【調査】 ドイツにおけるサブコンパクトカー１０車のロードテストでアウディが１位、トヨタが９位

★ドイツにおけるロードテストでアウディが1位、トヨタが9位…　 [2012/08/05]

　トランスミッションやショックアブソーバーなどを各自動車メーカーへ納める大手サプライヤー
”ZF”の冠がついたロードテストが、ドイツの有力自動車雑誌『Auto Bild』らと共同で今年も開催されました。

　2009年は”ミッドサイズカー”、2010年は”コンパクトSUV”、2011年は”コンパクトカー”が
テーマのロードテストでしたが、四回目となる2012年のテーマは”サブコンパクトカー”。
各メーカーのもっとも小さいモデルたちの競争となります。

　動力性能だけでなく、デザインや使い勝手のような静的性能も含めた25項目をポイント化するロードテストで、
サブコンパクトカー24台のトップに立ったのは、アウディA1スポーツバック。
以下、VWポロ、セアト・イビザ、シュコダ・ファビアと続くランキングのトップ4を見ていると、
このクラスではVWグループの圧勝といったところでしょうか。

●トップ10（数字はポイント）
1. アウディ A1 スポーツバック, 7.87
2. VW ポロ, 7.61
3. セアト イビザ, 7.58
4. シュコダ ファビア, 7.56
5. BMWミニ, 7.27
6. アルファロメオ ミト, 7.20
7. シトロエン DS3, 6.67
8. フォード フィエスタ, 6.36
9. トヨタ ヤリス（日本名：ヴィッツ）, 6.34
10. オペル コルサ, 6.17

　ちなみに、過去のナンバーワンカーは、2009年がフォード・モンデオ、
2010年がランドローバー・フリーランダー、2011年がBMW 1シリーズ。
サブコンパクトカー・ランキングではトヨタが9位にいるだけの日本車勢ですが、このロードテストで日本車がトップになる日は来るのでしょうか。

マイナビニュース　http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/08/19.html

2

丑が好きなマツダは何位？

ドイツのドイツによるドイツの為のランキング

セアトとショコダってのだけ聞いたこと無いけど日本じゃ人気無いのかな

to yota

でもお高いんでしょう？

ヨーロッパの内政ですから

なんでホンダがないの？

>>1
おい、キムチカーは？

ZF を使っているメーカーが上位に来ます ><

そのアウディはビッツ並に安いのか？

シュコダってスコダか。
セアトは知らない。

値段は同じなの？

試乗したら、ヴィッツよりスイフトの方が良かったんだが、
俺の感覚の方がおかしかったのかな？

> トヨタ ヤリス（日本名：ヴィッツ）

ヴィッツ、頑張ってんじゃん

ダチアは？

高速の追い越し車線に停車しているトラックを
雨の日に170km/hで緊急回避する能力で判定しよう

どうせコスパ考えると日本車になるんだろ？
国内の輸入代理店を何とかしろよ、ぼったくりすぎだろ

A1やミトの内装の質感や走りは素晴らしいが、
ヴィッツとは値段がぜんぜん違う。

日本での欧州車のボッタクリ価格をやめれば納得。

セアトとかシュコダが上位に入っているんだな
驚いた

白人のエゴ丸出しのランキングやなｗ

ほんまに奴ら余裕無いんだな

>>15
俺も旅行先でスイフト借りたけど良かったよ。内装がもう少し良かったらいいのに。

＞デザインや使い勝手のような静的性能も含めた25項目をポイント化

どこを評価に入れるかでどうにでもなるランキングだな

ﾕｰﾛ安なのに、
日本でﾎﾞｯﾀｸﾘすぎ。

なんというオナニーランキング

アウディ A1 スポーツバック
ドイツ　17250ユーロ
日本　293万円

>>１
走りに定評のある車ばかりだな…

ヴィッツ、値段の割に良い順位だ

国内の価格だと
A1　293万〜
ポロ　218万〜
ヴィッツ　107万円〜

>>27

ボッタ栗にも程があるｗ

ドイツ車は高速重視のセッティング
低速はゴツゴツ感あり。
飛ばし屋ならおすすめ。
ただし輸入車全般代理店ボッタクリの罠あり

>>21
セアトシュコダはVWベース。
つまり１〜4位はVW, Audi系ってこと。

>>19
日本だとそういうことになるな。
あっちだと関税＆為替ハンデがある。

この超々円高なのに売価一切変えないからな

A1に300万も出すんならもっと良い車余裕で買えるだろｗ

道路事情が違いすぎるんだから日本じゃ参考にならんな

>>15
走りに関してはそれで間違いないよ　当然だけど
日本国内向けモデルなら特にね

使い勝手とかも含めてこれなの？
コンパクトは買ったこと無いけど、ポロとミトは友達に乗っけてもらった事ある
ホンダフィットの圧勝だと思った

>>13
スペインのメーカー。中身はVWのポロやシュコダのと一緒

テストにエントリーしてるのはこの10台だけっぽいな。
ヴィッツはよく最下位にならなかったもんだ。

丑余裕

シュコダってチェコのシュコダ？

ＶＷってよく故障するあの車ですか？ｗｗ

>>41
窓落ちやエアコン故障がもれなく楽しめる車はなかなかないだろ？

実質ポロ兄弟1〜4位フィニッシュだな
全車A05プラットのはず

価格を高く設定する事でプレミア感を演出している
某ドイツ車輸入元ＢＪ社

価格を下げても販売台数が著しく増える事は無いらしいが
ちょっとボリ過ぎだよな、現地価格の１割高程度なら理解できるけど

何を基準とした順位なんだよ？
フィールだったら全く意味なし。

このユーロ安でも負けるなら
いくらドイツでもダサいとしかいい用がないわ

そりゃ日本でもポロとヴィッツじゃ大きな差がある

そもそも家に車が２台も必要な生活というのがピンと来ない。
まあ１台目が自営用のダンプとかなら別だけど。

ドイツ車が高いのは輸入業者がぼったくってるからだろ

>>27
ほぼ倍だなｗ

セアトもシュコダもワーゲングループじゃねーか。1〜4位はワーゲン独占

昔の輸入車はは全バラして組直しや
再塗装なんかしてたから価格差があったのも分かるけど
今はPDIでそこまでしないのに価格差は無くならないな

>>49
それで売れてるならいいんだろうけどねｗ
性能まで負けてるのはどうなの？

>>25
関税が持っていく比率が高いのかもな

もういいよ貧乏人の僻みはｗ
乗れば明らかにドイツ車のほうが上なのに

ドイツ製は日本人の感覚に合わない。
その逆も同じなんだろ

なにがプレミアムコンパクトだよ！
ユーロなんて超激安だぞ！

>>1
どう見てもドイツ車を売るためのランクだな。

>>15
コンパクトカーならスイフトが1番でしょ
まぁブランド力の差

日本で例えるなら
アイシン精機が月刊自家用車と共同でテストして
ヴィッツベースの車を1〜4位独占させるものかな。

半ばヤラセで、こんなんで記事になる方が凄い。

まあヴィッツならしかたない・・・まじで何か削っちゃいけないコストを削ってしまってる気がする

現地価格は、こんな感じで合っている？

1. アウディ A1 スポーツバック　16,400 EUR
2. VW ポロ　12,450 EUR
3. セアト イビザ　10,990 EUR
4. シュコダ ファビア　12,479 EUR
5. BMWミニ　15,650 EUR
6. アルファロメオ ミト　17,950 EUR
7. シトロエン DS3　10,667 EUR
8. フォード フィエスタ　11,800 EUR
9. トヨタ ヤリス（日本名：ヴィッツ）　11,675 EUR
10. オペル コルサ　11,825 EUR

ビッツとＡ１て２倍以上の価格差あるやん。
へたしたら３倍やん。

ミトってガンさんにボロクソに言われてたよな

1. アウディ A1 スポーツバック　16,400 EUR

現在の為替レートでおよそ160万

日本での販売価格およそ300万

どんだけぼったくられてんだよw

ずっと前に土屋達がやってた番組で
ホットハッチ部門だっけ？では
同じような感じの結果（ルノールーテシアの走りのモデル？が一位のやつ）になって
総合で日本勢が振るわず
もっと日本頑張れ！って結末になってたな
シビックとかが前ほど元気ないからなぁ
スイフトスポーツは少し興味あるけど
日本勢は今はエコとはHVが強くて走りがイマイチって感じなんだろうか？

こういうやっぱりドイツ車ってミエミエの結果って返って不信がられるんじゃない？

＞1. アウディ A1 スポーツバック, 7.87
＞2. VW ポロ, 7.61
＞3. セアト イビザ, 7.58
＞4. シュコダ ファビア, 7.56

全部VWグループで部品も同じ　

ZF部品を使うことでポイントが増えます

>>1
これはよく故障する順番ですか？
いまだに新車で買って故障するのってドイツ車とイタリア車ぐらいでしょ
特にBMWとフィアット、お前らのことだ！　次はアイシン積んだフラ車にしようか

トヨタは市場調査の結果で作るから
ロードテストとか
性能は関心ないだろ
日本のユーザーがそういうの興味ないからね


わかってる人は日本人でも
トヨタは買わないだろ

コンパクトカー？ 軽自動車とは違うのかね？

>>63日本ではな

>>29
小さいアウディに300万とか正気の沙汰ではないな。

こんなの買う奴がいるからバカにされるわけで、
ヒュンダイなら買わないだろ？バカみたいにぼったくりのアウディだって価格に見合わないんだから
ヒュンダイ同様買わなきゃいいんだ。
そうしたら尻尾巻いて撤退するか適価で売るようになるから。

Ａ１って意外と安いんだな。
昔のシルビア・スカイラインぐらいか。

> ショックアブソーバーなどを各自動車メーカーへ納める大手サプライヤー”ZF”の冠がついたロードテスト

足回りのコストカットに定評のあるトヨタはテスト前から不評買ってるんじゃね？

>>36
アルファミトなんてイタリアの粗悪な小型車に過ぎないからな。こだわらないならヒュンダイやデーウのほうがいいくらいだよ。

ポロはエクステリア角々していて好き。

ネットで本国価格が知れ渡ってるから見栄っ張りか馬鹿しか買わない
趣味性が高いとか煽っても世間はただの変わり者扱い
当然運転下手or横暴なんで外車のイメージが悪くなる悪循環
賢いやつは国産のバリュー高いモデルをを選ぶ、スマートなやつは間違いなく国産コンパクト

>>19
そりゃ日本で乗るなら日本車がコスパいいよ
これはドイツでの話し

アウディはいきなりデザインがかっこよくなった

トヨタのことだ、当然ながらドイツ仕様と日本仕様は別物だろ
ジャップ向けは手抜きボッタクリｗ

カローラだろ。

ヴィッツはエンジンにターボつけたらどうなんだろ
ホイールベースが短い割りに安定性があると思うんだけど

だから何？ってスレだなｗ

足回り云々とか言うならスイフト買えば一番安上がり
ありゃパワーは無いけど出来はいい

>”ZF”の冠がついた

あかんやろ

現地価格比2倍のボッタクリでも欲しくて払える奴は買えばいいさ
いちいち馬鹿にするのもみっともない　ν速にはアンチ自動車な自称情強さんが多いけど

関税がないはずなのに、輸送費プラスしても高すぎる（棒読み）

ドイツ必死だな

ヴィッツは日本でいうRSが輸出仕様だっけ？

ベスモ　Hot Hatchback ガチンコ格付け
http://www.youtube.com/watch?v=ASBrhRksGLc#t=20m18s

後半はタイムアタック上位でレース
アテンザとスイフトが出てたら多分日本が上位独占だっただろうなぁ

あの素晴らしいと言う噂の韓国車が入ってないが？

>>55
とある社長のお話。フェラーリとベンツを所有していました。
無論フェラーリはたまに潰れるがベンツなんかも物によったらちょくちょく潰れるんだなぁこれが…
よって現在はまず潰れない国産車に落ち着きました。。。

昔ローバーがフェアプレイプライスとかで
プレミアム性を暴露して自滅したからなあ
かさ上げ価格じゃないと
買うほうも売るほうも困るんだろうな

宣伝に金を使いすぎてもディーラー数とか
ネットワークで勝負できない輸入車は
一台一台の価格で回収するしかない

これをボッタクリと言うなら
宣伝によるイメージでかさ上げする国産車はどうだろうな

アルファードなんかは
シボレーエクスプレスに比べると
ボッタクリだよ

ドイツの有力自動車雑誌なら
トップは広告出してるメーカーの持ち回りだろ

>>95
エクスプレスに比べて圧倒的にアルファードがいいけど・・・

VW勢が上位ってことは旋回ブレーキが無かったんだな

>>１
ヤリスじゃなくてオーリスな…

ZFのATｗｗｗｗｗ

アイシンが冠だったら
豊田が1位だな

>>99
間違えてないと思うが
オーリスは欧州ではカローラ

>>74
適正価格で売ったら勝ち目がないから、大量に売れる廉価品という海外の本来の評価を置いておいて、
とりあえず強気の値段で勝負を仕掛け

カッコイイ！堅実！高級！というｲﾒｰｼﾞだけ先に作りまくってから売る
むしろ「高いから良いモノのはず」という逆方向のｲﾒｰｼﾞで、日本人は勝手に大喜びして銭を落とす

それで成功したのが最近のアウディ（車）とレッドブル（飲料）

わかりやすい提灯試験だな。
まあ自分のところでやってる分には勝手にしろだが。

>>1
＞トランスミッションやショックアブソーバーなどを各自動車メーカーへ納める
＞大手サプライヤー”ZF”の冠がついたロードテスト


ＺＦの部品をたくさん使ってる車ほど高得点なのか。。。

まあ雑誌のなんちゃらってのは持ち回りだし、トヨタも沢山其処の雑誌に広告載せて勝たせないならもう広告出さないて
言えば勝たせて呉れる。

今の雑誌なんかてか昔からそうなんだがメーカーのカタログを金払って買ってるみたいな物、んな事に気付いてから全く
雑誌って物を見なく成った。

デザインとか主観じゃん

日本じゃさ予算使い切る為に道路工事多いだろ。水道管工事や電気工事でそれぞれ掘り起こして整備する
だから道がボコボコなんだよね。トヨタはそのへんがうまいんだよ。
フニャ足にすれば振動の入力は抑えられる。
速度が上がるとレーンチェンジで足がついてこないけどそこはほら。
日本の制限速度以上での走行は自己責任だから

>>106
その点、三本爺がやってた新車情報は潔かったよね。

コストカットしまくりで手抜きのアジアンカー品質の国産車のほうがボッタクリでコスパ悪いだろ
ヴィッツなんて劣化プジョー207のデザインにワイパーも1本しかなく後部中央席は
いまだに2点式シートベルト
横滑り防止装置は一部グレードのみでオプションすら選べずサイドエアバッグは全グレードオプション
今時ポート噴射のトルクスカスカエンジンにドライバビリティ最悪、伝達効率60%以下のCVTしか選べない
安全装備は全て標準装備の欧州車のほうがコスパいいわ

俺にアウディはよく合うでい
で埋まってると予想

ホンダの棒みたいな足に慣れると、
トヨタ車に乗ると物凄く乗りにくいｗフワフワｗ

ZFだぁ偉そうにｗ
オレのジャガーXK、
4速から3速にマニュアルシフトダウンしたらオートマ木っ端微塵にぶっ壊れた、
プジョーも10万キロでヘタってすべりまくり
まずはまともなオートマ作れや

世界で売れてるチョンコ製の車は日本で何故全く売れないんだ？

日本人でもトヨタなんて買うやつ珍しいしな

クルマの世界もタイヘンなのでナショナリズムが吹き荒れてる

アウディ何ぞステマや提灯記事で人気だしてるだけじゃん
どうせこれもそうだろ
ソフトバンクやソニーと一緒

デミオやスイフトでやれ

>>70

え、そうか？

何買ったことあるの？

>>113
ﾜﾗﾀ
さすがジャガーw
去年のアメリカでの故障ランキング1位w
ちなみに2位はアウディｗ

セダン/ハッチバックの車格 2013　>>1
ラージ
XLセグメント(FR):センチュリーロイヤル, Maybach, Phantom, Mulsanne
L+セグメント(FR):センチュリー, Ghost
L+セグメント(FF/AWD):Continental Flying Spur
Lセグメント(FR):LS、300/Charger/Thema,S-Class,7Series,Rapide,XJ,Quattroporte,Equus
Lセグメント(FF/AWD):XTS/新Impala,MKS/Taurus,A8,Phaeton
アッパーミドル
E+セグメント(FR):マジェスタ,シーマ,Panamera,CLS-Class,5 Series Gran Turismo,XF,Genesis
E+セグメント(FF/AWD):Avalon、レジェンド
Eセグメント(FR):GS、クラウン、フーガ、E-Class、5Series、CTS
Eセグメント(FF):ES、Maxima、MKZ、A6、C6、S80、Grandeur
ミドル
E-セグメント(FR):マークX、スカイライン
D+セグメント(FF):カムリ、新ティアナ(新Altima)、新インスパイア(新Accord)、新アテンザ、Mondeo/新Fusion/新Milan、Insignia/新Malibu、200/Flavia、C5/508
Dセグメント(FR):IS、C-Class、3Series
Dセグメント(FF/AWD):Avensis(HS/SAI)、レガシィ、キザシ、A4、Passat、S60
コンパクト
C+セグメント(FF):プリウス/新プレミオ(新Corolla海外版)、新ブルーバードシルフィ(Sentra)、Civic(Sedan)、アクセラ、ギャランフォルティス、インプレッサ、Jetta、Delta、Elantra、Cruze、Dart
Cセグメント(FR):1Series
Cセグメント(FF):新オーリス/CT200h、リーフ/新Tiida(海外)、Civic(HB)、A-Class/B-Class、Golf/A3、Focus、Astra、C4/308、C30、Giulietta
サブコンパクト
B+セグメント(FF):新カローラアクシオ/Etios、ラティオ、インサイト/City、SX4、Fiesta Sedan、Aveo Sedan/Sonic Sedan
Bセグメント(FF):ヴィッツ/アクア、ノート、フィット、デミオ、Fiesta、スイフト、MINI、Ypsilon、Fabia/Ibiza/Polo/A1、ルーテシア (Clio)、Grande Punto/Corsa/Mito/500L、i20/Rio、Aveo/Sonic
ミニコンパクト
A+セグメント(FF):ブーン/パッソ、マーチ、ミラージュ、スプラッシュ/Agila、Ka/Panda/Novo Uno、
Aセグメント(FF):Aygo/107/C1、Alto/Pixo、Twingo、600、Nuova 500、Picanto/i10、Matiz、Savvy
マイクロ
A-セグメント(RR):Fortwo
A-セグメント(FF):iQ

【トヨタ ヴィッツ 試乗】安普請が目立つ…松下宏
http://response.jp/article/2011/03/24/153745.html
横滑り防止装置のVSCもヒルホルダーの必要に迫られるアイドリングストップ機構装着車
に標準で、RSにオプションという設定。積極的に装着しようという姿勢がない。VSCはトヨタが
日本で最初に採用した安全装備ではないか。

2012年7月に義務化される後席中央の3点式シートベルトや、ヘッドレストレイントが装備されな
いことに至っては、唖然とするしかない。もはや1年半しかない時点で売り出すクルマの仕様なのか。

■5つ星評価
パッケージング：★★★
インテリア/居住性：★★
パワーソース：★★★
フットワーク：★★★
オススメ度：★

>>1
ドイツってウリナラ気質なのかね？ｗ

＞日本名：ヴィッツ

まだ作ってたんだ、、ファンカーゴも作ってよ。

>>150
横滑り+サイドエアバッグ+HID全部付けても150万でお釣りくるんだが
EUの安全評価も大差ないし、欧州車の安全神話はもう飽きた
(日本で)安全装備全車標準は立派だが、本国では無い無い尽くしの安グレード売ってる点で日本車と大差なし

【トヨタ ヴィッツ 試乗】自動車好きを唸らせるのはもう無理？…河村康彦
http://response.jp/article/2011/08/01/160274.html
「もうコスト低減以外には興味はアリマセン」という無言のメッセージが聞こえて来るかのよう
な今度のヴィッツや、やはり同様の日産『マーチ』のようなモデルを目にすると、もはやそれ
に愛着を抱くどころか、“単なる移動の道具”としてしか見て貰えなくなるのもさもありなん。

VW『ポロ』のような「自動車好きをも唸らせるベーシック・モデル」の登場を日本メーカー
に期待するのは、もう無理なのか!?

■5つ星評価
パッケージング：★★★
インテリア/居住性：★★
パワーソース：★★★
フットワーク：★★
オススメ度：★

ごめん >>110だった

>>113
外車はいきなり走行不能になる故障があるんだよな。
赤信号で停止したらそのまま動かなくなるとかよｗ

>>122
安定してるなこいつｗ

え？
スイフトは？
スイフトは入ってないの？
ビッツが９位なのに？

えぇぇ？

スコダなんて、大昔に戦車作ってたとこだよな。

耐久性と信頼性で考えたらブッチギリでヴィッツだろうに
車は道具と割りきれば工業製品としては至高の出来

LCVP Mk5　に艦載出来なかったのが響いたか。

>>132
それって初代の話じゃねーの？
妹が初代のRSに乗ってるけど
いまだに一年点検と車検だけでノートラブルで乗れてる。

だけど最新型は安く作ってるからそんなに持たないだろうに
最近のトヨタは前にもまして割り切って作るようになってるみたいだし。
安い車は安く作るってね

>>62

これ見てると、むしろ日本車が入ってる方が不思議じゃね？
この価格表なら、俺でもA1かポロ買うわ
ヴィッツは無いわ

ははは。　分かりやすいなぁw

>>113
僕のはアイシンAW製。
DSG出始めのときで、迷ったけどトルコンつき日本製６速ATにした。
７年間まったくトラブルなし。結果オーライ。
エンジン、ミッション、タイヤで
独、日、伊の三国同盟に満足。

A1とヤリスやコルサを比較するのは無理があるともう

所詮は与太車

欧州メーカーが日本法人をおいて、ディーラーネットワークを構築すれば
日本車と同等以下の価格で買えるのに。
誰が邪魔してるんだよ。

>>132
トヨタ特有の割り切り方は
国内も含めて他の会社じゃ真似できないわな
まぁ真似もしたくないだろうが

ヒュンダイが入ってないニダ
差別ニダ
謝罪と賠償ニダ
でないとメルアド晒してヌード写真晒すニダ！

日本ではヨーロッパの車は現地価格+200万円だからな。
大衆車が高級車に早変わり。

乗るのバカだろｗ

欧州なのにスプラッシュがランクインしてない時点で八百長
ま、サブコンパクトなんて無理矢理な条件でやらなきゃアウディが１位になれるわけないもんなｗ
普通に「コンパクト」ってカテゴリーでやればBMWの１尻に何一つ勝てる要素が無いのがアウディ（）だから

ＤＳＧ（失笑）

トヨタで一番小さいのはヴィッツじゃなくて
IQだろ？
もう生産終了なんだっけ？

>>145
日本では普通に売ってる。本革仕様が出たり、今度はＧｓバージョン（スポーツモデル）
で確か３５０万ぐらいのＩＱが出るよ
ただ欧州の検証だからヤリスとかスプラッシュとかが対象なんだろう

ってかスイフト入ってないの八百長だろどう考えても

ZFのパーツをたくさん使ってる車ほど上位？

ただね、ドイツ本国でＡ１のベースグレードとか嫁が乗ってるならマジで普通の光景だと思う
日本で言えばそれこそ嫁がアクア乗ってるようなカンジだろ、価格的にも

だが日本でＡ１乗ってると相当痛いよ、特にいい歳したオッサンな。。。
マジで最近都内でよく見るんだよ・・「ちょっと待てお前マジか？・・」ってツッコみたくなるような光景だよ
ミライース乗ってるほうがよっぽど馴染む

アウディはマナーの悪い奴多すぎ
昔はBMWだったのに

>>62
> 16 400ユーロ = 159.540046 万円

( ´･ω･) こ、これなら。

Xスプラッシュ、○オペル・アギーラ

3位と4位聞いたことないな

>>150
日本販売価格は最低２９３万円からです（キッパリ）

>>148
そうだよな。貧乏くさくなるもんな。
同様にアルファのMitoだっけ？これも同じ感じがする。

>>151
厳密に言えばそうなんだけどアギーラ名義でも入ってないってゆう・・

>>154
そうだね、確かに水戸も１尻もまあまあ痛いんだけどＡ１の痛さは異常
ただ外から見てると小さ過ぎて痛いんだけど、インテリア（だけ）はＡ４と同等のクオリティなんだよｗ

>>155
そういうお前は何乗ってんだ？

>>156
俺はコレオス（ルノー）で嫁はソニック（シボレー）だよ

ルノーとか普通の人間が乗るか？
勘違いしか乗ってないぞｗ

プジョーとルノーがまるっきり入っていないこんなロードテストが信じられるかい？？？

ソニックのカバー無しヘッドライトは格好良いし、黄ばみ対策によさそう
SクラスだろうとLSだろうと容赦ないからな、紫外線は

そういや、このランキングにスイフトが入ってないのは不自然だな

VWって、買う意味解らんわ。馬鹿が買うのか？

ロードテストでイタ車にすら劣るとは。トヨタも落ちるところまで落ちたな。

移動の道具と割り切れば素晴らしい車だよ。
１０００円のスーツで出社するサラリーマンにとっては素晴らしい車。

プリウス買うより１００マシじゃね？

164はビッツのことね。

俺的にはビッツは絶対に買わないけど、ビッツで良い人にはビッツは素晴らしい車だよ。

ポークヴィッツ
フランクフルトに勝てるわけねぇだろ

>>59
スイフトはボディはペラペラ足回りフニャフニャ
つか国産は問題外

>>157
よくそんなダセー車乗ってるね？

恥ずかしくね？

１０００円のスーツなんてねえよ

上でヴィッツを酷評してる松下くんは韓国製のルノーべた褒めけえ
やっぱ評論家ってブランドで結論ありきなんだろうなぁ

ミライース持ち込んでたらぶっちぎりだったろうに

>>168
恥ずかしくないよ。コレオスはルノー・サムソン製だしソニックはシボレー・コリア製
だから見た目だけじゃなくて品質も良い。わかる人にはわかる車だよ

ヴィッツごときで9位に入るほうがびっくりだｗ
にしても上位はＶＷグループのほぼ兄弟車みたいなものじゃん。

日本だとＡ１と同じ価格帯なのが日本だとレクサスＣＴだろ。
まあ、エンジンはプリウスだけど。
ビッツとＡ１を比較するのか？って疑問が残る。

ドイツ車の良さも「もし故障が少なければ」の条件付きなんだよな。

プジョーの２尻やルノーのルテーシアが入ってない時点で八百長だから

>>175
故障のリスクや統計なんて今回の検証には全く考慮されてないでしょ、たぶん

これって10台の中で順位を決めてるだけでしょ？
10台以外のテストしてる動画やデータが全く見当たらないんだが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=TJ2cRyNCzWY&feature=channel&list=UL

日本に輸入されてるのは上級グレードばかり
現地ドイツではMTはもちろん、窓を手動なんてグレードもある
そんな現地価格と日本車を比べて、日本で売られてるドイツ車はボッタくりとか、あほかｗ

日本の年配の人が取りつかれているダセー考え方
大排気量＝燃費が悪い＝なぜか値段が高い＝（高級車）

大排気量にすると、ぼったくり価格でも売れる。
このダセー考え方を、プリウスのエンジンを積んだ、レクサスＣＴが是正していくんだろうけどね。

そうのうちに、大排気量の車＝ダセーって価値観になるかもしれないね。

何だ唯のステマか。

輸入車でZFのAT載ってる車は気をつけたほうがいいよ。
最近は輸入車でもアイシンＡＷ製が増えたから
輸入車なら何でもいいという人はそっちを選ぶと良い。

ポロは分かるが、
アウディA1っていいの？
ポロの6速DSGとどっちが良い？

>>5
WRCでしか聞いたことないな(´･ω･`)

BMWの日本、英国、米国の車両価格(税抜き円)

116i 293万円 (英 190万円 米 設定無し)
120i 349万円 (英 216万円 米 設定無し)
135i 設定無し(英 300万円 米 308万円)
※日英は5Dr. ※北米はCoupe

320i 418万円 (英 253万円 米 設定無し)
320d 設定無し(英 274万円 米 設定無し)
328i 542万円 (英 284万円 米 289万円)
335i 設定無し(英 345万円 米 339万円)
M3 969万円 (英 535万円 米 476万円）

523i 580万円 (英 305万円 米 設定無し)
528i 680万円 (英 329万円 米 374万円)
535i 800万円 (英 381万円 米 418万円)
550i 990万円 (英 519万円 米 494万円）
M5 1423万円 (英 715万円 米 717万円)


320d、韓国では334万円。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/03/2012070301365.html

そもそもが、金を持っているが、もう大きな車・大排気量の車はいらない。
（大きすぎて扱いずづらい）

そんな団塊世代が、欲しい車を、日本のメーカは提供できていないよね。
大排気量＝高級車とか、ダセーこと言っていると、笑われるだけでなく、
ダウンサイジングした高級車に、顧客をごっそりと持っていかるかもね。

値段が違うじゃん

>>178
キミも全貌を飲み込めていないな
例えばスズキのロイヤルサルーン「キザシ」というフラッグシップがある
しかしこれはワングレードで、本革シート・大型アルミ・ディスチャ・クルコン
などと言った装備が標準装備で約２８０万円だ
「ベースグレードを安く売ってくれ」と日本メーカーですらこうやって日本の消費者からクレームがあるのだ

ポロやゴルフみたいなあきらかな大衆車（ＶＷやシトロエン自体が大衆車という意味の言葉だが）を
「ベースグレードは売りません」なんて言うのも一種のボッタだろうが
選ぶ権利があってこそのグレードだ。本国ではベースグレードを安く売ってるのに日本性器ディーラーで取扱わないのはヤパおかしい

「モノ」ってのは何でもそうだが上位商品として高い値段で売れば売るほど利益率は高いわけで
美味い棒１本売るのと住宅１軒売るのを同じ利益にしよとするとどれだけ美味い棒売らなきゃならんのかわからん

とりわけ「ボディ剛性と価格のバランス最重視」という消費者からすりゃドイツ車のＢセグベースグレードを売ってくれとなるのは必至だろう

F１でもル・マンでも、日本車は全く歯が立たないからなぁ。
日本のメーカーは、大きなパイしか狙わない、
100円ショップみたいな安物メーカーであって、
最高という車が一台もない。
内装みれば、金かかってないのが一目瞭然。
外装も家電のようなチープさ。
デザインは、、おじさん臭い。

排気量と価格が比例するという、昭和の価値観は
時代遅れだということに気がつかないと、また負けるぞ。

レクサスＣＴもぼちぼち売れているようだね。

ハイブリッドにこだわらずに、
ビッツのエンジン（＋ターボ？）のレクサス
も出した方が言いかもね。３５０万の価格設定で。

それも急いで。

>>159
燃費悪杉

>>188
Ｆ１はコンストラクターズではホンダが相当な実績を残しているだろ
ヤマハだってコスパ的には相当な実績があるぞ
まあトヨタはほんと資金力の割には全然歯が立たなかったけどな・・

ヤパ日本メーカーは欧州では二輪じゃね？

>>143
いつの時代の話をしてるの？
BMW、audiやVWの各車種は、欧州の価格と大差が無いよ。

>>184
オプションまで入れると、日本とイギリスの価格差は小さくなるよ。

アウディとかBMWの小さい奴にあんなに払えないわ
ならトヨタを選ぶ
iQ好き

ヴィッツと同じ値段帯の車ってこの中にあるんか......

ヴィッツすげえな。コスパ最強なんだな。
レンタカーでもヴィッツ多いし。
車両価格安いのにランク入るのはなんかウケるけどな

>>192
俺の知人は棒サービスマンだが「これだけ円高ユーロ安なのに“今ならナビがつきます”程度じゃ
済まないぐらいのレートだよ」って言ってる

もちろん変動するものだから価格を改定するのは無理な話だとわかるけど
値引きに応じないと話しにならんわな、歴史的ユーロ安だぞ今
まあ、すると「でも今値引きしちゃうと高い時に買った客が激怒して大変なことになる」
っていうのがホンネなのはわかる。結局そんなことは言えないので「ブランドイメージ」という言葉で逃げるのは鉄則だが

>>193
トヨタなんて恐ろしくて乗れない。
日本車って、アメリカで販売する車と、日本国内で販売する車の作りが違うぞ。

国内のは、バンパーがかなり軟弱に作ってある。アメリカ仕様は、バンパーを
ぶつけて前の車を押しても壊れない。

今の外車の関税率ってどのくらい？
本当は質の良い外車が日本車並みの価格で買えるところを、経団連が圧力かけて値段を吊り上げているんじゃ無いの？
日産がルノーを国産車として売ればいい。
どうせ今の日本車なんて東南アジアからの輸入車なんだから

>>194
ダウンジングした高級車が日本にはない。
せいぜいが、プリウスのエンジンを積んだレクサスＣＴ。

日本は遅れているというか、価値観が古くてダサい。

>>193
日本車は、米国仕様と、国内仕様で車の作りが違う。
国内仕様は、バンパー回りがかなり弱く、ちょっと接触すると壊れる。
同じ車の米国仕様は、バンパーをぶつけて前の車を押しても壊れない。

>>197
その都市伝説ってどこまで信用できるの？
生産工場が欧米にある車種はその理論も信用できるけど
車種によっちゃ国内工場しか無いのも多いわな
国内向けも北米向けも同じ工場で生産してる車種
そんなのまでライン別で作ってるって言いたいのか？
左ステアリングの別ラインとかそういう意味じゃなくてボディ剛性の話よ

A1SBはセカンドカーなら良いだろうけど、メインで乗るには非力で楽しくないし内装もチャチだし、
良い事ないけどな。
限定以外でquattroモデルがないというのはAudiとしては問題あるだろう。

>>197
ぶつけなければいいじゃん

>>191
オールホンダの実績は、半世紀以上前に１、２勝しただけで
それを相当な実績というのなら、このランキングは妥当なもんだな。
二輪は素晴らしい。Moto-GPあんなに格好いいのに、
市販になると、昆虫みたいなデザインになる不思議。
デザインは外人にやってもらったほうがいいよ。
日本の物作りじゃ、格好いい車は俺が生きている内は駄目かもしれん。
いすゞの117クーペ。今見てもめちゃ格好いい。ディテールが全然違う。
やっぱりジウジアーロだけども。

>>197
比較の問題だからねえ
A1とヴィッツなら間違いなくヴィッツを選ぶよ

>>202
でもＡ１クアトルは確かＡ３クアトルよりずっと高かったぞ、限定３００台だっけか
そんな価格じゃ無理だろ

丑はハイブリッドが嫌いじゃなくてトヨタが嫌いなのはわかったけど

トヨタってシナチョン製の部品を大量に使ってたりしないのか？

>>196
確かに、数年前のユーロのレートで世界同一価格になってる。最近ユーロ安だから、
そういう意味では割高。

でも以前から欧州車乗ってるから、余り気にならない。

>>196
Amazonで外車をポチれればいいのに

>>205
同意。

Ａ１買うやつがヴィッツなど買うわけないし。
ヴィッツ買うやつがＡ１など買うわけがない。

>>201
実際にアメリカに3年間住んで居たときに体験した話。
アメリカだと、路駐するときに、1台分のスペースが無いと、前後の車に
自分のバンパーをぶつけて隙間を作り、路駐するのが日常の出来事。

日本でこれをやったら、バンパーが割れて、物損事故扱いになる。

なんで低学歴はデカイ車が好きなんだろな

>>200
バンパー固くても外人は頑丈だから
撥ねて大丈夫ってこと？

アウディA1とヴィッツじゃ値段が倍違うじゃねーか

>>62
ビッグマック指数（笑）

>>205
おれはｳﾞｨｯﾂとか有り得ないな。A1かポロだな。車体の剛性が違う。

>>212
いや、低学歴はbBが１番好きだぞｗ
低学歴はデカい車というより四角い車が好きなんだな
そういった意味じゃ今回の欧州車なんかＤＱＮらからすりゃ「曲線美っての？きんもーっ☆」
とかいう話だろう。低学歴に人気の車種↓（オレ調べ）

・bB
・マーチ
・ジムニー
・パジェロミニ（生産終了）
・プラド
・ヴァンガード
・エスクード

一度ドイツ車に乗ってしまうと、フニャボディーにフニャ足の日本車なんて買う気起きねーわ

ID:7RV2Doac0

ＤＳＧ（ＤＣＴ）　（）

やっぱ今スゴイのは８ＡＴ＋ターボだろ
なんでもかんでも「ドイツ車」とひとくくりにされたらＢＭもかなわんなｗ

>>206
うん、確か333台限定でしたね。
でも、今後のモデルチェンジでA3は値上げする事が決まっているから
将来A1quattroを発売してもA3より高くなる事はないから大丈夫だよ。 by AJ

ヴィッツとかヘッドランプが黄色く濁ったのばっかだな

>>218
俺もそう思う。
日本車、海外仕様はボディ剛性も十分なのに、国内仕様はフニャフニャ。
何でこんなに変えるのかと思う。
剛性が国内仕様も海外仕様並に高いのって、スバル車くらいじゃないのかな？

>>217
いや違う
低学歴ご用達の車は、なんと言っても、あのデカイミニバン
「お父さんカッコいい♪」とか「成功した者が乗る♪」とかのバカCMやってるやつｗ

セアトだのシュコダだのに負けるトヨタｗ

>>218
ドイツ車に乗ってるけど、いきなり止まる、窓は落ちる、
雨漏りする、内装ショボい等、懲り懲りだわ。
次は国産車がいい。
高級車はいいのかもしれないけどね。

>>218
特大痔の狂信者だな

ＩＱ出せよ

BMWの日本、英国、米国の車両価格(税抜き円)

116i 293万円 (英 190万円 米 設定無し)
120i 349万円 (英 216万円 米 設定無し)
135i 設定無し(英 300万円 米 308万円)
※日英は5Dr. ※北米はCoupe

320i 418万円 (英 253万円 米 設定無し)
320d 設定無し(英 274万円 米 設定無し)
328i 542万円 (英 284万円 米 289万円)
335i 設定無し(英 345万円 米 339万円)
M3 969万円 (英 535万円 米 476万円）

523i 580万円 (英 305万円 米 設定無し)
528i 680万円 (英 329万円 米 374万円)
535i 800万円 (英 381万円 米 418万円)
550i 990万円 (英 519万円 米 494万円）
M5 1423万円 (英 715万円 米 717万円)


320d、韓国では334万円。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/03/2012070301365.html

本来、人口減少、供給過剰で価格が下がるはずの住居用
不動産も、不動産業者が多様なカルテルで供給抑制して
価格は高止まり。それでも家を買う日本人。
あげく地震で液状化やら放射能で自宅の資産価値ゼロに。
クルマも、日本車を防衛するために価格設定されたべらぼうに
高いドイツ車を購入することがステータスという寒いお国柄。
日本人って、ﾎﾞｯﾀｸられるのが好きなマゾ民族なんですかね(苦笑

>>226
俺が運がいいだけかもしれんが、全くそんな経験ないな

>>221
なにＡＪって、まさかアルマーニ・じーんず（）？
そういうハンパなブランド好き・見栄張りマンが好むのかな？＞Ａ１やＭＩＮＩ

買うならホンモノ買えって。ＢＭＷ乗って見ろ、人生観変わるから、３尻とかＸ１とかクオリティ高くて価格も良心的だ

オレは洋服もジョルジョとかエンポリオのアルマーニだよ、あとグッチとかな
見栄張ってハンパなモンは買わない主義だから、それを買う金が無いならスイフトとユニクロで充分幸せだとオレは思ってる

>>226
需要の違いはあれ、コスパ的には日本車が一番だよ。
安い外車なんか買うからそうなる。
外車なんて高級車以外はデザインの価値しかない。

ドイツ車って近寄ると熱いイメージがある
日本の夏には向いてないな

>>227　←反論がこれか？何の具体論も無し　ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
と、ユニクロ着てスイフト乗っている人が言っています

ボルボＳ60（前の型）にのってるけど、電子系が弱い。
車検がたかい、よく壊れれる。腹が立つぐらいに燃費が悪い。
無駄にでかい。

次は、日本車が良いんだがダウンサイジングした４００万程度の車が無い。

大排気量＝高級車　でかい車＝高級車
もう、いいかげんこの古臭い考え方から卒業して、ちゃんとして車を作れよ。
排気量が大きくなくても売れる車を作れ。日本メーカー。

そもそもＤＳＧのデータが少なすぎる
何億km、何十年という立証が無い限り俺はまだまだＢＭＷのＡＴしか興味は無いね

>>226
ドイツ車10年以上乗って20万km以上走ったけど、駆動系のトラブル無いなあ。
電送系はトラブルあるよ。ドアミラーが動かないとかね。

日産車だと、ラジエータが壊れて突然止まったり、バンパー落ちたり、
ホンダ車でファンベルトが切れたとか有ったなあ。

>>236
そのクラス無いんだよな
スキマ産業としてレクサスがＣＸ（仮称）を出すらしいけど（ＲＸのダウンサイズ版クロスオーバー）
ＲＸとの兼ね合いで価格は４００前後だろガソリン車４ＷＤで。
ただそうなるとＸ１という強敵が居るんだよな・・Ｑ３とかＤＳＧだから俺は興味ないけど

>>213
アメリカでは車など日本の自転車と同じようなイメージだから気にしない。
ヨーロッパではバンパーはそのためについているという認識だから気にしない。

ドイツ車は成金どものステータスになってるからな
安くしたら成金どもに売れなくなる

>>230
運がいいのか、車種の問題なのか。

>>232
事情があって乗ってる。わざわざ選んだ訳じゃないんだ…。

ミトとヴィッツが同クラスとは思えないよな。サイズがふた周りくらい違う。

>>236
デラで車検出すと高いのは同意だな。
剛性重視、足周りに良いパーツを使った品質重視の5ナンバーサイズのコンパクトな日本車が出たら
400万以下なら買うかも
（レクサスみたいなエセ高級車は勘弁なｗ）

>>240
その通りで、バンパーぶつけても気にしない。
でも、前の車にぶつけたぐらいで、海外仕様の日本車のバンパーは割れないよ。

何で、剛性とか大事なところを削るんだろうね。

車はマツダしか信用してないわ

>>236
ブレイドマスターにでも乗ってろ

やはり、デザイン面での減点が効いてると思われｗ

>>247
大排気量のでかい車は、もう飽きた。
てっか、嫌になった。

>>244
その条件だと年内に出る日産ジューク・バージョンニスモってヤツぐらいしか無いな
５ナンバーじゃないんだけど全幅は1700ちょいだからＢセグメントには変わりない
サスもボディもＲ仕様で、テンロクの直噴ターボは現行モデルでも相当速い（最高速210キロぐらいで0-100km８秒ぐらい）
380万ぐらいかね

>>248
初代ビッツのデザインは日本車の割には良かったけど、、今のはなぁー、、タダでもいらない。

今日noahの納車日だったんだけど、
七人乗りの中央列のシートベルトが滅茶苦茶でだった･･･

シートベルトの凸が右から出てて凹も右側･･･体で交差されない。
そんでもってレバーの位置が説明書と左右逆。
酷すぎ。
製品のチェックを全くしていない証拠。
そりゃー死人もでるわwww
ここまで酷いの初めてだよwwwwwwwwwww
トヨタ車止めておけ。

確かに日本仕様の欧州車は割高だけど為替の影響も大きいよな。
レガシーなんか北米価格の5割増しぐらいだし。

>>251
初代ビッツはギリシャ人デザイナーだったか
2代目はさらによかったが、3代目はどうしようもないｗ

>>253
突き詰めると「輸入車も日本車も日本の消費者をナメてる」ということになる
だからそういう貿易決済的なゲンナリ感が全く無い軽自動車ばかりが売れるという現実

身長１８０オーバーの俺は、昔のビッツに乗れない。
座席に座ると頭がつかえる。
３代目のビッツで何とか、、頭が天井にくっつくけど。

>>226
それ、ん10年以上前の中古車でしょ。

確かに日本車のデザインはスマートじゃないが
一般日本人の好みにあわしてるのだろうと思う。
ずんぐりむっくりなヴィッツはその分、頻繁な乗り降りが楽。
仏の車や一部の外車は、やはり故障が多い。
同じ車格で同じ様な値段だったら、やはり日本車のほうが信頼できる。

ドイツ車の故障多発で日本の高温多湿舐めてたわ
日本車がそれに特化してるのも思い知った

>>244
そういう買う買う詐欺は聞き飽きた。
スカイラインが昔の角ばった姿に戻ったら…
1600ccの後輪駆動車重1トン以下で200万以下なら…
昔のようにエアコンもナビもパワーウィンドウもないシンプルで軽くて走り重視の車が100万くらいなら…
ホンダのエンジンで後輪駆動なら…

実際にそういう車が出たら、なんのかんのと言い訳してこき下ろすくせにな。
国産のコンパクトで400万？そんな車が出たら、国産にそんな金出すなら外車買うと言いだすのがオチ。

いい加減にしろと言いたい。

外車は高級品ってビンボ臭い価値観を捨ててちゃんと物を見て選べばいいだけ
まともな奴なら日本で外車なんてまず買わない
買わなければどうして売れないのか考えるだろ

俺のいすゞキュービックノンステップも高得点になるんですね。わかります。

>>261
おじいちゃん。それ昭和の考え方。

アウディＡ１　日本では３００万円、ヴィッツは１５０万円、比較にならない！(｀･ω･´)　あっちの売値は・・

>>260
だなぁ。インフィニティＥＸ（日産スカイライン・クロスオーバー）が売れない理由が
「同じぐらい価格の輸入車も検討したい」だもんな

「国産でも高級で高排気量で欧州チックなデザインで」ってお前ら望んでたくせに結局買わないのかよ
と、まあソイツらエンブレムをインフィニティにしてやれば買うんだろうけどやっぱミーハーなんだよな日本人は

>>239
まず免許を取るのが先でしょ？
次に車庫証明を取れる駐車場を借りる金を用意しよう

>>19でオワットル

ついでに、
高額払わせる割にアフターも良くない

　　

>>238
10年も経っていないの。いきなり止まる原因は不明。
夏に起こりやすいよ。
風土に合っていないのだと解釈してる。
私は、国産車ではトラブルないなあ。

>>251
初代ヴィッツは乗ってたことある。いい車だよ。
あれが今新車であったら、買うと思う。
2代目よりは、今の方がましだけど、要らないなー。

>>229
海外ブランドは円高なのに全然値段下がってないもんね
中国の富裕層をメインターゲットにしてぼったくればいいのに

経団連の圧力で外車高いとか
日本は自動車に関税かけてないんだがｗ
高いグレードしか入れさせないって圧力？

>>251
初代はギリシャ人デザイナー
えらいカッコよくてトヨタ嫌いの俺もびっくり
二代目は気の毒な程劣化
現行　　なんじゃこれ

>>267おわってねーよ。
日本で買うとクソ高くなるからコスパが悪いイメージがついてるけど
あんま余裕かましてると世界からそっぽ向かれるようになる。

コスパ＝排気量あたりの値段だろ。
コスパなんていってるなら、ビッツ買えばいいじゃん。

>>245
ぶつけるほうはそれでよくても、ぶつけられたほうは納得すんのか？

ドイツは調査や報道と抱き合わせの宣伝が非常に得意な国
ドイツに都合のいい内容には要注意

国産は未だにＤＳＧとかのツインクラッチ積んだモデルがないんじゃないの？
遅れてるというか、消費者をバカにしているんじゃねーの？

>>218
高速通勤なんでVW買ったけど
車体剛性しっかりしてて　疲れないのに驚いた
視線の焦点のブレが少ないのもいいらしい

いっぺん代車で国産車借りたら
同じ道走って　ふにゃふにゃで怖かった
乗り味の差に改めて驚いたよ

>>254
２代目で更に魅力的になってたのに、
３代目なんだあれ。ザ・トヨタって感じの
デザインに仕上がってて、全く残念でならん。

>>276
DSGが日本の道路環境じゃ使いにくいポンコツだからだよ
メーカーの開発なめんな

でも3代目ヤリスも欧州で普通に売れてるから欧州人もデザイン見る目なしってことになるな

>>276
2ペダルマニュアルはコスト割高
一般ユーザーはどうでもいい技術ｗｗ

>>21
中身がVW POLO。
POLOが三台ランクインしてるという。

>>279
とかなんとか言ってるけど、そのうちＤＳＧを載せるんでしょ？ｗ
結局、コスト重視で消費者をバカにしているだけなんだよな。。。

そういえば。
そもそも論で。

チビしかのれないビッツにドイツ人は乗れるのか？

ＬＦＡだって、時代遅れのシングルクラッチだしなぁｗ
コンパクトに載せるわけがないかｗ

シグネット・コレットでいいわ。

>>283
コストはトルコンATの方が高いんですけどね

>>218
確かに一般的にはそうなんだけど、最近の小排気量+ターボによる燃費スペシャルカーは
パワーがないから追い越し時にアクセル余計に踏まないと行けないから疲れるなぁ。
Audi/VWなら1.8T以上、今なら2.0Tのエンジン性能が欲しい。
それでも高速域での追い越しは厳しいからV6 3.0Tもしくは妥協して3.2あたりがいいよね。

開発力が決定的に不足しているよね
ＬＦＡなんて、発売までに何年かかっていたんだ？
その挙句、発売と同時に既に古臭い技術の遺物と化してたｗ

>>276
一応あるんだよ・・・
http://www.honda.co.jp/tech/motor/dct/

ＩＳＦなんて、誰も好き好んで買わないよｗ
今時、トルコンＡＴでスポーツなんてねｗ

ちなみに国連軍が使ってる四駆は、ほとんどがランクルなんだよな
砂漠での故障→即→死のリスクが他メーカーより極端に少ないとかで

>>277
そこら辺はドイツ車と日本車の違いが大きく出る部分ですね
＞視線の焦点のブレが少ないのもいいらしい
なるほど

ドイツは日本車に関税かけるの止めろ

ＤＣＴは最新の奴でも街乗りだとギクシャクしてイラつくから
スポーツ系には良くても日本で使う実用車にはいらんわ
唯一の売りの効率も新しいトルコンＡＴとだとほとんど変わらんみたいだし
今後廃れていきそうだわ

日本だと足回りを固くすると、クレームが来ます。
そういう言葉に直ぐに反応する無能さ。

ま、ドイツの車はアウトバーンを200km/hで走ることを想定してなきゃいけないからな
高速は強くて当たり前だよ
日本での使用環境じゃ完全にオーバースペックだけどな

韓国がない
捏造

ってふぁびょる

>>295
とかなんとか言い訳してたって、どうせツインクラッチが主流になるんだよなぁ。。。ｗ
国産メーカーの開発力はもはや地に落ちたよ

>>277
日本車も色々だぞ
フニャなのもあれば高剛性で足も固い奴もあるし
同じモデルでもグレードによって全然違ったりする

>>265
自動車関係のマスコミも外車と国産の扱いの差が酷いからなあ。そういう傾向を煽ってる。
なんかのコピペにあったんだが、外車と国産のインプレの上手な言い換え例みたいな。

外車＝剛性感がある。
国産＝重々しい、軽快さがない。
外車＝スポーティーな乗り心地
国産＝洗練されていない乗り心地。
外車＝軽快なコーナリング
国産＝落ち着きがない

みたいな。

あ、デザインにもあるな。
外車＝先進的、挑戦的
国産＝洗練されていない、冒険しすぎ。やりすぎではないか。

どうすりゃいいんだ、国産の中の人は。

>>270
それでアメ車が売れないのは
軽のせいでも日本メーカーの陰謀でもなく
単なるマーケティングの失敗なんだろうな

>>295
最新じゃなくてもギクシャクしねー
お前のいう街乗りってどんな環境なんだ？

>>299
いまだクラッチとか言ってるのかｗ
クラッチレスのEV、HVが王道だろ

>>304
EVなんて、中華の町工場のオヤジにも製造できるシロモノだぜｗ
電池とモーターさえあればなｗ

いやはや、国産自動車メーカーの技術力って一体なにかね？ｗ

>>299
ならんだろうな
欧州だけでいくら主流になっても日米でも主流にならなければ世界の主流にはならんからな
そもそも欧州でもＤＣＴが主流化と言えばそうでもないしな
高級クラスは最新モデルでもトルコンＡＴだものな
ＤＣＴはＶＷとボルグワーナが特許握っていて他社がやりにくいってのもあるしね
今後もトルコンＡＴのブラッシュＵＰが世界的には主流だろう

欧州はとにかく車高い。
日本向けにぼったくってた時代もあるんだが、今は素で高い。
むしろトヨタとかビッツを5割り増しくらいで売ってウハウハ。

高級クラスは最新モデルでもトルコンＡＴ？

そういう現実を無視した戯言をよくも言えるねｗ

>>295
昔、松任谷がカーグラＴＶで出たばかりのアウディのDSG公道で試乗してたとき、
「箱根じゃご機嫌だったけど、渋滞に入ると、クラッチ自分の意思で切れないから、
軽く空走させたいのにアクセルペダルから足が離せなくて疲れる」
とぼやいていたが、根本的には変わってないのか。

高速を淡々と一定速度で移動するなら効率よいんたろうけどな。

>>308
ベンツとかそうじゃなかったっけ

円高ユーロ安でもブランドを損ねないために値下げはしない(ｷﾘｯ

これで売れるんだから日本人は最高級のカモだなww
外車厨なんて欧州から見たら主の靴を舐める奴隷www

>>軽く空走させたいのにアクセルペダルから足が離せなくて疲れる

最新のＤＳＧだと、クラッチを切って空走させる機能が付いてるわけだがｗ
どこまでも技術的に遅れているのが国産メーカーだと再認識させられるね

今のZFっていいの？
5尻E34の時、死ぬほど故障しまくって代車生活の方が長いくらいだったけど
そのイメージのせいでZF=ウンコ
いや、比べるウンコが失礼と思えるくらいの代物と認識しているのだが

>>300
欧州の事は、欧州人が判断するもの。常に日本車を誉めるわけにはいかない。

それ以上は語らなくても分かるよな？

>>305
そこは、ゴルフカートと
普通自動車の違いだろなｗ

コルト
デミオ
スイフト
フィット
ヴィッツ

どれがオススメ？

>>315
現実を知らないってことは幸せなことだねｗ
中華の町工場が普通にＥＶの乗用車やトラックを製造して輸出しているんだよ
これが現実さ

>>308
やっぱ釣りかよＷ

日本でポロを得意顔で乗ってる奴って、欧州で高いカネだして
VitzやFitを買って乗ってる奴と同じだよな。

>>303
１速から２速に変わるときにショックがトルコンＡＴに比べて大きいと思うんだけどね
ゴーストップ繰り返しの街乗りだと結構気になる
まぁ気にならん人はならんのだろけど

>>320
2速に上がった後に前がまた詰まったりしてアクセル抜く操作すると空走する？

>>297
＞日本での使用環境じゃ完全にオーバースペックだけどな
じゃあ、日本では2000�t以上は全部オーバースぺックになるが？ｗ
てうか、軽自動車でも100�`で巡航できるわけだから、軽自動車以上は全てオーバースペックってことになるｗ

>>1
この並びでビッツ９位ってTOYOTA恐るべし

むしろヨタ車が9位に入ってることの方が驚き

>>324
アンチトヨタにとっては火病クラスの屈辱だよな

ビッツ、ドイツで強いってすごいな
国内仕様と欧州仕様は違うんだろうけど

>>322
軽じゃ安定感が違うよ

>>52
組みなおしや再塗装をわざわざ行っていた理由は？

このメンツで９位って凄すぎだろ。
まぁ、丑はトヨタを目の敵にしてるから。
それとも逆ステマかね。

>>326
欧州仕様はボディーもサスも違います。
でも9位です。
日本仕様のままだったら、9位どころか、いや欧州では販売禁止車種になるでしょ。危険すぎて

24台しかエントリーしてないから９位とか喜ぶところなんか？
ZF主催で上位が全てVWグループとかバロス
まあ確かにVWはいいクルマだけどさ

まあ今のヴィッツは正直、パッとしないと思う。

ただまあ、割と適当にどこかの誰かが採点した結果を
どうのこうの言ってもしゃーないだろうな。

アクアみたいな車はヨーロッパ人には作れないってことだよ。
つまりは敗北。

ﾎﾞｯﾀｸﾘとか言ってるけど、欧州車は高いから価値があり現地価格と同じ値段で売り出し塗装工とかが乗り出したら
日本人は欧州車を買わなくなる

4人までならコンパクトカーが最良だろ
重い車はデメリットばかり

>>320
そんなもんだろ…
トルコンATのデミオとかベリーサあたりもあんな感じだ

>>330
たしかプリウスは日本仕様のまんまじゃね？
急ハンドル切るテストでスピンさせて欧州車やインサイトが
ピタっと止まったのに、プリウスだけ昔のクラウンみたいに
車内のカメラがプランプラン揺れてて笑えた
あれ欧州で売ってるんだからすげえ根性

白人のオナーニか
俺だってaudi乗ってるが値引きが100万無かったら絶対買ってねえよ
国産は２０万も引かないからムカついて買わなかった

DSGなんて重い物、サブコンパクトカーに使う時点で
意地とか八つ当たり意外の何者でもないだろ。

効率が最終的には悪いがそれでもCVTのほうが良いに決まってる。
軽のNAのCVTのご利益を知ってる人間なら誰でもそう思う。

ヴィッツて国産コンパクトの中でも走りは下位だろ
どうやったらスイフトより上になんだよ

>>339
トヨタからすれば日本仕様はクソでも売れるって分かってるからだろ

利益最優先

>>336
そんなプリウスでもそこそこ売れてるんだよな
欧州といっても実は日本人が考えてるほど操安性能求められてないのか茂な

でも、お高いんでしょう？

>>340
イギリスでもドイツでもヤリスより現地スイフトのが走りの評価は上だよ
日本仕様がどうこうとか言う問題ではないわ
ドイツの自動車誌でも走りはスイフトのが高く評価されてたし

>>1
宣伝と情報を区別しなさい

>>341
かもな
ドイツじゃアテンザなんかBMWやベンツと同格だ
確かにえらいいいいクルマだけど、そんなに？と思うw
俺がベンツ買う時ベルギー人の友人に、なんで日本人なのに
マツダ6買わねえんだ！と怒られたw
ちなみにそいつはヤリス欲しいヤリス欲しいと言ってたのに
190センチの大男だから泣く泣くあきらめてた
ベルギーじゃちょっと大きいくらいの奴

>>74
しかし内外装の質感は300万円クラスの国産車と同等以上だぞ
この価格帯の国産車はほとんどインテリアはプラスチックだが、A1はアルミ使ってるし
走りも1.4ターボで、2リッタークラスの速さはある
室内は当たり前だけど狭いけどね

内装なんてプラスチックで充分

>>338
代車でCVT車に乗ったことあるけど、もっさりスタートに耐えられなかった。

アレはCVT自体の特性なのか、コンピュータの制御による物なのか？
コンピュータさえ載せ換えれば、アクセル開度に応じた加速をするようになるのだろうか？

>>343
あのクラスの評価ポイントって、
フィット：室内空間
スカデミ：燃費
スイフト：ハンドリング
先代マーチ：エクステリア
現行マーチ：イニシャルコスト
ヴィッツ：トヨタ

だよな。失点が無いのを理由に、トヨタパワーで総合評価で最下位に落ちることはない。それがヴィッツ。
そしてコルトはヴィッツの生け贄の最下位要員w（ただしラリーアートバージョンは別格）

アウディは高くてもいいけど
ゴルフGTIを400万円とかBMW3尻を500万円とか（M３でないやつ）
とかで買うのはちょとバカにされそうだなw
関税実質的にゼロなんだし
個人事業主が税金ごまかしの為に買うクラスじゃないんだからな

>>348
ゼロスタート部分はトルコンの方がパフォーマンスが高い
これは構造的な宿命です

独部品メーカー主催の
独誌のテスト

もういいだろ

>>349
アウディなんて、典型的な大衆車メーカーだろ？

っていうイメージがあるからとても購買欲とか出てこない

>>352
今のアウディはレクサスみたいなもんだよ。
例えばVWが国民車とも言える中国では高級車として成金やら党幹部から絶大な支持を集めてる。

>>353
そりゃもちろんわかってるが
ブランド買ってイメージ付けて、みたいなやり方が
一言で言うなら気に入らん。

スバルもそういう方向性なんだろうな。
俺のサンバー返せ。

>>327
ドイツ車は安定性が違うよ

>>355
普通に道を普通に走る分にはたいした違いは無いよな

>>354
それで儲かるんだし良いとは思うが。
俺的には三菱と被って仕方ないけどな。

ただな、スバルは無理だろう。
スバルはスバル、フラグシップですらヨダレ垂らしておイキになられるので有名だ。

>>356
それがたいした違いがあるのさ
大雑把ではあるが、日本車は、ちょうどドイツ車と軽自動車との中間とう感じ

>>358
純粋に重いからな。
日本車は大衆車でもどんどん高張力鋼板使ってるけどあっちはそこまで積極的に使わない。

ドイツ車　＞　（かつての）スバル車　＞　トヨタ車　＞　軽自動車
これが正解。

>>167
国産がー国産がー在日乙乗ったことも無いくせに

1‐4位までVWグループじゃん。
手前味噌くせぇ。

>>360
オーリス、アクセラ、インプ、フォルティスはベーシックグレードでも結構マトモだったぞ。
とにかく最悪なのはマーチだな。どうしようもない。

VW　アウディ　おれの中では上っ面のボロメーカー　詐欺同然の製品　ありえないとこが壊れる故障する
新車で二日三日乗っただけでは　これらの車の実力はわからない　馬鹿ジャーナリストやらメディアは持ち上げてるけど
金しこたまもらってんだねと思うわ

フォード フィエスタ＝デミオじゃん

一応、スズキスイフトは、外国でも評価高いんだけどな。

ベンツぶれないとか言うけどさ、あーいうクルマって車重が１ｔ
異常あるんだぜ、ちょっと感覚がオカシイって言うか・・

スイフトはイグニスの時代から人気あったみたいね
ジュニアWRCで活躍してたからかな
今のスイフトは超進化版だがやっと平均的欧州車ってとこか

>>345
アテンザは普通にかっこいいから売れてるんだよ

>>369
たしかにデザインは日本車離れしてるな
今の日本車がカッコ悪すぎるのか
チョンカーがいきなり評価上がったのもデザインを外国人に
まかせるようになってからとか
ヒュンダイとかつい数年前にはひでえもんだったのに、
今えらいカッコよくなってる
むしろ老害経営陣が口出ししてるんじゃないかと邪推するくらい
特にトヨタのはひでー
クラウンやマークXとかなんで先代よりカッコ悪くなるんだよ
しかもテールランプとかBMWテイストww

ここでいい悪い言う奴は夏は短パンにランニング着て
冬は冷凍庫作業用ジャンパー着ればいいと思うよ
値段、機能性で言うことないだろｗ

日本車がイイ、イイ言ってるヤツは、
見た目を気にしないんだろうな。

デザインもピーンと来ないものが多いけど、
ともかくカラーが最悪。
やるから乗れって言われても
恥ずかしくて断るレベルのものが多すぎ。

>>372
白物として実用重視ではいいけど
趣味性は微塵もないね、
デザインもヨーロッパメーカーの真似ばかり。

軽にしとけ。維持費が違うやろ
http://www.kruma.info/

ヤリスよくやったとか書いてるやつ
10台中9位の何処が凄いんだよ

>>229
今の為替ではなく1ユーロ160円の頃の為替で計算しろよ

フィット豆知識

輸出仕様のフィットは、なぜかそれだけミニバン工場の狭山工場で生産されている。

1〜4位兄弟車じゃねーかｗ

ネトウヨ国産厨はドイツ車試乗したことあるの？

>>362
過去何度かの別のセグメントの評価では、
フォードやランドローバーが首位に立っているから、
VWグループを推しているわけではなさそうですね。

排気量が大きい＝高級車
コストパホーマンスがよい＝値段当たりの排気量が大きい

ＤＱＮ丸出しの価値観から、早く脱却しないと笑われるぞ。

>>372
全ての車種のコンセプトカラーが白か黒かと疑ってしまうよなw

>>9. トヨタ ヤリス（日本名：ヴィッツ）, 6.34


なんだヴィッツかよ。
トヨタの中でも特に手抜きの低品質車じゃねえかｗ

ダウンサイジング＝ターボ＝装備などに金を掛ける＝高級車
これからの主流になる。と思う。

ＤＱＮのミニバン（エリシオン・エルグランド・ヴェルファイア）好きと、
一般人が乗る高級車のダウンサイジング。

２局化すると思う。

ヴィッツは価格を考えると、あまり値打ちがないですね。

たとえば、米国での価格の比較

Toyota Yaris $14,115 http://www.toyota.com/yaris/
Chevrolet Sonic $13,865 http://www.chevrolet.com/sonic-hatchback-car.html

私だったら、ターボ付きの後者を選ぶ。

＞動力性能だけでなく、デザインや使い勝手のような静的性能も含めた25項目をポイント化するロードテストで、

＞このロードテストで日本車がトップになる日は来るのでしょうか。

主観的にいくらでも恣意を盛り込めるのに、日本車がトップに来れるわけないでしょうもん。
ドイツ車がクオリティ的に上位に位置するというのに異論をさしはさむ気はないけど。

>>383
ビッツは良い車だよ。
低価格えお目指して、何もかも排除した車。

動けばＯＫと言う人には、是非お勧めしたい車。

ただ、チビ向きなので、デカイ人間は運転できない。
体のでかいドイツ人がビッツなど運転できるのであろうか？

>>381
なにを批判しているのか分からんが
高出力を得るために、排気量が大きくなって、エンジンの値段があがるのは当たり前では？

車にもよるが原価の半分はエンジンの値段だしな

>>388
>なにを批判しているのか分からんが

排気量のデカサ＝燃費の悪さ＝高級車だとの古い価値観から脱却できないＤＱＮ

>>369
アテンザって探偵ナイトスクープで
「一目惚れした憧れのあの車と一度でいいからデートしたい」
っていう女性の依頼人がいた気がす

>>385
それは関税のせいじゃね？

大体こういうの見て買うバカ居ないでしょ？ｗ

なんか揉めてるけど　高出力＝燃費悪い　は当たり前ｗ　理論上は

効率化して行くから　高出力≠燃費悪い　になるだけ

基本的に高出力　＝　燃費悪い　が基本

>デザインや使い勝手のような静的性能も含めた25項目をポイント化

要するに出来レースじゃんｗ

ヨーロッパ人はドイツ車にあこがれてる連中多いからなあ。

レクサスRXなんか、VWトゥアレグよりも全然人気下。

スイフト：ハンドリング ,室内空間、○だと思うな
姉貴が最近買って運転してみて驚いたな、良く出来てるよスイフト
200km表示パネルも良いね

ヴィッツはトヨタの中でも最下層を担当する車（最底辺のパッソはダイハツからのＯＥＭだから）

トヨタの商品構成は二極化しており底辺車では徹底したコストダウン、品質も落としている。
従って実は今やＢセグの車こそポロなどドイツ車に品質で完敗しているのが現実

>370
>むしろ老害経営陣が口出ししてるんじゃないかと邪推するくらい

「○○の全て」みたいな特集雑誌読んだらすぐ判るよ
海外のデザインチームの素敵デザインを国内チームが
ものすごくかっこ悪くしてるｗ

>>391
米国の乗用車の関税は２．５％だとすると、
関税で価格競争力が失われるほどの税率ではないですね。

米国がピックアップトラックに２５％の関税をかけたときには、
ピックアップを主力にしていた日産とマツダの経営がおかしくなったけど。

>>358
日本車といってもピンキリだぞ
トヨタでもプリウスとオーリスではかなり基本性能違う

ｳﾘらのホンデぃがないﾆﾀﾞ！！

先週までスイスに居た。
向こうではVW、ルノーのシェアが高い。
日本車は少ないがスイフトは相当な数走っている。
それ以外はスバルかな？
日産はデュアリス（キャッシュカイ）が多数。
トヨタも多いが、プリウスなんか見ないね。
何よりヒュンダイの増加が激しいよ。

>>15
それ普通の感覚

>>349
今のbmw3シリーズは328とかならかなり性能いいから500万でもそこまでぼったくりではない
昔の2リッターNAで400万とかの頃は完全にぼったくりだったろうが

>>392
Ａ１は３５０万ぐらいするからな。
いわゆるＢ層には関係ないと思うよ。

>>326
これは捏造だと思う
国産コンパクトカーだったら
真っ先にマツダのアクセラがランクインするはず

>>380
ＶＷグループじゃなくてＺＦ製品を沢山採用してる所が高評価されてるんだろ

>>397
下位クラスは完全に新興国向けになってるからな

プジョーとか入んねえのな(´・ω・｀)

おれビッチ乗ってたけど、
20分の距離の通勤とスーパーに買い物に行くのになんの問題もないぞ。

家族乗せるんで、安全面から買い替えたけど。

>>409
ビッチは誰でも乗りやすいからな。

>>363
インプ、アクセラの走りはゴルフ６にも全然引けとってないわ
つーかインプのが走りは上だろ
コンシューマーリポではクラス最高評価だしな
フォルティスはモデル末期の今はそれほどでもないけど
デビュー当時は同世代のゴル５より明らかに高剛性で重厚感あった

>>407
ちなみにﾄﾖﾀは中国市場でよく外しているが、ヤリスは最悪に売れなかった車の一つ。
あまりにも売れなかったので、販売員に半額で配られたとの噂もある。

中国では欧州と同じく、スイフトはそれなりに走ってるが、
すさまじく悪い安全事情と中国人の購買志向から、コンパクトは少ない。
ポロはいくらか走ってるが、価格から察するに中身は酷いもんだと思う。

同車種を３年３万キロ走らせた後比べてほしい。

ヴィッツと言えばレンタカーに納入される車
個人で乗るには面白さはゼロ
トヨタの車はこんなのばっか
そのためか欧州市場でトヨタのシェアは減る一方
白物家電のような車は欧州じゃ流行らないからな
スズキのスイフトやマツダのデミオ（マツダ２）を欧州でよく見るのと正反対

値段違い過ぎ

昭和のアウディは冴えない車だったのにな

ビッツは、「車は動けば良い」と思っているそうに層に作られた車。
Ａ１と比較しても意味がない。

欧州の人って今でもMT派が多数なの？

>>409
そのビッチ乗り飽きたら俺にくれ

FIAT500がランクインしてたらもう少し信憑性を感じるのに・・・

>>404
同じ輸入国のアメリカでM3が500万円台だから
どう考えてもあきらかなボッタクリ価格だろw
ただし328だけでなく320もむちゃくちゃいいクルマだけどな
昔528買って修理代がもう一台買えそうなくらいかかって
BMW氏ねと思った俺もまた買いたいくらい
今度は1尻でもいいかな

>>420
ニュー500はニューパンダのシャーシにパンダより重たいガワ被せたような構造で見た目優先の残念な出来らしい

これ1位から4位までみんな同じ車じゃん
ＶＷグループの同じプラットフォーム共有してる

動力性能はヴィッツより本場の欧州車が良いのは当然

>>422
コンポーネントはたしかにパンダベースだがチューニングが全然違う
ファルコンって大衆車ベースにした初代マスタングみたいなもん
なぜかイタリア人はイタリアが超絶貧乏だった時代のチンクが大好き
ニュー500出た時のお祭り騒ぎは他国民には理解不能だたw

あんなコストダウンの塊が9位に入ってんのか・・・ ドイツ車も舐められる訳だ。
これで益々ユーザを馬鹿にしたクルマ作りをするようになるなトヨタ。
ユーザを見切って凋落したホンダのようにならなきゃ良いがね。

トヨタもダウンサイジングした高級車（ミドルクラス？）の
車をつくるべきだよ。

1.4リットルクラスのターボ付きエンジンを積んだ高級車。
ハイブリッドは外国では売れない。

つーかK11ﾏｰﾁが現役なら間違いなくビッツよりは上だな

>>426 小排気量車は寿命が短い傾向にあるけどな
今のVWとか耐久性が疑問だし、過給機の故障したら廃車を考えるレベルだぞ。

>>428
で、プリウスのエンジンを積んだ、レクサスＣＴかね？

A1とかデザイン糞じゃんw
BMW miniは軽自動車以下の安全性だし

>>430
黙ってビッツ乗ってろ。

どうせまたニュルブルクリンクだろ

>>432
ニュルはお亡くなりになったよ

>>433
ﾏｼﾞｶﾖｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
まさに公衆用ビッチ

コンパクト欧州車で近所の買い物してみろ
すげーモヤモヤする使い勝手の悪さだぞ
その代わり高速巡行性能は確かに良い

つまりはそういう事ですよ

>>431
XJ乗ってるから

>>437
え〜っと。
マジレスなんだが、ビッツの方がデザインはカッコヨクね？

スバルにトヨタの資本が注入されたあと
各自動車雑誌がスバル大絶賛の提灯記事ばっかになったのはワロタ
もうどの国の自動車評論も信じられんわ

ZF主催じゃなあ。アイシン杯でやってよ

>>438
そういうことか
現行でかなりかっこよくなったよね
内装はみてないからわからないけど、ヴィッツの方が遥かにいい

スペインやチェコに自動車産業があるのは知らなかったわ。

>>441
ＸＪよりはるかにビッツの方がデザインはカッコイイよね。
あと、無駄に排気量が大きくないところもビッツの勝ちかな。

>>175
日本のディーラーが壊れやすいって噂流して、
ドイツ車のねじ緩めて壊れやすくして修理で儲けているんじゃなの

そもそも壊れやすいモノにドイツ人は金出さないしメーカー潰れるだろう

>>434
wikiより
〜
ニュルブルクリンク（独: Nurburgring）はドイツ北西部ノルトライン＝ヴェストファーレン州・ケルンより
南に約60km離れたラインラント＝プファルツ州アイフェル地方のニュルブルクにあるサーキットである。
現在は全長20.832kmの北コース（Nordschleife、ノルドシュライフェ）と、1984年に新設された5.1kmのGPコース（GP-Strecke）がある。
2012年7月19日にニュルブルクリンクは破産を宣告した。
〜

ﾅﾑ

車は関税あるから少々高くても仕方ないかなと騙されそうになるが
それ以外の商品も国内外差酷すぎ・・・
ロードバイクとか国内糞代理店経由30万、個人輸入15万
バッグ等のブランド品だって国内糞代理店経由15万、個人輸入7万
スポーツ用品も国内糞代理店経由10万、個人輸入5万
何でもかんでも倍の値付けしてんじゃねーよ糞代理店共マジで死ね

>>396
スイフトは車好きにはウケがいいコンパクトカーだと思う。
車好きならスイスポに走るのも多そうだけど、ノーマルも出来はいい。

欠点は見切りの悪さ。特に後方視界の悪さは初心者にはオススメできない。



まあ初代スイフトのことは黒歴史としてそろそろ忘れてやろうw

このクラスはレンタカーしか乗ってないけどヴィッツよりIQの方が面白かったな

>>448
レンタカーでと言うならばヴイッツよりはデミオの方がキビキビ感はあったかなぁ

>>443
それは100%ないな。ジャンル違うし
4ドアクーペ風のセダンとコンパクトカー比べてどうすんの？

>>445
寂しいねえ
もうニュルの24時間耐久とか見れないんだろうか（ちなみに今年の優勝はスバルの佐々木孝太）

ＲもＮＳＸも開発当初はニュルにご執心だったよなあ

「ニュルを征するものは公道を征す」

みたいに言われて
（俺個人は今でもそう思ってるｗ クソ長いし路面は荒れてるし、最も公道に近いサーキットだろｗ）

ニュルはもともと料金所もある高速道路で
ホントはサーキットではない

>>417

その通り
ヴィッツは試乗もしないで車買うような情弱や、とりあえず動けば何でもいいという層が対象の車
全く造り込んでないしスペックも手抜きだらけだから、自動車雑誌のインプレッションなどでは最低評価を下されていても
買うヤツがいる

ドイツ人と日本人は車に求めるものが違うからな

BMWだって向うじゃ、いまだにパワーウインドウ標準じゃないし

>>454
やっぱり欧州では未だにMT車が大半なんですか？

ぶっちゃけ駅への送り迎えや近所のスーパーコンビニに行く車のロードテストとかイラナイ

マツダが入ってないのは、自社製だからか

>>1

アウディ A1 スポーツバック、VW ポロ、 BMWミニ, アルファロメオ ミト、シトロエン DS3・・・・
ビッツとは別次元の車だろｗ

デミオのスカイアクティブとか普通のエンジンで燃費がイイ車のがよくね？
ハイブリッドって高速とか一定速度でずっと走るような道だと燃費悪くなるって聞いた事あるし

近距離街中移動が最多だし

世界どこでも

普通に、A１カッコ良いと思うよ。
同価格帯だと、プリウスのエンジンを積んだ、レクサスＣＴかな。

ただ、レクサスＣＴは街乗りに特化するなら、ちょっと大きいね。

ビッツももっと、内装を充実させて、ターボを積んで、足回りを強化すれば
良い車になると思うよ。
まあ、安ければＯＫといなら、ビッツは今のままでも十分に良い車だよ。

トラバントはもう作ってないから入らないのか。
ドイツで大好評といわれてるマツダもないし、スバルもないスズキもないいい加減な順位だな。

>>463
検索してみた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1151137101

日本人に対するリップサービスですよ。ここを見ればそんなのありえないのがわかりますから-->http://www.toyota.de/

こんなしょぼいラインナップで、どうやってステータスになり得ます？天下のトヨタでこれですよ。生活保護を受けてるような人たちにとってはステータスかもしれませんが。


…だって。

スマートがベンツだと知った時はやられたと思ったね…あのフォルムは日本人が作って欲しかった

>>464
ドイツによく行くんだけど、トヨタ位しか有名じゃないしな、セアトヤシェコダこそ貧民街移民の町の車だよ。

ヤリスはセアトヤシェコダより一クラス上の車種、価格も高い。

>>453
むかしの話だが、ホンダ乗ってるときは、理由も目的もなく、ただ車乗りたくて走ってることあったが、
諸事情でトヨタに買い替えたら、目的があるとき以外、まったく車乗らなくなって、結局、年２０００キロもいかない。

トヨタこそ、ほんとうのエコカーだよ、ｗ

>>466
日本名併記でお願い。

つか、アウディアウディ A1 スポーツバックとビッツじゃ値段がかなり違うんじゃね？

さすがにビッツは購入意欲無いな
日本人でも魅力を感じない

マツダがこの頃国内で頑張ってると思う
でも欲しい国産車は減ったよ
で外車に目がいっちゃうんだよなぁ

富裕層向けの、サブコンパクトカーが無いよね。トヨタは。
でかい車・大排気量にうんざりしている富裕層も多いのに。

>>467
それおっさんになると全員言い出す

最悪なのは、レクサスのストーカーサービス。
エンジンかけるたびにメーとかありえない。

レクサスだけは絶対に買わないと心に誓った。

>>471
ｃｔ200ｈ出したのもトヨタとしては頑張ったほうだ。それ以下のサイズだと売るとこが
日本だけになってしまうから出せない。

>>474
よかったら詳しく教えてください。

＞日本だけになってしまうから出せない。
なぜ日本だけになるの？

日本語で書かれてるのに意味がわからない不思議な文言だな>>474

>>475
うむ。買う人がいないからだ。ＣＴ200Ｈという車はご存知のようにハッチだ。
ハッチはアメリカで基本的に売れない。それでもトヨタは欧州で売るつもりで出した。
しかし結果的に欧州では売れない。最初だけちょこっとイギリスで売れただけだな。
つまりビッツサイズの高級車となると欧州で売れなければ日本の市場だけとなってしまうわけだ。
中国でも鳴かず飛ばずだからな。そういうこと。

>>477
このアンケートを全否定しないか？

Ａ１はドイツでは評判がいいんだろ。
（おそらく日本でもＡ１のＳＢは評判が良くて売れる）

>>478
否定などしてないぞ。ＡＵＤＩは巨大な欧州市場でコンパクトクラスが売れているから
出しているだけ。中国でも人気だけどな。

>>478
あまり車に詳しくないようなので補足。レクサスは欧州で認知されてない。
つまりトヨタとしては売れない車は作れないということ。（作らない）

>>479
１．４リットル+ターボで、足回りと内装にカネをかけて、
３５０万程度の車を出したら売れると思うんだが。

たとえばレクサスから出すのなら、もちろんハイブリッドは問題外の非ハイブリッド。

日本ならアウディ一台でヴィッツ3台買えるな。

>>481
売れない。トヨタというマーケティングの神様が調査しても売れないから出していない。
そもそも欧州はいい車がたくさんあるしレクサス自体が認知されていない。レクサス
という車はトヨタとしてはＨＶ戦略車のトップとして売りたいわけだ。他のエンジン構成
ならいくらでもいい車があるからね。

>>316
自分の感想だけど
走り
スイフト>デミオ>ヴィッツ>コルト>フィット>マーチ
使い勝手
フィット>マーチ>ヴィッツ>コルト>スイフト>デミオ

買うなら。ちょい上のクラスなるけど1.5のインプレッサ

リスクを避け、はやりに飛び付かず、売れるものだけを売るトヨタってことかね、
長期的には正解かもね。
ただ、プリウスエンジンのレクサスは、リスクを避けすぎて、客を馬鹿にしてないか？

まあ、ハイブリッドで、大コケしないことを祈るよ。

アクアベースでヴィッツサイズのレクサスHVの噂あるよ
ベストカーだかの怪しげな記事だがｗ

マニュアルを作らないメーカーは欧州じゃ売れない

CセグとBセグの区別ついていない奴がいるな

つーかインプは1.6がミニマムだが・・・

ｂｍｗに乗ると国産に戻れなくなるな

レガシー買ったばっかだが、売りたい

アウディなんて１０万キロ保たずにＤＳＧやタービンがブッ壊れるゴミ車じゃねえか
ヨタなんざオイル交換さえキチっとしてりゃオーバーホール無しで３０万キロ走る真のピープルムーバーだぞ

そもそも、このクラスにドライバビリティなんか求めねーし
マツダとかスズキもそうだがハンドリングを勘違いしすぎ
一日２時間走ってりゃ疲れてくるようなアジリティはＢセグのハッチバックに必要ないっつーの

家電はダメ、車はダメで日本これからどーすんだよ
マジで

パッソｘ４で出ればいいのに

>>381

>>260>>265

↑間違えた。
>>481

>>260>>265

だ。スマン。

日本車がトップに立つわけないだろ
ドイツの雑誌社がドイツでやってるんだからドイツメーカーがトップになるに決まってるｗ

A１カッコイイよ普通に。

>>498
まぁ150万円くらいなら買ってもいいな。格好良くはないけど。

Bセグでコストカットしまくりの日本車がドイツ車に勝てるわけないだろ

>>499
貧乏な人はビッツ乗っていればいいと思うよ。
普通に。

>>497
ドイツの雑誌社じゃないよ
ドイツのドイツ車用、自動車部品メーカー主催だよ

ビッツも格好良い車だよ。デザインも悪くはないし。
余分な機能は付いていなけど、丈夫だし、故障も少ないし。

>>500
これが全てだな

ドイツ人（および車の作り手）が車に求める質
と日本人（および車の作り手）が車に求める質が違いすぎる
掛けられるコストの見積もりが違う
９０年代ほど差がなくなったと思うにせよ

そんなわけで国産車にはのらない
軽自動車とかフィットが必要になるならミニや１シリーズを買う
その時金がないならフィットやヴィッツ

最近、ミニも増えてるよね。
ミーハーと言われればモーハーかも知れないけど。
やっぱ、何か日本車には欠けているモノがあるんだよね。

>>9
一回ホンダ買って乗ってみろ？

>>505
初代のデビューが2001年だから11年前のクルマなのにデザインが色褪せないね
同時期にデビューした同クラスの国産車なんて古臭いし中古車での価格も二束三文だし
現行は知らないけど初代は故障が多かったのが残念なところだね

>>495
日本で、３００万円台のコンパクトカーなんてあったっけ？

>>507
古くならないね。
名車だと思う。
ミニのロンドンパッケージとかは、若干やりすぎだと思うけど。

初期投資200万の差って

ガソリン給油1回40リッター6000円を333回分
リッターあたり15キロ燃費で600キロ／給油
走行距離にして20万キロ以上乗れば、そこからはじめてペイできるね
よかったね

>>509
オカネに余裕がない人は、ビッツに乗れば良いと思うよ。
背伸びしてもしょうがないじゃん。

ヨーロッパメーカーが日本で価格下げたら誰も日本車買わないだろｗ
ヨーロッパメーカーのボッタ価格でかろうじて買えない奴が国産車買ってる
日本のメーカーはコストダウンばっか優先して白物家電メーカーに成り下がったから
魅力ある本当の自動車は作れない。

>>508
レクサスCTかな。
日本ブランド３００万円台コンパクト。

しかしＡ３や１シリ、ジュリエッタと並べたら悲惨だな。レクサスＣＴ。

Ａ１と同じ、１．４リットルで、３００万円台の車をがんばって出せよ。
日本の車屋。

安い日本車でも欧州では高くなるんで、向こうの消費者には気の毒なことだ。
ドイツ車？乗ってみればいい。硬くて重くてよく壊れる。気軽には乗れない。
しようもない部品が鬼のように高くつく。イタ車と間違えたかと思うほど……
買ったことを後悔することは間違いなしの傑作揃いだぜ。

>>514
貧乏人はビッツに乗れば良いと思う。
ビッツは良い車だ。俺が保証する。

ビートルってもう作ってないの？

>>514
ドイツ車は、定期的に部品を交換していくもんだぜ
日本車みたいに、壊れてから交換すればいいや〜〜ってのは成り立たない

そのかわり定期的に交換することで、高い品質が長いこと維持できる

ラテン車は最初から壊れている．．．

>>516
ビートルは新型が最近出たばっかり

ドイツで5年落ちのマーチ(ドイツじゃmicra)を買った人知ってるけど、日本円にして50万。日本車は高いし、あと国を問わず中古車の値段が下がらないドイツ。

ドイツ人は体が大きいだろ、小柄な日本人向けに作ってある車に乗れるのか？

ヴィッツみたいな古いのと比較してるのか

BMWミニは安定か。

VW車とか下手なイタフラ車より壊れるのに情弱な年金暮らし層を騙して売ってるから儲かってるみたいね。
5年でDSG壊れるらしーじゃんw

そういやA-1ってあまり見ないけど、売れてないのか？

FiESTAとかSEATとかシュコダ車って見たことない。
輸入業者で売ってるトコとかあんの？

ミト・DS3は好きなやつが買えばいい。

>>522
ミニって貧乏人が背伸びして買う車だよね。
…結婚をあきらめたナースとかが乗っているイメージ。

ＢＭＷのイメージはバブルの残りカスって感じかな。
勘違いした、下腹のでたハゲが好きそうな車。

若い人間には不人気だよね

>>520
ドイツ人はミニ乗って体がきつくないのかね。
175cm、61kgの俺でさえ限界に感じるから、180cmオーバーの人にとっては
論外かと思うんだが、そうでもないのだろうか？

>>525
ミニはドイツ車じゃない。

>>520
いまどき日本市場だけ見て作ってる車なんて軽とミニバンだけだぞ

＞サブコンパクトカー24台のトップに立ったのは

スレタイの「サイドコンパクトカー１０車のロードテスト」ってなに？
捏造？

日本市場だけ見て　×
日本のＤＱＮだけ見て　○
ＤＱＮ専用ミニバン→エルグランド・ヴェルファイア・エリシオンプレステージ

ついでに。チビにはわから無いと思うが、背が高いと日本車は窮屈。

日本車っても大きさピンきりだろ
どんどんデカくなってる今時の車が小さいなんて、
アメリカサイズのクソデブくらいなもんだぞ

デミオ…

1. アウディ A1 スポーツバック, 7.87
2. VW ポロ, 7.61
3. セアト イビザ, 7.58
4. シュコダ ファビア, 7.56

ＶＷグループ独占じゃねーか
ＶＷ解体しろ、強すぎだろ

なんでヴィッツがヤリスになるのさ？

2. VW ポロ　12,450 EUR
9. トヨタ ヤリス（日本名：ヴィッツ）　11,675 EUR

同価格で販売されてるヴィッツと２０１１欧州カーオブザイヤーのポロ、どっち買う？
おまえら煽り抜きで答えてくれ

>>534
どこで買うの？
ヨーロッパ？

>>534
そらポロよ
日本だと価格差で迷うが

>>535
ヨーロッパにきまってるだろｗ

>>530
ビッツに乗ると、天井に頭がつくんだよね。
背の低い人にはわからないと思うけど。

>>534
マジレスするとどちらも買わない。
同価格帯の、A１とレクサスCTの比較なら、本気で迷う。

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

購入価格に差が無く、故障の頻度/維持費が同じなら、残念だけど
ドイツ車を選ぶ。

>>537
じゃあ、どっちかっていったらポロ
決まってるかどうかは知らんよ。俺ヨーロッパにいないもん。

>>538
知ってるか？
それ座高が高いって言うんだぞ

>>10
残念ながら11位以降はキムチ→納豆の順です。

>>542
背が高いから、当たり前だけど座高も高いよ。

座高の高い人間は、嫌なら買うなって話なら、そんなこと言われるまでもなく買わない。
最初からドイツ車を買う。

>>532
同じプラットフォームで外面だけかえたものだからな
そりゃ、上位独占するわｗｗ

ポロのブルーＧＴって日本でも出るのかな
ＴＳＩが勝ってる部分何もなくなりそう値段以外

>>544
マジレスすれば、
外寸が同じで発売された年がほぼ同じなら
同タイプの車だったら日本車だろうが欧州車だろうが室内寸法は大して変わらん

特にアメリカでも販売されるような車はAM95ダミー（約190cm、100kg）が
ちゃんと乗れるように設計してある

日本車は兎に角シートの座り心地を何とかしてほしい！

>>547
お前はそれでいいじゃん。否定も肯定もしない。

俺が興味があるのは、たとえばA1とビッツのシートから天井までの実際の寸法だけ。
結果、ビッツなど絶対に買わない。
それだけ。

身長の高い奴がサブコンパクトカーのスレで文句言ってるのは何なんだ？
小さい車なんだからおまえには関係ないだろ
絶対に買わないとかいちいち主張してくれなくてもそもそもおまえみたいなデカイ奴に買ってもらおうと設計なんてしていないから

あと、ディーラーの建物のセンスもあるよね。
何で、日本のディーラーの建物ってあんなにダサいんだ。
とても百万以上する買い物をしようとは思えない。

ポロもいまいちだよな、DUOの建物、安っぽい。
レクサスはまあまあだけど、センスがずれた売れない服を大量に飾ってある、
値段だけが高そうなアパレル店って感じ。

今時、パチンコ屋のトイレだって、あんな白っぽいタイルを使ってないぞ。

>>550
背が高い人間（座高の高い人間）は、ビッツを買うなって最初から紙でも貼っておけば良くね？
無駄に争うと、互いに疲れるよね。

時代は「嫌なら買うな」だよね。

>>>526
BMWが買収したんじゃねーの

>>523
そうかな？、ミニはマダムの乗るセカンドカーってイメージが有る

>>552
で、キミは何に乗ってるの？

韓国車がないからこのランキングは意味ないな(´・ω・｀)

プロボックス最強伝説

>>547
ダミーを座らせて設計して実際に人を座らせることを想定していないから日本車のシートはダメってマガジンXが言ってた

コスパ考慮無しならそりゃ欧州車が上になるわな

トヨタ車の後部座席は漏れなく乗り物酔いがついてくるのを実感した

>>5
国内じゃ売ってないだろ
シュコダはＷＲＣ、セアトはＷＴＣＣで見れる

>>559
貧乏人ってコスパって言葉が好きだよね。

人間の器が小さく見える言葉No１だよね「コスパ」

ロードテストって
まさか今だにクルマの動力、コーナリング性能とかで点数つけてんの？
馬鹿なの？死ぬの？

スイフトやフィットのほうがビッツなんかより遥かに
車としての完成度は高い。インチキランキングすぎ

ドイツ車はあれだけぼったくって品質も下なら最悪だろ
割高なんだからせめて品質で上回るくらいしてくれないと

貧乏人の品質＝コスパ

>>1
コルサ(ヴィータ)まだ売ってんのか、良かった。
オペル乗りとして嬉しい。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYve70Bgw.jpg

>>534

高速走行を考えたら間違いなくポロだろ。

近所のスーパー通いにしか使いませんていうヤツなら別だろが。

>>562
チョンバンクの禿が昔よく言っていたがｗ最近シゼンエネルギー（笑）に
無駄金つっこみはじめてからは、ブーメランになるから言わなくなってるがな。

ポロ良いけどまだ高いから、シュコダとかセアトとかの欧州貧乏国向けブランドを
輸入してほしいな。
トヨタを組み立ててる工員がトヨタを買えない貧乏国なのだから。

日本車はコストは安くてもパフォーマンスが伴っていないからな
100円ショップで売っているものを1000円で買っているようなもん

外車は高い高い言ってるが
日本では外車が売れなさすぎるから高いんだよ
銀だこが値上げするのと同レベル

日本車は、真似してクルマを作ってきたから
外国の日本料理屋みたいなとんちんかんな部分がかならずある。

そこがはずかしい

日本の道路環境なんて平均車速 40km/h 程度とかだろ
ド田舎でもないかぎり信号とか渋滞がある

コンパクトカーで高速乗って旅行する事も少ないし

Ａ１ってなでしこメンバーに無償リースされた奴じゃん

>>573
それはおまえが無知なだけ。
世界に先駆けて日本メーカーが開発した技術もいくらかはあるんだが。
たとえば乗り心地の良い設計を作ったのはトヨタ。

>>576
＞たとえば乗り心地の良い設計を作ったのはトヨタ。
そうなの？じゃあ具体的にいつ販売された何ていう車名なのかを教えてよ

街を走ってるフィット、塗装がひどく色褪せているものが多い。ヴィッツとかトヨタのコンパクトカーはヘッドライトのアクリルが濁って半透明になってる。
ドイツ車だとこういう経年劣化は少ない気がする。

>>577
セルシオの静粛性に刺激されてベンツが変わったって
有名な話だったと思ったけどそうでもないのか