【五輪】 ガラパゴス化 日本柔道惨敗の要因に監督の指導方針を挙げる声 今年11回の合宿を実施、選手「技の研究ができない」と悲鳴★3
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★ニッポン柔道をダメにした無責任体質!これじゃリオ五輪も惨敗だ
■柔道(現地時間3日)
男子柔道は最後の100キロ超級で金メダルを目指したが、上川大樹(22)も2回戦で敗退。
1964年の東京五輪で正式採用されて以降、初めて金メダルなしで大会を終えた。
篠原信一監督(39)は「私の責任。申し訳ない」と謝罪したが、進退も今後の日本柔道の方向性も見えてこない。
(中略)
落日の柔道ニッポンが、再び世界の舞台を席巻する日は来るのか。
全日本柔道連盟(全柔連)の吉村和郎強化委員長(62)は試合後、
「これはおれの責任。進退伺を出すしかないだろう」と退任の意向を表明。
ただ、日本選手団団長で全柔連の上村春樹会長(62)は「これから検証する」としており、進退は流動的だ。
一方、08年11月から代表を指導してきた篠原監督も「これは私の責任。特に選手に対して最も申し訳なく思う」と謝罪。
任期は10月末まであるが、自身の進退については「自分としてはまた強くさせたいと思うが、後は上が決めること」と全柔連にげたを預けた。
全柔連は9月9日の定例強化委員会で監督問題を話し合う見込みだが、早急に立て直しがはかられるかは微妙だ。
吉村委員長は「五輪は初めてだし、この経験を踏まえてもう1期やらせてもいいんじゃないか」。
斉藤仁強化副委員長も「悔しいと思うなら、リオ五輪までやればいい」と、危機感は感じられない。
惨敗の要因には、篠原監督の指導方針を挙げる声もある。
昨年は年間17回、今年も11回の合宿を実施し、選手から「合宿で追い込まれて技の研究ができない」と悲鳴が上がり、
実業団や大学の指導者から「けがを治す時間もない」と不満が漏れていたのも事実だ。
内向きになった揚げ句、ガラパゴス化してしまった日本の柔道。今のままでは、リオの惨敗も必然だ。
zakzakから抜粋
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20120804/spo1208041457012-n1.htm 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344085670/
篠原にメダル運が無い
3 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:36:50.54 ID:awyu9Qxb0
戦犯捜しが始まったか
無能ほど根性論に走りたがる件
5 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:37:38.71 ID:LA42aR0V0
考え方が古い?
6 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:38:11.95 ID:HuwVHA4l0
合宿実施は、強化を図りましたというアリバイ作り。
ガラパゴス言いたいだけだろ
あの監督ではモチベーションが上がらんやろ。
人間見た目が9割いいますから。
9 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:40:02.53 ID:OOTNy7J70
精神論に走って、まけるいつものパターン。
肉体を酷使させすぎ。
WW2のころから、相変わらずだねえ・・・
さび残といい、過労死といい、過酷な合宿といい。
いいかげん、学べよ、黄色い猿
149 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2012/08/03(金) 19:35:49.76 ID: xd67LVe60
惨憺たる柔道の有様を見て、元日本代表のコメント
・山下泰裕 「メダルも大事だが、日本柔道の精神を守ることも大事。」
・小川直也 「これが日本の現状なんだ。 寂しいけれど仕方がないことなんだよね。」
・石井慧 「他人を蹴落としてでも自分がのし上がる心を持たないと、日本が駄目になる。」
・内柴正人 「11号房、便水願います!!」
11 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:41:17.11 ID:uXBnkReV0
ガラパゴスを誇るぐらいの発想の転換があってもいいと思うの
外界に出たら駆逐された有袋類である
13 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:45:41.66 ID:AAPd9UY20
柔道と似て異なるJudo
他流試合をやるなら箍を外せ
14 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:46:15.49 ID:WV3V4WX60
いい加減JUDOと柔道切り離すしかなかろう
柔道と思ってあの試合見てたらもにょもにょするばかりだよ
ガラパゴス柔道は日本式だけど
グルーバルJUDOは韓国起源だからねぇ
16 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:47:41.19 ID:BxF93a4xQ
キャラが立ちすぎた監督はダメ
地味でも実力者じゃないと
17 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:48:03.56 ID:DE+N+Skh0
タックル重視のアマレス式JUDOにしちゃえばいいじゃん
日本式柔道なんてガラパゴス
18 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:48:36.99 ID:AAhutkAfO
七帝柔道やろうぜ
19 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:49:45.01 ID:8PqWss730
「合宿で追い込まれて技の研究ができない」
今ごろそんな言い訳されても・・・
20 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:52:18.62 ID:1o9P/Nmw0
やりすぎんなよ。
今後のことは、ちゃんとした検証をしてからじゃないの
特に選手がどう思ってるか
22 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:55:01.37 ID:WsbzrZKhO
元をたどると柔術には 必殺の殺人技もあったんだろ?わりと怖い武道だったんだな〜
まあ良く「柔道がJUDOに負けた」って定番みたいに片付けられてるけど
実は今回は「柔道でも負けて、JUDOでも負けた」なんだよね
中矢選手は世界の柔道に順応していたように感じた。
25 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 08:57:59.96 ID:RsuhkMSUP
低迷する日本企業と一緒だなw
間接業務に追われて仕事できない。
そんなんだから韓国にも負ける。
柔道がJUDOに負けているのは、ここ最近の傾向だが、
JUDOをやろうとしていたのか?篠原が?本当か?
内柴がいないからなあ…
>>22 いや武術なんてどれも元はそれ目的だし
老人でおなじみの太極拳も殺人技だしの
29 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:05:23.70 ID:Gi4ifQN10
柔道家に悪い奴はいない。
しかし、柔道の強い奴にろくな奴はいない。
例)
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領(六段)
日本経団連の奥田碩名誉会長(六段)
国民の生活が第一の谷亮子参院議員(四段)
内柴正人元選手(五段)
読売新聞の正力松太郎社主(十段)
女子高生コンクリート詰め殺人事件の主犯(柔道特待生)
福島県須賀川市第一中学柔道部暴行傷害事件の主犯(男子部長)
オウム真理教の麻原彰晃こと本名・松本智津夫死刑囚(二段)
・・・
30 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:07:15.91 ID:+gDFgtRC0
篠原一人に責任押し付けるのは如何にも幼稚。
柔道連盟が胡坐かいてるからこうなる。もっと
勝つ方法を科学的かつ組織的に研究しろ。
あほたれ!
新ルールに対応出来てなかったな。
タックル出来ないから、組手から入るしかないけど、
相手が自分の組手を殺しても、日本選手の組手を殺してくるっていう状態だった。
両袖絞って、頭を下げさせてうまく行けば帯持って投げる。
これで体力奪って、最終的にポイント勝ち。
そんな外国人選手でも日本人選手以外との対戦ではちゃんと組んでる。
結局、唯一押し負けしなかった松本は金メダルなんだからさ。
32 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:09:17.31 ID:eaDb8yQ10
技の研究って
柔道習い始めの初心者かよ
技とか言うよりも、組み手争いで既に負けてただろ男子柔道は
33 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:09:19.05 ID:x0cwGtv3O
何でもガラパゴス言えばいいもんじゃない
>>33 日本式はガラパゴスだから仕方が無い。
シャープもガラパゴスだから、あの調子だし。
35 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:10:34.26 ID:7jkmYfnpO
柔道の合宿ってただの乱交だろ
篠原は確かに現場のトップだけど
悪いのは組織のトップだろ
競技人口でフランスに負けてるとか普及させる事も出来てないし
「試合中は柔道着をきちんと身に付ける」のをルール化する事も出来てない
組織が既得権益してたら伸びるモノも伸びない
>>29 たにりょうこって四段なんだ意外
国際試合と国内の柔道は性質というか方向性が違うんだから同じ人にやらせるのはどうかとは思うがなぁ
38 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:11:59.68 ID:4XP3rCNQO
ヤワラちゃんがいるじゃないか!
39 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:13:35.99 ID:IFUkTbDn0
グダグダ言わずに一本背負いすればいいんぢゃ
40 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:14:09.39 ID:IlYiUrMp0
根性論の練習のし過ぎか
ヨーロッパでは柔道は普通にスポーツだから科学的練習が行われてるからな
どうでもいいけど、内柴ってまだ収監中なんだな
獄中でもオリンピック見れるのかな
42 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:14:44.86 ID:5Fe3ZlRD0
>>6 まさに目的化したアリバイ合宿だな
アリバイ残業の山で沈没する日本企業みたいなものだ
43 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:14:46.50 ID:N/Gw4c2m0
結論;モアイが悪い
ガラパゴス化って、
『周囲から隔離された環境で独自の進化を遂げたもの』のことだと思うんだよな。
世の流れに乗り遅れてダメになりました ってのは違うんじゃないかなぁ。
ガラパゴスって言いたいだけだろ
>>41 プライムタイムのニュースで見られる
奴がシャバにいたら代表で出てただろうな
47 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:21:46.30 ID:B+/tQ2JP0
篠原の指導能力のなさ加減。これが全て。
48 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:25:49.04 ID:SOPzEW3b0
国際試合は技のスタイル、胴着の小細工
どれをとっても国内の柔道の精神とは合わない
国際ルールを改変して対応するか、国内スタイルを変えるか
どちらにしても、掛け逃げ、反則オンパレードの柔道は見て楽しめる試合では無い
49 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:27:15.51 ID:VviN7cZt0
50 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:27:50.10 ID:RsuhkMSUP
>>48 負けてからそんなこと言うのは柔道の精神なの?
試合で負けたから泣いたりするのも。
後だしジャンケンですね。
大会前に指摘していれば説得力もあったが、大会前は散々期待感を煽っておいて
大会で不振となったら途端に犯人捜しにはしる。
いつものこととはいえ、一番無責任なのはマスコミだろ。
前から言われていることだが、精神性を失ったら意味ないんだし
もう、やめたらいいんじゃないか?
柔道に関してはガラパゴスで全然、かまわない。
日本人が望む柔道の在り様を再確認してほしいものだ。
道を究める柔道をやりたいのか
格闘技のJUDOをやりたいのか
そこが曖昧だからこうなる
54 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:36:45.39 ID:IWAny4LAO
国際試合で勝てる選手を調査した結果「一貫指導と強化合宿が有効」と結果が出たから合宿自体は問題が無いが、
国際ルールへの関与や対応を軽視したんだろうな。ルールへの関与は役員が働かないといけないが
稼働能力の無い年寄りだらけだからヘラヘラ愛想笑いして白人に従ってカネを出すだけだしな。
科学的なアプローチができる人に監督になってもらいたい
根性論は論外
メダルをとれば金になるから根性じゃ外国人の方が上
栄養学や体作りからちゃんと科学的に指導しなきゃダメだろ
56 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:41:29.28 ID:VviN7cZt0
>>53 JUDOは競技だな。
格闘技を求めるなら柔術に行く。
57 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:41:53.41 ID:rJbLmbIJ0
58 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:42:06.77 ID:/OcYsIcW0
オリンピック前のメディアによる柔道アゲが足りなかったからじゃないか?
59 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:44:36.86 ID:j++CGuP60
>>7 日本独自なものは、ガラパゴス化として、悪いイメージをつけようとしてるね。
犯罪率の低さとか良い部分は、ガラパゴス化とは言わない。w
グローバル化推進な人達が嬉しそうだ。
60 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:44:45.48 ID:3rnIJaTa0
篠原はゴミ。知能のないゴミに監督やらせることが間違い。
役員もゴミばかりだから、次回五輪はメダルなしだろ。
61 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:45:36.80 ID:dZ19n3c10
>>52 競技団体を2つに割って、
きれいに一本を取りに行く講道館柔道派と、
国際ルールに則った競技柔道派に分けますか?
62 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:45:46.17 ID:sQnxJ0rZ0
選手の根性不足だろ
63 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:46:12.92 ID:b5xUuFwp0
デスブログの呪いだろ
柔道関係者は祟り神の呪いを受けてるから諦めろw
64 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:47:15.75 ID:xeFNqQ+80
つまり監督が悪いと?
男子が全員惨敗、泣きはじめて、上層部は必死の責任回避
66 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:49:00.08 ID:ps5LjWmDO
でも以前から篠原は監督としての資質が怪しいとちらほら囁かれてたし、こういう惨状を引き起こす前兆は前からあったよね
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | 銅がやけに多いようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────v──┬───────┘
|金メダル数に固執するなど……│
| ……………アジアの面汚しよ…│
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
日本 中国 大韓民国 北朝鮮
銅 12個 12個 5個 1個
68 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:51:56.89 ID:SoYC/VqGO
熱い抱擁が少ないから、
負けたと思う。
69 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:53:34.88 ID:enNe+vi40
>>28 韓国のなんちゃって空手のテッコンドーはどうなの?wwww
70 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:54:00.40 ID:dZ19n3c10
わずか半月前には、こんなことを言ってたんだぜ!
★日本のエース・穴井が絶好調宣言 柔道
日本のエース、穴井が絶好調宣言した。
「今だなというところで技が掛かるし、9割まで仕上がっている。(自分に)期待していいでしょう」と胸を張った。
男子最年長で27歳の穴井は、60キロ級の平岡拓晃(了徳寺学園職)とともにチームを引っ張る存在。
「柔道家の聖地で壮行会をしていただき、さあ今からだという気持ちになってきた」と高揚している。
100キロ級は世界の強豪がそろう激戦区。
重量級の看板を背負う男は「五輪でやりたいことといえば、金メダルを取る以外にない」と強気な姿勢でロンドンへ乗り込む。
2012/07/20 21:38 産経新聞
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/fight/578031/
71 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:54:28.66 ID:9BSjTAc30
腕折りから始めろ
72 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:54:31.00 ID:/O/DT1gn0
●篠原(現役時代):「国のために戦うのではなく自分のために戦います」
→決勝で一本負け。一度も金メダル取れず
●篠原(監督時代):「何十年と歴史のある日本柔道で金がゼロでしたが監督の私に責任はありません」
(1)監督と首脳陣が悪い
今後国際大会で活躍したいなら、とりあえずこれが正論
改善すべき点はたくさんある。
(2)弱い選手が悪い
競技人口も少なく、今回の惨敗で更に少なくなる。
今後も弱い日本柔道を見せられることになろう。
(3)国際ルールが悪い
国際試合から撤退するしかない、日本柔道の精神を守ることはできる。
(4)変な柔道をする外人が悪い
勝つためにルールの範囲で何が出来るか研究して試合に臨んでいるだけ。
国の代表選手として当たり前。国際柔道連盟で日本の意向だけが尊重
されることはない。結局国際試合に出ないことしか解決策はない。
74 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:55:50.05 ID:j10Ohg0C0
先鋭ケータイ
今の柔道なら、指導はレスリングのコーチに頼むと良いと思う
個人的に篠原は乗馬のコーチの方が向いているのではないかと思う
いつまで非科学的な練習してるのかって他国から笑い物にされてる
根性w
>>75 技のキレが良いのを外国人選手が認めてるからパワーで組手を殺される状態になるからね。
両袖絞られて、頭を下げられてる状態からの抜け出しは、レスリングと思ったほうがいいわな。
そこから抜け出せないと、技にイケないのはわかってるんだから。
個人競技で合宿ってなんか効果あんの?
海外遠征はしてるの?
いつまでも綺麗事だらけの柔道じゃ世界に通用しないよ
国際化した競技は進化していくものだし、それについていかないと。精神論だけじゃ上達しないよ。
世界の高見を目指すなら古臭い固定観念を捨てないとね。柔道も頭脳的に競技するものに変わってるからね
80 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:59:31.84 ID:dZ19n3c10
81 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 09:59:48.03 ID:O0VFVr2H0
外国人選手を練習に混ぜて
組手をしない乱取りやれ
日本は組手ありきで技の練習している
そもそも銅メダルが2つあるのかしてよくわからない
83 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:05:53.07 ID:+gDFgtRC0
柔道連盟のアホたれがもっと頭使った練習させろ。
何、偉そうな顔してふんぞりかえってんだ。
中韓相手に反則ギリギリの腕折りとかキレた柔道する日本人選手を見てみたい
85 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:09:26.71 ID:oxWm9Z6C0
アジア柔道連盟だっけ?
日本人の会長が亡くなった直後に韓国人が就任したの。
3トップ全員、韓国人なんだって?
そのうち「柔道は韓国が起源」とか言い出すぞ。
仕方ないよ。柔道やりたい人なんて少ないでしょ。
87 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:13:53.23 ID:+udyzOohO
役員、監督、コーチまでひっくるめてロシアや欧州に変えるくらいの勢いで。
しかしまぁ、まともに技の決まらないヒドイ試合ばっかだったな。
JUDOのルール自体も、手を入れないと。
時代についてコレナカッタ人々。。。
90 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:17:23.45 ID:32MbD1PnO
日本柔道は声優で言うと平野綾並みのオワコン?
91 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:18:00.91 ID:X/d2Y2sT0
監督の指導方針が問題。
その指導方針に添ってない松本選手のみ金メダル取得。
ここが最大のポイントだね。
そこでグローバル柔道に勝つ為の選手選抜方法最低基準
@組み手をしない柔道で選手選抜
A指導判定対策としてボクシングのジャブ代わりに1分間に足ジャブを最低6回以上出す選手を選抜。
それが出来ない選手は選抜しない。
B連続技として関節技が出来る選手を選抜
その上での投げ技・1本業を追求ですな。
93 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:19:57.12 ID:MeQIWTQG0
オリンピックは、柔道着を着たレスリングだからな。
まぁ相撲ですら、勝負レスリングだし、変わりたければ変わればいいんでないの?
94 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:22:23.14 ID:p9GJtVju0
日本の柔道が終わったとか思ってる奴は大間違い
柔道には恐ろしすぎて世に出せないエグい柔道技が存在する。
その技を今でも受け継いでるのが裏柔道だ。
それもそのはず。柔道は元々は合戦で産まれた敵を殺す合戦術。
柔道は本来は人を破壊する格闘技なのである。
今回のロンドンの敗北にブチきれた裏柔道衆がいよいよ表舞台に出てくるぞ。
リオの五輪は日本の本気が見られる。
95 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:22:36.49 ID:Zm6ZD3xr0
>>92 下半身が危ない内柴さんは引退しちゃったしな
96 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:23:24.19 ID:1nAofdx6O
体重別、ポイント制で、一本勝ちもあり、危険な行為は禁止
どれをとっても日本に有利なルールなんだが
>>92 日本選手団に2人ぐらい用心棒がわりの壊し屋が必要なんだよ
日本選手に汚い攻撃仕掛けたら報復されるって外国に恐れられないとダメだろう
98 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:26:56.32 ID:G4FEuSU80
そもそも個人競技に権限の強い代表監督なんて必要ねーよ
技術指導も調整も精神サポートも担当のコーチがやりゃいいことじゃん
いつも思うがこの言い回しってガラパゴスに失礼じゃないか?
100 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:28:11.76 ID:ddBZMWS70
石井を総監督にするしかない
>>1 小泉のときのグローバル化をネガティブにいうとガラパゴス化
なんにでも使う記者の低脳ぶりが伺える
それともわざとなんですか?w
102 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:30:53.91 ID:ddBZMWS70
朝青龍や石井のようなスタイルに変えないと日本は勝てない
103 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:32:01.37 ID:gQCbUJXa0
ガラパゴスって言葉にマイナスイメージ付けすぎて、
そろそろエクアドルから名誉毀損で訴えられるんじゃ
ないかと。
104 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:33:57.94 ID:/gt/1G5Q0
>>61 綺麗な一本ってなんだ?
相手に綺麗な一本を取らせてくれと頼むのか?
JUDOだから柔道だか知らないが、
講堂館柔道とはそんな温室柔道なのか?
武道なのだから、もっと、実践的(護身術的なもの)も研究した方がいいのでは?
他武道を研究したりね。
マスゴミは使われていない言葉を
むりやり流行らせようと必死だったな
ガラパゴス化という言葉
106 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:35:30.69 ID:ddBZMWS70
日本は型式の文化だから勝てない
サッカーでいえばゴールキーパーと1対1でのシュートがいいシュートである
という感じで、相手の股下からいれた得点は悪い得点という感じか
朝青龍や石井のようなスタイルに変えないと日本は勝てない
あんな鬱陶しい、精神論が幅を利かせるような暗い世界に若い連中が
たくさん飛び込んでいくはずが無い。 → 結局衰退。
柔道会の幹部指導者連中見てみなよ。 どっかの教育委員会か校長みたいじゃない。
強い(強かった)選手 ≠ いい指導者 ってこった。 当然だな。
具志堅やガッツに選手を育成させるか?w
109 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:40:28.48 ID:yzj3oZuF0
石井彗は国際大会に順応できていた。
しかし金とっても批判しかされなかった。
北京後、石井の居場所を講道館に作らなかった挙げ句これですよ。
110 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:42:12.62 ID:wRymkNaJO
いや柔道は、この先も根性としごきだけで、突き進んで欲しい。
スポーツが、やたら小難しくなってるから、馬鹿が馬鹿を鍛える競技がひとつくらいあってもいい。
ガラパゴスっていうかイースター系
柔道でも韓国にボロ負けの日本
みじめすぎる!!
114 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:45:14.74 ID:DzsIVmWc0
>>108 野球ではうまくいってるみたいだが
強い(強かった)選手 = いい指導者
監督変えてどうにかなるレベルかよwww
本人達の問題だろww
だからダメなんだよwwwww
116 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/08/05(日) 10:46:31.13 ID:wRdHrJzZ0
何の責任も問われないことに胡坐をかいて
何も考えずにメダリストを適当にあてがい精神論を押し付けるアホ連盟
相撲凶会レベルの老害集団
日本の柔道の指導現場における事故死率の高さったらない。
入り口のとこでガキに指導してるのが、たった二日の講習でなんちゃって黒帯を締める体育教師ってんだから笑える。
国際舞台で弱い上、阿呆指導者のせいで死ぬか半身不随になる確率が高いスポーツを、保護者が勧めるわけがない。野球かサッカーさせたほうがマシだわな。
119 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:48:12.35 ID:3u2hYY5e0
実は今回ルール改正でポイント柔道から一本柔道への転換が図られた
そしたらどこが強くなったかというとロシア
今までは変則柔道でポイントを取りに来たのに
しっかり組み合う柔道の技を研究したら強くなってしまった
ロシアになってからは金ゼロだったのに今回三個
120 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:48:25.20 ID:/gt/1G5Q0
柔道とは、そもそも、スポーツ以前に武道なんだろ。
別に、スタイルをレスリングにすればいいとか、そういうことじゃなくて、
例えばレスリングスタイルに対して柔道はどうさばくか、そういうのを研究したらいいのでは。
レスリングはもちろん、合気道、空手、居合、剣道、の師範にいろいろ意見を聞いてみたらどうだろうか?
一本を狙うガラパゴス講道館と
ポイント狙いのレスリングJUDO
とか言いながら、男子全員一本負けの件について
JUDOしてないのが悪いというより
そのガラパゴス講道館柔道すらちゃんとできてなかったんじゃないの?
122 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:48:50.73 ID:ddBZMWS70
欧米系はルールを自分に有利なように改正して勝つ
アジア系は汚い手段を使ってでも勝ちに来る
エジプトはまずエースを潰しに来た
123 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:50:27.35 ID:dZ19n3c10
>>104 美しく勝つ一本勝ちの柔道を貫くと、返し技を食らうリスクが高くなる。
美しく勝つ柔道は、美しく負ける柔道でもある。
それは好成績とは両立しない。
>>110 日本の柔道はバカというより形式的に小賢しいだけ。
国際的に強くても"お作法"を覚えないと国内では評価されないんだよ。
元寇のとき「ヤアヤア我こそは…」と名乗りを挙げた武士がてつはうにやられてるようなもの。
125 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:51:25.55 ID:1nAofdx6O
体操の内村がコールマンを抜いてでも金にこだわったような、
勝利に対する執念がまるで感じられない
陸上とか柔道とか国内選考会勝てばオリンピックに出られるヌルい種目はみんなダメだな
世界相手に日本記録で満足している水泳もメダル多くても金には届かない
国際大会にどんどん遠征しろよ
バレーボールみたいに日本だけで試合するな
柔道金メダリストたくさんいるのに、銀の篠原ってところで求心力がない
だからJUDOと柔道を別競技に分けてやらないとダメだよなあ
指導者が考えを切り替えないと柔道の理念でJUDOを戦わなければいけない選手がかわいそうだ
四つに組んでの投げ技一本とかありえないんだから
片襟片袖から転がしてポイント稼ぎつつ寝技で時間稼ぎとかしなきゃ
>>120 そもそも柔術(武道)の刃引きをしてスポーツ化したのが柔道。
スポーツだから、国際的に広がった。
柔道がJUDOの否定をするなら、グレーシーでも起倒流でもやってればいい。
ガラパゴスじゃなくオリジナルだろ
個人的には日本の武術や文化は外に出してほしくないww
133 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:56:33.35 ID:3eGf5CSmO
敵に背中を見せて丸まって防御したら肘鉄を延髄に落としてもOKにしよう
134 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:57:04.68 ID:RRDVhtAm0
柔道はレスリングに勝てないんだな
>>133 そんなことしたら露助とチョンが金メダル取り捲るぞw
136 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:57:33.59 ID:3u2hYY5e0
国内の柔道の試合だって組み手争いやってるしJUDOと柔道の違いなんかないよ
しょうがないから、石井を呼び戻せ
フェンシングみたいに種目別にすれば?
フェンシングはフルーレ、エペ、サーブルの3種目がある
柔道なら
採点競技のJUDOダンス
格闘技の柔道
潰しあいの柔術
ってとこ?
139 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 10:59:43.21 ID:3eGf5CSmO
ロシアにはコマンド・サンボがあるからな
全体でみても金2とかなぁ
ダメな国になったな
トータル数で誤魔化す風潮あるけど
1位と2位以下じゃ全く別次元だし
141 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:00:01.86 ID:/gt/1G5Q0
>>123 となると、講堂館柔道の目指す方向が見えてくる。
相手がどんなスタイルで組んできても綺麗に投げる方法を研究する。
チャンスがあれば、即座に投げられるように技をみがく。
万が一変則的な技で転がされても、寝技で逆襲できるように寝技を練り上げておく。
>>128 篠原体制でメダル量産できていたら、石井彗を講道館からたたき出したのも格好がつくんだが結果出せないカコ悪い。
北京のときは金とった石井彗への批判しまくりフルボッコだったくせに
今回は準決勝にすら行けなかった連中を批判もせず庇っている。
しかもとったメダルって銅が多いだろ。柔道は講道館が銅メダル水増し2個ルールにしてんだよ。他競技に比すれば半分の重さのメダルw。
143 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:02:42.60 ID:GaLw9ZyC0
>>1 個人スポーツだから、組織化した動きをすると平均的には弱くなる
当たり前。
決められたことをやれば勝てるわけじゃないんだから
何をしたら勝てるのか、なんて言葉にはならないだろう。
あるのは、
「才能のあるやつが最大限の力を出すこと。」だけ
相撲部屋合宿なんか取り入れたらいいんじゃねえかな
せっかくの日本なんだし
>>140 朝鮮なんか南北あわせて13だぞ立派なもんだ、たいしたもんニダ
日本なさけない
146 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:03:50.76 ID:/gt/1G5Q0
>>131 スポーツだから国際化した?
柔道やる外国人は、強くなりたいから柔道やるんだろ。
もちろん、ほんとに強くなりたい奴は、さらに別な武道も研究するけどな。
そうやって、様々な格闘技を研究した柔道選手は、とうぜん、JUDOも強くなるだろうな。
柔軟に状況に対応できるからだ。
147 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:04:03.41 ID:WsbzrZKhO
>>94 キャーッ! それドキドキするな〜 裏柔道 必殺の裏が隠れてたんだな〜 怖いが、聞いただけでハラハラワクワク♪
149 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:06:48.31 ID:SoYC/VqGO
鬼車 を使わないのが、いけないな。
ガラパゴス島の動植物は閉鎖された環境下で独自の進化を遂げた
だけであって外界と比べて劣ってる、なんて意味はない。
携帯電話はまだしも今回に関してはマスゴミは意味もわからず
「ガラパゴス」言いたいだけだな。
>>145 金とれそうな競技に資産を集中するけど国内では誰もやってないなんてのは面白くないだろ
ただ日本は一般人がスポーツする時間が不足している
サビ残を厳しく取り締まるべし
152 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:10:47.50 ID:h8xUmLjSO
技の研究が出来ない
どアホ!
朝から晩まで背負い投げの打ち込みやっとれ
何と言うかね、その技の研究って頭だけ使うような研究なんていらんねん
それやったら打ち込みでもして限界まで自分を追い込め、夢の中でも打ち込みしてる夢しか見ないぐらい打ち込みしろ
日本人のDNAがそうやねんて
最新式のトレーニング道具で最新のトレーニング方法を!
そんなん最初から日本人に向いてない
>>146 強さを純粋に求めるなら、肘以外の関節技すら一切認めてない柔道はやる意味がない。武術と看做すなら禁止されてる事柄が多すぎる。
竹刀でやる剣道は真剣では全く役に立ちません。
154 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:11:06.02 ID:zY2m3mjz0
柔道とJUDOって別物だと切り替えない限り
交際大会、特にオリンピックでは勝てないんだよな
昔ながらの根性論では今の選手たちは力を発揮できない
あこがれの選手がいないから競技人口減少していく
思い切ったことしない限り
日本柔道界は廃れていくよ
吉田、小川、古賀、野村あたりに期待してんだがな
>>150 サンケイはデンパだから許してやりなさい
柔道国際化のために日本がメダルを独占しないことはむしろ良いことだ
156 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:11:58.31 ID:NSNmNq7/0
>>150 でも、ガラパゴス島に大陸の激烈な競争環境で生き抜いてきた種族を持ち込むと
ガラパゴスの既成種を駆逐するの目に見えてるから、厳格な移入制限で守って
あげてるよね。
犬とかネコとかネズミとか、世界中に分布してる連中は、やっぱ総合力高いわけで。
ガラパゴスでも野生化した犬やネズミが既存の生物を食い荒らして大変だった。
157 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:12:17.79 ID:9FVRsJOJ0
まあ悪いのはマスゴミで決まりw
158 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:13:23.03 ID:ddBZMWS70
石井がいれば引き倒しで金メダルを取っていただろう
159 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:14:10.45 ID:M++nFhOF0
>最新式のトレーニング道具で最新のトレーニング方法を!
男子体操はそうやって復権したんだが
日本に向いてない?
「科学」ってのはありとあらゆるところで普遍性を持ってるからこその「科学」だろ。
白人でも黄色人種でも黒人でも使えるからこそ、物理科学は欧米から世界に伝播したし
日本は西洋流の物理科学を使いこなしてここまでの強国になったわけで
>>152 朝から晩まで大内刈やった石井は批判されまくったけどね。
別に金がなくても良いと思うが...
それが国際化の証左だろう。
戦犯狩りをするほどのことなのか?金メダルが一人もいないってのは
そりゃトップを目指すのは当然だけど、確実に結果出せるようなものでもないんだし
>>154 別物じゃないんだよ、同じ
ただ同じだとすると日本が圧倒的な力を持っていることにならない
だから別物だといったり金でなければ意味がないと言ったり
日本柔道はまず自分たちが圧倒的な力なんか持ってないって現実を直視することからはじめないといけない
今回も篠原はメンタルが足りないと言っている、そうじゃなくて弱いんだよ
>>161 WBCで野球に勝てないベースボールと同じかもね。
アメリカ人は野球はセコくて嫌いらしいが。
166 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:22:43.65 ID:n9bzaYb5O
悔しいけど、宗主国が独占しないスポーツは世界に広がっている証拠やで。
日本は岐路にたってるかな。スポーツと認めて科学的検証を本格的に始めるか、武術として極めるのを良しとするか。
167 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:23:45.24 ID:/gt/1G5Q0
>>153 中途半端であっても、人間一人を、投げられるし、抑え込まれるじゃないか。
なんで、警察は柔道をやってんだ?
まあ、追加で何か禁じ手を研究するってのはあるが、
正解は、『柔道は武術として中途半端』であって、『柔道はまるっきり役に立たない』じゃない。
ボクシングと似たようなもんだろ。
すそ野を広げてローカルな指導者の質の向上した方が長い目で見れば成果出ると思うけど
戦前の軍兵も工業技術もそうだけど、日本の地力を支えているのは現場指導者の量と質だよ
>>166 サッカーだってイングランドがずーッと最強だったらツマランものな
いや、あれは朝鮮発祥だったかw
170 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:27:55.37 ID:6ebD4k2u0
>>168 で、現場指揮官とか下位兵士とか、ミクロレベルの性能では非常にいいパフォーマンスを
出しつつも、トップレベルの愚鈍具合で、結局はツメの部分で「トップ層の優秀性」で
負けるというのが日本の黄金パターンだな
下士官・兵士は優秀、大将・司令官はボンクラ、だから結局は負ける byジューコフ
まさに日本的風景
172 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:29:41.53 ID:OVwnfufp0
今更言うなよ
これで勝ったら合宿のおかげ
負けたら合宿のせい
なんで軍隊にたとえるねん、ミニタリーおたくってひょろひょろしてるよねw
>>168 柔道の裾野は広いよ、各地に柔道教室がある、柔道教室のない町はない。
接骨院てのは柔道の有資格者しかなれないから日本全国に柔道の指導者が複数いる
ただ指導者の質はまちまちだし、そこが問題かな
175 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:30:44.27 ID:imSPfZ2P0
176 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:33:19.55 ID:qHuHBrKU0
>>171 合気道が「実用的」?
あまりにも面白い意見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コメントに草が生い茂るわwwwwwww
クチだけ番長、路上最弱の合気道が実用的なら、日本舞踊でも実用的だわww
格闘技界における合気道の定番評価といえば「理屈だけの口先番長」だぞ
177 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:33:40.60 ID:5fFMd4xN0
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178 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:35:27.79 ID:CvYUSwZu0
合気道と少林寺拳法は、なんのかんのと御大層な理論を述べるけど
まったく実力が伴ってないイメージ
>全日本柔道連盟(全柔連)の吉村和郎強化委員長(62)
もろ、団塊じゃないか。こりゃぁ、駄目だ。
180 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:37:02.47 ID:/gt/1G5Q0
>>171 それはよく知らないが、俺の経験では
合気道は一つ一つの動作の意味を確認しながら練習していた。
なぜ、この位置に立つのか、なぜ当て身を入れるのかとか。
自分がかけられる側に立ってみると、なるほど、確かに反撃できないなとか。
合気道は理知的な武道だなという印象だね。
181 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:38:19.51 ID:dLsY/TH/0
タックルの次は巻き込み禁止だろ
>>22 もともとは戦場での組み打ちが起源。
相手にのしかかられて首を取られる寸前で相手の手首を
ひねって体を入れ替えるのが始まりだから、柔術は
関節を使った技が多かった。
>>174 人口6500万人のフランスの柔道競技者人口50万人。
人口1億2000万人の日本の柔道競技者人口20万人。
数百時間の講習と演習を経ないと指導者の国家資格がとれないフランス。
無経験の体育教師に二日の講習でなんちゃって黒帯を与えて指導させる日本。
剣道の団体は利口だなwww
オリンピック競技になった時点でこうなるのは明白だった。
黄色人種が勝てないようにルールは変わるのさ。
もうジュードーは柔道じゃない。
分けて考えるべき。
185 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:42:34.72 ID:CvYUSwZu0
>>184 黄色人種のチョンも柔道で優勝してるが。
篠原は見るだけで不快なのでさっさと首にして欲しい
>>165 オリンピックで金が取れないバスケは海外収入が減収してアメリカは真っ青になった。
188 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:45:17.80 ID:N9tuDn2P0
篠原が監督の器でも無く
ふさわしい知性も無かったって事だろ
石井を頭ごなしにコケにするような奴だからな
189 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:45:43.99 ID:/gt/1G5Q0
>>171 >>180の続き。
そんなわけで、確かに柔道家が、週一回ぐらいの頻度で、
合気道場に通うのは無駄な経験ではないと思う。
もちろん、きちんとした師範のいる道場を見極めての話だが。
>>176 警察が採用しているてなら、柔道も合気も同等だろw
まあ相撲も含め、根は同じだけどな。ノミノスクネとタイマノケハヤ。
合気の方がまだ武術として実用的な技術が継承されている。
ケネディのボディーガードを合気で組み伏せたのは語りぐさ。
>>183 そう、指導体制の充実という面ではフランスにはるか及ばない
日本柔道は及ばない情けない体制を早急に見直す必要がある
各町に指導者がいるという恵まれた状況にありながら
フランスより競技者人口が少ないのはその指導者の質がまちまちで全体としては信用が低いから
なのに柔道界がやったことは、文科省に圧力をかけて柔道を必修化してタレントを発掘しようとしたってこと
フランスを見習ったんじゃなくて、いわば韓国の真似をしたんだな
これじゃあ没落していくのみだな
192 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:46:30.47 ID:dMn58Ppz0
×【五輪】 ガガガガガガガガラパコス化
○【五輪】 完全にモアイ化
>>176 合気道と柔道はそんなに遠くない、どちらも柔術に起源を持つ
篠原ってバラエティー番組的には面白いが…
顔を見ても、喋りを聞いても、ただの馬鹿だからなw
>>189 試合を有利に運ぶ上でJUDOのルール内で使える技術もあるかもしれないしね。
196 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:48:22.09 ID:+8r3yGns0
197 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:48:49.79 ID:jYMyYJ0M0
>>191 韓国はメダル獲得数の上昇機運にありますので、金メダルぽろぽろ落としてる斜陽国が
寝言いわないでください。
韓国のマネをして没落?w
韓国のマネしたらメダル増加しちゃうだろw
198 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:49:56.69 ID:C+dEUCcx0
ロサンゼルス 金4 銀0 銅1
ソウル 金1 銀0 銅3
バルセロナ 金2 銀1 銅2
アトランタ 金2 銀2 銅0
シドニー 金3 銀1 銅1
アテネ 金3 銀1 銅0
北京 金2 銀0 銅0
ロンドン 金0 銀2 銅2
正直そんなに悪かったのか分からん
199 :
名無しさん@13周年 :2012/08/05(日) 11:50:27.00 ID:MyD9j0BQ0
>>191 根性論主体の馬鹿ばっかだから、指導者資格とかの点にも考えが及ばないんだろう。
フランスは指導に国家資格が必要でそれには医学などの科学面の知識の習得が必須だ。
サッカーだって指導者になるためには資格が必要な訳で、
柔道も同様にするべきなんだが、文科省も怠け者だからな。
200 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:51:03.84 ID:JcGLNRnb0
ケンカに弱いことに定評がある合気道が柔道より実践的ってのはありえないよ
実践的なら、ケンカに弱いって定評がつくわけないんだから
武道板みてみろよ、合気道といえばガチでやらせるとクソ弱い武術の代名詞になってるから
201 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:51:34.73 ID:cwzANjw9O
篠原達を指導してた人達はどこいったの?
202 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:52:25.92 ID:xBtuN1OZ0
てゆうか、今の柔道って気持ち悪いダンスにしか見えね。
かなり脳内補正かけても格闘技に見えね。
柔道とJUDOを分離すべきだろう
本来のルールで日本独自の国際大会を別途開き続けるべき
ルール改悪されたJUDOにはレスリング選手を送り込めばいい
204 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:52:37.74 ID:hw1EUa350
天理が監督・コーチじゃ勝てない。賢くないやつは柔道止めるべき。
どう見ても試合中の彼らの目は、泳いでる。相手が強すぎるという感じ、
税金使って何やってんだか、合宿すればいいというもんじゃない。同じ相手と
毎日練習。。。効果ゼロ・・・・なれあい発生。まあまあ・・なあなあ・・
日本人は柔道界に馬鹿にされてるようですよ。
205 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:52:58.08 ID:/gt/1G5Q0
>>191 外見を整えたが、中身が整っていないってことかな?
人口の多い日本が、なぜ、人口の少ない韓国を見習うのか?
しかも、韓国人は皆軍隊で鍛えられるからその中から有望な人間を選べるが、
日本の場合はそうはいかない。形だけ韓国を真似ているだけになる。
>>198 金が当たり前という考えなくせば、賞賛されてもいいメダル数だな
体育教師職をOBや身内の就職先利権にしてるようだと先細りにブレーキかけるのは厳しいんじゃないかな
それはそれとして、今回の強化体制がどうだったのかはきちんとすればいいんじゃないかな
勝っても負けても反省会なんだし
208 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:54:37.32 ID:ddBZMWS70
斉藤と篠原は石井に頭下げに行け
209 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:55:54.75 ID:JcGLNRnb0
檻から肉柴を出すときが来てしまったか
210 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:56:13.56 ID:U0V9NrZPP
誰かが責任をとるのは組織なら当たり前のことだと思う
この際ヤリダマに上げられるのは監督である篠原で仕方ないだろう
組織自体に問題があろうが無かろうがだ
211 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:57:11.91 ID:NPC6FY/I0
そこで外国人コーチですよ
>>208 あれはみっともなかったな
どうして納めることができなかったんだ
>>209 肉柴とぽっちゃり王子は塩漬けにしとけ
213 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 11:58:45.89 ID:RbEk3SiM0
>>202 でも石原が「西洋人の柔道はケダモノのけんか」って言うだけあって、とんでもないフィジカル
してるから本当の格闘させてもたぶん相当に強いよ。
格闘技として対戦する場合、JUDO連中のタックルを外せるかどうかで生き死にが決まるって程度には
パワフルに見える。現状でもそこいらのチンピラなら相手にならない程度には「格闘技」だろう。
年17回の合宿って・・。選手は働いてないの?専業柔道家?
全柔連から毎月すごい額の手当てとかでてるの?
215 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:00:25.52 ID:3u2hYY5e0
今回は日本の要望を取り入れ
ポイント柔道から一本柔道への転換が図られた大会だからこそ
金ゼロへの批判が大きいのよ
216 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:00:45.33 ID:7GyiNSHe0
>>197 昔の共産圏のような強化法を
日本がする必要は無い
217 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:01:10.21 ID:/gt/1G5Q0
>>200 試合がないから、柔道や空手のように、
相手と強さを競って体を鍛える機会がない。
だから、中途半端に数年道場で修行しただけでは当然、勝てるわけがない。
中には、理論に重きをおいて、体を鍛えなくても強くなると信じている者も出てくるだろうし。
>>214 社会人になってる人間は大学や企業に籍を置いて柔道やって給料もらってるでしょ。
>>214 単に篠原が合宿することで自己満足してるだけ。
独力でコツコツ積み重ねる石井と相性が悪い訳だ
>>214 ALSOCとかだから、会社の研修とかかねてるのかもね
引退した選手はかけ逃げや返し技狙いを習得して
現役選手に胸を貸すべき。
222 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:02:36.91 ID:RbEk3SiM0
>>215 「足タックルありにすると柔道技がまったく発揮できない」つって
足タックル抜きにしてもらったんだっけ?
日本にとっては「改善」だったはずで、そのあげく日本男子全員ボコられてちゃ
世話ないわな。足に飛びつくの禁止にしてもらっても相変わらず勝てなかった。
要は、原因はそこになかった。
223 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:03:00.99 ID:ga0Gwhwf0
平岡 一本負け 福見 一本負け 海老沼 一本負け 中井 一本負け
穴井 一本負け
馬鹿「JUDOが〜一本が〜」
日本代表はポイント狙いのJUDOに負けたわけじゃない、柔道で負けたんだよ
今回のルール改正はもともと日本が要求してた内容
古賀が現役なら3階級制覇するぐらい、投げで一本とる柔道に有利なルール
それでも日本はボロ負けしてるんだよ
224 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:03:08.49 ID:ddBZMWS70
石井は「アメリカの永住権と市民権を取って、2016年のリオデジャネイロオリンピックにアメリカ代表として出場して金メダルを取る」と公言していた
斉藤と篠原は石井に頭下げに行け
225 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:03:26.68 ID:7GyiNSHe0
北京も石井が話題になっただけで
メダルは2個しか取れて無かったんだよな
特別に今回が悪かった訳では無いだろう
226 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:03:52.55 ID:3u2hYY5e0
>>222 有効も背中が着かない限りポイントとならなくなった
227 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:04:33.39 ID:+8r3yGns0
>>216 そもそも違法してまでメダル取っても嬉しくないよ
228 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:04:37.43 ID:xvRR2nnl0
>>203 その前に国内柔道が柔道=講道館柔道なのを何とかすべきだろ
229 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:04:54.01 ID:3vSUAoLk0
単に強い選手が居ないだけ
とは口が裂けても居えない雰囲気ですなw
230 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:05:09.54 ID:Yo1i2+lNO
見てた感想は手詰まり感
研究されるの当たり前なのに一つの技ばっか
返し狙われてるから躊躇するし
返しの返しとかないのかよって見ててイライラした
あらゆる状況からでも勝たなきゃ強いなんて言えん
ガラパゴスで育った柔道が
レスリングと言う外来種と交雑したんだよ
柔道したいなら保護しなきゃ
相手が組んでくれないと勝てないというのは、格闘技としても致命的だろ
233 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:06:22.45 ID:LqV+6hABP
なーんか相撲と同じになってきたな
234 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:06:51.79 ID:7GyiNSHe0
>>231 レスリングだけでは無い
ロシアや中央アジアやコーカサスなどは
サンボやそれぞれの民族格闘技を柔道に持ち込んでる
235 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:07:12.68 ID:RbEk3SiM0
>>231 見たところ、交雑種の方が強いんで、むしろいらなくなった方は用済みとして放置だろ。
>>225 北京はルールのせいにしたんだよ
日本は柔道が弱いんだって認識がトップに無いからいつまでたっても強化できないだろうな
今回は篠原はメンタルのせいにしてる
237 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:07:27.39 ID:+fHh9jrr0
お家芸(笑)
238 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:08:08.35 ID:3u2hYY5e0
本当のこと言うと今までは世界の競技人口が少ないから日本が勝ってただけ
てか、組み手争いが弱すぎw簡単に奥襟とか帯つかまれてんじゃん
それと寝技へたすぎる
掛け逃げされると相手が亀になるけどさ、普通にそっから攻めればいいだろ
締めが入らないならフェイスロックで削るとか
十字で引っこ抜けないなら、肩甲骨とか脊髄にニーオンして削るとか
泥臭い攻めがたりねーわ
綺麗な四つ組みで立ち技勝負とかすましてんじゃねーよ、て感じだなw
240 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:08:32.87 ID:TZw7Vm6IO
強化費とか諸々削られてんでしょ?
こういう時だけやれメダルだなんだの持ち上げるのはどうかと思うなあ
241 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:08:36.01 ID:ebjgx2gZ0
監督が頭悪いんだろ・・・
242 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:09:00.20 ID:ddBZMWS70
ロシアやカザフスタンあたりの強いのに日本国籍与えるのも良いだろう
卓球は中国崩れがドイツ人になっている
243 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:09:25.13 ID:wE9oiRpT0
>>225 前回よりも日本人有利なルール変更があったのに
負けているわけだし
Judoガーはもう通用しない
244 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:09:40.73 ID:+fHh9jrr0
柔道が広まり世界のレベルが上がったんだから、
本来喜ばしいことのはずだろ。
245 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:09:49.87 ID:UYoA3eDA0
旧態依然とした組織が時代遅れなんだろうね。
「勝てなくてスミマセン・・・」って涙ながらに謝罪する選手を見ていて、
思わず共産圏の選手かと思ったよ。
選手がこんなに委縮していたら、実力なんて発揮できないよ。
惨敗して当たり前だよ。
今のJUDOは技の美しさなんか無視。
外国人の荒い雑な力技なんか見たくないのだが、
古来の繊細な柔道では日本人が勝てない。
日本選手・監督にも葛藤はあるだろね。
247 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:11:19.98 ID:+OsU/q7KO
>>198 野村とか俵とか天才が引っ張ってるだけ。
人材不足なだけじゃないかな、今回オリンピック前から特集組まれるほどの選手いなかっただろ。
248 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:11:20.43 ID:EYAs6oeX0
>>232 少なくとも、武道家じゃないな。
武道家は「相手ガー」とかみっともないことは言うまい
本来、武道武術ってのはアメリカで言うところのマーシャルアーツなわけで、
「相手がどうこようと、あらゆる状況に対処する」気構えがないといけないからな。
組んでくれないから勝てないとかわめく奴は、心が武道家じゃない。
自分はマーシャルアーツをやってるという意識はないだろうな。
組んでこないなら、組まざるを得ない状況を作り出すか、組んでこなくても
倒す方法を寝るのが、武道精神だろう。
少なくとも、昔の武士だったら「情けなや、対手がどうこようと、こちらの
技前で叩き切ってこそのもののふよ」と呆れるんじゃなかろうか
>>237 言い訳と責任転嫁がお家芸。
銅メダルは1階級2個の講道館ルールで水増しだから、割り引いて見ないと。
>>239 寝技はそれこそパワーがないと駄目だから仕方がない。亀になってそこから何かするなんて
日本人にはまず無理。やると反則になるからやらないが高校生くらいでも海外選手は亀になった
選手をほどいてしまう力ある。寝技なんかそれこそパワーのある海外選手にかけたら終わるよ。
251 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:11:42.43 ID:rMfyURbNO
何でもガラパゴスって言えばいいと思っているのか?
252 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:12:14.19 ID:26qLZjHXO
内柴を代表から外したからだよ!
前回の五輪でメダル取ってる選手なのに……
>>245 「勝てなくてスミマセン・・・」って涙ながらに謝罪する選手
あれはもはや滑稽でしかない
お前そんなに弱くて勝つつもりだったのかよ
相手の選手に失礼だよってことだよ
あんなに傲慢になっちゃ勝てるわけ無いんだよ
日本柔道はそこからやり直せよ、弱いのに傲慢なんだよ
254 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:13:40.26 ID:3u2hYY5e0
相手が組ましてくれないから負けたーとか
そんなの格闘技じゃないから
型だけの古典芸能として保護しとけばいいと思うよ
今年の全日本柔道のチャンピオンが出れない時点で終わってた。ポイント制の他にナショナルチャンピオン枠を認めさせるべき。
つかさ、世界ランク1位の選手ならともかく、10位あたりの選手が
「メダル取れなくて申し訳ない」「自分の精進が足りなかった」とか
言うのは変だろ?
ランク一位の選手や所属国にしてみれば「はあ?何いってんのw」とか
なってるよww
>合宿で追い込まれて
選手は何されたんだろな・・
258 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:14:40.58 ID:xvRR2nnl0
綺麗な柔道、正しい柔道 柔道=講道館なんて
今風に言うと戦後に講道館のステマで作られてきたもの
宣伝・政治の講道館
>>240 6億円ビッグでスポーツなんも関係なく射幸心煽ったゼニが投入されております。
>>246 ルール改変権が講道館にあるのに、外国人の荒い雑な力技に勝てないなら、結果として繊細な技、奇麗な技とやらに意味はない。
260 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:15:26.25 ID:Au2YoY0u0
日本と海外の選手で、一本勝ちの割合はどうなってるの?
JUDO協会を別に立ち上げて対応するんだな
柔道協会は純血柔道を保護しとけ
262 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:18:19.67 ID:CBGG/36Y0
柔道はJUDOに通用しなくなったとか言われてるけど、そもそも日本の柔道は流派というか、国内で主流の講道館柔道以外にも
関節技や寝技を主体とした柔道も存在する訳で、昔から日本にはJUDOが存在してたんだよ。
「伝統」や「きれいな柔道」に固執し続ける講道館柔道がこれからも日本柔道の主流であり続けるのならば、
この先オリンピックで金メダル獲得なんて考えない方がいい。
263 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:18:20.99 ID:ddBZMWS70
ロシア、カザフ、ウズベクあたりの選手なら
日本で生活環境整えてやれば喜んで来るのにな
>>260 決勝戦に出てくる外国選手は一本勝ちしてたよ
単純に日本の選手が下手なんだろ
265 :
名無し:2012/08/05(日) 12:19:14.56 ID:CAHPchhr0
日本のお家芸が世界にどんどん取られる。
韓国や中国にテレビ、造船、機械と取られて日本は敗北。
やがて、韓国や中国に、マナーや常識、上品、正しい歴史認識も盗られる。
あっ、これはいい事か。
第一、韓国や中国はマナーや常識、上品、正しい歴史認識など盗む気は全然無い。それどころか地球に
そういったものがある事など知りもしない。
266 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:19:37.98 ID:m+qBOheS0
>>246 美しくは無いかもしれないが「荒い」とか「雑」ってのは全然違うだろ。
むしろ緻密で高等な技術に裏打ちされてるわけで、組んで転がされたりしないように、
そういう肉体の使い方を理論的に追求していって、今のやり方があるんだろ。
だからこそ、そう簡単につかんで投げたおされる奴がいないんだろ。
美しさはないが、それを支えてる技術体系やロジックは「雑」とは程遠いところにある。
どいつもこいつも「簡単につかませないためにはどうするか」「簡単に投げられないためにはどうするか」
ということを熱心に研究してる。その成果だよ。
本当に雑なら、そんな方法論で、緻密な戦術に対抗できるわけないじゃないか。
>>250 極められなくてもプレッシャー与えれば、相手は掛け逃げをやりずらくなると思う
攻めてたって印象も審判に残せるし
268 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:21:33.96 ID:rSbg+PbN0
最近の柔道、判定ばかりで面白くもなんともない・・・。
お互いに技で決める気もないやる気のない試合ばかり。。
国際試合の審判の質も下がっているし。。
柔道は、やはり技決めたほうを勝ちにするべきだ。。
2位じゃダメなんですか?
270 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:22:30.84 ID:SEPFCUux0
連盟自体が選手の育成目的よりも、役員、委員、職員のクイブチって側面が強いのだろう。
組織にぶら下がって、俸給を受けている奴が何人いるか言ってみろよ。
271 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:22:37.52 ID:4BSfPncN0
合宿いっぱいやって練習しても文句言われるんだから、
いっそのことなら海外に合宿、留学、出げいこに行った方がいいだろう。
今までは海外から日本に来ていたけど、もう逆の時代なんだから。
272 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:23:26.86 ID:lK/CN4h70
合コンはやめた方がいいよな
273 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:23:27.42 ID:VNB/MKonO
海外勢がメダル獲得した方が柔道が世界中に普及していいじゃんか
274 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:23:51.86 ID:2a+l5rrM0
部活、スポ少でも人が集まらんみたいだしな。
汗かき、坊主、危険、耳つぶれ…
こんなダサいスポーツ流行らん。
275 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:24:20.70 ID:wE9oiRpT0
逆に考えれば、日本は伸び代がまだ有ると言う事かも知れない
276 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:24:46.35 ID:/gt/1G5Q0
>>239 たしかに。
タックルだって、潰して寝技勝負とかすれば、相手は簡単にタックルしてこないだろうし。
日本選手は立ち技一本にこだわるあまり、逃げる隙を与えてしまうのが問題なのではないだろうか?
ノーリスクで技を掛ける方法があるなら、とうぜん、相手はそれを狙ってくるだろうし。
277 :
忍法帖:2012/08/05(日) 12:25:33.67 ID:PFxaKnr/0
青旗3本の判定に観衆は大ブーイングで抗議したのに
篠原はポカンとバカ顔を晒していた。まるで無能上司の典型。
278 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:25:46.63 ID:YqTdC+eX0
>>264 日本が世界の柔道についていけなかったのが原因らしいよ
ルール改正で足取りタックル禁止
↓
「これで日本の柔道に有利になるwww」
↓
外国人選手、足ではなく背中を持ち上げるスタイルに
↓
外国人との密着した柔道に全く対応できず
↓
日本人、簡単に背中をとられ続ける
ってな感じらしい
279 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:27:46.17 ID:izCWx9A+0
4年後に日本の柔道が今の金メダルクラスになって今度こそはって思っても
外人が2メートル150キロのストロンゲストマンみたいなのばっかりだっりしてな
280 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:28:00.79 ID:+58bAZGKO
やっぱり内柴と石井を復帰させて、監督は小川でいくしかないな。
281 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:28:33.67 ID:KemGb5Iw0
>>278 レスリングでは「バックをとる」なんて基礎中の基礎、基本中の基本なのにな。
レスリングが長らく伝統であった欧米人にとっちゃ、スイッチしてバックにつく
ってのはごくナチュラルな戦略なんだから、タックルが封じられたら今度は
スイッチで攻めて来ることぐらい警戒すりゃいいのに。
なんで伺いなのかわからん。
引き止めてくれといっているのか?
>>7 俺にもそう読める
ガラパゴス化してどうなのか書いてない
284 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:30:52.00 ID:YqTdC+eX0
あと
柔道連盟がバカだったのも原因
五輪出場権がランキングのポイント制に
↓
柔道連盟、09年ごろから大会に出しまくる
↓
しかし柔道連盟、五輪の1年前からでも十分ポイントを稼げることに気付く
↓
時すでにお寿司、
大会と合宿のサイクルで疲弊しきった状態で五輪をむかえる…
もう柔道連盟、がバカすぎ
指導者が能無しなんだよ!!!!!!!!!!1
中学校部活のノリで五輪代表監督やってる無能
286 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:32:07.73 ID:rmPj/8xo0
北京の反省が活かされてないもんなw
287 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:32:21.35 ID:YqTdC+eX0
お前らちゃんと篠原のブログを見てから物事を判断しろよ。
『篠原信一 オフィシャルブログ 「SHINOHARA SOUL」 Powered by Ameba』
http://ameblo.jp/ss-judo/ これが監督の文章だぜwwwwwwwwwwwwwwww
288 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:32:37.02 ID:8o9NYOdI0
>>284 上に行くほど馬鹿でマヌケ 日本の特徴がよく出ており 大変安心できる
>>287 うわあああああああ・・・・
こんな感じで作戦練ってたなんて一体・・・・
290 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:34:47.04 ID:GjO5WcAQO
方針が悪いから負けた?
ハハッ!よ わ い か ら だ ろ ?
>>262 まあそれでもいいだろう
やってて楽しいのは多分講道館柔道だから
強化選手には学生もいる。何度も呼び出したら、理解の無い大学は単位落とすぞ。
金の無い選手は合宿参加や、ジャージや道着揃えるのも大変。
293 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:37:13.09 ID:0N15T4uu0
>>9 合宿では鉄下駄履かせてうさぎ跳びとか、
喉乾いても、水飲むな!と言ってそうw
294 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:37:16.19 ID:TdpjXc6W0
自分の負けを監督、システム等に転化するな。要するに自分自身が
相手より弱かったから負けたんだろ?
それを自覚してからだよ、回りの批判は。
295 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:37:33.44 ID:+Db1Mt4O0
一番わかりやすいサンプルの松本がいるんだから
そこを応用すればいい
レスリング経験もあるから攻め方に奥行きじゃなくて幅が広い ←臨機応変
松本の戦い方は同階級選手に嫌われている ←こいつとはやりたがらない
これといった切れのある得意技がない ←ポイント対策が難しい
296 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:37:40.97 ID:xMjg52Ho0
11回も合宿してんのに選手同士仲良くなさそう
水泳や体操見た後だとすごくギスギスしてるように思う
298 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:39:05.80 ID:3u2hYY5e0
>>268 判定ばかりとか一体何を見てたんですか?
平岡 一本負け
福見 一本負け
海老沼 一本負け
中井 一本負け
穴井 一本負け
日本もバサロスタートとか時間差攻撃とか、いろいろとルールの粗をついてやってきたのに、
外人がやったら「卑怯」とかいいだすのはフェアじゃないだろう。
300 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:40:06.60 ID:YqTdC+eX0
>>294 でも
責任は監督がとるんだよ
こういう状況じゃなおさらね
301 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:40:30.43 ID:l35NGiN50
体がデカくてバカ力だけで柔道してきたやつに指導は無理
中計量の選手でも良いから理論的に指導できる人物を選ぶか
型は度外視して、どんな体勢からでも技を出せる選手作るような
監督選んでくれ。
302 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:41:05.52 ID:YqTdC+eX0
303 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:41:29.12 ID:YbqSbMRdO
日本人が金を取れなくなったのは柔道が国際化したって喜ぶべき事なんだが
わけわかんないよ
今世界に普及してる柔道とは別に、日本式柔道を新しく作ってやればいいと思う
305 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/08/05(日) 12:42:47.91 ID:34wE5VEo0
>>289 U ・ω・) 篠原の写真を見てみなさいポ。
今回の失態で自分自身を許せず、たぶん自分で殴りまくったんだろうな、
顔が原型をとどめないほど腫れてる。許してあげなさいポ。
306 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:42:47.92 ID:UAtcGKGT0
>>257 練習そのものより毎日、練習後の正座させれての説教のほうが時間が長いらしいなw
ヒガシハラの呪いじゃない。
308 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:47:01.80 ID:YbqSbMRdO
スポーツ発祥の地は強豪ではあっても毎回優勝はしないよね
全階級日本の金メダルなんてなったら日本のローカルスポーツを無理矢理オリンピック種目にしたみたいじゃん
例 テコンドー
309 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:47:07.06 ID:/abMfbPg0
朝鮮人の反則をなんとかすれば金メダルとれるんじゃねえの?
脇固めで潰してきた国は全種目次のオリンピック出場不可にするよう働きかけろ
310 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:47:30.50 ID:N9tuDn2P0
>>298 外人の方が柔道してるじゃん
一本決まり過ぎw
311 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:48:37.18 ID:k+jCfYYf0
>>306 それ本当?
しょっちゅう会議で全国の支店長を呼び出す会社は先が短いものよ
支店は身動きできない
呼び出す本社役員が見栄張りたいだけ
312 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:49:04.02 ID:72xbgtM4O
日本はスポーツに対してケチ過ぎんだよ
かといって自分たちで稼ぎ出したらプロ扱いでオリンピック出られないとか言うし
もっと金出せ
買収しない日本はガラパゴス。
強化選手だけで合宿していないで国際大会に遠征して武者修行しろよ
315 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/08/05(日) 12:50:27.59 ID:34wE5VEo0
U ・ω・) 篠原は天理大の准教授だけど、やっぱり天理教の信者なの?
そんなのにコーチさせて選手のメンタル面まかせると
こういう結果にやっぱりなるわけか。
316 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:50:28.46 ID:KemGb5Iw0
>>298 「判定勝負にもつれこむ」ってのは、高レベルな連中同士の戦闘の場合であって
低レベルで一本負け食らうことが多い日本男子は心配する必要ないことだからなw
判定にもつれこむのは、高技能者同士の対戦における膠着のことでしかないんだから
そこまで到達してない男子勢は、まだそこまで行ってない奴が多いんだから、
判定がどうのとか考える必要が無い。
今の日本男子じゃ、判定問題なんてのは、とらぬタヌキの皮算用だw
その前に、普通に一本負けしないことを考えたほうがいい。
「実力が拮抗して判定にしかならない」ってとこまで行ってない奴多いんだから。
317 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:50:55.92 ID:/gt/1G5Q0
>>312 それは言える。
あと、勝った選手にはもっと金を出すべき。
無能な働き者
319 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:52:14.13 ID:pUU90FpgO
>>310 判定に抗議でメダルとか
馬鹿みたいだよな
日本人はカレーやラーメンを自分流に作り変えてしまうのに
寿司が外国流に作り変えられることに対して敏感で閉鎖的
柔道も同じだね
321 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:53:08.54 ID:YbqSbMRdO
メンタル云々なら柔道が盛んなフランスに柔道留学させるべきだわ
322 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:53:13.60 ID:jANNjGePO
篠原君はこれからはとりあえずチェ・ホンマンと名乗りなさい
323 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:53:52.12 ID:zAMOH0aB0
「もう日本は恐くない」
って思われたらおしまいだな。
そして今回の惨敗で確実にそう思われたっぽい。
世界中から。
324 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:54:05.38 ID:cy+wcmFEO
柔道だけメダルとっても褒賞金出ないとか、意味わかんない
325 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:54:36.79 ID:4HyYL3DNO
アントン・ヘーシンクやグレーシー柔術などが柔をレスリングに変えてしまった。世界に普及させる為にウエイト制やポイント制を許したんだろうが結局レスリングでは200kgあるやつに敵わないだろう。
剣道はオリンピック等の種目にならないでよかづた。
>>308 うーん・・・それを言い訳の理由にして
今のルールの枠で戦うやり方を模索せずに放置して良いって話じゃないだろ?
柔道が武道だって言うならどんな状況化に於いても
相手に負けない為の技術を磨く事が悪とは思えないんだけどなー。
日本のスポーツって、なんとか連盟という組織自体やその理事が主役だったり
する。これがおかしいんじゃない。
野球だったら監督やオーナー。サッカーならは虫類顔の岡ちゃんが主役。
328 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:57:07.20 ID:pe61fCtQ0
サッカーみたく海外に留学させれば強くなれる?
329 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:57:24.33 ID:LjvM2X0nO
>>320 寿司は閉鎖的というかやってるのは中国韓国人だから嫌悪感抱いてるだけだぞw
330 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:57:53.68 ID:/gt/1G5Q0
>>323 しかし、油断されるのは悪いことではない。
331 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:58:47.57 ID:bfhVYqDQO
もっと選手個人の意見と自主性を尊重しろ
ガチガチに管理し過ぎる
>>317 俺は懐疑的。
オリンピックとかって金のためじゃなく
国や個人の名誉のためにやるもんだから。
金とか関係ない。
「10億円やるから出場辞退しろ」よりも「ノーギャラでもいいから五輪」だろ。
それに、五輪でメダル獲りさえすれば、その後の人生はとりあえず安泰だろ。
333 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 12:59:25.00 ID:WD6Ivs6+0
「ガラパゴス化」ってそういう意味だっけ?
日本の携帯電話が「ガラパゴス化」と言われるのはわかるけどさ。
>>332 >それに、五輪でメダル獲りさえすれば、その後の人生はとりあえず安泰だろ。
共産圏ならね。
335 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:01:10.03 ID:m0pcQCQPO
今回見て思ったのは、選手自身が一本で勝とうとしてなかただろ。
監督やコーチからの指示なの?
336 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:01:31.06 ID:xvRR2nnl0
>>325 ヘーシングの柔道だって講道館柔道じゃないだけで道上が教えた日本の柔道だろ
337 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:03:39.49 ID:SD29d0ZT0
一試合だけなら日本は強い。
でも複数試合をこなすのが柔道、なんかスタミナがないんだよな。
体力に関するマネジメントがないんじゃね。
338 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:04:10.03 ID:3GkGMk7G0
やっぱりテコンドーの方が面白いよね。
世界的には、柔道は忘れられようとしている。武道といえばテコンドー。
開会式の宣誓もテコンドーの選手だったろ。
339 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:04:44.81 ID:4HyYL3DNO
>>332 >「10億円やるから出場辞退しろ」よりも「ノーギャラでもいいから五輪」だろ。
俺なら10億貰って即辞退するぞ。
てか、スポーツは金が掛かりすぎるように出来てるんだから、金持ちの子弟しか出来ないって話。
中国見たいに国費で幼児からアスリートを作り出す国に敵わない。
340 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:07:03.75 ID:uXBnkReV0
「ガラパゴス」は今や「島国根性」の言い換えだな
341 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:09:39.28 ID:4HyYL3DNO
>>336 >ヘーシングの柔道だって講道館柔道じゃないだけで道上が教えた日本の柔道だろ
だが、柔道を見限り力技のプロレスラーに転向したろう。
342 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:12:29.94 ID:WD6Ivs6+0
>>338 テコンドーって電子防具を取り入れたとたんに韓国が勝てなくなったんだっけ?
343 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:12:47.46 ID:xvRR2nnl0
344 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:15:00.11 ID:Yyj+iSHjO
毎回金メダルが取れて当たり前なんていうのも傲慢だわな(´・ω・`)
345 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:15:10.62 ID:93mnV6lW0
敗因は内柴しかないだろ
あれで人材がよりつかなくなった
日本発祥にガラパゴスも何もないだろ
篠原=倒産した会社の優しい社長
348 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:18:00.76 ID:GANE93lx0
まあ内柴の件で柔道はおかしくなったよね空気自体が
金メダリストが夜の寝技でレイプとかしゃれにならん
349 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:19:20.44 ID:RdjLoN4d0
さあ戦犯探しがはじまったな
350 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:20:03.05 ID:4HyYL3DNO
>>341 違う、俺の言ってる意味はヘーシンクは柔良く業を制すと言う本質的な事を理解しなかったと言う事だよ。
351 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:20:24.67 ID:kt7+v8gT0
できることを繰り返した所で強くはならない
できないことをできるようにするのが練習だ
敵は徹底的に弱点を突いてくる
弱点を放置してトップに上り詰めることはできない
練習は創意工夫をこらし、明確な目的意識を持つことが重要だ
352 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:21:49.02 ID:mFMDGm8z0
外人に負けるなら、外人と試合しまくるしか無い。
353 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:22:49.48 ID:+w7g+0k80
>>350 同義語として剛能く柔を断つと言うのが有ってだな。
どっちかだけでは片手落ちって事だ。
今日本柔道が勝てないのは「柔良く業を制す」って言葉に
逃げて言い訳してる部分が大きいって感じられるんだが?
355 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:23:45.09 ID:JD+T/urR0
そもそも世界ランク3位以内がほとんどいないんだから
金メダルとか言ってるほうが頭どうかしてる。
356 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:26:30.38 ID:C9w49WzW0
柔道王が群雄割拠状態ということは、それだけ世界に浸透したってことではないのかね
いいとこ取りはなかなか出来ないさ
357 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:31:49.16 ID:2I1B+nLf0
>>1 まったく無様な結果だったな
上の人間は全員引責辞任しろ、クズどもが
篠原って巨人症なのに190cmしかないのか
階級ごとに育成方針変えれば
総倒れにはならなかったろうに
くだらん精神主義、根性論はやめて
純粋に科学的にワザの研究をすべし
篠原や野球の星野みたいに選手に重圧をかけるだけの監督はイラン
重苦しい雰囲気をつくるやつはやめさせろ
選手は萎縮して力が出ない
361 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:44:27.90 ID:3AUVkWo30
JUDOと柔道を切り分けないとダメだね
もう日本は高専柔道だけで良いんじゃね?
何年も頑張ってきた選手が戦い終わって異口同音に「勝てなくてすみません」とか、
なんなんだよ日本の柔道界は?
アテネの時の田村亮子は決勝まで進出見越して様々なタイプの乱取りの相手を5人
同伴してチーム田村でアテネ入りしてんだろう。今回の参加選手にそこまでの経済的、
物理的な援助を受けられた選手はまず居ないだろうけどせめてレスリングの選手との
異種格闘技的な模擬戦とかは11回も合宿するなら一度位は出来なかったのか?と思って
しまう。
「技」のレベルなら日本選手が世界最高レベルなのはどの国の選手も認識しておりその上で、
その「技」を出させない「戦術」を何年も掛けて研究されてるのに日本の指導者層の頭の中身は
東京オリンピックの頃からほとんど進歩してないのでは・・・
364 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:53:27.24 ID:iCLIwZai0
報酬
理事長>役員>スタッフ>>>>>>>>>>>>>トップアスリート>生活保護者>一般選手
今度の五輪柔道で気がついたこと。
何であんなに我慢ばかりしてるんだろ。
何でワザを出さないんだろ。
相手が寝たら直ぐに隣に寝る。
袖をもたれたらもうお終い。袖を持ち返したらいいのに。
練習を重ねたと言うが何の練習したんだろう。
相手が場外に出たら急いで場外に出る。
やたらとお辞儀ばかりする。
寝て起きたばかりという顔した奴が多い。
時間ばかり気にしすぎ。
366 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 13:59:25.60 ID:4HyYL3DNO
>>345 柔の醍醐味は小男が大男を倒すって事に有るわけだ。しかしヘーシンクは柔道も所詮、力技だと勝手に理解してプロレスラーに転向した。
ヘーシンクを倒せなかった日本柔道界も、だらし無い話だが、金メダル取ったヘーシンクがレスリングに転向して力技の試合してれば世界中の人達は、やはりジュウドーはレスリングに敵わないって思ったろう。
で、オリンピックの柔道もレスリング化して行った。
一から十まで説明しなければ解らないのかお前は?
柔の極意を知りたければ“空気投げ”で検索して見ろ!
携帯だからリンク先まで面倒見切れん。
367 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:02:23.03 ID:iCLIwZai0
そのうち寿司とかも、
ガラパゴスとか言われるんだろ
368 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:04:40.82 ID:qQ0EXqasO
昔のJUDOのが酷かっただろw今はまだマシな方
それよか剣道を五輪種目にしろよ!テコンドーとか怪しい競技やめていいだろ
369 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:08:57.11 ID:yqNZIsQt0
370 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:09:06.90 ID:5vllfPyu0
371 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:09:18.14 ID:4HyYL3DNO
剣道は日本の武道の最後の砦だ、柔道見たいにチョンに汚されたくないから五輪に入れなくて吉
奥襟捉れた時の対応は一切教えず、根性論ばかり言うタイプだろ
>>1 うしうしタイフーンφさん
相変わらず、日本はダメダメの記事でスレ立て乙です
374 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:13:33.77 ID:UL+y7bAE0
「代表監督」とか「代表合宿」ってものが既に古い。
強化委員や関わる役員を全員クビにして、浮いたコストを選手に還元する。
世界大会金メダルには3000万ボーナスとかやれば、みんな頑張る。
今の時代、威信なんぞより金のほうが大事。
管理がどうとかの問題じゃなく完全に力負け
技術以前の問題w
376 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:24:53.68 ID:xvRR2nnl0
>>366 体格・身体能力(バネ)が物を言う立ち技柔道に対抗するために
出来たのが高専柔道(グレーシーに発展)なんだぜ
それを政治的に排除してきたのが今の日本の柔道だろ
377 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:26:57.06 ID:52n5k08f0
全日本柔道連盟というのは相撲でいえば日本相撲協会みたいなものなんだろうか?
なんでもかんでも安易に"ガラパゴス化"を使うのは
ガラパゴスの人達に対して失礼だと思う。
てか、用途間違ってるだろ、これは
379 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:35:35.02 ID:+Ao8F8YD0
>>198 金が一個でもあれば箔が付くのに残念だ。
成績自体は悪くないのだし、次回頑張ればいいさ。
380 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:37:37.56 ID:dZ19n3c10
>>378 「隔離された環境で特殊な進化を遂げた」というガラパゴス化の意味が、
「世界に通用しない」の意味にいつの間にか転化していますね。
ガラケーやガラカーあたりからでしょうか?
381 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:38:24.41 ID:DzsIVmWc0
あー、やっとわかた、襟首とれたんじゃなくとらされたんだ
ルールがかわって、下半身表ぜめから上半身裏ぜめに変えただけだ
半年あれば十分対応できたのに、研究せずに合宿で身内だけで遊んでたんだな
血の小便がうんたらかんたらという精神?
383 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:54:15.76 ID:xvRR2nnl0
>>377 全日本柔道連盟=講道館
日本相撲協会=出羽海部屋で
出羽海一門以外の相撲部屋が
傘下になるか嫌なら廃業で
全相撲部屋が出羽海一門になった感じ
日本の常識は世界の非常識とは昔から言われてたけどね。
今は、それがいろんな場で具現化されてきただけの話で…
385 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:23:38.00 ID:TfWGDH6k0
>昨年は年間17回、今年も11回の合宿を実施し、
>選手から「合宿で追い込まれて技の研究ができない」と悲鳴が上がり、
>実業団や大学の指導者から「けがを治す時間もない」と不満が漏れていたのも事実だ。
五輪代表になったんだから、柔道選手としては一流だったんだろうけど
指導者としてはド素人だったんだな、篠原… ┐('A`)┌
386 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:23:39.80 ID:dDDcbWza0
>>312 冗談よせよ。
科学技術は1位でなければならないが、オリンピックは何十位でも構わない。
そんなことに出す金があったら、もっと有意義なことに金を使うべき。
387 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:37:29.63 ID:Wnaz/zk3O
>>312 サッカーなど五輪に出てるプロ選手はいますよ。
北島だって、実質プロみたいなもん。
自分たちで稼ぎだしたら五輪出れないとかってのは、その競技の閉鎖性の問題で、日本云々は関係ない。
外人は、レスリングてかブラジリアン柔術もやりこんでる奴が多いな
動きもそれっぽいし
日本人も柔術とかグラップリングやって、クロストレーニングした方がいいんじゃねーかな
389 :
名無し募集中:2012/08/05(日) 15:41:59.37 ID:32MbD1PnO
完成に、柔道のオワコン化が進んでいるな
声優で言うと平野綾みたいだな
>>367 国内では、江戸前寿司に、各地方独自のガラパゴス寿司が駆逐されたがな
ガラパゴスはオリンピックに出場してないの?
392 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 16:32:28.07 ID:FwAxCWsI0
階級別にした時点で
柔よく剛を制す、なんて
有名無実化したのになwww
今時、ガラガラパコス化なんか言ってやがるのは、完全に田舎物のカッペ
イースター島、モアイ化が正解
394 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 17:02:04.14 ID:wE9oiRpT0
そもそも柔よく剛を制すなんて
相手が素人で、初めて成り立つような物だしな
末端肥大症のフリークスみたいなキモいオヤジは、責任とってとっとと辞めろやアホ
篠原監督に責任押し付けてトカゲの尻尾きりするな
柔道界の組織自体の大改革が必要なんだよ
役に立たないプライドをすて勇気をもって外の風を入れろ
397 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 17:20:06.88 ID:R1fGTV400
>>333 独自の進化と単に弱くなったを一緒にしちゃまずいよね。
398 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 17:23:00.29 ID:X3m/BANp0
柔道の監督ってなぜ重量級のメダリストが就任するの?
頭のよい選手っているだろうよ
名選手=名監督ではないぜ
399 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 17:28:06.42 ID:wE9oiRpT0
>>398 実際どうなの?名前だけの監督ではないのか?
少なくとも参謀役ぐらいはいるんじゃないの
わずか4年でガラパゴス化したんですか
401 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 18:08:41.10 ID:FwAxCWsI0
>>381 遊んでというより
シゴキまくってた
もう練習という名の拷問
派閥とかで、組織が硬直化してんじゃないの。
バレーとかは、それが悪い方に出過ぎて
「柳本が監督になって変えた」みたいな記事を読んだことがあるけど。
(=選手選考が公平になった、という当たり前のことを柳本はしたそうだ。)
10何回も合宿して、成果って出るもんなの??
404 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 18:17:55.89 ID:y204dJ9t0
精神論、根性論だけじゃ限界があるんじゃない?
>>371 剣道なんてあっというまに買収でたらめ判定の餌食だからな
>>397 マンモスは牙を進化させた挙句、伸びた牙が自らの脳天に刺さってくたばったりしたそうな。
>>404 大内狩りに固執し、根性とオタッキーな集中力で金メダルとった石川彗を、篠原はボロクソにけなして、講道館から追い払った経緯はある。
まあある意味あいつだけがちゃんとJUDOやってたんだと思うけどな。
409 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 19:13:10.54 ID:MYgfGzZi0
石井慧に期待だな
410 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 19:20:53.98 ID:vAhFVZYLO
>>390 嘘いうなよ。
関西では江戸前寿司なんて亜流だよ。
411 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 19:21:29.74 ID:HtjOR8jv0
脳みそが筋肉で出来てない監督とかコーチを育成する専門機関がいるな
K−1みたいな格闘ショウにするとか
>>410 大阪の伝統的な押し寿司の老舗にすら、握りずしがあったりするが
東京の江戸前寿司の店に押し寿司が並んでいることはない。
スシローとか関西系の寿司チェーンだが、押し寿司はメニューに全くない。
売り上げ規模的には完全に江戸前の天下。
JUDOを持ち出すまでもなく、柔道で負けてただろ。
あぼーん
>>413 俺が東京で知ってる押し寿司の店って言ったら新宿地下街のとんかつや「さぼてん」のとなりにある店くらいかな。めずらしいから人気があるらしい。
>>413 江戸前寿司はもともと魚河岸とかで魚を仕入れに来た人相手に、屋台でチャチャッと作って売ってたのが起源。
開店費用も手間もたいしてかからないし、無駄も生じない。押し寿司は全く別物で正反対。
だから、すしチェーンなんかでまともな押し寿司提供できるわけがない。
そら売り上げ規模は大きくなるわな。もともとの屋台の立ち食いレベルに戻ったのだから。駅の立ち食いソバと一緒。
しかし、魚河岸の屋台の立ち食い寿司は、鮮度がある上に目利きのある魚屋相手に商売してたのだから、優れたものだった。
「立って食う寿司も寿司好き」て諺に残ってるくらい。
418 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 12:11:46.88 ID:aCPMOlDM0
なぜ寿司の話にwww
419 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 12:12:35.64 ID:nHsxHowm0
>>417 JUDOはもともと東洋の神秘に魅せられた外人相手に、講道館でチャチャッとルール作ってスポーツ化したのが起源。
伝統の重圧も美学もたいしてないし、ルール以外の動きに制限もない。講道館柔道は全く別物で正反対。
だから、オリンピックJUDOなんかでまともな試合展開がおこなわれるわけがない。
そら金メダル確保数は大きくなるわな。もともとのローマのパンクラチオンレベルに戻ったのだから。街のチンピラのケンカと一緒。
しかし、講道館の純粋な柔道は、美学がある上に伝統を背負ったじじいどもの目に適うよう勝負してたのだから、優れたものだった。
「オリンピックのプレッシャーなんて斉藤先生のプレッシャーに比べたら、屁の突っ張りにもなりません」て流行語大賞候補に残ってるくらい。
重量級は体格で負けているな
そして、動きも鈍い
421 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 12:17:21.00 ID:DVBrznWAO
篠原を監督にするくらいなら野球の落合とか野村を監督にした方がまだ勝てそう
いやマジに
技の指導はコーチにやらせればいいんだし
422 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 12:19:33.74 ID:CJzpDdTnQ
隔離するまでもなく遅れてただけ。
柔道の根本忘れたのは日本柔道の爺共だ。
なんというか
フランスはじめ各国のレベルがガツンと上がってきてるのは事実だ。
フランスなんか、中学レベルの指導で事故が少ないようにした上に、
中学レベルでは美しい柔道を追求して、一時期TOP選手級で弱く
なったが、今や盛り返してきた。見習うべき。
424 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 12:27:09.34 ID:fQID0IcY0
>>419 その考えを引きずってる限り負け続けるんじゃないの?外国人選手の方がきれいな
一本勝ちが多いじゃん。古典芸能化して停滞している柔道と進化し続けるJUDOでは
どちらが本来の武道家の精神にかなっているか、考えれば答えは出るはず。
425 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 12:33:20.22 ID:fQID0IcY0
頭がバカすぎ。
ドップダウンの昔の封建主義でしかも脳味噌が筋肉。
事実、選手は自己調整が許されず、疲労困憊、力をだせずに終わった。
こいつは 私の責任 と言葉にするけど何も考えてないカス。
毎度この調子の鸚鵡返し。
バカすぎで選手が可哀想。
とりあえず「級kg」を言えるようにしよう
428 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 12:40:24.29 ID:Cv30z12D0
もうケイリンみたいに漢字じゃなくてジュードーって表記した方がいいな
ガラパゴスはガラパゴスだから価値があるんだよ
世界に迎合してレスリングみたいな柔道してメダルとって
何になるの?
430 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 12:42:36.53 ID:hK9Qxu4bO
柔道は伝統芸能じゃないぞ
進化しないと次は銅すら危うい予感
>>429 それ起倒流がもっと純粋に残ってるからイラネ。
432 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 13:26:01.77 ID:JgUgxGDe0
監督をロシアから招聘しろ
433 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 13:44:12.56 ID:ddVa9qYJ0
監督はヒクソンでいいよ
434 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 13:50:30.08 ID:Hin/IW0y0
ついてない奴をトップにしたらダメ。
運の悪い銀メダリストの監督と不幸嫁のコーチ
最悪の日本チーム。
435 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 14:35:38.85 ID:OclZbnp+0
柔道着着たレスリングだろ。参加しなければいい。
>>420 日本人の方が重心が低いから、同じ体重なら
圧倒的に有利じゃない?
何でもガラパゴスいうのは低脳だよな。
力業が主体の柔道で日本がやっていける訳じゃないから、日本が他国と違うのは当たり前じゃないか。
篠原のことは知らんけど。
438 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 15:12:19.12 ID:fQID0IcY0
そもそも力のない格闘技なんてありゃしないw ガルシアが平岡の袖持って離さなかったのも力だよ。
440 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 15:42:39.97 ID:fQID0IcY0
袖を持ったら、「あれは力業だ」っていうのか?誰も納得するわけがない。
ブラジリアン柔術ならぬ、ガラパゴス柔道か。
カッコいいな。
442 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 17:08:30.52 ID:zEHTeLjU0
>>1 11回の合宿ってwwwwwwwwwwwwwww
baka
>>1 結果の責任は当然トップにある
言い逃れは出来ないし
するつもりもないだろう
なんでもかんでもグローバル!国際化!とか鼻息荒い自称国際人がいるけど、
まともな国際人は国や民族ごとの個性ってのは認めてるぞ。
そもそも筋力や体の使い方や力の出し方が人毎に違うのにガラパゴス〜とか無いだろ。
445 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 20:20:13.91 ID:fR97KOIA0
指導者が具体的なノウハウもバックボーンもなく空虚な精神論だけを振りかざしてきた結果が、
「負けたら泣きべそかいて公衆の面前で哀れみを乞う柔道家」
代表選手のあの情けない姿を見て、勝ち負け以上に日本人として恥ずかしかった。
代表選手どころか、一人の成人としても恥ずかしいレベル。
いったいなんのための精神論だったのか?
情けない。
446 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 20:23:13.62 ID:62UafycD0
447 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 20:27:51.17 ID:ZZ/sjJTJ0
448 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 20:27:51.85 ID:gRfCQzpM0
人のやっていることを非難するのに便利な言葉だな
『ガラパゴス化』
450 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 20:30:56.75 ID:U539dGPZ0
そりゃ、篠原が悪い。篠原がカスだからこその結果。
合宿してた方が精神的に落ち着いたんだろ。監督が
>>445 今も柔道連盟首脳陣は、モアイをはじめとして
「メンタル面で弱さがあった」と言ってるだけだがw
連盟はモアイ続投と言ってるから、次回オリンピックはどうなることやら
今度は負けて土下座するかもね
JUDO的だと国内の大会では「ちゃんと組め」って言われるし
ポイント狙いのJUDOに負けたとか嘘吹かしてる馬鹿が多いけどな
「日本男子は全員一本負け」
この現実から目を背けないようにw
455 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 22:18:35.76 ID:wNwo4E2f0
>>423 フランスの安全性重視した指導は柔道必修化のときクローズアップ現代でやってたね
事故が起こらないような指導をすれば自然に裾野は広がると思うよ
地方だけど元代表選手がやってる教室あって子は興味があるけど怖いから行かせられない
456 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 22:22:19.79 ID:/rAsNXiIO
メダル取れないとかあり得ない。
ひたすら昇竜拳コマンドの練習してただけか
>>454 なんでも狙うのがJUDO
組んで崩しての投げしか狙えないのが(講道館)柔道
JUDOの方が一本を取る機会が劇的に多いのは当たり前
とは言え篠原がアホだっただけではある
460 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 22:43:11.48 ID:SyvORVFo0
1 監督が篠原、コーチが井上といった重量級がやっている時点でクソ
2 少年柔道は実質、無差別級しかないからコーチもデブ優先で試合に出す
3 現在の柔道は間口が狭い。講道学舎→世田谷学園のコース以外はオリンピック行く可能性が低いから
中学ぐらいから別の方向へ進む運動神経のいい軽中量級が多い。結果、デブとそれほどもないチビが残る。
4 まともな指導者がいない。ケガ対策とか。キワモノ扱いのブラジリアン柔術の指導者の方が安全に気を付けている。
なんか書こうと思ったけど
丑スレじゃ反日ステマになるので辞めた
462 :
名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:20:22.59 ID:ETElscoZ0
まあ、篠原は次の世界選手権で真価が問われるな。
463 :
名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 00:24:17.76 ID:I444jbIfO
これだけ合宿やってるのに勝てないってことは、
よほど実のない合宿なんだろうな。
>>377 組織の人事も含めて内弁慶体質を
外部から強制改革させられた相撲協会と全く変わらんね。
>>460 なるほどね。でも、個人戦なら階級別に沢山の子どもを出せるけどねぇ。
最重量級の元選手を監督に据えてるのは、つまり監督の素養として、選手になめられない事、力で選手を押さえつけられる事を
重要視してる事の表れでしょ。監督が人格者ならいいけど、そうじゃない場合は、選手に有無を言わせない恐怖体制を敷いて
ろくなことにならないだろうってのはみんなうすうす感づいていたのでは。
篠原なんて選手時代からキワモノ代表で、解説とかでネタにはなるが、山下斎藤に比べたらとても人格者とはいえないし、監督に向いてない。
>>459 柔道の銅メダルはボクシングのそれの半分の価値しかない。
講道館のゴリ押しでルール化された2個の銅メダル。
他の競技であんだっけ?
>>468 銀も2個とってるし、ボクシングも銅は2個だろ