気を買ってる。
>>441
地震動対策はしっかりやっているからねぇ。＞日本の原発
津波対策も福島第一以外は(東大系の学者が認めない)既知の津波でもほぼ大丈夫だし。
ただまぁ、津波関係は発掘調査をやると未知の物が次々見つから状況だから…。
>>415
石油や石炭の採掘では、毎年五桁の人が死んでるよ。
さらに、排気ガスが原因で呼吸器系他の病気で似たような数の人が死んでいるし。
ついでにいうと、花粉症の裏に石油や石炭の排気ガス、それも放射性セシウムがたっぷり付着した黄砂と共に飛んでくるやつがあるというのは、おや誰か来たようだ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 10:13:12.26 ID:MAarZ/ug0
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 10:15:57.14 ID:9J+lSogn0
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 10:26:49.55 ID:wPjH776j0
>>440
関西圏ってお金に汚いとか普段は言われてる。
もしそれが本当なら普段から電気代なんかはすんごい節約してるんだよ。
その状態からの節電率だとすんごい優秀なんじゃないの？
それに、東京と違って今の近畿地方はクーラーないと死ぬ。
仕事で７月に３回ほど行ったけどほんと暑かったよ。
関西圏ってお金に汚いとか普段は言われてる。
もしそれが本当なら普段から電気代なんかはすんごい節約してるんだよ。
その状態からの節電率だとすんごい優秀なんじゃないの？
それに、東京と違って今の近畿地方はクーラーないと死ぬ。
仕事で７月に３回ほど行ったけどほんと暑かったよ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 10:30:51.33 ID:5ar/36jS0
＞【話題】 日本人は、反原発運動と人命のどちらをとるか、選択を迫られている
北海道電力は、停止中の泊原発について次のようなお知らせを出した。
テロリストと戦うか？テロリストの要求に屈するか？
2001年9月11日以降 米人は選択した。
韓国大統領 2012年8月10日 竹島上陸
2012年7月4日 ロシアのメドベージェフ首相の北方領土・国後島訪問
2012年3月11日 野田首相「日本人の国民性が試されている」
色々大変な選択を迫られている 「笑えばいいと思うよ」 ｗ
だだっ広い北海道国民の集団生活を促す。そして冬の間移住生活を送ってもらう。
火力発電の最初の設置場所は北海道？？？
反対二十％位かと思ってソースみたら結構多めに盛ってて笑える。
北海道電力は、停止中の泊原発について次のようなお知らせを出した。
テロリストと戦うか？テロリストの要求に屈するか？
2001年9月11日以降 米人は選択した。
韓国大統領 2012年8月10日 竹島上陸
2012年7月4日 ロシアのメドベージェフ首相の北方領土・国後島訪問
2012年3月11日 野田首相「日本人の国民性が試されている」
色々大変な選択を迫られている 「笑えばいいと思うよ」 ｗ
だだっ広い北海道国民の集団生活を促す。そして冬の間移住生活を送ってもらう。
火力発電の最初の設置場所は北海道？？？
反対二十％位かと思ってソースみたら結構多めに盛ってて笑える。
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 10:41:56.14 ID:LfsA+kgJO
>>390
反対運動すりゃサヨクだなんだとレッテル張られるわ、ヤクザ使って潰しに来るわ、札束でほっぺた叩いたりして離反工作するわ…それでこんな事になったら悪いのは全部福島県民とか、じゃあどうすりゃいいんだよ？
え？東電は一切責任無いって？
反対運動すりゃサヨクだなんだとレッテル張られるわ、ヤクザ使って潰しに来るわ、札束でほっぺた叩いたりして離反工作するわ…それでこんな事になったら悪いのは全部福島県民とか、じゃあどうすりゃいいんだよ？
え？東電は一切責任無いって？
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 10:52:11.74 ID:8SpyKTOj0
再稼働は東電でなく関電。
官邸前でデモするのは筋違いだろ。
暫定的な再稼働判定は政府がしたかもしれんが。
再稼働を決めたのは関電・株主だ。
政府が許可したからと言って強制的に再稼働させることは出来ない。
菅総理が強制的に停止させたのも異例の事態だったろ。
官邸前でデモするのは筋違いだろ。
暫定的な再稼働判定は政府がしたかもしれんが。
再稼働を決めたのは関電・株主だ。
政府が許可したからと言って強制的に再稼働させることは出来ない。
菅総理が強制的に停止させたのも異例の事態だったろ。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 10:56:01.47 ID:Q/WEQ+jU0
浜岡原発は米軍からの強力な圧力であった
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:07:59.09 ID:8EFUlqum0
子供みたいな反論だな、あらゆる発電反対じゃないのにね。
原発の最低限の安全性も無視されてる状況だから、事故は再び起こるだろう。
原発の最低限の安全性も無視されてる状況だから、事故は再び起こるだろう。
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:10:51.25 ID:0BHKYwY8O
陛下に桃だって
推進厨がいかに売国奴か良くわかる
推進厨がいかに売国奴か良くわかる
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:17:06.08 ID:lpLk37g/0
>>373
現実に、国の省庁や地方自治体が電力を入札すると、
最新火力のPPSの方が（電力会社に高い宅送料を払った上で）
電力会社よりも安く落札している。
火力が高く、原発が安いというのは明らかな嘘。
現実に、国の省庁や地方自治体が電力を入札すると、
最新火力のPPSの方が（電力会社に高い宅送料を払った上で）
電力会社よりも安く落札している。
火力が高く、原発が安いというのは明らかな嘘。
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:22:31.22 ID:0DOnOrJD0
爺さん、ばあさんは自分たちの老い先が短いからあと２つ３つ原発が飛んでも
なんとも思わないんだな。民主は官僚ＯＢと松下政経と労組だから国の将来を
憂いる議員なんていない。多額の歳費もらって、先生と持ち上げられてれば
気持ちがいい、それだけの人間だ。
なんとも思わないんだな。民主は官僚ＯＢと松下政経と労組だから国の将来を
憂いる議員なんていない。多額の歳費もらって、先生と持ち上げられてれば
気持ちがいい、それだけの人間だ。
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:28:15.56 ID:x+E7nECp0
これだけ情報が溢れてる時代に原発マンセーとか言ってるのは
既得権益層、真性の馬鹿、自己中の老人くらいだろ
関西は今でも深夜に閉店したパチンコ屋のネオンがギラギラ付きっ放し
既得権益層、真性の馬鹿、自己中の老人くらいだろ
関西は今でも深夜に閉店したパチンコ屋のネオンがギラギラ付きっ放し
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:30:13.50 ID:Q46RSr3e0
電気代値上がりで工場が国外脱出⇒産業の空洞化⇒法人税減少⇒国家予算無くなる
産業の空洞化⇒失業率増大⇒失業者溢れる⇒所得税減少⇒国家予算無くなる
日本中に失業者が溢れ、福祉予算が無くなり、弱者が切り捨てられても
原発は無くすべきです
化石燃料の使用増大⇒温暖化ガスの増加⇒異常気象の増加⇒災害による国土の荒廃
それでも原発は無くすべきです
産業の空洞化⇒失業率増大⇒失業者溢れる⇒所得税減少⇒国家予算無くなる
日本中に失業者が溢れ、福祉予算が無くなり、弱者が切り捨てられても
原発は無くすべきです
化石燃料の使用増大⇒温暖化ガスの増加⇒異常気象の増加⇒災害による国土の荒廃
それでも原発は無くすべきです
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:31:48.25 ID:wI/CCUcC0
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:32:27.88 ID:69SUCEkoO
反対なんだから廃止にしてやれよ
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:35:22.76 ID:R3JevSjVP
反原発廚はアホだからな
もう結論出てる
もう結論出てる
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:39:04.41 ID:gYx6H0Gy0
>>453
だよな、最近メディアがダンマリ決め込んでるのが不思議でならない
だよな、最近メディアがダンマリ決め込んでるのが不思議でならない
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:40:36.97 ID:lpLk37g/0
>>307
だったらまず、新規電力事業者の参入を法律で縛って、
既存電力会社に事業を独占させるのをやめなきゃな。
ガス会社や石油会社、ガスタービンメーカーが、
自由に発電事業をできるようになれば、
既存電力会社よりも確実に安い電力を供給できるんだが、
彼らでさえ、規制の壁に邪魔されて、大規模に事業ができなくされている。
だったらまず、新規電力事業者の参入を法律で縛って、
既存電力会社に事業を独占させるのをやめなきゃな。
ガス会社や石油会社、ガスタービンメーカーが、
自由に発電事業をできるようになれば、
既存電力会社よりも確実に安い電力を供給できるんだが、
彼らでさえ、規制の壁に邪魔されて、大規模に事業ができなくされている。
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:43:38.61 ID:lpLk37g/0
>>456
原発推進派には、こんな頭の悪い奴しかいないのかね？
原発推進派には、こんな頭の悪い奴しかいないのかね？
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:44:23.93 ID:gYx6H0Gy0
>>461
発送電分離の話はどうなっちゃったんだろうね
発送電分離の話はどうなっちゃったんだろうね
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:53:21.10 ID:Uye4xjlA0
>>462
原発による国土の荒廃は目に入らんらしい
原発による国土の荒廃は目に入らんらしい
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:55:58.45 ID:lpLk37g/0
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 11:59:43.59 ID:XRP2e/4q0
Fukushima vs. Chernobyl: How Have Animals Fared?
http://green.blogs.nytimes.com/2012/07/12/fukushima-vs-chernobyl-how-have-animals-fared/
海外からは以前から似非日本人反日本人自公民グローバリスト政財宗界詐欺師連中の
悪の所業が示唆されて来たが、隠蔽工作もそろそろ限界が近づいたようですな。
他の善意の日本人や俺を食い物にしたカスＮＰＯチョン代表ばばぁ＆親族ざまぁｗｗｗ
東京で被爆してろや
＞ 東京電力福島第１原発事故による放射性物質の影響で、
チョウの一種「ヤマトシジミ」に遺伝的な異常が出たとする調査結果を琉球大の大瀧丈二准教授
（分子生理学）らの研究チームがまとめ、１０日までに英科学誌電子版に発表した。
ヤマトシジミは人が生活する場所に多く生息する。チームは昨年５月と９月、
福島県内のほか茨城、東京など計１０カ所で採集した。
放射能汚染 原発事故による放射性物質の影響で「ヤマトシジミ」に遺伝的な異常が出た（琉球大）
http://www.47news.jp/47topics/e/233375.php
http://green.blogs.nytimes.com/2012/07/12/fukushima-vs-chernobyl-how-have-animals-fared/
海外からは以前から似非日本人反日本人自公民グローバリスト政財宗界詐欺師連中の
悪の所業が示唆されて来たが、隠蔽工作もそろそろ限界が近づいたようですな。
他の善意の日本人や俺を食い物にしたカスＮＰＯチョン代表ばばぁ＆親族ざまぁｗｗｗ
東京で被爆してろや
＞ 東京電力福島第１原発事故による放射性物質の影響で、
チョウの一種「ヤマトシジミ」に遺伝的な異常が出たとする調査結果を琉球大の大瀧丈二准教授
（分子生理学）らの研究チームがまとめ、１０日までに英科学誌電子版に発表した。
ヤマトシジミは人が生活する場所に多く生息する。チームは昨年５月と９月、
福島県内のほか茨城、東京など計１０カ所で採集した。
放射能汚染 原発事故による放射性物質の影響で「ヤマトシジミ」に遺伝的な異常が出た（琉球大）
http://www.47news.jp/47topics/e/233375.php
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 12:03:30.94 ID:xFANjgLs0
サイカドーハーンタイ！
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 12:07:20.90 ID:XRP2e/4q0
繰り返しますが
反日チョンチャン白人系友愛政財宗界＆創価学会
日教組系、日本列島水資源を狙うメジャー資本はすべて×
全国都道府県自治体がＴＰＰ反対で団結した直後311東日本震災＆福島ＧＥ製原発
欠損の違和感、そしてその後人工地震兵器Haarpを認める報道をしやがった！
糞米国ちなみに原発増殖計画を進める人口削減指示のＥＵ＆国連はこの経緯を釈明しろ
っての
反日チョンチャン白人系友愛政財宗界＆創価学会
日教組系、日本列島水資源を狙うメジャー資本はすべて×
全国都道府県自治体がＴＰＰ反対で団結した直後311東日本震災＆福島ＧＥ製原発
欠損の違和感、そしてその後人工地震兵器Haarpを認める報道をしやがった！
糞米国ちなみに原発増殖計画を進める人口削減指示のＥＵ＆国連はこの経緯を釈明しろ
っての
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 12:09:01.75 ID:p+stR6Fc0
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 12:35:58.52 ID:MAarZ/ug0
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 12:41:25.94 ID:AflGlanC0
節電とかいいながら24時間テレビはないだろう？
言ってる事と、やってる事が矛盾だらけだな。
言ってる事と、やってる事が矛盾だらけだな。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 12:46:52.48 ID:7009+WVi0
原発再稼働には賛成だが
事故おこしたクソどもがなんの責任もとっていないのが納得いかんのじゃ!!!
腹立ってたまらんわ
事故おこしたクソどもがなんの責任もとっていないのが納得いかんのじゃ!!!
腹立ってたまらんわ
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 12:47:36.37 ID:vgrdkBQ+O
無駄に伸ばしてるがいつもの金太郎飴
リソースの無駄使いだな
リソースの無駄使いだな
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 12:49:16.27 ID:xaH47hD10
>>463
〈１〉電力９社の営業区域ごとに独立系統運用機関（ＩＳＯ）を設置し、
送配電設備の運用や設備投資計画を委託する「機能分離」案
〈２〉９社が送配電部門を分社化し、各地域の送配電網を運用する「法的分離」案
２案併記年内結論。
〈１〉電力９社の営業区域ごとに独立系統運用機関（ＩＳＯ）を設置し、
送配電設備の運用や設備投資計画を委託する「機能分離」案
〈２〉９社が送配電部門を分社化し、各地域の送配電網を運用する「法的分離」案
２案併記年内結論。
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 14:14:09.57 ID:8uozkWDa0
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 14:42:58.02 ID:jWwBGgbt0
デモには参加してないけど
テレビを見るなって言われたのでそうすることにする
テレビを見るなって言われたのでそうすることにする
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120811-OYS1T00379.htm
経済産業省は１０日、各電力会社管内の７月の電力需要をまとめた。
最も需給が厳しいとみられた関西は２０１０年比で９・８％減となり、政府の節電目標（１０％）に届かなかった。
関西電力大飯原子力発電所の再稼働前の節電目標（１５％）は大きく下回った。
九州も９・５％減で節電目標（１０％）を下回った。四国は６・７％減で、
大飯原発再稼働後の節電目標（５％）は上回ったが、再稼働前の目標（７％）には達しなかった。
節電の数値目標がない東京は１３・８％減と、９電力で最も需要を減らした。
昨夏に大幅な電力不足に直面した経験が生きたとも言えそうだ。
経済産業省は１０日、各電力会社管内の７月の電力需要をまとめた。
最も需給が厳しいとみられた関西は２０１０年比で９・８％減となり、政府の節電目標（１０％）に届かなかった。
関西電力大飯原子力発電所の再稼働前の節電目標（１５％）は大きく下回った。
九州も９・５％減で節電目標（１０％）を下回った。四国は６・７％減で、
大飯原発再稼働後の節電目標（５％）は上回ったが、再稼働前の目標（７％）には達しなかった。
節電の数値目標がない東京は１３・８％減と、９電力で最も需要を減らした。
昨夏に大幅な電力不足に直面した経験が生きたとも言えそうだ。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 15:06:31.48 ID:1uUdG6VR0
>>475
原子力は実際に払ってる電気代＋原発設置地域への補助金＝本当の電気代となるから、
実際の電気代は請求書より高いものとなっております。
また、原発1基につき事故時1200億円の税金投入や、自衛隊・消防・警察の活動、
現地や周辺地域の除染など、多額の税金が事故時に使われます。
火力は事故が起こっても、これらの資金投入が必要ありません。
こう言われれば、火力発電のコストは投入される税金を含めると原子力より安い
ことがお判り頂けると思います。
原子力は実際に払ってる電気代＋原発設置地域への補助金＝本当の電気代となるから、
実際の電気代は請求書より高いものとなっております。
また、原発1基につき事故時1200億円の税金投入や、自衛隊・消防・警察の活動、
現地や周辺地域の除染など、多額の税金が事故時に使われます。
火力は事故が起こっても、これらの資金投入が必要ありません。
こう言われれば、火力発電のコストは投入される税金を含めると原子力より安い
ことがお判り頂けると思います。
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 15:40:47.71 ID:ZU6CST3r0
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 15:49:57.34 ID:+hzFRGeY0
>>479
福島事故処理費に２０兆円とかかかるほうがよほど高くつく。
福島事故処理費に２０兆円とかかかるほうがよほど高くつく。
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 15:50:36.27 ID:5tQtSzFNO
原子力発電って人間もしてるよね。厳密にいうと。すべては原子からなってるし神経伝達の際に電気流れてるし。 反原発は自分も殺せといっているのと等しいのにな。
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 15:51:20.81 ID:R44TAUgO0
放射脳が発狂していると聞いてｗ
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 15:56:10.28 ID:v0aZQ4xk0
原発全部停止してた時に推進派は電気のない生活してたのか？
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 15:58:27.98 ID:Rpkqm5EJ0
原発国産１号機 建設前か、遅くても２０年前ぐらいに今の勢いで反対してればですが
今まで、のほほんと機嫌良くしてたんでしょうに？ デモで大騒ぎしてる人達は？
今まで、のほほんと機嫌良くしてたんでしょうに？ デモで大騒ぎしてる人達は？
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 15:59:40.90 ID:+hzFRGeY0
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:03:16.64 ID:dmotDeEX0
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:04:33.09 ID:lpLk37g/0
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:06:33.60 ID:5tQtSzFNO
原発は電気のためじゃなく核兵器転用のための技術訓練の兼ね合いもあるし、1週間あれば転用できるからという安全保障の面があるのに代替エネルギーがあるからとかの議論は少し短絡的で幼稚な議論だと大多数の良識ある日本人はわかっている。
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:07:13.03 ID:lpLk37g/0
>>481
原発推進派が、変な電波を受信し始めたようだ。
原発推進派が、変な電波を受信し始めたようだ。
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:08:06.23 ID:pGG5eUW40
所詮遠くの町の他人事なんだよね。なにが絆だよ。
己の生活に支障きたすと態度かわるんか。是か非かは福島に住んでから言えって。
己の生活に支障きたすと態度かわるんか。是か非かは福島に住んでから言えって。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:08:42.87 ID:g9EOUkEa0
>>479
>今、現実に原発止めて火力に切り替えたら年３～4兆円損失出してるって
その3～4兆円という金額はどこがどういう風に計算して公表したデータ？
詳しい内訳と計算方法が掲載されたサイトを教えてください。
>今、現実に原発止めて火力に切り替えたら年３～4兆円損失出してるって
その3～4兆円という金額はどこがどういう風に計算して公表したデータ？
詳しい内訳と計算方法が掲載されたサイトを教えてください。
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:09:25.39 ID:lpLk37g/0
>>488
軽水炉から出る原子炉級プルトニウムは、核兵器製造には使えず、
数百年にわたって発熱し、放射線を出し続けるだけの、
どうしようもないゴミプルト。
原発推進派は、原発（軽水炉）で核武装するという、
まだこんなデマに頼ってるのか？
軽水炉から出る原子炉級プルトニウムは、核兵器製造には使えず、
数百年にわたって発熱し、放射線を出し続けるだけの、
どうしようもないゴミプルト。
原発推進派は、原発（軽水炉）で核武装するという、
まだこんなデマに頼ってるのか？
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:10:42.47 ID:Y4SQ4Qjc0
>>47
依存度以前に、電気代上がって中小企業泣いてるだろに
依存度以前に、電気代上がって中小企業泣いてるだろに
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:11:01.53 ID:51KbH8x80
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:14:27.09 ID:5tQtSzFNO
ゴミでミサイルの先端に載せれば兵器にはなるだろうが。あとゴミ処理もできるしな。
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:16:24.14 ID:lpLk37g/0
>>488
分かりやすく言うと、兵器級プルトニウム（高純度のプルトニウム239）は、
塊を手で持っても大丈夫な代物。（粉にして飲んだり吸ったりしたら死ぬが・・・）
これに対して原子炉級プルトニウム（プルトニウム239以外の不純物が多い）は、
その不純物が出す放射線と熱がすごい。
福島第１原発の４号機プールの使用済み核燃料が取り出せなくて困っているが、
あれは水から出したとたん、強い放射線で作業員が死んでしまうので、水から出せない。
原子炉級プルトニウムは、それのもっと強烈なもので、人間が近づくこともできず、
常に冷却が必要。なので、どうやっても兵器にはできない代物。
分かりやすく言うと、兵器級プルトニウム（高純度のプルトニウム239）は、
塊を手で持っても大丈夫な代物。（粉にして飲んだり吸ったりしたら死ぬが・・・）
これに対して原子炉級プルトニウム（プルトニウム239以外の不純物が多い）は、
その不純物が出す放射線と熱がすごい。
福島第１原発の４号機プールの使用済み核燃料が取り出せなくて困っているが、
あれは水から出したとたん、強い放射線で作業員が死んでしまうので、水から出せない。
原子炉級プルトニウムは、それのもっと強烈なもので、人間が近づくこともできず、
常に冷却が必要。なので、どうやっても兵器にはできない代物。
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:17:34.30 ID:ZU6CST3r0
>>487
反原発派は本当に底抜けのめでたいバカだな。
脳みそがメルトダウンして鼻から流れ出てるぞ？ｗ
労働人口あたりで言ったら一人当たり年６～８万の負担。
火力の燃料費増加分だけでな。今後、永遠にだ。
http://www.fepc.or.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2012/06/11/report20120529.pdf
反原発派は本当に底抜けのめでたいバカだな。
脳みそがメルトダウンして鼻から流れ出てるぞ？ｗ
労働人口あたりで言ったら一人当たり年６～８万の負担。
火力の燃料費増加分だけでな。今後、永遠にだ。
http://www.fepc.or.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2012/06/11/report20120529.pdf
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:18:40.78 ID:lpLk37g/0
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:18:59.25 ID:ELhPXuqS0
反原発主義者ってブサヨとそれに騙された低学歴文系だけだろ
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:19:03.69 ID:oT7gX1aA0
>>483 石器時代の話かな。お前も石器で暮らせ。デモもあるいて参加しろ。
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:20:00.76 ID:5tQtSzFNO
ロシアが要人毒殺に使ってるあれはどっち？
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:20:51.14 ID:+hzFRGeY0
前スレ987
電力会社のリストラで職が減るなら、新エネルギー産業へ転職して、
新産業を興すべき。ドイツはそれで３８万人以上の雇用を創出した。
電力会社のリストラで職が減るなら、新エネルギー産業へ転職して、
新産業を興すべき。ドイツはそれで３８万人以上の雇用を創出した。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:20:58.46 ID:aYJTkbhd0
結局、すべて金ってことだな。
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:21:00.72 ID:fvYImD8o0
クソスレ
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:22:04.45 ID:V1fIJafe0
>>497
それって、社員の高い給料維持や福利厚生、高率の財形貯蓄社内預金のコストを
全部上乗せして増加分として計算出してるだけだろ。
これらのが余分なコストが含まれないPPSは火力発電で東電より安い電気代で
電力供給できてると何度も既出なんだが、まだ火力は高くなるとデマを流すつもりか？
それって、社員の高い給料維持や福利厚生、高率の財形貯蓄社内預金のコストを
全部上乗せして増加分として計算出してるだけだろ。
これらのが余分なコストが含まれないPPSは火力発電で東電より安い電気代で
電力供給できてると何度も既出なんだが、まだ火力は高くなるとデマを流すつもりか？
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:25:56.93 ID:gp/Uv7eP0
俺、広島在住なんだけど。こないだの８月６日。
一応、この日はいろんなイデオロギーはあるだろうけど、みんなそういうのは抑えてさ、
静かに、鎮魂をする日ってことになってるんだ。
けど、今年は、ちょっと様子が違ってたね。
ものすごい数の反原発デモの奴らが来てた。加えて、生活保護やらオスプレイやら、
なんだかわからないけど、成田空港がどうたらこうたらも紛れてて、ものすごく騒々しかった。
中でも、
左に「0806 ヒロシマ」と、リトルボーイのシルエット。
真ん中に「0809 ナガサキ」と、ファットマンのシルエット。
右に「0311 フクシマ」と、東京電力のロゴ。
の書いてあるプラカード持って、スピーカーで使って大音量で
「ヒロシマ、ナガサキ、フークシマッ！」って叫び続けてるヤツらがいてさ、
正直。殺意がわいた。
一応、この日はいろんなイデオロギーはあるだろうけど、みんなそういうのは抑えてさ、
静かに、鎮魂をする日ってことになってるんだ。
けど、今年は、ちょっと様子が違ってたね。
ものすごい数の反原発デモの奴らが来てた。加えて、生活保護やらオスプレイやら、
なんだかわからないけど、成田空港がどうたらこうたらも紛れてて、ものすごく騒々しかった。
中でも、
左に「0806 ヒロシマ」と、リトルボーイのシルエット。
真ん中に「0809 ナガサキ」と、ファットマンのシルエット。
右に「0311 フクシマ」と、東京電力のロゴ。
の書いてあるプラカード持って、スピーカーで使って大音量で
「ヒロシマ、ナガサキ、フークシマッ！」って叫び続けてるヤツらがいてさ、
正直。殺意がわいた。
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:27:11.17 ID:ELhPXuqS0
原爆＝原発と考えてる奴は低学歴文系
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:27:42.83 ID:lpLk37g/0
>>497
年間3～4兆円の損失じゃなくって、
火力の追加燃料費が、もともと4.8兆円かかっているところを、
LNGだけだと+2.5兆円、LNGと石油にすると+2.8兆円になるという話じゃないか。
嘘つきめが。
LNGも、バカ高買いして+2.5兆円だから、イギリスがカタールから買っている8ドル
（日本の約半分）で買えば、+1.25兆円で済むな。しかも、もともとLNGで発電している分もその値段で買えば、
燃料費アップはなしで済むんじゃないか？
こんな安いコストで脱原発できるということを教えてくれてありがとう！
年間3～4兆円の損失じゃなくって、
火力の追加燃料費が、もともと4.8兆円かかっているところを、
LNGだけだと+2.5兆円、LNGと石油にすると+2.8兆円になるという話じゃないか。
嘘つきめが。
LNGも、バカ高買いして+2.5兆円だから、イギリスがカタールから買っている8ドル
（日本の約半分）で買えば、+1.25兆円で済むな。しかも、もともとLNGで発電している分もその値段で買えば、
燃料費アップはなしで済むんじゃないか？
こんな安いコストで脱原発できるということを教えてくれてありがとう！
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:28:55.50 ID:Zco9Omy50
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:33:31.59 ID:lpLk37g/0
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:39:13.61 ID:ky3qVFVA0
>>496
>原子炉級プルトニウムは、それのもっと強烈なもので、人間が近づくこともできず、
>常に冷却が必要。なので、どうやっても兵器にはできない代物。
無人機で吊り下げて敵の陣地上空からボコボコ落としてくれば、そのエリアが使い物に
ならなくなるから、一種の戦略兵器として使えるんじゃないの？
>原子炉級プルトニウムは、それのもっと強烈なもので、人間が近づくこともできず、
>常に冷却が必要。なので、どうやっても兵器にはできない代物。
無人機で吊り下げて敵の陣地上空からボコボコ落としてくれば、そのエリアが使い物に
ならなくなるから、一種の戦略兵器として使えるんじゃないの？
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:41:10.93 ID:ZU6CST3r0
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:42:07.60 ID:p+stR6Fc0
とりあえず、原発で発電したかったら放射能廃棄物の最終処理場を用意してからにしろ。
もしくは放射能除去装置を発明するかｗ
もしくは放射能除去装置を発明するかｗ
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:46:36.76 ID:v0aZQ4xk0
>>500
もう何言われてのか理解できないわ。放射脳ってのも大変だな。
もう何言われてのか理解できないわ。放射脳ってのも大変だな。
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:47:58.36 ID:1RuCOZZx0
だから
安い火力燃料の販路知ってるなら
仲買やれって何度言えば
大もうけできるぞ
安い火力燃料の販路知ってるなら
仲買やれって何度言えば
大もうけできるぞ
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:52:00.64 ID:5JZlbY8Z0
すごいインチキ調査
こんなデータで話し合うのはどうかと思う
メルマガの読者てwww
母集団おかしすぎだよ
こんなデータで話し合うのはどうかと思う
メルマガの読者てwww
母集団おかしすぎだよ
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 16:54:46.15 ID:ILE86+Y60
>>508
なんか試算の出し方違うくね？
なんか試算の出し方違うくね？
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:04:53.83 ID:lpLk37g/0
>>512
で、
>479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 15:40:47.71 ID:ZU6CST3r0
>>>478
>ああ・・・。
>なんでこんなにアホなんだろう・・。
>今、現実に原発止めて火力に切り替えたら年３～4兆円損失出してるって
>散々書き込まれてるのに。
のソースは？
で、
>479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 15:40:47.71 ID:ZU6CST3r0
>>>478
>ああ・・・。
>なんでこんなにアホなんだろう・・。
>今、現実に原発止めて火力に切り替えたら年３～4兆円損失出してるって
>散々書き込まれてるのに。
のソースは？
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:06:41.17 ID:oXosvntYP
原発４基分 和歌山の火力建設再開…関電方針
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120811-OYO1T00613.htm
原子力発電所４基分の出力がある「和歌山火力発電所」（和歌山市、総出力
３７０万キロ・ワット）の建設を再開する方針を固め、和歌山県と協議を始めたこと
が１１日、わかった。
２００６年に廃止した高砂火力発電所跡地（兵庫県高砂市）への火力発電所の
新設も検討中で、来月にも正式決定する。
建設を先送りし続けてきた。
和歌山なら稼働まで１０年程度かかる新設に比べ、建設期間を７、８年に短縮で
きる。さらに、和歌山県議会と和歌山市議会が今年４月、関電に早期建設を申し
入れるなど地元の理解が得やすいことも後押しした。
一方、高砂発電所跡地には具体的な建設計画はないが、残った送電設備など
を再利用できる。和歌山に比べて投資負担を軽減できる利点があるため、候補地
として浮上している。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120811-OYO1T00613.htm
原子力発電所４基分の出力がある「和歌山火力発電所」（和歌山市、総出力
３７０万キロ・ワット）の建設を再開する方針を固め、和歌山県と協議を始めたこと
が１１日、わかった。
２００６年に廃止した高砂火力発電所跡地（兵庫県高砂市）への火力発電所の
新設も検討中で、来月にも正式決定する。
建設を先送りし続けてきた。
和歌山なら稼働まで１０年程度かかる新設に比べ、建設期間を７、８年に短縮で
きる。さらに、和歌山県議会と和歌山市議会が今年４月、関電に早期建設を申し
入れるなど地元の理解が得やすいことも後押しした。
一方、高砂発電所跡地には具体的な建設計画はないが、残った送電設備など
を再利用できる。和歌山に比べて投資負担を軽減できる利点があるため、候補地
として浮上している。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:08:17.49 ID:rrFrsw2k0
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:09:29.16 ID:959vrGMEO
推進派の人たちが核燃料の処理をするなら文句はない
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:11:18.62 ID:p+stR6Fc0
>>515
もう大手商社がやってる。
もう大手商社がやってる。
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:11:32.95 ID:1RuCOZZx0
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:12:04.25 ID:d6mgkNa40
日本が産油国なら脱原発でもいいんだけどさぁ、
エネルギー輸入しなきゃならないのに、原発止めるとか
アタマおかしいよな。
エネルギー輸入しなきゃならないのに、原発止めるとか
アタマおかしいよな。
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:12:04.79 ID:lpLk37g/0
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:15:27.46 ID:p+stR6Fc0
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:16:17.13 ID:bI489Aes0
■反靖国・反天皇・反原発 極左キャンドルデモへのカウンター
SNS 第１００回 特別番組 第二部 ～ 反日キャンドルデモ粉砕スペシャル? ～
http://live.nicovideo.jp/watch/lv102969109 放送中！
「2012 平和の灯を！ヤスクニの闇へ キャンドル行動－60年目に考える
サンフランシスコ条約体制とヤスクニの『復権』」
開催日時：8月11日（土） 午後１時30分～６時30分
キャンドル・デモ （午後７時～）
（共同代表）今村嗣夫、内田雅敏、大口昭彦、金城実、菅原龍憲、鈴木伶子、辻子実、徐 勝、
野平晋作、服部良一、高金素梅、李錫兌、李熙子、任軒永
ttp://peace-candle.org/node/216
http://www.youtube.com/watch?v=ysNibipuldc 反日政党から出てくるキチサヨと三国人
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Anti-Yasukuni_Shrine_Demonstration_by_Hantenren-1.JPG
キチサヨが持つ不気味なオブジェ
目が菊になっている
SNS 第１００回 特別番組 第二部 ～ 反日キャンドルデモ粉砕スペシャル? ～
http://live.nicovideo.jp/watch/lv102969109 放送中！
「2012 平和の灯を！ヤスクニの闇へ キャンドル行動－60年目に考える
サンフランシスコ条約体制とヤスクニの『復権』」
開催日時：8月11日（土） 午後１時30分～６時30分
キャンドル・デモ （午後７時～）
（共同代表）今村嗣夫、内田雅敏、大口昭彦、金城実、菅原龍憲、鈴木伶子、辻子実、徐 勝、
野平晋作、服部良一、高金素梅、李錫兌、李熙子、任軒永
ttp://peace-candle.org/node/216
http://www.youtube.com/watch?v=ysNibipuldc 反日政党から出てくるキチサヨと三国人
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Anti-Yasukuni_Shrine_Demonstration_by_Hantenren-1.JPG
キチサヨが持つ不気味なオブジェ
目が菊になっている
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:16:54.31 ID:USyss8380
増税 決定！
おかげで、 公務員月給は減らさないことで 決定！
【政治】 国家公務員一般職の月給とボーナス（期末・勤勉手当）を据え置き・・・平均年収は５０万６０００円減の５９４万４０００円に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344402744/l50
ありがとう！ 野田さん。
官僚
これにまったく反対しない 自称ウヨクたち ｗ
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:16:55.75 ID:MAarZ/ug0
関電「電力不足予測過大だった」 大飯３・４号機の３倍増
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/08/11/post_8955.php
データは、関電が５月19日発表した「今夏の需給見通し」と、７月１日～８月６日までに発表したデータを比較したもの。
供給の内容では、揚水発電が223万キロワット（予測）→448万キロワット（７月６日）、他社・融通電力644万キロワット
（予測）→742万キロワット（４日）、水力203万キロワット（予測）→285万キロワット（７月17日）と、合わせて405万キロワ
ット電力供給量が増えています。
電力需要では、2987万キロワット（予測）としていましたが、実際の最大需要（４日）は2681万キロワットと、306万キロワ
ットも下回っています。
また、関電側は需要予測データを「2010年並みの猛暑」と設定していますが、今年の猛暑日（35度以上、６日まで）は
13日間で、10年の14日間とほぼ同等の「猛暑」となっています
関電の芝居に騙された奴出てこい。
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/08/11/post_8955.php
データは、関電が５月19日発表した「今夏の需給見通し」と、７月１日～８月６日までに発表したデータを比較したもの。
供給の内容では、揚水発電が223万キロワット（予測）→448万キロワット（７月６日）、他社・融通電力644万キロワット
（予測）→742万キロワット（４日）、水力203万キロワット（予測）→285万キロワット（７月17日）と、合わせて405万キロワ
ット電力供給量が増えています。
電力需要では、2987万キロワット（予測）としていましたが、実際の最大需要（４日）は2681万キロワットと、306万キロワ
ットも下回っています。
また、関電側は需要予測データを「2010年並みの猛暑」と設定していますが、今年の猛暑日（35度以上、６日まで）は
13日間で、10年の14日間とほぼ同等の「猛暑」となっています
関電の芝居に騙された奴出てこい。
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:18:30.56 ID:lpLk37g/0
原発再稼働派って本当に具体的に話出来ないよな
泊 すぐそばに活断層あります、建屋標高9ｍだっけ？
東通 沖合地震空白域です
女川 1ｍ地盤沈下しました、普通1ｍ沈下した建物って……
福島第一 爆発してます（）
福島第二 爆発してないけどそれだけです
東海 解体中です
柏崎刈羽 福一以前では商業炉で一番深刻な事故起こしました
志賀 活断層の上です
浜岡 東海地震震源域上って正気？
敦賀 敷地内に少なくとも断層160本とか正気？
美浜 運転開始から40年経つよね～またECCS作動する様な事故ないと良いね
高浜 三号機プルサーマルだっけ？ここも1号炉はもうすぐ40年経つよね
大飯 もう動かしちゃったね
島根 福島と同型だっけ？
伊方 中央構造帯の真上とか正気？
玄海 圧力容器割れない？本当に老朽化大丈夫？
川内 近くの海底に日本最大の活断層あるから止めろと訴えられてるんだっけ？大変だねー
さあどれ動かすのよ
泊 すぐそばに活断層あります、建屋標高9ｍだっけ？
東通 沖合地震空白域です
女川 1ｍ地盤沈下しました、普通1ｍ沈下した建物って……
福島第一 爆発してます（）
福島第二 爆発してないけどそれだけです
東海 解体中です
柏崎刈羽 福一以前では商業炉で一番深刻な事故起こしました
志賀 活断層の上です
浜岡 東海地震震源域上って正気？
敦賀 敷地内に少なくとも断層160本とか正気？
美浜 運転開始から40年経つよね～またECCS作動する様な事故ないと良いね
高浜 三号機プルサーマルだっけ？ここも1号炉はもうすぐ40年経つよね
大飯 もう動かしちゃったね
島根 福島と同型だっけ？
伊方 中央構造帯の真上とか正気？
玄海 圧力容器割れない？本当に老朽化大丈夫？
川内 近くの海底に日本最大の活断層あるから止めろと訴えられてるんだっけ？大変だねー
さあどれ動かすのよ
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:19:59.54 ID:JRy57vty0
立地より日本の危機管理工学のレベルの方が心配だ。
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:20:43.21 ID:gB9Xwfwu0
脱原発連中は、誰も費用面の話をしないね。
どこから出るの？誰が負担するの？
電気代＆税率アップは必至だと思うけど。
どこから出るの？誰が負担するの？
電気代＆税率アップは必至だと思うけど。
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:21:42.64 ID:aMqX+btT0
小林よしのりのコラム
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1249&comment_flag=1&block_id=13#_13
『脱原発論』（小学館）の発売が８月２２日（水） に迫ってきました。
これはもう決定版であり、これが売れたらもう
櫻井よしこや産経新聞ら財界ポチ知識人は、「脱原発=左翼」 のレッテル貼りで済ませるわけにはいきません。
「経済が衰退する」 とか、「電力が足りなくなる」などというデマを流し続けるわけにもいきません。
なにしろこの本は『倫理と成長の脱原発』を訴えるために描いたのですから
『脱原発論』 が売れたら、財界ポチたちは、この 小林よしのり を相手に論争しなければならなくなります。
はっきり言って、彼らはそれを最も恐れています、わしが商売で言ってるんじゃない
もっとも、わしは左翼ではないし、資本主義を肯定していますから、商売を悪とは思っていませんがね
ちゃんと資本主義の枠内で、本が売れることで世論を確固たるものにするというのが、
わしが今までやってきた戦いです。『戦争論』 での実績は、確実にあったはずです
『脱原発論』は『戦争論』以来の日本を変えるための戦いの書となります
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1249&comment_flag=1&block_id=13#_13
『脱原発論』（小学館）の発売が８月２２日（水） に迫ってきました。
これはもう決定版であり、これが売れたらもう
櫻井よしこや産経新聞ら財界ポチ知識人は、「脱原発=左翼」 のレッテル貼りで済ませるわけにはいきません。
「経済が衰退する」 とか、「電力が足りなくなる」などというデマを流し続けるわけにもいきません。
なにしろこの本は『倫理と成長の脱原発』を訴えるために描いたのですから
『脱原発論』 が売れたら、財界ポチたちは、この 小林よしのり を相手に論争しなければならなくなります。
はっきり言って、彼らはそれを最も恐れています、わしが商売で言ってるんじゃない
もっとも、わしは左翼ではないし、資本主義を肯定していますから、商売を悪とは思っていませんがね
ちゃんと資本主義の枠内で、本が売れることで世論を確固たるものにするというのが、
わしが今までやってきた戦いです。『戦争論』 での実績は、確実にあったはずです
『脱原発論』は『戦争論』以来の日本を変えるための戦いの書となります
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:22:59.85 ID:GXHieZrz0
>>532
反原発派は都合の悪い事は見えない聞こえないだから
反原発派は都合の悪い事は見えない聞こえないだから
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:24:44.39 ID:iEqSr/yE0
将来的には0にしてほしい
ただ糞暑い夏に停電発生したら死人が出る
安定供給できるだけの原子力に頼らない施設を造るまでは動かさざるを得ないんじゃないかねえ
ただ糞暑い夏に停電発生したら死人が出る
安定供給できるだけの原子力に頼らない施設を造るまでは動かさざるを得ないんじゃないかねえ
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:24:55.88 ID:aMqX+btT0
>>533の続き 小林よしのりのコラム
そして「パトリ（郷土）を守る宣言」をするために、
『脱原発論』発売から３週間後の ９月１６日（日）「拡大版 ゴー宣道場」 を
「祭り」として開催します。テーマは『倫理と成長の脱原発』です
ゲストは全員そろって発表するつもりでしたが、先日「報道ステーション」に出演された
城南信用金庫 の吉原毅理事長は、すでに特別ゲストとしての参加を確約していただいています。
政治家から、女性から、若手論客から、本物の「経世済民」 の経営者までが、
ゲストとして登場してくれます。
そして、当日は『倫理と成長の脱原発』に賛同して、参加してもいいと思っていただける
有名人・言論人の方々、あるいはメディア関係者のみなさんは、
小学館「ＳＡＰＩＯ」編集部の中澤（担当）に連絡してください。
壇上に上がってもらって、スピーチもやってもらいたいと思っています。
これは左翼の反体制運動ではないのです。
「原発推進」こそが極左なのです
「パトリ（郷土）」を守る、本物の愛郷心・愛国心を持つ者は結集しましょう
当日は 「祭り」 として開催するので、プレゼントや、グッズ販売や、サイン入り単行本も用意しています。
いいですか戦いはこれから始まるのです
「私利私欲」の原発利権にしがみつく者たちに、倫理も正義もない
我々は「公」のために、戦いの狼煙を上げましょう
そして「パトリ（郷土）を守る宣言」をするために、
『脱原発論』発売から３週間後の ９月１６日（日）「拡大版 ゴー宣道場」 を
「祭り」として開催します。テーマは『倫理と成長の脱原発』です
ゲストは全員そろって発表するつもりでしたが、先日「報道ステーション」に出演された
城南信用金庫 の吉原毅理事長は、すでに特別ゲストとしての参加を確約していただいています。
政治家から、女性から、若手論客から、本物の「経世済民」 の経営者までが、
ゲストとして登場してくれます。
そして、当日は『倫理と成長の脱原発』に賛同して、参加してもいいと思っていただける
有名人・言論人の方々、あるいはメディア関係者のみなさんは、
小学館「ＳＡＰＩＯ」編集部の中澤（担当）に連絡してください。
壇上に上がってもらって、スピーチもやってもらいたいと思っています。
これは左翼の反体制運動ではないのです。
「原発推進」こそが極左なのです
「パトリ（郷土）」を守る、本物の愛郷心・愛国心を持つ者は結集しましょう
当日は 「祭り」 として開催するので、プレゼントや、グッズ販売や、サイン入り単行本も用意しています。
いいですか戦いはこれから始まるのです
「私利私欲」の原発利権にしがみつく者たちに、倫理も正義もない
我々は「公」のために、戦いの狼煙を上げましょう
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:25:36.48 ID:jiGhMASr0
>>530
おい、違うんじゃねーのって聞いてんだけど？
おい、違うんじゃねーのって聞いてんだけど？
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:27:27.00 ID:oXosvntYP
大飯再稼働も供給量増えず 関電は火力発電止めて調整してた
2012.07.21 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20120721_130842.html
このおかしな事態の背景には、国民を欺く重大な裏切り行為がある。関電は
大飯3号機を再稼働した後、一部の火力発電所を止めることによって自ら供
給力を調整していたのだ。
たとえば11日は赤穂発電所2号機（兵庫県赤穂市）や海南発電所3号機
（和歌山県海南市）など4プラントの運転を止めていた。12日も御坊発電所3
号機（和歌山県御坊市）など4機を停止させている。
関電も「検査作業で止まっている姫路第二発電所以外は、検査やトラブル
ではなく需給状況を見て停止させている」（報道グループ）と認めた。つまり、
原発再稼働でできた余裕で、燃料コストのかさむ火力発電所を止めていた
というわけだ。
2012.07.21 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20120721_130842.html
このおかしな事態の背景には、国民を欺く重大な裏切り行為がある。関電は
大飯3号機を再稼働した後、一部の火力発電所を止めることによって自ら供
給力を調整していたのだ。
たとえば11日は赤穂発電所2号機（兵庫県赤穂市）や海南発電所3号機
（和歌山県海南市）など4プラントの運転を止めていた。12日も御坊発電所3
号機（和歌山県御坊市）など4機を停止させている。
関電も「検査作業で止まっている姫路第二発電所以外は、検査やトラブル
ではなく需給状況を見て停止させている」（報道グループ）と認めた。つまり、
原発再稼働でできた余裕で、燃料コストのかさむ火力発電所を止めていた
というわけだ。
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:28:44.94 ID:bI489Aes0
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:28:59.57 ID:Ce3siCN+O
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:29:57.17 ID:oXosvntYP
九電豊前火力、ディーゼル発電３台営業運転
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120719-OYS1T00330.htm
１８日、今夏の電力供給力を高めるため、火力発電の豊前発電所（福岡県豊前
市）に増設したディーゼル発電機３台（出力各１２００キロ・ワット）について、営業
運転を始めたと発表した。
九電は廃止方針を撤回した火力発電の苅田発電所新２号機（同県苅田町、
出力３７・５万キロ・ワット）を６月に運転再開するなど、供給力アップに努めている。
（2012年7月19日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120719-OYS1T00330.htm
１８日、今夏の電力供給力を高めるため、火力発電の豊前発電所（福岡県豊前
市）に増設したディーゼル発電機３台（出力各１２００キロ・ワット）について、営業
運転を始めたと発表した。
九電は廃止方針を撤回した火力発電の苅田発電所新２号機（同県苅田町、
出力３７・５万キロ・ワット）を６月に運転再開するなど、供給力アップに努めている。
（2012年7月19日 読売新聞）
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:30:14.69 ID:G7lWpRn20
>533
>536
コイツの本はもう売れねーよ
>536
コイツの本はもう売れねーよ
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:31:37.14 ID:MAarZ/ug0
>>532
原発を止めて電気代が上がるのは、火力の燃料代が発生するから。
原発の燃料代は去年までに、先払いで山のように在庫を持っている。
その在庫を処分しさえすれば、原子力より火力の方が安上がり。
いままでとんでもなく高い電気代を国民に払わせて蓄積した、内部留保で清算するほかはないな。
そもそも今現在までに、既に事故処理費として２兆５千億円の税金が投入されてるんだぜ。
これも原発の電気代だ。
原発の後始末として、隠れた電気代が上がってるのにそれが見えないんだな。
原発を止めて電気代が上がるのは、火力の燃料代が発生するから。
原発の燃料代は去年までに、先払いで山のように在庫を持っている。
その在庫を処分しさえすれば、原子力より火力の方が安上がり。
いままでとんでもなく高い電気代を国民に払わせて蓄積した、内部留保で清算するほかはないな。
そもそも今現在までに、既に事故処理費として２兆５千億円の税金が投入されてるんだぜ。
これも原発の電気代だ。
原発の後始末として、隠れた電気代が上がってるのにそれが見えないんだな。
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:31:45.99 ID:6MAjvzD80
デモに参加すると共産党や関連団体からお金がもらえたり食事がでたりします。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:32:16.31 ID:OICpCbXL0
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:32:17.93 ID:GXHieZrz0
>>535
「しょうがない」
それが普通の意見だと思う
代替エネルギーの商用化は目処が立って無いし、火力にすれば電気代も上がる
上がらないといってる反原発派もいるが、それを実行できる反対派もいない
口だけ達者で金は出さないのが反対派
原発は止めたらって安全なわけでもないしね
「しょうがない」
それが普通の意見だと思う
代替エネルギーの商用化は目処が立って無いし、火力にすれば電気代も上がる
上がらないといってる反原発派もいるが、それを実行できる反対派もいない
口だけ達者で金は出さないのが反対派
原発は止めたらって安全なわけでもないしね
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:32:58.48 ID:BgYfVRZ/0
>538
メンテなしで機械をフル稼働し続けられるとでも？
基本的に平日は1400万ｋＷ程度動かしてるだろ。
メンテなしで機械をフル稼働し続けられるとでも？
基本的に平日は1400万ｋＷ程度動かしてるだろ。
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:33:28.27 ID:oXosvntYP
ガスタービン発電機始動 姫路第一火力 （2012年8月9日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20120808-OYT8T01536.htm
８日、姫路市飾磨区中島の姫路第一火力発電所で建設中だった小型ガス
タービン発電機（出力３・２７万キロ・ワット）１基の営業運転を開始した。
７万５０００世帯の電力量を賄うことが可能という。
２号機（出力は同じ）は１３日に営業運転を始める予定。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20120808-OYT8T01536.htm
８日、姫路市飾磨区中島の姫路第一火力発電所で建設中だった小型ガス
タービン発電機（出力３・２７万キロ・ワット）１基の営業運転を開始した。
７万５０００世帯の電力量を賄うことが可能という。
２号機（出力は同じ）は１３日に営業運転を始める予定。
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:33:39.07 ID:p+stR6Fc0
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:33:50.95 ID:ZU6CST3r0
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:34:18.83 ID:6fk+x8adP
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:36:11.09 ID:bI489Aes0
>>545 なんだ単発
だから普通に原発動かせばいいってことよ
だから普通に原発動かせばいいってことよ
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:36:33.62 ID:oXosvntYP
奈良［節電］県庁使用電力１７・９％削減先月
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news/20120807-OYT8T01530.htm
県は７日、県庁の７月の総電力使用量を２０１０年と比べて１７・９％
削減したと発表した。県や関西電力、業界団体の担当者らでつくる県
節電協議会の目標「１５％以上」を達成し、県は「階段の利用やこまめ
な消灯などの節電意識が浸透したのが大きい」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news/20120807-OYT8T01530.htm
県は７日、県庁の７月の総電力使用量を２０１０年と比べて１７・９％
削減したと発表した。県や関西電力、業界団体の担当者らでつくる県
節電協議会の目標「１５％以上」を達成し、県は「階段の利用やこまめ
な消灯などの節電意識が浸透したのが大きい」としている。
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:36:58.85 ID:GXHieZrz0
山本太郎の姉が逮捕された後の発言
「姉はもちろん悪いのですが、放射性物質を多くの人に吸い込ませている人たちが逮捕されないことは、もっと信じられない」
これに会場は拍手喝采ｗｗｗ
反原発の頭の中はこのレベル
馬鹿しかいないよ実際
「姉はもちろん悪いのですが、放射性物質を多くの人に吸い込ませている人たちが逮捕されないことは、もっと信じられない」
これに会場は拍手喝采ｗｗｗ
反原発の頭の中はこのレベル
馬鹿しかいないよ実際
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:37:38.96 ID:gB9Xwfwu0
７月に電気代値上がったけど、廃炉にしたらもっと上げるだろうよ。
東電幹部たちは、自分達が負担するなんて一切考えていないだろうし。
廃炉のための消費税アップもされたら？ますます景気悪くなるよ。
東電幹部たちは、自分達が負担するなんて一切考えていないだろうし。
廃炉のための消費税アップもされたら？ますます景気悪くなるよ。
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:38:59.89 ID:iIbZHhkQ0
再稼働派は利権屋の雇われだからな。
まあお仕事だから書き込みも多い。
ネットのアンケートとかやったらそういうのがわんさか湧いてくるから
数字があてにならない。
公聴会でさえあれだ。
>>532
費用？？
福島を除染する費用はどうなってんの？
使用済み燃料の保存費用と処理費用は？
100年後の子孫が負担するってのはなしな。
原発のない沖縄と同程度の電気代なら受け入れるよ。
え？そんな値段じゃできない？
え？ものすごく偉い人達が経営してるんじゃなかったの？
沖縄に負けるなんてありえないでしょ。
まあお仕事だから書き込みも多い。
ネットのアンケートとかやったらそういうのがわんさか湧いてくるから
数字があてにならない。
公聴会でさえあれだ。
>>532
費用？？
福島を除染する費用はどうなってんの？
使用済み燃料の保存費用と処理費用は？
100年後の子孫が負担するってのはなしな。
原発のない沖縄と同程度の電気代なら受け入れるよ。
え？そんな値段じゃできない？
え？ものすごく偉い人達が経営してるんじゃなかったの？
沖縄に負けるなんてありえないでしょ。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:39:20.07 ID:T3VS5Qza0
火力にしたらコストが上がるって言うけど
原発のコストはまさに青天井なんですけどね
現状で原発のコストを数字出してる奴は大嘘ですよ
原発のコストはまさに青天井なんですけどね
現状で原発のコストを数字出してる奴は大嘘ですよ
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:39:42.30 ID:dmotDeEX0
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:39:44.32 ID:oXosvntYP
>>547
＞検査やトラブルではなく需給状況を見て停止させている」（報道グループ）と認めた。
＞検査やトラブルではなく需給状況を見て停止させている」（報道グループ）と認めた。
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:42:08.80 ID:GXHieZrz0
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:43:34.01 ID:ZU6CST3r0
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:43:45.32 ID:sraD4C850
電力会社は地域独占企業だからね
電気を使うなは傲慢すぎ
他の電力会社があれば他を使うって人はたくさんいるでしょう
電気を使うなは傲慢すぎ
他の電力会社があれば他を使うって人はたくさんいるでしょう
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:45:38.65 ID:GlImdg860
原発いやならフィリピン行け！行くと言ってたなんとかたろうはどうした！
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:46:00.90 ID:GXHieZrz0
本当に反原発連中は頭悪いね
山本太郎発言の馬鹿なところは姉の犯罪を棚に上げているって事でしょ
反原発！反原発！ばかりで一般常識も発言の内容を吟味する思考力も無くなってるね
山本太郎発言の馬鹿なところは姉の犯罪を棚に上げているって事でしょ
反原発！反原発！ばかりで一般常識も発言の内容を吟味する思考力も無くなってるね
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:47:42.24 ID:Ce3siCN+O
フィリピンとは言わんから沖縄行け
維持派に福島行けってうるさいやつらは特にな
維持派に福島行けってうるさいやつらは特にな
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:48:45.71 ID:tvBjH6Rr0
反対デモに参加する人たちは、電気のない生活をしろ！テレビも見るな！電車に乗るな！
とおっしゃるならよ、原発を容認する人は、直ちに福島に行って手伝え。
もう１回大地震などで原発被害があったらお前ら含め全員滅亡！
日本だけではない、地球規模で汚染される。
死を選ぶか、クリーンエネルギーを選ぶか。
とおっしゃるならよ、原発を容認する人は、直ちに福島に行って手伝え。
もう１回大地震などで原発被害があったらお前ら含め全員滅亡！
日本だけではない、地球規模で汚染される。
死を選ぶか、クリーンエネルギーを選ぶか。
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:48:51.19 ID:MAarZ/ug0
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/7499f2bb819d113061fed47cced06f62/page/1/
原子力の発電コストは、三つの要素で成り立つ。
第1が、燃料費や人件費など、電気を作るうえでかかる「発電費用」。
第2が、発電に伴って出る使用済み燃料を再加工したり、廃棄物を処理する費用だ。後工程という意味で「バックエンド費用」と呼ばれる。
これに、「立地費用」が加わる。原発を誘致した地元自治体に対する補助金や交付金がこれに当たる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
驚くべきことに、国が言う「原発5円」は、1と2のコストしか含めていない。しかも、不備がある。
立命館大学国際関係学部の大島堅一教授は、電力各社の有価証券報告書をつぶさに検証し、本来かかったはずの発電コストを試算した。
その結果、原子力と揚水を足したコストは2007年度で1キロワット時約9円と、国の試算の約2倍であり、火力の約11円とほぼ同じであることが判明した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかも、これまで見てきたように、バックエンド費用は明らかに過小に見積もられている。
さらに言えば、事故に関する費用は、まったく含めていない。
福島第一原発の事故処理、賠償、そして廃炉にかかる費用――原発の経済合理性について斟酌（しんしゃく）する余地はもはや、どこにもない。
ちなみに東京電力は、1970年度からの37年間で得た原子力事業からの利益約4兆円を一瞬にしてなくした。
東電にとって原発はまったく割に合わない電源だった。
原子力の発電コストは、三つの要素で成り立つ。
第1が、燃料費や人件費など、電気を作るうえでかかる「発電費用」。
第2が、発電に伴って出る使用済み燃料を再加工したり、廃棄物を処理する費用だ。後工程という意味で「バックエンド費用」と呼ばれる。
これに、「立地費用」が加わる。原発を誘致した地元自治体に対する補助金や交付金がこれに当たる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
驚くべきことに、国が言う「原発5円」は、1と2のコストしか含めていない。しかも、不備がある。
立命館大学国際関係学部の大島堅一教授は、電力各社の有価証券報告書をつぶさに検証し、本来かかったはずの発電コストを試算した。
その結果、原子力と揚水を足したコストは2007年度で1キロワット時約9円と、国の試算の約2倍であり、火力の約11円とほぼ同じであることが判明した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかも、これまで見てきたように、バックエンド費用は明らかに過小に見積もられている。
さらに言えば、事故に関する費用は、まったく含めていない。
福島第一原発の事故処理、賠償、そして廃炉にかかる費用――原発の経済合理性について斟酌（しんしゃく）する余地はもはや、どこにもない。
ちなみに東京電力は、1970年度からの37年間で得た原子力事業からの利益約4兆円を一瞬にしてなくした。
東電にとって原発はまったく割に合わない電源だった。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:49:46.53 ID:gB9Xwfwu0
脱原発煽ってるのが、アメリカにいる坂本龍一だったり
フィリピンに行こうとしている山本太郎だったりするのが許せないんだよな。
本当に廃炉になって、その費用を庶民が負担する時、そいつらは海外に逃亡してる。
フィリピンに行こうとしている山本太郎だったりするのが許せないんだよな。
本当に廃炉になって、その費用を庶民が負担する時、そいつらは海外に逃亡してる。
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:50:44.18 ID:tayQfQeq0
＞小誌では「週刊文春WEB」のメルマガ読者1300名を対象に「大飯原発再稼働」の是非を聞いた。
＞性別では、男性の46％、女性の35％が賛成。年代別では、70代が52％と賛成の割合がもっとも高く、20代は25％と低かった。
(；´∀｀)
＞性別では、男性の46％、女性の35％が賛成。年代別では、70代が52％と賛成の割合がもっとも高く、20代は25％と低かった。
(；´∀｀)
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:51:05.89 ID:2+a+2eI70
どんどん安い電力が供給されるようなエネルギー政策を採らないと、
中国人にすら馬鹿にされるような劣等国に落ちぶれますよ。
って何度言っても聞く耳持たない脱原発馬鹿。
再生可能エネルギーなんつって太陽光発電がドイツで大失敗と評価されたことすら知らないようでは…
デモ参加者が1万人を20万人とか、
脱原発で騒いでる連中は嘘つきだらけだよ。
中国人にすら馬鹿にされるような劣等国に落ちぶれますよ。
って何度言っても聞く耳持たない脱原発馬鹿。
再生可能エネルギーなんつって太陽光発電がドイツで大失敗と評価されたことすら知らないようでは…
デモ参加者が1万人を20万人とか、
脱原発で騒いでる連中は嘘つきだらけだよ。
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:51:16.23 ID:GXHieZrz0
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:52:01.42 ID:dO678uPQ0
>>535
>ただ糞暑い夏に停電発生したら死人が出る
俺のアパートの隣に住んでるおじいちゃんみたいに、エアコン無しでずっと
過ごしてる人も居るんだよね。
このおじいちゃんの話によると、エアコンのお世話になったのは会社員時代に
事務所でお世話になっただけで、家では過去にエアコンつけたことがないそうだ。
>ただ糞暑い夏に停電発生したら死人が出る
俺のアパートの隣に住んでるおじいちゃんみたいに、エアコン無しでずっと
過ごしてる人も居るんだよね。
このおじいちゃんの話によると、エアコンのお世話になったのは会社員時代に
事務所でお世話になっただけで、家では過去にエアコンつけたことがないそうだ。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:52:20.50 ID:rED1AL9y0
原発どころか核兵器武装賛成も同じくらい有るだろうに。
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:53:08.04 ID:bI489Aes0
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:53:18.05 ID:dmotDeEX0
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:54:25.14 ID:4EsnqKREO
原発もまともに扱えないバカ日本人に核兵器なんか扱えるわけ無いだろ、寝言は寝てからいえよ
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:54:38.55 ID:gB9Xwfwu0
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:55:09.27 ID:BgYfVRZ/0
＞559
だとしても原発は出力を微調整できないから、需要予測に合わせて火力で調整するのは普通だと思うが。
実際７月１１．１２日の予測は低くなってし、土日は今でも減らしている。
だとしても原発は出力を微調整できないから、需要予測に合わせて火力で調整するのは普通だと思うが。
実際７月１１．１２日の予測は低くなってし、土日は今でも減らしている。
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:55:28.81 ID:GXHieZrz0
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:56:44.54 ID:UHeUaNIW0
>>571
>反対派で電力会社の株買い占めて、経営に参加すればいいだろ
>なんでしないの？
株主が経営に参加？
お前は株関係マンガの読みすぎだよｗ
経営に参加できるのはある程度の発言ができるというだけで、
現場での最終判断には介入できない。
これが株主というもの。
電力関係や経営の度素人がいったいどこまで発言して経営に食い込めるというんだｗ
>反対派で電力会社の株買い占めて、経営に参加すればいいだろ
>なんでしないの？
株主が経営に参加？
お前は株関係マンガの読みすぎだよｗ
経営に参加できるのはある程度の発言ができるというだけで、
現場での最終判断には介入できない。
これが株主というもの。
電力関係や経営の度素人がいったいどこまで発言して経営に食い込めるというんだｗ
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:56:55.56 ID:SqB9bG62O
今すぐ原発やめろって言うのに違和感がある
すぐに違うエネルギーに変えれる訳でもないだろ
安全なものは稼働して、古い物は切り捨てたら良い
かと言って今の状況で新しく建てるのは反対だがな
すぐに違うエネルギーに変えれる訳でもないだろ
安全なものは稼働して、古い物は切り捨てたら良い
かと言って今の状況で新しく建てるのは反対だがな
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:57:21.25 ID:gB9Xwfwu0
今すぐ脱原発できる技術はあるの？
レンホーが仕分けで削りまくっていたけど。
レンホーが仕分けで削りまくっていたけど。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:58:03.52 ID:oXosvntYP
>>578
だから、原発再稼動させなくても余裕だったということ。
だから、原発再稼動させなくても余裕だったということ。
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:59:31.60 ID:MAarZ/ug0
政府は、青森県六ヶ所村にある再処理工場の費用を11兆円とはじいている。
だが、実は、六ヶ所再処理工場では、
43年までに発生すると見積もられている使用済み燃料約6・4万トンの半分しか処理する能力を持ち合わせていない。
だとすれば、コストも11兆円ではなく、2倍の22兆円と認識するのが自然だろう。
もちろん、使用済み燃料にかかわる費用すべても、倍にして考える必要がある
だが、実は、六ヶ所再処理工場では、
43年までに発生すると見積もられている使用済み燃料約6・4万トンの半分しか処理する能力を持ち合わせていない。
だとすれば、コストも11兆円ではなく、2倍の22兆円と認識するのが自然だろう。
もちろん、使用済み燃料にかかわる費用すべても、倍にして考える必要がある
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 17:59:38.66 ID:6aVsCEI60
>>574
>崩壊熱と核分裂の熱の違いもできない
核分裂は中学生の女子が自分のおっぱいが細胞分裂で大きくなっていく様子を
熱く見るということで、崩壊熱というのは、うちの48歳のかみさんのおっぱいが
垂れて崩壊していく様子を見て熱くカッカカッカすること。
こう考えるとわかりやすい。
>崩壊熱と核分裂の熱の違いもできない
核分裂は中学生の女子が自分のおっぱいが細胞分裂で大きくなっていく様子を
熱く見るということで、崩壊熱というのは、うちの48歳のかみさんのおっぱいが
垂れて崩壊していく様子を見て熱くカッカカッカすること。
こう考えるとわかりやすい。
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:00:03.20 ID:wETRDuNK0
火力発電等々建設費燃料費原発廃炉費用反対派が全部だせばええんとちゃう
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:00:09.17 ID:GXHieZrz0
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:00:18.99 ID:2+a+2eI70
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:01:47.78 ID:54eMITni0
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:02:06.74 ID:wmaYSCz50
>>今回、メルマガ読者に聞いたところ
ここ笑うとこですよね。
ここ笑うとこですよね。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:02:13.54 ID:CvvYhcj10
ああいうデモは左翼団体が煽ってるんだろうな
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:03:00.74 ID:oj3QXTG60
【調査】「原発再稼働賛成派４２％の奴らは福島原発建屋周辺に移住せよ」の衝撃・・・デモに反対する人たちは、福島のチチタケを食え！イワナを食え！雨水を飲め！★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344601179/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344601179/
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:03:42.58 ID:BgYfVRZ/0
＞583
節電と再稼動、両方無かったらアウトの日は何度かあるのだが、
その場合、数字の読めない節電に賭けて良いと？
節電と再稼動、両方無かったらアウトの日は何度かあるのだが、
その場合、数字の読めない節電に賭けて良いと？
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:03:56.85 ID:MAarZ/ug0
高レベル廃棄物は、過去、フランスや英国に固化を委託してきた。
固化を終え返還された燃料は、現在は六ヶ所村で中間貯蔵されている。
大島教授はこれについても、電気事業連合会の資料から検証した。
結果、1本の貯蔵費用は1億2300万円程度と、政府前提の3・5倍にも達することがわかった。
「地下に埋めて半永久的に人類から隔離する費用が、当座の管理費用より安いとは考えにくい。少なくとも同じと見るべきだろう」と語る。
高レベル廃棄物もほかと同様、全量再処理ベースで計算すると、（2・55兆円×2）×3・5＝約17・8兆円。
これは、国試算ベースの7倍に相当する。
“真”のバックエンド費用は約74兆円──。
固化を終え返還された燃料は、現在は六ヶ所村で中間貯蔵されている。
大島教授はこれについても、電気事業連合会の資料から検証した。
結果、1本の貯蔵費用は1億2300万円程度と、政府前提の3・5倍にも達することがわかった。
「地下に埋めて半永久的に人類から隔離する費用が、当座の管理費用より安いとは考えにくい。少なくとも同じと見るべきだろう」と語る。
高レベル廃棄物もほかと同様、全量再処理ベースで計算すると、（2・55兆円×2）×3・5＝約17・8兆円。
これは、国試算ベースの7倍に相当する。
“真”のバックエンド費用は約74兆円──。
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:04:53.82 ID:yDojBlZ/0
電力そのものよりも電力を使ってできるものにも影響が行くのにな
品質の良い電力がないと、鉄鋼や化学なんかの素材産業が立ち行かなくなる
この世のありとあらゆるものが江戸時代ぐらいまで遡るぐらいの覚悟があるなら脱原発も良かろう
品質の良い電力がないと、鉄鋼や化学なんかの素材産業が立ち行かなくなる
この世のありとあらゆるものが江戸時代ぐらいまで遡るぐらいの覚悟があるなら脱原発も良かろう
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:05:24.34 ID:gB9Xwfwu0
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/f/7/f73722af.jpg
こういった連中がデモを仕切ってるから、まともな人間は行かない。公安マークを恐れて。
こういった連中がデモを仕切ってるから、まともな人間は行かない。公安マークを恐れて。
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:05:25.01 ID:BcT1RtmY0
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:05:29.38 ID:8tZ/5EL60
>>587
>社長代えて役員送りこむのも可能ですが？
これをやるにはどのくらいの株を買い占めたらできるの？
今の東電でこれをやるにはいくらくらいの資金が必要なの？
東電の株を買って役員に就任して、株取引でどのくらい損失を出すことになるの？
この3つについて説明をよろしく。
東電役員に就任して損失を出すことがないなら株を買って役員になることを検討してみるよ。
>社長代えて役員送りこむのも可能ですが？
これをやるにはどのくらいの株を買い占めたらできるの？
今の東電でこれをやるにはいくらくらいの資金が必要なの？
東電の株を買って役員に就任して、株取引でどのくらい損失を出すことになるの？
この3つについて説明をよろしく。
東電役員に就任して損失を出すことがないなら株を買って役員になることを検討してみるよ。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:06:28.19 ID:Zco9Omy50
まあ、原発推進にここまでこだわるのは、
福一事故が許容できない被害をもたらしつつあるからかもな、
原発推進はその隠蔽のためのひとつの手段かもしれない。
チェルノブイリでも五年後に被害が増えたというより、
隠蔽できない位酷い事になったって考える方が妥当かもしれない。
福一事故が許容できない被害をもたらしつつあるからかもな、
原発推進はその隠蔽のためのひとつの手段かもしれない。
チェルノブイリでも五年後に被害が増えたというより、
隠蔽できない位酷い事になったって考える方が妥当かもしれない。
600 ：国会議事堂周辺に20万人ってwwwww：2012/08/11(土) 18:09:48.40 ID:54ReQE7+0
ところで皆様、昨日からコミケが開催されております。
公式発表によると昨日10日の参加者は16万人とのことですが、当然16万人が一度に集まっている
わけではございません。ちなみに過少申告の疑いは常にもたれております。
それを念頭に置いて以下をご覧ください。
http://news.livedoor.com/article/detail/6844920/
http://news.nicovideo.jp/watch/np250990
http://mantan-web.jp/gallery/2012/08/10/20120810dog00m200007000c/002.html
ちなみにこの状況に対応するために、近隣のコンビニはこんな状況です。（もちろん地元からきちんと
飲食物購入して来てる人が多いのですが、それでもこの体制）
http://matome.naver.jp/odai/2134456568076661401
ていうか、こういう近隣の店の対応もあり、運営側の万全な体制（ボランティア医師・看護士100名以上
で対応）があり、なおかつ会場は室内で（効果少ないけど）冷暖房を使っております。
公式発表によると昨日10日の参加者は16万人とのことですが、当然16万人が一度に集まっている
わけではございません。ちなみに過少申告の疑いは常にもたれております。
それを念頭に置いて以下をご覧ください。
http://news.livedoor.com/article/detail/6844920/
http://news.nicovideo.jp/watch/np250990
http://mantan-web.jp/gallery/2012/08/10/20120810dog00m200007000c/002.html
ちなみにこの状況に対応するために、近隣のコンビニはこんな状況です。（もちろん地元からきちんと
飲食物購入して来てる人が多いのですが、それでもこの体制）
http://matome.naver.jp/odai/2134456568076661401
ていうか、こういう近隣の店の対応もあり、運営側の万全な体制（ボランティア医師・看護士100名以上
で対応）があり、なおかつ会場は室内で（効果少ないけど）冷暖房を使っております。
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:10:06.64 ID:p+stR6Fc0
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:10:06.71 ID:oXosvntYP
>>582 既に原発ゼロで余裕。
北陸電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/hokuriku/use/
中部電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/chubu/use/index.html
中部電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/chubu/denkiyoho/
関西電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/use/
関西電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/denkiyoho/
中国電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/chugoku/use/
四国電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/shikoku/use/
九州電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/kyushu/use/
九州電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/kyushu/denkiyoho/
北陸電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/hokuriku/use/
中部電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/chubu/use/index.html
中部電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/chubu/denkiyoho/
関西電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/use/
関西電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/denkiyoho/
中国電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/chugoku/use/
四国電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/shikoku/use/
九州電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/kyushu/use/
九州電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/kyushu/denkiyoho/
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:10:10.31 ID:GXHieZrz0
>>598
最大株主になればいいだろ
今の東電の割合は知らんけど、そうなるまで買い占めろよ
資金とか損失とか知らんよ
そんなのは反原発派が調べて資金調達してやればいいことだろ
で、ぜひやってくれ
そして火力でも代替エネルギーでもいいから、いまより電気代を上げずにやってくれ
期待してる
最大株主になればいいだろ
今の東電の割合は知らんけど、そうなるまで買い占めろよ
資金とか損失とか知らんよ
そんなのは反原発派が調べて資金調達してやればいいことだろ
で、ぜひやってくれ
そして火力でも代替エネルギーでもいいから、いまより電気代を上げずにやってくれ
期待してる
604 ：名無し：2012/08/11(土) 18:10:10.12 ID:/PbrnZHFO
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:10:11.51 ID:tayQfQeq0
何が何でも原発批判は許さん、ちょっとでも批判する奴はブサヨ
批判するなら電気使うな、段階的縮小だと？寝言は寝て言え
…みたいな人は一応コレ見ておいてね
1.17
http://www.youtube.com/watch?v=LB2lDqp4fHo
http://www.youtube.com/watch?v=XGcVP8QDZUs
批判するなら電気使うな、段階的縮小だと？寝言は寝て言え
…みたいな人は一応コレ見ておいてね
1.17
http://www.youtube.com/watch?v=LB2lDqp4fHo
http://www.youtube.com/watch?v=XGcVP8QDZUs
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:12:22.95 ID:oD4cRqeP0
サイレントマジョリティの反撃
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:13:58.06 ID:oXosvntYP
>>593 一年前から、ちゃんと準備していれいば超余裕だった。
（超）ピーク時に電力をカットする低料金制の大幅な拡大等でＯＫ
北海道電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/hokkaido/use/
北海道電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/hokkaido/denkiyoho/
東北電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/tohoku/use/index.html
東北電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/tohoku/denkiyoho/
東京電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/use/index.html
東京電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/denkiyoho/
（超）ピーク時に電力をカットする低料金制の大幅な拡大等でＯＫ
北海道電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/hokkaido/use/
北海道電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/hokkaido/denkiyoho/
東北電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/tohoku/use/index.html
東北電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/tohoku/denkiyoho/
東京電力エリア版 > 電力使用状況 http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/use/index.html
東京電力エリア版 > 電気予報 http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/denkiyoho/
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:15:07.41 ID:mO7/C18Y0
【関電「電力不足予測過大だった」 大飯３・４号機の３倍増】
夏場の電力不足を強調し、大飯原発３、４号機（合わせて237万キロワット）の再稼働を強行した関西電力。
電力不足の根拠とした電力需給予測（５月発表）と、今夏の実測データを比較すると、約700万キロワット（供給400万キロワット、需要300万キロワット）、
大飯原発２基の３倍もの電力が増えていたことが分かりました。この問題を指摘してきた「気候ネットワーク」（浅岡美恵代表）は、
「省エネ・節電が進む中、再稼働しなくても夏は乗りきれた。関電は原発を止め、本当のデータを公表すべき」と批判しています。
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/08/11/post_8955.php
夏場の電力不足を強調し、大飯原発３、４号機（合わせて237万キロワット）の再稼働を強行した関西電力。
電力不足の根拠とした電力需給予測（５月発表）と、今夏の実測データを比較すると、約700万キロワット（供給400万キロワット、需要300万キロワット）、
大飯原発２基の３倍もの電力が増えていたことが分かりました。この問題を指摘してきた「気候ネットワーク」（浅岡美恵代表）は、
「省エネ・節電が進む中、再稼働しなくても夏は乗りきれた。関電は原発を止め、本当のデータを公表すべき」と批判しています。
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/08/11/post_8955.php
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:15:18.27 ID:MWdeG4ka0
>>441
一年以上経ってりゃ十分修復可能だろw
一年以上経ってりゃ十分修復可能だろw
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:15:58.38 ID:6t72Ebs20
火力発電でまかなえる云々って言ってるやつは産業・国民全員で節電したら可能ってことをわかってない
現代の産業構造のまま経済・雇用の安定化させろ！だけど、原発減らせ！
今後は被災地復興にも大量の電力がいるけど原発反対！でも、復興は早急にしろ！
おまいらはエスパーかと。
現代の産業構造のまま経済・雇用の安定化させろ！だけど、原発減らせ！
今後は被災地復興にも大量の電力がいるけど原発反対！でも、復興は早急にしろ！
おまいらはエスパーかと。
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:17:06.59 ID:+i1qz2Os0
東電工作員は本当にわかりやすいなｗ
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:18:02.02 ID:0U+J8gT+O
原発も米軍基地も実際に近くに済んでる人は利権や補助金でウハウハ。なくなって欲しいだなんて思っちゃいない
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:18:05.33 ID:gB9Xwfwu0
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:18:10.62 ID:UkZIdJjJ0
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:18:23.47 ID:BgYfVRZ/0
＞604
電気といっても波だから周波数とか電圧のブレとかいろいろあるんだってさ。
それが精密電気機器には影響を及ぼすことがあるんだと。
＞607
関電の準備不足は認めるけどね。
でも実際、そうなっちゃったわけだし。
電気といっても波だから周波数とか電圧のブレとかいろいろあるんだってさ。
それが精密電気機器には影響を及ぼすことがあるんだと。
＞607
関電の準備不足は認めるけどね。
でも実際、そうなっちゃったわけだし。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:18:36.73 ID:Rcs+uE2Z0
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:19:08.25 ID:xWr2372L0
中長期的には、脱原発で、現実的には代替エネルギーが開発されるまでの
数十年間は、原発再稼働止む無し、ってのが概ねの世論だと思う。
数十年間は、原発再稼働止む無し、ってのが概ねの世論だと思う。
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:19:15.69 ID:+i1qz2Os0
>>613
日本中に放射性物質ばら撒いたテロリストに言われたくないわｗ
日本中に放射性物質ばら撒いたテロリストに言われたくないわｗ
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:19:52.19 ID:p+stR6Fc0
>>614
電力需要と安全対策を同列に考えるバカｗ
電力需要と安全対策を同列に考えるバカｗ
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:20:09.54 ID:+iDq+6CJ0
>>604
品質のよい電力＝安定した周波数と電圧が常に供給されること
戦争中の日本では電力の大量消費によって電圧降下がよく起きた
物を作る工場では機械の操業上、電気の電圧・周波数が一定していないと
機械が止まったり壊れたりする。
戦後の日本は電力の安定供給によってほぼなくなったが
最近では瞬間停電が問題になっている
品質のよい電力＝安定した周波数と電圧が常に供給されること
戦争中の日本では電力の大量消費によって電圧降下がよく起きた
物を作る工場では機械の操業上、電気の電圧・周波数が一定していないと
機械が止まったり壊れたりする。
戦後の日本は電力の安定供給によってほぼなくなったが
最近では瞬間停電が問題になっている
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:20:14.80 ID:AW5y20vH0
原発依存厨が説得力無いのは
震災前を過大評価しすぎだからだな
震災前を過大評価しすぎだからだな
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:20:14.98 ID:gB9Xwfwu0
>>618
あの極左暴力団員あがりが首相じゃなかったら、こんな事にならなかっただろ。
あの極左暴力団員あがりが首相じゃなかったら、こんな事にならなかっただろ。
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:21:29.11 ID:+i1qz2Os0
>>622
はいはい、そう言う寝言は無修正で会議の録画公開してから言えよｗ
はいはい、そう言う寝言は無修正で会議の録画公開してから言えよｗ
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:21:36.01 ID:Zco9Omy50
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:22:11.72 ID:tayQfQeq0
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:22:43.20 ID:oXosvntYP
>>615
節電と原発ゼロでＯＫだったのが関西電力の実績。
節電と原発ゼロでＯＫだったのが関西電力の実績。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:23:06.65 ID:JnUbS0gbO
原発廃止でも良いけど代替発電所はどうするの？
いきなり廃止は無理では
いきなり廃止は無理では
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:23:18.58 ID:UkZIdJjJ0
>>619
あくまでも２０１０年の猛暑並になったらという電力需要予測だったわけだが、
大気の状態の不安定さから、実際にはそれ以上になることも十分に考えられた
予測が過大で何が悪いんだということになる
むしろ、足りずに大停電を引き起こしたら大変なことになるんだから、
これは安全対策でもあるんだよ、マヌケ
あくまでも２０１０年の猛暑並になったらという電力需要予測だったわけだが、
大気の状態の不安定さから、実際にはそれ以上になることも十分に考えられた
予測が過大で何が悪いんだということになる
むしろ、足りずに大停電を引き起こしたら大変なことになるんだから、
これは安全対策でもあるんだよ、マヌケ
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:23:45.21 ID:gB9Xwfwu0
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:23:46.18 ID:Zco9Omy50
>>625
原発推進には印象操作でしか正当性を主張できません。
原発推進には印象操作でしか正当性を主張できません。
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:23:48.72 ID:Rcs+uE2Z0
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:24:52.25 ID:+i1qz2Os0
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:25:02.42 ID:Yj304GopO
原発もオスプレイも改良してガンガン使うのが正解
特にオスプレイは自衛隊でも導入すべき
特にオスプレイは自衛隊でも導入すべき
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:26:22.98 ID:gB9Xwfwu0
極左集団もデモに関わってるんじゃないんだよ。
極左集団がデモを主導しているんだよ。
ここで寝言ほざいているお前らは、そいつらの養分ですからｗ
極左集団がデモを主導しているんだよ。
ここで寝言ほざいているお前らは、そいつらの養分ですからｗ
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:26:44.42 ID:oXosvntYP
>>627
既に、関西電力も原発がなくても電気は余りまくり
週間でんき予報 http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly.html
供給力 http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly-oshirase.pdf
＜８／２０～２４の需給見通し＞http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly-jyukyu.pdf
中国電力も原発がなくても余りまくり 週間でんき予報 http://www.energia.co.jp/jukyuu/yohou.html
四国電力も原発がなくても余りまくり 週間予報（翌週）http://www.yonden.co.jp/denkiyoho/pdf/syukan_denkiyoho.pdf
週間予報（翌々週） http://www.yonden.co.jp/denkiyoho/pdf/syukan_denkiyoho2.pdf
九州電力も原発がなくても余り 翌週の需給見通し http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pdf/week_forecasts_detail.pdf?date=20120803223403
翌々週の需給見通し http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pdf/two_weeks_later_forecasts_detail.pdf?date=20120803223403
既に、関西電力も原発がなくても電気は余りまくり
週間でんき予報 http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly.html
供給力 http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly-oshirase.pdf
＜８／２０～２４の需給見通し＞http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly-jyukyu.pdf
中国電力も原発がなくても余りまくり 週間でんき予報 http://www.energia.co.jp/jukyuu/yohou.html
四国電力も原発がなくても余りまくり 週間予報（翌週）http://www.yonden.co.jp/denkiyoho/pdf/syukan_denkiyoho.pdf
週間予報（翌々週） http://www.yonden.co.jp/denkiyoho/pdf/syukan_denkiyoho2.pdf
九州電力も原発がなくても余り 翌週の需給見通し http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pdf/week_forecasts_detail.pdf?date=20120803223403
翌々週の需給見通し http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pdf/two_weeks_later_forecasts_detail.pdf?date=20120803223403
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:26:53.90 ID:HDGP+BfZ0
電気を否定しているのではない原発を否定しているのだ！
電気が必要なのは言うまでもない
電気が必要なのは言うまでもない
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:28:09.28 ID:Zco9Omy50
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:28:38.17 ID:p+stR6Fc0
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:28:38.68 ID:JVZbHP/z0
さっきもテレビで、デモ煽ってるおっさんが出てたが、どうみても学生運動時代の連中。
警官殺したり、仲間を１００人以上殺したり、殺した仲間を山の中に埋めたり
そう言う時代の連中が『まってました』とばかりにしゃしゃり出てきてる。
学生時代、殺人サークルやってたくせに。のこのこ出てくるな。
警官殺したり、仲間を１００人以上殺したり、殺した仲間を山の中に埋めたり
そう言う時代の連中が『まってました』とばかりにしゃしゃり出てきてる。
学生時代、殺人サークルやってたくせに。のこのこ出てくるな。
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:28:40.97 ID:Rcs+uE2Z0
>>628
普通の社会人なら悪い方の傾向で可能性が起こりえるってのは起こる前提で準備するよなぁ
自分の計画で日程だったり工数だたｔり予備を取ったりするんだけどなぁ
ギリギリで回すってどんだけ出たとこ勝負で仕事してるんだろうね
普通の社会人なら悪い方の傾向で可能性が起こりえるってのは起こる前提で準備するよなぁ
自分の計画で日程だったり工数だたｔり予備を取ったりするんだけどなぁ
ギリギリで回すってどんだけ出たとこ勝負で仕事してるんだろうね
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:29:14.49 ID:+iDq+6CJ0
原発即時廃止にしても燃料棒とかどこで保存するのよ？
結局プールに水を浸して保存だったら、地震のリスクは原発も保存所も変わらん
んだったら、地震リスクを評価した後、発電所で使っても問題はなかろう
新規の原発建設は全て中止は当然だが
というのが俺の立場
脱原発派に分けられるんだろうな
結局プールに水を浸して保存だったら、地震のリスクは原発も保存所も変わらん
んだったら、地震リスクを評価した後、発電所で使っても問題はなかろう
新規の原発建設は全て中止は当然だが
というのが俺の立場
脱原発派に分けられるんだろうな
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:29:19.43 ID:Ce3siCN+O
想定外は許さないくせに
電力予想は大停電ギリギリでないと
利権屋扱いの反原発派
電力予想は大停電ギリギリでないと
利権屋扱いの反原発派
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:30:49.81 ID:Rcs+uE2Z0
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:33:05.59 ID:fD9duuYc0
原発は１基あればいい
なるべく減らしたいけど１基は持っておきたいところ
なるべく減らしたいけど１基は持っておきたいところ
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:33:38.21 ID:p+stR6Fc0
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:34:08.01 ID:+i1qz2Os0
>>641
＞結局プールに水を浸して保存だったら、地震のリスクは原発も保存所も変わらん
＞んだったら、地震リスクを評価した後、発電所で使っても問題はなかろう
＞脱原発派に分けられるんだろうな
いいえ、上の二行で馬鹿に分類されます
理由は短期崩壊核種というヒントをあげるので後は自分で考えて賢くなってね
＞結局プールに水を浸して保存だったら、地震のリスクは原発も保存所も変わらん
＞んだったら、地震リスクを評価した後、発電所で使っても問題はなかろう
＞脱原発派に分けられるんだろうな
いいえ、上の二行で馬鹿に分類されます
理由は短期崩壊核種というヒントをあげるので後は自分で考えて賢くなってね
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:34:54.70 ID:6t72Ebs20
>>616
頭空っぽにして魔法の言葉ガンバロウ日本！でどうにかするのかもね…
徐々に脱原発して再生可能エネルギーに移行するならまだしも即座に全炉廃止にしろっていうんだから狂気の沙汰としか思いようがないよ
大量の電力を必要としているけど資金力に乏しい中小企業とかどう保証してくのかねw
すぐに脱原発したいなら現代型の消費社会やめて第一次産業中心の社会に戻る覚悟決めるべきだな。
頭空っぽにして魔法の言葉ガンバロウ日本！でどうにかするのかもね…
徐々に脱原発して再生可能エネルギーに移行するならまだしも即座に全炉廃止にしろっていうんだから狂気の沙汰としか思いようがないよ
大量の電力を必要としているけど資金力に乏しい中小企業とかどう保証してくのかねw
すぐに脱原発したいなら現代型の消費社会やめて第一次産業中心の社会に戻る覚悟決めるべきだな。
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:34:56.07 ID:oXosvntYP
>>641
http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:35:32.98 ID:y6EToOkp0
原発推進派は福島の立ち入り禁止区域で生活しろ！！
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:37:17.54 ID:UkZIdJjJ0
どうして反原発祭りの参加者は寄付金を出し合って
メガソーラーを作る計画を立てないの？
一見ヴァカに見えるけど、反原発と再エネへの情熱はあるんだろうから、
ギガソーラー級の大規模太陽光発電所だって作れるはずだろ？
形のあるものひとつも残せずヴァカ騒ぎだけしたいわけじゃないんだろ？
俺は期待してるんだよ
見た目ヴァカだけど暑苦しいほどの燃えるハートを持ってる人たちに
メガソーラーを作る計画を立てないの？
一見ヴァカに見えるけど、反原発と再エネへの情熱はあるんだろうから、
ギガソーラー級の大規模太陽光発電所だって作れるはずだろ？
形のあるものひとつも残せずヴァカ騒ぎだけしたいわけじゃないんだろ？
俺は期待してるんだよ
見た目ヴァカだけど暑苦しいほどの燃えるハートを持ってる人たちに
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:38:26.48 ID:ZHBcsSDX0
反原発派は夏祭りやってるだけだよ
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:39:04.76 ID:Rcs+uE2Z0
>>645
一昨年並みの猛暑が電力需要の基準だっただろ
夏前に統計学的に猛暑は来ないって証明できない以上
可能性として起こりうるんだからそれに備えないとダメだろ
結果として余るのはしょうがないだろ、足らなくて大停電になるよりかは
一昨年並みの猛暑が電力需要の基準だっただろ
夏前に統計学的に猛暑は来ないって証明できない以上
可能性として起こりうるんだからそれに備えないとダメだろ
結果として余るのはしょうがないだろ、足らなくて大停電になるよりかは
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:40:35.57 ID:4WKere+l0
で、この中に何人の東電社員が常駐してんのｗ
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:40:42.29 ID:BgYfVRZ/0
＞626
ちょっと調べた
8/7
ピーク時供給力３０２６（原子力２３６、火力１４３５）
瞬間最大電力２５９９万ｋＷ
原子力抜きだと供給力が２７９０万ｋＷ
関電７月の節電率が９．８％だからそのまま計算して瞬間最大電力は２８８１万ｋＷ
９１万ｋＷの需給ギャップが発生します。
関電の火力総動員しても１４９５万だから（wikiより）足りませんね。
ちょっと調べた
8/7
ピーク時供給力３０２６（原子力２３６、火力１４３５）
瞬間最大電力２５９９万ｋＷ
原子力抜きだと供給力が２７９０万ｋＷ
関電７月の節電率が９．８％だからそのまま計算して瞬間最大電力は２８８１万ｋＷ
９１万ｋＷの需給ギャップが発生します。
関電の火力総動員しても１４９５万だから（wikiより）足りませんね。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:41:35.54 ID:Rcs+uE2Z0
>>647
日本の外貨は７割が製造業が稼いでる。
製造業側は原発再稼動(ほとんど震災前を維持)しないともたないっていうのに
原発はダメ、でも火力の燃料買う金は稼いでねハート
ってのがどれだけ持続できるのかどうか
日本の外貨は７割が製造業が稼いでる。
製造業側は原発再稼動(ほとんど震災前を維持)しないともたないっていうのに
原発はダメ、でも火力の燃料買う金は稼いでねハート
ってのがどれだけ持続できるのかどうか
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:41:43.82 ID:zfNtSJ0S0
脱原発デモって疲れたから大麻やる、といかいう人達でしょ
山本なんとか
山本なんとか
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:42:36.29 ID:gB9Xwfwu0
坂本龍一とか鳩山とか、
セレブ()が脱原発を表明してるけど
そいつらで金を出し合って発電所を造ろうという動きはないの？金持ってるんだろ。
セレブ()が脱原発を表明してるけど
そいつらで金を出し合って発電所を造ろうという動きはないの？金持ってるんだろ。
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:43:01.60 ID:2a7i36cT0
今のところ原発には頼っていないから、原発推進派の方々は「電気の無い生活をしろ」
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:43:32.39 ID:kJate9040
エコになるからいいじゃん
原発禁止にしてエコ推進しようぜ
原発禁止にしてエコ推進しようぜ
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:43:37.23 ID:oXosvntYP
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:44:21.97 ID:+iDq+6CJ0
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:44:45.32 ID:Hsthq28a0
論理破綻もいいとこだ。関電以外、原発など一つも動いてない。
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:46:14.50 ID:p+hcSWBy0
デモ参加者には教職員、公務員もかなり参加している
こいつらは消費税、公務員叩きを東電原発叩きに持って行きたいだけ
原発に危機感を持っている人間などほとんどいない
それが現実だろう
こいつらは消費税、公務員叩きを東電原発叩きに持って行きたいだけ
原発に危機感を持っている人間などほとんどいない
それが現実だろう
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:48:14.43 ID:LPWz/afdO
原発ほとんど動いてないだろ
推進派は環境汚染おさえるために今の電気は使ってはならないんじゃない？
推進派は環境汚染おさえるために今の電気は使ってはならないんじゃない？
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:48:21.15 ID:+i1qz2Os0
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:49:16.19 ID:p+stR6Fc0
>>652
その為に、電力会社大口顧客には電力が足りなくなったら
電力供給を減らす契約にしてる。（だから大口顧客の電力は安い）
電力の不足が起こるの１日の内でも日中の数時間だけ、
しかも夏場に数日起こるかどうか、その為に無駄な電力を作り続ける方が
資源の無駄遣い。
その為に、電力会社大口顧客には電力が足りなくなったら
電力供給を減らす契約にしてる。（だから大口顧客の電力は安い）
電力の不足が起こるの１日の内でも日中の数時間だけ、
しかも夏場に数日起こるかどうか、その為に無駄な電力を作り続ける方が
資源の無駄遣い。
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:49:19.72 ID:6t72Ebs20
>>655
加えて、上で自家発電云々言ってるのもいるけどそれは大企業とかだからできることわかってないよな
世界的な金融不安の今、自社利益を自家発電のために固定資産として投下して日本の企業の９割方を占める中小企業のうち生き残れるのが果たして何社あるか…
加えて、上で自家発電云々言ってるのもいるけどそれは大企業とかだからできることわかってないよな
世界的な金融不安の今、自社利益を自家発電のために固定資産として投下して日本の企業の９割方を占める中小企業のうち生き残れるのが果たして何社あるか…
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:50:16.72 ID:BgYfVRZ/0
＞660
あなた>626で
＞節電と原発ゼロでＯＫだったのが関西電力の実績。
って書いてますよね？
節電の結果が２５９９万ｋＷですが、その結果に対して余裕というのはおかしくありません？
一応、書いておきますが、自分は停電させるなっていってるだけで脱原発派ですから。
あなた>626で
＞節電と原発ゼロでＯＫだったのが関西電力の実績。
って書いてますよね？
節電の結果が２５９９万ｋＷですが、その結果に対して余裕というのはおかしくありません？
一応、書いておきますが、自分は停電させるなっていってるだけで脱原発派ですから。
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:50:35.93 ID:SBFitWuT0
工作員は工作員であると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい
☆工作員フィルター☆
左翼ガー
放射脳ガー
朝鮮人ガー
原発嫌なら電気使うなｗ
エアコン止まると人が死ぬ死ぬｗ
菅と上杉と山本がやたら大好きｗ
（掲示板を使うのは）難しい
☆工作員フィルター☆
左翼ガー
放射脳ガー
朝鮮人ガー
原発嫌なら電気使うなｗ
エアコン止まると人が死ぬ死ぬｗ
菅と上杉と山本がやたら大好きｗ
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:51:06.76 ID:zF553S6T0
やっぱ原発が地上にあると地震やら津波の被害が怖いから海中に原発つくろうよ。海中なら地震も津波も怖くない。
万一なんかあっても移動できるようにスクリューつけて、テロ対策として魚雷も積んで。
この自律移動可能な原発なら反対少ないんじゃね？
万一なんかあっても移動できるようにスクリューつけて、テロ対策として魚雷も積んで。
この自律移動可能な原発なら反対少ないんじゃね？
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:51:16.75 ID:Zco9Omy50
>>654
関電は関西を巻き込んだ停電ボケを狙ってたんだろうな、
去年原発無しになって電力不足になり、
今年も当然原発再稼働不可の可能性も十二分にあったのに、
火力増強もせずにいた。
今年は停電まで持ち込んで笑いを取ろうとしているとしか思えない。
関電は関西を巻き込んだ停電ボケを狙ってたんだろうな、
去年原発無しになって電力不足になり、
今年も当然原発再稼働不可の可能性も十二分にあったのに、
火力増強もせずにいた。
今年は停電まで持ち込んで笑いを取ろうとしているとしか思えない。
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:51:45.09 ID:BgYfVRZ/0
>660
それとも自分の解釈が違ったかな？
節電したから原発０で余裕だったって意味でした？
それとも自分の解釈が違ったかな？
節電したから原発０で余裕だったって意味でした？
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:52:56.16 ID:y7p+3nNg0
マスゴミは安全装置についての話をちっとも流さない。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:52:56.30 ID:ZBG7FkyZO
デモという名の単なる無責任なバカ騒ぎだな。
そして、左翼勢力による日本転覆計画でもある。
自然発生的集団と言いながら、裏で組織を誘導している人間がいる事に注意。
そして、左翼勢力による日本転覆計画でもある。
自然発生的集団と言いながら、裏で組織を誘導している人間がいる事に注意。
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:54:04.16 ID:Sh0opygp0
ちなみに関西電力の電力使用量のグラフ
http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/use/
http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/use/
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:54:13.65 ID:7nFizd8F0
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:54:48.92 ID:QA0giwSa0
電気ないと経済がー
とか言ってるが
じゃあどの事業はどのくらい電気使うんだ？大電力使うというと電炉とかか？
とか言ってるが
じゃあどの事業はどのくらい電気使うんだ？大電力使うというと電炉とかか？
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:55:33.90 ID:2FBtNzvy0
原発の隣に国会議事堂移動させてそこで議論採決したらいいのに。
放射能が怖いから何だかんだ屁理屈こねて自分だけは安全マージン取るだろうけどさ(笑)
放射能が怖いから何だかんだ屁理屈こねて自分だけは安全マージン取るだろうけどさ(笑)
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:56:03.71 ID:Jex3z5KF0
関西電力姫路第二発電所（2013年運用開始、292万KW、M501J×6台）
世界最高の発電効率を誇る最新鋭のM501J形ガスタービン初号機を出荷
http://www.mhi.co.jp/news/story/1112205149.html 三菱重工ニュース2011年12月
世界最高の発電効率を誇る最新鋭のM501J形ガスタービン初号機を出荷
http://www.mhi.co.jp/news/story/1112205149.html 三菱重工ニュース2011年12月
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:56:03.69 ID:Z4g5BAo70
気球温暖化で地球まるごとアポンになるより
原発事故で一部がアポンする方を当然選ぶべきだろ
原発事故で一部がアポンする方を当然選ぶべきだろ
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:56:16.05 ID:Zco9Omy50
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:56:16.82 ID:tayQfQeq0
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:57:13.35 ID:UkZIdJjJ0
>>653
数も数えられないの？
数も数えられないの？
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:57:35.14 ID:DguudLc50
デモは社会を変えるか ～声をあげはじめた市民たち～
ＮＨＫ クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3235.html
2012年7月26日（木）放送
視聴率 13.0% 株式会社ビデオリサーチ世帯視聴率（関東地区）
ＮＨＫ クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3235.html
2012年7月26日（木）放送
視聴率 13.0% 株式会社ビデオリサーチ世帯視聴率（関東地区）
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:58:13.15 ID:Jex3z5KF0
中部電の上越火力、2012年７月１日に営業運転を開始
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120629/biz12062918010048-n1.htm
＞液化天然ガス（ＬＮＧ）を燃料にした熱効率が高い最新鋭の発電方式を、中部電としては初めて
＞導入した。これから運転を始める三つの号機を含めた出力の総合計は２３８万キロワットとなる
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html 26年5月までの開発スケジュール
50Hz東北電力と60Hz中部電力の２社が共同出資した別会社の上越共同火力発電株式会社が３号系列で営業する計画だったが、
東北電力が平成１５年にこの会社を一方的に清算してしまった。（原発推進したかった？）
火力発電所は、送電ロスが少ない大消費地に可能な限り近くに作るという業界常識に逆らって、
60Hzの中部電力は２号系列(発電機4基)の大発電所を50Hzの辺境に作った。５年遅れで完成にこぎつけた。
上越火力発電所(230万kw)送電線地図 275kv上越火力線(中部電力)⇔新北信変電所（長野市）⇔275kv東信新北信線
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/__icsFiles/afieldfile/2011/06/08/0608.pdf
↓中部電力の石炭の碧南火力発電所４１０万ＫＷ。２４時間フル稼働。
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_hekinan/index.html
震災４日前の2011年3月7日の日本経済新聞の記事。
ガスタービンに春到来の予感
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD04031_U1A300C1000000/
＞天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
＞米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
＞ＧＴＣＣはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、
＞蒸気タービンを回してさらに発電する高効率の発電設備。
＞ガスタービン３基、蒸気タービン１基、発電機で構成し、
＞出力は130万キロワットと、大型原発１基に相当する規模となる。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120629/biz12062918010048-n1.htm
＞液化天然ガス（ＬＮＧ）を燃料にした熱効率が高い最新鋭の発電方式を、中部電としては初めて
＞導入した。これから運転を始める三つの号機を含めた出力の総合計は２３８万キロワットとなる
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html 26年5月までの開発スケジュール
50Hz東北電力と60Hz中部電力の２社が共同出資した別会社の上越共同火力発電株式会社が３号系列で営業する計画だったが、
東北電力が平成１５年にこの会社を一方的に清算してしまった。（原発推進したかった？）
火力発電所は、送電ロスが少ない大消費地に可能な限り近くに作るという業界常識に逆らって、
60Hzの中部電力は２号系列(発電機4基)の大発電所を50Hzの辺境に作った。５年遅れで完成にこぎつけた。
上越火力発電所(230万kw)送電線地図 275kv上越火力線(中部電力)⇔新北信変電所（長野市）⇔275kv東信新北信線
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/__icsFiles/afieldfile/2011/06/08/0608.pdf
↓中部電力の石炭の碧南火力発電所４１０万ＫＷ。２４時間フル稼働。
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_hekinan/index.html
震災４日前の2011年3月7日の日本経済新聞の記事。
ガスタービンに春到来の予感
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD04031_U1A300C1000000/
＞天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
＞米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
＞ＧＴＣＣはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、
＞蒸気タービンを回してさらに発電する高効率の発電設備。
＞ガスタービン３基、蒸気タービン１基、発電機で構成し、
＞出力は130万キロワットと、大型原発１基に相当する規模となる。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:58:15.21 ID:Rcs+uE2Z0
>>666
１日数時間停電するってどんだけヤバイかって自分の仕事とか関連業種で想定してわからないかな
わかりやすいところで行くと温度管理が必要なものは品物が全滅だよ。
極論言えば電気なんて無くても江戸くらいまで生活レベル落とせばどうにかなる。
今の生活水準で持続的な経済発展するには安定したエネルギーが必要なんだろ。
そこは反原発も原発賛成もぶれないはずじゃないのか？
１日数時間停電するってどんだけヤバイかって自分の仕事とか関連業種で想定してわからないかな
わかりやすいところで行くと温度管理が必要なものは品物が全滅だよ。
極論言えば電気なんて無くても江戸くらいまで生活レベル落とせばどうにかなる。
今の生活水準で持続的な経済発展するには安定したエネルギーが必要なんだろ。
そこは反原発も原発賛成もぶれないはずじゃないのか？
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:58:32.17 ID:oXosvntYP
>>660 ＞節電の結果が２５９９万ｋＷ（ピーク時）
原子力抜きだと供給力が２７９０万ｋＷなんだから
超余裕でしょ。他にも火力等で供給を増やせたのだから。
>>672 ＞節電したから原発０で余裕だったって意味でした？
いえす。
原子力抜きだと供給力が２７９０万ｋＷなんだから
超余裕でしょ。他にも火力等で供給を増やせたのだから。
>>672 ＞節電したから原発０で余裕だったって意味でした？
いえす。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 18:59:17.87 ID:Pz7LAhDs0
火力が高いってどうせ見せ掛けで実際はあらかた東電の子会社がｳﾏｰしてる上に
電気使って製造したもんを海外に売っているんだから電気以外の輸入品も含めて全て経費の範囲
赤字うんぬんなんてまるっきり説得力が無いな
電気使って製造したもんを海外に売っているんだから電気以外の輸入品も含めて全て経費の範囲
赤字うんぬんなんてまるっきり説得力が無いな
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:00:39.47 ID:BgYfVRZ/0
>687
それは失礼しました
両方要らなかったって意味と勘違いしてました。
それは失礼しました
両方要らなかったって意味と勘違いしてました。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:00:43.98 ID:6t72Ebs20
今すぐ全炉廃止って言ってるドＳ野郎の主張は理解できないだけで自分も脱原発派なんだけどな
即座に全炉廃止しろって主張は結局、自分に関係ない人たちを無視することでできる主張だわな
即座に全炉廃止しろって主張は結局、自分に関係ない人たちを無視することでできる主張だわな
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:01:44.43 ID:oXosvntYP
リンク先訂正再掲 >>668
＞節電の結果が２５９９万ｋＷ（ピーク時）
原子力抜きだと供給力が２７９０万ｋＷなんだから
超余裕でしょ。他にも火力等で供給を増やせたのだから。
>>672 ＞節電したから原発０で余裕だったって意味でした？
いえす。
＞節電の結果が２５９９万ｋＷ（ピーク時）
原子力抜きだと供給力が２７９０万ｋＷなんだから
超余裕でしょ。他にも火力等で供給を増やせたのだから。
>>672 ＞節電したから原発０で余裕だったって意味でした？
いえす。
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:01:54.36 ID:7x9fQ8+FO
記者「ＣＯ２を２５％…」
鳩山「そうでしたっけ？フフフ…」
鳩山「そうでしたっけ？フフフ…」
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:03:53.94 ID:IWf+gXeE0
>>687それでどれだけ企業が経済活動を制約されてるかはわからないんだろうなｗ
そういえばＴＢＳでデモ参加者が無職や派遣などの底辺がほとんどだと言ってたな。
そういえばＴＢＳでデモ参加者が無職や派遣などの底辺がほとんどだと言ってたな。
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:04:09.07 ID:Rcs+uE2Z0
>>667
鋳造系とか結構小規模で電気炉使ってるからキツイだろうねぇ
鋳造系とか結構小規模で電気炉使ってるからキツイだろうねぇ
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:04:16.32 ID:oXosvntYP
>>689 いえいえ。
関電の和歌山火力、建設再開へ 原発４基分、県と協議
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012081101002544.html
和歌山火力は、関電が住友金属工業から土地を取得。建設に向け手続
きや地盤工事を進め、当初は２００４年の運転開始を予定していた。景気
低迷で電力需要が伸び悩んだことから、建設を先送りし続けている。
2012/08/11 18:52 【共同通信】
関電の和歌山火力、建設再開へ 原発４基分、県と協議
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012081101002544.html
和歌山火力は、関電が住友金属工業から土地を取得。建設に向け手続
きや地盤工事を進め、当初は２００４年の運転開始を予定していた。景気
低迷で電力需要が伸び悩んだことから、建設を先送りし続けている。
2012/08/11 18:52 【共同通信】
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:04:49.22 ID:QPo7GIIR0
>>688
そりゃ、火力用の燃料を割高価格で購入して、それに社員のボーナスや福利厚生費を
上乗せして燃料代として計算してるんだから、火力の方が高くなるわなｗ
こういう余計な経費を上乗せしてないＰＰＳは火力発電で安い電気代で電力供給できてるし。
東電とか関西電力の火力発電はコストが上がりますというのは全部ボッタクリ～なんだよ。
そりゃ、火力用の燃料を割高価格で購入して、それに社員のボーナスや福利厚生費を
上乗せして燃料代として計算してるんだから、火力の方が高くなるわなｗ
こういう余計な経費を上乗せしてないＰＰＳは火力発電で安い電気代で電力供給できてるし。
東電とか関西電力の火力発電はコストが上がりますというのは全部ボッタクリ～なんだよ。
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:07:11.89 ID:oXosvntYP
>>693
節電は会社の利益、儲け、家計の助け。だから浸透する。
無駄な電気を消しても客からの苦情もなく経費節減。
実際、節電緩和でも企業は緩めず。
夏にクーラーで風邪をひくとかおかしい。
健康にも経済にも適切な節電は良いことと浸透した。
節電は会社の利益、儲け、家計の助け。だから浸透する。
無駄な電気を消しても客からの苦情もなく経費節減。
実際、節電緩和でも企業は緩めず。
夏にクーラーで風邪をひくとかおかしい。
健康にも経済にも適切な節電は良いことと浸透した。
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:07:39.74 ID:2S2FYx3d0
2030年の0パーを即座と解釈してる奴らもいるな
あれは公聴会追い出された奴らかな
あれは公聴会追い出された奴らかな
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:08:03.55 ID:Zco9Omy50
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:08:19.86 ID:AzhSSVNV0
>>1
ドコヤ でんき予報
http://denryoku.dokoya.com/top.cgi?guid=ON
>>1
【８割】 日本人の８割が「脱原発」に賛成している。 2012/3/18
http://japanese.ruvr.ru/2012_03_18/68808405/
>>1
◎ガスタービン コンバインドサイクル発電
http://www.text-upload.com/read.php?id=292190&c=1463450
>>1
◎中部電力は奥矢作第一・第二水力発電所（愛知県豊田市）で累積発電電力量100億キロワット時を達成した。
100億キロワット時は一般家庭280万世帯の年間使用電力量に相当する。！
http://www.nikkan.co.jp/dennavi/news/nkx0820120522qtkb.html
>>1
メガソーラー - Bing News
http://www.bing.com/news/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC&go=&qs=bs&form=QBNT
ドコヤ でんき予報
http://denryoku.dokoya.com/top.cgi?guid=ON
>>1
【８割】 日本人の８割が「脱原発」に賛成している。 2012/3/18
http://japanese.ruvr.ru/2012_03_18/68808405/
>>1
◎ガスタービン コンバインドサイクル発電
http://www.text-upload.com/read.php?id=292190&c=1463450
>>1
◎中部電力は奥矢作第一・第二水力発電所（愛知県豊田市）で累積発電電力量100億キロワット時を達成した。
100億キロワット時は一般家庭280万世帯の年間使用電力量に相当する。！
http://www.nikkan.co.jp/dennavi/news/nkx0820120522qtkb.html
>>1
メガソーラー - Bing News
http://www.bing.com/news/search?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC&go=&qs=bs&form=QBNT
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:11:44.53 ID:Zco9Omy50
まあ、ソーラー発電って特殊な地域以外はあまりメリットなさそうだけどな、
原発も自然エネルギーもどちらも化石燃料に対する代替エネルギーとして
出てきているものだからな、本来、メリットデメリットのみが問題になると思うけどな。
原発も自然エネルギーもどちらも化石燃料に対する代替エネルギーとして
出てきているものだからな、本来、メリットデメリットのみが問題になると思うけどな。
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:13:48.79 ID:CFehibIgO
老骨火発と国民と企業への努力の強制で遣り繰りしてる電力を
あたかも原発発電無くても成り立つようなレスしてるのはなんなんだろ。
あと東電は家庭用電圧何時になったら戻すんだ？
105Vで来てた供給が震災以降99Vに落ちたままなんだが。
あたかも原発発電無くても成り立つようなレスしてるのはなんなんだろ。
あと東電は家庭用電圧何時になったら戻すんだ？
105Vで来てた供給が震災以降99Vに落ちたままなんだが。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:14:06.99 ID:eWz7ayWb0
結局、声がバカでかくて厚かましい奴らの主張だけよく通るってことだな
あたかもそれが世論であるかのように。
あれ？隣の国の奴らと同じだな
あたかもそれが世論であるかのように。
あれ？隣の国の奴らと同じだな
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:14:30.21 ID:1RuCOZZx0
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:14:37.53 ID:bPv4+sHO0
週刊文春だろうwww
東電の広告費を年間１億以上貰ってる週刊誌の話だろう
俺 週刊文春なんか 図書館でしか見ない
あと コンビニの立ち読み
昨日も立ち読みのコ－ナ－の床に、誰かが放置してあった
おれ、間違って土足で踏んづけた・・・作為じゃないぞ・・・・また返本が増えるよな
週刊文春は立ち読みで、よくぺ－ジガ折り曲げられたり、つばの跡があるよナ
俺が見つけたら忠告してやるんだが
…キット熱心な 立ち読み読者の成せる業だよな・・・・文春は熱心な読者が多くていいな～wwww
返本日本一・・・週刊文春ww
東電の広告費を年間１億以上貰ってる週刊誌の話だろう
俺 週刊文春なんか 図書館でしか見ない
あと コンビニの立ち読み
昨日も立ち読みのコ－ナ－の床に、誰かが放置してあった
おれ、間違って土足で踏んづけた・・・作為じゃないぞ・・・・また返本が増えるよな
週刊文春は立ち読みで、よくぺ－ジガ折り曲げられたり、つばの跡があるよナ
俺が見つけたら忠告してやるんだが
…キット熱心な 立ち読み読者の成せる業だよな・・・・文春は熱心な読者が多くていいな～wwww
返本日本一・・・週刊文春ww
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:14:46.51 ID:7x9fQ8+FO
ＣＯ２増加はこの際無視してもだ
９割火力に頼っている日本の現状に危機感を持っている脱原発派は何人いるんだ？
原油輸出国が日本への原油輸出を停止するだけで日本を終わらせる事が出来るって事だぞ？
太陽光？地熱？水力？日本の回りには資源が豊富にある？
全て来月にでも代替エネルギーとして出来る物なのか？無理だろ？
日本から原油無くなっちゃったから来月から火力を９割から３割に減らしますってやろうとすると何を充てるんだ？
９割火力に頼っている日本の現状に危機感を持っている脱原発派は何人いるんだ？
原油輸出国が日本への原油輸出を停止するだけで日本を終わらせる事が出来るって事だぞ？
太陽光？地熱？水力？日本の回りには資源が豊富にある？
全て来月にでも代替エネルギーとして出来る物なのか？無理だろ？
日本から原油無くなっちゃったから来月から火力を９割から３割に減らしますってやろうとすると何を充てるんだ？
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:17:25.18 ID:RTw1X8fX0
核融合とか宇宙太陽光とかはどうなってるんだろう
まだまだ先の話なんかね
まだまだ先の話なんかね
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:17:33.97 ID:1RuCOZZx0
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:17:57.11 ID:rrFrsw2k0
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:18:09.59 ID:V3l81P9C0
>>706
原油なくなったらどっちにしろ終わるから気にするな
原油なくなったらどっちにしろ終わるから気にするな
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:18:44.83 ID:p+stR6Fc0
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:18:56.81 ID:mmyS/igMO
自民党は民主党に解散要求をしているけど
原発再稼働に５割弱が賛成で
消費税増税にも５割くらいが賛成
って報道が多いから
大きな問題で国民の半数が支持しているなら
解散する必要は無いんじゃないの？
原発再稼働に５割弱が賛成で
消費税増税にも５割くらいが賛成
って報道が多いから
大きな問題で国民の半数が支持しているなら
解散する必要は無いんじゃないの？
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:20:02.67 ID:Rcs+uE2Z0
>>704
あれは運送系とかやばかったらしい。
友人が流通系の仕事やってるけど
自動車関係は土日稼動してるから土日納入してくれと発注する
材料系(主に鉄鋼)は平常通りだから木金引き取りがある
運送会社の担当者か、らうちはいつ休めば良いんですかって泣き付かれたらしい
あれは運送系とかやばかったらしい。
友人が流通系の仕事やってるけど
自動車関係は土日稼動してるから土日納入してくれと発注する
材料系(主に鉄鋼)は平常通りだから木金引き取りがある
運送会社の担当者か、らうちはいつ休めば良いんですかって泣き付かれたらしい
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:20:14.09 ID:h6yM/KzF0
皮肉なことに核拡散防止に原発は必要なんだよな
今までのウラン235型は確かに問題かもしれんが、それで出た核分裂性、放射性物質は原子炉で燃やしてやるのが一番なんだよ
そのときに発生するエネルギーを捨てるとは思えんから、原発になる
自然崩壊に任せて何万年も待つとかありえないし
プルトニウムを厳重に管理しようとも、それだけの時間があれば盗難の危険性だって決して小さくないんだ
今までのウラン235型は確かに問題かもしれんが、それで出た核分裂性、放射性物質は原子炉で燃やしてやるのが一番なんだよ
そのときに発生するエネルギーを捨てるとは思えんから、原発になる
自然崩壊に任せて何万年も待つとかありえないし
プルトニウムを厳重に管理しようとも、それだけの時間があれば盗難の危険性だって決して小さくないんだ
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:20:28.96 ID:hoPwIQYe0
ライフラインと言えばまず空気であり水ですが、ご承知のように水はポンプを使わなければ
ほとんどの地域で供給できません。都市部ではビルや病院など空調が無ければ換気が出来ない
構造になっている。ガスや通信手段も電気無しには供給できない。
電力はまさに基本的なインフラと言えるもの。
もしここにこれまで３０％近く供給していた電源を止めたら、インフラを原発以外の電力で
賄うとして、産業用と家庭用で３０％近くの節電が可能なのか考えて欲しい。
皆さんも知ってのとおり、余剰電力は原発から起こされており、これが揚水発電ダムに
供給され、夏冬のピークに対応している通り化石燃料発電からは余剰電力は生まれない。
つまり原発は余剰電力を国内産業に与えるインセンティブとして存在していると言えるのです。
もし昼夜逆転した労働時間が可能なら原発の特性は生かされるし、あるいは電力使用の
平均化に役立つし、無駄が無くなる事につながる。
ドイツですら２０３０年に全廃をp目指しても達成は疑問視されている。
段階的廃炉しか道が無いというのが理性的な結論sだと思う。
ほとんどの地域で供給できません。都市部ではビルや病院など空調が無ければ換気が出来ない
構造になっている。ガスや通信手段も電気無しには供給できない。
電力はまさに基本的なインフラと言えるもの。
もしここにこれまで３０％近く供給していた電源を止めたら、インフラを原発以外の電力で
賄うとして、産業用と家庭用で３０％近くの節電が可能なのか考えて欲しい。
皆さんも知ってのとおり、余剰電力は原発から起こされており、これが揚水発電ダムに
供給され、夏冬のピークに対応している通り化石燃料発電からは余剰電力は生まれない。
つまり原発は余剰電力を国内産業に与えるインセンティブとして存在していると言えるのです。
もし昼夜逆転した労働時間が可能なら原発の特性は生かされるし、あるいは電力使用の
平均化に役立つし、無駄が無くなる事につながる。
ドイツですら２０３０年に全廃をp目指しても達成は疑問視されている。
段階的廃炉しか道が無いというのが理性的な結論sだと思う。
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:22:21.12 ID:EYQF759b0
おらが村には電車は走ってねぇ
テレビもNHKと民放１局しか映らねぇ
テレビもNHKと民放１局しか映らねぇ
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:23:07.93 ID:plRthzDn0
へえ、保守層よりの文春読者アンケートでさえ58パーセントが再稼動反対なのか。
ニュー速+みてたら97パーセントくらいが再稼動賛成なのかなと思ってたけど、賛成派は過半数にも届かないんだね。
サイレント「マジョリティ」の使い方間違ってるんじゃない？文春の記者さん
ニュー速+みてたら97パーセントくらいが再稼動賛成なのかなと思ってたけど、賛成派は過半数にも届かないんだね。
サイレント「マジョリティ」の使い方間違ってるんじゃない？文春の記者さん
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:23:21.40 ID:oXosvntYP
>>704
今年、土日操業したのはどこ？
今年、土日操業したのはどこ？
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:23:31.72 ID:jiGhMASr0
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:24:16.22 ID:Zco9Omy50
まあ、実際のところ原発全廃を主張しなければ、
危険な原発の停止も有り得ないだろうね、
今現在でも原発推進は今まで通りに
すべて再稼働四〇年廃炉も延長を狙っている。
危険な原発の停止も有り得ないだろうね、
今現在でも原発推進は今まで通りに
すべて再稼働四〇年廃炉も延長を狙っている。
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:25:04.12 ID:DVjnWaj90
>電気のない生活をしろ
これを言っちまったら、原発事故の賠償は賛成派だけで負担しろと返されちまうぞ。
これを言っちまったら、原発事故の賠償は賛成派だけで負担しろと返されちまうぞ。
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:25:35.34 ID:RTw1X8fX0
いよいよもって電気が足りなくなったとなったら
原発即0派も認めざる得ないわけだし議論しても
その時にならないとしょうがないって感じだな
原発即0派も認めざる得ないわけだし議論しても
その時にならないとしょうがないって感じだな
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:26:51.60 ID:REX2vf7M0
この板に張り付いている東電関係者の方に質問です
本日１３時２６分頃 何かありましたか？
解からない人は、原発関係じゃ無いから安心して下さい
原発止まっても電気は大丈夫です だから去年みたいに
クソマスゴミのウソつき節電は言わなくなりました
お盆休みに入った土曜日、電気が足りなくなることなど
ありえないよね どうしちゃったのかな？ まさかの予測ミス…
本日１３時２６分頃 何かありましたか？
解からない人は、原発関係じゃ無いから安心して下さい
原発止まっても電気は大丈夫です だから去年みたいに
クソマスゴミのウソつき節電は言わなくなりました
お盆休みに入った土曜日、電気が足りなくなることなど
ありえないよね どうしちゃったのかな？ まさかの予測ミス…
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:27:06.38 ID:Zco9Omy50
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:27:26.79 ID:JjxJ7JfI0
第三次産業革命の凄さを封印する政治によって、急激な少子化と原発ゴミ、という怪物が世界を脅かす。
国民の不明を利用する政治家は、もううんざりです。
国民の不明を利用する政治家は、もううんざりです。
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:27:53.72 ID:CyGYP0MQ0
野田には全部稼働してから辞めてもらう
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:29:31.10 ID:VIIpA+kr0
>>705
だな。文春だよ、あの悪名高き週刊文春ね
こんな情報に踊らされてるリテラシーの低い層って超バカだよね
失笑ものだわ
Willの花田紀凱は東京電力から何ぼもろてるんや？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1301573039/
だな。文春だよ、あの悪名高き週刊文春ね
こんな情報に踊らされてるリテラシーの低い層って超バカだよね
失笑ものだわ
Willの花田紀凱は東京電力から何ぼもろてるんや？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1301573039/
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:29:38.23 ID:B6Z5BUQa0
即廃止でもいいけど、今まで散々恩恵被ってきて、無責任にｷﾁｶﾞｲのごとく騒いでいるのだから、
廃炉作業と金額負担してくれるんだろうな。すべて日本国の責任だとかわめく連中ばかりだろうな。
廃炉のための基金設立とか、現実的な行動示せよ。坂本さんとか大江さんとかの金目当てにしてるのか。
コスト負担を自分たちが身を切って何とかするといえば、一気に進むと思うよ。そういう行動がすべてを解決するのに。
廃炉作業と金額負担してくれるんだろうな。すべて日本国の責任だとかわめく連中ばかりだろうな。
廃炉のための基金設立とか、現実的な行動示せよ。坂本さんとか大江さんとかの金目当てにしてるのか。
コスト負担を自分たちが身を切って何とかするといえば、一気に進むと思うよ。そういう行動がすべてを解決するのに。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:33:14.72 ID:7x9fQ8+FO
>>709
原発を稼働するデメリット、それを回避する方法の可能性
原発を廃炉にするデメリット、それを回避する方法の可能性
どちらが良い？
稼働すると福島の二の舞は怖い、そうならない為のセーフティーシステムを作る
廃炉すると発電力失われるのは怖い、そうならない為の代替発電システムを作る
どっちが直ぐ出来るんだ？
原発を稼働するデメリット、それを回避する方法の可能性
原発を廃炉にするデメリット、それを回避する方法の可能性
どちらが良い？
稼働すると福島の二の舞は怖い、そうならない為のセーフティーシステムを作る
廃炉すると発電力失われるのは怖い、そうならない為の代替発電システムを作る
どっちが直ぐ出来るんだ？
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:34:07.23 ID:jiGhMASr0
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:34:08.39 ID:QqP2Zrsw0
>>728
>廃炉作業と金額負担してくれるんだろうな
>廃炉のための基金設立とか、
はぁ？今まで散々儲けてたのに産廃、しかも放射能産廃を放置かよｗｗ事業者が負担しろや！
利益だけ独占ぼろ儲けして、産廃は倒産、不法投棄、国庫負担化よｗｗｗおまえらの全資産没収＆懲役だかな
>廃炉作業と金額負担してくれるんだろうな
>廃炉のための基金設立とか、
はぁ？今まで散々儲けてたのに産廃、しかも放射能産廃を放置かよｗｗ事業者が負担しろや！
利益だけ独占ぼろ儲けして、産廃は倒産、不法投棄、国庫負担化よｗｗｗおまえらの全資産没収＆懲役だかな
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:34:20.49 ID:rarzuyWC0
＞デモなどに参加するよりも、電気のない生活でもしてアピールしてほしい
全く同感。電気ない生活がいいのに なんで電気使ってるのかほんと意味不明
まじでネットもツイッターもやらずに 電気の無い生活実践してから
脱原発叫べよ
全く同感。電気ない生活がいいのに なんで電気使ってるのかほんと意味不明
まじでネットもツイッターもやらずに 電気の無い生活実践してから
脱原発叫べよ
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:35:28.98 ID:Zco9Omy50
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:36:26.13 ID:VIIpA+kr0
左翼がどうのとかバカなこと書いて印象操作しても無駄だよ、糞ども
関西電力なんて大飯原発再稼動しなくても電気は足りていたわけさ
しかも、火力発電止めてまで姑息な調整をしていた
再稼動する必然性なんてどこにもなかったんだよ
http://blogs.itmedia.co.jp/ten/2012/07/post-4a23.html
原発利権は必死にすぐばれるウソを捏造しまくっているよな
国民目線で言わせて貰おう
オマエたち利権屋はめちゃめちゃ心象が悪いんだよ、売国奴(笑)
関西電力なんて大飯原発再稼動しなくても電気は足りていたわけさ
しかも、火力発電止めてまで姑息な調整をしていた
再稼動する必然性なんてどこにもなかったんだよ
http://blogs.itmedia.co.jp/ten/2012/07/post-4a23.html
原発利権は必死にすぐばれるウソを捏造しまくっているよな
国民目線で言わせて貰おう
オマエたち利権屋はめちゃめちゃ心象が悪いんだよ、売国奴(笑)
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:36:38.26 ID:Rcs+uE2Z0
>>711
自家発電はタダじゃないんだけどね。
それに掛かる経費は商品に転化できない以上、企業の競争力そぐだけだよ。
自家発電設備が間に合わない、用地面積的に物理的に無理って企業は死ぬよ
大手だからなんでもできるって発想はちょっと無理がある
自家発電はタダじゃないんだけどね。
それに掛かる経費は商品に転化できない以上、企業の競争力そぐだけだよ。
自家発電設備が間に合わない、用地面積的に物理的に無理って企業は死ぬよ
大手だからなんでもできるって発想はちょっと無理がある
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:36:46.92 ID:YDZeB+Ya0
国民の真意は、事故の起こらないような安全体制を築けってことで
一気に全廃しろとまで思ってる人はほとんどいないんじゃないの。
一部のサヨク活動家を除いては。
一気に全廃しろとまで思ってる人はほとんどいないんじゃないの。
一部のサヨク活動家を除いては。
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:38:06.36 ID:oXosvntYP
>>732
だから原発がなくてもピーク時でも余裕なのが現実。
北海道電力も原発がなくても余り 週間予報 http://denkiyoho.hepco.co.jp/forecast.html
＜週間予報－ピーク時供給力の内訳＞ http://www.hepco.co.jp/forecast/pdf/syukanuchiwake.pdf
次週の予報 http://www.hepco.co.jp/forecast/pdf/jisyuyoho.pdf
東北電力も原発がなくても余りまくり 週間でんき予報
http://www.tohoku-epco.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2012/08/10/120810shuukan.pdf
東京電力も原発がなくても余りまくり 週間の見通し http://www.tepco.co.jp/forecast/html/pdf/nextweek-j.pdf
＜翌々週＞ http://www.tepco.co.jp/forecast/html/pdf/weekafternext-j.pdf
中部電力も原発がなくても電気は余りまくり .週間電力需給見通し 翌週、翌々週分
http://denki-yoho.chuden.jp/shukan/shukan.pdf
北陸電力も原発がなくても電気は余りまくり 週間でんき予報
http://www.setsuden-rikuden.jp/pdf/forecast.pdf
だから原発がなくてもピーク時でも余裕なのが現実。
北海道電力も原発がなくても余り 週間予報 http://denkiyoho.hepco.co.jp/forecast.html
＜週間予報－ピーク時供給力の内訳＞ http://www.hepco.co.jp/forecast/pdf/syukanuchiwake.pdf
次週の予報 http://www.hepco.co.jp/forecast/pdf/jisyuyoho.pdf
東北電力も原発がなくても余りまくり 週間でんき予報
http://www.tohoku-epco.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2012/08/10/120810shuukan.pdf
東京電力も原発がなくても余りまくり 週間の見通し http://www.tepco.co.jp/forecast/html/pdf/nextweek-j.pdf
＜翌々週＞ http://www.tepco.co.jp/forecast/html/pdf/weekafternext-j.pdf
中部電力も原発がなくても電気は余りまくり .週間電力需給見通し 翌週、翌々週分
http://denki-yoho.chuden.jp/shukan/shukan.pdf
北陸電力も原発がなくても電気は余りまくり 週間でんき予報
http://www.setsuden-rikuden.jp/pdf/forecast.pdf
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:38:25.68 ID:Zco9Omy50
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:38:33.06 ID:p+stR6Fc0
>>728
古い原発は廃炉にするしかないんだから
脱原発、原発推進に関係なく掛かるコストなんだが・・・
それとも壊れるまで原発を使えば良いと思ってる人？
で、壊れるてから事の重大さ気づく・・・訳ないか。
気づける人間なら福島の事を教訓してるわな。
古い原発は廃炉にするしかないんだから
脱原発、原発推進に関係なく掛かるコストなんだが・・・
それとも壊れるまで原発を使えば良いと思ってる人？
で、壊れるてから事の重大さ気づく・・・訳ないか。
気づける人間なら福島の事を教訓してるわな。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:40:10.88 ID:Hf5nrLub0
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:40:44.72 ID:Rcs+uE2Z0
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:41:09.39 ID:X10M4UyHO
原発なければ電気なくなるとか、要するにコストを税金で賄ってくれる原発で物凄く美味しい思いしてる電力会社が原発なくすなら電気止めるぞって恫喝してるんだってことは誰でも分かってんだろ
だったら先ずは推進廃止関係なく原発を電力会社から取り上げて国有化するのが第一だと思うがね
電力会社なんて火焚いてタービン回すだけの弱小企業になって貰えばいい
だったら先ずは推進廃止関係なく原発を電力会社から取り上げて国有化するのが第一だと思うがね
電力会社なんて火焚いてタービン回すだけの弱小企業になって貰えばいい
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:42:38.39 ID:bECJgZ3F0
将来段階的に廃止っていうなら解るが
今すぐ止めろって言ってるキチガイはなんとかならんかね
社会を全く解ってない
電気足りなくなったら俺は御飯食い上げになる
今すぐ止めろって言ってるキチガイはなんとかならんかね
社会を全く解ってない
電気足りなくなったら俺は御飯食い上げになる
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:43:32.66 ID:9J9fIpB50
自称日本とか言う東朝鮮王国は嘘吐きで国民を殺しても知らん顔
時代の役目を果たしたらさっさと新国家に権力移譲しろ
時代の役目を果たしたらさっさと新国家に権力移譲しろ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:43:57.52 ID:rrFrsw2k0
>>729
＞稼働すると福島の二の舞は怖い、そうならない為のセーフティーシステムを作る
＞廃炉すると発電力失われるのは怖い、そうならない為の代替発電システムを作る
どっちが直ぐ出来るんだ？
＞発電力失われるのは怖い、そうならない為の代替発電システムを作る
こっちのほうが早いにきまってるだろ。
今だって実際ほぼ足りてるんだから
さらに
関西は来年から姫路ＧＴＣＣが順次稼働（大飯3号機3基分）
中部はさらに100万KW稼働
その他管轄も順次増強中
電力不足をいうのはすでにアホのいうこと。せめて電力会社の金の問題といえ。
＞稼働すると福島の二の舞は怖い、そうならない為のセーフティーシステムを作る
＞廃炉すると発電力失われるのは怖い、そうならない為の代替発電システムを作る
どっちが直ぐ出来るんだ？
＞発電力失われるのは怖い、そうならない為の代替発電システムを作る
こっちのほうが早いにきまってるだろ。
今だって実際ほぼ足りてるんだから
さらに
関西は来年から姫路ＧＴＣＣが順次稼働（大飯3号機3基分）
中部はさらに100万KW稼働
その他管轄も順次増強中
電力不足をいうのはすでにアホのいうこと。せめて電力会社の金の問題といえ。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:44:23.29 ID:j1IUxChn0
火力発電でいいじゃん。
原発みたいに恐ろしいものはもうたくさん。
放射能を無害化できる技術が発明されてから実用化してくれ。
原発みたいに恐ろしいものはもうたくさん。
放射能を無害化できる技術が発明されてから実用化してくれ。
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:44:24.33 ID:NN1hH6on0
デモ参加者からやってみなよ
もちろん電気で作られた商品とか買うなよ
もちろん電気で作られた商品とか買うなよ
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:46:01.25 ID:9J9fIpB50
また東朝鮮人お得意の極論・言いがかりだ
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:47:00.08 ID:Zco9Omy50
>>742
その内原発をメルトダウンさせるぞって恫喝が始まったりして。
その内原発をメルトダウンさせるぞって恫喝が始まったりして。
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:47:14.81 ID:3R5SP/9o0
まあ電気ないと仕事にならんからな
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:47:22.46 ID:oXosvntYP
鉄鋼・製紙 売電を拡大 蒸気を活用 電力融通も 2012年7月29日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012072902000096.html
四国電力に匹敵する発電能力を持つ新日本製鉄
新日鉄の発電能力は約七百万～八百万キロワット。大半を自社で使っているが、六月
下旬には君津製鉄所（千葉県君津市）で東京電力と共同運用する火力発電所の発
電能力を従来の約百万キロワットから約十五万キロワット増強した。このうち約七万キロ
ワットを東京電力が使う。新日鉄が設備強化に踏み切るのは約八年ぶりだ。
休止していた広畑製鉄所（兵庫県姫路市）の自家発電設備も七月から再稼働させ、
関西電力に対する約三万キロワットの電力供給を始めた。今後も設備の改修を進め、
電力融通に貢献する方針だ。
ＪＦＥスチールは
製紙業界では、
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012072902000096.html
四国電力に匹敵する発電能力を持つ新日本製鉄
新日鉄の発電能力は約七百万～八百万キロワット。大半を自社で使っているが、六月
下旬には君津製鉄所（千葉県君津市）で東京電力と共同運用する火力発電所の発
電能力を従来の約百万キロワットから約十五万キロワット増強した。このうち約七万キロ
ワットを東京電力が使う。新日鉄が設備強化に踏み切るのは約八年ぶりだ。
休止していた広畑製鉄所（兵庫県姫路市）の自家発電設備も七月から再稼働させ、
関西電力に対する約三万キロワットの電力供給を始めた。今後も設備の改修を進め、
電力融通に貢献する方針だ。
ＪＦＥスチールは
製紙業界では、
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:49:31.76 ID:Rcs+uE2Z0
>>751
そのJFEは今夏(昨年夏もだけど)は事技職は節電のために金曜日休みなんだよ
そのJFEは今夏(昨年夏もだけど)は事技職は節電のために金曜日休みなんだよ
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:50:28.42 ID:X10M4UyHO
むしろ今の状況は推進派が原発動かさないなら我々は電気なんか使わないぞーってストでもすべき状況なんじゃないの？ｗ
それか先ずは関西に移住するとか
それか先ずは関西に移住するとか
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:52:29.63 ID:p+stR6Fc0
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:54:17.95 ID:4eguTzJU0
だからみんな働かず、自炊もやめて生活保護になれば
外食もできるしパチンコもできる。
働かない程、人以上の生活が保障されるわけだ。
おれもなるんだ。
外食もできるしパチンコもできる。
働かない程、人以上の生活が保障されるわけだ。
おれもなるんだ。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:54:52.12 ID:FLChgTEE0
>>752
神戸製鋼、電気福島原発３基分販売用に作れるって言ってるから、そこから電気買えばｗ
神戸製鋼、電気福島原発３基分販売用に作れるって言ってるから、そこから電気買えばｗ
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:55:07.61 ID:B6Z5BUQa0
>>731 東電なんて破産すれば、それで終わり、
結局、稼働もしない原発だけ残るんだよ。その時、即刻廃止派が
人一倍汗と金費やさないで、どうやって、廃炉にできるんだ。
デモしたからって、道にお金はおちてないぞ。
国家の責任だって、キチガイ民族のようにわめいたって、
財政赤字ひどくて負担できないだろ。
年金削るのか、消費税上げるのか。それはそれで、維持派が増えるだけだぞ。
みんな、貧乏なんだから。
まともな人間として、現実的な解決策、提示したほうがいいぞ。
結局、稼働もしない原発だけ残るんだよ。その時、即刻廃止派が
人一倍汗と金費やさないで、どうやって、廃炉にできるんだ。
デモしたからって、道にお金はおちてないぞ。
国家の責任だって、キチガイ民族のようにわめいたって、
財政赤字ひどくて負担できないだろ。
年金削るのか、消費税上げるのか。それはそれで、維持派が増えるだけだぞ。
みんな、貧乏なんだから。
まともな人間として、現実的な解決策、提示したほうがいいぞ。
758 ：名無しだ：2012/08/11(土) 19:55:35.56 ID:b6RxIQEH0
原発反対派は電気を使うな？
馬鹿か。
原発反対派は、火力発電、水力発電、太陽光発電は賛成だ。
そっちの電気を使っているからいいのだ。
原発賛成派は馬鹿みたいなことを言うな。小学生の屁理屈だぞ。
原発賛成派は福島へボランティアに行け。福島の掃除をして来い。
原発の補償金を原発賛成派は負担しろ。東電の社員のボーナスを負担してやれ。
福島やスリーマイル、チェルノブイリとあれだけ悲惨になっているのに他人事の
原発賛成派。馬鹿としか言いようがない。財界に洗脳されている。
たぶん消費税も財界と財務省と読売新聞に洗脳されているのだろう。
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:56:05.35 ID:OQJFBAeyO
ｸｿもﾐｿも一緒にすんなバカ
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:57:38.59 ID:4SkKCD6+0
反原発派は着実に追い詰められているからなあ。
原発の大事故が起きて、放射能で誰も犠牲者が出ないとは思ってなかったんだろうな。
だが誰もなんともないという現実。
そこで、周辺の土地が永久に住めなくなると騒ぎ立てたが
警戒区域も次第に解除されて人が戻り始めている。
このままだと原発に反対する理由が消滅してしまい
逆に自分たちが嘘を流しまくったとして叩かれる側になってしまうからな。
原発の大事故が起きて、放射能で誰も犠牲者が出ないとは思ってなかったんだろうな。
だが誰もなんともないという現実。
そこで、周辺の土地が永久に住めなくなると騒ぎ立てたが
警戒区域も次第に解除されて人が戻り始めている。
このままだと原発に反対する理由が消滅してしまい
逆に自分たちが嘘を流しまくったとして叩かれる側になってしまうからな。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 19:57:46.27 ID:RAfoyXlhi
原発利権乙ｗ
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:00:57.64 ID:oXosvntYP
電力卸売を再開、東北電力に供給へ…新日鉄釜石（2011年4月22日18時54分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110422-OYT1T00865.htm
節電コンテストで高める、家庭での節電意識
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0811&f=business_0811_046.shtml
神奈川 電力「スマート」管理実験 県、使用量１５％減目指し
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20120811-OYT8T00089.htm
2012年8月11日 10:00 関電「電力不足予測過大だった」 大飯３・４号機の３倍増
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/08/11/post_8955.php
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110422-OYT1T00865.htm
節電コンテストで高める、家庭での節電意識
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0811&f=business_0811_046.shtml
神奈川 電力「スマート」管理実験 県、使用量１５％減目指し
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20120811-OYT8T00089.htm
2012年8月11日 10:00 関電「電力不足予測過大だった」 大飯３・４号機の３倍増
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/08/11/post_8955.php
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:01:40.44 ID:JbiYhkqB0
北海道の電力ピークは午後7時
家族団らん、夕食時にピークだって
家族団らん、夕食時にピークだって
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:02:09.71 ID:FLChgTEE0
>>760
釣れるかいｗ
君↓でも暴れてたが
研究チームは事故直後の昨年５月、福島県などの７市町でヤマトシジミの成虫１２１匹を採集。１２％は、
羽が小さかったり目が陥没していたりした。これらのチョウ同士を交配した２世代目の異常率は１８％に
上昇し、成虫になる前に死ぬ例も目立った。さらに異常があったチョウのみを選んで健康なチョウと交配し
３世代目を誕生させたところ、３４％に同様の異常がみられた。
▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012081001219
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344603936/
釣れるかいｗ
君↓でも暴れてたが
研究チームは事故直後の昨年５月、福島県などの７市町でヤマトシジミの成虫１２１匹を採集。１２％は、
羽が小さかったり目が陥没していたりした。これらのチョウ同士を交配した２世代目の異常率は１８％に
上昇し、成虫になる前に死ぬ例も目立った。さらに異常があったチョウのみを選んで健康なチョウと交配し
３世代目を誕生させたところ、３４％に同様の異常がみられた。
▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012081001219
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344603936/
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:02:19.54 ID:nsNMyiFt0
>>14
まずそんなに集まってない。
まずそんなに集まってない。
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:02:24.30 ID:/FAfNxKy0
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:03:25.05 ID:ERujPYna0
上水道も電気使ってるから雨水で暮らせ
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:03:36.84 ID:HI1SMssi0
坂本龍一って電気自動車とか風力発電の宣伝のために
脱原発運動利用してるだけでしょ
脱原発運動利用してるだけでしょ
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:07:14.97 ID:p+stR6Fc0
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:07:42.93 ID:JbiYhkqB0
さて、次は冬をどうするかだ
秋から春に掛けてはピーク時間と言う物は無い
全ての時間がピーク
秋から春に掛けてはピーク時間と言う物は無い
全ての時間がピーク
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:07:57.51 ID:IWf+gXeE0
金曜のデモ参加者1000人くらいしかいなかったろｗ爆笑もんだなｗ1000人で何を変えるのかな？
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:08:57.91 ID:FLChgTEE0
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:10:17.45 ID:JbiYhkqB0
坂本龍一も人間ドックに入るのかな?
CTとかレントゲン機材は放射性アイソトープが無いと駄目
これを作る為には原子炉を動かす必要がある
現在東海村で作っているけどこっちは動かしていいの?
CTとかレントゲン機材は放射性アイソトープが無いと駄目
これを作る為には原子炉を動かす必要がある
現在東海村で作っているけどこっちは動かしていいの?
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:11:41.47 ID:IWf+gXeE0
>>772でなんでデモ参加者が激減してるの？いきなり止めろとかほざいてるやつなんか見たこともないんだがｗ
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:12:07.93 ID:xvWYcdkkP
> 年代別では、70代が52％と賛成の割合がもっとも高く、20代は25％と低かった
つまり、先が無い奴はもう今が楽できりゃそれでいい、
国なんかどうなろうが知ったこっちゃ無い、ってことだよ。
２０代のことなんかしらねえってさｗｗｗｗ
年寄り殺していいことにしようぜｗ
つまり、先が無い奴はもう今が楽できりゃそれでいい、
国なんかどうなろうが知ったこっちゃ無い、ってことだよ。
２０代のことなんかしらねえってさｗｗｗｗ
年寄り殺していいことにしようぜｗ
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:12:26.73 ID:FLChgTEE0
>>774
幸福の科学の原発推進デモなんか中断しちゃったじゃないｗ
幸福の科学の原発推進デモなんか中断しちゃったじゃないｗ
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:14:23.84 ID:Sh0opygp0
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:14:28.65 ID:xvWYcdkkP
>>773
そういう卑怯な物言いはやめたら？朝鮮人みたいだよ？
そういう卑怯な物言いはやめたら？朝鮮人みたいだよ？
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:14:54.76 ID:JbiYhkqB0
夜のイオンに行くと何だか飲み屋に来たみたいな感じになる
店内は薄暗くて冷凍食品の照明も暗く商品が見えにくい
昼に行くと店内は蒸し暑くてとてもいられた状態じゃない
店員さんは脱水症状起こすらしいな
店内は薄暗くて冷凍食品の照明も暗く商品が見えにくい
昼に行くと店内は蒸し暑くてとてもいられた状態じゃない
店員さんは脱水症状起こすらしいな
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:15:12.04 ID:IWf+gXeE0
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:15:40.86 ID:z0NkX0mO0
ソーラーパネルを全家庭に配れば、原発はいらない。
そりゃあ、電力会社は儲からないから原発の電力で儲けたいだろうけど。
そりゃあ、電力会社は儲からないから原発の電力で儲けたいだろうけど。
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:15:58.35 ID:FLChgTEE0
>>780
あれえ、野田って左翼の売国奴じゃないのｗ
あれえ、野田って左翼の売国奴じゃないのｗ
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:17:01.21 ID:jiGhMASr0
６月末頃だったと思うが
官邸前でのデモ報道やってたからなんだろうな消費税デモかな？日本人捨てたもんじゃないな
と思ってたら脱原発デモだったっていうのを聞いてしばらく唖然としたのを覚えている
官邸前でのデモ報道やってたからなんだろうな消費税デモかな？日本人捨てたもんじゃないな
と思ってたら脱原発デモだったっていうのを聞いてしばらく唖然としたのを覚えている
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:17:54.44 ID:JbiYhkqB0
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:18:27.70 ID:IWf+gXeE0
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:18:56.82 ID:FLChgTEE0
研究チームは事故直後の昨年５月、福島県などの７市町でヤマトシジミの成虫１２１匹を採集。
１２％は、羽が小さかったり目が陥没していたりした。これらのチョウ同士を交配した２世代目の異常率は１８％に上昇し、
成虫になる前に死ぬ例も目立った。さらに異常があったチョウのみを選んで健康なチョウと交配し３世代目を誕生させたところ、３４％に同様の異常がみられた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012081001219
１２％は、羽が小さかったり目が陥没していたりした。これらのチョウ同士を交配した２世代目の異常率は１８％に上昇し、
成虫になる前に死ぬ例も目立った。さらに異常があったチョウのみを選んで健康なチョウと交配し３世代目を誕生させたところ、３４％に同様の異常がみられた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012081001219
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:20:06.01 ID:mqW2EGYM0
人でなしなのは当たったるやんwww
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:20:23.51 ID:JbiYhkqB0
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:20:49.87 ID:IWf+gXeE0
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:20:51.34 ID:pRWWai95i
あまってるあまってるって、企業や個人にくだらない節電を押し付けた結果
でしかないだろう。
でしかないだろう。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:21:10.06 ID:8ucyR2ufO
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:21:53.55 ID:kOZEGz8S0
なんで電気＝原発なんだよボケが
科学の進歩は著しい
パチンコ、くだらねえテレビを減らして節電すりゃクリーンエネルギーで
賄えるようになんだろ
原発は守りきれねえよ
自然の力は脅威だ
科学の進歩は著しい
パチンコ、くだらねえテレビを減らして節電すりゃクリーンエネルギーで
賄えるようになんだろ
原発は守りきれねえよ
自然の力は脅威だ
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:21:53.99 ID:lCmcZxr20
>>781
雨の時は電気なしか。
雨の時は電気なしか。
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:22:36.17 ID:FLChgTEE0
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:23:17.12 ID:+i1qz2Os0
段階的廃炉（）
絶対一度動かしたら止める気ないくせに良く言うわ
絶対一度動かしたら止める気ないくせに良く言うわ
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:23:32.74 ID:IWf+gXeE0
>>786卑怯者君これをかくしちゃだめだよ
＞大瀧准教授は「影響の受けやすさは種により異なるため、他の動物も調べる必要がある。
＞人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。
＞人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。
＞人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。
＞人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。
まあ1万人デモを20万とかデタラメ言う卑怯者集団のデモ参加者だから仕方ないけどね
＞大瀧准教授は「影響の受けやすさは種により異なるため、他の動物も調べる必要がある。
＞人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。
＞人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。
＞人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。
＞人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。
まあ1万人デモを20万とかデタラメ言う卑怯者集団のデモ参加者だから仕方ないけどね
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:23:56.27 ID:ZzLdC4Rj0
徳岡孝夫のメルマガ読者がアンケートの対象か。
えらい恣意的な抽出方法だな。
赤旗読者に聞いたら別の結果が出るだろう。
えらい恣意的な抽出方法だな。
赤旗読者に聞いたら別の結果が出るだろう。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:24:05.80 ID:4kKxRq5SO
広告ネオンやイルミネーション、無駄な電気はまずいらない
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:24:16.70 ID:5ERSNwy/0
今原発を止めないと人類に未来はないよ
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:24:32.27 ID:JbiYhkqB0
>>781
アホ発見
去年の年末から今年の正月の天候覚えてる?
まともに日が照っていた時間は数えるほどじゃないの
もしメインで太陽電池だけに電力頼っていたらどーなってる?
北国ならトイレ周りや台所とかの水道管凍結しているんじゃないか
補助にしか使えない太陽電池は結局は無駄なんだよな
補助しか使えないからメインの発電はそのまま残さないとならんからな
アホ発見
去年の年末から今年の正月の天候覚えてる?
まともに日が照っていた時間は数えるほどじゃないの
もしメインで太陽電池だけに電力頼っていたらどーなってる?
北国ならトイレ周りや台所とかの水道管凍結しているんじゃないか
補助にしか使えない太陽電池は結局は無駄なんだよな
補助しか使えないからメインの発電はそのまま残さないとならんからな
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:24:46.80 ID:FLChgTEE0
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:25:06.27 ID:rrFrsw2k0
803 ：714：2012/08/11(土) 20:25:53.66 ID:h6yM/KzF0
世界のエネルギー需要は10年で2倍になると言われている
主に原因は途上国の進展における需要増加に伴うものだが、途上国は割高な自然エネや割高で操作性が悪い現在の原発（軽水炉）は導入できない
そうなると、化石燃料の需要が拡大しエネルギー危機、戦争の危険性が高まる
これを解決するには先進国が新しい型の原発を開発するか、原発比率を高めるしかないんだが…
主に原因は途上国の進展における需要増加に伴うものだが、途上国は割高な自然エネや割高で操作性が悪い現在の原発（軽水炉）は導入できない
そうなると、化石燃料の需要が拡大しエネルギー危機、戦争の危険性が高まる
これを解決するには先進国が新しい型の原発を開発するか、原発比率を高めるしかないんだが…
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:26:07.19 ID:+i1qz2Os0
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:26:11.16 ID:XyLYbV8c0
テレビつけっぱでクーラーガンガン効かせてるような奴に原発は危ないとか言われてもね
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:27:40.01 ID:FLChgTEE0
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:28:51.27 ID:z0NkX0mO0
じゃあ、太陽光パネルと蓄電池やな。工場は雨と冬はストップや。
人間らしい暮らしができるで。
人間らしい暮らしができるで。
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:32:32.14 ID:X10M4UyHO
何でウランは未来永劫安定供給が約束されてるって前提なのかが全く分からんなあ
ところで推進派ってとにかく全て現状肯定な訳？
推進するにしても電力会社改革は不可避だと思うんだけど、推進派からそんな意見聞いたことないんだよね
だから推進派の意見って全て電力会社の利益を保護せよって言ってるようにしか見えないんだよなあ
ところで推進派ってとにかく全て現状肯定な訳？
推進するにしても電力会社改革は不可避だと思うんだけど、推進派からそんな意見聞いたことないんだよね
だから推進派の意見って全て電力会社の利益を保護せよって言ってるようにしか見えないんだよなあ
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:33:05.84 ID:CF8dc6to0
晴耕雨読の人生も悪くない。
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:33:26.97 ID:JbiYhkqB0
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:33:43.57 ID:wBIWN0hd0
まずは韓国人に電気を使わせないこと。これが節電の第一歩だ。
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:34:32.35 ID:8SpyKTOj0
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:35:56.26 ID:gNU+UnDu0
>>782
野田って左翼の売国奴だったの？
民主なのに自民臭さのある首相が出てきたなと思ったものだが
野田になってからやたら政府の中国朝鮮に対する強気な発言が増えたように感じるのだが
どの辺りが左翼的なのか説明してくれ。
野田って左翼の売国奴だったの？
民主なのに自民臭さのある首相が出てきたなと思ったものだが
野田になってからやたら政府の中国朝鮮に対する強気な発言が増えたように感じるのだが
どの辺りが左翼的なのか説明してくれ。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:37:00.25 ID:Zco9Omy50
>>812
まあ、地球自体を太陽みたくすれば永遠にエネルギーには困りませんね。
まあ、地球自体を太陽みたくすれば永遠にエネルギーには困りませんね。
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:37:00.64 ID:WsIAIn9hO
これ58％は賛成じゃないって事だろ
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:39:11.83 ID:JbiYhkqB0
>>808
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101208/217470/
海水には77種類の元素が溶存しており、チタンやリチウム、コバルト、バナジウムなどレアメタルも多数存在する。中でもウランは、鉱山ウランの埋蔵量の実に1000倍に匹敵する量が存在すると推定されている。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101208/217470/
海水には77種類の元素が溶存しており、チタンやリチウム、コバルト、バナジウムなどレアメタルも多数存在する。中でもウランは、鉱山ウランの埋蔵量の実に1000倍に匹敵する量が存在すると推定されている。
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:39:41.14 ID:66fDlH0z0
>>784
レントゲンがＸ線を発見した時原子炉なんてものがあったのかな？
レントゲンがＸ線を発見した時原子炉なんてものがあったのかな？
818 ：714：2012/08/11(土) 20:40:14.32 ID:h6yM/KzF0
>>808
原発は必要だが、現状の軽水炉でウラン、プルトニウムを燃やすタイプのものは欠陥があるから段階的に廃止
軽水炉を使い続けるにしろせめてトリウム燃料に転換
もっというなら溶融塩炉などを実用化させ、たまった核廃棄物を処理
いつ実用化できるかわからないが、核融合炉も視野に入れる
賛成反対問わず原発＝ウラン、プルトニウム燃料＆軽水炉って考え方はやめるべきだと思う
原発は必要だが、現状の軽水炉でウラン、プルトニウムを燃やすタイプのものは欠陥があるから段階的に廃止
軽水炉を使い続けるにしろせめてトリウム燃料に転換
もっというなら溶融塩炉などを実用化させ、たまった核廃棄物を処理
いつ実用化できるかわからないが、核融合炉も視野に入れる
賛成反対問わず原発＝ウラン、プルトニウム燃料＆軽水炉って考え方はやめるべきだと思う
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:42:17.26 ID:cRsMvRdA0
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:44:28.35 ID:JbiYhkqB0
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:45:58.22 ID:oj3QXTG60
>>604
電子の粒子が堺の熟練職人によって磨きぬかれ、一個一個に名前が刻印され流れている電力のことだ
電子の粒子が堺の熟練職人によって磨きぬかれ、一個一個に名前が刻印され流れている電力のことだ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:47:41.70 ID:JbiYhkqB0
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:48:03.22 ID:pW7OZTsF0
ダツゲンパツは宗教 異論は認めない
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:48:30.42 ID:TJUHKD2a0
誰が原発で発電頼んだんだよ
即刻止めろ！ボンクラども！！
即刻止めろ！ボンクラども！！
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:48:42.74 ID:B+sfsz4g0
電気の大半が原発で発電されたものなら
「電気を使うな」は一定の説得力があるが、
現状はたったの3割程度だろ。まったく説得力がない。
強力な放射線を受けない限り、余命が長いほどリスクが高くなるんだから
ジジババ共が賛成、若者が反対って図式は当然だろうに。
311以前からの最終処分場の問題は未解決のままじゃないか。いつ解決するんだ？
これが解決して初めて原発再稼動だろ。
「電気を使うな」は一定の説得力があるが、
現状はたったの3割程度だろ。まったく説得力がない。
強力な放射線を受けない限り、余命が長いほどリスクが高くなるんだから
ジジババ共が賛成、若者が反対って図式は当然だろうに。
311以前からの最終処分場の問題は未解決のままじゃないか。いつ解決するんだ？
これが解決して初めて原発再稼動だろ。
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:49:11.74 ID:Zco9Omy50
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:54:16.81 ID:Yyci1cdF0
電気があればなんでも出来る。だー！
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:55:47.63 ID:id2jSmJP0
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:56:50.35 ID:7A09HgVg0
橋下の馬鹿、済んだデータを出して、
「原発はやっぱり動かす必要はなかった」とか言うんだろうなｗ
また来年同じことの繰り返し
そんなに電気は足りてるって言うのなら、今度再稼働に反対するときは
足りない時は大阪市が最優先で停電するって宣言すればいいのにねｗ
「原発はやっぱり動かす必要はなかった」とか言うんだろうなｗ
また来年同じことの繰り返し
そんなに電気は足りてるって言うのなら、今度再稼働に反対するときは
足りない時は大阪市が最優先で停電するって宣言すればいいのにねｗ
830 ：729：2012/08/11(土) 20:57:38.63 ID:7x9fQ8+FO
>>733
有事の際の
冷却システムの継続
炉の破損時の放射線漏れを最小限に食い止める為の施設、又は技術
更にそれを運用するスタッフの徹底した教育
やれる事っていうか直ぐにでもやらなくちゃいかん事が山積みなんだがなそれを徹底するだけでもかなりの安全性を見込めると思うがな
>>745
ガスは良いね
直ぐに実現可能な発電エネルギーの一つとしては優れているね
ただ火力発電だけとかガス発電だけに頼るのは危険だけどね、発電リスクは分散した方が良い
原油無いよどうしようガス無いよどうしようでは本末転倒だからね
所で不思議でしょうがないんだが脱原発派は何で今停止している原発の解体と核物質の国外撤去を要請しないの？
そこまでやってやっと原発停止の意味が出るんだが、原発止めたらもう大丈夫とか思ってないよね？
核物質・核燃料棒・核廃棄物・原発施設が日本に一つでも存在する限り叫び続けないといけない、彼らはそれに気がついてるのかな？
有事の際の
冷却システムの継続
炉の破損時の放射線漏れを最小限に食い止める為の施設、又は技術
更にそれを運用するスタッフの徹底した教育
やれる事っていうか直ぐにでもやらなくちゃいかん事が山積みなんだがなそれを徹底するだけでもかなりの安全性を見込めると思うがな
>>745
ガスは良いね
直ぐに実現可能な発電エネルギーの一つとしては優れているね
ただ火力発電だけとかガス発電だけに頼るのは危険だけどね、発電リスクは分散した方が良い
原油無いよどうしようガス無いよどうしようでは本末転倒だからね
所で不思議でしょうがないんだが脱原発派は何で今停止している原発の解体と核物質の国外撤去を要請しないの？
そこまでやってやっと原発停止の意味が出るんだが、原発止めたらもう大丈夫とか思ってないよね？
核物質・核燃料棒・核廃棄物・原発施設が日本に一つでも存在する限り叫び続けないといけない、彼らはそれに気がついてるのかな？
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 20:58:26.78 ID:FLChgTEE0
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:01:49.74 ID:7x9fQ8+FO
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:03:46.35 ID:rSpWz2Y40
原発厨は電気を使うな！
原発の電気しか使わないんだろう？
特に今、東日本では原発で発電された電気０なんだから
さっさとPCの電源落とせ、クーラーも止めろドアホがｗｗｗｗ
原発の電気しか使わないんだろう？
特に今、東日本では原発で発電された電気０なんだから
さっさとPCの電源落とせ、クーラーも止めろドアホがｗｗｗｗ
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:04:50.58 ID:bUvdsLgz0
建前 原発は利用するべき！
本音 放射能汚染米は食べられないお…
↑ネラーの実態
本音 放射能汚染米は食べられないお…
↑ネラーの実態
835 ：714：2012/08/11(土) 21:06:31.82 ID:h6yM/KzF0
>>825、828
どっちも少し違うような気がする
放射線によるDNA欠損により癌細胞ができるが、人体には複写再生能力があって正しいDNAデータを探し出し再生される
ただ欠損の数が多くなると、欠損データを正しいと誤認識して癌細胞を増殖させてしまう
これがメカニズムなんだが
年を取ると再生能力が下がるから癌になりやすくなるが増殖は遅い
若いと再生能力が高く癌になりにくいが一度なると瞬く間に増殖してしまう
どっちも少し違うような気がする
放射線によるDNA欠損により癌細胞ができるが、人体には複写再生能力があって正しいDNAデータを探し出し再生される
ただ欠損の数が多くなると、欠損データを正しいと誤認識して癌細胞を増殖させてしまう
これがメカニズムなんだが
年を取ると再生能力が下がるから癌になりやすくなるが増殖は遅い
若いと再生能力が高く癌になりにくいが一度なると瞬く間に増殖してしまう
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:06:44.84 ID:TzV9i5bM0
野田豚と関電は詐欺罪だなw
再稼働がなくても７月中は何とかなったということ←節電要請１カ月 関電、需給95％超なし - 中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201208020044.html
再稼働がなくても７月中は何とかなったということ←節電要請１カ月 関電、需給95％超なし - 中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201208020044.html
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:08:10.75 ID:fKHREH2c0
チョン追い出したら足りるんじゃね？
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:10:09.93 ID:JbiYhkqB0
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:11:58.75 ID:/ALpJgwq0
>>838
その人たちも在日に国籍変えれば手厚く保護されるんじゃないの？貧しい日本人は在日に国籍変更できる法律を作ろう。
その人たちも在日に国籍変えれば手厚く保護されるんじゃないの？貧しい日本人は在日に国籍変更できる法律を作ろう。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:12:08.69 ID:lpLk37g/0
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:12:44.90 ID:Iw5gjCy90
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:13:02.16 ID:oXosvntYP
４地域が目標達成＝７月の節電実績
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012081001298
東京電力管内は目標設定はなかったが、１３．８％の節電となった。（2012/08/10-23:13）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012081001298
東京電力管内は目標設定はなかったが、１３．８％の節電となった。（2012/08/10-23:13）
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:13:29.49 ID:FLChgTEE0
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:13:37.68 ID:x0QJfzeS0
とりあえずだ。
ゴミカスねらーのパソコンを廃棄すりゃ相当な節電になるだろ？
まずはヒキをあぶり出してヒキのパソコンを廃棄処分することから始めりゃ
良いんじゃね？もちろんネット解約も忘れずになｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミカスねらーのパソコンを廃棄すりゃ相当な節電になるだろ？
まずはヒキをあぶり出してヒキのパソコンを廃棄処分することから始めりゃ
良いんじゃね？もちろんネット解約も忘れずになｗｗｗｗｗｗｗｗ
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:14:44.81 ID:y4ufVhrK0
夏が終り、日本中が、節電しなくても電力不足にならない事が証明された。
今後、ますます、企業は節電と自家発電を推進するだろう
さらに、電力買取制度で、その自家発電が売買されるし
だから、原発の即時全廃は勿論、非効率の火力も廃止、地熱や風力や中小水力も太陽光も必要なし
揚水発電も全廃だな
どうせ始めから使う気もなく電力料金タカリする陰謀だ。その陰謀も、ほぼバレたし
万一、地震や大雨の崖崩れで壊れたら大災害になるし、保守管理費用が省ける
今後、ますます、企業は節電と自家発電を推進するだろう
さらに、電力買取制度で、その自家発電が売買されるし
だから、原発の即時全廃は勿論、非効率の火力も廃止、地熱や風力や中小水力も太陽光も必要なし
揚水発電も全廃だな
どうせ始めから使う気もなく電力料金タカリする陰謀だ。その陰謀も、ほぼバレたし
万一、地震や大雨の崖崩れで壊れたら大災害になるし、保守管理費用が省ける
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:15:16.62 ID:NFcKfGUM0
テレビも見るな！
これこそが、最も節電に効果があることであり
マスゴミが隠蔽している事実
これこそが、最も節電に効果があることであり
マスゴミが隠蔽している事実
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:16:37.08 ID:lpLk37g/0
それにしても、核兵器製造の役に立たず、むしろ邪魔者・障害物でしかない時点で、
いやしくも右翼や保守を自称する人間であれば、
電力会社の軽水炉には反対するのが自然じゃないかと思うんだが・・・。
下層ネトウヨの、原発を必死に擁護するモチベーションは、
いったい何なんだろう？上層ネトウヨの俺には、全く分からないよ。
いやしくも右翼や保守を自称する人間であれば、
電力会社の軽水炉には反対するのが自然じゃないかと思うんだが・・・。
下層ネトウヨの、原発を必死に擁護するモチベーションは、
いったい何なんだろう？上層ネトウヨの俺には、全く分からないよ。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:18:21.30 ID:JbiYhkqB0
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:18:27.37 ID:fl/6Gken0
ID:lpLk37g/0 [33/33]
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:18:53.32 ID:1z+N2x4y0
原発に賛成してる人は、自分で被曝可能性のあるところに行かなくても済む地位の人。
自分が行く覚悟がある人なんか見たことない。
賛成するなら事故が起きたときに真っ先に危険地帯に飛び込む覚悟見せてくれ。
他人事だと思ってるから賛成できる。
自分が行く覚悟がある人なんか見たことない。
賛成するなら事故が起きたときに真っ先に危険地帯に飛び込む覚悟見せてくれ。
他人事だと思ってるから賛成できる。
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:21:18.47 ID:JbiYhkqB0
>>843
俺は爺婆じゃないからな
家では節電も何もしてない
この間ヤマダ電機に玄関の裸電球買いに行てレジに並んでいたら
前の奴が一個5000円もするLED電球を4つも買っていった
俺は150円の60W
俺は爺婆じゃないからな
家では節電も何もしてない
この間ヤマダ電機に玄関の裸電球買いに行てレジに並んでいたら
前の奴が一個5000円もするLED電球を4つも買っていった
俺は150円の60W
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:21:34.80 ID:rrFrsw2k0
>>830
＞ただ火力発電だけとかガス発電だけに頼るのは危険だけどね、発電リスクは分散した方が良い
＞原油無いよどうしようガス無いよどうしようでは本末転倒だからね
火力一本で十分リスク分散になる。輸入先、埋蔵分布見れば一発
ガスと石炭ね。
石炭はどんどん最高効率のIGCC液化複合発電に切り替えるべき
＞ただ火力発電だけとかガス発電だけに頼るのは危険だけどね、発電リスクは分散した方が良い
＞原油無いよどうしようガス無いよどうしようでは本末転倒だからね
火力一本で十分リスク分散になる。輸入先、埋蔵分布見れば一発
ガスと石炭ね。
石炭はどんどん最高効率のIGCC液化複合発電に切り替えるべき
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:22:57.36 ID:Sh0opygp0
>>831
LEDシーリングライト32000円－蛍光灯5000円＝27000円
27000円÷22円/kW＝1227kW
30Wの蛍光灯を1時間点けると0.03kW/h
1227kW÷0.03kW＝40900時間
夕方6時から夜中0時まで点灯させたとして、1日6時間点灯
40900時間÷6時間＝6816日
6816日÷365日＝18.7年
18.7年蛍光灯を使って、やっとLEDライトの購入価格の元が
取れる計算になり、LEDライトは更に点灯の電気代がかかる。
LEDシーリングライトはLEDの寿命が約10年と言われており、
18年だと1.8回の交換で、交換費用で数千円はかかる。
この交換費用を考えると、蛍光灯を購入して数回蛍光灯を
交換したとしても、まだまだ蛍光灯を使った方が総コストは
安いということになります。
LEDシーリングライト32000円－蛍光灯5000円＝27000円
27000円÷22円/kW＝1227kW
30Wの蛍光灯を1時間点けると0.03kW/h
1227kW÷0.03kW＝40900時間
夕方6時から夜中0時まで点灯させたとして、1日6時間点灯
40900時間÷6時間＝6816日
6816日÷365日＝18.7年
18.7年蛍光灯を使って、やっとLEDライトの購入価格の元が
取れる計算になり、LEDライトは更に点灯の電気代がかかる。
LEDシーリングライトはLEDの寿命が約10年と言われており、
18年だと1.8回の交換で、交換費用で数千円はかかる。
この交換費用を考えると、蛍光灯を購入して数回蛍光灯を
交換したとしても、まだまだ蛍光灯を使った方が総コストは
安いということになります。
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:22:59.67 ID:FLChgTEE0
>>851
いまどき１っこ５０００円もするＬＥＤ電球あるんかｗ
いまどき１っこ５０００円もするＬＥＤ電球あるんかｗ
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:25:08.23 ID:FLChgTEE0
856 ：714：2012/08/11(土) 21:25:17.47 ID:h6yM/KzF0
>>847
そうそう、軽水炉は反対でいいと思うんだ
ただ、原発という言葉には溶融塩炉型や宇宙開発のための崩壊熱型、核融合型まであるんだから原発賛成、反対ってのは言葉だけで詐欺みたいなもんだ
そのような型のものが議論されずに結果が出るのはダメだと思うな
特に溶融塩炉なんていいと思うんだがな
核廃棄物の処理にも使えるし
http://ttsinc.jp/hikakuhyou.html
そうそう、軽水炉は反対でいいと思うんだ
ただ、原発という言葉には溶融塩炉型や宇宙開発のための崩壊熱型、核融合型まであるんだから原発賛成、反対ってのは言葉だけで詐欺みたいなもんだ
そのような型のものが議論されずに結果が出るのはダメだと思うな
特に溶融塩炉なんていいと思うんだがな
核廃棄物の処理にも使えるし
http://ttsinc.jp/hikakuhyou.html
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:25:23.89 ID:ssr++dmO0
違法賭博のパチンコを禁止すれば原発なんかいらないだろ
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:25:35.99 ID:JbiYhkqB0
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:28:35.30 ID:DjNtySe/0
米国：シェールガスからタイトオイル開発へ －新技術がもたらす可能性－
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4283/1012_out_e_us_tight_shale_unconventional.pdf
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4283/1012_out_e_us_tight_shale_unconventional.pdf
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:29:03.82 ID:FLChgTEE0
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:31:40.01 ID:Sh0opygp0
LED電球も、内部のLEDだけを交換するタイプのものを発売してくれれば
交換コストを低く抑えることができるのに、なぜか、そういうタイプの
ものが出てこない。
交換コストを低く抑えることができるのに、なぜか、そういうタイプの
ものが出てこない。
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:31:42.21 ID:a9gjQ0dM0
何が脱原発だよ。その先の賠償が目的だろ？乞食が増えた
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:31:43.56 ID:zF553S6T0
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:37:18.44 ID:JbiYhkqB0
>>860
http://www.yamada-denkiweb.com/item/list.php/category/11/71/7?Current_Page=2<ype=1&lorder=C
快適節電家電で快適な暮らしが出来る
金持ちはいいよな
http://www.yamada-denkiweb.com/item/list.php/category/11/71/7?Current_Page=2<ype=1&lorder=C
快適節電家電で快適な暮らしが出来る
金持ちはいいよな
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:37:33.33 ID:umNEeqw/0
脱原発デモ発祥の地と言われる高円寺デモ2011/04/10●日本人が始めたデモではありません。
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html
左翼の沖縄デモや反原発デモの参加者が尖閣デモを妨害していた。
原発反対デモの主催者は尖閣デモを妨害した人と同一人物でした。
沖縄を熱く語る若者。勿論、沖縄にも福島にも縁も所縁も無い在日中国人。
※7月末・福島みずほ議員が脱原発デモ発祥の地高円寺でパフォーマンスを行なった。
：名無しさん＠１３周年：2012/07/30(月) 01:30:42.66 ID:1S反原発デモ
デモの集団の雑談で耳を疑った言葉
「人民」
「国民」でも「市民」でもなく「人民」
これを「国民」の意味で平然と使っていた。
プラカードの裏にハングルも見た人いる。
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:39:25.19 ID:Dkzra77i0
うちの液晶テレビ、300wも消費してるんだけど
買い替えたほうがいいかな
買い替えたほうがいいかな
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:40:45.20 ID:umNEeqw/0
【反日】「反原発デモに参加したら1万円」金がもらえた
http://www.tanteifile1.com/diary/2012/06/23_02/
http://matome.naver.jp/odai/2134115673951492301ブラジャー抗議にダンス
大飯原発再稼働に対する反対デモが盛り上がりを見せているようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6707160/ 山本太郎姉逮捕反原発運動で疲れ麻薬
http://newtou.info/entry/5191/img/2.jpg 山本太郎「竹島は韓国にあげたらいい」
http://www.youtube.com/watch?v=otzvg_QDIIo&feature=g-vrec
反日左翼の沖縄献上デモを許すな！●デモ隊に「在日の回し者反日左翼は日本から出て行け！」
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:41:07.86 ID:ilx8msKS0
>>863
ムリｗ
ムリｗ
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:44:08.54 ID:qSDG3ctb0
ケータイの充電もするな
冷蔵庫も使うな
洗濯機も使うな
冷蔵庫も使うな
洗濯機も使うな
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:44:36.46 ID:/8zUTWeB0
デモの中に現役中保身に走り何もやらなかった団塊の
世代が目立つ。引退して社会との接点求めたくて原発
なき社会の実現に貢献してるつもり。
いつまで経ってもお目出度世代だ。
世代が目立つ。引退して社会との接点求めたくて原発
なき社会の実現に貢献してるつもり。
いつまで経ってもお目出度世代だ。
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:45:08.13 ID:umNEeqw/0
これも我々の血税を貪る団体。マスコミが取り上げたら天地がひっくり返るわ。
http://nippon-end.jugem.jp/?eid=2652 アイヌと在日の係わり・自己申告不正受給
●脱原発を掲げ、アイヌと偽る「アイヌ民族党」という政治団体は、
世間世界で「チョン」と呼ばれる『朝鮮人』の【通名】と同じ、
在日利権組織である、という事です。（※ここに真のアイヌは存在していません）
我々日本人の血税が・・・北海道江別市の人は来年の参院選注視して下さい！
【政治】アイヌ対象学費貸与制度、●25億貸与で返済160万
アイヌ協会羅臼支部会員が1年で100倍に…北海道、●アイヌ民族認定を厳格化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246126679/
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:46:49.54 ID:I5ll2VNu0
原発賛成派は福島の除染が終わるまで電気を使うな！！
原発賛成派は福島で採れる汚染魚や汚染野菜だけ食べろ！！
原発をナメンナよ！！
原発賛成派は福島で採れる汚染魚や汚染野菜だけ食べろ！！
原発をナメンナよ！！
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:51:28.50 ID:umNEeqw/0
反原発デモ主な参加団体一覧
★日大全共闘 ★部落解放同盟全国連合会
★北海道高教組 ★関西合同労組
★三里塚現地闘争本部 ★アジア共同行動日本連絡会議
★戦争を許さない市民の会 ★労組交流センター
★JR貨物労組 ★女性会議ヒロシマ
★広島県教職員組合 ★全学連
★全学労連 ★法政大学文化連盟
★東京公務公共一般. ★9条改憲阻止の会
★福島県教職員組合. ★三里塚芝山連合空港反対同盟
★東京西部ユニオン. ★日本ジャーナリスト会議
★マスコミ関連九条の会連絡会.. ★日本マスコミ文化情報労組会議
★JR総連…枝野幸男 ★革マル派…枝野幸男
★中核派…山本太郎,坂本龍一. ★平和フォーラム・原水禁…坂本龍一
★ソフトバンク…坂本龍一 ★ソフトバンク労組
★反原発自治体議員・市民連盟. ★東京東部労組
★素人の乱（高円寺デモ） ★教職員組合
★動労千葉 ★日本共産党
★社民党 ★緑の党
★全労連 ★全労連女性部
★NHK労連
★日大全共闘 ★部落解放同盟全国連合会
★北海道高教組 ★関西合同労組
★三里塚現地闘争本部 ★アジア共同行動日本連絡会議
★戦争を許さない市民の会 ★労組交流センター
★JR貨物労組 ★女性会議ヒロシマ
★広島県教職員組合 ★全学連
★全学労連 ★法政大学文化連盟
★東京公務公共一般. ★9条改憲阻止の会
★福島県教職員組合. ★三里塚芝山連合空港反対同盟
★東京西部ユニオン. ★日本ジャーナリスト会議
★マスコミ関連九条の会連絡会.. ★日本マスコミ文化情報労組会議
★JR総連…枝野幸男 ★革マル派…枝野幸男
★中核派…山本太郎,坂本龍一. ★平和フォーラム・原水禁…坂本龍一
★ソフトバンク…坂本龍一 ★ソフトバンク労組
★反原発自治体議員・市民連盟. ★東京東部労組
★素人の乱（高円寺デモ） ★教職員組合
★動労千葉 ★日本共産党
★社民党 ★緑の党
★全労連 ★全労連女性部
★NHK労連
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:51:39.06 ID:UgTg6DU3P
あれほど騒がれたコンバインドサイクルってどうなったんだ？
省スペースで原発並みの発電が可能とか言ってた気がするが
一基作るのに４～５年とかかかるのか？
省スペースで原発並みの発電が可能とか言ってた気がするが
一基作るのに４～５年とかかかるのか？
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:52:01.86 ID:djtYp3/n0
テレビやめれば電力が相当節電できるだろ。
テレビのために原発を動かすわけ？
テレビのために原発を動かすわけ？
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:56:46.85 ID:lpLk37g/0
>>874
ガスタービン単体の設置に、1～1.5年。（東日本大震災後の繁忙期の状況）
その後、コンバインドサイクル化するのに+2年くらい。
ガスタービンメーカーの工場が、通常の操業状態であれば、
ガスタービン単体であれば、半年で納入できる場合もある。
（東電が三菱重工業に発注したガスタービンは、2011年の夏に納入した）
ガスタービン単体の設置に、1～1.5年。（東日本大震災後の繁忙期の状況）
その後、コンバインドサイクル化するのに+2年くらい。
ガスタービンメーカーの工場が、通常の操業状態であれば、
ガスタービン単体であれば、半年で納入できる場合もある。
（東電が三菱重工業に発注したガスタービンは、2011年の夏に納入した）
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 21:57:38.20 ID:5V1jFP6c0
脱原発を叫ぶやつらが必死に節電して原発停止にともなう供給不足分を穴埋めしてくれるのなら、
俺は原発反対派の意見を受け入れてもいいけどな
消費社会におもいっきり依存してるくせに脱原発を訴えるジブリとかあほだろ
俺は原発反対派の意見を受け入れてもいいけどな
消費社会におもいっきり依存してるくせに脱原発を訴えるジブリとかあほだろ
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:00:15.61 ID:lpLk37g/0
>>856
小規模な実験炉や研究炉であれば、いろいろなタイプの原子炉の研究を続けるのは賛成だ。
将来の核武装のためには、むしろそちらの方が技術の蓄積になる。
商業利用であれば、最終処分問題を何とかしない限り、反対というか、例えて言えば、
（コンクリの壁に激突する前に、頼むからブレーキを踏め！）
としか言いようがない。
小規模な実験炉や研究炉であれば、いろいろなタイプの原子炉の研究を続けるのは賛成だ。
将来の核武装のためには、むしろそちらの方が技術の蓄積になる。
商業利用であれば、最終処分問題を何とかしない限り、反対というか、例えて言えば、
（コンクリの壁に激突する前に、頼むからブレーキを踏め！）
としか言いようがない。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:00:39.33 ID:ilx8msKS0
>>877
火力で充分発電できてますが何か？ｗ
火力で充分発電できてますが何か？ｗ
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:03:15.94 ID:ilx8msKS0
>>878
核武装のための核物質がほしいのなら黒鉛炉でＯＫ
軽水炉でどう頑張っても兵器用の核物質なんて作れないし
作れたとしてもIAEAの査察や監視カメラが入ってて転用不可能
核武装って観点から見ても意味なし
核武装のための核物質がほしいのなら黒鉛炉でＯＫ
軽水炉でどう頑張っても兵器用の核物質なんて作れないし
作れたとしてもIAEAの査察や監視カメラが入ってて転用不可能
核武装って観点から見ても意味なし
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:03:50.44 ID:Viukvs+m0
反原発のやつらは電気料金１０倍払えよ。
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:05:23.90 ID:5IB6vXlD0
死ねば～か。原発なんて極一部だろうが。
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:05:34.09 ID:ilx8msKS0
884 ：714：2012/08/11(土) 22:06:02.17 ID:h6yM/KzF0
>>878
トリウム溶融塩炉ってのだと、核廃棄物を最小限に抑えられる
プルトニウムも出ない
ついでに、今蓄積している核廃棄物の一部（特にプルトニウム）を燃やすこともできる
燃料は溶融させるが、炉が事故により損傷すれば固化し拡散しない
トリウム自体は核分裂性物質じゃないから放射線も出ないし、緊急停止時の崩壊熱も抑えられる
トリウム溶融塩炉ってのだと、核廃棄物を最小限に抑えられる
プルトニウムも出ない
ついでに、今蓄積している核廃棄物の一部（特にプルトニウム）を燃やすこともできる
燃料は溶融させるが、炉が事故により損傷すれば固化し拡散しない
トリウム自体は核分裂性物質じゃないから放射線も出ないし、緊急停止時の崩壊熱も抑えられる
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:06:30.39 ID:hloN9ao40
推進派が史ねばすべて解決ｗｗｗ
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:06:45.77 ID:AxMaoozY0
チンドン屋たちの祭典「反原発デモ」
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:08:10.07 ID:Anmeo3r80
東電工作員のレベルが低い件
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:08:12.58 ID:V51jyDvKO
原発反対は、日本潰しか？
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:08:53.57 ID:4SkKCD6+0
>>877
どうも、あの手の連中にはある種の信仰があるらしいなあ。
要するに頭の中で、原子力は自然に反する悪とか信じ込んでるんだろう。
だから冷静な議論など度外視で、とにかく原発は悪だから廃止とこう騒ぐ。
中核層はそんなアホではなく、敵国から金もらって
意図的に破壊工作として反原発をしているのだろうがな。
どうも、あの手の連中にはある種の信仰があるらしいなあ。
要するに頭の中で、原子力は自然に反する悪とか信じ込んでるんだろう。
だから冷静な議論など度外視で、とにかく原発は悪だから廃止とこう騒ぐ。
中核層はそんなアホではなく、敵国から金もらって
意図的に破壊工作として反原発をしているのだろうがな。
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:10:36.21 ID:lpLk37g/0
891 ：714：2012/08/11(土) 22:11:20.67 ID:h6yM/KzF0
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:11:27.03 ID:5V1jFP6c0
>>879
その理屈でいうなら、原発を停止することによって増大する燃料代は脱原発派が負担してくれるんだよな？
その理屈でいうなら、原発を停止することによって増大する燃料代は脱原発派が負担してくれるんだよな？
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:11:48.95 ID:uXei+9Ne0
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:12:08.68 ID:hloN9ao40
現在進行形で世界中に迷惑かけている上に
危機管理に何の改善もない
にも関わらずケイザイガー
スイシンジャーはカルト教徒ｗｗｗ
危機管理に何の改善もない
にも関わらずケイザイガー
スイシンジャーはカルト教徒ｗｗｗ
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:12:41.50 ID:rSpWz2Y40
基本的にサヨクはバカで今まで、何故反原発かというと
原発が本当にコストが安いと思い込んでたから（電力会社の言うこと真に受けてた）
そんな夢の様なエネルギーを日本人に使わせてはマズイというのが本音
核につながるような技術にも反対
だから、以前の反原発は結構支離滅裂で、一般人も相手にしなかった
でも、今度は、賠償費用がバカ高で計算不能であることがわかった途端
サヨクは狂喜した。国土を汚染し、日本人の染色体を長期にじわじわと破壊し
国際社会の中での地位を貶め、オリンピックでは放射能汚染二次災害防止の為
開会式からハブられ、サヨク大歓喜
サヨクはとりあえず、原発賛成しても良いと思ってる
しかし、応援するのは一貫性がないので、反対デモや勉強会を通じて、
一般人に原発政策の負の部分を一気に拡散していった
これは、端的に事実をそのまま伝えるだけでいいから楽ちん
主婦層を中心に反原発は一気に国民全体に拡散していった
原発が本当にコストが安いと思い込んでたから（電力会社の言うこと真に受けてた）
そんな夢の様なエネルギーを日本人に使わせてはマズイというのが本音
核につながるような技術にも反対
だから、以前の反原発は結構支離滅裂で、一般人も相手にしなかった
でも、今度は、賠償費用がバカ高で計算不能であることがわかった途端
サヨクは狂喜した。国土を汚染し、日本人の染色体を長期にじわじわと破壊し
国際社会の中での地位を貶め、オリンピックでは放射能汚染二次災害防止の為
開会式からハブられ、サヨク大歓喜
サヨクはとりあえず、原発賛成しても良いと思ってる
しかし、応援するのは一貫性がないので、反対デモや勉強会を通じて、
一般人に原発政策の負の部分を一気に拡散していった
これは、端的に事実をそのまま伝えるだけでいいから楽ちん
主婦層を中心に反原発は一気に国民全体に拡散していった
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:13:30.75 ID:gwJKdhW+0
正直、消費税増税よりも原発廃止の方が国民生活には大ダメージだろ
産業は衰退し電気代は増大、気温の変化が大きければ大停電に怯える
再稼働反対？だったら自分で原発無い国にでも行ってください
産業は衰退し電気代は増大、気温の変化が大きければ大停電に怯える
再稼働反対？だったら自分で原発無い国にでも行ってください
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:14:43.85 ID:ob2eds4j0
暑くて死ぬ言うなら北海道来いよ・・・
今日の最高気温20度だぜ＠釧路
まだ25度越えた日今年はないぜ。
今日の最高気温20度だぜ＠釧路
まだ25度越えた日今年はないぜ。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:14:52.58 ID:nXqC7W4P0
>>892
燃料代なんて電気代で不通に負担しとる。
燃料代は10円/kWhにもならないんだが。残りは送配電とか利益とか
さらには電気代のうち1円/kWhは原発のために聴取される税金なんだが(火力は燃料そのものに課税)
燃料代なんて電気代で不通に負担しとる。
燃料代は10円/kWhにもならないんだが。残りは送配電とか利益とか
さらには電気代のうち1円/kWhは原発のために聴取される税金なんだが(火力は燃料そのものに課税)
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:15:07.82 ID:rrFrsw2k0
>>874
心配せんでもどんどん順次稼働する
中部電力は今年中に110万kw 来年さらに110万KW
関電は来年から300万Ｋwが順次
東電も千葉の緊急増設ガスタービン100万ＫＷがこの夏に全稼働
2年後にはコンバインドで+50万ＫＷ
心配せんでもどんどん順次稼働する
中部電力は今年中に110万kw 来年さらに110万KW
関電は来年から300万Ｋwが順次
東電も千葉の緊急増設ガスタービン100万ＫＷがこの夏に全稼働
2年後にはコンバインドで+50万ＫＷ
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:16:25.12 ID:5V1jFP6c0
自給自足の生活をしてる人が脱原発を訴えるのは全く異論はないんだけど、
消費社会にしっかり根付いた生活をしてるやつらが訴えるから違和感があるんだよね
ジブリとかほんと安易だと思ったわ
太陽電池がそもそも電気の塊なんだってこと分かってるのかなあ
消費社会にしっかり根付いた生活をしてるやつらが訴えるから違和感があるんだよね
ジブリとかほんと安易だと思ったわ
太陽電池がそもそも電気の塊なんだってこと分かってるのかなあ
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:16:28.13 ID:SFf6QJab0
>>884
ウランとトリウムを比べると、トリウムの方が核分裂生成物の量が1.3倍も多い。セシウムなんて2倍。
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A0%B8%E5%88%86%E8%A3%82%E7%94%9F%E6%88%90%E7%89%A9%E7%94%9F%E6%88%90%E7%8E%874.jpg
ウランとトリウムを比べると、トリウムの方が核分裂生成物の量が1.3倍も多い。セシウムなんて2倍。
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A0%B8%E5%88%86%E8%A3%82%E7%94%9F%E6%88%90%E7%89%A9%E7%94%9F%E6%88%90%E7%8E%874.jpg
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:18:29.39 ID:xhheNny0O
>>892
きみの理屈なら原発事故の損害は原発推進派の国民が賠償してくれるんだよな？
きみの理屈なら原発事故の損害は原発推進派の国民が賠償してくれるんだよな？
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:19:26.69 ID:uXei+9Ne0
すぐ右とか左とか言いたがるヤツってやっぱりオタクなのか？
ネットの世界以外で、身近にすぐにそんな発言するヤツ、
すぐそれと結びつけるヤツなんかいないだろ？
キモ過ぎて気味悪いわ
ネットの世界以外で、身近にすぐにそんな発言するヤツ、
すぐそれと結びつけるヤツなんかいないだろ？
キモ過ぎて気味悪いわ
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:19:34.83 ID:j1IUxChn0
>>892
原発より火力のほうがコスト安いから、それでもかまわないよ。
原発停止で火力の燃料代分が赤字というのは電力会社と経産省のペテンＰＲ。
現在、原発の維持管理にかかる費用と火力の燃料費がダブル計上されてるんだから、
火力の燃料費だけ赤字になるのは当たり前。
それをまるで火力のほうが高コストに錯覚させる子供だましのトリックだよ。
原発より火力のほうがコスト安いから、それでもかまわないよ。
原発停止で火力の燃料代分が赤字というのは電力会社と経産省のペテンＰＲ。
現在、原発の維持管理にかかる費用と火力の燃料費がダブル計上されてるんだから、
火力の燃料費だけ赤字になるのは当たり前。
それをまるで火力のほうが高コストに錯覚させる子供だましのトリックだよ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:19:52.50 ID:rSpWz2Y40
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:20:57.40 ID:dmotDeEX0
>>892
そういう幼稚園児みたいな低レベルの罵り合いはやめないか？
そういう幼稚園児みたいな低レベルの罵り合いはやめないか？
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:24:15.63 ID:rrFrsw2k0
>>900
その消費社会で原発が０で輪番停電すらないという現実。
その消費社会で原発が０で輪番停電すらないという現実。
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:24:41.54 ID:rSpWz2Y40
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:24:42.47 ID:j1IUxChn0
>>900
君は阿呆なんですか。
電気は原発以外でも作れるし、火力なら原発よりも低コスト。
そもそも現在は大飯以外原発は停まってて猛暑なのに電気は余裕で足りてるじゃん。
なんで「自給自足」とか出てくるんだよ。
君は阿呆なんですか。
電気は原発以外でも作れるし、火力なら原発よりも低コスト。
そもそも現在は大飯以外原発は停まってて猛暑なのに電気は余裕で足りてるじゃん。
なんで「自給自足」とか出てくるんだよ。
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:25:28.15 ID:MZJIStqlO
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:25:53.17 ID:E4IBtC+cO
>>883
テメーが払えよ ブァーカ！
テメーが払えよ ブァーカ！
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:26:48.84 ID:5V1jFP6c0
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:27:38.21 ID:rSpWz2Y40
>>900
ハイ、バカの典型
電気は原発だけで作られるわけではありません
５０数機をメンテしまくって、どうにかこうにか３割発電に持ってくのが関の山
一旦、事故を起こせば、日本の国家予算が傾くほどの大損害
まだ、こういうアホがいるんだなぁ・・・・
ハイ、バカの典型
電気は原発だけで作られるわけではありません
５０数機をメンテしまくって、どうにかこうにか３割発電に持ってくのが関の山
一旦、事故を起こせば、日本の国家予算が傾くほどの大損害
まだ、こういうアホがいるんだなぁ・・・・
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:27:56.88 ID:SFf6QJab0
日本政府の内閣府による発電コスト試算（１kwh当たり） 平成 23 年 12 月 13 日
・原子力発電 8.9円以上
・石炭火力発電9.5円
・LNG(液化天然ガス)火力発電10.7円
・石油火力発電38.9円
・陸上風力発電9.9 ～ 17.3円
・洋上風力発電9.4～23.1円
・地熱発電8.3～10.4円
・太陽光発電33.4～38.3円
・ガスコジェネ10.6 ～19.7円
電力会社が原発建設申請時に経済産業省に提出した発電コスト
柏崎刈羽5号機 19.7円
浜岡3号機 18.7円
泊原発1号機 17.9円
女川1号機 17.0円
玄海3号機 14.7円
大飯3号機 14.2円
大飯4号機 8.9円
玄海2号機 6.9円
・原子力発電 8.9円以上
・石炭火力発電9.5円
・LNG(液化天然ガス)火力発電10.7円
・石油火力発電38.9円
・陸上風力発電9.9 ～ 17.3円
・洋上風力発電9.4～23.1円
・地熱発電8.3～10.4円
・太陽光発電33.4～38.3円
・ガスコジェネ10.6 ～19.7円
電力会社が原発建設申請時に経済産業省に提出した発電コスト
柏崎刈羽5号機 19.7円
浜岡3号機 18.7円
泊原発1号機 17.9円
女川1号機 17.0円
玄海3号機 14.7円
大飯3号機 14.2円
大飯4号機 8.9円
玄海2号機 6.9円
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:28:45.84 ID:2iXX1BpLO
原発事故の損害賠償はどうぞ馬鹿韓と民主党へ
916 ：714：2012/08/11(土) 22:29:48.25 ID:h6yM/KzF0
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:29:58.16 ID:ilx8msKS0
>>884
核廃棄物を最小限に抑えられるってアンタｗ
トリウムの核反応の生成物は強烈な放射線出して兵器にも転用不可で
原子炉は燃料交換もしない使い捨てで、使い終わったらそのまま原子炉ごと埋めるって方式だから
余計な手間や廃棄物は出ないって話でｗ
核廃棄物を最小限に抑えられるってアンタｗ
トリウムの核反応の生成物は強烈な放射線出して兵器にも転用不可で
原子炉は燃料交換もしない使い捨てで、使い終わったらそのまま原子炉ごと埋めるって方式だから
余計な手間や廃棄物は出ないって話でｗ
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:31:26.14 ID:hjp2KJef0
福島原発で当時の責任者の処罰するだけで反対は少しは減ると思うけどな
当時の責任者の処罰は稼動派も反対派も共通で前に進めるんじゃないの？
当時の責任者の処罰は稼動派も反対派も共通で前に進めるんじゃないの？
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:31:34.01 ID:iYbZ6agvO
取り合えず原発停止中に再稼働賛成派は電気は使うなよ
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:34:05.75 ID:ilx8msKS0
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:34:22.16 ID:sraD4C850
地域独占会社であること忘れてるな
独占の代償として供給が義務付けられてる
もし電力会社選べるならTEPCOは選ばん
独占の代償として供給が義務付けられてる
もし電力会社選べるならTEPCOは選ばん
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:36:14.65 ID:z0NkX0mO0
原発は処理の方法すらまだ決まってないのに動かすのは、それで食ってる利権があるから。
太陽光パネルと蓄電池を各家庭に配れば、原発動かすまでの必要性はまるでなし。
もう工場を一年中動かす時代ではないし、それより日本の国土が汚染される方が問題。
太陽光パネルと蓄電池を各家庭に配れば、原発動かすまでの必要性はまるでなし。
もう工場を一年中動かす時代ではないし、それより日本の国土が汚染される方が問題。
訂正
石油ショック前の時代に比べて化石燃料の値段が数十倍に高騰してるのに
原子力とLNG、石炭のコストが大差ないってのが有る意味不思議な現象なんだよなｗ
石油火力は新設禁止で設備が古いからまあ順当だろう
石油ショック前の時代に比べて化石燃料の値段が数十倍に高騰してるのに
原子力とLNG、石炭のコストが大差ないってのが有る意味不思議な現象なんだよなｗ
石油火力は新設禁止で設備が古いからまあ順当だろう
924 ：714：2012/08/11(土) 22:36:40.24 ID:h6yM/KzF0
>>917
溶融塩炉の理論だと大幅に改善してる
原子炉ごと埋めることはない
むしろリサイクルできる
強烈な放射線っていうのは強度の強いガンマ線というべき
これは核拡散に一役買う
しかも、それを出すウラン232はごく微量で、液体燃料を使う前提では遠隔操作が容易なので問題は解決する
溶融塩炉の理論だと大幅に改善してる
原子炉ごと埋めることはない
むしろリサイクルできる
強烈な放射線っていうのは強度の強いガンマ線というべき
これは核拡散に一役買う
しかも、それを出すウラン232はごく微量で、液体燃料を使う前提では遠隔操作が容易なので問題は解決する
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:37:01.17 ID:jZ69BE1A0
火力のほうが安いと書く人が居るけど、それってどこかの教授が独自に試算()したものでしょ？
その原発コスト計算って、止めた方が逆に高くなると思うんだけど。
発電所の建設 … もう造り終っているものに関してはタダ
地方への補助金 … 大部分は建設時に払い終わっている
発電補助金は冷温停止しても、ある程度どうせ払うことになる
燃料棒の入手費用 … 各原発に保管されているのを使う分には無料
人件費 … 停止しても数十年払う必要がある
事故の補償 … 停止しても同じ
どうかんがえても、原発止めた方がコストは高くなるよね？
その原発コスト計算って、止めた方が逆に高くなると思うんだけど。
発電所の建設 … もう造り終っているものに関してはタダ
地方への補助金 … 大部分は建設時に払い終わっている
発電補助金は冷温停止しても、ある程度どうせ払うことになる
燃料棒の入手費用 … 各原発に保管されているのを使う分には無料
人件費 … 停止しても数十年払う必要がある
事故の補償 … 停止しても同じ
どうかんがえても、原発止めた方がコストは高くなるよね？
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:37:23.84 ID:/jR79ece0
原発推進派は
事故ったら賠償金払うのと
放射能汚染を現場に行って止めることを
約束しろよ
事故ったら賠償金払うのと
放射能汚染を現場に行って止めることを
約束しろよ
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:38:49.37 ID:sraD4C850
928 ：714：2012/08/11(土) 22:39:27.90 ID:h6yM/KzF0
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:39:58.70 ID:z0NkX0mO0
原発以外にも電力があるのに電気のない生活をしろとは傲慢だし、極論だな。
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:40:38.96 ID:3Ty/1euD0
反原発運動をする前に、
テレビ廃絶運動をすれば電気の使用量が減るから、
原発もいらなくなるんじゃねーのか？w
テレビ廃絶運動をすれば電気の使用量が減るから、
原発もいらなくなるんじゃねーのか？w
931 ：714：2012/08/11(土) 22:41:48.23 ID:h6yM/KzF0
>>929
原発には軽水炉だけじゃないのに原発に属するものすべてやめろってのも極論だけどな
原発には軽水炉だけじゃないのに原発に属するものすべてやめろってのも極論だけどな
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:43:18.18 ID:i8I0ilse0
>>929
原発以外の問題点に目が向いてないから馬鹿にされてるんだろ。
原発以外の問題点に目が向いてないから馬鹿にされてるんだろ。
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:43:40.64 ID:5V1jFP6c0
福島の原発事故ってかつての公害問題と根っこは同じだと思うが、
原発反対派は原発の稼動そのものが問題だという意識が頭から離れないんだよね
消費社会にどっぷり浸かってるくせに
原発反対派は原発の稼動そのものが問題だという意識が頭から離れないんだよね
消費社会にどっぷり浸かってるくせに
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:43:48.43 ID:n/dAW7dD0
原発推進派は福島原発で作業しろ！！！
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:44:17.41 ID:Mzwjk+VlO
>>929すぐに原発を廃止にしろ！も極論だよ？ｗ
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:45:15.98 ID:vAP8N2iy0
次期選挙の支持政党は決まったな！
韓国に対して経済制裁と渡航制限できる政党。
原発麻薬からいち早く脱却を目指せる政党。
韓国に対して経済制裁と渡航制限できる政党。
原発麻薬からいち早く脱却を目指せる政党。
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:45:40.61 ID:rrFrsw2k0
>>935
老朽化原発23基と浜岡は3基は今廃炉にして当たり前。
老朽化原発23基と浜岡は3基は今廃炉にして当たり前。
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:46:07.31 ID:ilx8msKS0
>>924
”理論”ではなｗ
>リサイクルできる
何処でやってるんでしょうかｗ
全くの机上の空論
>核拡散に一役買う
買いませんけどｗ
核兵器はウランやプルトニウム
比較的安全な核物質が主流
>>927
原発推進派の言う原発は燃料費の比率が低いっていうのは
全くのミスリードなんだな、燃料費の比率が低いyてのは事実でも
それで電気代が安くなるわけじゃない
”理論”ではなｗ
>リサイクルできる
何処でやってるんでしょうかｗ
全くの机上の空論
>核拡散に一役買う
買いませんけどｗ
核兵器はウランやプルトニウム
比較的安全な核物質が主流
>>927
原発推進派の言う原発は燃料費の比率が低いっていうのは
全くのミスリードなんだな、燃料費の比率が低いyてのは事実でも
それで電気代が安くなるわけじゃない
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:46:34.07 ID:KXbed86g0
反対してる人達はせめてエアコンは切らないとね
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:47:06.35 ID:MZJIStqlO
いつも忘れてるんだが地震大国で原発を稼働する危険性も常に考えろよな
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:48:20.19 ID:ilx8msKS0
942 ：714：2012/08/11(土) 22:50:41.97 ID:h6yM/KzF0
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:51:22.34 ID:AxMaoozY0
お祭り騒ぎがしたいだけの阿呆の集い。
それが、反原発デモ。チンドン屋の狂騒。
原発なんて本当はどうでもいいのです(^^)
それが、反原発デモ。チンドン屋の狂騒。
原発なんて本当はどうでもいいのです(^^)
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:52:50.17 ID:m/6hYeWv0
>70代が52％と賛成の割合がもっとも高く、20代は25％と低かった
孫の世代のことを考えていない高齢者が多すぎるんじゃない
高齢者の公的扶助なんて考える必要無し
自分の両親の老後の生活のことだけ考えればいい
別な使い方のできるいいアンケートだ
孫の世代のことを考えていない高齢者が多すぎるんじゃない
高齢者の公的扶助なんて考える必要無し
自分の両親の老後の生活のことだけ考えればいい
別な使い方のできるいいアンケートだ
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:54:11.02 ID:ilx8msKS0
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:54:26.67 ID:SFf6QJab0
>>916
核燃料としてリサイクル出来るのは放射崩壊物だけで、核分裂生成物は残り廃棄する必要がでてきます。
核燃料としてリサイクル出来るのは放射崩壊物だけで、核分裂生成物は残り廃棄する必要がでてきます。
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 22:58:16.19 ID:H5nk+ZrG0
キャンドルを手にデモしたって事だけど
そのロウソクからも放射線が出ている事を知ってる参加者は
一体どれくらい いるのだろうか・・・
そのロウソクからも放射線が出ている事を知ってる参加者は
一体どれくらい いるのだろうか・・・
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:00:48.12 ID:rSpWz2Y40
>>922
核燃料サイクルはもう破綻してるよ
知ってる？バランスシート見てごらん
核廃棄物は「資産」に計上されてるっていうキチガイ沙汰をｗ
核燃料サイクル計画が頓挫した時
資産計上されてる廃棄物が文字通り負債に変わる時
○電は一気に破綻するよ バランスシート上もね
だから、今、キチガイじみた圧力を各方面に掛けまくってる
絶対防衛線だからなｗ
核燃料サイクルはもう破綻してるよ
知ってる？バランスシート見てごらん
核廃棄物は「資産」に計上されてるっていうキチガイ沙汰をｗ
核燃料サイクル計画が頓挫した時
資産計上されてる廃棄物が文字通り負債に変わる時
○電は一気に破綻するよ バランスシート上もね
だから、今、キチガイじみた圧力を各方面に掛けまくってる
絶対防衛線だからなｗ
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:00:48.41 ID:5V1jFP6c0
日本だけのことを考えれば、日本はお金持ち（笑）だからＬＮＧで代替が利くけど、世界的にみるとそうじゃない。
利用できるエネルギー資源は有効に利用するべきだと俺は考えるので、日本の原発技術を葬ってはいけないと思うよ。
利用できるエネルギー資源は有効に利用するべきだと俺は考えるので、日本の原発技術を葬ってはいけないと思うよ。
950 ：714：2012/08/11(土) 23:01:59.63 ID:h6yM/KzF0
>>945
それって今回の事故の反省ないよな…
事故が起きても最小限にとどめられるようにもしないと
>>946
確かに残るものはあるけど、今の原子炉と違ってプルトニウムなどの兵器利用できるものは残らないし、いざという時の事故も被害ははるかに少なくなる
それって今回の事故の反省ないよな…
事故が起きても最小限にとどめられるようにもしないと
>>946
確かに残るものはあるけど、今の原子炉と違ってプルトニウムなどの兵器利用できるものは残らないし、いざという時の事故も被害ははるかに少なくなる
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:02:39.62 ID:F+zJgObeO
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:06:31.09 ID:dmotDeEX0
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:07:38.86 ID:rSpWz2Y40
>>951
このまま原発を稼働し続けるリスクを全く理解できてないバカ発見
なぁ、一番新しい原発ってどこの上に建ってるか知ってるか？
地質学的に安全といえるのは玄海原発一つだけだとよｗ
ほかの５０数機はヤバイ地盤の上に建ってる
ようやくインチキが暴露されたよね
そんなこともわからないアホがいるんだなぁ・・・・
無知って怖いねｗ
このまま原発を稼働し続けるリスクを全く理解できてないバカ発見
なぁ、一番新しい原発ってどこの上に建ってるか知ってるか？
地質学的に安全といえるのは玄海原発一つだけだとよｗ
ほかの５０数機はヤバイ地盤の上に建ってる
ようやくインチキが暴露されたよね
そんなこともわからないアホがいるんだなぁ・・・・
無知って怖いねｗ
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:08:42.89 ID:SFf6QJab0
>>950
確かにプルトニウムは残らないけど、廃棄物の問題は依然として残ります。しかも核分裂生成物の量はウランよりも1.3倍多い。
確かにプルトニウムは残らないけど、廃棄物の問題は依然として残ります。しかも核分裂生成物の量はウランよりも1.3倍多い。
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:11:12.21 ID:KArPacGK0
はい、脱原発のデモしてる人は日本の企業を誘致しようとしてる在日です。
ソフトバンクも高価自然エネ買い取りで儲けます。
ソフトバンクも高価自然エネ買い取りで儲けます。
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:11:17.52 ID:xCF+G4ok0
>>953
安全な場所に、新しい原発を建てればいいだけだよ。
安全な場所に、新しい原発を建てればいいだけだよ。
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:11:18.94 ID:ilx8msKS0
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:12:58.36 ID:rrFrsw2k0
電力も足りてる、償却も終わってる老朽化原発をなぜ動かすのか？
想定外の解体費用がばれるから
ボロボロになってもすでに壊すに壊せない原発が日本に60基
想定外の解体費用がばれるから
ボロボロになってもすでに壊すに壊せない原発が日本に60基
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:13:23.99 ID:hBb57imX0
じゃあ、原発賛成の奴は福島第一原発の後かたずけ作業に従事しろよ
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:14:37.96 ID:3mO0EJ6l0
今の原発再稼動は、福島の二の舞の可能性だって
残されてるんじゃないの？
ドイツだってやめるって言ってるくらいだし、
他のエネルギーに少しづつ変えていけばいいだけ。
今回ので原発の発電コストが高くつくことは
わかったんだよ。今年のピーク時は稼動せざるを
えないかもしれないけどね。
残されてるんじゃないの？
ドイツだってやめるって言ってるくらいだし、
他のエネルギーに少しづつ変えていけばいいだけ。
今回ので原発の発電コストが高くつくことは
わかったんだよ。今年のピーク時は稼動せざるを
えないかもしれないけどね。
961 ：714：2012/08/11(土) 23:15:59.12 ID:h6yM/KzF0
>>954
どうしても核廃棄物の問題は残るでしょうね
核分裂だとどうしても出るので
ただ、今残っているプルトニウムはやはり処理しないといけないでしょうし、世界のエネルギー問題からしても原発は必要だと思うんだよね
固体燃料を使う軽水炉より液体燃料を使うほうが適していると、原発の開発当時から言われてるのだから、これ以上軽水炉を推進するのはどうかと思いますが
どうしても核廃棄物の問題は残るでしょうね
核分裂だとどうしても出るので
ただ、今残っているプルトニウムはやはり処理しないといけないでしょうし、世界のエネルギー問題からしても原発は必要だと思うんだよね
固体燃料を使う軽水炉より液体燃料を使うほうが適していると、原発の開発当時から言われてるのだから、これ以上軽水炉を推進するのはどうかと思いますが
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:16:32.61 ID:ToE5K+eWO
>>956
うーん、その安全な場所って大概既に住民がいたり神社があったりで難しいんだなこれが
うーん、その安全な場所って大概既に住民がいたり神社があったりで難しいんだなこれが
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:17:19.40 ID:+5uypaX00
ところで40年使用の老朽原発と老朽火力発電
1基の廃炉費用は何対何で、どっちが安いの？
1基の廃炉費用は何対何で、どっちが安いの？
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:17:28.12 ID:i8I0ilse0
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:19:36.84 ID:T8PL2evM0
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:19:37.08 ID:i8I0ilse0
どうして原理主義的反原発派は炉材の放射化を言わないのか？
ある意味、使用済み核燃料より厄介かもしれないのに。
ある意味、使用済み核燃料より厄介かもしれないのに。
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:20:13.70 ID:rSpWz2Y40
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:20:56.48 ID:y4BjY5Ld0
科学技術庁による原発で大事故が起きた場合の損害の試算 (1960年)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ecootaku/genpatu.html
日本には現在、約５０基の原発があります。
それが地震やテロなどで大事故を起こす可能性があります。
１９６０年、科学技術庁(当時)が１６万キロワットの原発で事故が起きた場合の損害額などを調べました。
その結果は、損害額３兆７０００億円（当時の国家予算の２倍以上、((1998年の))現在なら１００兆円以上）、
絶望的人数４００万人（健康な成人の急性障害のみで、晩発性のガンや白血病、また子供は一切含まれていない）
というものでした。
このように支払い不可能な数字が出てしまったため、
この文書は長い間極秘扱いとされていました。
専門家は「現在の原発規模は約１０倍。
今、この文書の結論を真剣に議論しないと大事故が起きた時、誰も保証できない」と述べています。
国家予算の２倍以上ということは、
2012年の現在なら２００兆円位かかるということか・・・
これほどの原発の大事故が本当に起きてしまった場合、
誰が損害賠償等の責任を負担するのだろうか・・・
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ecootaku/genpatu.html
日本には現在、約５０基の原発があります。
それが地震やテロなどで大事故を起こす可能性があります。
１９６０年、科学技術庁(当時)が１６万キロワットの原発で事故が起きた場合の損害額などを調べました。
その結果は、損害額３兆７０００億円（当時の国家予算の２倍以上、((1998年の))現在なら１００兆円以上）、
絶望的人数４００万人（健康な成人の急性障害のみで、晩発性のガンや白血病、また子供は一切含まれていない）
というものでした。
このように支払い不可能な数字が出てしまったため、
この文書は長い間極秘扱いとされていました。
専門家は「現在の原発規模は約１０倍。
今、この文書の結論を真剣に議論しないと大事故が起きた時、誰も保証できない」と述べています。
国家予算の２倍以上ということは、
2012年の現在なら２００兆円位かかるということか・・・
これほどの原発の大事故が本当に起きてしまった場合、
誰が損害賠償等の責任を負担するのだろうか・・・
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:21:32.61 ID:5V1jFP6c0
火力と原発の燃料代に差がないなら、そもそも原発に依存する理由がないんだよ
かつての日本が原発の導入を急いだ理由も結局は燃料代なんだよね
そうやって原発に依存して今の消費社会が完成したんだから、脱原発を訴えるやつらは
現在の消費社会のありようを変えていかなければならないわけだけど、一体どうするつもりなんだ？
かつての日本が原発の導入を急いだ理由も結局は燃料代なんだよね
そうやって原発に依存して今の消費社会が完成したんだから、脱原発を訴えるやつらは
現在の消費社会のありようを変えていかなければならないわけだけど、一体どうするつもりなんだ？
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:22:26.22 ID:7BQIhenl0
今さら原発反対は矛盾してるのでは？スリーマイルやチェルノブイリの時代にデモなら分かるが
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:24:00.81 ID:rSpWz2Y40
>>965
おやおや、ちゃんと筋道立てて反論してくださいよ
どこが間違っているんですか？
あんたが死ぬのは勝手ですが、巻き込まないでいただきたい
原発厨とお見受けしますが、アンタこそ電気使ってんじゃねーよ
原発の電気以外はつかわないんだろ？ｗｗｗｗｗ
バカはどうしようもないね
おやおや、ちゃんと筋道立てて反論してくださいよ
どこが間違っているんですか？
あんたが死ぬのは勝手ですが、巻き込まないでいただきたい
原発厨とお見受けしますが、アンタこそ電気使ってんじゃねーよ
原発の電気以外はつかわないんだろ？ｗｗｗｗｗ
バカはどうしようもないね
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:24:16.35 ID:ilx8msKS0
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:27:08.09 ID:Q/WEQ+jU0
原子物性 原子力工学 理論は
更に発展させなければならない
更に発展させなければならない
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:28:25.94 ID:ilx8msKS0
大学の研究室で気が済むまで発展させてください
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:29:04.66 ID:i8I0ilse0
即時停止以外は皆、推進派かよ。
スレタイ並みに馬鹿すぎるぞ。
スレタイ並みに馬鹿すぎるぞ。
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:30:32.88 ID:+ThAMvCg0
何に関しても思うけど、何かあってから声を荒げるってなんだかなぁ・・・
デモ参加者も福島の事故が無ければ、そのデモしてる時間にカラオケやら映画に行ってたんだろうね
デモ参加者も福島の事故が無ければ、そのデモしてる時間にカラオケやら映画に行ってたんだろうね
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:30:43.71 ID:ilx8msKS0
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:32:53.26 ID:ilx8msKS0
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:33:02.23 ID:wGPmpXUh0
原発依存が正解だろ。
PPSで頑張れそうな反原発派が存在してない時点で。
芸人とか先の無さそうな政治家しか反対してないんじゃないの。
PPSで頑張れそうな反原発派が存在してない時点で。
芸人とか先の無さそうな政治家しか反対してないんじゃないの。
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:33:59.54 ID:z0NkX0mO0
家庭の電気くらいは原発使わなくても足りてる。
どこかに経済特区でも作ってそこに工場と原発、集めたら？
俺は住まないけど。
どこかに経済特区でも作ってそこに工場と原発、集めたら？
俺は住まないけど。
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:35:21.14 ID:i8I0ilse0
>>977
それの何処が推進派なんだよ。
それの何処が推進派なんだよ。
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:36:13.09 ID:ilx8msKS0
>>979
送電の自由化無しでPPSで頑張っれってオメーわかってて言ってるだろｗ
送電の自由化無しでPPSで頑張っれってオメーわかってて言ってるだろｗ
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:38:17.29 ID:5V1jFP6c0
脱原発を訴えるのなら、せめて脱消費社会くらいは一緒に言って欲しいわ
ＬＮＧで代替できるだろｷﾘｯでは浅はかすぎる
ＬＮＧで代替できるだろｷﾘｯでは浅はかすぎる
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:38:35.77 ID:ilx8msKS0
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:39:09.97 ID:rotr7p3E0
もう経済優先のやり方はできなくなるからね
夢の中で踊り踊っていた魔物たちも否応なく目覚めさせられる
夢の中で踊り踊っていた魔物たちも否応なく目覚めさせられる
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:40:39.25 ID:wGPmpXUh0
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:40:54.31 ID:ilx8msKS0
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:43:12.07 ID:i8I0ilse0
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:43:35.45 ID:ilx8msKS0
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:46:12.77 ID:FLChgTEE0
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:46:51.07 ID:ilx8msKS0
>>988
夏の間動かして秋になったら止めるなんて出来るわけ無いだろｗ
秋が来たらもうちょっと、冬が来たらもうちょっと、来年になったらもうちょっと
事実上原発推進だろがｗ
でオメーはドウなんだ？電気の足りない夏の間だけ動かせ秋になった止めろなんて言うのか？
夏の間動かして秋になったら止めるなんて出来るわけ無いだろｗ
秋が来たらもうちょっと、冬が来たらもうちょっと、来年になったらもうちょっと
事実上原発推進だろがｗ
でオメーはドウなんだ？電気の足りない夏の間だけ動かせ秋になった止めろなんて言うのか？
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:47:21.25 ID:lpLk37g/0
妙な規制をかけず、一般家庭も、PPSと契約できるようにしてもらいたい。
一般家庭にも、最新火力の安くて安全で安定した電力を使う権利がある。
使用済み核燃料の最終処分は、既存電力会社と契約する原発推進派に負担してもらいたい。
一般家庭にも、最新火力の安くて安全で安定した電力を使う権利がある。
使用済み核燃料の最終処分は、既存電力会社と契約する原発推進派に負担してもらいたい。
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:47:29.88 ID:wGPmpXUh0
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:48:49.85 ID:FLChgTEE0
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:49:20.39 ID:ilx8msKS0
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:49:31.71 ID:lpLk37g/0
原発推進派は、使用済み核燃料の最終処分コストと、
原発の廃炉コストを負担しろ！
原発の廃炉コストを負担しろ！
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:50:13.43 ID:5V1jFP6c0
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:51:14.17 ID:lBrEQSDiO
再稼働賛成･経済優先派は､まず､ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝした直後の原発の近くで1年は生活しないとな｡
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:51:28.41 ID:FLChgTEE0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/11(土) 23:51:48.72 ID:i8I0ilse0
電気会社は信用出来ないと言いつつ
そのデータをそのまま持ってきて電力は足りているという。
なんか変じゃね？
>>991
だから、順次停止でいいだろ。
電力に余力を持たせつつ止めたものを管理していく。
最後の一基なら、その時は他の発電設備でまかなえるようになってるかもしれん。
原発以外ほぼ全力稼動状態で余裕ありますとか正気の沙汰じゃない。
機械は余力を持って運用するのが基本だろ。でなければアホみたいに早く壊れる。
言ってること解る？
そのデータをそのまま持ってきて電力は足りているという。
なんか変じゃね？
>>991
だから、順次停止でいいだろ。
電力に余力を持たせつつ止めたものを管理していく。
最後の一基なら、その時は他の発電設備でまかなえるようになってるかもしれん。
原発以外ほぼ全力稼動状態で余裕ありますとか正気の沙汰じゃない。
機械は余力を持って運用するのが基本だろ。でなければアホみたいに早く壊れる。
言ってること解る？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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