【論説】ホリエモンこと堀江貴文氏 「脱原発デモの参加者は原発製の電気がどれほどの命を救っているか考えたことがあるのか」★５

こんにちは。『堀江貴文のブログでは言えない話』担当の編集Sです。長野刑務所での堀江の近況をお伝えしますね。
このメルマガが発行される金曜日といえば、首相官邸前での反原発デモが恒例となっていますよね。

7月16日には代々木公園で「さようなら原発10万人集会」が開かれ、17万人もの人が集まったそうですが、
堀江はこの時の坂本龍一氏の「たかが電気のために命が危険にさらされなければいけないのか」
という発言に大変違和感を覚えているとのことです。

「されど電気」──これが堀江の論でして、「原発製の電気がどれほどの命を救っているか、
考えたことがあるのだろうか？」という逆の考えを示しています。

そもそもデモの参加者の多くは「微量の放射能を恐れる感覚」を持っていて、
それは「書籍『逆説の日本史』で井沢元彦氏が指摘する、日本人の“ケガレ思想”そのものだ」と感じているようなのです。

つまり、理屈ではなく、ただ「嫌」なのだろう、と。「それ（原発や放射能）に関わるものは差別され、
ゼロにしなければ気が済まない」のがデモに参加する日本人の本質なのではないかと、分析しております。

一方で、「日本には放置されたままの放射性廃棄物、処理するための巨大な負債、
対策を行なう二流の技術者だけが残るだけでなく、電力会社の多くは債務超過（原発の資産価値がゼロになるので）となる」と指摘。
デモに参加している人たちに対し、「それがどれだけ大変なことか、わかっているのだろうか？」と心配しておりました。

今週の金曜日もまたデモが行なわれるのでしょうが、このデモの行き着く先はどこなのか、御大ともども気になるところです。
http://www.news-postseven.com/archives/20120806_135481.html
※前(★1：08/06(月) 8:30:03)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344263816/

まあ広島長崎みたいにもう一発ドカンといかないと分からないんでしょｗｗ

これは良いホリエモンｗ

これは考えさせられるな

天邪鬼売名行為w

罪人でも、まっとうなことが言えてんじゃんｗ

じゃあ原発のせいで家を捨てて避難してる人たちがどれだけいるのかわかってるの？

そもそも原発がなぜ今回のような事故に繋がったかをしっかり理解して
反対してる人が少なすぎる。単なる拒否反応のみなんだよな。

原発は日本の事なかれ体質に合わんのだって
また、数年後今の現役機が老朽化して事故で同じ事繰り返すよ

ITシステムやサーバだって刷新ためらう役人体質で原発保守は無理

誰がスレ伸ばしてんの？　なんかもう必死でしょ？

賠償を全額保険で賄えるようにしてくれりゃ再稼働してもいいよ
役員報酬や配当だけぼったくってツケを利用者や国民に回すな
国が再保険しても良いから原賠法改正して原発一基につき10兆の保険をかけさせろ

1000年は安全なんだから東北に100基1億4千万kw分建設せよ！！！

人間減らさないとやばいって学者も口をそろえて言ってるし、これ以上核で汚染すんな。

まあ命っていうか経済を救ってきたかな
今天然ガスの輸入増だけで3兆円超えてるし
石油も含めたら想像以上にまずいことには変わりない
このまま火力頼みが続けば経済崩壊することは確実だわ

ただ、経済崩壊と放射能汚染、どっちを選ぶかは人次第だと思うけどね

原発推進してる人は浅はかなだけ
考えて行動しないから刑務所にいるんだけどねw

坂本龍一にとって、日本は金づるでしかない。
だから、大っ嫌いな日本には住まない。

原発からの電気でしか命をつなげないなら
こないだ全原発止まってる間に
そういうのはみんな死に絶えたはずから
もうそういうの考えなくていいんじゃね？

　「自家発電が堀江の精神状態を救っている」

　と読むべきだろう。

>>14
福島の事故がアメリカのスリーマイル島事件のように「人災」ではなくどうしようもない「天災」だったのは
意識した方がいいよ？

火力発電のコスト計算は大嘘だった。
原発よりもはるかに安かった！！

東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を
対米販売価格の８〜９倍の超高値で購入していた。
政府は東電の言いなりに電気料金値上げを認可していた。
問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と
三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権
を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ド
ルで販売する一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売して
いる。

東電が国内に作ったトンネル会社が総括原価方式を
利用（悪用といえる）して莫大な利益を上げている。
そのつけはすべて電気代として消費者が負担している。
全く無駄の局地だ。

火力発電のコストはほとんどが燃料代なので
今後、ＬＮＧの仕入れを東電任せにせずに国が直接仕入管理
すれば、米国並みの価格プラスα（輸送費及び管理費）
程度で購入できるようになり、火力発電コストは激減する。
原発の数分の一になり、電気料金も原発を使わなくても
大幅に値下げできる。他の電力会社も東電と多分同じやり方を
していると思われるので同様に大幅値下げ可能だ。

昔散々言ってた時は相手にしなかったくせに今頃騒ぎだす一般人が遅れてる

電気が便利だからといって、国土汚染や国民の健康と生命と引き換えにするほどの価値は無いよ

まあホリエモンが現在線量計外したまま
フクイチで働いてるなら話を聞いてやってもいいけどな

>>20
排出権の費用も入れて計算しろよカス

反原発もいいけど
原発なくしちゃうと、福島などの事故保障や事故後の何十年にも及ぶ処理廃棄等も絶望だね

東日本の人だけでやってくれればいいのに

>>19
アメリカを比較に出すなら、アメリカで事業者が免責になるのは戦争だけ
隕石だろうが津波だろうが事業者の責任

>>20
商社が交渉して仕入れて今の値段なのに、国＝お役人がしゃしゃり出てきただけで
そんなに急に安値で買えるようになるんだろうか。

>>19
どうしようもない天災でも二次的な被害が出ないように原発はやめたほうがいいと思うんだが
爆発までなら許容するが、謎の物質の散布は勘弁

堀江ブタか
スルーだスルー

独房でぬくぬく過ごすゴミクズが

ホリエモンがいくら偉そうな事言っても
所詮刑務所内の囚人ｗｗｗ

ホリエモンのくせに正論とは生意気だ

　原発製の電気がどれほどの命を救っているか考えてみたけど

　答えはゼロでしたよ。間違いありませんよ。

ホリエモンはきっとダイハード4.0を見たんだよ。
IT企業の心臓、サーバー維持に膨大な電力が必要で
それに耐えられるのは原発しかないと、、

>>24
それを言ったら
放射能廃棄物の排気量や原発招聘地域への助成金とかを含める話だろw

ホリエモン、本当に頭が良いのか？　単に勉強が出来るだけじゃない。
この世の電気が殆ど原発由来ならこのブタの言う事も正しいだろうが
何トチ狂ってんだか・・・・

>>35
実際サーバーは冬は暖房が入らないくらい暑くなるほど電力を使うし、停電でダウンしちゃうと復帰するまでに時間がかかる。

原発で作られた電気だけが命を救っているわけではないし、総発電量で半分にも満たないわけでしょ。
発電を原子力から別の形に移行しようという話で、電気自体が変わるわけではない。
いくつかの町村を壊滅させ、何十万人もの人生を狂わせ、回復の見込みが無い状況を作った原発を、
やめようと言って何が悪いのだろうか。
まあデモの主催者もそーとー胡散臭いけどね。

デブ「ふーあちぃあちぃ！冷房つけろ冷房！設定温度１８度で！」

>>8
理解していないので是非解説をお願いします。

原発をやめて自然エネルギーを売るチャンスだからだよ。
http://www.xsol.jp/
これみたらわかるよ。

脱原発なんてキチガイとバカとチョンしか参加してないと思うんだが、
それはともかく、なんで堀江がこの話に絡もうとするんだろう。

地震国日本で原発は危険すぎる。
放射能を撒き散らして滅びたいのか。
目先の経済利益より 国家民族の存立・永続的安全を優先すべき。

大局的に考えれば 採るべき選択肢は自明であろう。

さらに付け加えれば　日本の原発の危険性は内外の識者から夙に指摘されていた。それを無視して安全コストを省いた歴代東電経営者は未必の故意による民族殺戮の大罪を犯そうとしていたのだ。そして その状況は今も続いている。他の電力会社も同じ。

放射脳の怖さを思い知った

へーじゃあ核のゴミを子孫に残し続けても良いのですか？

まぁ綺麗ごと言って原発廃止と簡単に言う人いるけど、
代わりのエネルギー源が見つからないと、やっていけないでしょ。
ここに書き込んだり、他所に書き込むのにだって電気使ってる訳だし。
2chの鯖も電気で動いてるし。（海外鯖らしいけど）

早急に代替エネルギーについて考えなければいけないことについては賛成だけどね。

むしょの豚の言うことなんて
誰も信じない

べつに原発製（）でなくても救えるんだけど
>>8歴史見てると、エネルギー問題はずっとあるけど、導入当時ってふんいきで原発買ってる感じ

原発事故の補償金、使用済み核燃料の処理10万年、立地自治体への巨額のばらまきを考えると、国家予算より高い無駄な金が消えていくわけだが

争点がおかしい。
世界・社会における価値観なんてのは「権力の都合」で定義してきただけ。
権力が原発の価値を定義したから、それが定着しただけのこと。
核物質が危険であり、人間風情には扱えないものと認識された以上、
もっと安定性・安全性の高い地熱発電等を推進する方向に転換すれば
いいだけ。
「これまで命を救ってきた電気は原発製だ」などという言葉は論点のスリ代え。

自然エネルギーも代替えエネルギーも必要ない。
これほど電気製品に囲まれた暮らしをしてるのに少しの節電でしのげてる。
原発の余剰電力消費を前提に作られた社会構造を少し戻すだけで良い。

いやだからホリエモンが学習して権力にいい顔してるだけでしょ
ウザいくらいのアピールだよこれ

別に核で汚れてなんてないけどな。

人間が健康に暮らしていけるレベル。

黙って服役してろよ

一度原発全部止めたという事実があるからな
その間どうやって命を救ったんです？

この人は命は語らない方が良いと思うよ・・・

宇宙進出に興味深々なほりえ
宇宙エネルーギー＝核エネルーギーだと解かっての発言でしょ

「脱原発します！ただし代替エネが確立したら」でいいでしょ

つまり、デモやってる暇人はさっさと発明しろヨナ

>>7
どんだけ補償金貰えるか知ってんの？教えないよーウハウハ〜〜〜〜

原発反対者が死ねば電気が要らなくなるので原発もいらなくなる

　原発に依存しきった今の日本じゃホリエモンの発言に正当性があるが、
そもそも原発が無ければ代替の発電設備が多く建ってたし、他の発電技術も格段に進化していたはず。

　福一で問題になって原発をそのまま維持する事は無理だと言う事を国民が認識したんだから、
その事を今まで隠してきた国や電力会社と、「安全」「クリーン」「資源の枯渇」というワードに騙され続けてきた俺等の責任。

　原発の処理と代替発電施設の確保と災害リスクというツケを、国民が尻拭いしなくちゃいけないってだけ。

最強で最高に安全な原発つくっちゃえばいいよもう
日本ならできそうじゃん

>>59
だからそういう補償金ゾンビも含めてNOなんだよ

このクソ暑さなのに電力使用率90％ｗｗ

>>63　永久に老朽化しない原発が作れるのなら可能かもな

なにいってんのこのデブ。
「原発製の電気」とか、ホント典型的な原発バカじゃねえか。

>>63
ビビって設備刷新できない時点で次世代へのツケ回しの象徴になるだけだよ
いつか老朽化で何か起こる

おいおい全然楽勝じゃないかｗｗ
今すぐ大飯原発止めてみ？

いやいや、刑務所に入ってるおまえに言われたくないww

恨みを買った人間がどれほどいるのかわかっているのか？
豊田商事の二の舞になれ

犯罪デブｗｗｗ

そんな事より
金返せ堀江

犯罪者は、刑を償ってからモノを言え。

とにかく一基でもいいから完全に廃炉してからの話しだよ
廃炉にどれだけの時間と金がかかると思う？
それを自分達の子どもや孫に負担させるの？
原子炉って何年も使える訳じゃないでしょ
すでに廃炉作業を開始してる原子炉もあるらしいけど
いくらかかってるの？
いつ終わるの？

クーラーなんかなくても扇風機で十分じゃないか
第一健康に良い

なぜこいつは黙って刑に服さないの？

中部電力社員＞放射能の直接的な影響で亡くなった方と言うのは一人もいません。

中部電力社員＞それが今後５年１０年経ってもこの状況は変わらないと考えています。

中部電力社員＞これは疫学のデータから見たら紛れもない事実です。

>>1 これに対して賞賛するってどれだけ頭悪いんだか呆れるわ
当たり前のこと言ってるだけじゃん

犯罪者の豚は、どれだけの投資家の命と資産を奪ったかを考えた事があるのか？

ここで息巻いている反原発厨を黙らせるために、
関西で一度、大ブラックアウトを体験してもらうべきだった。

反原発デモに参加してる奴らは一切電気を使わないで欲しい。

>>82　原発以外にも電気を作る方法はいくらでもあるのに、その理屈はおかしい

原発は無くして行くべきだと思うけど、デモの人達はサムスン重工の工作員だからな
日本製の原発を潰して韓国製の原発を売りたい、どっちらにせよフクイチは致命的だったな

まあ、大切な国土を失ってまで原発やる必要は無いな
福島なんて原発に放射能ばらまかれ失地が出来て、日本が敗戦したのと同じ状況

こいつは本当に空気読めない豚だなあ

初めて良いこと言ったよこのバカｗ

サムスンは日本から追い出すべきだし。
新しい原発なんて尚更要らないでしょ

ネットに飛び出てくるウヨクって

チョウセンキムチウヨクが多いんですよ。

ためしに日本のウヨクダンタイ構成員の国籍や○世かどうかをチェックしてみましょうよ。

一般の比率からは考えられないほど、チョンがウヨウヨ湧いてますよ。

自分でキムチ国をageるウヨ活動をしているのに、日本の市民や朝鮮に都合の悪い事実を書く人を

ウヨク認定して回るのがキムチウヨクの戦略なんです。

とりあえずちょうせんじんは見つけ次第有無を言わさず駆除する、そうしないとダメなんですね。

これは言葉の受け取り方で、回答が変わるな
作った電気を使う事によって救われている人

電気を作る為に働いている人々の家族、人生、下請業者など救われている人

ホリエモンはどちらの事を言っているんだ？

結局、
罪人＞＞＞＞＞坂本・大江・瀬戸内　ってことか。
何か以外。この件に関してはだけど。

ブーメラン

釣られるなよ

連日の猛暑、オリンピック観戦にもかかわらず、原発が稼働してない関東で電気足りてるしw。
廃炉費用のほうが莫大にかかるし、第一40年以上も稼働させる気満々。
怖いねー。

なにか事故があったとき、その費用も国民負担で、
東電社員は悠々としてられることがわかった。
セシウムストロンチウム垂れ流しでも責任を問われない国と東電。

原発なくてもやってけるんだよ。もうけたいから原発稼働したいだけせ
ツケはみらいの子孫が担うことになる。

原発製の電気があったばかりに「原発さえ無ければ」と言って首を吊った農家のオジサンを始め
放射能から逃れて避難してる数万人の一般市民やバラバラになった家族
避難のストレスで病気や死を余儀なくされた方々や内部被曝検査で異常が出た子供達…
原発製の電気はヤバかったけど時すでに遅し

前科1犯なのでダメ〜

>>1
だったら火力製の電気は原発以上に人名を救ってる
更に放射能を撒き散らす巨大事故はありえない。
それに堀江の論は再び311のような津波が起きるかも
ということを考慮していない。
一度在ったことは二度ある二度あることは三度ある
それがわからないなら堀江は又牢屋に入るだろう。

>>90
公開先がブログで良いの？なら、その読者層だからエンドユーザーになりそうな？
原発関連で働く人も、勿論電気は使うｗ訳だが、数の割合では少数であろうと。。

それを言うなら当の事業者のこの体たらくだろうな

早朝に計画停電なら殺人罪と官邸
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344257661/
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20120806-567-OYT1T01170.html

そして性懲りもなく大飯で同じ事を繰り返したわけで
何が”命を救う原発”だよ
国民の生命を人質に莫大な金を脅し取ってきた（いる）くせによく言うわ

罪人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞音楽家

原発の電気とその他の電気には、なんか性能の違いでもあるのか？
うちの管内でも原発は止まっているけど、なんの支障もないんだが

>>100
燃料費の違いがある
年間3.3兆

ちなみに瀬戸大橋の建設費＝1.3兆

ごめん、4.4兆円だったｗ
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp120203.pdf
の「鉱物性燃料輸入金額」を見てねｗ

原発は日本の有望な産業だよ。　
原発事故を経験した日本の原発の安全性は世界一だよ。

>>1
これのどこがニュースですか？＞春デブリφ ★

こいつのまともな意見を初めて見た

>>103
また新たな安全神話w

別に原発だから命が救われているわけじゃねーよ。
アホ丸出し。

野田首相はこういう事を言えばいいのに

原発で命が救われてる？

いやいや
リスク無視の老朽化原発動かすことで電力会社がぼった食ってただけだろ

いま20年で廃炉にすると
7割廃止　5年後には9割近く廃止

電力会社老朽化原発停止反対大合唱。老朽化原発万歳

原発
稼働年数　　　　　基数
40〜　　　　　　　　4
31〜40　　　　　　19
21〜30　　　　　　17
15〜20　　　　　　11
1〜14　　　　　　　6　　　

>>102
それ発電用燃料だけの数字じゃないぞ

http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf#page=3

1バレル=114ドルで試算して＋3.1兆円
実際には2兆円程度の模様

囚人が生意気こくんでねぇ

>>103
2万4000年掛けてやっと放射性が半減する燃料を、
たかだか対応年数が30年程度の設備で稼動させてる訳だ
　現に2004年に発生した美浜3号機の事故も、老朽化が起因で5人死んでる。

　今回話題になった大飯原発も、1979年運用開始で耐用年数は30年とっくに超えてるし、
本来は廃炉しなければならないのに何故か稼動してる。
　40年以上稼動してるヤバイ原発もあるのに本当に安全？

少なくとも福一は1971年運用開始で、30年経った時点で廃炉にしてれば事故は起こらなかった。
　まあこれは継続稼動を許可したジミンとミンスが悪いんだけどな

×対応年数
○耐用年数

このまま原発が再稼働しないままだとホントヤバいと思う。

原発の電気がどれほどの救ってはならない命を救ってるのか?考えた事あるのか?
人は死ぬべき時は死ななければならない。これが真理だよ。

>>1いちいち犯罪者の戯れ言を載せるな！議論にもならない。

どこ産の電気とか、農作物かよｗｗｗ

うちは中部電力だから、そもそも原発で発電された電気なんてゼロです

原発製と火力発製の電気に違いがあるのか。

原発の代替は石炭による火力発電でOK
最近、CO2による温暖化(笑)とか恥ずかしくて誰も言わなくなったしな

バカだよなあ。そもそも原発製の電気である必要なんてないのに、無理やり
原発で作ってるだけの押し売り原発製電気じゃん。原発の資産価値がゼロに
なるとか、元から止めとくべきだった事で、さっさとシステムを変えないと
いかんのだろ。堀江悶は金と宇宙の事だけ考えてろ。あと囚人は囚人らしくしとけ。

さすがは犯罪者！
ピントがずれてる

堀江って、いつ死刑執行されるの？

原発反対のイベントをテクノソングでやられても…

>>116
言い訳して逃げてるようにしか見えないな

既成事実をごり押しして恩を着せる・・・

ペテン者のやる手口ですね。

こうして原発が止まってる間に大量の金員が消えていく

水力発電：
　重厚な低音と、大自然のハーモニー。高音の再現は弱め。

火力発電：
　全帯域にオールマイティーな特性。面白みがないという声も。

原子力発電：
　繊細な音が持ち味、放射線が若干ノイジーに感じられる。

太陽光発電：
　重厚な低音と温もりのある中域。新世代の音と言ってもいい。

>>1
人殺しのテメーに
言われても説得力ネーヨ！

老朽化原発の電気は安い。
そのとおり。だから古くなろうがとにかく動かし続けたい。
それが電力会社の原発運営の核心

いま20年で廃炉にすると
7割廃止　5年後には9割近く廃止

電力会社老朽化原発停止反対大合唱。老朽化原発万歳

原発
稼働年数　　　　　基数
40〜　　　　　　　　4
31〜40　　　　　　19
21〜30　　　　　　17
15〜20　　　　　　11
1〜14　　　　　　　6　　

わかったからさっさとメタンハイドレートと核融合で電力作れ

>>127
おかげで家はiPodですが、ハイエンドより良い音しますよ＾＾

>>1
必要ない人間を何人救ったのか数字出せよ

電気絡みの事故で死んだ人間もたくさんいる

有名人だと刑務所の中から自分の主義主張を発信できるの？
いままでそんなのあったっけ？

デモやる人間は感情的に行動する蛮族に多いから、論理的思考を求めるのは酷というもの。

某国民を見ればわかるとおもいますが、対話が不可能なのは明かです。

どれだけの命も奪ったんだろね

まぁ電気なんて原発以外にも作り方はいろいろあるしぃ

シャドゥロール外して、もちょっとお勉強したほがいいよ

経済がどうたらという人
原発って事故以前、廃炉費用や核廃棄物の処理費用まで電気代に含まれていたっけ？

「たかが電気のために命が危険にさらされなければいけないのか」
という極端な言い方もどうかと思うが、
「原発製の電気がどれほどの命を救っているか」
という極端な言い方もどうかと思う

実はこいつらは原発などどうでもよくて、反電力と電力推進なのでは？

原発と火力で救える命の違い

原発から火力にすることで燃料代"のみ"で年間３兆円もの無意味なお金が流出。
それで増えた製造原価による販売落ち込みや収入減による波及効果で
経済自体にさらに莫大な被害。
もっとも悲劇的で現代的な死因の経済的困窮のよる自殺が増大する。
適切な医療が受けられない、設備が無い等、経済的要因による死も増大。

原発は初期費用（建設費）が高い。
今ある原発を動かすのが経済的なのは当然。

>>137
>実はこいつらは原発などどうでもよくて、反電力と電力推進なのでは？

いや、どっちに付いた方が自分の人気が上がるかってだけだろう

>>60
補償金を決定する役人の1/5くらいだろ

米国の６倍だか８倍の価格で天然ガス買ってきて、原発は安い・火力は燃料代ガー
って言われても困るわな。

原発を推進して困ることは、事故だけではない。ハッキリいって日本の
エネルギーセキュリティーは低下の一途をたどっている。
９０年代には地熱・海洋発電の予算をカットして事実上放棄したし、
日露間のパイプライン構想も電力会社の圧力で破談。わざわざ液化して
ロシアから買ってるというむだをやらかしている。

火力の維持費も原発の事故処理費も
東電社員とＯＢと献金もらってた党が負担すべき

>>14
経済崩壊で出る死人の数は原発事故の比じゃねーだろうよ。

142>>おまえより頭のいい人たちが日夜研究し尽力しているおかげで
むしろその価格にとどまってると見たほうがいいよ。
燃料費１/６になるはず！で取らぬ狸の皮算用じゃ日本は救えない。

>>145
ボッタくられてるのに脳内変換してると成長しないぞw

原発は人間だけでなく環境にも影響がある
海が汚染されていいのか？住めないとこが増えていいのか？
汚染された土地に住んでるわけでもないのによくそんなこと言えるな

原発で作られた電気は綺麗な電気かよｗ

お前が言うことじゃないだろ　懲役に励んでいろハゲ

いまや燃料の買い付け能力は韓国以下に成り下がった日本。
頭のいいやつが一生懸命やってるとすれば、それは日本人の劣化だろう。
すべては原子力に傾倒し、エネルギー資源の獲得に意欲を持たなくなったのが原因。

>>145
燃料を6倍で買うことで誰かがWIN-WINの関係になっているだけ。
そういう仕組みを考えるのが得意なのが東大出身の官僚や東電の社員様です。
この図式でLOSEなのは国民の皆さん。

老朽化原発を動かすことはとても経済的。

無保険で自動車運転するような感じ。とても経済的。
事故さえ起こさなければ

原発止めて計画停電して人工呼吸器患者が皆死んだらどれだけ医療費が節約できるんだろーか

>>152
何を基準に２０年を老朽化としてるのか詳しく。
もし自動車を基準にしてるのならキチガイとしかいいようがないぞ。

ホリエは、フクシマの事故で何万人は被曝症に怯え、何十万人の生活が崩壊したか知らんのか？

毎日人間を殺してる車が廃止されないのは現実的な代替がないから
原発についても安定的な代替エネルギーがないから
意見が分かれるのはコストだな
経済で死ぬよりマシという覚悟をもってる反対派がどれだけいるのやらｗ
妥協案として、燃料費のコストアップぐらいは負担していいが
原発関連の廃止コストすべてを反原発派どもで一生負担していってくれるならＯＫだが
どうだろうｗｗ
あと、電力需要がなくなれば原発もいらなくなるんだから
反原発派はそっちでがんばればいいと思う

おめーは、まず、罪を償えや。
話はそれからだ。

逃げ場の無い豚が環境の変化を嫌うのは当然の事だろう
ヒキコモリと同じなんだからさ

>>1
そんな事いっちゃうと、ドイツなんかが当時行った人体実験のおかげでどれだけ医療が進歩したのかって話になるわけで

>>156
減価償却のとっくに終わった老朽化原発のコストが安いだけであって
原発のコストは安くない。



原発
稼働年数　　　　　基数
40〜　　　　　　　　4
31〜40　　　　　　19
21〜30　　　　　　17
15〜20　　　　　　11
1〜14　　　　　　　6　　

＜美浜原発＞２号機運転４０年　財政依存、延長にすがる地元

運転４０年を迎える美浜原発２号機（右）。左は１号機＝福井県美浜町で２０１２年７月１９日、本社ヘリから後藤由耶撮影
　福井県美浜町の関西電力美浜原発２号機は２５日、営業運転開始から４０年を迎える。
政府が定めた「４０年廃炉ルール」が厳密に適用されれば、１、２号機に加え３号機も４年後に運転４０年に達し、
同町では、全国の立地自治体で初めて全原発が“寿命”を迎える。

しかし、経済産業省は今月１９日、現行制度に従って２号機の運転延長を認め、
今国会で成立した「原子力規制委員会」設置法でも“抜け道”が設けられた。
財政や経済を原発に頼る地元では、運転延長の可能性にすがる傾向が強まっている。

>>41
何を行っても反論なりたたきなりをするだけだろおまえ

デモは社会を変えるか　〜声をあげはじめた市民たち〜

ＮＨＫ　クローズアップ現代
2012年7月26日（木）放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3235.html

視聴率13.0%　株式会社ビデオリサーチ世帯視聴率（関東地区）

>>160
それじゃ聞くが、減価償却の終わった原発のコストと減価償却の終わった火力のコストはどっちが安いの？
償却の終わっていない原発のコストと償却の終わった火力のコストを比べて安くないとか言ってないだろうな。

廃炉の費用、使用済み核燃料の処理費用、重大事故発生時の補償費用を
考えたら現実的なコストじゃないのが原発。

東京都民で原発推進の発言している人は、自分の足元をよく見た方がいい。
あんたら加害者じゃなくて、被害者だから。

ニュースになるような金額で
福島を事故前と同じレベルの放射線量に戻す技術にでも投資してから言えよ。
放射性廃棄物の最終処理ってガラス固化の事だろうけど
日本では２兆円かけて成功すらしてないのに馬鹿なの氏ぬの？
対策のための二流の技術者と言うがその対策すらできてない一流の技術者なんて存在価値あるか？

>>112
燃やす前の半減期は45億年
地球滅亡までかかっても数分の一にしかならんものを
子孫のために半減期が短いものに変換してやってんだよ

>>165
廃炉の費用は今すぐに廃炉にしても使用期限の４０年使ってから廃炉にしても掛かるのだから、
それ以外のコストが他の発電施設より安いのなら原発を使えるだけ使ってから廃炉にした方がお得という話になるんじゃね。

>165
俺の足元の塵も積もればセシウムが高放射能を出す
有毒塵芥まみれじゃあ生まれてくる子供が可哀想だ

>>14
これから火力の燃料以上に廃棄物の処理に金かかると思われ
お前はバカすぎだ

そもそもこのサイトhttp://mitume.my.coocan.jp/の管理人は、刑務所に
手漕ぎ足こぎの人間発電所を造ることを提案しています。

ホリエモンも昼間は人間発電所で働き、日本のため電気を作りましょう

>167
そんなもんわざわざ地表で熱核分裂反応させて作り出してるのが間違い
自然界じゃ天然の連載反応なんてほとんど無い

>>164
＞減価償却の終わった原発のコストと減価償却の終わった火力のコストはどっちが安いの？
比べるまでもないはずだが？
償却のおわった老朽化原発で電気を作ることはみかけのコストはとても安い。


老朽化原発を動かし続けることを電力会社望み続ける。そして経産省と裏では同根、規制は不可能
なぜか？リスクと引き換えにそれだけ金銭的においしいんだよ。活断層直近若狭の美浜原発は60年運転とかいいだしたな

原発稼働年数　基数
40〜　　　　　　　　4　福一1号機
31〜40　　　　　　19　福一２，３，４号機
21〜30　　　　　　17
15〜20　　　　　　11
1〜14　　　　　　　6　

>>168
それは推進派じゃなくて、脱原発派のロジックだよな。
確かに地震や全電源喪失に対して完全な対策のある原発が
日本にあるなら、その意見は正しいと思う。

現実問題、設計上の耐震基準からして、震度6に耐えられない(450ガル〜)
原発ばかりなんだよな。

受刑者どもを全員福一原発で働かさせろよ！

もちろんホリエモンの馬鹿野郎もな！

いつの間にかミラーマンも復活して国会で意見述べたりしてる
ゾンビみたいな連中が多いな

いやいや原発爆発したら一発で国は滅びるから
福一だって紙一重で水蒸気爆発で食い止めたけど、原子炉爆発してたらマジで日本終わってた
原発の真下に断層とかヤバすぎ
どんなに耐震設計されてても断層がずれたらいっかんの終わり

>>1
社会から抹殺された元虚業実業家は黙れ

ホリエモンもリスク管理で失敗したのに
よく言うよね

何から発電しようが電気は電気

核のゴミを１０万年管理する費用は原発コストに入らない？
嫌なら電気使うなとか言うけど、電気使わないから
今すぐ福島からメルトダウンした燃料取り出して人が吸い込んだセシウムを
一つ一つ取り出してくれないかな。そもそも原発で作られた電気しか駄目っておかしいよな。
今すぐ日本海行って白いガスの塊取って来たら解決すること。

ガラス固化して地下に埋めるとか、どう考えても500年後、1000年後の人類から
批判されると思うんだけどね。
効率の悪い、幼稚な技術で核分裂を取り扱った上、処理困難な高レベル
放射性廃棄物を地中に投棄して、回復困難な土壌汚染を招いた、ってね。

本店　大変　大変！　　爆発しました


なんか音がしたな
もうダメかもわからんね←いまココ
どーんといこうや！

>>173
それで償却の終わっていない火力のコストも安くないでいいのかな。
それなら>>160は全く意味のないレスという話になるけど。

>>減価償却のとっくに終わった老朽化原発のコストが安いだけであって
>>原発のコストは安くない。

三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい
三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい
三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい
三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい三浦璃那クサい

こういうことはせめて福島で被害うけた人々に十分な補償やってからいうべきじゃね？
だれもいかなくなって観光施設壊滅してるじゃん。東電は関係ないとかいってるし。

>>184
償却コストのちがいをしらないんじゃ話にならないぞ。

そんなの知ってて当然だと思ってたが

堀江は本当に正論しか言わないな。

世の中銭や銭なんや、っていうのは絶対真実だから。貧乏ほど怖いモノはない。

ほりえもんって刑務所にいたから今世紀最大、人類で最初で最後ってくらいの
巨大地震＆先進国　原発爆発で放射能被爆イベントにネット社会で立ち合えなかったんだよね
ＩＴの先駆者が史上最大の祭りで新聞なんか見ながら歯軋りかんでw
ネット使えなくて悔しかっただろうなぁww

救った命が原発の発電電力だとなぜ言える？
火力発電や近所の家で余剰売電した太陽光発電かもよｗｗｗ

大体それを言ったら、原発の電気で暴力団事務所は快適に過ごしてんだろうし、
裏DVDや違法コピーCDなんかを製造してるかもしれない。
脱法ハーブだって売ってるし、オレオレ詐欺の電話や振込確認に使われてるかも。
大津のイジメのクソガキがのうのうと生きるのにも使われてんだぜ？
そんな理論にもなってない戯言言ってるヤツがデカイ顔してるから日本は没落すんだよｗｗｗ

>>64
ちょっと意味分からない

ホリエの死刑執行はよう

つか刑務所に外部からの電気はいらんだろ。
受刑者が自転車こいで自家発電しろ。

>>13
シャア乙

だからってあんたに大量殺戮を許可した覚えはないんだよ。

>>101
石炭火力(5100万トンで2500億kWh発電)なら6000億円程度で、原発関連予算4500億円より少し多い程度だな。
石炭火力に4500億円も予算補助してたら　(6000-4500）億円÷2500億kWh＝0.6円/kWh　てなことになったりして。

新潟県中越沖地震で、柏崎刈羽原発が　過酷事故　を起こしても不思議は無かった。

日本は、世界の地震エネルギーの１０％が集中する特異な環境。
震度７の激震は、１０年を待たずに起きている。
阪神淡路大震災では、東西４０ｋｍに渡って震度７と評価された。
揺れたのは、たったの１０秒であの破壊力。

全原発を即刻廃炉にすべき。

受刑者に発電させるのが
エコで良い、
せめて、服役中くらい世の中の役に立て！！

日本のサヨクは総じてホリエモン以下の思考力だからな
特に考えもせずに条件反射的に反対してるだけなんだな

必要なのは電気であって原発じゃないって言ってんだろ低脳どもが。
電気＝原発と思ってる基地外が多すぎ。
電気は必要だが原発はいらねーだろうが。
事実、どれだけの人の生活が原発によって奪われてんだよ。
その必要な電気だって、今みたいに湯水のごとく使う必要はまるでない。
電気が人を救ってるって、日本の消費電力のいったい何%が直接人命を救うのに費やされてるんだよ。
原発擁護の馬鹿はこの辺にまったく触れず、いつも詭弁を弄するばかり。
朝鮮玉入れの機械を動かす無駄な電気を発電するために、
日本全国の人間がいらぬ被爆をして、いまだに避難生活を余儀なくされてる人たちがいるんだぞ。
ほんとアホかっつーの。

困ったことにまったく同意見
何か勘違いしてるのかな、俺

>>1
>「されど電気」──これが堀江の論でして、「原発製の電気がどれほどの命を救っているか、
>考えたことがあるのだろうか？」という逆の考えを示しています。

あのう再稼働まで1年くらい原発は停止していたわけで
「原発製の電気」である必要が何処にあるのかとw
「全電力＝原発」みたいなすり替えには無理があるよ


>つまり、理屈ではなく、ただ「嫌」なのだろう、と。「それ（原発や放射>能）に関わるものは差別され、ゼロにしなければ気が済まない」

おいおい、放射能って地面に落としたお菓子なんて食えないくらいのレベルなの？w
いつから放射能がそんな安全なものになったんだ？w



>「日本には放置されたままの放射性廃棄物、処理するための巨大な負債、

どうして最終処理の技術すら出来ないのに原発稼働し続けて
それをますます量産しなきゃいかんのよ？
でもってこれまで稼働することで放射性廃棄物の技術がどう上がったんだ？

火力発電のコスト計算は大嘘だった。
原発よりもはるかに安かった！！

東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を
対米販売価格の８〜９倍の超高値で購入していた。
政府は東電の言いなりに電気料金値上げを認可していた。
問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と
三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権
を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ド
ルで販売する一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売して
いる。2ドルで販売可能ということは仕入れ原価は1ドル前後
くらいだろう。

1ドルの品物を仕入れてくれば18ドルで
販売でき、代金回収も確実でトリッパグレなし。
こんなボロい商売はない。笑いが止まらない。

東電と商社が共謀してが国内に作ったトンネル会社が
総括原価方式を利用（悪用といえる）して莫大な利益を上げている。
そのつけ（利益、儲け）はすべて電気代として消費者が負担している。
全く無駄の局地だ。

火力発電のコストはほとんどが燃料代なので
今後、ＬＮＧの仕入れを東電任せにせずに国が直接仕入管理
すれば、米国並みの価格プラスα（輸送費及び管理費）
程度で購入できるようになり、火力発電コストは激減する。
原発の数分の一になり、電気料金も原発を使わなくても
大幅に値下げできる。他の電力会社も東電と多分同じやり方を
していると思われるので同様に大幅値下げ可能だ。

>>1
これ読むといかに堀江というのはネットがないと無知同然の人間かよく分かるな
彼が塀の中に入ってる間、とっくにネットで論破されてるような浅い事を
ドヤ顔で語っているし

>>190
>救った命が原発の発電電力だとなぜ言える？

ワラタ
その通り
どの電気が原発によるもので、どの電気が原発じゃないものか
詳細なデータ出して語って欲しいよねw
当然、堀江が不正で儲けた金は原発のよる電気なのかどうかもねwwww

塀の中の罪人にこんな公の発言権を与えるな！バカモノ！

原発0後の日本
「あれ？あれ？おかしいな。電気足りてるな。いや、余ってるな。」

に3000点。

あれ？ホリエモンと同意見だ
暑さで漏れの頭がおかしくなったのかな？

原発の場合、核分裂が安定して最大出力に持っていくためには
２週間くらいかかる。火力発電なら１時間もあれば最大出力になる。
需給に応じて細かい調整も可能。

大震災で国民を救ったのは、間違いなく火力発電。原発ばっかりなら
半月くらい電力が滞っていただろう。火力こそ見直されるべき存在。
自然エネルギーなんて要らない。

今までは必要以上に発電してCMまで流して電気売ってたわけだから
オール電化なんて言ってな…

原発停止中に死んだ人は原発が動いてなかったから死んだ！
交通事故でも老衰でも、だ！
原発の電気で救えたはずなんだ！
車が電柱に突っ込んだとしても！

そういう事？

>>29
謎な物質なんて一つもないが

原発推進派ってもう二度と想定外の地震や津波が来ないって脳内設定なの？
そういう脳内お花畑の安全神話が福島の原発事故に繋がったんだろが
経済経済って再びこういう事故が起きたら本当に日本終わっちゃうんだぞ？
あのクラスの地震がいつ来てもおかしくないんだぞ？

>>68
新世代が必ずしも安全というわけではないですね
どのような技術であれ

知ってましたか？新品信仰様

まあ今エネルギーは火力に向かってるのは間違いない見たいだな。











疑う人はこれ見れ。
目から鱗が落ちた。
↓
【藤井厳喜】進行中の世界エネルギー革命：安い天然ガスと石油の時代1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18431663

>>212
「あのクラス」の地震が来ても安全なのは女川や福島第二、さらには福島第一も含めて
証明しましたが何か

地震の揺れから格納容器は守られました
事故原因は予備電源の消失なので、そこへの冗長性を増やせばよろしいでしょう

じゃあ懲役で福一作業と仮設住宅に住む人の心のケアやってこいよ　堀豚

というか原発が無くても電気は足りてるんだから、あとはコストの問題だけだろ。
で、現状だとコスト的にも火力＞原子力なんだから、当然原発要らないっていう馬鹿でも分かる
話だと思うけど。反論ある？
CO2云々の与太話持ち出してくるのは無しでねｗ

だから

格納容器が守られてるから原発は健全なんてのは

まったくお話にならない妄言なんだよね。ナニをいまさら。

>>215
女川も福島第２も第一もまったく復興に機能しないことは照明されたな。

しかもたかが震度６で。周りの家屋すらなんともない程度の揺れ。
震源域から200kmも離れた地震で何が証明できたのやら

>>217
現状足りてないんだよ
太陽光や風力はその不安定さから最大供給量に加えられないし、電圧が低いため
供給エリアが非常にせまい
水力は水不足を考えると、やはり補助的な発電としか捉えられない
安定しているのは火力だが、為替リスク備蓄費用、輸入できなくなるリスクを考慮しなければならない

それらを踏まえて足りてる足りてない論をしなきゃいけないのに
足りてる論者は単に供給量の足し算しかしてない

>>219
ちょっと意味がわからない
復興に機能していないの意味って、点検の上で再稼働すればいいってこと？
200キロも離れていようが直下だろうが震度（加速度、時間、揺れ幅）の問題だろ

>>206 価格が高すぎて付けるに付けられず余ってしまうんだろうねｗ

　10万人「 GLAY EXPO 2004 」　VS　自称17万人「さようなら原発１０万人集会」
　http://dl3.getuploader.com/g/10|netami/614/GLAYLive_SakamotoDemo.jpg
　http://www.radiationexposuresociety.com/wp-content/uploads/2012/07/e1b36bce8d462f17dc272064b4a5ce61.jpg
　http://www.jcp.or.jp/web_download/akahata/2012_1/gogai01.jpg
　http://www.zengakuren.org/photo/photo_index.htm
　http://www.zenshin.org/index.htm

　反原発デモ主な参加団体一覧

　　★日大全共闘　　　　　　　　　　　　　 ★部落解放同盟全国連合会
　　★北海道高教組　　　　　　　　　　　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　★三里塚現地闘争本部　　　　　　　 ★アジア共同行動日本連絡会議
　　★戦争を許さない市民の会　　 　　　★労組交流センター
　　★JR貨物労組　　　　　　　　　　 　　 ★女性会議ヒロシマ
　　★広島県教職員組合　　　　　　　 　 ★全学連
　　★全学労連　　　　　　　　　　　　　　 ★法政大学文化連盟
　　★東京公務公共一般.　　　　　　　　 ★9条改憲阻止の会　
　　★福島県教職員組合.　　　　　　　　 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
　　★東京西部ユニオン.　　　　　　　　　★日本ジャーナリスト会議
　　★マスコミ関連九条の会連絡会..　　★日本マスコミ文化情報労組会議
　　★JR総連…枝野幸男　　　　　　　　 ★革マル派…枝野幸男
　　★中核派…山本太郎,坂本龍一.　　 ★平和フォーラム・原水禁…坂本龍一　
　　★ソフトバンク…坂本龍一　　　　　　★ソフトバンク労組　　
　　★反原発自治体議員・市民連盟. 　 ★東京東部労組　　　
　　★素人の乱　　　　　　　　　　　　　　 ★日本教職員組合
　　★動労千葉　　　　　　　　　　　　　　 ★日本共産党
　　★社民党　　　　　　　　　　　　　　 　 ★緑の党
　　★全労連　　　　　　　　　　　　　　 　 ★全労連女性部
　　★NHK労連　　　　　　　　　　　　　　 ★反天皇制運動連絡会

.

●http://fujidemoanniversary.blog.fc2.com/　２０１２年８月１９日（日）
兄弟でお台場フジテレビ偏向報道抗議デモを主催。
集合場所は船の科学館前ウッドデッキ集合時間は13：00出発は13：30です。

http://www.youtube.com/watch?v=HqZ2LWkCBrQ&feature=player_detailpage　兄弟

電気は電気。
別に原発でなくても、他の電気でも人の命を救っていることに変りはない。

いま新規原発建設を言い出さない原発推進派こそ胡散臭い

つまり自分の主張が大正義に聞こえすぎても
物事の裏側について盲目になるなってことでしょ

ホリエの死刑執行はよう

坂本龍一の脱原発イベント「　NO NUKES 2012 　」 http://nonukes2012.jp/ の収益全額が寄付された
「 さようなら原発１０００万人署名市民の会 」を協賛する
「 原水禁 (平和フォーラム） 」とは･･･

　● 平和フォーラム 役員

　　代表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　副代表
　　江橋　 崇（法政大学教授）　　　　　　　　　　　　　　住野敏彦（私鉄総連副委員長）
　　川野浩一（原水爆禁止日本国民会議議長)　　　　石原富雄（全農林副委員長）
　　福山真劫（自治労）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　岡崎　 徹（全水道委員長）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清水澄子（Ｉ女性会議共同代表）　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　事務局長　　　　　　　
　　藤本泰成（日教組）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　顧問
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山口鶴男（元憲法フォーラム代表）
　　副事務局長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 後宮俊夫（元憲法フォーラム副代表）
　　道田哲朗（自治労）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤康英（元平和フォーラム事務局長）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩松繁俊（元平和フォーラム代表・原水禁議長）

　● 平和フォーラムの活動 一部

　　○ 2011年03月29日〜 朝鮮人強制労働被害者補償立法の実現を求める要請署名
　　　　2011年05月30日〜 朝鮮高校生への「高校無償化」即時適用と朝鮮学校への制度的保障を求める全国署名
　　　　2011年06月15日〜 さようなら原発1000万人署名　
　　○ 2011年09月22日〜 日本軍「慰安婦」問題に関する日韓交渉／仲裁を前進させる国際シンポジウム
　　○ 『 平和の灯をヤスクニの闇へキャンドル行動 』を実施
　　○ コリアン情報ウィークリー発信 http://www.peace-forum.com/korean/weekly/weekly.htm
　　○ 外国人参政権の確保と支援 etc



.

これは電気が救ったのであって
別に原発である必要性は無いよな
電力を発生させる手段は他にもあるわけだし

>書籍『逆説の日本史』で井沢元彦氏が指摘する、日本人の“ケガレ思想”そのものだ


宗教と呼ばれるものにはすべて「あれは穢れてる」みたいな思想は含有されてるものだし
キリスト教やイスラム教なんてそれが顕著。どこが日本人特有のものなの？と思って
アマゾンのレビュー見たら「伊沢はケガレと日本人を強引に結びつけようとしてる」等
批判されてる意見多数だったw

>>215
地震で配管に損傷なかったのかな？
だいたいまだ検証できていないでしょう。
検証はこれから。
分からないことは分からないというのが、科学的態度。

脱原発デモ発祥の地と言われる高円寺デモ2011/04/10●日本人が始めたデモではありません。

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html　

左翼の沖縄デモや反原発デモの参加者が尖閣デモを妨害していた。
原発反対デモの主催者は尖閣デモを妨害した人と同一人物でした。

沖縄を熱く語る若者。勿論、沖縄にも福島にも縁も所縁も無い在日中国人。

※7月末・福島みずほ議員が脱原発デモ発祥の地高円寺でパフォーマンスを行なった。

：名無しさん＠１３周年：2012/07/30(月) 01:30:42.66 ID:1S反原発デモ
デモの集団の雑談で耳を疑った言葉
「人民」
「国民」でも「市民」でもなく「人民」
これを「国民」の意味で平然と使っていた。
プラカードの裏にハングルも見た人いる。

東電は現実に既に原発ゼロで営業してるから他の電力会社もできるだろ。
できないと言っているのは、経済性と原発のある地元との関係だろ。

事故が発生して既に1年半も経つのにいまだに炉心の破損や隔壁のリーク
の状態が分からないまたは人が近づけないモノは技術じゃないよ。

http://nippon-end.jugem.jp/?eid=2652　アイヌと在日の係わり・自己申告不正受給

脱原発を掲げ、アイヌと偽る「アイヌ民族党」という政治団体は、
世間世界で「チョン」と呼ばれる『朝鮮人』の【通名】と同じ、
在日利権組織である、という事です。（※ここに真のアイヌは存在していません）
数十億円の我々日本人の血税が・・・北海道江別市の人は来年の参院選注視して下さい！

【政治】アイヌ対象学費貸与制度、25億貸与で返済160万　
アイヌ協会羅臼支部会員が1年で100倍に…北海道、●アイヌ民族認定を厳格化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246126679/

日本人の税金返して！！

>>232
女川のどこの配管に損傷がありましたか？

発電の手段は多いほどいい。
これを機会により安全な原発を作れば良い。
騒ぎすぎ。
電気代は高くするな。
国内の雇用が減る。

今稼働中の原発は、大飯原発３号、４号の２つだけだよ、日本中で。
全部で５４の原子炉があるけど。

まあ、今日、この時点では、原発は２つあれば電力需要は満たせているね。
２つも必要かどうかは議論があるだろうが。

>>236
福島第１の話です。
あなたの発言
>「あのクラス」の地震が来ても安全なのは女川や福島第二、さらには福島第一も含めて
>証明しましたが何か

原発関連のスレのぞいてみたら意外にも原発反対の人多いんだな何でだ？
お前ら事だから原発推進だと思ってたわ

俺は原発無くすにしても今の生活水準、経済活動を保てる電力を供給（節電、停電なしで）して代替えエネルギーがあるなら無くせばいいと思う
それができないなら原発使いながら代替えエネルギーを考えていくしかないと思う
少なくともいきなり全部なくせって言うのは乱暴すぎだろ
原発で働いてる奴もいれば原発のおかげで間接的に仕事にありつけてる人もいると思うんだがな

とりあえず原発反対するなら電気代の算出（日本って世界でも電気代ＴＯＰクラスに高いんだろ？）の仕方の見直しと電気会社他に参入できるようにしてほしいわ

つーか東電は原発ゼロだけど停電してないじゃん。
あとはガスを安く買ってくるだけ。
まあ原発は動かしたほうが良いと思うが（儲かるからね）
原発無いと電気が無くなるみたいな嘘はやめたほうが良いと思う。

配管が無傷で原子炉が健全でもメルトダウンは起こりえる。
女川もあのとき外部電源の一部が破壊されてるし、
そんなノンビリできる状況でもなかった。その後の余震では、
震度４で東通・六ヶ所再処理工場が前電源喪失手前まで追い込まれた。

堀江＆賛同者　「経済活動と文明的生活が1番」
一般人　「でも、原発怖いよね」
脱原発　「革命の取っ掛かりに、まず原発止めろ！」

話がかみ合わん罠

お前がどんだけ無駄な電気使ってんだよ。
発信控えておとなしく収監されてろ。

>>243
ふむ

>>240
いまいきなり無くせないのは
原発のコストが高いから

電力会社は原発の製造費のコストを回収できてない
いま原発辞めると関西電力なんかは倒産してしまう

原発のコストが安いならなぜ日本の電気代は高いんだ
それは日本の電力会社における人件費が高いからだろ

経済水準言いだすなら
沖縄人は怒り狂えばいい
日本で原発のない沖縄だけ不当な経済活動を強いられてたのかと

>>221
女川原発の被災箇所は600な
いまだに全ての点検対応はおわってない。

一番電気が必要なときにもあの程度の揺れで原発は稼働不能

>>1
でも、福島産の農作物を目の前に積んだら、「こんなの喰えるかっ！？」って蹴っ飛ばすんでしょ？

　※ 以下の所在地/電話･FAX番号/メールアドレス/使用サーバー/人員が全て同じ


　　　 ■ 「さようなら原発1000万人アクション」実行委員会
　　　 ( 坂本龍一の脱原発イベント 「　NO NUKES 2012 　」 http://nonukes2012.jp/ の収益全額の寄付先 )
　　　 http://sayonara-nukes.org/

　　　 ■ 原水爆禁止日本国民会議
　　　 http://www.peace-forum.com/gensuikin/

　　　 ■ フォーラム平和・人権・環境
　　　 http://www.peace-forum.com/

　　　 ■ STOP!!米軍・安保・自衛隊
　　　 http://www.peace-forum.com/mnforce/連絡先／フォーラム平和・人権・環境

　　　 ■ 東北アジアに非核・平和の確立を!日朝国交正常化を求める連絡会
　　　 http://www.peace-forum.com/nitcho/

　　　 ■ コリアン情報ウィークリー
　　　 http://www.peace-forum.com/korean/weekly/koreaweekly120709.htm 発行：フォーラム平和・人権・環境　編集：李泳采








.

堀江受刑者には食事には出荷不可能な基準値以上の放射性セシウム入りの
野菜や米食わせて、福島原発で労働してもらおう。
出所後の居住地及び所有不動産は原発から100m以内にしか認めない。
事故があっても保障なしで。

　孫正義と坂本龍一との関係は、自然エネルギー財団の会長と評議員。
　http://jref.or.jp/introduction/member.html
　http://www.xsol.jp/
　http://nanohana.me/home/wp-content/uploads/2012/06/sakamoto.jpg
　http://dl3.getuploader.com/g/10|netami/614/GLAYLive_SakamotoDemo.jpg

　つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権＆利害関係者。
　自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。

　　「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
　　 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
　　「日本の太陽光発電の買い取り価格（42円）は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
　　 http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html

.　　　ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
　　　日本→42円(孫正義価格)→？　どうなるかバカでもわかる


　太陽光発電促進付加金と言って、
　法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
　太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
　孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。

　メガソーラーバブルの一因は、
　業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
　その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
　「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
　晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
　という流れにある。

.

何であんな狭い若狭湾に、大飯原発、敦賀原発、美浜原発、高浜原発、もんじゅ
5ヶ所もの原子力発電所を所狭しと作っちゃったんだろう…
貯蔵してある使用済み核燃料って合計すると3500tもあって六カ所村より全然多い…
万が一の事故で放射能が数%放出したらどうすんだろう…
風向きによっては一度に何処も近寄れ無いじゃないかなあ

>>252
原子炉集中リスク、これが福島第１原発の教訓の一つ。
隣の原子炉の問題が影響して対処がしにくくなる。
リスクが足し算ではなくかけ算、あるいは乗数となる。

不安産業に乗せられた愚民のせいで
日本は中国様の思い通りになる

　坂本龍一 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
　http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html
　＞　韓国に対してはとても親近感をもっていて、いま、日本人は疲れているとか、
　＞　覇気がないとか、国としても先が見えないとか言われていますが、
　＞　韓国はとても元気です。
　＞　
　＞　これからは、韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメじゃないかな？


　　自然エネルギー財団 組織構成員　　　　　　　 京都のグリーンテック株式会社
　　http://jref.or.jp/introduction/member.html　　太陽光発電のXSOL（エクソル） イメージタレント
　　＞.　会長・設立者 : 孫正義　　　　　　　　　　　 http://www.xsol.jp/
　　＞　　　　　評議員 : 坂本龍一　　　　　　　　 ※KACO 社とインバーター製品の日本における独占販売契約を締結
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左からグリーンテック株式会社 代表取締役社長 柏巧、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KACO 社韓国子会社CEO Dr. Paul Kim（なぜか中央）、
　http://www.1101.com/kyoju/01.html　　　　　　　KACO 社CEO Mr. Ralf Hofmann
　＞　糸井　税金は両方で払ってるわけ？　　　　 http://chelse.iza.ne.jp/images/user/20120804/1886834.jpg
　＞　坂本　いや、アメリカだけ。
　＞　糸井　日本では払わなくていいんだ？
　＞　　　　　パスポートは日本のパスポートで、　　 「たかが電気です！止めよう！」
　＞　　　　　ほとんどアメリカにいて。　　　　　　　　 http://i.imgur.com/5HD3I.png
　＞　坂本　うん。でも、選挙権はない。　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg


納税をしていない・住んでもいない日本の社会インフラを破壊して
代わりに南北朝鮮とアメリカと国際石油資本(メジャー)へ
日本の国富を流出させるのに一役買うミッションを負って、
いくらもらえるの世界の坂本さん？

>>252
原発推進派「そんな詭弁でしか、原発反対の理由を語れないのかよwww
　　　　　　　　　日本の原発は安全。反日の連中（9条信者、反原発、反米、反TPP、労働者の権利を叫ぶ奴、在日チョン）を
　　　　　　　　　日本から叩き出し、憲法で自民党以外の政党を禁止すれば、更に完璧。」

その通り

原発が火力よりコスパがいいのは運用コストだけであって、寿命後の廃炉や処理コストも含めたら莫大になるだろ
原発推進してるやつは目先の利益しか考えてねえんだよ

原発製の電気でどの程度の人を救えたのかしらないけど
何万人もが危険にさらされるリスクと釣り合うものじゃないよ
ホリエモンってもっと賢いかと思ってたけどこんな簡単なことにも気付けないほど愚かだったか

色々な話しをこじつけて、話しをややこしくしているけど、
原発に反対か賛成かなんて、
これから先、原発が大事故を起こす可能性がどれだけあるか
そのときの被害はどの程度なものか
をどう予想するかだけだろ？

目先の利益にとらわれて目をつぶる人や、大企業大嫌いな人が、
あーだこーだ言って物事の本質から目をそらしてるけど

>>259
自民党政権下なら、何の危険もなかった。
ミンスのサギフェストに引っかかった、低能国民への因果応報。

>>258
反日原発反対派が邪魔をしなければ、とっくに安価で完璧に無害化できる技術が開発されていた。
反原発派は、日本の発展を妨害することしかしない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by愛国原発推進派

それを家族が死んだ人達の前で言うと
外国のコメディーみたいになる

>>259
何万人程度なら安いリスクじゃね。
一千万人くらい救われてるかもだし。

>>256
ぃや反対とか賛成とかそんなんじゃ無くて、これ見てみてよ
大体の計算でこう言う数値になったにせよ、若狭湾の何かで事故起きてらヤバくないかな？
直下型の巨大地震が起きたらヤバいよなでも…
http://cnic.jp/files/rk-sf_acc2006.pdf

>>220
それで充分な

原発推進派の人達は、原発事故で家や仕事をうばわれ、まともに子供を外遊びもさせられず、空気を吸うのにも不快感をともない、飲み水や食べ物を選ぶのもビクビクしている人たちの生活を考えたことがあるのか

>>260
事故の被害しか見れないから視野が狭くなる。
安価な電気が失われ、リストラされて遠因的に自殺する人も出るだろう。
それと放射能浴びて死ぬのとどこが違うと言うのかね。
反原発運動もまた、人を殺す可能性を無視している。

>>266
産業が停滞して路頭に迷う人と何が違うの？
反原発もまた人を苦しめることに気づいた方がいい。
そのときようやく本当の話し合いが始まると思う。

>>265は途中カキコ
それで十分な原発忌避の理由になっていることに気づかないのか
フクシマが世界語になってしまい、原発本体及び周辺地域の
原状復帰が何一つ進んでいないというのに、脳天気な
ご発言だな

原発製の電気が好きなら
できたてを使えるように
原発のすぐ近くに引っ越せばいいのにね

？
今回の原発稼動は関電の経営の問題であって、
別に日本や関西地方の電力供給の問題じゃない、
と関電が公式に答えていたはずだけど。

>>260
＞原発に反対か賛成かなんて、
＞これから先、原発が大事故を起こす可能性がどれだけあるか
＞そのときの被害はどの程度なものか
＞をどう予想するかだけだろ？
＞
わざとなのか能力がないのかしらないけど、東電も政府もその予想するだけのことをしないんじゃん

そんなに原発推進したいなら現場で働けよ
そしたら賛成してやる
出来ないなら言うな

現実的な話として
原発が無くても、電力は足りている
代替えとして、ガスタービンは有効
燃料代もガスタービンの方が安く
使用済み燃料や原発そのものにかかる経費に比べたら
ガスタービンの方が遥かに安い
建設コストも安い 場所を取らない 建設期間も４ヶ月〜一年である
太陽光や風力も増やし、足りない時にガスタービンを動かせば良いし
ガスタービンは温暖化にも有効
そもそもが温暖化は無い 地球の周期的な温暖期だから いずれ、寒冷期が来る

今、殆ど動いてないのに、電力何とかなってるし(´･ω･`)

原発反対派は放射能で既に頭ヤられてるよ
つか、もしも原発稼働デモが行われたとして、比率が稼働デモ＞稼働反対になったら、稼働デモに流れるような奴ばっかだと思う、デモやってる連中って。

反原発戦士どんな気持ち？

ソウテイガイガーとかｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリ糞馬鹿ミンス共に投票しちゃった無能派層共が一時期コロッケも真っ青になるくれぇ上手にテレヴィーの物まねしちゃってたけどｗｗｗｗｗｗ

そもそも何事においてもその未来を想定することはできない。

唯一例外があるとするのなら、それはゆりかごから墓場まで想定想定されたレールで生かされているゴキブリ無能派層共の人生だけ

犯罪者の言い分

じゃあ原発止まってる今、死人でまくりか？豚

>>253
一基だけのメルトダウンを防げばいいのと
四基のメルトダウンを同時に防ぐのとでは難易度が桁違いだわな。
で、猶予は15時間〜36時間。
どれか一基が吹き飛ぶと、以降は作業に著しい制限がつく。

どう考えても無理ゲーすぎました。

>>268
じゃあ、具体的に原発稼働停止で産業がどの位停滞して、どのくらいの人が路頭に迷うのかそれにまつわる費用と
原発事故で家や仕事を奪われ、東北関東で農水産業の出荷停止をくらった皆さんや、各種賠償、事故での健康被害への追跡調査などもろもろの費用と、
比べてみればいいわけだね。

原発をビジネスにしたい日本の隣の国にとっては
日本の原発足止めしとかないと困るんです。

>>276推進派がやられてる
足りてないって…日本の原発は既にほとんど動いてない
関西も足りてるけど 関西電力は足りてるけど、経営的な意味で税金の投入が欲しいから、大飯原発を動かすって言ってたじゃない

まずは原子力村を解体して稼動と賠償への税金投入やめろよ。
話はそれからだ。

>>281
しかしながらバラしたらバラしたでどこで津波が起きても1基は深刻な被害を受ける確率が上がる
結論として日本で原発は無理

なんで反原発の糞馬鹿無能派層共って女川をガン無視しちゃってるわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱原発を否定する人達は、自分は安全なところに身を置いてるんだよ
原発で作業しながらとか、フクイチ事故で仮設住宅に住んでる人たちの家にお邪魔して
そこで発言すべき

放射能のリスクなら日本の主要都市とほぼ同一緯度上に
原発建てまくってる隣の国がありますが。
日本と言う足かせを付けて一国反原発に持って行きたいのが放射脳の本心でしょうけど、
正体ばれてますよ。

そもそも安定供給が保証されないと産業がヤバイって話じゃねぇの？
原発止まっても家庭レベルの供給は足りてるし、日常生活に不具合
出てないじゃん、ってのはちょっと違う気がするｗ

>>287
女川は標高9.1ｍに建つ予定だった
それを阻止したのはもう亡くなったたった一人の副社長の反対によるもの
彼が一人で過去の津波被害を調べて14.8ｍに建てさせ実際に今回の津波は実質14ｍで0.8ｍ差で助かった

しかし重要なのはここからで彼が居なくなった東北電力は東電と大差ない体質に堕して
津波を殆ど被ってないのに非常用電源一系統まで追い詰められる醜態をさらしている

つまりは日本の体質では根本的に原発は無理

>>288
作業員は最初から承知の上で契約してるんだし、
誘拐してきて強制労働やらせてるんじゃないからね。

原発が近くにあるのも最初からわかってて
そこに住んでるんだろ

>>283
そりゃ、ネトウヨと隣のオカシナ人達の妄想だぉ。
ビル建てるのも橋かけるのもダメダメな隣の国が
原発ビジネスに参入できるなんてな。

>>261
原発事故後の民主の対応がお粗末だったのは間違いないが
古くなっていた原発の継続稼働を認めたのは自民だったな

>>263
危険の認識が足りず原発が当たり前に稼働してた時に
その電力を使って助かったって人ならたくさんいるだろうけど
原発の電力でなければ助けられなかったというような人は果たして何人いるか

堀江が犯罪で掠め取った金でどれだけの人がしに追いやられたか
考えた事はあるのか？？

>>284
古くて効率の悪い発電所や点検のばしまくって火力発電してるのに、
まだ電気は足りてる足りてるとか言ってる馬鹿がいるのか・・・。

新幹線に価格の安さを求めないように、
原発も自然災害大国＋テロ対策として相応しい設備投資をすればいい。
問題なのは中華新幹線開通事のNHKクローズアップ現代みたく、
この手の設備投資をコスト高理由に叩くアホが少なからず居ること、
このアホが原発反対派にも混じっていることだな。

あのデモは脱なの？反だと思ってた

>>289
もう一度原発事故を起こして日本を滅ぼしたい、
亡国の徒　乙。

朝鮮朝鮮いってる輩って若狭湾にあれだけ原発集中してるのに
脅威を感じないのかね。

>>294
？？？民主も管が福島原発継続稼働の印ついたじゃん。
何を言っているんだ？？

>>299
一国反原発主義者お疲れ。
だから正体ばれてるって書かれるんだよ。

>>290
今は原発が一時的に使えないからという事で緊急非難で頑張ってるが。
脱原発を果たして原発が恒久的に無いのがデフォルトになったら、
それが国民が出した答えなんだから遠慮無く計画停電するだろうね。

>>299
若狭湾に縦横に走る活断層
津波を増幅する隠岐船状海盆
津波を増幅するリアス式海岸

誰だよあそこに原発集中させた奴ｗ
頭おかしいだろｗ

>>289原発のリスクは世界中同じだから、世界中から無くなるべきだと思ってますよ
世界中、地震が絶対に起きない場所は無いんですよ
事故のリスクの他にも、使用済み燃料にかかる経費を考えれば
原発のある国にのしかかる負担は増え続ける

>>303
おかしな人達のテロ攻撃の絶好の的でもあるよな、
朝鮮大好きなネトウヨ的には無問題なんだろうけどな。

貧乏はなんとか我慢できるけど
水や空気や米や野菜や魚が毒まみれかもしれないって
生きた心地しない
微量だから気にすんな、というんだろうけど、その基準だって高いんだし
それが身体に影響するのかどうかは長い目でみなきゃわからないし
何より、生きる源の部分で、常に不安をかかえてる現状ってどうなの

もうさ、賛成派だけで福島の賠償とふくいちの解体作業と核廃棄物処理やれよ。
反対派には原発の電気は一切来ませんでいいからさ。

>>1原発は事故らなくても、放射性物質が漏れてる
原発のせいで、どれだけの命の犠牲があったか、考えたことはあるのか？

>>286
高レベル放射性廃棄物のガラス固化して地中に埋没処理なんて、
後世から批判されまくりだろうな。
サルに毛が生えた程度の人類が扱っていい技術じゃないんだろ。

>>300
民主が悪くないとは言ってないだろ
>>261の自民なら問題なかったという意見に
老朽化した福島原発の継続稼働を決めた時は自民政権下だったっていっただけ

ガスタービンは、既にたくさん建設されてる
だから、電力は足りている
ガスタービンは、原発に比べて、全てが安く済む
燃料代、建設費、土地代、使用済み燃料棒の保管経費もいらない
原発があるから、日本の電気代は高い

活断層ったって、別に地震の震動で事故が起きた訳ではない。
予備の発電機が津波で故障したから最悪の結果になっただけで、安全策を何層にも構えて置けば事故は未然に防げた。

馬鹿がいっぱい居るのが分かった
アメリカの9倍でガスを買っているってドヤ顔ｗｗｗ
アメリカは今天然ガスが余りまくってる産出国
分かりやすくガソリンで言うと
産油国だと一リットル10円以下でガソリンスタンドで売っている
それを日本で使う場合いくらになってるかな〜ｗｗｗ

電気がないとみんな困るんだけど、
とりあえず、原発にかんしては管理と事故の対応がきちんとできてもらわないとさ。
断層の上に原発おったてたり
事故ったらアワアワして逃げ出そうとしたり
まじでありえないから。

あいつらに原発まかせて再稼働といい続けられる心理がわからない

＞貧乏はなんとか我慢できるけど
水や空気や米や野菜や魚が毒まみれかもしれないって
生きた心地しない

なんとか我慢できるってｗｗ
貧乏とは上下水道なしにもなるんだぞ
ちょっとインドで河の水飲んで来い
死ぬから

>>310
そりゃ論点が違うよ。
俺はあんたが継続稼働を認めたのが自民だけみたいに書いたから
民主も継続稼働認めただろ。って突っ込んだだけ。

>>315
原発の電力って全体の何割だよ
原発きったら、上下水道が維持できなくなるくらい、貧乏になるのかよ

つか、フクイチの放射能がトンキンを含めて東日本一帯を絶賛　汚染中だけどなあ
４号機プールが数年後に必ず来る巨大余震で崩壊すりゃあ、日本は終了だ

ま、その時に同じ発言をしてくれ

>>310
老朽化した福島原発の継続稼働を決めた時は自民政権下だったっていっただけ

???
民主党が最後の継続稼働決めたと時系列でなってたはずなんだが
ちょっともう一度調べてくる

まあ継続を認める判断のもとになる安全性のデータや、意見を添える専門家、基準となる数値の法律
全部自民が作りましたがね、それに基づいた判断だけ責められてもね

>>320
決めたのは民主党
まさか内容も見ないで判断したの？

>>317
経済が破たんしてもいいんだろｗ
電気が安定してないと工場日本から無くなるからねｗｗｗ
安定というのは0.1秒の電圧低下すら一年に一度あるかどうかレベルね

>>321
お前は政権変わったら全部外郭団体作り直して法律改正して専門家入れ替えるの？
そりゃ大変だｗ

>>316
俺が自民は悪くないといわんばかりの>>261に
民主だけでなく自民も悪いところがあったといったんだよ？
その悪いところは民主も関わってるじゃないかと言ってきたのがあなた

俺の主張は自民にも悪いところがある、であり
そこに民主が関わっていようがどうでもいい話

>>323
レスに民主が原発事故直後しか悪くないように書いてあったから、
それを俺は訂正しただけ。
少なくとも俺から見れば、あんたのレスは民主党に瑕疵があるのは
事故直後だけで、継続使用を認めたのは自民だけのように見えるね。

電気が原発製になってることが争点だろが
このアホはこんなんだから会社潰すんだよ
ほんとにアホのデブだな

で、どれほど救ってるの？

>>324
じゃあ補足ありがとうってことでいいよ

自家発電だけが堀江の命を救っているのだ。


哀れ。

デブ、哀れ。

他にすることもないだろうが。

>>16
真夏にマフラー巻いてる変人だもんな


どんだけ寒がりだよｗ

檻の中の電気まで奪おうなんて許せないよな。

塀の中からでも、スレを激しく消費させるホリエモン。
おまえら、結局こいつの事好きだろ？

別に原発製である必要ないだろ
ばかなんじゃねこいつ

お前のマネーゲームに参加して何人首吊ってるか知ってんのか？

堀江も学習したようだなｗ

火力と水力が7割の発電です。
現在は9割以上が火力と水力の発電です。
火力と水力は人を救っていないんですか？

>>332
日本みたいな電気いっぱい使う国が、海外から燃料買い漁って

発電しまくったら、温暖化で人類滅亡だし　子供を守れ！子供を守れ！

>>332　だから原発じゃなく火力で電気作ると燃料代だけで年３兆
毎日１００億近い過去の貯蓄が無駄に流れてるんだよ。
いい加減学べよ。

おい、今とってもいい案が思いうかんだ！

脱原発を叫ぶ人たちは、パチンコ禁止！

それくらいなら、パチンコ産業が衰退し電力消費も抑えられ、
節電もほどほどですむ。

WINWINじゃないか。
これなら、みんな納得だろ

>>337
火力の燃料を国際相場の8倍の値段で買ってればそりゃ燃料代がかかりますよ。

中国やベトナムはじめ、後進国が原発はじめています。
石油より圧倒的に埋蔵量の少ないウランを取り合いになりますが、
ウランは高騰しないんですか？

原発利権は死んだ方が日本のためだけどな

火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）が対米販売価格の８〜９倍高い理由
ttp://www.youtube.com/watch?v=t0TFx4DvA80

>>339
ソースを示せ。
そもそも８倍だったとしてもどうやって下げるの？
お前に出来るの？

ウランは高騰しないね。海から取れるから。
その技術は日本が優れてる。

電気を作る手段は、いくらでもある。
電気は通貨に似ている。
違うのは、電気が悪い方法で作られると、それが子々孫々にまで祟るということ。
ちなみに、核兵器工場の副産物が電気だから。

>>342
ウランの価格はすでに20年前の6倍なんだが。

＞海から取れるから。
シェールガスみたいに商用ベースにのってからいおうな。

ホリエモンこと堀江貴文氏 っ知恵遅れ（ちえおくれ）なんだね
かわいそうに

堀江たんは、ライブドア株暴落させといて

言える立場じゃないだろうｗ

>>1
ほりえもん
いい事言うなぁ。

>>344
普通に取れるコストが上がっても海から取れるコスト以上になればそれ以上は上がらない。

>>348
残念ながらコストは
海水ウラン＞＞＞＞シェールガス

原発廃止で産業が衰退するかもしれないけど
次に事故がおきたら、産業以前に海外脱出者続出だろう
世界中から、穢れた民族として差別されること必至

こうやって2chに書き込んだりツイッターしたりできるのも電気のおかげなのに
反対派は「たかが電気」なんて言ってるしね。
PCもスマホも手放してから言えよ。

>>344
アメリカのシェールガスはグリーンニューディールの成果、
デフレ下の政府支出での成功例。
失敗したのはソーラー事業。
ソーラー利権持ち上げて原発反対なんて笑われる。

>>1
どうしたこいつ？左翼じゃなかったのか？こびうりはじめたか？

正確には、核弾頭製の電気

>>348
メタンハイドレードも普通に取れるコストが上がっても
海から取れるコスト以上になれば火力の燃料は上がらない。

これは正論、だけど原子力村をそのままで再稼動させるのは反対

税金で養われている犯罪者が言うことじゃない。

堀江くん馬鹿だなぁ
日本で原発の悪口言うことがどれほど大きな事か知らないね
出てきても誰も取り上げてくれなくなるよ
仲良くしてくれるのはまろゆき君とニコ動だけになりかえない
もうおっさんなんだから口には気をつけないと

>>356
＞原子力村をそのままで再稼動させる
日本語変だぞ。
やっぱりキムチが絡んでるな。韓国の原発も反対してるんだろうな？

で、どれほどの命を救ったの？

いやだから原発じゃないと電気作れないなんてことないでしょがｗ
原発なんて大層なものみたいに思ってる奴が多いが
燃料を燃やして水蒸気でタービン回してるだけだぜｗ

電気が100%原子力に頼ってるなら、当然再稼働に賛成する人の割合はふえるんだよ

でも、原子力に頼らない可能性があるなら、頑張りたい
原子力は、人間の手に負えないことを認めざるをえないだろ。
あの事故とその後の対応みてたら、人間の限界を感じるもん

>>359
チョンの原発が爆発したら1000兆円の損害賠償を請求したいんだが

福一が爆発したせいで請求ができないんだ。責任取れや

>>349
はぁ？なにいってんの？ｗ
たまに火力のほうが原発より安いなんて言ってるバカがいるが
それはこの宇宙で物理的にありえないから。
そもそも原子力はエネルギーだが火力なんてエネルギーですらない。

>>341
俺、電力会社の工作員のように金で書き込みやってないんだ。
つまり、エネルギー問題だけに割く暇はそんなにない。
だから、
産業で。

黄砂被害の大きいところは
日本より中韓の原発リスクの方がでかい。

>>364
で海水ウランのコストはいくらだ？プラントも含めてな

俺は知ってるからお前を馬鹿にしてるわけだが

>>364
ソースは？

火力はエネルギー予算の1割も予算を割かれていない。9割が原発研究開発予算。
原発に火力以上の税金が割かれているんだけども？

反原発左翼はいらない

なんか良い事言うなあ。
本当にホリえもんなのか？２世とかマーク�Uとか弐式じゃないのか？

イランがホルムズ封鎖すれば放射脳の連中も脱脱原発するよw

>>367
ウラン市場価格の二倍くらいらしいな。

このクソ暑い8月に、
クーラーのガンガン効いたスタジオにマフラーを巻いてやって来た坂本龍一を
神様のように崇めている人間がいるなんて…。
やっぱり脱原発集団は頭が弱い。

>>372
残念でした。実現可能なウラン補修プラントの減価償却等ふくめて精緻に計算すれば30倍ですよｗ

市場価格の2倍ｗ　試験管レベルの話ね

＞脱原発デモの参加者は原発製の電気がどれほどの命を救っているか考えたことがあるのか

原発がなかったら火力、水力、地熱など別の電力が供給されたと考えられないのか

>>372

バラバラに散っている海水ウランとるのに、船の重油を使うんだけどね。

原発推進に反対する人間は非国民です
原発再稼働に反対などと口にする人間はこの国から出てゆくべきです
これからも全力で原発推進に邁進いたします（霞ヶ関＆国会議員一同）

火力を増やせ、なんて主張してるのがまだいるのか。
あるだけ全部燃やしたら、ほんとに破滅がくると思うよ。

>>378

福島は原発事故ですでに人の住めない破滅ですが？
こっちの破滅はどうでもいいんですか？

簡単に言えば原発マネーだよ

ホリエモンはもう電力利権とつながってるか、媚を売っているんだろ
出てきたときに私の発言力をお金で買ってくださいって

火力様のおかげです。

>>374
そのソースを示せ。
仮に３０倍だとしてもウランの核分裂反応は石炭火力の３００万倍のパワー。
比較になりませんなぁｗ

>>351
>電気のおかげなのに

原発推進工作員ってさ、どうして「原発製の電気＝全電力」みたいな頭の悪いすり替え続けるの？w

明日からセシウム丼にしてやれよ
こいつの飯だけ

>>365
そのレベルの人間に
原発を反対する資格は無い
頭の良い人が決めた事に従ってれば良いの

>>382

使用済み核燃料の管理処理の値段は原発の値段に当然入ってないんだよね？
リサイクルができなくなった今、使用済み核燃料は資産ではなくて、
負債になるんだけど、
それも原発の値段に当然、入っていないんだよね？

>>379
ごめん。地球全体の破滅に比べたらまじでどうでもいい。

>>337
また大地震が来て原発事故がおきたときの経済的打撃や
そのコストくらい計算できないバカなのか？
地震も津波も原発事故もおきないという安全神話を
いつまで信じ続けてるの？

>>382
無知は消えろ
日経ビジネス2010/12/14

＞比較になりませんなぁｗ

何の比較だｗ　ｋｗｈあたりのコストでまけた時点で意味がない。

それともｋｗｈあたりのこすとが300万倍なのかｗ

ホリエモン、なかなか言いこと言うねえ。久しぶりに感服したよ。

>>385
へえ、あんなブザマな原発事故をおこした連中が頭いいんだw

堀江擁護するわけじゃないけどエアコンがんがん使って反原発！とか言ってる馬鹿どもが居る現実には腹立つな
まず電気を捨てた生活してから言って欲しいわ
お手本を見せる事すら出来ない奴らの話は聞く気にならんよ

原子力なしにできるわけない。
エネルギー供給は最重要で、世界で増え続けていくエネルギーなことは確実。

>>387

火力水力が地球全体の破滅？それ、どういう破滅ですか？

とりあえず、
福島避難民を愚弄している！
謝れ！

プルトニウムを飲んでも安心だと言い切った大橋弘忠東大教授。

大橋弘忠犬語録
---------------------
●我々専門家の間では、水蒸気爆発なんて、そんなこと夢にも考えてないんですけどぉ
●プルトニウムは飲んでも安全です
●地震なんか関係ない話
●原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全
●格納容器が破損するということは物理的に考えられない
●格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い
●軽水炉でチェルノブイリのような事故はありえない
●危険と指摘する団体は資料を捏造している
●格納容器破損は１億年に一度おこるかどうかという、大隕石衝突で地球が滅亡するのとおなじ危険レベル

ネトウヨの意見を支持するのが、こんな犯罪者くらいしかいないとは…

ネトウヨ、哀れ

>>392
>エアコンがんがん使って反原発！

今年の夏、エアコン使ってる国民の多くの電力は原発製ではありませんが？w
原発製の電気は要りませんがそれ以外の電気でエアコン使って何が悪いのですかね？w

原発が地震で壊れて更にメルトダウンを止めれないであんな事態になるかはわからないが原発をゼロにした場合
家庭だけでも電気代が1万も上がり更に企業の負担も増大し競争力がなくなり日本が先進国から脱落するのは確
実な未来

>>393
つい最近まで1年くらい原子力でやってましたが？
世界？日本の人口は減っておりますが？
火力、水力、地熱、太陽光など原子力以外にまだまだ
電気を作る手段はありますが？

>>397
むしろ、「火力を否定する奴は、エアコン使うな！」って言ってやりたいよな。

>>398
沖縄は原発ゼロでも負担がほとんどなく普通にやってるが

別に先進国じゃなくてもいいだろ
電気のない江戸時代だって200年以上に及ぶ平和な社会を築いていたんだぞ
なんで必要以上に豊かである必要があるんだよ？

>>399
再生可能性エネルギーは眉唾物で
青い鳥症候群だ

>>400
火力はダメだよ。

>>389
ｋｗｈ当たりのコスト？
火力のほうがコスト安いとかまだ言い張るの？
それでなんで年3兆円も燃料費のみが増大するの？
お前バカ？ｗ

>>392
火力を否定するなら、電力自家発電のＪＲにのるなという話だな

>>405
なんで燃料費だけが増大するかって？
そりゃ、原発は止まってても金が掛かるからだろw

>>19
>福島の事故がアメリカのスリーマイル島事件のように「人災」ではなくどうしようもない「天災」だったのは
>意識した方がいいよ？
東電の奴らがそのように片付けようとしているが、福島の事故も【人災】。
ちゃんと対策しておけば、防げる事故。

人類の歴史を顧みれば原子力エネルギーなんて使ってない時代の方が圧倒的に長い

原子力エネルギーなんてゼロでもいい

>>391
真実を語るのはバカでもできるが、
嘘を真実のように話して信じさせるのは賢くなければできないと言います。

>>402
マジキチ

>>400
だな
「どうしても原発」という病的ともいえる原発製の電気に拘る
原発原理主義者は電発以外で作った電気を使っちゃダメだよな
原発稼働するまで電気無しの生活して欲しいよな（笑）

ヤンキー捨て猫拾いの法則

石炭で動くパソコンとかあれば、エネルギーのロスが無くて良いかも

>>404
自動車も乗るなよ、火力エンジンだから

>>412
で、増え続ける貿易赤字を減らす方法は見つかったのか僕ちゃんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>401元々原発がないのに何言ってんのあんた？原発があれば安くなるんじゃね？今回の原発比率のミーティングでの
政府が示した原発が占める割合別で負担出だしたもんだから否定しようがないね。まあ先進国やめた衣なら原発0にす
ればいいじゃん。

ヨーロッパを見習えと言うけど
真夏でもからっとして夜は長袖が必要なあちらと
うだるような暑さで夜も熱帯夜が続く日本を一緒に出来ないよ。

>>397
お前馬鹿だろ？今、稼働してる原発の電気が無くなって今まで通り電気使えると思ってんの？
将来の事語るなら先んじて行動で示せって言ってんだよ
馬鹿のくせに無理にレス付けてくんじゃねーよ、おとなしくしてろや低能が

そういえば今動いてる原発は少なかったような気がするが、どれくらい動いていたかな？

　「国敗れて山河あり」

たとえ戦争で負けても国土は残る

しかし原発事故はそうではない
いったん事故がおきれば国土を汚染する

　「電気作って山河なし」

本末転倒とはこのことだ

>>419
ヨウ、自称天才か秀才ｗ

>>420
関西電力　大飯原発3，4号機　計2基のみ。

日本は、数年から十数年は、世界からガス・原油を買い集めて発電すれば現状維持はできる可能性はあるが。
持続可能ではない。
続ければ、貿易赤字でいずれ燃料も食料も不足する。
価格は火力と大差はないとしても、原子力は数年間、燃料交換なしで発電できるし、技術進展次第では20-30年間連続稼働できるだろ。

>>418
なによりヨーロッパは陸続きだから
隣の国の原発で作った電気が買える。
だからドイツは脱原発できた

>>408
東電が天災のせいにしてるなら、天災が来たら防げないんだから原発ダメってことだね。
キミみたいな素人が何のプランもないのに「ちゃんと対策」とかいっても説得力ないよね。
そもそも福島の事故だって東電が隠蔽しまくりでまともな検証すら出来ていないしね。

今度は貿易赤字詐欺かw
長い間貿易黒字国だった日本は、その間大不況で、円高になり、デフレで苦しみまくってますが
2000年代アメリカは貿易赤字で絶好調だったねえw
貿易黒字なんて、海外の国債買うのに使われるだけ
実際にお金が回るのは海外w

>>425
脱原発を謳いながら原発推進国のフランスから電力を買うって矛盾すぎるよ。
ドイツの二の舞にはなってはいけない。

>>415
低品位の石炭やシェールガス、メタンハイドレートなど、およそ燃える物を全部
燃やし尽くしたら、どうなるか想像してみなよ。

>>419
原発事故後の最近まで原発ゼロだったわけだが？
将来のこと語る？明日大地震が来て原発事故が起きたらどうするわけ？
ほら行動で示せって

>>424　技術進展次第では20-30年間連続稼働できるだろ。

そうやって延命させたポンコツが吹っ飛んだわけで

>>425　隣の国の原発で作った電気が買える。
>>428
その隣のフランスも原発減らすけどｗ
原発推進派のサルコジ大統領は敗北したんだよｗ
まあ、東大赤本で知能が止まってしまったんだねｗ

江戸の大飢饉〜この世に現出された凄惨な飢餓地獄を見る〜
現代は飽食の時代と言われている。ファミリーレストランやファーストフード店などに行くと、
より取り見取りの食べ物がところ狭しと並び、注文しさえすれば、どんなものでもすぐに食べることが出来る便利な時代である。
しかし、ほんの百年かそこら前には、一片の食べ物もなかったばかりに多くの人間が死んでいかねばならない悲しくて長い過去があったのである。
江戸時代の日本は、そうした犠牲者を数多く出した経験を何度もしているのである。
そのうち亨保、天明、天保と呼ばれるものは江戸の三大飢饉とまで呼ばれ、全国的な規模で各地に甚大な被害を持たらしたとされている。
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/image_1/kikin_1.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_8_e.html



エネルギー問題は、なぜ重要なのか？この基本中の基本を述べた本や論説は意外に少ない。
「安くて大量で安定した」エネルギー供給がないと、現代文明は1日として維持することはできず、人類史上未曾有の大悲劇に見舞われ、人口が激減することは100％確実である。
なぜならば、現代人の生活の基盤である、家・建築物、衣服、食糧、食器、紙、家具、上下水道、化学・薬品類、道路・鉄道・船舶などの「最も基本的なモノ」の生産には、膨大なエネルギー投入が必須だからである。
世界全体、あるいは日本全体でも、このモノの生産に全エネルギー消費の約半分があてられている。
重量物でもあるこれらの基礎物資の輸送・配送も考慮すると、全エネルギー消費の3分の2にもなる。
だから、日本でも、世界でも、家庭での直接的なエネルギー消費というのは、全エネルギー消費の1割程度しかない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110413/219422

>>417
元々原発無いけど、それがどうしたの？
元々無いのが良かったってことじゃんw
沖縄ではそのせいで救われなかった命がさぞやたくさんあるんだろうねw

原子炉メーカー大手、GEのイメルトCEO「原子力発電は天然ガスや風力による発電に比べて割高」
http://ime.nu/www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_24595

原子炉メーカー大手、ＧＥのイメルトＣＥＯが原子力発電ついて
「天然ガスや風力による発電に比べて非常に割高」と述べました。
これはフィナンシャル・タイムズの取材に答えたものです。

イメルトＣＥＯは「天然ガスは非常に安く経済の原則から考えると
原子力を正当化することは難しい」との考えを示しました。

さらに今後のエネルギー源については
「天然ガスと風力、或いは太陽光の組み合わせに多くの国が向うだろう」
と予想しました。


そういえば、原発から完全撤退を決定したドイツのシーメンス社のCEOも、
これからの最有力の発電は「高効率の天然ガス発電」と「風力発電」と言っている。
(週刊ダイヤモンド2012年7月21日号より)

>>430
完全にゼロだったのは今年のゴールデンウイーク頃から再稼働までの
僅かな期間で暑くも無く寒くもない時期だけだったろ。
ねつ造するな

堀江は人と違うことを言わないと誰も注目してくれないことわかってるからあえてこういうこと言うんだろ
かまってちゃんというか毎度の作戦

>>432
それは大変だな
原発事故のせいで今エネルギー不足みたいだから、
原発を早くなくさないと

ダライ・ラマ法王による原子力エネルギーに関するご発言について

まず、どのような問題であっても、一つの角度だけから物事を捉えて判断するのは正しいことではありません。

私は、核兵器の使用に関して、完全に反対の立場をとっている一人です。
原子力エネルギーの平和利用についてですが、もし原子力エネルギーの十分な代替があるのであれば、完全に原子力を撤廃できれば素晴らしいと思います。

しかし、それにはまだ議論の余地があります。
日本や先進国だけのことではなく、世界には発展途上国も沢山存在し、貧困に苦しんでいる何百万人もの人たちのことを考えるべきだからです。
それに、万全の対策を講じて９９%は安全だと言えても、そこには常に１%の危険性が残されています。
車を運転していても、素晴らしい食事を食べていても、安全に見えるこの部屋の中にいても、もし予期せぬ何事かが起きたらどうなるかはわかりません。
原子力エネルギーも同じです。

今回の福島の原発事故も、もし原発を作った人がこのような大きな津波が起こりうることを前提に十分な安全対策を講じていたならば、このような大惨事にはならなかったかもしれません。
しかし、たとえそれがなされていたとしても、１％の危険は孕まれていたわけです。

最終的には、国民の意見によって決められなければならないでしょう。
もし日本の方々が原発の完全撤退を望むのならそれでいいでしょうし、それは皆さん次第だと思います。

http://www.tibethouse.jp/news_release/2011/111115_nuclear.html

>>424

ウランも埋蔵量が石油よりも少ない。
しかも使用済み核燃料の処理管理もかかる。

火力もシェールガスもメタンハイドレートもあるんだけどね。
水力なんて燃料費いらないしね。

この人口で貧乏になったら毎年自殺で何十万人と死ぬだろうな。

世界第3位のエネルギー資源保有国、日本
http://eco.nikkeibp.co.jp/em/report/169/index.shtml

地熱ひとつでもそのエネルギー政策の方向を変えて
舵を切れば原発の電力を軽く上回ってしまうわけで
どうして危険な原発に固執しなきゃならんのかね？

原発止まってたけどホリエモンは檻の中だから知らねーんだろうなｗ

今までやってきた事をこれからも続けるつもりは無いって言ってるんだよ

今までは確かに原発の恩恵を受けてきた、それは事実だよ

電気はいくらでも使えるもんじゃない、学んだよ

>>440
なになに
原発労働者ピンパネ朝鮮やくざが４０万人くらいいるって？
そいつらが首つることになるのかｗ

>>440
ああ、今回の原発事故で貧乏になる可能性が高い。

http://news.biglobe.ne.jp/topics/entertainment/0725/05970.html

堀江「ひろゆき逮捕のXデイは近い」

雑魚運営完全敗北ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

>>445
燃料代でどんどん貧乏になっていくからな。

>>441
地熱を奪ったら温泉街の人たちが困る

ホリエモンはrotschildから金もらおうと思ってるんだろう

>>447
原発さえ無ければ燃料代で貧乏になることも無かったのにねw

地熱発電ってのもあったわ。
アイスランドは原発なしで、地熱と水力だけで電気を賄っているよ。
これら二つは施設費だけでいい。

燃料費なんていらないよ？
日本て火山国で温泉がいっぱいできる。温泉は地熱で暖められてる。
あれ？日本でも地熱発電できるね。
そういえば、アイスランドの地熱発電施設は日本のメーカー製だったわ

>>427
大不況というがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも曲がりなりにもプラス成長してたんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このまま電気代が高止まって企業の海外流出がさらに増えたらどうなると思うんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
双子の赤字を抱えた日本の国債は大暴落するわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして双子の赤字を抱えてたアメリカがなんとかやっていけたのは
投資先としては魅力があって世界中の金が集まってきたからなんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電気もまともに使えないような国に一体誰が投資すると思ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>439
使用済み核燃料を燃やして、エネルギーを取り出して、半減期の短いものにする技術。



加速器駆動未臨界炉 - Wikipedia

「数万年保存が必要な、超長半減期廃棄物」の短半減期化（核変換技術）

燃料としては放棄されてきた、ウラン・プルトニウム近縁の核分裂物質を、廃棄せず人工的に中性子を吹き込んで核分裂させて熱を回収し、半減期30年程度の核分裂生成物に変換できる

高速増殖炉では燃料の５％しか超長半減期核種を混入できないが、加速器駆動未臨界炉は燃料の60％以上廃棄物核種にできる。加速器駆動未臨界炉1基で原発10基の発生する超長半減期核種の処分が可能

プルサーマルでは燃焼できなくなった高次化プルトニウムも燃焼可能。つまり、燃えない劣化ウランをプルトニウムに変化させて燃やしてウランを有効利用する事ができる。

燃料の問題が解決しないと豊かさの先取りでしかない
ホリエもんの言うことは一面的だよ

>>423
なるほど。
二基なら太陽光や太陽熱を利用した発電で補えそうだな。
コストでも経済を回すのでもそのほうが良いと思う。

>>450
あるからな。

>>453

高速増殖炉が有望だったからもんじゅを始めたんだけど失敗したね。
まだ失敗するの？

地熱発電並に商用ベースになってから言おう、な。

>>455
補えねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
太陽光で原発一基分の発電に必要な土地は山手線の内側全部だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなさら地がどこにあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
プラス成長？
日本が申し訳程度の成長してる間に、世界の国々はもっとはるかに成長してたんだよw
投資先として魅力があったから？w
日本なんてもともと誰にも投資されてねえよw

>>426
>東電が天災のせいにしてるなら、天災が来たら防げないんだから原発ダメってことだね。
防げなかったのは、東電が地震津波による対策を、起こらないものとしてロクに対策して来なかったから。
そもそも建てる時に、海抜10m程度あった台地を掘り下げてなければ津波でやられてなかった。

でも、根本的に日本の原発で一番問題なのは、
災害やテロといったあらゆるリスクに対して
起こらないものとして、備えをしてこなかった事。

アメリカの原発だと非常用のバッテリーを原発内に置いているし、
原発事故発生時の緊急事態に出動する専門チーム予め作ってある。

日本はそういう事を全然やってこなかった。
だから事故発生時に、原発に必要な物資が入らず事態を悪化させる事になった。

>>455
今は２個で済んでも原発が使えない分
火力を酷使してるから、時期にダメになって
安定供給を継続するには原発を増やす必要になる

>>445
そのとおり。原発の大半が止まったせいで、
今年度の化石燃料輸入額は昨年比４兆５千億円増になると見られてる。
日本エネルギー経済研究所の試算。
政府が東日本大震災対策で組んだ予算が２０兆ほどだったはずだから、
たった５年で東日本大震災対策がまるごと出来るほどの富が日本から失われる。
燃料費による損失だけでこれ。電気代が上がれば企業倒産も更に増える。

>>456
日本に原発があったせいで、とんだ災難だよねえ
原発が無かった場合には、どれだけの命が救われただろう

脱原発の費用はどこから出るの？
肝心なことなのに誰も言わない。

>>455
ぶっちゃけ太陽光発電なんぞ、メガソーラーレベルじゃ焼け石に水レベルだからな。
発電コストも他の自然エネルギー発電と比べても高コスト。

あれで原発や火力の代わりになるかといえば全くならん。

>>459
成長してたろ？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれだけ不況不況と騒がれながらなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
企業はおまえが思ってるよりはるかに頑張ってんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしておまえは質問に答えてねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貿易赤字が膨らみ続けて日本の国債が暴落したらどうするんだ？？？？？？？？？？
とっとと銀行の国債保有残高調べてきなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが不良債権化したら日本は終わりなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地震が来る前になｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっともおまえが日本を終わらせたがってる誰かさんなら大喜びだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東電、米国の９倍で購入
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

　日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、
東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を対米販売価格の８〜９倍の超高値で購入している実態を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。

　問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、
オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、
東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）

　
オマーン産LNG
↓
三菱商事
↓
セルト社(三菱商事と東京電力の共同出資した日本法人の会社)
↓
東京電力には18＄で販売 ・アメリカ市場には2＄で販売


ひどいボッタクリですな。
そりゃこんな買い方をしていたら貿易赤字にもなるわ。
まあ、高く買った方がガス産出国や日本の商社や電力会社は儲かるんだろうなあ。

っていうかフクイチの事故でただでさえいっぱいだった放射性廃棄物が
二三倍になったって言われてるけどどうすんだろうね
使用済み燃料とかデメリットを議論せず
目先の利益だけスポット当てるのは民族性なのかなぁ

宇宙の根源エネルギーは、核エネルギーだ。
太陽は核融合してるし、ビッグバン以降からずっと続いてるもの。
核に拒絶反応が強いのは、日本人に多いだろ。
人体に害がないように扱えば有望なエネルギー源。

>>463
現実に無い話をするならもういいよ。

>>454
といっても多くの原発反対派の主張も一面的。
とりあえず即廃炉にすれば良いという安易な発想で、その先が無い。

電気が不足することで起きるリスクってのを考えてる奴のほうが遥かに少ないから、
原発問題に一石を投じる良い意見だよ。

電気に限らずだが「物価やらコストなんて国家が本気で統制すればどうとでも出来る」んだよ
だが放射性物質の被害は現代の技術レベルでは国でも解決出来ないんだ…

こう言ってまだ原発が「安くて大量で安定した」エネルギー源とか思ってる奴はかわいそうな脳
いっそ為替市場を電力本位制にでもしよう

>>458
更地はないから建築基準法を変える必要があるね。
>>461
火力がダメになったら老朽化した火力から順番に建て直したらどうだろうか？

>>471
脱原発を果たして原発が永久に無いのがデフォルトになった場合、
それが国民の出した答えなんだから遠慮無く計画停電するだろうね。

>>472
安くて大量ってメリットは大分消えたが、エネルギー源の分散は必要だからな。
今はまだ良いが、今後いつ価格高騰や供給不安定に陥るかわからん。
現状、原子力無しだとLNG、石炭一辺倒に頼らざる負えない。

>>1
>原発製の電気がどれほどの命を救っているか、

仮に通ってる学校のパソコンのモニターがサムソン製だったとする。
しかしある日、モニターが発火し、これは危ないと思った学生達が
校内で反韓国製運動をしたとする。そらそうですよ、サムソンより
高いけど安全な日本製のモニターとか他に選択肢があるわけで、
そういう学生たちに対して教師が「サムソン製のモニターでどれほどお前は
多くの情報を得て勉強できたのか」と説教するんですかね？
堀江のこの発言はそれくらいアホ。
まるで風俗嬢に説教するカッコ悪いおっさんそのものw

>>466
わずかながら規模が成長してたのは確かだよ
でも、世界の国々はもっとはるかに成長していたわけだ
だから不況不況と騒がれていたわけだなw
企業が頑張ったところで、世界はもっと頑張っていたわけだなw

国債暴落？団塊の世代の集団退職で暴落するのなら分かるが、
貿易赤字で国債暴落って意味分からんな
貿易黒字で得た金はアメリカの国債や株式の購入に当てられる
つまり、紙切れが日本に来ることになるw

>>471
反原発してる人で極端な人は一部だと思うけどな
事故後の国のずさんかつ自浄作用ゼロな対応をみてたら
消極的ながら反対ってのはよく理解できる

>>476
エネルギー問題は、現状、お前が言ってる「日本製モニター」が無い世界だと思っておいた方が良い。
金掛けただけで解決出来ないんだよ。

原発反対のデモやってる奴が
本当に原発を止められると思ってるのが笑ってしまう。
17万人とか。
17万人も集まって原発一基も止められないのかw
エネルギーの無駄遣いだなw

反原発のやつが無能だろ。
太陽光発電やメタンハイドレートがあるから平気とか言う奴は、よく調べず変な奴。
原発無くしてもいいが、代替エネルギーが他にない。
ガス・石油は仕入れが不安定だし、発電所へ次々と投入しなきゃ電気が止まる。
100%近くを火力で持続させることは無理。

>>467
価格だけ比べても何の意味もないんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういう風に買ったか、どんな契約で買い付けたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを比較しねえとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてアメリカがその値段で買ってるとして
じゃあ日本に同じ値段で売れるのかどうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
向こうも商売だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎日新聞世論調査では、再稼働容認派が反対派を上回っている。

「電力不足対策として原発を再稼働することについては「必要だ」が４９％に上り、「必要ない」（４５％）を若干上回った」
http://mainichi.jp/select/news/20120730k0000m010101000c.html

デモ参加者もここ3週間で急減しているし・・・

>>478
そいつらも先の事考えてない事は同じ。
実際に計画停電頻発したら大半が考え変わるだろうよ。

信号機消灯による交通事故や、エアコン使用不可による熱中症で死者続出するからな。

ヒント　電力会社の収入の９０％以上は家庭使用な
これ重要な？

あとは自分で考えろｗ
擁護派の糞脳ｗ

それで、原発が止まったせいで何人か死んだの？
適当なこと言ってないで、数字だせよ。

>>477
国債は国の信用が担保になるからだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このまま貿易赤字が進んで、財政赤字とともに
それを解消する術はありませんとなった時に国債は暴落するんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるわけねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電気を使えない、使おうとすればするほど赤字が膨らむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
企業はどんどん海外に出ていくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでどうやって赤字を解消する気だ？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから国債の価値が暴落するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
それは東電だけの話。
他社はもう少し低い。

>>487
貿易赤字は民間企業の損失だろ
膨大な額になって継続するならともかく
今の日本みたいに赤字すれすれ程度なら
国債の信用とはほぼ無関係だろうがw

原発が動こうが止まっていようが国内の空洞化は避けられないけどね。
止めたらいっきに加速するだろうな。

>>482
それでは、LNGをどういう風に買ったか、どんな契約で買い付けたか、
日本とアメリカの違いをご教示下さい。

できればソースもあると有り難いですね。

>>490
神戸製鋼は自社売電部門が儲かってウハウハになるけどなｗ
原発止まればｗ

ガスの価格が高いのは、冷やして液化天然ガスにする必要があるからだ。
生産地では、単にパイプラインに流すだけと、液体にしてタンカーに詰め込むのでは施設とコストが違う。
陸続きの国の販売価格と違うのは当然。

反原発の人達は文明は悪であるという考え方が根底にあると思う。

>>489
あのなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤字だらけの国に投資する奴がいると思うか？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
燃料だけじゃなく食料も海外から買うためには外貨が必要なんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それをどこから調達するつもりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発の電気で無くとも同じ結果てことだろ？

>>484
一年前とはいえ停電やった東京でデモ人数増えてるんだけど
覚悟がある人も多いと思うけどね
少なくとも東京の参加者は

>>495
ユーロ圏、アメリカとも海外投資が止まらないけどなｗ

freely2400

お金と物の為に日本を滅ぼそうとしてる悪い年寄りと大人がいたら、
ご先祖様にお願いして夢の中で金縛りのまま4次元バージョンの
シャーマンスープレックスホールドを掛けて
朝まで愛の鞭で修正していただこう。

8月6日 22時46分 webから
http://twitter.com/freely2400/status/232472659659743232

あれっ、まだお盆になってないのに、
先祖以外の目に見えへん重い魂を背負ってる人がいてるなあ。
いやいや、Twitterで僕になんとかしてくれって言うて知らせを送って来ても、
自分で自分の魂の次元を落した自業自得やから、僕には全く関係無いし、
そもそも会話が成立せえへんから知らんで。

8月6日 14時44分 webから
http://twitter.com/freely2400/status/232351325315284992

>>492
自分とこの従業員が地元に多いからって
平気に煤煙まき散らしてた企業だなw

>>498
今だけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで原発やめますなんてことになったらどうなるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
想像もしたくねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発については、俺は答えがないんだよなぁ
原発ない方が良いとは思うけど、電気高くなっちゃ困るし

freely2400

どうせ途中でシンガポールに逃げても、
戦争の犠牲になって国の為にお亡くなりになった
大阪や関西や西日本出身の目に見えない魂達が
ぎょうさん待ってはるだけやのになあ。
今年のお盆のお墓参りで、
それぞれの子孫達から氣愛の入った報告を
受けはるんやで。

8月4日 3時19分 webから
http://twitter.com/freely2400/status/231454301736804352

大阪を愛する全ての目に見えない魂達へお願いします。
大阪と関西と西日本をメチャクチャにしようしている守銭奴どもの
枕元と背後と周辺に、
今夜から浅はかな企みが
完全な失敗に終わる日と時の
最後の最後まで時と時空を越えて集結して、
大阪を愛する人達の魂と氣に力を貸して念を送り続けて下さい。

8月4日 2時46分 webから
http://twitter.com/freely2400/status/231445922322726913

>>500
とうとう国内基幹企業にまで攻撃はじめてきたな。
巨大発電装置を持つＪＲ東日本も悪の巣窟とか言われそうｗ

小職が電気で動いているのがどこでバレた？

>>495
どこから調達？
日本の海外投資の総額がどれだけあると思ってるんだよw
所得収支だけでも貿易赤字なんかはるかに超えるわw
で、日本への投資とかいってるけど、国債ならもともとほとんど国内でしか買ってないぞw

>>497
デモの参加＝原発反対ってだけとは限らんからな。
打倒現政権を第一に考えている奴も多い。

>>502
そりゃあなた
今の時代少し危機意識欠けてませんか。

>>491
知らねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺じゃなくて質問した共産党の議員に聞けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>507
うん憶測の水掛け論だね
子供みたいだしもう止めよう

ちなみに東電の事業者向け電力料金値上げで何が起こったか

→東電解約して、エネットに電力会社切り替えましたｗ

>>506
まー日本の外貨準備高はかなりのものだし、米国債大量に持っているから、
日本国債が下落すると、アメリカも大ダメージだがな。

>>510
確かに、私もキリが無い話だと思った。
同意。

>>508
自衛隊が管理すべきだとは思う

>>494
そもそも文明って何なんだろうね？
国土を破滅させてでも一部の人間が儲けることを言うのかな？

>>506
収支もあと数年で赤に転落すると言われてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現に去年はたしか前年比４０％以上下がったしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか軌跡のV字回復するとでも？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな根拠があるならぜひ伺いたいもんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして、だから国内のメガバンクやら郵貯やら生保みたいな大量に日本国債を抱えてるところが
いっせいに潰れるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本国債が不良債権になるってのはそういうことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堀江くんの捉えている今感覚はもう古いんだよ
だから冷たい意味でなく、君も反社会的感覚から離れて
大人的見解を持てるように努力しなさい

人間７，８年で飽きるんだしね
出てきた頃には入った頃に君はもういない
覚悟の上だろうが
時代は進む
人の予想を超えて

ベビーブーマは元から、７０年代生まれ、８０年代生まれ人間の
感覚、常識感、知性はすでに古くなっていて、将来何の役にも
立たないであろう、と危惧を抱くこの頃

>>504
攻撃じゃないよ。あなたもご存知のとおり事実。

関電が火力造ろうとすれば大反対
神鋼が造るんならOKだろ。

>>513
私も原発は国営直轄管理にしたほうが良いと思う。
で、緊急時に出動できる自衛隊の専門部隊作った方が良い。

今の訳わからん東電が管理するよりは遥かにマシ。

>>1
言ってることは間違っちゃいないが犯罪者は黙ってろ

>>515
つか、普通に貿易赤字は縮小しはじめてるがw
奇跡のV字回復とやらになるんじゃねw
むしろ、国際収支が数年で赤に転落する根拠をぜひ伺いたいわw

>>517
そもそも関電は、日本の電力会社の中で一番原発重視で、火力新設に消極的だけどな。

>>497
東京は計画停電の対象外だったんだよ・・・

実際原発なくしてもどうとでもなるんじゃないの
未だに自販機とか発熱してるだけのアイドリング車の群れとか無駄多いし
原発賛成派の脅しもタイムリーなのは「クーラー使えんぞ熱中症になるぞ」程度じゃん
打ち水して上空に日よけ兼発電気球でも揚げとけば完璧だろｗ
「製造業のコストが〜」とかはもう超関税強行して国産国消がデフォにしてしまえよ

懸念すべきは国家戦略とかでわざと石油止められることくらいだろ

そもそも、赤字が拡大していけば、円が下がって輸出競争力が回復するんだから
簡単に赤字が拡大していくわけないんだけどw

>>520
減り続けてるからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一体何をどうすれば収支をV字回復させることができるのか
原発を使わずに貿易赤字を減らすことができるのか
ぜひ教えてくれなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
>原発賛成派の脅しもタイムリーなのは「クーラー使えんぞ熱中症になるぞ」程度じゃん
もう一つ挙げると、冷蔵、冷凍庫の停止による食糧危機。
まー生命に関わる事は色々あるよ。

原発事故のリスクと電力不足によるリスクどっちが大きいかで選ばないといけない問題。
私は、対策しておけばめったに起きない前者より、ほぼ確実に起きる後者のほうがリスク大きいと考える。

まーそれでも前者の方がリスク大きいと考える人も居るわな。
リスクが今すぐ目に見える問題じゃないから。

>>524
ならないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
円安になると燃料の輸入代が上がるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして国内産業はどんどん海外に移転をするから輸出量は減り続けるとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
競争力なんて回復しねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
どうとでもなるとは思うけど
どうとでもなるようにはなりたくないと思うんだな。
そこで頑張りたくないな。

ホリエもんの黒いマネーはどれほどの命を救ったんですか？

>>525
減り続けてる？w
俺は一年ごとの収支しか知らんので、一回減っただけという認識だが、
お前はどういう意味で減り続けてると言ってるんだ？
ソースを言ってくれ
そもそも、それも最大で一年半の話だろw
一体何をどうすれば回復できるのかって、普通に製造業が回復して
輸出が回復していって、今そうなりかけてるんだがw

今、ほとんど稼働してないじゃん。

原発無くても何とかするのが日本人。

>>527
燃料なんてスポット価格で買わなければすぐ安くなるわw
円安で輸出産業が海外に移転するとか、すごい新説だな
今までの常識と間逆だわw

>>486
原発製の電気があったせいで、罪も無い何も知らない善良な国民が相当数お亡くなりになられたみたいだけど
原発を止めて死んだ奴はどんな調べ方しても無いなあ

>>530
２００７年からず―と下がってるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>531
今すぐには無理でも、数十年先には原発廃止しても
やっていけるようにはなってもらいたいとは思う。

>>1

原発の安全神話を信じていた頃の人達なら堀江の考えに同調しただろうね(^_^;)))

貿易赤字２．９兆円、半期で最大　通年でも過去最悪を更新か　SankeiBiz 7月26日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120725-00000025-fsi-bus_all


＜貿易赤字＞最悪２．９兆円…上期、燃料輸入膨らむ　毎日新聞 7月25日
http://amd.c.yimg.jp/im_siggTSUFf1g9XbuR2doq0t5GJw---x329-y450-q90/amd/20120725-00000027-mai-000-3-view.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120725-00000027-mai-bus_all


◎貿易赤字、「出口」見えず＝欧州、円高、燃料輸入増が逆風に
http://www.jiji.com/news/handmade/file/images/20120725j-06-w330.gif
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_trade-balance

>>531
その代り莫大な燃料費がかかってる

>>531
遠慮無く計画停電されてから言え

>>535
本当に必要なら永久に無くしてはならない

>>534
？2010年は上がってたような気がするが
まあ、下がってると言ってもどうせ2011年までは誤差程度で横ばいだろ

もう少し頭が良いのかと思っていたのだが、ひどいね。論じる価値もない。

>>539
>本当に必要なら永久に無くしてはならない
あくまで、原発に代わる新エネルギーの実用化が前提。
エネルギーの節約だけでは限界近いしな。

出てこない限りは原発が必要。

>>526
まあ一般人に得られる情報じゃどっちのリスクが高いか分かんないしな結局
俺はニュースとかで原発の安全対策なんて結構いい加減だってイメージが染み付いちゃったし
電力不足による危機は真面目に対策しさえすればぜんぜん問題なさそうってイメージ（ソース無し）だし

>>528
もし原発事故が今後も起こったら家も職も失い表も歩けないってなるかもよ
それこそ頑張りようがない

まあ俺は自分の脳内の「盗電ボリ過ぎ、安全対策適当過ぎ」ってイメージさえ払拭できれば原発有ってもいいけど

>>537
2011年末以降は回復してなかったのか
これは知らんかったわ
スマソ
まあ、どっちにしろこの程度では所得収支の方が
はるかに多い状態は変わらんけどな
スポット価格で大量に買っている今年以上に燃料費が必要になることはないだろうしな

>>540
逆だボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０年度のちょっと上がったてのが誤差の範囲だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今や１０兆円割りこんでるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２００７年には２５兆円もあったのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
そうなんだよな。
どっちがどうなのか、非常に分かり難い。

最後の1行にも同意。

>>545
別にあればあるほど良いもんでもないから。

>>545
だから、それをいうなら2007年から2010年までは誤差の範囲だろw
つまり、経常収支が下がったのは、ここ一年半の話で、燃料費が
かかってるだけっつうことであって、
どんどん国債経常収支が下がって赤字に転落するとは考えにくいってことだ

>>543
いままで40年間動いてたものを
もし原発事故が起こったらといわれてもな。

>>1
ソフトバンクの孫正義は東北に１００億円寄付したけど
刑務所暮らしのホリエモンはいくら寄付したの？

けっきょく、そこなんだよね。

>>547
そうかそうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０１０年の経常収支は１０兆だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２５兆から１０兆になるのがおまえの中じゃ誤差の範囲かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反原発を唱えるだけあってすげえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549
原発に反対してる奴は
増える燃料代を負担したの？

>>550
むちゃくちゃwが多いなw

>>550
間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０兆じゃなくて１５兆なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
わりいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読みにくかったらスルーしてくんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
お前大丈夫か？年が一年ずれてるようだがw
2009年13兆円
2010年17兆円
2011年10兆円（？）

>>553
お前ｗ
>２５兆から１０兆になるのがおまえの中じゃ誤差の範囲かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って書いておきながら、

>１０兆じゃなくて１５兆なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってちゃっかり訂正して笑かすなｗｗｗ

腹筋崩壊っそうになったわｗｗｗ

>>554
だから間違えだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
問題は誤差の範囲じゃすまねえだろってことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発肯定のバカどもは廃炉に何年かかるかわかってるか？稼働40年で廃炉に20年かかる！その費用は原発の電気代コストに入っていない

>>556
wはどこまで伸びるんだww

経済が縮小すると人道支援や寄付も少なくなるだろうな
結果、貧しい人への援助も足りなくなって、救える人も少なくなりそうだな

>>548
お前は「俺今まで40年運転してて事故ったことないし！もう自動車保険とかいらんわー」って考えるタイプなんだな
別に非難はしない

>>560
そういうつっこみがあるとは思わなんだわ。

>>543
経済が破たんしても頑張りようがないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働けなくなるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食えなくなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
原発動いても破綻するだろうけどなw
このままじゃ。

おれはクーラーのない生活なんか考えられない。
冷蔵庫の食材が腐るのもやだね。

エネルギー問題は、なぜ重要なのか？この基本中の基本を述べた本や論説は意外に少ない。

「安くて大量で安定した」エネルギー供給がないと、現代文明は1日として維持することはできず、人類史上未曾有の大悲劇に見舞われ、人口が激減することは100％確実である。

なぜならば、現代人の生活の基盤である、家・建築物、衣服、食糧、食器、紙、家具、上下水道、化学・薬品類、道路・鉄道・船舶などの「最も基本的なモノ」の生産には、膨大なエネルギー投入が必須だからである。

世界全体、あるいは日本全体でも、このモノの生産に全エネルギー消費の約半分があてられている。

重量物でもあるこれらの基礎物資の輸送・配送も考慮すると、全エネルギー消費の3分の2にもなる。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110413/219422

>>562
「原発止める→（中略）→日本経済クンが死んじゃう！」ってのが信頼できん
なんかが情報操作してんじゃないのって思うのよ　まあソースとか無いんだけども、
そっちはどんな試算でそう言ってんのよ？

>>565
火力発電の燃料代で３兆かなんかいるみたいよ、たぶん

貿易赤字と電気代(エネルギー代)の高騰が続いたら
電気代(エネルギー代)と食事代の割合が収入の多くを占めるようになり
100%を突破したら餓死などが増える。

>>566
原発は廃棄燃料とか廃炉処理とかの費用含めてないってよく聞くけど
今安くても将来ドカンと高騰したりしないの？その場合どうなんの

31 ：名刺は切らしておりまして ：2012/07/25(水) 10:40:43.67 ID:b/2zcULY
輸入量ではなく電力１０社のＬＮＧ使用量では
2011年1-6月　22,471,651t
2012年1-6月　28,502,174t
増加量は6,030,496tで26,9%の増加、トン67000円とすると4040億円の増加、月に673億円増だな。

相変わらず、この手の記事は数字を出さないで２兆９１５８億円の殆どがLNGの輸入増額と印象誘導する。

>>567
論破されまくりな陳腐なレスする前にスレ読んで勉強したら？

ホリエモンってただの目立ちたがり屋でしょ？

核廃棄物の処理方法が未決定、費用がいくらかかるか不明。
そこは華麗にスルーするのが原発推進派。

>>568
極端に高くなる訳無いだろw

http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。

万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。

>>568
どかんと来ているのが今の東電だよ。
これ見ても、原発安心、なんて言っているのは、原発利権組か、ただのきちがいだよｗ

長期で寄生できる廃炉ビジネスでも思いついたんだろ。ほっといてやれ。

66 : 名刺は切らしておりまして : 2012/08/08(水) 00:55:23.18 ID: vDbD41D5
東電は自分の子会社にLNGを安く仕入れさせ、米国向けには２ドルで販売、
東電には９倍の１８ドルで販売。子会社はぼろ儲け、東電が高く買った
燃料費は高額な電気料金として消費者に負担させる。
LNGのコストの方が安いと原発推進できないからねw
しかもLNGの価格は下落しているわけで、さあ原子力マフィアさんたち
困った困ったw

シェールガス増産で米ＬＮＧ安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPTYE81K29220120205
天然ガス価格下落　原発いらない根拠に　しかし日本は高く買うしくみ　
http://koiti-ninngen.cocolog-nifty.com/koitiblog/2012/03/post-4527.html

過去の人だな。

原発のコスト計算も怪しいところだからな
電気が命を救ってきたのは事実かもしれんが原発である必要性は疑わしい

コイツが言った途端に、反”脱原発”が胡散臭くなるｗ

民間企業である東電の事故なんだろ？
まず東電が全責任をとるべきだろ、それから続けるかどうかの話だ

原発のコストは事故発生における残余のリスクを計算しなくても、安全にその寿命を全うしたとしてもどうしても掛かってしまう経費を必ず算入しなければならない。
一つ、放射性廃棄物処理コスト。これは数百年と言うオーダーでは済まない。数万年〜十数万年の管理費用をどうやってコスト算入するのか？
一つ、廃炉コスト。人工建造物は必ず寿命がある。ムリクリ耐用年数を伸ばしても、一つの原子炉は必ず1回の廃炉コストがつきまとう。
ところが、まだ我が国で事故などではなく寿命により停止した原発を廃炉する技術すら確立されていない。これはあまり知られていない事だが、廃棄物の捨て場所のないいわゆるトイレのないマンションではない。
原発そのものが廃棄出来ない汚物なのである。

わが国は40年程前に、このような最終的な廃棄処理方法も確立されていない未成熟な技術体系を、産業政策の元で見切り発車してしまったのだ。

福一の事故でもわかるように、水素爆発で吹き飛んだガレキは高線量の放射能を帯びている。原子炉を囲っていた単なるコンクリートの塊が、何十年と原子炉を稼働するうちに自ら放射能を帯びるのだ。

寿命を全うした原発は、それそのモノが放射能だと思えば良い。原発推進派はどうするつもりなのか？ワザワザこの美しい国土に処分出来ない穢れを増やすのが正義なのか？

原発なんて電力発電の方式の一つに過ぎないのにバカみたい。
原発よりも火力のほうがコストも安いんだから火力でいいじゃん。
おかしな原発マネーで潤ってきた官僚や電力会社幹部はそろそろ諦めろよ。

>>1
熱中症を人質に取る作戦を続けるなら、来年は犯罪に
http://takedanet.com/2012/08/post_7dcd.html

武田先生が激怒！

火力発電のコスト計算は大嘘だった。
メインコストの燃料代を国際価格の数倍で算出していた。
火力発電のコストは原発よりもはるかに安かった！！

燃料ワザと高く買ってるだろ

安定長期供給を指向する名目で、国際価格の８倍もの値段で火力の燃料の
購入を契約。高値で仕入れても原価総括方式なので電気代を上げるだけで
済むのでなんら競争とかで問題は生じない。
おそらく裏側では燃料購入のルートに高値で買ってくれてありがとうという
感謝のキャッシュバックなどがあるのだろう。
潰れたJALも燃料の長期安定供給契約の名のもとで、相場を遙かに超えた
高い値段で航空燃料を買い続けてきた。これもおそらく高値で買うことに
リベートがあったのだろう。最近までは航空運賃を役所と一緒になって
高値安定させて来たので運賃が高ければ問題なかった。

>>573
つ「為替レート」
と思ったが、穴掘って埋めて、「後は頼んだ。子孫たちよ！！」って方法だから、余り影響はないのか？

原発は電力会社と株主がもうけるのに必要なだけであって
原発じゃなければ電力を賄えないわけじゃない

原発カルトが太陽光発電のシャープを潰した。次は京セラを潰すのか？

反原発で産業が衰退するとか言ってたが
原発推進ばかりしてたのですでにシャープが潰れそうですけど！

>>586
アメリカみたいに自国からもとれて価格競争力が働くのと
そうでない日本は全然違う

それと液化するから当然値段も上積みされる

>>589
問題は発電ができるかでなくて
コストが高くなるか

発電できてもコストが高くなれば国内に企業が設備投資せず
雇用が回復しない

>>591
へぇ。
じゃあ　中国や韓国も日本と同じ値段で買ってるっていうんだな？

>>593
それ以前に中国の火力の主力は石炭だ

ん？よく考えたらどれだけの命を救っているかとかどうでもよくね？
電気が止まった程度のことで死ぬような劣等人は淘汰されればよし

病人、障害者、老人等、弱者はいない方がいい
それら不要物が除外された時点から電力の供給を再開したら良い

まずは、電力の供給ラインを断て！

>>594

残念。中国も天然ガスを買っています。
そして、中国も韓国も日本より安価で天然ガスを買っています。
よく調べような、原発真理教教徒さん。

地熱発電も日本メーカーが優位ですが、
日本政府と原発カルトが無視を決め込むんです！

これじゃ、太陽光発電のシャープと同じ道を辿っちゃうよ！
反原発で産業が衰退するんじゃなくて、
原発推進するから産業が衰退してってるよ！

>>596
レッテル張りは頭悪い証拠だからやめた方がいいよ
買っているのはわかっているよ。だから主力って書いているんじゃん
天然ガス輸入する場合普通はかなり前から長期で調達するんだけど
日本の場合「緊急」でとりあえず押さえに走ったから
思いっきり足下みられているのもでかいんだよ。

ホリエさん、今、東電管内には原発製の電気はありませんが？
けーむしょって、そんな基本もわからなくなるの？

>>1
>原発製の電気がどれほどの命を救っているか

利権者を法外にウハウハさせているだけだろ。
基本的な生活の何が根本かホリさんはわかっていない。
大量生産大量消費の愚行に加担する事が命を大切にするなどあり得ない。

ＭＯＸ核燃料は　トン当たり１２億７千万円　大飯では９０ｔか？

豚エモンさん、原発製の電気とそれ以外製の電気ってどう見分けるの？w
それ把握して堀江は電気使ってたの？
ちなみに中部電力が管轄する長野の塀の中のお前が使ってる電気は原発製じゃないわけで
お前の命は原発以外の電気で保たれてるってわけだがそれは無視なんですかね？w

>>1
正論。

それでも原発が気に食わない、対案も出せない、そんな奴らは即刻電気の使用をやめるべき。

>>603
火力が気にくわないなら関電管区に逃げ込めよ
大阪は原発の電気があるからお前の命が救われるだろｗ

>>604
文盲？火力が気に食わないなんて何処に書いてあるか抜き出してみて？

ホリエモンのくせに良いこと言うな

>>603
代案ならLNG火力があるだろが
原発が止まってる間なにが発電してたんだよｗ
原発が止まって電気が足りないなら原発推進派が電気使うなよｗ

>>607
LNG火力でやってたら燃料費で国が潰れます。

>>605
火力が十分発電してるのが気に食わないからホリエモンが正論だとか戯言ほざいてるんだろがよｗ

>>607
まだ動いてる原発があるから足りてるんだろ？馬鹿なの？

>原発が止まって電気が足りないなら原発推進派が電気使うなよｗ

イミフww原発以外の発電を認めてない訳じゃないのに、馬鹿なの？
原発も必要だといってるんだけど、理解できないなら日本語の勉強しなおしてこいよ。

>>606
このレベルの「良いこと」なんて誰でも言える

毎度毎度 誰でも言えるような事でイッチョカミしないでもらいたいものだ

>>598
反原発を極左だとかいう原発真理教が先にレッテル貼ってますが？

中国は石炭で発電してるから天然ガスを買っていないみたいな言い方だったよね？
震災前から日本は中国より割高に輸入している。
石油連動価格だからだ。

>>608
他の国の数倍の値段で東電がLNG買いまくってますが一向に潰れませんが何か？W
高い燃料買えば潰れるなら石油は石油ショック前の2ドル/バーレルから何十倍にも上がってるんだから
100回ぐらい日本は潰れてるはずだよＷｗｗ

使える物はなんだって使えばいいんだよ。
核廃棄物だってそのうちなんとかなるさ。
だいたい、数百年後でも地球だけに人類がしがみついていたとしたら、資源使い果たして
文明自体が崩壊してると思うね。

>>609
じゃぁホリエの言ってる事を正論で否定してみろよ。
できねーだろ、意味も無く原発は危険！ダメ！と思い込んでるから、
よく知りもしないでLNGとか言っちゃう無知乙。
反対デモに参加して喜んでこいよ低脳。
あ、お前みたいな馬鹿は今日から電気使わないでね？

>>610
関電管区以外で動いてる原発あるの？

火力でおｋ
原発マンセーしてる奴はクズ

>>610
>原発以外の発電を認めてない訳じゃないのに、馬鹿なの？
ならLNG火力でいいじゃンｗ

>原発も必要だといってるんだけど
高レベル放射性廃棄物どうするの？ｗ
原発は日本に必要だから原発推進派の皆様が
#私達が引き取って処分しますから安心して原発動かしてください
なんて聞いたことがないんだがＷ

>>603
>対案も出せない

経済状態を緩やかにすれば良い
日本は新興国ではない。
1円でも儲けること得することを考えるのでなく
如何に安定的で偉大な国であれるかにエネルギーを注げば良い。

大量生産大量消費の歯車を少しでも踏み外せばやっていけない、
その状態こそが後進国的な痩せた発想

>>610
いやいやいや。反原発は電気を使うな論を振りかざしていたのは
原発真理教でしょ？
原発以外の発電は発電ではない、火力は燃料費がかかって発電方法として間違っている
といってたじゃない！

火力を否定してんだから、今電気を使うなよ！原発カルト！

>>615
高レベル放射性廃棄物の事を見て見ぬふりして
なにが正論だよｗ

都合の悪いことは無かったことになる正論Ｗｗｗ

>>613
んなもん、まだ「たった1年半」しか経ってないんだから当たり前だろ。
何十年も続けたら国が潰れる。

>>615
ゴチャゴチャ言わんと、福島第二で
復旧作業してこい。
嫌なら、ほざくな、ボケ

>>622
何十年も続けるなら長期契約で買うから問題なしｗ
原発を動かすつもりで割高のスポットで買うから高値で買わざるをえない
原発諦めれば安くなるよＷｗｗｗ

九電は玄海再稼動を早くしてよ…計画停電やだー！

この豚まだ生きてんのかよ。
はよ屠殺しろよ。

>まだ「たった1年半」
たった一年半だから高価で買ってる
長期になれば天然ガスの開発が進む全く問題ないよｗ
アメリカなんてガスの値段が下がりすぎて日本に輸出しようって話が出るぐらい

>>624
お前は需給バランスを分かってないな、
日本が大量にLNGを輸入する時点で今他国が買ってる値段よりも大分上がるのだよ。
他のエネルギー源が無くなることで足下見られるからな。

他にも原発から火力にシフトする所が出てくると更に上がる。
自国でLNGが大量に採掘出来ないことにはリスク高いんだよ。

日本の危機管理能力の低さを考えれば原発の再稼働は止めた方がい。
テロや自然災害に対する警戒感や対策が米国なみになれば安心なのだが。
ただ日本を長期的に生存させるための国家戦略として
原発の技術は必須なので研究だけは続けるべき。
有限の資源を外国から輸入し続けるのはリスキーすぎる。

原発＝電気にするの止めてくれ。

原発の発電量は総発電量の３割程度だし
そもそも今は殆どの原発は停止している。

>>630
関電エリアは5割でした。
だから夏季は原発稼働させないと足りなくなる。

>>624
先物と現物はどっちが安いとか無い。
サイゼリアが先物取引して赤字出したニュースなかったか。
原油やガスなどは、まとめ買いで単価下がるようなものじゃないだろ。
あとあと、価格が高騰すると、売る側は期待するから、長期契約は高値になるだろ。

おまえらの自家発電を使用できればなあ

>>628
他のエネルギーなら石油も石炭もありますが何か？
大体地球上のトラック飛行機船は軍用以外あは全て石油で動いていて
原子力なんて使ってないが全く問題ありませんが何か？
原発なんて無くても何の問題もなんだよこれだから原子力信者はＷ

じゃあ、ホリエモンに言わせてもらうが、
オレは原発ムラの住人を食わせていく気は一生ないね。
火力だって人の命救えるぜ。
ムラの寄生虫どもは一掃できる。

反原発はクーラーや冷蔵庫や照明は当然使ってないんだよね

>>632
長期契約の話してるのに先物とかＷ
>まとめ買いで単価下がるようなものじゃないだろ
大型タンカーが何のためにあるんだよｗ
すり替えるのに必死だなＷｗｗ

>売る側は期待するから、長期契約は高値になるだろ。
高値の機体で開発が進んで供給が増える問題無し
それを言うなら加工設備をスグに増やせないウランのほうがよっぽど大問題ｗ

もう堀江さんの意見に説得力はないからなｗ

強い者には巻かれよを覚えた堀江さんに本音はないと考えるべきだろう。

フジの一件があってから、確実に堀江さんは変わった。
強い者につくのを覚えたからである。

その根拠を示さない限り説得力や信憑性にかける。

フジの一件の前の堀江さんの意見なら本音だろうがｗ

人の命とか考える人だっけ
金の方が大事そうだけど

ホリエモンは福島２号機に収監しろ！刑期満了まで生きていたら英雄だ。

>>636
新型エアコンと正面全部ＬＥＤにしたところ、
今月の東電の請求昨年比３７パーセント減ｗ

原発の公称依存度３０パーセント軽く超えてるねｗ

電気料金は安すぎる。
今の５倍にすべき。
そうすれば貧乏人は節電に真剣になる。

長期契約　= 先渡取引、先物取引だろ。　先物市場を経由するなら先物取引。


先物取引 - Wikipedia
先物取引とは、価格や数値が変動する各種商品・指数について、未来の売買についてある価格での取引を保証するものを言う。
また、この取引は、定期取引、清算取引とも言う。対義語は現物取引・実物取引。

>>636
漏れ中電の管轄に住んでるから
原発の電気使ってないんだわｗ

日本は「資源大国」なのに
資源がないと騙し続けて50年。

世界の化石燃料の全埋蔵量の2倍も
天然ガスが埋まっているのだ。

関東の千葉などでは
よくガス爆発が起きてるだろ。

そんなことがあっても、資源がないからといって
せっせと製品を作ってアメリカに輸出しておるのだ。

そろそろ気がつけ。

>>643
長期契約ってのは契約期間の話で先渡しとか関係ないんだわｗ
それとも何か十年分LNGを契約したら先渡しで十年分くれるのか・
そりゃ大変だなＷＷＷ

>>1
「原発反対してる奴が今までどのくらい原発で作られた電気を使ってたんだ」と言った方が効果的

>>635
その原発村とかいうのはどこにあって、どんだけ食わせてもらってるんだ？
とりあえず、一部上場最低クラスの給料しか出せない東電から銭が出るとは
思えないが。今日のニュースでも言ってたが、日本の経常収支がここ数十年
最低。これはＬＮＧ輸入量が増えたせい。こっちの方が長期的には大問題。

今だにホリエモンを信奉する
アホがいるんだなw

http://kotobank.jp/word/%E5%85%88%E6%B8%A1%E3%81%97

さき‐わたし 【先渡し】

［名］(スル)
１ 売買取引で、契約をして一定期間がたってから商品を引き渡すもの。
２ 貨物などを到着地で相手に引き渡すこと。
３ 賃金の前払い。


おいおいコレも先物とは直接関係ないやんｗ

先渡取引は、将来の時点に、予め定めた価格で、ある商品を売買する約定をするという点では、先物取引と同じです。
しかし、先渡取引は店頭取引で現物決済を行いますが、先物取引は取引所取引で差金決済を行うという点で、大きく異なります。
先渡取引は、相対で行われる取引ですから、取引条件は自由に決められます。
取引対象、取引単位、決済期日などに制限はありません。
その一方で、決済期日前に反対取引をしようとしても、取引相手を見つけるのがむずかしいという短所があります。

http://www.findai.com/kouza/2002fut.html

詐欺師は黙ってろ

>>651
で必死に誤魔化そうとするのは結構だがｗ
スポット契約と長期契約のことは完全にシカトしてるねｗ

>>1
ホリエモン名言集
企業で失敗しても自己破産して、借金チャラにして逃げればいいんです。
自己破産なんか数年ちょっと不便になるだけです
借金は自己破産で踏み倒せばいいんです。
自分の尻は他人にふかせないやつは馬鹿です
（ホリエモン＝現在は堀の中の豚）

要はお前みたいに責任は他人に押し付けてさっさと逃げればいいと考えてるやつにお似合いなのが
原子力発電所なわけだ

堀の中の豚＝ホリエモン
犯罪者をカリスマ扱いする原発君たち

北朝鮮の人に日本人が

「金日成は本物の金日成ではなく替え玉だ。あれはソ連にどうたら・・・」

と日本人が説明しても誰も信じないだろ。


それと同じく日本人に

「日本は資源大国ですよ」

と言ってもまだポカーんと口をあけてるんだろ。

どれだけ尖閣諸島に中国は固執している？
東シナ海のガス田も開発してるだろ。

>>643
ＬＮＧは、事実上「備蓄」ができない。原油の備蓄は２００日弱分あるが、
ＬＮＧのそれは数週間分でしかない。原油並みの備蓄設備は事実上作れない。
つまり、１ヶ月、なんらかの理由で輸入（輸送でもいい）が止まれば電気が
止まる。原子力は、年単位で封鎖されても発電続行が可能。なにを隠そう、
日本が原子力を進めたのはあの石油ショックの教訓故だ。今、電気が間に合う
とか、化石燃料でも可能だから、などではなく、安全保障、既に投資した設備を
無駄にしない経済性故のこと。

電気が何製かなんてかんけいない
ひつような量が供給されるかどうか　それだけだ

東電管内は既に原発ゼロですので東電管内に関していえば原発の電力で助かってる人はゼロです。

※原発を作ると原価が高くなるので
　 電気料金を高く設定出来ます。

※電力会社の利益は8割は民間の電気料金からです。
　 企業向けは不当に安く設定しています。

安全保障ｗ
真っ赤な嘘ｗ
中東で何度戦争が起き用が革命が起き用が石油もLNGも止まらない
車もトラックも船も飛行機も原子力で動かないんだから原発だけ動いてても無駄ｗ
>既に投資した設備を無駄にしない経済性故のこと。
典型的なコンコルド錯誤ｗ
いままで何兆円突っ込んでも動かない核燃料サイクルを投資が無駄ないなるからって止められないｗ

脱原発なんてやったら、足下みられてＬＮＧを高く売りつけられるよ。
絶対買うというものに、安く売ってくれるほど世の中善意じゃねーよ。
原発については１０万年後の地球まで気遣うのに、わずか数十年の埋蔵量
と、これから新興国で爆発的に需要が増えるつうに、今のまま日本が自由に
買えると思ってるなんてなんという楽観主義。日本が原発にシフトすると
決意するに至った石油ショックのとき、日本がどんだけ深刻に危機感を持った
ことか。脱原発派の言うことなど幼稚すぎて論評にも値しないわ。

今は原発が必要
徐々に少なくしていけばいいだけ

>>656　661
東電とは違い、まともなガス備蓄設備を持つ東京ガスが、大規模火力発電所を各地で建設開始してるのを知っているのか？
合計新型原発６基分相当だ
目標は東電のシェアを奪うこと

火力で経済破綻するなら東京ガスがこんな巨大投資を始めるのかなｗ

>>661
なんでお前は天然ガスを買うことを前提にするんだ？
アメリカから買うのかw
日本に腐るほどあるといってるだろ。

それから
石油ショックなどは人為的に起こされてるんだよ。

>>661
足元見られてるのは原発があるからだろｗ
原発を動かすつもりでいるから長期契約で買わずに割高なスポット契約で買う
で本当に一回買ったら終わりってわけにも行かずズルズル買い続ける
全くのカモｗ

祝　テロウヨ歓喜の公安リスト載り

（テロウヨと仲良くしてると住所、氏名、顔写真などの個人情報が監視対象リストに載る場合がありますｗ）

http://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten280/pdf/p12.pdf

価値の高い燃料順は、原油、LNG、核燃料だろう。
核燃料は、原発で発電するくらいしか用途がない。
原油は持ち運びでき、車など動かせる。
発電は価値の低いものを使ったほうが、価値の高い燃料を温存できる。

坂本龍一はジョンレノン気取ってるが、やってることは金と名声だけ。

>>660
日本の電力会社が、石油ショックの教訓から原油による発電をやめて
ＬＮＧ、石炭、原発にシフトした経緯も知らんのかよ。車もトラックも
飛行機も原油だ。原油については２００日弱の備蓄をしてる。なんのため
だ？　エネルギー安全保障のためだぞ。いままで、中東の情勢がどうだろか
が石油もＬＮＧも止まらなかったからオッケーなんてやつが、数百年に一度
の津波を想定しなかったことを笑えるかよ。今、イランの指導者がとちくるって
ホルムズ海峡に機雷をぶちまけるなんて一晩で簡単にできるぞ。原発のリスク
も、そういうリスクも国民の生命財産に関しては同じリスクだ。

>>664
石油ショックの教訓

石油ショックなんて起きても大したこと無い
現にこの40年間に三回も石油ショックが起きてるがそれで日本が破綻したことなんて無いｗ

そういうことは、福島の惨状を見てから言うべきじゃないか

>>667
天然ガスの車が日本にいっぱい走ってるだろ。
タクシーをはじめとして。

天然ガスのトラックなんて
「クリーンな天然ガス車です」
と書いてあるぞ。

ガソリンエンジンと同じ構造の車で
天然ガスの車も動かせるんだぞ。

ガソリンよりも、クリーンで安い
しかもオクタン価も高く爆発力にすぐれている。

いいかげんに目をさませよおまいら。

>>665
日本にとって原油とLNGの重要性が増すほど、価格は高騰する。
どうしても一定期間に手配しないといけない。
他国も欲しいわけで、それ以上の価格が必要。
オークションで競り合い、魚市場、野菜市場でもそうだ。

>>664
もともとＬＮＧは腐らないが、どこにそれがあるってぇの。どこで採掘
してるの？　メタンハイドレートにしてもたかだか数十年分しかねぇぞ。
東シナ海に至ってはたいしたことないし。そんなもんに日本国を委ねる
超絶楽観主義者が何万年先の放射性物質とか心配するなんてどんだけ〜。

>>669
石油ショックの教訓？嘘八百並べるなよＷｗｗｗ
石油ショックの教訓なら金出せば問題なく石油が買えるだろｗ
津波なら古文書や石碑で何処まで津波が来るかわかってたんだが
学者の警告を無視してあの事態を招いたのは原発大好きな皆様ｗ

で石油が止まるなんてアメリカと戦争でもしない限り無いし
アメリカと戦争したら原発があったって意味なしｗ

>>674
メタンハイドレートが数十年分w

お前もういっかい検索して来いw

現在全世界に埋蔵されていることがわかっている
石油、天然ガス、石炭などの化石燃料の総埋蔵量の

2倍

日本に埋まっておるのだw

なにが数十年だ馬鹿者。

>>673
ウランもそうだねｗ
ウランは政治的制約でヨッポド買いにくい
中国やロシアのウランが安いからって買うわけにも行かない
アメリカの核兵器き解体でプルトニウムが余ってるからって買うわけにも行かないｗ

ブタ箱のブタからすれば止まったら困るだろうしこの意見は当然だろ
ヒキコモリと一緒で逃げられないんだからさ

>>670
今度から

石油ショック→石油を使わないことにする→国産天然ガスにシフト

これで日本は救われるw

>>675
戦争まで至らなくても、燃料や食料は止まる可能性はある。
たまたま、日本が裕福で入手できる可能性が高いだけで、必要な燃料や食料を用意できない国は多い。
日本の経済が衰退していけばいずれ入手困難な国の仲間入り。

>>670
石油ショックを経験したことのないガキが．．．．あらゆる物価が爆上げ、
トイレットペーパーの買い占めとか、世界中が日本経済オワタと確信したんだぞ。
それを切り抜けたのはお前の様な馬鹿じゃなく、冷徹に石油異存から原発、
石炭、ＬＮＧのベストミックス構造を作り上げた。安全保障は格段に向上した。
だからこそ日本国民は安心して暮らしてこれた。

>>672
ガキは糞してねろ。タクシーで天然ガス車なんて殆どないわ。あれはＬＰＧ
だ。ＬＰＧとＬＮＧじゃ融点が全く違う。タクシーのトランクにはでかい
タンクがあるし、天然ガスのトラックなんて近距離用だけ。５００キロ走る
つもりだと屋根に巨大なタンク載せる必要があるわ。

　
堀江貴文は刑を終えて出所したら、原子力発電所で働け。
会社を福井県大飯発電所のすぐ横に創れ。
　

金があればなんでも買える(｀・ω・´)
脱法すればなんでもできる(｀・ω・´)
↓
原発デモに疑問を投げかけ
刑務所から同義的な詭弁を語る〜(；一_一)
お・ま・え・が・い・う・な!

犯罪者のくせに何を偉そうに。しねよ

最近Simcityやったけど、やっぱり原発は必要だって分かったわｗｗｗ

「原発推進」、「脱原発」 にかかわらず、原子力発電所はやがてゴーストタウンになる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1331607889/228

むかしトラックドライバーの違反の多さが問題沙汰された時、
ドライバーが「俺たちの輸送でおまえら生きていけるんだぞ」って
ふんぞり返って言ってた。

原発君の「原発で作った電力で生きてる」って、どっか似てるよな。

>>676
埋蔵してるのと、それを利用できるのとはべつだわな。それに世界全体の
埋蔵量など日本のそれとは関係ないわな。日本近海のそれは、多いデータでも
高々日本の消費量の１００年程度。全部が直ちに利用できるわけでもないわ。
まだ１立方メートルも実用できてないそんなもんに、ライフラインを委ねる
ような楽天家が、なんで原発を怖がるか理解できんわ。

まあ、無知な放射脳だからと言ってしまえばらちもないがな。

「メタンハイドレートは資源ではない」石井吉徳・元国立環境研究所長
■資源は質がすべて
■在来型ガス田と全く違う
■いわゆるメタンハイドレートは、濃集されていない
■膨大な回収エネルギー、見積もられない収支比、EPR
http://www.alterna.co.jp/7097



メタンハイドレートに期待できない３つの理由 − 高コスト・技術的未熟・そして強力過ぎるライバル
メタンハイドレート利用技術の開発は重要だが、過度な期待はできない。
寧ろ優先順位で言えば、後回しにすべきである。
今はメタンハイドレートに期待できない３つの明白な理由がある。
１）深海油田以上の技術的困難があり実用化まで時間がかかり過ぎる
２）膨大な資源量のあるシェールガスに対しコストで惨敗する
３）日本国内で別のガス資源開発に成功する可能性が高い
http://blog.goo.ne.jp/fleury1929/e/b450f3f9f2a11105b83ce9bcb37c3698

>>681
タクシーはもちろんLPGだ。

「抽象化」すれば天然ガスの範疇だ。
そう解釈しろ。

>>687
火力のほうがヨッポド発電量が多いしピーク対応や負荷追従、災害が起きた時の復旧の速さ
で発電量以上に重要な役目をしてるのになｗ
原発君よりトラックの運ちゃんのほうがヨッポド理窟が通ってるｗ

>>595
有能な人が不慮の事故にあった場合、手術が受けられ無くなったりするが。

>>688
あることは認めるんだなw
掘らないのは別の理由だよな。

オレは民間が経営する原発は廃止して
自衛隊が核開発をするべきという立場だ。

数十年の埋蔵量しかないといったお前の脳みそが
100年程度まで伸びただけでも成長といえよう。

>>681
>トイレットペーパーの買い占めとか、世界中が日本経済オワタと確信したんだぞ。
だからそれが煽りに乗ったアフォ共の行動だろが
石油が無くなったら何でトイレットペーパー買い占めするのか？石油が無くなるとウンコがしたくなるのか？ｗ
で世界中が確信した通り日本経済が終わったのか？全く問題なかっただろ

石油ショックの教訓、。特に問題なかったよなｗ

>>689
おまえネガティブなのを貼るのはいいけど
ポジティブなのも貼れ。

メタンハイドレートに期待できない３つの理由

高コスト
技術的未熟
そして強力過ぎるライバル 

なんだこのほれない理由はw

ちょっと解説


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。(※)
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

メタンハイドレードに期待できない本当の理由
中東やアメリカを掘ればまだまだいっぱい天然ガスがあるからｗ

>>696
石油を止められたら戦うしかない理由
軍艦も戦闘機もトラックも皆石油で動くから
動けなくなる前に戦わざるをえない

つまり原発がいくら有っても無駄ｗ

奪う命の数よりもも多いの？どれくらい？

>>695
それが事実だ。投入エネルギーと投入コストが回収できないなら、開発・実用化する意味が無い。
例えば、メタンハイドレートを1トン回収するのに、メタンハイドレート2トン分のエネルギーを消費したら意味が無い。
メタンハイドレートよりも、陸上で取れる原油や天然ガスやシェールガスの方が、採掘コストは確実に安い。

>>1
おまえ、そういう考えだから刑務所に入るようなことになるんだよ。

原発で事故で死んでないと言うが
それは死なないように住民を避難させて
作業員を交代させてるから

フルアーマー枝野を見れば当事者たちが実はドウ思ってるか丸判りだわなｗ

>>698
有り余る無限の電気があれば石油代替作戦を立てたれると思うが。

>>700
金の問題なんだなw
おまえの論理は。

それから例えが変だぞ。

どこが金を取るんだ？
採掘業者か？
コストがかかってやっても無駄？

儲かるんだから
掘っていいよっていわれれば。
必死で掘るよ採掘業者は。

中国は必死で掘ってるだろw

開発者の道楽・利権となってるのがメタンハイドレートとおもうが。太陽光発電よりも酷いだろ。
太陽光は金さえ出せばエネルギー収支では黒字にできるが、
メタンハイドレートは、マネー収支もエネルギー収支も黒字になるとは思えない。

>>703
無限のエネルギー
どこの厨房だよｗ

メディアでも､まるでメタンハイドレートを3･11後のエネルギーの救世主のようにもてはやす｡
神話は原発安全神話だけではないのだ｡これでは3･11後の日本の未来が危ない｡

1990年ごろ､元通産省傘下の日本エネルギー総合工学研究所が､様々な非在来型の天然ガスの可能性を､調査研究したことがある｡
私はその委員長を務めた｡
その検討の中で取り上げたのがメタンハイドレートだった｡
経済大国となった日本が､もう欧米追従だけでなく､国費を費やして資源価値があるか整理することとした｡そして研究調査すべきと報告した｡

濃集されていないものを集めるにはエネルギーが要る｡
ところが日本ではその意味が理解されない｡
例えば､1996年の時点でわかっているだけでも､メタンハイドレートは日本で消費される天然ガスの約96年分以上あるというのである｡
これは原始埋蔵量であって､経済的に可採な資源量と違う｡大事なのは｢エネルギーコスト｣だ｡
通常のガス田のように掘削しても噴出するわけでない｡先ず地層中に安定分布する固体からメタンガスを遊離しなければならない｡
だが､当然､ガス化にはエネルギーが要る｡EPR(エネルギー収支比)は低い｡一言すれば問題にならない｡

日本では最初､エネルギー総合研究所に設置された委員会(委員長石井吉徳)で1990年ころから研究調査を始められた｡
その後､石油天然ガス･金属鉱物資源機構と関連する民間の探査､海洋掘削会社に引き継がれた｡そして年100億円もの税が投入されるようになった｡
そして2002年には､カナダのマッケンジー･デルタで永久凍土地帯の浅層を掘削､メタンハイドレート層に熱水注入してメタンガスが回収されている｡
2008年に､同じく永久凍土1100mのメタンハイドレート層から､減圧法でメタンガスが連続回収された｡
これを受けて､2018年頃にはメタンハイドレート事業が商業化すると言われたが､その経済性は不明のままだった｡

私が委員長を務めてから､もう20年ほどが経過した｡だが依然としてEPRによる科学的な経済評価は何時になるのか見当もつかない｡
その反面､楽観的な話ばかりがメディアに流される｡
既に利権構造化しているのであろうか､｢メタンハイドレート･ムラ｣が出来上がったようだ｡
もう止めにして欲しいものである､税を負担しつつ幻想を追う国民が哀れである｡
ttp://www.alterna.co.jp/7097

>>707
お前は日本が資源大国になったら困るのかw

どこの国の人間なんだw

日本人の隠蔽体質じゃ原発は扱いきれない

>>708
高価な資源、非効率な資源なんて無いのと同じ
日本に石炭はまだまだあるが誰も掘らない

考えてない考えてない
まるっきり何も考えてない
でも反対するヤツらの存在は必要だと思う
だから放っておきなよ堀江君

>>708
世界中どこでも地面を掘ればマグマに行き着く。だからと言ってマグマ発電はやらない。
物理的な可能性のほか、エネルギー収支、マネー収支が黒字でなければいけない。

>>710
日本には資源が大量にあるが
コストがかかり、非効率なガスだから
掘らないんだなw

日本は資源大国ではないかw
それは認めるよなw

コストの問題がクリアされれば
何の問題もないんだなw

反原発やろうは電気使わずに熱中症で死ねばいい
17万人いなくなれば、原発一機止められるじゃないか
本望じゃね？

>>712
マネーは無限に作れる。

それから企業が黒字である必要はない。
現に赤字の大企業だらけだろw
国の赤字はどうするんだw

頭が固すぎる。
お前の頭を採掘するほうが困難。

東電は自分の子会社にLNGを安く仕入れさせ、米国向けには２ドルで販売、
東電には９倍の１８ドルで販売。子会社はぼろ儲け、東電が高く買った
燃料費は高額な電気料金として消費者に負担させる。
LNGのコストの方が安いと原発推進できないからねw
しかもLNGの価格は下落しているわけで、さあ原子力マフィアさんたち
困った困ったw

シェールガス増産で米ＬＮＧ安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPTYE81K29220120205
天然ガス価格下落　原発いらない根拠に　しかし日本は高く買うしくみ　
http://koiti-ninngen.cocolog-nifty.com/koitiblog/2012/03/post-4527.html

原発は火力よりコスト高なのがバレちゃってるのにねえ


原発はコスト高！ 火力よりどれくらい高いのか理解できるシカゴ大学の試算
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65797926.html
「原発はコスト高、経済的に見合わない」（GE社）
http://d.hatena.ne.jp/cangael/20120801/1343773327

>>715
マネー収支よりも重要なのがエネルギー収支だ。これがは最重要。
採掘にかかるエネルギー収支が黒字は絶対条件で、消費者のもとに届くまでのエネルギー収支も黒字出なかったら資源として価値はない。

>>714
>>383とか多数に指摘されてるけどまだ同じすり替えしてるのかな？

今日本で使用されてる殆どの電力は原発以外で作った電気なのだから
原発原理主義野郎のお前は電気使わず熱中症で死ねばイイ

>>714
今現在電気の殆どは火力が発電してますが何か？ｗ
オマエのような原発野郎が火力の電気使うなよ
動かない原発でも拝みながら熱中症で死ねよ

>>718
おまえ中国が掘っても掘らないのかw

中国はなんで掘ってるんだ？
エネルギー収支を無視している馬鹿なのかw

原発は経済的に見合わなくなる：米GE社の最高責任者：
2012年7月31日　共同通信
http://jp.reuters.com/article/jp_energy/idJPTJE86T01020120730

米GE社のイメルト最高経営責任者(CEO)は
英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)のインタビューに
原発が他のエネルギーよりコスト高になっていると指摘し
「原発は経済的に見合わなくなる」事を語った．

さらにイメルトCEOは
「世界の多くの国は，コスト安のシェールガス火力発電に移行しつつあり
シェールガスと風力か，シェールガスと太陽光発電の組み合わせに多くの国が進んでいる」と語った．
----引用終----


はい原発利権屋及び工作員死亡

エネルギー投資効率（EROIまたはEPR）

エネルギーを取り出すのにはエネルギーが必要で、お金と同様投資効率を考えないといけない
石炭、石油、ＬＮＧなどを採掘し、精製し、輸送するにはエネルギーが必要です。
エネルギーを取り出すにはエネルギーが必要だということを忘れてはいけません。
天然ガスを日本に運ぶためには、液化して特殊なタンカーで運ぶ必要があります。
実はＬＮＧは加圧液化工程でかなりエネルギーを使ってしまっていて、中味(NET)のエネルギーは高くないのです。


フォルケ・ギュンター（Folke Guenther）さんは下の絵の"Rabbit Limit"で判りやすくエネルギー投資効率を説明しています。
http://www.nexyzbb.ne.jp/~omnika/image8.gif
ウサギが身の回りにたくさんいても、ウサギを捕まえるのに必要なエネルギーが、
ウサギを食べて得られるエネルギーより多ければ、このアメリカ先住民は餓死してしまいます。
石油も同じことで、人間の手の届かないところにたくさん石油があっても、
採掘や輸送や精製に多大なエネルギーが必要になってしまったら、上のアメリカ先住民とウサギの関係と同じです。

http://www.nexyzbb.ne.jp/~omnika/eroi_epr.html

>>717
しかもそれは原発事故がないのを前提で試算しても既に原発は火力より
コスト高って結論出してるわけで、地震が多く事故が起きやすい日本で
原発稼働するのってどんだけコスト高いんだって感じだよねw

>>723
日本にある資源は
なぜか非効率になるんだなw

日本海側の資源は簡単に掘り出せるらしいぞ。

なんでそんなに必死なんだお前。
なんか工作してんのか2ちゃんごときでw

21世紀だから機械で掘るんだぞw
ばかもんw

自分で考えて書き込んでるのか？え？
個人の意見がそれかお前。

中国は、陸上に資源がある。シェールガス埋蔵量は世界一だし、メタンハイドレートの採掘計画は陸地から。



中国はすでに南シナ海北部神狐海域と青海・チベット高原でメタンハイドレートを発見している。中国は世界第3位の凍土大国であり、概算では中国のメタンハイドレート想定資源量は少なくとも350億toe（石油換算）と見られる。
陸上メタンハイドレート開発は比較的容易であり、中国科学技術発展戦略研究院の孟弘研究員は、先に青海・チベット高原永久凍土地区のメタンハイドレート開発研究から着手して、
技術の成熟を待ってから海域開発を進めるべきであるとの考えを示している。
2011年11月21日、神華集団は青海省政府と戦略協力枠組協定を締結し、青海省でメタンハイドレートの研究開発を展開することになった。
http://www.asiam.co.jp/news_newe.php?topic=014317

08年には40億ポンド、現在は70億ポンド
シティグループの公益事業担当アナリスト、ピーター・アサートン氏（ロンドン在勤）によると、
英国で3.2ギガワット（GW）の原子炉を建設するコストの推定値は2008年に40億ポンドだったが、
フラマンビルとオルキルオトの経験から、今では70億ポンドという。
「原子炉1基当たり70億ポンドも払うとしたら、経済的にも政治的にも建設の正当化は非常に難しい」

>>725
メタンハイドレートは掘れば勝手に出てくるものでない。
減圧法の説明図をみたが、海底をほったあと、その先っぽで囲いを作り、その囲いの中の圧力を下げて気体を取り出すんだ。
その囲いの中が取り終われば、再び場所がえして掘り直しするんだろう。
こんなので割に合うはずがない。

オマエごとき犯罪者が考えるな。クズゴミカス
何を勘違いしてるの？
一人で何も出来ない、周りを使って金。
オマエは人間的にカス

田原総一朗の政財界「ここだけの話」

シェールガスで米国の「原発離れ」始まる
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120720/316722/?ST=business&P=4&rt=nocnt
（略）
　ところがその米国でも今、「原発離れ」が始まっている。原油価格の高騰により、シェールガスや
シェールオイルの発掘が採算に合うようになり、今後の有望なエネルギー資源として注目されているからだ。
その埋蔵量は米国が使うだけなら100年分以上とも言われる。そして、それらを使った発電コストは
原発よりも安いことがわかってきたのだという。
私がこの話を聞いたのは、ニューヨーク駐在のエネルギーの専門家からである。
米国ではコストの面から「もう原発の時代は終わった」と見られ始めているという。
これは私にとって大きな発見だった。

今やゼネラル・ エレクトリックみたいな原子力産業の先駆的企業のトップが
「もう原発はオワコン」と発言してるのに堀江は情報弱者のバカだねえw

チベットはチベットに返せ

>>728
お前の論理だと国産の農作物など作れないだろ。
非効率すぎて。

自衛隊の装備も非効率すぎてパワーアップできないわな。

国防の観点から見ても
重要なんだぞ。国産の資源は。

なんでもできない君かよw

>>733
食料輸入してるじゃんｗでコメは減反
政府がカネやるから農民は寝てろ何も作るなって言ってるわけだがｗ

>パワーアップできないわな。
全くその通りｗアメリカから買った方が安くていいよ

100年以内にまた大量に放射能が漏れる原発事故起こるかな
それまでにコスト的にも代替可能な発電手段できてるかな
チキンレース

電気が人の生活に役立っているのは間違いないし、そんなの誰でもわかってる
論点はその電気を原発で作る必要があるかないかだろ？
論点のすり替えもいいとこじゃねえか

>>714

原発推進派から放射能で死ねば原発由来分の電力は余るから、廃止に近づく

まずはお前からたのむ！

>>733
海上に基地作ったり、海底を掘ったり、圧力下げるのにエネルギーを使うわけ。
それが取り出すエネルギーより多かったら、国の残存エネルギーが減少する。


http://1.bp.blogspot.com/-iuI3yqagxg4/Tyuy9CFmuOI/AAAAAAAAAPU/AAy6jAGjowY/s1600/%E6%B8%9B%E5%9C%A7%E6%B3%95.JPG
http://www.jogmec.go.jp/recommend_library/jnewsweb/images/jnews02_07.jpg



濃集されていないものを集めるにはエネルギーが要る｡ところが日本ではその意味が理解されない｡
私が委員長を務めてから､もう20年ほどが経過した｡だが依然としてEPRによる科学的な経済評価は何時になるのか見当もつかない｡
既に利権構造化しているのであろうか､｢メタンハイドレート･ムラ｣が出来上がったようだ｡
もう止めにして欲しいものである､税を負担しつつ幻想を追う国民が哀れである｡
http://www.alterna.co.jp/7097

「お前、アメリカの軍需産業がどれほどの社員を養ってきたのか考えたことがあるのか」

とか言ってるような話じゃねーか

その原発がリスクマネージメント先送りにしてその分のコストを「浮き」と称して株主配分やら超高コスト人件費にまわってた事に
関する声明も聞きたいものだな。
何者も救っていないホリブタ君に。

>>734
馬鹿だなあw

日本人が自主的に行動することができない仕組みに気づけお前w

安くていいならロシアのでも買えばいいだろ。
中国製はやめたほうがいいと思うがw

今年は計画停電が無いなぁ〜

こうゆう発言するやつは原発近辺に10年以上住んでから物言えよ

>>738
北海油田とかどうなるんだw

もういいからお前。

心配なんだな。
コストがかかりそうでw

>>738
いや、流石にメタンハイドレートがエネルギーバランス的にマイナスとは思えないけど。

マスコミの身内争いプロバカンダにホリエを巻き込んでどうする。

きたねーな。マスコミは♪

こいつのせいでどれだけの投資家が損を被ったか　ま自己責任だか
テメーが言うな豚が

>>740
じゃあ、火力発電がリスクを先送りしてないのか、というとどうなんだろうね。
原発のリスクだけ強調されて、他の発電リスクについてどれだけ考えてるのか疑問に思う。

>>744
油田とまったく違うだろ。
メタンハイドレートは、この海底に埋め込んだ筒状の中しか採掘できない。
そんなに大きな形状にはできないだろう。工事の作業的にも、減圧するためにも。
取り終えたら、またエネルギーを使って別の穴をほる。


http://1.bp.blogspot.com/-iuI3yqagxg4/Tyuy9CFmuOI/AAAAAAAAAPU/AAy6jAGjowY/s1600/%E6%B8%9B%E5%9C%A7%E6%B3%95.JPG

>>741
食い物だってそんなに国産がいいなら米を食えよｗ
コメを食わずに肉やパン食ってるから自給率が低下するんで

自主的に行動ってｗ
自主的に行動して中東から石油やLNG買ってるじゃんｗ

>>750
じゃあ円で買ってるんだな。
それらの資源は。

水力以外は結局蒸気機関なんだろ、なんか斬新なのないのかよ

>>749
おまえいちどでいいから
メタンハイドレードにかんする「ポジティブ」
ようするに日本にとって有利な材料を

書き込め。

検索すれば大量に出てくるだろ。
なんで日本にネガティブな材料ばかり
貼り付けとるのだとさっきからいっておるだろw

効率的だという意見も拾え。

>>751
ドルだが何か？
なぜなら日本は萬年貿易黒字で円がスグ回収されてしまうから
そんなに円を国際的に流通させたいならアメリカみたいに貿易赤字だして円を国際的にばらまきゃならないが
そうなったらなったでまたオマエ文句言うだろアカジガーＸＸＸのインボウガーとかわめき散らすだろｗ

はっきり言わせてもらうわ
「おとなしく刑務所に入ってろ！」

再稼働反対デモと脱原発デモは同じじゃないよね？

こいつには言ってほしくなかった

罪人に原発で働かせて罪償わせればいいよね

>>755
公民権の剥奪はあっても、言論の自由の剥奪はないので

>原発製の電気がどれほどの命を救っているか

じゃあ早く発送電網分離して電力の自由化して
原発製の電気と再生可能エネルギー利用の電気とを、
国民が選択して買えるようにしてよ。
最初は多少割高でも、後者を選んで買うようにするからさ。

私もメタンハイドレードの開発に期待をしていて、全く同じ記事を読み唖然としました。
しかも、経産省やお抱え学者達の手によって『既に利権構造化して「メタンハイドレート・ムラ」が出来上が』り、何ら開発を促進するための理由も無く税金が放り込まれているという主張です。
一向にメタンハイドレードはＥＰＲの評価をしていないのは、本当はＥＰＲが１．０を割る可能性も含めて、唯の財政詐欺ではないか？という事です。
つまり実体の無い物に名前をつけて、税金を放り込んでいるという批判されているのです。


そこで１０月９日に出た記事を下に、直ちに経産省のＨＰを覗くと、確かにたいした評価もせずに毎年、何十億円も注ぎ込んでいる様子。
東部南海トラフのメタンハイドレート資源量評価結果について（経済産業省ＨＰより）
http://www.meti.go.jp/press/20070305005/20070305005.html
平成２１年度経済産業省関連予算案の概要（経済産業省ＨＰより）
http://www.meti.go.jp/press/20081224001/20081224001-1.pdf
> □：特別会計、（投資勘定）
> □メタンハイドレート開発促進事業４５億円（ ２５億円）


またしても日本国民は、経産省の役人やお抱え学者に騙されたようです。
こうなったら、直ちに経産省はメタンハイドレートのＥＰＲ評価を公表し、開発継続を国民に問うべきで、今すぐにも予算を打ち切るべきだと思います。

もしメタンハイドレードの調査で、一番重要なＥＰＲ評価が先になされていて、十分にＥＰＲ１０以上を確保できるから開発に着手したのなら納得できますが、違うのなら国民にまたしても国家公務員が嘘を付いたことになります。

石井さんの指摘は、概ね、経産省のＨＰを読み取れば納得できる主張であり、それに対する明確な過去の採取結果から利用可能かどうか、ちゃんと明らかにスベキです。
本当に、この記事を読んで、そして経産省のＨＰを調べて、何ら評価は公表されないのを見れば、経産省は余りにも国民をバカにしていると言わざるえません。

http://news.goo.ne.jp/hatake/20111029/kiji5561/sentakushi2.html

>>754
日本は今は貿易赤字だからな。

お前の書き込みは意味不明だわw
気持ち悪い。

>>760
そういう趣旨でデモやったらどうです？

>>760
それやって、再生可能エネルギーが普及すると思えない。
まだ、再生可能エネルギーの割高分を電気料金全体に上乗せする
今の構図のほうが、普及が進みそう。

>>761
またネガティブなのをはっとるなw

ロボットみたいなやつだなw

>>762
そこ一年の話でな
で皆さん大騒ぎだｗ

意味不明ってオメーのほうが意味未不明だわ
>日本人が自主的に行動することができない仕組みに気づけお前w
具体的にどんあ仕組みだよｗ
まさかユダヤジンガーロスチャイルドガーシイアイエーガーなんて戯言じゃないだろうなｗ

日本をめぐるエネルギー資源と大陸棚問題
芦田　讓（京都大学大学院工学研究科教授）

「エネルギー」でないメタンハイドレート

日本近海にあるメタンハイドレートは，日本の天然ガス消費量の100年分という推定試算もあります。100年もあれば，みんなが注目するのも当然です。
それで，私も関係しているのですが，経済産業省がプロジェクトを立ち上げて，３次元物理探査をやって，一昨年，井戸を十数本掘ったのです。
現在のところ、私はメタンハイドレートは資源としては存在しても，エネルギーではないと理解しています。
EPRで見ると，採掘コストが高過ぎてまだ使えない資源だということです。
研究開発はどんどんやるべきだと思いますが、最終的には事業として採算がとれるかどうかが重要です。

http://www.iae.or.jp/publish/kihou/29-3/02.html

Ｑ１「原発を止めるというのなら代案を出せ」
Ａ１　LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。
　既存の火力発電所の敷地に設置したり、一基あたり11.25万kW以下であれば、環境アセスも不要（アセス免除もあり）。
　当面はこれの増設や、IPP（卸電力事業電力者）からの買電拡大、ピーク時に電気を節約してもらう代わりに
　料金を安くする契約の拡大、休眠火力の復活等で、電力ピークを乗り切れます。
（東京電力、東北電力、中部電力管内では、このような取り組みによって、既に原発抜きでの夏場の供給力確保を達成しました。
　つまり供給力の面では、もう脱原発しちゃいました！）

Ｑ２「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」
Ａ２　ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、
　その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。
　ちなみに、PPSの川崎天然ガス発電所（84万kW）は、福島第１原発（470万kw）の約1/60の敷地で、
　出力あたりの敷地面積では約10分の1しか必要としません。このため都市近郊に設置でき、送電ロスがありません。
　川崎天然ガス発電所では、この狭い敷地で、さらに発電量を２倍以上に拡大することを計画しています。

Ｑ３「火力は燃料代がかさむ」
Ａ３　石炭はもとから一番安いです。LNGについては、日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
　これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。シェールガスの採掘本格化で、LNGの国際価格は大幅に下がっています。
　カナダやアメリカのシェールガス調達については、既に商社やガス会社が活発に取り組みを進めています。

Ｑ４「火力では、中東やロシアに命綱を握られる」
Ａ４　火力発電の主力は石炭とLNGです。石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%（2008年度）を占め、中東・ロシアに一極集中していません。
　同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%（2008年度）を占め、同じく中東・ロシアに一極集中していません。
　また、今後はカナダのシェールガス等が加わり、LNGの輸入元はさらに多様化されます。

Ｑ５「戦争などで輸入が止まったらどうするんだ」
Ａ５　戦争や大規模テロで、日本への輸入が途絶するような事態では、攻撃目標となる原発は、危なくて動かせません。
　また日本への直接攻撃がなくても、石油がなくなって、乗用車やトラックや火力発電所も動かせない事態になっては、原発も動かせません。
　そういう国家的緊急事態への備えとしては、原発よりも、石炭の備蓄や有事増産の方が有効です。
　石炭は発電に使えるのに加え、第２次世界大戦時のドイツのようにフィッシャー・トロプシュ法で人造石油も作れるので、
　輸送部門のエネルギーとしても使えます。備蓄は、遊休工業団地に野積みしておくだけで、屋根やカバーすらいりません。
　また、コストの面で輸入より高くなってしまいますが、釧路炭鉱だけでも日本の石炭使用量の10年分以上の埋蔵量があります。
　このように、有事に頼りになる真の国産エネルギーは、原発ではなく石炭です。

Ｑ６「CO2はどうするんだ」
Ａ６　旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの最新火力に、
　積極的にリプレースすることで、燃費がアップして、同じ発電量でもCO2が減らせます。またこれによって火力の発電単価はさらに下がります。
　中長期的なスパンであれば、地熱や風力等の再生可能エネルギーの割合を増やすことも十分可能です。
　そもそも、CO2が地球温暖化の原因であること自体について、近年では疑いがもたれています。

>>768
夢のような発電だね
なんで今まで抑えられてたんだろうね

Ｑ７「原発を止めたら潜在的核抑止力がなくなるぞ。将来の核武装もできなくなる」
Ａ７　軽水炉のプルトニウムは239の割合が低く、これで核兵器を製造するのは不可能です。239だけを分離することも物理的にできません。
　高速増殖炉もんじゅは増殖率が低く（数十年運転してやっと２倍）、トラブル続きで前途も絶望です。
　なので、核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。
　また、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、日本に核武装させないための人質、邪魔者にしかなっていません。

Ｑ８「うるさい！黙れ！馬鹿野郎！現実を見ろ！原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが！」
Ａ８　あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。
　そもそも、使用済み核燃料の最終処分はどうするんですか？あと10年ちょっとで、中間貯蔵は満杯ですよ。
　最終処分場の選定は？地盤の安定した欧米でも、最終処分場実験施設は、地下500mくらいの深度。
　日本ではもっと深く掘る必要がありますよ。そんな大深度地下施設を、少なくとも約6〜7km2も建設する必要があります。
　エヴァンゲリオンの秘密基地じゃあるまいし、あと10年ちょっとで、いったいどうするつもりなんですか？

Ｑ９「原発反対派は感情的！原発反対派は左翼！原発反対派は無責任！代案を出せ！代案を出せ！代案を出せ！」
Ａ９「だめだこりゃ┐(´ー｀)┌」　（←今ここ）

別に石炭火力でも困らない訳だが？　>>1

>>766
貿易赤字でも誰も騒いでないよ。
だいたいお前知らなかったじゃないかw

おまえ自身が
「アメリカから武器を買ったほうが安くていいよー」
みたいなアホ発言をして勝手に絡んできたんだろ。

そもそも憲法自体、日本人が作ってないだろ。
どこに自主性があるのだ？

テレビ局の数を絞れ
深夜放送やめろ

過度な電飾看板を禁止しろ

空いてる時間帯の電車は本数か両数を減らせ

パチンコ屋に制限かけろ

競馬ナイターやめろ

これらは例だが、無駄を排除してから原発が必要と言えよ

あと夏場は女性は強制的に半裸ね、節電のため

てめぇの所の株価で何人ころしたんだ？
ほざいてんじやねーぞ、殺人鬼。

>>775
全くだ。
この男の詐欺同然のビジネスモデルで、いったい何人が殺されたことか。

堀江の言ってることって昔から微妙に論点ずらして自分の本心は隠すんだよな。
あまり信用せん方がいいよ。

ライブドアは沢山の人が死んだよね。
脱原発では誰も死んでません。

東電が燃料を買えなくなる日〜小中学生に説明するときバージョン

国際的な商社さん　「東電さん、おたく大変な事故で損失出したそうですなぁ。損害賠償
する話らしいし、原発も使えんらしいですね。もう赤字経営では支払いができませんな？
取引停止にします。」
東電さん　「それは困る、何とか燃料を。２倍の値段でも良いですから」
国際的な商社さん　「バカな、赤字が増えるだけでしょ。我々も商売ですからねぇ。おたくの
お客さんは涼しい顔してますけれど、この話を聞かれたらさぞや涼しいでしょうね。」
東電さん　「…」
友達の国くん　「東電くん、仕方ないな。この１兆円を使い給え、君は僕の首都を守って
いるのだから。」
東電さん　「分かった...、何とかしてみるよ、商社さん、これでどうでしょう？」
国際的な商社さん　「まあ、分かりました。でも、来年、再来年の話はどうなりますかね？
また来ます。」

資本主義の世界では、金の切れ目が縁の切れ目。さて、来年どうなる、再来年どうなる？

エッ、坂本龍一って日本人なの？

たまに正論言いやがるから嫌いになれんw

ホリエモンは経済の面では崇拝すらするが、国家の政策は任せられない
経済界には戻って来て欲しい
日本の閉塞した経済のカンフル剤になるだろう
カンフル剤で終わる気もするが

北海道新聞　東電国有化　「重い国民負担」認識を（８月３日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/392982.html

> 　政府は原子力損害賠償支援機構を通じ、東京電力に公的資金１兆円を資本注入し、実
> 質国有化の手続きを完了した。
> 　東電は４〜６月期連結決算で３千億円近い純損失を出し、経営は火の車だ。福島第１
> 原発事故で被害を受けた住民への賠償は、現時点で約２兆５千億円に上る。
> 　公的資金の投入は、東電の債務超過など当面の危機回避の側面が強く、再建の道のり
> は険しい。

原発製の電気？確信犯だろうけど、いただけないな。

>>1
犯罪者が応援すると胡散臭くなるだろｗ

「経済で発展した国の国民が、その場のノリで文明否定みたいな事言ってんじゃねーよ」みたいな事を言いたいのかな？
まあ、言いたいことはわかるが、発言した人間が気に入らない

>>779
死ぬほどつまらん。
何をあてこすりしているのかすら分からん。

メタンハイドレート、２０２０年以降っていうけど難しいよ。
実は地球最強の爆弾と言われる。
地球誕生の歴史というようなテレビ番組をみると出てくるが、
かつて地球が火の玉になった、海底のメタンハイドレートに次々と引火したのが原因だった。
何かのきっかけだったのか、それともメタンの温室効果により、相乗効果で気化がとまらなくなったのか、
宇宙まで高く火を噴き続けた…　大地を溶かし、マグマがあらゆる箇所から噴出した。
地球上のメタンハイドレートが全て燃え尽きても、地球はしばらく炎と岩だけになった。

こんな感じに危険だぞｗ　密閉しないと海が汚染されるし、原子力より暴れん坊です。

>>787
化石燃料を買いたくても、政府保証がなければ現実、契約も上手く行かないのが
現状でしょ。
「原発止めて、電気代にはお金を出す」
「火力・水力で十分」
という連中の危機感がないことに驚く。

電気が快適だなんだより住める土地失ったのは大きいぞ

今年初めてバイクで北海道旅行してわかったが
あれだけ広くても住むのに適してるのは大都市部ばかり
他の原野になってる土地は何かしら問題になってる自然環境が多いのが実感できた
つまり狭い日本で居住できる部分の土地失ったのが金で取り返せるかってこと
世の中金じゃどうにもならないこともあるのわかるだろ
住めない土地に住めるように金使うのと快適に住める土地に金使うんじゃどれだけの損か
堀江もそんな単純なことわからないなら経済評論やめたほうがいい

脱原発の人たちは電力否定してるわけではなく原発否定の急先鋒
その点でホリエモンの指摘はずれている

落ちぶれたな
全く的外れだな

>>768
今より安く調達する方法を言ってみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「日本は脱原発しろ! でも韓国の原発は安全!!」ってソフトバンクの孫正義(帰化韓国人)がぬかしてる時点で、脱原発論がいかにうさん臭いかが良く分かる

日本の生産力を下げさせ、韓国製のソーラー機材を売りつける魂胆

在日左翼が煽動して反原発デモをやってる事も、もうバラされてる

>>793
原発事故を防ぐのとどっちが難しい？

長い間止めていた、海南火力の２号機を動かしたら、↓のザマだ。
早く、高浜、美浜も稼動させろ！

光化学スモッグが海南市で発生 注意呼びかけ

和歌山県環境生活部は、きょう（８日）午後２時５５分、大気中の光化学スモッグが基準値を超え０．１０２ＰＰＭになったとして、海南市（下津町を除く）地域に光化学スモッグ予報を発令しました。
県によりますと、大気中の濃度が０．１ＰＰＭを超えると、予報となり、０．１２ＰＰＭを超えると注意報が発令されますが、注意報以上になる可能性は低いということです。

http://wbs.co.jp/news/?p=6816

すり替えだな

原発の電気である必要はない

原発存続は資源の枯渇と技術の発達以外の理由ではありえない

反原発、原発推進は人それぞれの意見、批判があるとして。
東電の隠蔽体質は誰が見ても批判することだと思うけど、この豚は批判していないよな。
出所したら経済界の人に拾って貰おうと腹黒いことでも考えてんじゃないの？

>>797
すりかえって言うのはな、>>795みたいなことを言うんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安く調達する方法を問うたのに、どっちが難しいときたもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
答えになってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし訳す調達する方法がないなら、それは不可能ってことだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発で発電する以外に、代替発電手段が一切無い条件じゃないと、成り立たない主張だな。

公明党は40年後に原発ゼロを目指すらしいね
今の段階では再稼働に反対は無理じゃないかな

なんだ訳すってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安くだ安くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝不足だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>612
だからいつ俺がそんなレッテル貼ったんだよ
本当に頭悪くて議論にならないやつだな

おれはコストが上がったら意味がないと言っているだけだが

>>800
昔は実際問題なかった。2次大戦の戦争原因やオイルショックを思い出した方がいい
当時からリスクがあるのは承知していたが安定大規模で原油に頼らずとなると
選択肢がなかったんだよ

今現在も再生エネルギーは代替案にならない。
発電量が不安定。火力もコストアップしたら意味がない。

発電は火力でできるのにバカみたい。
原発利権に関与してない圧倒的多数の国民にとって原発に執着する理由は何もないよ。

>>804
火力のほうが原発よりも低コストなの知らないの。

脱原発したいなら火力を代替エネルギーとして、
その料金の変動ぶんを全て家庭で受け入れる覚悟があるかどうかをまず国民に問うべきだろ。

294 ：「原発押しはもう無理じゃね？：2012/08/04(土) 00:29:50.35 ID:LHobzfGC0
と、原発システムの老舗にして大元締めである米GEの偉いさんまでが言い始めています＾＾

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120731/biz12073108320003-n1.htm
原発「正当化難しい」　米ＧＥトップが英紙に
2012.7.31 08:31 ［原発］

　米電機・金融大手ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）のジェフ・イメルト最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
３０日付の英紙フィナンシャル・タイムズのインタビューで、原子力発電が他のエネルギーと比較して
相対的にコスト高になっていると指摘し「（経済的に）正当化するのが非常に難しい」と語った。

　発言の背景には、東日本大震災の影響で原発に関わるコストの上昇が見込まれる一方、
技術の進歩で地中深くの岩盤から採取される「シェールガス」の増産が進んで、天然ガスの価格が
１０年来の安値水準を続けていることがある。

　イメルト氏は「天然ガスが非常に安くなり、いずれかの時点で経済原則が効いてくる」と述べて、
原発が経済的に見合わなくなる可能性を示唆。「世界の多くの国が（天然）ガスと、
風力か太陽光の組み合わせに向かっている」と述べた。（共同）

英FTの元記事↓
http://www.ft.com/cms/s/0/60189878-d982-11e1-8529-00144feab49a.html#axzz22UCpEOB0
Nuclear ‘hard to justify’, says GE chief

>>807
残念ながらそりゃアメリカ国内の話だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして今のところシェールガスを売るのはFTAを締結してる国だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
TPPに入るのをなんだかんだとごねてるどこかの国に安い天然ガスを売ってくれるほど
アメリカは優しくねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういう命なんざ価値ないから氏ねってことだろ
いい加減堀江も分かれよ

>>806
日本の製造業がある程度外国企業に潰される覚悟
外国の都合で火力発電に使うエネルギーを止められた時の覚悟も必要だね

火力なんかじゃダメだから世界中で原発作ってるんだよ。

発電は火力でできるのにバカみたい。
原発利権に関与してない圧倒的多数の国民にとって原発に執着する理由は何もないよ。

>>804
火力のほうが原発よりも低コストなの知らないの。

>>812
どうせソースないんでしょ。

数年の間は、石炭とガスでいいだろうが。使えばなくなる。
予想埋蔵量/年間生産量が、採掘可能年数だろう。
燃料を多く使えば、速く減る。
石炭が110年分あったとしても、石炭に注目が集まり消費が増えたら50年、30年、20年と減り続ける。
燃料切れた後の手立てはどうするんだ。

LNGの値段はトンネル会社が日本に輸入後、東電用は米国の
8倍から9倍に決めていた。長期契約は関係ない。
東電自体はいくらで燃料を
仕入れようが総括原価方式（電気代は仕入れや管理
経費に一定率をかけて決定できる制度）で一般市民が支払う
電気代に差額分は上乗せして
カバーできるので仕入れ金額や各種経費は高いほうが
結果的には利益が出るのですべての経費を意図的に
なるべく高くなるようにしていた。
いいかえると総括原価方式の悪用とも言える。

黙って懲役しなさいよ

堀江が押すからには原発はもうダメなんだな

バカだな〜
電気なんて本気になれば代替があるのに
事故が起こらなくても原発は稼働してるだけで周辺住民の白血病や発ガン率が増え
多くの原発労働者も病気になり不幸になってるのに

だったら原発周辺に住むか、原発で労働してみろよ。絶対しないだろ

原発は安くて楽だからな

>>706
安全に扱う技術開発をあきらめなければ、完全に安全といえる
原発ができるかもしれないじゃないか。

科学技術の発展を感情論で否定したり、理解できないからないことにする
なんていうのは愚の骨頂。

食い物とエネルギーっていう社会にとって必要な物を海外に握られて、その
危険性を認識せずに安穏としてていいのは小学生までだぞ。

ホリエモン相変わらず詭弁だな。
「されど電気」──「火力、水力、新エネ製の電気がどれほどの命を救っているか、
考えたことがあるのだろうか？」、わかっていて無視しているよな。

堀江の主張は廃炉にすると巨費がかかる（債務超過になる）、先送りしようってだけじゃないかｗ
電力会社が潰れてしまうから、どれだけ大変なのか分かっているか？ということだ。
二枚舌じゃねーか。

だけど、いつかは廃炉にしないといけない。先送りしても何も解決しないぞ？
「大変なことは消えない」

では、なにが目的なのか？
堀江は自らの損得から動く人だ。
自分が生きているときだけ電気代が安ければいいのさ、だから先送りでいいんだ。
安い電気代で事業をしようぜ、またポンと１兆円も税金投入される業界だし原発村への寄生もうまみがある。

自分が生きている間に巨費の負担が発生したら負担しないといけないだろ。
いつかはやらないといけないことだが、そんなの自分が死んでから負担してくれｗ

原発以外も考えないとね
原発に対する極端なアレルギー反応は良くないが、
我々は震災で身をもってリスクを知った

この体験を生かすのが人間だ

なんて、資本主義者て馬鹿なんでしょうか？
電気は、サインカーブ
波高値と周波数と位相の違いだけ
原発製の電気、火力製の電気て区分けはありません。
原発≠電気
少しは勉強しろアホ

>>812
世界中で原発が作られているのは、世界がわざわざ高い発電方式を選んでるって事？

ヒマだったら堀江の発言がどれに当たるか見てちょ

東大話法規則一覧
規則 1： 自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する。
規則 2： 自分の立場の都合のよいように相手の話を解釈する。
規則 3： 都合の悪いことは無視し、都合のよいことだけ返事をする。
規則 4： 都合のよいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す。
規則 5： どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す。
規則 6： 自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人を、力いっぱい批判する。
規則 7： その場で自分が立派な人だと思われることを言う。
規則 8： 自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する。
規則 9： 「誤解を恐れずに言えば」と言って、嘘をつく。
規則 10： スケープゴートを侮蔑することで、読者・聞き手を恫喝し、迎合的な態度を取らせる。
規則 11： 相手の知識が自分より低いと見たら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな概念を持ち出す。
規則 12： 自分の議論を「公平」だと無根拠に断言する。
規則 13： 自分の立場に沿って、都合のよい話を集める。
規則 14： 羊頭狗肉。
規則 15： わけのわからない見せかけの自己批判によって、誠実さを演出する。
規則 16： わけのわからない理屈を使って相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
規則 17： ああでもない、こうでもない、と自分がいろいろ知っていることを並べて、賢いところを見せる。
規則 18： ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて、自分の言いたいところに突然落とす。
規則 19： 全体のバランスを常に考えて発言せよ。
規則 20： 「もし◯◯◯であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。

>>785
安心しろ。
反原発側には鳩山元総理が居るからw

>>825
今回は規則３のような気がする。
原発の電気を使って患者を治してる事を言うが
これから原発によって増えると予想される白血病、ガンの事を言わない。

堀江貴文氏って書かれたら
偉い人かとおもた。
ホリエモンも一緒に廃炉。

>>824
海外の地震の無い地域では
日本のように頑丈につくる必要が無い。
だからまだ火力発電の価格に対抗出来るんだろう。
それに日本のような地域対策費もいらないし
燃料の捨て場所にも困らない。
日本ではそうはいかない。

>>821
金がなければ燃料が買えない。
金があっても燃料なくなれば買えない。
化石燃料は両方の可能性があり得る。

>>1
何らかの理由で、必要な何かを作り出す方法を変えたり選択肢を増やしてきたことは、
人類の歴史上いくらでもあるだろ。
既存の方法に拘ってたら、先に進めんぞ。堀江も衰えたな〜。
あえて過ちとまでは言わんが、改めるに憚ること勿だ。

元々安全だと思ってたものが爆発して放射性物質ばら撒いたから原発反対って言ってる人たちに電気の有用性を説いたところで今更って感じだけど

囚人を原発以外の発電施設で無料で使おう
エサ代だけで電気が賄える

堀衛門もムショぼけかｗ

仮釈とか近いのかな

堀江にはいろいろ言いたい事はあるが
終始一貫して意見がブレ無いところは
尊敬に値する人だと思う。

すぐに意見を変える人が多い中
約束を守るということを知っている人だよね。

原子力発電で得られる電気 と 放射能のゴミ を天秤にかけてみようか

囚人生ぽに人力発電させりゃよくね？
足か手で回すだけで発電するマシン作ってさ。
さすがに足も手も動かない奴なんてそんな居ないだろうし、生ぽに労働させるいい機会

堀江さんって
何してたっけ？？

刑務所から出たんだっけ
俺はホリエモン嫌いじゃないよ
この主張には賛成できないけどね

廃炉、使用済核燃料の廃棄は、国負担でやるので電力会社の負担にはなりません。
よって、発電コストには含まれません。
常識だろ？

>>1

エアコン脱出の風潮。


【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY【暑い夏季】　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1326791406/

救ってるのは原発製電気じゃなく原発補助金でしょうにｗ

震度５でぶっ壊れる六ヶ所村の再処理工場が爆発すれば原発で救われた人間より遙かに多い数の人間が死ぬけどな

>>634
石油は一番貴重で発電に使うのは勿体無いので、新しい火力発電所では使わない。
石炭は今でも主力というか、むしろ見直されて来ているが、状況的にLNGと大差ない。

原則輸入に頼るしかない、いわゆる化石燃料からの脱却が必要になる。
もしくは自国で大量に採掘出来るエネルギー源が登場するかだな。

それまでの間は比較的価格の安定しているウランに頼る必要性がある。

>>845
自国で大量に採掘できるのは石炭くらいですね
しかも燃焼カロリーがちょっと低いか・・・・
国内で金を回す意味でも使えるかもだが

>>844
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける

１００％原発にすれば電気代がもっと安くなるんだろ。
ただちにしてくれ。

囚人(笑)

つか、もう8月だよね？
うちはまだ停電ないけどマジで原発必要なのか？
クーラー使いまくってるぞ

電気は必要
原発はない方がいい

こんな簡単なことがなぜ分からないんだ

どうして原発原理主義者は
げんぱつ反対というと電気を使うなとオウム返しするんだ

堀江って基本的に金儲けとか商売に関連することになると何でも擁護するよな
商売至上主義というか
パチンコを合法化しろとかも言ってたし
まあ電気が生命を救ってるというのは間違いない事実
電気ないと夏とか冬に年寄りとか一気に死ぬよ間違いない

推進派は、電気が必要だから、推進するんじゃない。
原発は「自分達の」儲けになるから、推進してる。
将来の事、自分の子孫の事ですら知ったこっちゃ無い。
だから、他のエネルギの話が出てくると、必死で叩く。
メタンハイドレードの開発だって妨害する。

死刑はよう

本当にこんな発言したとしたらホリエモンって頭悪いよ。
論点がおかしすぎ

なんか、いつもながらわざとらしい発言だな

推進派には
核燃廃棄物はどうすんの？
埋める場所も決まってなくてどんくらい金かかるか不明なんだけど？
電気代にはそのコストが含まれてなくて
結局国民がどっかで立て替えることになるんだけど？

と聞くと反論無しで立ち去ってしまいます。

http://www.ustream.tv/channel/live-r246

ホリエモンが良く出没していたところ

堀江貴文氏 「脱原発デモの参加者は原発製の電気がどれほどの命を
救っているか考えたことがあるのか」　　X

別に水力製だって救えるし。何製かなんて電気の性能に関係ねーし。

堀江貴文氏 「堀江貴文は1円の株なんていうクソアイディアがどれほどの
迷惑を市場参加者に与えたか考えたことがあるのか」　　O

ホリエモンは奇をてらいすぎ
他人と違うこといってりゃ頭いいんじゃないぞ

囚人のくせに…

自然淘汰されるべきのクソの役にも立たない弱者を助けて利があるの？
オマエ拝金主義の守銭奴だろうに

>>1
＞デモに参加する日本人の本質なのではないかと


参加してんの福島県民除くとほとんど日本人じゃないから

>>251
>>255
ワロタ

そういうことですか、教授ｗｗｗｗ

太陽光発電で協力したのにつけた途端急激な目下がり

地デジＴＶとおなじくバカを三田よ

はてさて、いつどこで巨大地震が起こるかもしれないのに原発推進派はのんきなもんだな。もしまた原発事故など起きたら日本の経済は終わりの可能性大だというのに目の前の電力と電気料金のことばかり

反原発バカが最近２ちゃんに増えてきたね

ある命を救うって事は、別の命を奪ってたりする。
命を救ったからOKというのは短絡的だな。
まあ、0か100かみたいな考えしかないのはおかしいとは思うけど。

所詮おバカな囚人のたわごと。

そんな意味不明な論が通用するなら他の何にでも当てはまる。

所詮逮捕（失敗）されたおバカな囚人レベルで、博学ぶって発言されてもな。
…まあ経済界に対するゴマ擦りなんだろうがな。程度が知れてる。

犯罪者がのさばる
資本主義国家

電力会社の工作員は米ＧＥトップの発言や子会社が米国向けに２ドル
東電に180ドルで販売してる等の資料を持ち出されてトコトン論破された途端
破れかぶれでこんなレスしてましたw

>644 : 名無しさん＠１３周年 : 2012/08/09(木) 01:35:56.64 ID:U/MzQ3Tv0
>だからよー、
>
>安いシェールガスを輸入して火力発電するのは誰なのさ？
>結局それが既存の電力会社なら、その既存の電力会社は原発動かしたいって言ってんだよ。
>反対派さんの言っていることはこうだ、
>
>「俺はなにもしないが、俺の考えた通りに電力会社は動け！」
>
>
>バカじゃねーの？
>反対派さんは、今から努力して電力会社のトップに昇りつめなよ？
>そうしたらあんたらの思うとおりになるよ？

人殺しの貴方が言うな。

ホルモン焼きは頭おかしい。
原発利権に媚びる事で社会復帰できると思っているのか？
発電なら火力発電で済むのだけど。

>>873
燃料が湧いてでてくるならな

ウランも湧いて出てくるさ

脱原発派同氏諸君、
アーミッシュになる覚悟を持って、脱！を唱えよう！
我らに電気はいらない！
我らは原始に戻る！
そうすれば、脱原発！、脱競争！（嫌いな韓国と競わずにすむ。）