【大阪市】清掃員、また地下鉄駅休憩所で喫煙　清掃会社の契約解除　2月の地下鉄梅田駅倉庫火災出火元で喫煙の会社

大阪市交通局は４日、市営地下鉄御堂筋線の新大阪駅で６月、清掃会社（同市福島区）に勤めていた男性の
清掃員が駅構内でたばこを吸ったため、７月に同社との業務委託契約を解除したことを明らかにした。

同社は２月に御堂筋線梅田駅で火災が起きた際、別の清掃員２人が出火元の倉庫で喫煙していたことが分かり、
２カ月間の指名停止処分を受けていた。

市は短期間で契約違反が続いたことを問題視し、厳しい処分に踏み切った。

交通局によると、新大阪駅の駅員が６月３日朝、駅構内にある清掃員の休憩所を点検した際にたばこのにおいに
気付いた。

男性清掃員が前日の夜にたばこを吸っていたことを認めたため、７月１日付で委託契約していた３路線のうち
御堂筋線の契約を解除した。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120804-995179.html

関連スレ
【社会】「停職１年は重過ぎ！」　運行トラブル発端の"禁煙"職務命令を無視してタバコ吸った地下鉄運転士、大阪市提訴へ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343870373/

また大阪や！

アホだ

本人まで掃除されてどうすんだｗ

老害はヤニ厨

ファブリーズしとかないから・・・

タバコは大阪人の主食

大阪のブラック企業ってだけで役満だろ

たかが喫煙と思ったが前科があるなら妥当だな

朝日新聞2012年7月27日（金）「声」欄

橋下氏の女性問題は許せない
医師　関川　泰隆　（横浜市都筑区　５５）

政治家の評価は、政策や政治手腕によってなされるべきであり、本来、趣味や私生活など問題にすべきではない。
しかし、橋下徹・大阪市長の女性問題は、断じて容認してはならない。
なぜなら橋下氏自身が、部下である職員に入れ墨調査を行い、本来尊重すべき個人の信条や趣味にまで踏み込んで干渉したからだ。
本来、女性問題は、私的な問題であり、個人の自由だ。
しかし、かつて橋下氏が断罪したように入れ墨が公務員にふさわしくないのだとすれば、
それ以上に、女性問題は、社会のリーダーたる政治家にはふさわしくないと感じる。
ましてや、そのような人が、教育の変革を進めることなど到底、認められない。
橋下氏が家族に謝罪するのは自由だが、今や国政をも左右する政治家として、
語るべき相手は、有権者・国民であり、その内容は女性問題の懺悔（ざんげ）より、個人の内面への不当な干渉への反省であるべきである。


九条の会・医療者の会
関川　泰隆　　
神奈川　医師
http://www.9jo-iryousyanokai.net/sandou/kanto-kosinetu.html

http://kawasaki-kyodo.hospi.jp/mobile/doctor.html
川崎協同病院
副院長 関川泰隆

川崎協同病院の住所と電話番号
http://kawasaki-kyodo.hospi.jp/

川崎協同病院は共産党系の病院。

関川泰隆=共産党=九条の会=反橋下という、
非常にわかりやすい構図ですな。

やらかした従業員は大変だ
会社は倒産するな

大阪では息をするようにタバコの煙を吸い、福岡では水がわりに酒を飲む

不倫よりもタバコ吸うほうが罪が重い大阪ｗ

火気は職種によっては笑えない程のリスクを抱えるからな
分別のない奴に甘い顔してるとマジで億単位の損害と信用を失う
会社が管理しきれていない以上処分としては当然だろうな

会社の契約台無しにするとかwwwww
本人だけでなく同僚とかにも迷惑かけてんのな

こういうのって随意契約のずぶずぶじゃないの？

>>13
不倫ー個人の責任
喫煙ー重大事故につながる危険

この差ですよ。

東京と名古屋は喫煙禁止区域が整備されてて、喫煙者はほとんど見かけない。
出張で何度か大阪に行ったけど、地下街で喫煙してるの見た時は民度が低いと思ったｗ
難波と日本橋の電気街もバカなくらい、路上喫煙者が多かったなｗ

>>13
放火未遂だから重くて当然だろｗ
江戸時代なら死罪（火刑）になるレベルなんだし

そりゃ不倫で起きる事故は妊娠くらいだからな
喫煙と同列に扱うもんじゃない

>10
この人も公的なマスコミに投稿したのだから身の回りは綺麗な方なんでしょうね。

契約潰せるなら大阪でタバコスパイが流行るな　チョンがやりそうｗ

業務委託っていうか、おそらく同和職員の天下り先なんでそ

ずっとこういう対応を然るべき所や人がしていれば大阪もちょっとはましになってたんだろうな
駅だけじゃなくて

>>19
いまでも殺人罪より放火は重罪。

>>1
反省の色まるでナシやね。

ビラ松の奴がどれほど甘やかしてか分かるというものだ。

結局、橋下は許されて何でって事になるよな。責任取って去勢しれ。

これだからニコチン中毒者は…
あいつらタバコ吸い過ぎて禁煙の文字すら読めないくらいに頭がやられてるんだよな

>>13
こっちの火遊びのほうが危ないからな

>>26
これが平松だとあやふやにされたんでない？

喫煙者は、臭い、汚い、だらしがない。

喫煙者は不採用！

>>13
不倫したって本人達の家庭が壊れるだけだが、危険な場所での喫煙は命に関わる。

御堂筋線だけかよ
全部契約解除でいいよ

よく見たら3路線のうちの1路線の契約を解除しただけで2路線の契約は続行してるんじゃ？

>>13
菅も不倫してたけど総理大臣になったしなあ・・・

何でこんなに礼儀知らずなの
仕事を貰っといて迷惑掛けると最悪のアホですね

危険だからたばこを吸うな！とあれだけ言われてて吸ったのだからな。

この処分は仕方ないね。交通局職員の免職も妥当。

一回目で常識的に清掃会社契約解除だろ

…………あ……………大阪だったか 厳しいな

吸ったバカを切れば済むのか
会社の管理が致命的でどうしようもないのか
最終的な判断までの様子見だろ

さすがB

もうこれはわざとやってるんだろうね

ＤＱＮ中学生みたいな作業員だなｗ

タバコ中毒重症やな、トホホ
ニコチンパッチ貼って我慢しろよｗ

大阪人は本当に恥ずかしい
道徳・マナーレベルが日本の他地域からは考えられないぐらい低い
言われても仕方がないぐらいだと、いつになったら気づくのか

大阪人の僕もそう思います

むしろ、前回で契約解除されてなかったことに驚き。

喫煙者って、臭いでバレバレなのに、なぜかバレないと思ってるからなぁ。

たまに開店直後の飲食店(店内禁煙)で、タバコの残り香がするところがある。
バレバレだっつうの。

>>45
業界でそういう処分が当然という雰囲気がないと無理だろ
うるさい業界はマジで即解雇とか、
即契約解除ってのが当たり前にあるけど
そういう前例がないと中々踏み切れないもんだよ

>>13
不倫は市民に話題を提供して娯楽性があるけど、禁煙箇所での
喫煙は市民の生命に関わるから、有害。

理解できたか？

大阪市交通局は業者との癒着が凄いからな。

お中元、お歳暮はもちろん、業者のちょっとしたことでタバコ１カートンの
差し入れが当たり前。

私はコレで会社をやめました

実にバカだなぁｗ
残り香でバレバレなのにな(´・ω・｀)

>>47
元々の契約条項に入れてないから
業者になめられるのかも。

失火、窃盗その他の犯罪行為は無条件解除の条項入れるべきだよ。

>>49
この業者はキックバックとか
裏金プールとかで使いやすいのかもな。

吸っちゃダメなとこで何で吸うかね
俺も喫煙者だったけど成人してからは禁煙指定の所で吸った事ないよ
喫煙するにもルールは守らないと

タバコ吸わない人間はすぐ気づくからな

>>44
いや、いや、日本全体がおかしい、今日この頃・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo&feature=relmfu

火事になってからは遅い

>>48
そのことが理解できない関西人

雇う方がいい加減だと、雇われる方もこんなモンなんだろうな。

労働組合解体しろ。

>>58
理解してるから不倫が問題にならんのだよ

どうせ契約した別の企業で同じように従業員がやらかすよ

ニコチン中毒患者は隔離病棟に強制入院

なんで御堂筋線だけなんや！
この糞喫煙清掃業者が他の路線の契約してるとか
ありえへんから！ほんまかっんがえられへん！

>>54
タバコ吸いにもいろんなタイプが居るからね
純粋な嗜好型とかニコチン中毒型とかだけじゃなく

ファッションというか自分のやんちゃを主張する為のアイテムみたいな
奴も居る訳で、そういう奴にとってはどこでも吸うのが、吸う意義であって
自我の主張だからな。

それを抑えられるってそいつの根本的なプライドを否定するのに等しいんだろう。
そんな奴が社会人で居ることそのものが大問題なんだが

>委託契約していた３路線のうち
>御堂筋線の契約を解除した。

全部契約解除すれば。

社名変更後
再契約です

他の施設ではまだ契約中だけど。

>>64
まるで中学生だね

>>63
大丈夫だって
元々３路線で委託契約してるから御堂筋を切られたら赤字になる
多分複数年契約だろうけど、契約満期まで会社が持たないｗ

>>54
その書き方だと未成年の時がどうなのか気になるんだけど・・・

>>68
人間性って年数が経って体が年を取るだけじゃ変化しないんだよ。
上辺を取り繕ってるだけで一皮むけば只のガキなんていう
信じ難いほど人としての根本が幼稚な奴って
社会には結構居るもんだ。

現業の大阪市労働組合職員は出入り業者になにかとイチャモンを付けてタカリにくる。

初めての仕事には、挨拶とタバコ１カートンの手土産を要求する。
挨拶と言っても、まるで啖呵を切るようなもん。
なぜ現業の大阪市職員が入れ墨を入れているか解るだろ。

チンパンジーでも使ってるの？

OBとか天下りでズブズブの業者だから切れないんだろ

最初から、吸わない人を使えば良いのに…

本当に馬鹿しか居ない
クスリで脳溶けてる奴しか居ないんじゃないのか

地下鉄での火事とかシャレにならないのに、
大惨事が起こらないと分からないものかねぇ。

全契約解除でいいだろ。まともな指導もできないような会社が
潰れようがどーでもいい。火災になったリスクを考えれば全解除
で構わん。

さすが　チョン同和！

たばこ位で騒ぐなよ

>>70
ガキの頃は本当にバカだったんで色んなとこで喫煙して迷惑かけてたよ

他の2路線の客は死んでもいいのかよ

まーた大阪か

あのさ、タバコってきつい下痢と同じくらい我慢できないの？
それならまだわからないでもないけど…

>>80
そういう事が言えるのは火種の恐ろしさを知らんからよ
状況次第では数時間後に出火とか、普通にあるから
あっちこっちでリスクばら撒く奴は危険すぎて飼えない

また大阪民国か

>>84
そういう我慢とは違うかなぁ
んー、
吸わない人には説明が難しい…

おれ自営業の家でパカパカ吸って申し訳ない
地獄の社会人ガンバｗ

清掃会社も随意契約っぽいな
来年から入札にしろよ

きちんと分煙した喫煙所は用意していたのか
いないなら市も悪い、労働環境を整備せず下請けに責任押し付けてるだけ
していたのなら業者というかこの作業員がすべて悪い、なんのための喫煙所だ

たばこくらい吸わしてくれよ
親分はコスプレでおっぱい吸ってるんでしょう

>>80
地下の火災なんか目も当てられないくらいやばいよ

請け負い業者は契約解除
なのに市職員はタバコぐらいで停職は酷すぎると
市を相手に賠償請求だもんなあ
公務員ってお気楽でいいね

3路線のうち2路線残すことないよ。
全部解約すればいいのに。

今時たばこをやめられないとか
世の流れすら読めぬアホ

大阪民国は地下鉄で煙草吸えるんだね。
やっぱり日本じゃないから未だに構内で煙草吸えるんだぁ

もう喫煙者は人格障害でいいよ
くせーったらありゃしない

火を使わないタバコ

民間なら最初の時点で契約解除。
さすが大阪。民度の低さはピカイチ。

まあ　現場でも喫煙禁止の所が、チラホラあったりするけど
そう言う場所では、吸わないし　吸える場所まで行って吸うわけだけど
半日くらい吸わなくたって、我慢？辛抱？くらいは出来るとは思うが、
やっぱ喫煙場所をキチンと作って、ルールを作っておくのが、一番良い話。

隠れて吸って、火災の原因になったら、誰も得もしないし喜べない。
危機管理のために、全面禁止処置では、危機管理の意味が無意味なので
対策や対処を怠る為の詭弁でしかないのさ。

>>89
大阪市清掃局の天下り御用業者なんだろうな。名前公表しないし

御堂筋線だけ安全になったということだ。

他の大阪地下鉄はいつ出火するかわからんデッドファイヤーコースターだ。

防火服を着て乗らなきゃならんぞ。

>>96
信じられないよね 火災対策はどうなってるんだろうね

この清掃員、何でゲロしたんだろう?
徹底的にとぼける事もできたはず。
ライバル会社か橋下のスパイかも知れない。

>>69
固定費？の多い業務でも無いだろうから、実労者の人件費が経費の殆どすべて
その業務についてる人間は契約社員で、契約終わらせる

ってな按配だと、大して影響が無いかもよ
こんな業態、多そうだし

学校で先生にコッソリの感覚なんだろうな

>>104
休憩室の出入りを追跡したんでしょ

ニコレット噛んでおけば少なくとも噛んでいる間は吸おうとは思わない
仕事中ガム噛んでたら不真面目という先入観のある社会が悪い
大リーガーなんて常にガム食ってるだろ

地下鉄で喫煙など

大阪府警察の白昼強姦と同じだ

不倫の末の放火殺人とかよくあるけどなｗ　ま　大阪は遠いからどうでもいいや

と言うか地下は全面禁煙にしろ火事怖すぎだろｗ

>>105
企業としての与信が落ちる。
のこり2路線も契約更新される保証無いのだし

全部解除しないのが利権の証拠
清掃会社幹部に天下ってんだろ？

>>104
オレもそれが気になった。
ゲロったら、こうなる結果は予想できたはず。
いくら、ポケットのライター・タバコ ＆ 残り香って状況証拠があっても、
現場を押さえられていない以上、「オレじゃねぇよ」って、すっとぼける
ことも出来たはずだ。

さぞや壮絶な拷問があったんだろう。

というか実際に火災起こしてるのにその時点で契約解除にならないのがスゲーな

前回の騒動の時に、スレで会社名が曝されたような
記憶違いかも知れんが

>>114
今は防犯カメラとか普通にあるし
黙ってると訴訟を起こすって言い切ったんじゃね？

まあ、朝鮮人に規則を守らすのは無理

>>114
自白したから、3契約のうち2契約残ってんじゃないの？

西暦20XX年、東京からほど遠い韓国都市大阪府は大阪民国を名乗り、日本政府に独立戦争を挑んできた。
この一ヶ月あまりの戦いで大阪民国と日本政府軍は総人口の半分を死に至らしめた。
人々はみずからの行為に恐怖した。戦争は膠着状態に入り、八ヶ月あまりが過ぎた…

市を訴えればいいやん

毎美エンジニアリングって以前も喫煙で火災起こしたとこだろ

なんで全線で契約解除にならないんだよ？

市職員の天下り会社か？

>>122
清掃業界は大概、Ｂ系…
切るに切れないって事だろうね

過去にこれが原因が出火おこしてるならしゃあないな
むしろ該当する１路線の契約解除だけにしてくれたのを御の字と思うべき

大阪民国人の民度なんてこんなもんだろ
さっさと処分して終わり

大阪の会社に勤めているけど従業員の８割はタバコ吸わないよ
社内は全面禁煙で喫煙者はどうしてるんだろうと思う。
喫煙者も１人、２人と禁煙を実行しだしているから来年あたりは
９割ぐらいは禁煙者になっていると思う。レスを見てると大阪を無茶苦茶
落としまくっているやつがいるが「人を呪ばは穴二つ」あなたを
尊敬する人なんて誰もいませんよだ。

どうにもならんなニコチン中毒は

会社も使うやつ選ばないと
会社の存続が危ういな

いっそのこと
全面喫煙に

もう喫煙者は死刑でいいよ












そしたらチェーンスモーカーの俺もタバコやめれるかもｗｗｗ

まぁ、普通に天下ってるだろ
つか、こういった時に対処して貰う為の天下りだし

自分が清掃されてりゃ世話ねーなｗ

会社名を晒さないと効果なし。恐らくまたやるだろうな。

>７月１日付で委託契約していた３路線のうち 御堂筋線の契約を解除した。


え・・・他の２路線はそのまま？

喫煙脳の時
タバコ忘れた、あそこのコンビニでタバコとライター補充
買えなかった時は
朝礼終わったら、即ヤニ購入して一服
缶コーヒー等飲んだりしてサボり
休憩時間が取れない・・トイレ行くと言って一服

思考は全てタバコに支配される

>>88
自宅で好きに吸う分には何も問題無い。

>>133

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120804-OYT8T01391.htm

>掃会社は同市福島区の「毎美エンジニアリング」。市交通局によると、男性清掃員は６月２日夜、
>新大阪駅の清掃員用詰め所でたばこを１本吸った。翌３日朝、詰め所を点検し、たばこの臭いに
>気づいた同駅員からの聞き取りに「仕事が終わって気が緩み、つい吸ってしまった」と認めた。

読売に毎美エンジニアリングってでてるよ
でも他の新聞が載せてないのが不思議だわ

>>70
「タバコは20歳でやめるもの」だろｗ

なんか規律とか規定なんてハナから馬鹿にして無視している感じだよな。
一事が万事というか、仕事もチンタラやっているんだろうなと思う。

>>25
殺人罪より現住建造物放火が重かったのは昔のはなし。
今は法定刑が同じだから殺人罪を内包しているとは言えず、
放火によって人が死んだ場合は別途殺人罪が適用され
両罪は観念的競合となる。

こんなの認めたら会社から損害賠償くると想像できないのかな？
数千万単位だと思うけど喫煙馬鹿乙って感じですね

これくらいのやんちゃ、許したりいな。
まったく、禁煙厨は、童貞臭いな
わかっちゃいるんだが、やめられないんだよ
りくつじゃないんだよ。
君だって干渉してほしくない趣味くらいあるだろ？

ほとぼり過ぎたら再契約するんじゃね？

>市交通局担当者は「ルールを守れない以上、契約を破棄するのが妥当」と説明。
>ただ、同社に委託している谷町、堺筋両線の駅清掃業務については「新大阪駅での
>喫煙の際には列車の運転に支障がなかったことを考慮した」とし、解除を見送った。

変な言い訳だな

いくら、橋下の言動にいままでの力がまったくなくなった
とはいえ、

火事はヤバイ

マジでひとが死ぬんで、清掃員をクビにするのは当たり前だと思う。
火事になったら誰か清掃員●してくれんの？

>>139
そもそも、そんな規律に規定をろくに決めて無かったり伝えて無かったりするかもよ
で、実働者はそこまでモラルや倫理感持って働いてる訳でもないだろうし

なんてことを思った

やっぱりな

タバコで職を失う時代になったんだね。

橋下が市長になってから不祥事ばっかだな
責任者としてどういう管理してるんだ

ほんと大阪の地下鉄で火事なんか起きたらしゃれならん、
地下街がつながってるところもあるし。

うめだ駅の火災はすごかったな
タバコであそこまで地下が煙まみれになるなんてびっくりだわ

ワロタ
喫煙者全員死刑にしろよ

喫煙者を雇うからこんなことになる。

喫煙者終了

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　資 源 ごみ.　..月
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　燃えるごみ.　..火
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　不 燃　ごみ　..水
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　煙草の吸殻　..木
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　自動販売機　..金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　飲食店の灰皿 土
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　喫煙者　　　 　日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　【日本を汚れの無い美しい国へ、さあ始めよう】　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　[Ξ二二二]　二二]
　　　　　 Λ＿Λ　（　・∀・）　 　 　 　 　　　|｜｜ |　| |　 |.　| |
　　　　　(;ﾟ;ё;ﾟ;｀)二　　　,）　　　　　　 　　　|｜| | | | | |　 | | | |
　　　~━⊂⊂　） 　人　ヽﾉ　　　　　　　　 　|｜| | | | | |　 | | | |
,,,,,,,,,,,,,⊂⊂＿丿.　（__（_＿）　　 　 　 　　 　 .｀ー――´　ー―´
　'　' '' ' ''''' ''

害虫だと切るが、身内だと裁判まで起こして身分保全を図るくず。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343954610/

>>150
千日デパートの火事並みのトンデモない事になりそうだわな

喫煙した奴、ライバル社の回し者だったりしてな。

タバコは休憩時間に喫煙所で。
この程度のことも出来ないのか。

換気扇のないところで吸うなよ
くせーんだよ

ここまでうるさくなってるのに何故タバコ禁止の法律が制定されない不思議
さっさと日本でのタバコ禁止にして罰則を作りなさい


愛煙家ですが…

清掃業や産廃業はヤクザとB系大杉。
真っ当な会社少な杉。

タバコ一本で大手との契約切られたとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
従業員クビじゃすまねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

御堂筋だけ解除！
甘いなあ

仕方ないんじゃないの？
人を差別する気はないけど、清掃員とか汚れ仕事、肉体労働者は
学歴や技芸や人脈などに恵まれてない人達が大半でしょう？

あんな騒ぎ起こしてまだ吸うか
アホだな

禁煙できない奴には
おしゃぶりでも支給してやれよ

清掃員なんかタバコか酒でも飲まないとやってられないだろ

>>165
まあ、お前も政治の指先加減ひとつで同じ場所に落ちるんですけどね

今度は外部の会社かw

だから、喫煙所を再び設ければ済む話だと言っているのにw

全路線で契約解除しろや

>>13

水商売の女性とのお付き合いが不倫扱いとは、こはいかに。

運転士も喫煙してたんじゃね？クビにしたんだろうな

あれだけ大騒ぎになってんのに、まだ駅構内で吸うとかｗ
そんなにタバコって我慢出来ないもんなの？

民国の話題は民国のネッツで。

どうしても辛抱出来んならニコチンパッチ貼っとけよ清掃員

大阪やさかい

>>172
大阪って、水商売の女が相手なら
不倫にならんのか？

>>13
バカ発見

>>10
横浜市都筑区

まず大阪市民じゃないやつが何故文句言ってるのか
大阪市長選に選挙券無い奴が姿勢に対して批判する発言権無いわ

>>178
不倫ではなく浮気だからな
お金払って済ます相手

咎められるのは嫁と家族だけ

そんなにタバコ我慢できないならすっちゃいけない場所ではおしゃぶりしてれば？
赤ちゃん本舗にいっぱい売ってるよ！

入れ墨は本当に不愉快だよ
粋がって腕の入れ墨見せてるやついるがマジに殴りたくなる
それほど不愉快
入れ墨て威圧感あるし人を恐がらすから殴りたくなるんだよ

>>174
まあ、中毒だからな。
定期的な摂取が出来無ければ、吸いたくなって当たり前。

勤務終了まで一服も出来ないとなれば、隠れて吸う奴も出て来る。

真面目な話、なんで喫煙所を無くしたのか理解出来ん。

馬鹿が会社を潰すｗ

もはや麻薬状態だな

>>180
自称　だろ？

ニコチン中毒は怖いな

2ch中毒よりはマシだが

>>178
商売女とエッチしたら不倫になるのなら、妻帯者がソープに行ったら不倫になるぞ。

>>1
つか、どうせ独占契約の天下り企業だろ。
全路線契約解除しろよ。

喫煙率と偏差値は反比例する。
これは事実。
馬鹿専門学校の生徒は登下校のとき１００％吸っている。
社会的地位の低い職業ほど喫煙率が高いのも事実。
ニコヨンはみんな吸う。
塗装工も全員吸う。
煙草を吸わない土方なんて見たこと無いよ。
早婚多産のドキュソ。
子供作るしか能がない。
子供には変な名前をつける。
例えば翔。
馬鹿の象徴の様な名前。
ユウキ、ダイキなどもドキュソ名の典型。
女の子にはキャバクラ嬢みたいな名前をつける。
馬鹿な下等動物、それがドキュン。
そのドキュンの最大の特徴が喫煙。

喫煙率

_0.6% 京都大学1回生女子
_3.0% 京都大学1回生男子
_4.3% 高校３年生女子
13.0% 高校３年生男子
94.6% 少年鑑別所に入所した女子
96.5% 少年鑑別所に入所した男子

キィー！ハシズムだぁー！

>>184
止められないのは意思が弱いから

>>165 こういう人たちは禁止すると一般のトイレで吸うからな。
隣に入ってた奴が吸って、清掃のおばちゃんが「トイレ内は禁煙でございます」
って大声で言ってたから出てくの恥ずかしかったよ。

>>183
殴ればいいだろ。

タバコって、そんなにやめられないものなのかー

覚えなくてホント良かった

脱煙した身から言わせてもらうと






ヤニ中市ねwwwwwwwwww

>>29
上手いこと言ったのに、反応悪いなw

清掃員は派遣か契約かな
どうせ安い給料で雇ってるんだろうから
会社としてはこのくらいのリスクはしょうがないよねｗ

>>188
> ニコチン中毒は怖いな

もっと怖いのが、煙草販売は完全に合法なのに、法に沿わない形で排除しようという奴らが多いことだな。
本当に煙草を排除したいのなら、まず、煙草販売から規制するべきなんだが。

逆に言うと、煙草販売が合法ならば、喫煙環境を確保するのも国民の務めになる。

委託先は天下りだからね
アホなおっさんのクビ切ったらまた仕事が廻ってきます

ドキュソはみんな吸っている
吸っているから臭いんだ
ドキュソはみんな吸っている
吸っているから馬鹿なんだ
中卒も高卒も専門卒も
みんなみんな吸っているんだ
ゴキブリなんだ

大阪朝鮮人の特徴

タバコ
アル中
ギャンブラー
不倫三昧遊び人

>>184
中毒の奴に薬物を摂取できる場所を与えてどうするんだよ。
そういう中毒患者は病院行けばいいだけの話。

こいつを叩いてる嫌煙厨は体操の内村も叩けよw
おまえらより喫煙者のほうが何百倍も日本に貢献してるけどな

>>200
■　喫煙行為を批判された煙豚が反論に窮した場合の言動パターン

…「酒」・「車の排ガス」・「体臭」等を「反論」として持ち出し、その迷惑行為に話をすり替える。

【症例】
・だって飲酒だって、周りに迷惑を掛けているだろう！？
・だって車（バイク）は、排ガスを出して空気を汚しているだろう！？
・体臭の方がよっぽど迷惑だろう！？

【解説】
喫煙を批判された「煙豚」に出現する初期の症状として、最もよく見られるパターンです。
古典的な「症状」の一つですが、未だに多くの煙豚に見られます。喫煙行為の批判をしたら必ず、この症状を発する者が湧いてくると言っても過言ではありません。
喫煙行為に対する「反論」として、なぜか「飲酒」・「排ガス」・「体臭」等を持ち出し、議論の方向をそちらに向けて誤魔化そうとするのがその狙いです。
「喫煙行為」についての批判に対し、「飲酒」・「排ガス」・「体臭」等がその「反論」になり得ないという事は、論理的に考えて分かると思います。
この「反論」がまかり通るならば、「飲酒」・「排ガス」・「体臭」等が世の中から無くならない限り、喫煙行為の批判をしてはならない」という事になります。言論の自由の封殺に他なりませんよね。

【対処法】
彼らは単に「気分良くタバコを吸いたい」…という事を正当化する為に「飲酒」・「排ガス」・「体臭」等を持ち出しているだけなので、その点を執拗に突っ付いて沈黙させましょう。
悪さをして叱った際に、「○○ちゃんだって悪い事してるじゃん！」…と食って掛かってくる子供への対応と、何ら変わりありません。
具体的な対処の進め方としては、まずは議論の方向性のイニシアティブを取りましょう。
上記の彼らの「議論のすり替え」には、決して付き合ってはいけません。突き放してかかりましょう。
そして「飲酒」・「排ガス」・「体臭」等は、喫煙行為への批判の反論にはなり得ない」事を自覚して沈黙したら、最初は優しく「説得」し、抵抗してきたら次第に語勢を強めて「調教」するようにしましょう。
その際に甘やかしたり、妥協したり、馴れ合ったりしてはいけません。後で必ずつけあがりますので、厳に慎むようにしましょう。

市役所御用達の業者じゃなくて、もう一度委託業者を市役所が検討しろよ

タバコ吸う奴は雇わない方がいいな

たばこが悪いわけではなくて朝鮮人が悪い

御堂筋線だけ解除で他はそのまま。
会社の管理責任の問題なので契約を全て解除すべき。
堺筋線は火事になってもいいのか？？

随契でやってんのか。
癒着しまくりだろ。

昨日久しぶりに梅田に行ったよ
仕切られた喫煙コーナーにいっぱい人がいてびっくりした
自分の棲んでるちょっと田舎じゃもう喫煙コーナーなんてほとんど人がいないから
喫煙者マジ少なくなったと思ってたのにこんな所に生息してたのか

金メダリスト松本薫にタバコを吸いながら会話する吉本の超大物芸人
http://i.imgur.com/tEkhi.jpg

>>205
マナー守る守らないの話しだろ

随意契約なんだろ

>>210
そのうち御堂筋線も再契約するんだろうなニュースにはならずに

後釜に入る会社によって評価を考える。

昼のコンビニ休憩の時まではニコチンガムでも噛んで耐えろよ

>>200
ほとんどの人は中毒にもならずにルールとマナーを守って喫煙してるのに、
極一部の中毒患者のためにタバコ販売を規制しろって主張してるのか？
別に俺はそれでも構わんけど自制して喫煙してる人にとってはすげー迷惑な話だろうね。

>>204
喫煙者は、交通局の約半分だという話だから、完全に仕事が出来なくなるなw

どう考えても、喫煙所を廃止したことで支障が続出している。

これも民主党のせいだな！

清掃業者はこの喫煙した奴に、監督責任分を差し引いた上で、契約解除に
よって発生する損害の賠償請求をすべき

吸い殻を処理できないところで吸うなよ
そんなんだから清掃業者なんだよ

>>205
話のそらしっぷりが尋常じゃないな
出自バレるぞ

大阪の地下鉄はシートに針が仕込まれてる

まめなｗ

地下鉄清掃員また喫煙　市交通局、契約解除
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120804-OYT8T01391.htm

　清掃会社は同市福島区の「毎美エンジニアリング」。市交通局によると、男性清掃員は６月２日夜、新大阪駅の清掃員用詰め所でたばこを１本吸った。
翌３日朝、詰め所を点検し、たばこの臭いに気づいた同駅員からの聞き取りに「仕事が終わって気が緩み、つい吸ってしまった」と認めた。
　市交通局担当者は「ルールを守れない以上、契約を破棄するのが妥当」と説明。
ただ、同社に委託している谷町、堺筋両線の駅清掃業務については「新大阪駅での喫煙の際には列車の運転に支障がなかったことを考慮した」とし、解除を見送った。

>>205
お前まさかガソリンスタンド前で煙草吸ってたりしないよな？

世の中にはさ、煙草拾って捨てているってことも考えないで
ステマやらせて大火事起こす池沼いるんだよねえ

>>220

つ　そんなにたくさん喫煙者がいるのに喫煙所を無くしてもほとんどの人は何の問題もなく仕事してるという現実

喫煙者はバカ

>>10
自衛隊員がそこにかかったら殺されるの？

ニコチンに精神を支配されるから仕方が無いね。
カマキリとハリガネムシの関係と同じ。
タバコを吸う事への正当化思考は凄まじい。

ヤニ中はアル中以上に依存性が強いからな
駄目と言った所で止められず、結局隠れて吸っている
うちの会社も年に１日だけ禁煙デーがあるが、そのたった１日すら我慢出来ずに、仕事中にトイレに行って隠れて吸ってやがるｗ
もう喫煙者は雇わないで欲しいわ

>>206
「煙豚」なんて言葉を使うような奴のレスなんか、読む気になれると思うか？
どんな理屈を持ってきたところで、罵倒にしかならん。

>>219
> ほとんどの人は中毒にもならずにルールとマナーを守って喫煙してるのに

酷い誤解だな。

煙草は禁断症状が軽いから、我慢できると言うだけの話だ。
苦しい事に変わりは無い。

毎日苦しい思いが続けば、そりゃあ、隠れて吸いたくもなるだろう。
単に、意志の弱い者からくじけていくだけの話で、だからこそ喫煙する者が後を絶たない。

最初から、無理だと分かっている話だ。

>>234
無理せず、専門医を受診した方がいいよ？

これタバコを口実にB枠削ってるよなｗｗ

>>229
> そんなにたくさん喫煙者がいるのに喫煙所を無くしてもほとんどの人は何の問題もなく仕事してるという現実

酷い誤解だな。

煙草は禁断症状が軽いから、我慢できると言うだけの話だ。
苦しい事に変わりは無い。

毎日苦しい思いが続けば、そりゃあ、隠れて吸いたくもなるだろう。
単に、意志の弱い者からくじけていくだけの話で、だからこそ喫煙する者が後を絶たない。

最初から、無理だと分かっている話だ。

＊説明が面倒くさいから、お前にも同じ文を使わせて貰ったよ。

　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　 　｜ム l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　キ ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　チ　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／＿アイゴ＿.＼；
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.； 「ドコまでもチョッパリを追いかけるニダ！」
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；

火事と地震のときは、地下が一番安全なのにwww
火事と地震のときは、地下が一番安全なのにwww
火事と地震のときは、地下が一番安全なのにwww
火事と地震のときは、地下が一番安全なのにwww
火事と地震のときは、地下が一番安全なのにwww

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>>236
清掃局じゃなくて、民間の清掃業者だから

いちいち監視して通報するプロ市民がいるんだろうな。
大阪は恐ろしい。

あとバイクに乗りながらタバコを吸うキチガイは全員死んでくれ
吸い終わった吸い殻を当たり前の様に足元に捨てているのを見ると殺意が湧くわ

>>242

ちゃんと読もうねwww

＞交通局によると、新大阪駅の駅員が６月３日朝、駅構内にある清掃員の休憩所を点検した際にたばこのにおいに
気付いた。

地下鉄構内で喫煙バレ1回目…セーフ
コスプレ不倫バレ1回目…セーフ

地下鉄構内で喫煙バレ2回目…アウト

底辺の人間だからこそルールが守れない。

>>234

暴走族を珍と言ったらいなくなったように

喫煙者は「ヤニラー」と呼ぼうよ。

ひろめようヤニラー。

ヤニラー。

>>242
>交通局によると、新大阪駅の駅員が６月３日朝、
>駅構内にある清掃員の休憩所を点検した際にたばこのにおいに
>気付いた。

ぶっちゃけ気付かれないと思うほうが不思議

>>248
ヤニ厨は、自分たちがどんだけ臭いか、全く自覚が無いからな。

>>246
守れないようにルールを改変する方がおかしい。

ここだけの話だが、この件も訴訟沙汰になるんじゃ無いか、と俺は思っている。

>>237

>毎日苦しい思いが続けば、そりゃあ、隠れて吸いたくもなるだろう。

そんなに辛いならやめろや(笑)

髪や服や口臭のたばこの臭い
すってる本人は気づかないんだろうな

官僚さまに都合の悪いカキコミは全部プロ市民認定とか…


民国の春は遠い…

>>249
嗅覚麻痺であれば特殊清掃に転業するアル。

○特殊清掃業（とくしゅせいそうぎょう）

清掃業の一形態である。Crime Scene Cleaners（事件現場清掃業）等とも呼ばれる。
事件、事故、自殺等の現場の特殊な清掃業務を指す。

主に変死体や腐乱死体があった場所の清掃、消臭、消毒、害虫駆除、供養、お祓い、
家屋解体、リフォームなどの原状回復を行う。

>>237
それこそお前の妄想だろうが。
世の中には自宅でしか喫煙しないという人だってたくさんいるんだぜ。

禁煙したら金やるよって言われたら禁煙する
半日→千円
一日→二千円
３日→一万
一週間だと３万は譲れない

毎日美装の子会社か。

前のボヤの被害の補償はしたのかな?

>>251
橋下が居なくなれば良いだけの話だから、止めたがる奴は出てこないだろう。

何もしなくても、任期が切れればいなくなるし。

短期間で契約違反が続いたことを問題視し、厳しい処分に踏み切った

市職員にこれを適用すると、裁判をおこす。
南朝鮮の思想を継承する大阪市職員達だから、出来る所行。

喫煙１本で停職１年…地下鉄運転士、大阪市を提訴へ

まだタバコ吸ってる人いるんだ〜

>>255
「自宅でしか吸いません」と言っている奴も、そりゃあいるだろうがなw

タバコ一本で仕事一つ潰した男として伝説になれるぞ！やったね！

完全に病気やな。
どうしても吸いたかったら外に出て吸えばいいだけの話だろ。

喫煙所で吸え。で済む話。
でも、嫌煙者は隔離された喫煙所も減らそうとするからな。

ある意味で大阪市職員は、清掃会社に舐められていたと。

火事を起こしても契約全面解除しないのは、
大阪市職員が知能障害を起こして居るから、
そこまで判断が出来ないと馬鹿にしていたのか、

それとも、自分だけのお注射プレイ大好きの先輩達がいっぱい再就職しているからか？。

>>262
お前の理屈でも、ほとんどの人が我慢できているのなら隠れて吸いたくなった奴だけ病院に行けば何の問題もない話ですね。

タバコ中毒は仕事もナマポも取り上げろ

個人を罰すれば良いだけで、委託先全体を処罰するのはやり過ぎ。

仮に大阪市役所職員がタバコ吸ったら、市役所ごと処罰されないと不当だろ。

>>259
そんなクソでも裁判起こす権利はあるだろ。
勝訴するかどうかは別の問題。
それすら否定したら、それこそファシズムだぞ。

イタリアが2位って意外ｗ

>>10
勤務時間外だろw
馬鹿だろ

懲りないなー 朝鮮脳だな

会社できちんと指導していたのなら、こいつらに損害賠償請求できるけど、
どうせ払う金もないから、アルバイトは解雇されるだけであとはお咎め無し。
まあ、DQN率が高い連中を使っているんだから、そのくらいは覚悟しておけということだな。

>>267
それじゃあ済まんだろう。
我慢できなくなったときは、もう吸っているときだ。

防災の観点からも望ましくない。

ID:zKD2yw5JP
お前みたいなニコチン中毒は病院行ってこい。

(´・ω・｀)喫煙所足りないからルール守れないんじゃない？
喫煙所増やせばルール守れるんじゃないかな？
札駅なんかそれなりに喫煙シェルターな物体設置しとるけどな。それでも歩きたばこやっとるバカは消えないが。

>269
会社の名前で仕事受けているんだから当たり前だろ。


まぁ、その作業員が会社からは恨みを買うんだろうが

請け負ってたの、毎日美装の子会社の毎美エンジニアリングだっけ？？？

どうせ天下り先の関連会社なんだろ

>>275
じゃあ、我慢できなくなる一歩手前で病院行けばいいだけの話だな。
その程度の自覚すらない奴には喫煙する資格はないって事だよ。

喫煙者だが、まあ、これは駄目だなｗ

>>277
喫煙所があろうとなかろうと関係ない
DQNはどこでも喫煙はする

それがガソリンスタンドであっても

>>276
悪口しか言えないなら、レスなんかしない方がマシだぞ？

まあ、あえてニコチン中毒は否定しないw
禁煙三年目だがw

北海道に道央建鉄という会社があったろ。
自分を除く社員全員が喫煙者(笑)で
健康被害を受けているから分煙してくれ
と裁判起こした事件。
会社側は原告の男性に、煙草がいやなら
やめろとかひどいことを言ってたらしい。
この会社倒産しました(笑)
喫煙者仕事できねぇ(笑)

>>281
> じゃあ、我慢できなくなる一歩手前で病院行けばいいだけの話だな。

そんな事が自覚出来れば、そもそも隠れては吸わんよw

下品な喩えだが、仕事中の放屁を禁止されるのと大して変わらんなw

橋下の奥さんが写真雑誌に出てたけど、かなりくたびれた感じ。
園遊会では奇麗な人だったのが、奇麗とか不細工とか以前に、今やまるでおっさん。
女じゃなくなってるみたい。

橋下の不倫で精根つきはてて、女性ホルモンも枯れちゃったんだろうなぁ
橋下に人生を狂わされちゃったね。

かわいそうに。

>>13
オマエって火災より不倫のほうが罪が重いって考えるんだ。
ふざけた野郎だな

喫煙者の人としての下劣さ加減が良く現れてる出来事だな。この清掃業者に限らず、全面禁煙の
駅構内でタバコを吸うノータリンがいまだに後を絶たない。喫煙者はタバコの毒で頭をやられて、
もうまともな判断力を持ち合わせていないのだろう。
タバコのような毒ガスをばら撒くだけの代物は、ある意味麻薬や覚せい剤より危険。即刻、禁止薬
物に指定すべき。

>>288
まあ、火災と火宅、悲惨さでは甲乙付けがたいなw

喫煙者ってさ会社などでも1時間に1回喫煙所で吸っているよな。
1回5分なら1日1時間弱サボっていることになるよな。
給料1割カットだろーが、フツー。
何で喫煙者だけ特権を与えるんだ馬鹿ヤロー。
ゲーム好きが毎時間仕事サボってゲームやっていいのか。
そしたらクビだよ。
喫煙が趣味嗜好なら他の趣味と公平に扱えよ。
おい。
喫煙者だけ優遇するんじゃねぇ。

やったやつ大阪湾に浮かぶの？
会社が仕事切られたら大事だよね。

薬物中毒患者が昼間っからラリッっていられる現状の法律が悪い
早よタバコを麻薬認定してしまえ

ヤニ吸いはヤニが脳味噌の皺にこびりついてツルツルになってるから学習能力がなくなってるんですね

ツイッターは馬鹿発見器だがタバコもまたしかり

>>283
(´・ω・｀)総入れ歯ゲフン、ゲフン、そういえば、うちの親父も歩きたばこやめてくれない。
「小さい子も通る道なんだからやめて！子供の目に灰が落ちてからじゃ遅いんだよ」って叱ってるのにやめないバカ親父。
もうルール守らないバカは科料なんてしょぼいものじゃなく、罰金で厳しく処罰しないとダメかも。
親父に関しては、一応、歩きたばこ発見する度に生活費の送金減額してるけどね。

やしきたかじんガンだって。
談志死んじゃったね、喉頭がんですか。
ヘビースモーカーのつかこうへい肺がんだって。
ジョー山中も死んだね原田芳雄も桑名も。
喫煙者次々と死にますねぇ。
巨人の木村コーチもアスリートにあるまじき
ヘビースモーカーだったそうですね。
忌野清志郎もついに死にましたね。赤塚先生も死にましたね。
元阪神の加藤博一さんも死んじゃいましたか。
いい人だったというけどタバコやめろよ
といってくれる真の友達や家族はいなかったんだねぇ。
阿久悠死んじゃったね(笑)
超ヘビースモーカーだったらしいね。
柴田恭兵も肺がんですかぁ。
ヘビースモーカーの二子山も死にましたね。。
石原裕次郎も元々舌がん。
鈴木ヒロミツもヘビースモーカー。
肺がんの吉田拓郎も完治どころか、ステージをキャンセル。
ファンに同情されるようじゃミュージシャンは終わり。
とにかく癌で死ぬ俳優タレントがことごとくヘビースモーカー
なんですね。
渡辺文雄も大のヘビースモーカー。
セントルイスのルイスも喫煙者。
宇野重吉も川谷拓三もみーんなヘビースモーカー。
がん以外でも脳梗塞の西城秀樹、心筋梗塞の西田敏行、
ヘビースモーカーですよ、彼らはもちろんやめましたがね。
自分だけは大丈夫なんて思ってたら
墓穴掘りますよ。
愛煙家の筑紫さんも癌ですか。
しかも肺癌とは(笑)。
鳥越は生きてるか。

うちの市なんて消防庁舎の裏玄関で消防服着たまま消防隊員が喫煙してるからな

>>290
屁理屈うぜーんだよ。一回焼け死んでみろ。ボケ

求人の条件に非喫煙者であることっていうのをつけるのは
法的に問題ありなのかな

日本から大らかさが無くなっていく

こういう細かいことでチクチクいう
小物の社会

>>296
ヤニ厨は都合のいいように考えるからね。
喫煙禁止区域であっても「俺は携帯灰皿持ってるから大丈夫」、
「今は小さい子なんて通ってないから大丈夫」と自分基準で考えるわけだし。

で、注意をしても「煙草なんて誰でも吸ってるだろ！」と
自分が社会の標準タイプと考えるから性質が悪い。

>>286
つまりは喫煙する資格のない奴がタバコ吸ってるという話だから処罰されて当然だね。

>>298

どこの市?

>>237
駄目人間の意志弱自慢
そしてそれを正当化w
税金で吸う煙はうまいか？チョンwww

タバコに手出すなよ
就職できなくなるぞ

>>299
洒落が分からん唐変木かw

そんなにカリカリしたところで、嫌われるだけだぞ？

休憩室もダメなのか？
大変だなスモーカーは。
吸わない俺からすればざまぁ以外の何物でもないがｗ

休憩所でもだめなのかｗｗｗｗ

脳内伝達物質がニコチンで代替されているから仕方ない

>>305
自制が当たり前と主張する者としては、当てこすりとか自制が足りないなw

タバコ吸う奴を採用する企業が悪い

嫌煙厨がいかに馬鹿か分かるレスが続くな

>>297
本人だけではない。タバコは副流煙によって周りの人間にまで害を及ぼす。喫煙者の中には
「肺癌などは覚悟の上、自己責任で吸っている」などとうそぶくやつもいるが、とんでもない。
周りの人間まで墓場に引っ張りこむような真似をしておいて、ふざけるなと思う。

ここまでアホな従業員がいる会社なんだな
親会社の毎日美装も存続危ういね

これライバル企業にトロイの木馬として仕込めるなｗ

タバコくらいでガタガタと（笑）ヒマなの？バカなの？

>>301
> 日本から大らかさが無くなっていく
>
> こういう細かいことでチクチクいう
> 小物の社会

中国に行け。
あそこは吸いまくりだ。
北朝鮮も喫煙率は高いぞ。

つーか橋下だって不倫したってネチネチ言うヤカラは、
行政改革なんもしなくていいってことなんか？

休憩所ぐらい喫煙いいはずなんだが
お猿さんなんで火の後始末できないんだろ
タバコ云々よりも躾けし直さないとな

「井上ひさし」「喫煙」でググってみたら、
今年になってからも公の席で「喫煙率が半減したのに、
肺ガン患者は2.5倍になっている。喫煙と肺ガンは無関係だ。
肺ガンが大都会で多いのは、大気汚染が原因だからだ」
といった発言を繰り返していたようだ。
井上ひさしのような人でも、喫煙を正当化しようとして、
こんなことを言っていたとは。

つくづくタバコは罪深いと思った。

(´・ω・｀)とりあえず喫煙シェルター少し増やして、それでも守れないバカがいるならば、
１０万以上の罰金刑に科すルール変更すればいいんジャマイカ。大阪のみならず日本全国的に。
たばこ吸ったらなる癌は肺癌だけじゃないからね。胃癌にもなるお。
１０代から喫煙して20代にはヘビー相撲家だったが、胃癌と大腸癌になってたばこやめたわしが言ってみた。

>>307
＞まあ、火災と火宅、悲惨さでは甲乙付けがたいなw

どこがどう洒落でどこで笑えるものなのか解説してみろ。

>>317
>タバコくらいで

これがニコチン脳

>>247
そこは、クサイ族だろ。

タバコの臭いって喫煙者が思ってる以上にスゴい臭う。
タバコやめて初めて知った。

しかしまあ、同様の違反が連続すると言う事は、明らかに管理側の不備だな。

どうしても喫煙所を再設しないと言うなら、毎日徹底した身体検査と構内からの完全排除が必要だ。
駅の売店も、全種類販売禁止だなw

其処まで出来ないのなら、ある程度の違反を織り込まなければ管理出来ない。

そこにあるルールや、集団的な価値観は、
その場所での最善の手段であり方法である事が多い、

だからこそそれを共有化し、順守する事で、
その場所の規律や秩序は維持されるのである。

がしかし、その場所のルールや集団的な価値観に
敬意や共有化が出来ないという事は、
過去に払拭した問題点の改善がされずに、
同じ問題や失敗が発生する原因となる、

過去に学び、現状を知らなければ、
馬鹿な奴は同じ失敗を行い、そしてそのバカの器量を越える損失を出す、

ゆえに、
覚えない馬鹿には教育が必要であり、
失敗を繰り返すサル頭には相応しい罰が必要であり、
ブーブー言うブタ野郎には、豚小屋に集めて管理する必要がある、

契約解除か。まあ二回目だからやむを得ないね
つーかこれが当たり前なんだよ
停職になってぎゃーぎゃー騒ぐ無能市職員はクビにならず済んでで良かったと思うべき

>>324
タバコ吸えないくらいで人生を棒に振るんだよな

>>323
読んで字面の如し。

後な、洒落を説明しろと言う程の野暮は無いw

>>322
なんでまだ生きてるの？
御国のために死・・・

>>321
>井上ひさしのような人でも

あのDV犯罪者にどんな人格期待してんだよw

ゆえに、
覚えない馬鹿には教育や躾が必要であり、
失敗を繰り返すサル頭には相応しい罰や反省が必要であり、
ブーブー言うブタ野郎には、豚小屋に集めて管理する必要がある、

>>321
だからツマンネーもんはツマンネーんだよ。
火災になって焼かれ死んだり、煙にまかれて一酸化炭素中毒になったり
すること考えてみろよ。梅田駅で実際火事起きてんだぜ。

それをただすのに不倫がどうたら持ち出してきてあまつさえ

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 05:50:44.02 ID:j+qOObaO0
不倫よりもタバコ吸うほうが罪が重い大阪ｗ
↑こいつ愚かにもほどがあんぞ

＞３路線のうち御堂筋線の契約を解除した。

バカじゃねーの？
そんな甘い処分してるから舐められるんだろ。
全部解除して二度と入札させるな。

>>330

前科者の言い分
犯罪者の喫煙率は異常
喫煙者の大半が犯罪者

聞き分けのない彼らのことをこれからは「煙児」と呼びましょう。

>>332
(´・ω・｀)なかなかお迎えがこないのよ。宣告余命年齢より３歳も老けたのにｗ
未だに社畜だから納税者ではあるわよ。タバコもやめて１０年になる。タバコやめたら御飯がおいしくなった。
多分、タバコやめたことにより規則正しい食生活を営めるようになったから、良い兆候が見られるようになったのではと、担当医談。
畑で採れた朝摘み胡瓜ンマーｗｗｗｗｗ

321>> 井上ひさしのような人でも、喫煙を正当化しようとして、

その人、自分の心の闇を自分で打ち消すために作品を書いてるようにみえるくらい
とんでもない人じゃん。それでも、心の闇を闇に閉じ込めておけなくて
ず〜っと暴発していたという...

>>87
喫煙馬鹿は説明も満足にできないのか。
大変だな笑

だから早急に
たばこ1000円にすべき

喫煙者は無警告で銃殺して良いとか
そういう法律作らないといけない

>>317
ヒマだからタバコ吸ってんだろうに何を言ってるんだ

煙草一本で、この清掃会社の従業員全員が路頭に迷うのか。



ざまぁwwww

>>342
それは汚れるし臭いのでタバコと同様ノーサンキュー

>>326
納豆の臭いも、
本人が気付かないだけで、
マジで臭いよね。

2月の地下鉄梅田駅倉庫火災出火元で喫煙の会社に仕事させてたのかよ！

契約を切って賠償金請求するのが普通だろ。業者との癒着が凄いんだ。

>>336
そうだよね
普通なら前回の梅田駅の火事で契約解除→一年間指名停止だよね
たぶんこの清掃会社に交通局のＯＢが天下ってるんだろね
ボンクラ議会もこのあたりをもっと突っ込めよな

会社換えても意味ない

もともと清掃員は猿の集まりですから

>>142
死ねゴミ

毎美エンジニアリング
親会社は毎日美装
サイトで関連性を消して知らぬ存ぜぬを決め込む

タバコ吸ってる奴はタバコの臭いがわからないんだよな
臭いなんかしないと思ってんだろうがタバコの臭いはキツイんだよね
だから吸ってない人から見ればすぐわかる

一回ボヤ起こして短期間で２回目やからしゃーない

こないだガソリンスタンドでタバコ吸ってるおっさんがいたので
「タバコ吸ってるー！」って叫んですぐ逃げた

不倫と喫煙
一般的な世間では、どちらが罪が重い？

生保不正受給と喫煙では、どっちだ？

何か世間ずれしてる気がするのは俺だけなのか？

>>352
まあ、残り香ははっきり分かるな。
好き嫌いは分かれると思うが。

香りの好き嫌いだったら、香水にも耐えがたいものがある。

>>290
クリスマス、年末年始の火災は余計に悲惨さが増す
橋下はお水の人と不倫だがそうでない独身女性なら
火遊びの方も精神的に悲惨だがな

駅構内に設置されている喫煙所で吸っていればこんな
問題にはならなかったんだろうな。面倒がらずに喫煙所へ
行けよってことか。

非喫煙者を雇えよ
マンションの管理人だってそんな条件をつけてるぞ

不倫するような水商売に行くようなのは喫煙者が多い

不倫と喫煙をどちらが悪いという言い逃れ乙

喫煙厨のいつものワンパターンの「酒・車の方が悪い」というのも
居酒屋で喫煙しながら酒飲んで喫煙しながら片手運転する馬鹿が一番悪い

俺は大丈夫だ、あんなヘマはしねえ！
ってなもんだろうよ。
もしくは何も考えない奴か。

はししたのせいでいつのまにか市職員のせいにされてた

懲りないというか舐めすぎだわなあ

> 男性清掃員が前日の夜にたばこを吸っていたことを認めたため、７月１日付で委託契約していた３路線のうち
> 御堂筋線の契約を解除した。
3路線の内、1路線だけ解除したの？
2度目で、しかも、前回は、火事の原因になってたんじゃないの。
そもそも、地下鉄構内で火事を起したら、逃げ場が限られるし、煙がすぐ充満して、致死率高いし、
どれだけ危険なことかわかってるのか。
契約を全て解除して、もう二度と業務委託はしないってのが普通でしょ。
考えられない対応だな。

>>355
＞世間ずれ
＞世間ずれ
＞世間ずれ
＞世間ずれ

タバコ吸わない人を選べよ。体に染み付いてるクサイ臭いしないしいいよ。

過去にも横浜で団塊の清掃員が禁煙のバス停で喫煙しないでください

っていわれたら赤ん坊まで殴った事件があったよな

>>331
洒落になってると思ってるの？
頭大丈夫？

喫煙するゴミ野郎の清掃ができてよかった。

>>277
喫煙所作っても意味ないって自分で分かってるじゃないか
基本的に規則は破るためにあるを地で行ってるやつは世の中にたくさんいるよ
たったそんくらいでみんなが規則守るんなら犯罪は起きない

大阪のゴミ屋のモラルのなさは鮮国並みだな

＞＞３６９

御堂筋線の契約を解除しただけで喫煙清掃員を排除したとは書いてないぞ。

今度から言い逃れできるように蚊取り線香も一緒に炊いとけｗ

>>17
当たり前だろ
不倫したって人はしなねえが
喫煙は火災報知器を誤動作させ余計なコストをかけた挙句
火災に繋がる危険性があり契約不履行なのだから当然

>>355
どっちも悪い。
どっちかが悪いとどっちかの罪が消えるのか？
喫煙は悪くないのか？
おかしいだろおまえ

この清掃会社ってのも、100%天下り法人なんだろうな。

>>355
【世間擦れ】
［名］(スル)実社会で苦労した結果、世間の裏に通じて悪賢くなること。「―していない人」

◆文化庁が発表した平成16年度「国語に関する世論調査」では、本来の意味である「世間を渡ってきてずる賢くなっている」で使う人が51.4パーセント、間違った意味「世の中の考えから外れている」で使う人が32.4パーセントという結果が出ている。

>>300
つけなくても、今の新卒採用なら知ってて当たり前

てことは、他もそうなんだろ多分

>>300
まあ、面接すれば、非喫煙者なら、臭いでわかるから。
それをどう判断するかは面接官次第

>>368
ああ、お前も野暮天かw

これからもこんなことは起き続けるだろう。
なぜか？
この手の職場にはタバコのみが多いから。

ホワイトカラーとブルーカラー（最近あまり言わなくなったな）じゃ、圧倒的にブルーカラーに喫煙者が多い。
また、喫煙者にはモラルがない者も多い。
いくら締め付けても、多分無駄だろう。

どうしても廃絶したいなら、高給（市役所の平均給与の1.5倍位w）を出して市が直接雇うのが効果的。
高給である代わり、タバコが見つかったら「1000万円の罰金+懲戒免職」。

>>88
いやいや、自宅を汚してまでの自主的な多額の納税、国民のひとりとして
感謝の至り。．．．いや、イヤミとかじゃなくて。もっとバンバン吸うように。

>>380
ダジャレって、笑えない人には笑えないから、
笑ってもらえなかったら黙っているしかない。

解説するのも、弁解するのも同じく野暮だよ。

タバコは一箱１０万円までなら売り上げ変わらないらしいから税金上げりゃ良い

もともとからして、こんな仕事だから
会社にしても適当にやってて、適当に有期雇用で採用して適当に教育という体裁のパフォーマンスして適当に仕事やらせて

もともとからして、こんな仕事だから
就労希望者にしても適当に作業やって適当に帰って

ってなもんでしょ

>>35

っていうか、色々と意見はあるだろうが、嫁さん「いとこ」だもんね。

水タバコか噛みタバコにしとけばよかったのに

別ソースだとクビか自主退職かわからんが、このタバコを吸った本人はすでに退職しているらしい

これだけ大騒ぎになったらどういう形であれ身を引くのが民間企業

>>10
それぞれの立場で意見を投稿するのは
まったく何の問題もない。

採用条件に喫煙の有無とかできそうだなw

>>383

不謹慎過ぎて笑えない。

>>381
今の日本の喫煙率って２割以下だろ。

知的レベルが底辺の職種だからなぁ。
仕方ないだろ。
吸うなっていっても理解できない。
バカなんだな。つくづく。。

>>390
採用条件だけでなく、国民の人権有無の判断にすればどうだろう。
喫煙者はテロリストなんだから。

>>392
全体はともかく、条件をつけて絞ればものすごく喫煙率が高いところは結構ある。
一番わかりやすいのは、パチンコ屋。
また、近くのコンビニ（住宅地のど真ん中にある）でタバコを買っている人間の風体のは、特定の業種に偏っている。
・・・・建築業界の若者や、水商売関係の女性が多い。

清掃員なんて所詮底辺なんだからしょうがねーべ
良い仕事を求めるならその分賃金もはずんでやらないと

タバコが問題なんじゃない　「火」　の不始末が

問題なんだってのが毎度毎度すり替えられる。

最近ご無沙汰だが、JRAのWINSにいる掃除のおじさん、おばさんは
優秀だと思ってたけど今はどうなんだろ

>>10
まーた朝日か
嫁がチラシのタメといってゴネてたけど解約して正解だったわ

前回、清掃員のタバコで火事になったのに
なんでまた吸うんだよ。
死にたいの？むしろ殺したいの？

ラーメン屋みたいに、臭いもすごいところで、でかい換気扇回しているところで、
吸ってる人が誰もいなくなってもタバコの臭いが漂うんだから、タバコの臭いは
すごいよね。
吸ってる人はわかんないだろうけどさ。

冷たい言い方だが清掃員というのはああいうものだ

法律でタバコと酒
禁止にすれば


すむことだろ
犯罪病気事故が９９％へるぞ

なんでこんな簡単なことやらないんだ

ニコチン中毒は保険での治療が認められる立派な病気ですからね。
そういう病気持ちは雇っちゃダメでしょう。

初めからニコ中雇うな

>>383
> 解説するのも、弁解するのも同じく野暮だよ。

お前が一番野暮だと、そう言っているな、お前はw

どうとは言わないけど
過激な嫌煙様大集合だな

>>391
不謹慎なのはな、どっちがより悲惨かと大まじめでぶつ奴の方だなw
当事者にしたら、どっちだろうが悲惨なことに変わりは無い。

まあ、大野暮は笑って済ましてやるべきだな。
真面目に反論するのも馬鹿馬鹿しい。

喫煙所がない仕事なのでタバコを吸わない人っていう募集はおｋなのかな？
吸わないっていうから契約したのに吸ったら解雇できるんだろうか？
厳しすぎるとかいって停職程度なのかな？タバコ吸う人って1日ガマン出来ないから
ダメなんだよね。家で朝吸って帰ってからまたゆっくり吸う程度ならこんな問題にならないのに。

梅田−心斎橋が230円ってボッタクリだろ

つーか、あの火災の後も契約続けてたんだｗ

甘いよ橋下さん。

>>409
家が禁煙なのかもしれん。職場よりも厳しく怖く。

喫煙所つくってあげればいいような気もするがな
自分は喫煙者だからそう思うのかね

不倫は人類の性
喫煙は人類への冒涜

>>409
薬物依存患者だから、断ってると禁断症状が出るのよ。マジで。
タバコってのは常習性・依存性があるので・・・。

だから、そういう人は配置換えするしか無いよね。
普段から不真面目なら、それを理由に退職まで持って行くかもだけど。

最初から非喫煙者を雇えばいいだけ
喫煙者などに優秀な奴は居ない

まあ、契約解除は当然かな
こういうマナーの悪い喫煙者のせいで、マナーの良い人まで
迷惑してるんだろうね

さすがに気が狂ってるわ
清掃会社のほうが

今北産業
>>409
弊社は役員、管理職、営業職、事務職、受付職においては喫煙者はいません
募集をする際も明記します
たかが喫煙というなかれ
臭い、職場離脱等、企業にとっては百害あって一利なしの喫煙者

タバコを吸わずに食え

>>58
騒ぎ大きくしようとしているのが、トンキンのテレビ
関西のテレビは少し報道したくらいで、もう話題にもならない

あぁしているのは、労組とか在日くらいか

火事になればよかったのに・・

あほか　そういう場合は禁煙薬つかえよ

>>416
そもそも優秀な奴を選ぼうとして無いと思うぞ
こんな仕事だから、単に安い給金で引っ掛かる奴を選んでるだけかと

>>413
敷地内禁煙ってとこ増えてるからな、これも休憩所ってことで吸ったのかもしれんが。
現場じゃ、敷地内は自分の車の中も禁煙ってとこも多いよ。

こういうのがわからんなあ。俺も１日２０本の喫煙者だけど、吸ってはダメな場所とか
行けば吸わずにいられる、職場基本禁煙だから半日吸わんな。でも禁煙はできない

>>409
それならタバコ止めれるだろ。
それが出来ないから合間合間で吸うんじゃないのか？

差別なのかどうなのか分からないけど
大阪側が契約書に「喫煙者の従事は禁止」と書けば良いような気もするけど。
実際、大阪の区役所に紙モノを配送するトラックなど排気ガス規制基準クリアしている
トラックでしか配送するなと書いてあるようだし。

これなら雇う側も非喫煙者を雇えるだろうし、隠れて吸えば懲戒解雇しても
問題にならんだろ。労働契約書を交わさないとダメだろうけど。多分ｗ

契約解除するくらいだから停職1年は妥当だよな。
クビにならないだけマシなんじゃないかね。

>>395
お前、実はパチンコ屋に行ったことないだろ。
今やパチンコ屋ですらタバコ吸ってる奴は５人に１人くらいだぜ。

>>424
その通りだけど清掃員って結構クレームの対象になりやすい
弊社は清掃業務もしているけど清掃員と警備職はホント人選するのが大変
バカでも実直、素直な人が欲しい

>>426
ですよね。
周りの喫煙者で禁煙スペースで喫煙する人いないし。
なんで擁護する奴いるんだろ？

>>429
つか、客が居ないな、最近のパチンコ屋はw

休日にトイレを借りたが、四半分も埋まっちゃいねえw

>>427
それができない人のために禁煙外来が保険適用になってるんじゃねーの。
我慢できないなら病院行って治療しろって。

信じられない。まだ吸う？
アホとしか思えないよ

タバコが原因で火事を起こしてから、1年と経たずにこのザマだからな
まあ大阪はいい加減、歩きタバコの条例化とかしないと、また同じこと繰り返すぜ

>>434
弊社に「タバコをやめるくらいなら会社、辞めるわ」と言っているのがいるが
実際はその時がくれば「なんでそんなんで！」は確実
喫煙者の全てが>>426氏みたいならいいが実際は希少な存在

そら安い金で契約した会社なんてこんなもんだろwww
その会社も安い給料で底辺層を雇って使ってんだから

昔は職場の机の上に灰皿があり、喫煙者は自席でプカプカ吸っていた。
個人の灰皿なのに、吸い殻捨て・灰のふき取りなどの掃除は新人がやらされる。
横に妊婦がいたら、逆側に煙を吐くという「配慮」をすれば「優しい人」と言われた。

まさに無法地帯だった。今は本当に良くなったよ。

>>410
民間業者なら
梅田−なんば間は100円で十分やっていけると思う。

>>438
まあ、喫煙者の側から観れば、嫌煙権を認めたら喫煙場所を無くされたという、迫害状況だがな。
「軒先を貸して母屋を取られる」とはこのことだなw

前にも書いたが、嫌煙権があれば、当然喫煙権もある事になるんだが。

ニコチン中毒者を雇用するリスク

>>1
>７月１日付で委託契約していた３路線のうち御堂筋線の契約を解除した。

まだ２路線、この会社と契約してるのか！
民間企業間で、このような契約違反を起こされたら、即全部の契約解除だろ。
地下鉄内で火災が発生して、大勢の死者がでてからじゃ、遅いだろ。
ま、所詮公務員が管理する地下鉄。少しのミスが会社の倒産を招く民間企業みたいに
、生活が掛かってる訳じゃないから、こんな処罰しかやらないんだな。
従業員の社内教育が出来ないここの会社とは契約を全て切れ！
大勢の死者がでる前に。

>>440
喫煙権があるからタバコを販売停止にしないんだろ。

梅田の火災なんて、ヨドバシ口まで煙くっさって感じだったから軽く死ねるな。

送り込んだ工作員がイイ仕事をしたとほくそ笑む奴は誰だ？

>>440
個人的には吸いたきゃ吸えばいいと思うが、例えば駅の周り。ベンチの辺りなん
かゴミ箱状態の場所もあるぞ。アレ見て汚いと思わないのかね。一般人があんな
の見たら、そもそもタバコを吸わなきゃ汚れもしないと思う人もいるはずだし、
いるから禁煙される。


吸わない人からすれば、他人のせいで健康を害するし、指に持って歩く奴はたま
に荷物焦がすし、あちこちゴミを捨てるしで迷惑。喫煙者には喫煙権はあるが、
他人に迷惑を掛け続ける以上、嫌煙権より低くなるのは仕方ない。喫煙者全員が
常識的なら、ここまで厳しくならなかった。自業自得。

>>443
で、「喫煙場所を増やせ！」と主張する権利もあるなw
「喫煙環境の改善」を訴える権利もあるw

>>446
一部の者のマナーが悪いと言っているようだが、そうなると「自業自得」にはならんぞ？

愛煙家だが許せんわ
仲間の首絞めんのやめて

>>16
当然利権化してるから平松に入れてる職員側にいて反橋下にいる連中。
それだけにこういう隙だらけなことをやるのはバカの所業と言わざるをえない。

しかも火事騒ぎやらかしてる会社が短期間で再発なんて何処行っても
当然契約解除されるレベル。

清掃会社はこの喫煙した清掃員に民事で損害賠償を請求するの？

>>447
吸わない人にも権利があって、改善も訴える権利があるがな。
干渉する権利の場合行為者側が大きく配慮する形になるのは煙草に限らない。

ゴルフの素振りする権利を街中でやるのとそれを迷惑と思って止めて欲しい権利は干渉する
結果、素振りする側が人のいない場所に行くしかない。

>>447
なるよ。マナーが悪い喫煙者は自業自得。マナー守ってる喫煙者も、周りを注意
しなかったから自業自得。一般人には喫煙者の見分けなんかつかないのだから、
当然連帯責任を取らされる。それにね。自分ではマナーを守ってるつもりでも、
微塵も周りに迷惑をかけて無い人はほぼいない。感覚はやはりズレてくるから。

>>450
「契約解除は重過ぎ！」　梅田駅倉庫火災出火元の清掃会社がまたタバコ吸って契約解除で生活苦と、大阪市提訴へ

なんて展開だったら楽しいけどなｗ

>>451
どっちにも配慮すれば良いだけだな。

喫煙所を従来通りに設置しておけば、隠れて吸う事例はまず起こらなくなる。

>>454
つまり>>440の解釈自体がおかしいってことだよｗ
両方の権利がある(言っとくが嫌煙権じゃないからなこれ)以上両権利を保有して配慮するべき話で
喫煙権ばかり強力に優遇されてきた結果だから。

>>455
別におかしくは無いな。

嫌煙権の概念が無ければ、喫煙権の概念も生じない。
煙草を吸う、と言う行為が存在しているだけだ。

現状は、嫌煙権ばかり強力に優遇されてきた結果だから、
「軒先を貸して母屋を取られる」と言う表現に矛盾は無い。

労働安全衛生法の改正案が原案通りに可決されたら、面白いことになったのになあ。

【職場の受動喫煙防止「義務」緩め「努力規定」に　民主案】
http://www.asahi.com/job/news/TKY201204240137.html

>>29は評価していい

喫煙者なんて雇うからだろ。アホが。

>>447
喫煙は迷惑行為という自覚があるのなら、どんどん主張していいよ。

>>456
喫煙は迷惑行為なんだから喫煙者が一方的に配慮するのは当然の話なのだが。
お前は迷惑を掛けられている方にどんな配慮を要求するつもりなのよ？

>>460
> 喫煙は迷惑行為

そこから間違いだな。

「公共の場においての無分別な」とか「嫌煙者の居る場所での」とか、前置きが無くては成立せんぞw

喫煙は、合法的行為だ。

>>456
十分おかしい。喫煙自体が、もはやある意味で迷惑行為に近いのに、それを一切
考えず権利が〜権利が〜と言うのはおかしい。記事のとおりだよ。喫煙者は自分
の欲求を優先してルールを破る。一本位とか、見付からなきゃいいとか。タバコ
の匂いに気付かない程、一般人からはズレてるのに自分では気付かない。
気付かないから嫌われる。嫌煙がどうとか騒いでも無駄。自業自得。

>>461
>>462を読め。

コピペも面倒くさい。

>>463
> もはやある意味で迷惑行為に近いのに

>>462を読め。

どいつもこいつも、根本が理解出来ていない。

どうして、「喫煙所」は認められるのに
「飲酒所」は認められないんだろう？

>>466
既に「酒場」があるだろうがw

>>462
それはすべての迷惑行為に当てはまる前提なので敢えて拘る必要ゼロですな。
ついでに言うと迷惑行為ってのはほとんどが合法行為だぞ。

まあ、ID:zKD2yw5JPは喫煙が迷惑行為だと思ってないからこんな非常識なレスするんだなと
なんか納得できたよ。

>>467

勤務場所の中に「酒場」があるの？

>>464
なら迷惑行為に格上げだな。実際迷惑だから場所や時間を制限される。自覚しな
いから嫌われる。まずは自分の匂いを自覚しろ。



おかしいわけだ。Ｐじゃないか。

>>468
それはすべての迷惑行為に当てはまる前提なので敢えて拘る必要ゼロですな。

つまり、「迷惑行為」という概念そのものに意味が無いと言いたいわけかw
そうなると、単なる悪口にしかならんw

例えばこうなる。

「お前のレスは迷惑行為だ」
「俺のレスを迷惑に思うのはお前だけだから、全体としては迷惑行為とは言えない」

「それはすべての迷惑行為に当てはまる前提なので敢えて拘る必要ゼロですな。」

まあ、馬鹿を言っていないで、もう少し真面目に考えることだw

なんで無職覚悟で喫煙所行くことすら怠けるワケ？

喫煙者を雇わなければ解決する問題だなｗｗｗｗ

高校生ですら先生に見つからないと言うのに(′・ω・`)

まあ喫煙が迷惑行為と決めつけられてるから
俺は堂々と歩きタバコポイ捨てを実行してる。
もちろん投げ捨てだから火がついたまま（笑）
周りの人に毒性の高い副流煙を吸わせる喫煙は美味いわ（笑）

>>469
まあ、お前等が「喫煙は迷惑行為」と思い込んでいるのは分かったw

もう少し、勉強しろ。

>>470
あるところにはあるぞw

映画でよく見かけるが、執務室の奥に立派なバーがw

>>473
時間内で往復できる場所に、喫煙所が無いからだな。

>>473
結局そういう事です。喫煙を肯定して色々破綻する。仕事中に喫煙所でダラダラ
やってるのなんか、一般人から見たらただのサボり。喫煙者は権利と怒る。
肩身狭いと嘆く。ズレてるんだよ。

前のタバコ火事で出先の現場では車中でも喫煙禁止になったからこっちは吸ってないのに、なんだこれ

>>456
煙草の煙を吸わされない権利≠嫌煙権
嫌煙権じゃないが、なんで嫌煙権の概念がない、に脳内変換されてんだよ。

煙草の煙を吸わされない権利は嫌煙権ではなく誰もが有している権利、嫌煙権とは違う概念。

>>471
> なら迷惑行為に格上げだな。

お前に決める権限は無いw

ところで、

> おかしいわけだ。Ｐじゃないか。

よく見かける類の侮蔑表現だが、それで侮蔑したことになるのか？

>>477

＞映画でよく見かけるが、執務室の奥に立派なバーがw

それって、一般職員やら契約社員やらが就業時間中に
休憩として気軽に立ち寄れる場所なの？

指定暴力団山口組の四代目会津小鉄会の会長であった韓国籍の在日朝鮮人、、創価学会信者。
大津の土台人“高山登久太郎こと姜外秀”
海渡雄一　　妻は弁護士で参議院議員の福島瑞穂。
　夫婦別姓を実行するため、婚姻届を提出しない事実婚である。
　貯金は夫婦で3億円
豪州ブルームのヒステリックな、日本人墓荒らしの女好き、民青、文化マルクス主義者　坂本龍一
山際澄夫 @yamagiwasumio
坂本龍一さんの「NO NUKES 2012」の収益金が「原水爆禁止日本国民会議」（平和フォーラム）に
全額寄付されたって本当？平和フォーラムってどうみても北朝鮮の支援団体にしか見えませんが・・

他の駅でもあるぞ　清掃の塵芥置き場から明らかに
タバコの煙がただよってくることがある。

>>480
> 煙草の煙を吸わされない権利≠嫌煙権

「煙草の煙を吸わされない権利」は一般化されていないなw
なぜなら、その概念は嫌煙権の中に含まれると解釈出来るからだ。

もう少し、意味のあるレスは返せないのか？

>>10
さすがのアカヒクオリティｗ

>>477

＞映画でよく見かけるが、執務室の奥に立派なバーがw

つまり、立派な喫煙室を駅長室の奥に作ればいいってわけね。

>>465
そりゃ>>462の概念そのものが色々ご都合解釈すぎて間違いだから。

まず「嫌煙者が云々」は全く関係ないということ。
相手が嫌煙者だから配慮しなければならないと考えているなら完全にお前の勘違い。
ここで言う周辺にいる他者は嫌煙者かどうかは関係ないんだよ。

公共においての分別？の解釈もおかしい。
分別されていなから相互干渉による問題が起きてるのだろう。
その干渉部分になっている問題を「合法だから」と一方的に喫煙主張のみをして、
相手の権利を潰してるのがお前の主張じゃねーか。

市役所で何かあるごとに「民間企業では考えられない！」を連呼していた
橋下信者は、この件にどう言い訳するんだろ。

>>482
> それって、一般職員やら契約社員やらが就業時間中に
> 休憩として気軽に立ち寄れる場所なの？

存在するだけマシってもんだろう。

市の交通局は、役付きでさえ給湯室で喫煙する羽目になっている。

>>489
そもそも橋下は民間なんて知らないからな。
童貞が女を語るようなものだ

>>485
お前真性のバカか？
お前が勝手に解釈ねじ曲げて恣意的なねじ曲げしてるから指摘したんだろうがｗ

嫌煙権は嫌煙として主張するもの→煙草に関する環境改善(喫煙所無くせとかの類)
煙草の煙を吸わされない権利は誰もが有している権利。
この両者は大きく違う。

もしかして理解できないの？

JR西日本は完全子会社が契約社員にボーナスまで支払って
清掃員を雇用しているのにな。

>>488
> ここで言う周辺にいる他者は嫌煙者かどうかは関係ないんだよ。

では、詳しく説明して貰おうか？

なんで関係無いと断言できるんだね？

もうテロだろ？
原発だってしょっちゅう不審火騒ぎがあるからな。

喫煙者が今まででかい態度してて喫煙のルール守らなかったツケ

先般事故で大事になったばっかりなのに
それさえ無視して自分勝手に吸ってるようじゃ
解雇なんて当然だ

契約解除された会社も管理がなってないわ
自業自得

>>492
> 嫌煙権は嫌煙として主張するもの→煙草に関する環境改善(喫煙所無くせとかの類)
> 煙草の煙を吸わされない権利は誰もが有している権利。
> この両者は大きく違う。

では、どう違うのか詳しく説明を。

・・・だんだん、馬鹿らしくも面倒臭くなってきたなw

おばさん清掃員は一生懸命仕事されてるのにな。

ID:zKD2yw5JPの解釈だと、世の中には喫煙者と嫌煙者しかいなくて、非喫煙者が存在しないのか？
違うというなら非喫煙者と嫌煙者の違いは何？から確認しないとならないな。
嫌煙権の範囲は？嫌煙者とやらじゃないと嫌煙権は有しないのか？非喫煙者は権利なし？

喫煙権ばかり強力に主張するあまり、非喫煙者のことなんて無視してる典型って感じだなぁ。


>>497
お前が何もわかってないことはよくわかった、お前の主張は喫煙者が好き放題吸わせろ
となにも違いがないという事も含めて。
結局お前の考えが「喫煙者」以外を何も考えてないから、突っ込まれると面倒ってだけだろうｗ

その違いをこのスレ読んでなお理解できないなら、
お前がの主張そのものが矛盾してることもわからないだろう煙草脳に染まりすぎて理解できないだろうね。

「煙草は周辺に影響するものであって嫌煙者にのみ影響するものじゃない」この意味わかる？

>>490

気軽に立ち寄れなくても、存在するだけでいいの？
半畳くらいしかない劣悪な環境でも「喫煙室」と名が付く場所があればいいのか。

公共の場で屁をこくことは自由であり、個人の権利である、

が、礼儀やマナーにおいて、他人の迷惑や無礼な行為だからこそ、

普通はその場で放屁する人は少ない、

が、タバコを吸うのは自由であり、個人の権利である、

と言っても、それは他人の迷惑や無断で吸ったりする無礼な行為とともに、

火を扱うがゆえに、その不始末における火傷や火災が起きる可能性がある、

だからこそ、その責任は重いはずであるが、

屁と同じような感覚で喫煙者が振る舞う部分に、

無責任さと軽率さを感じるし、大抵そういう人間は、信用や信頼という言葉は当てはまらない

そいつだけで焼け死ねば済むような話ではないがゆえに、

嫌悪感は大きいし、自分が管理する空間内では喫煙を許さない状況になる、

が、愚かにも喫煙者は、その場所の優先度の高い禁煙のルールすら守らず、

個人的な自由や権利を主張して、吸う行動を止めないのだから呆れてしまう。

その自由や権利は、その場所の規律や義務の中で許されているだけであって、

お前のその権利や自由は、単なる無尽蔵な個人的な主張であって、

逸脱して許されない部類になる

>>499
> 世の中には喫煙者と嫌煙者しかいなくて、非喫煙者が存在しないのか？

喫煙を認めている者にとっては、喫煙は問題とはならんから、嫌煙権を嗜好することも無いな。
問題となるのは、あくまで喫煙者と嫌煙者の二者間だけだ。

お前は、何を言っているんだ？

> お前が何もわかってないことはよくわかった

答えに窮した奴が使う逃げ口上だなw

大体、「嫌煙権」の概念は、健康上の影響を考慮するところから生まれたんだが、知らないのかw

これで橋下も民間人が如何に屑な人間か分かっただろ
公務員の入れ墨がアカンと言うが、
民間人は恫喝して言うこと聞かせなアカンやろ
考える頭が無いんやからｗ

>>1
>>133

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120804-OYT8T01391.htm

>掃会社は同市福島区の「毎美エンジニアリング」。市交通局によると、男性清掃員は６月２日夜、
>新大阪駅の清掃員用詰め所でたばこを１本吸った。翌３日朝、詰め所を点検し、たばこの臭いに
>気づいた同駅員からの聞き取りに「仕事が終わって気が緩み、つい吸ってしまった」と認めた。

読売に毎美エンジニアリングってでてるよ
でも他の新聞が載せてないのが不思議だわ

なんで御堂筋だけ？
契約してる3路線全部契約解除しろよ

結局その会社のバックに何かいるんだろ？

>>490
俺の勤務先は、会社の敷地内完全禁煙になってるんで
給湯室だろうがトイレだろうが却下だぞ。

課長がしょっちゅう、隣の喫茶店に出かけてるもんだから
仕事が凄く順調に進む。w

>>502
>問題となるのは、あくまで喫煙者と嫌煙者の二者間だけだ。

それが間違い。
前提から間違ってるからあとの流れも結論も全部違う、お前の主張は最初から全部おかしいんだよ。

タバコというのは、ありとあらゆる場所において、トラブルの種であったのは間違いないな
他人へ火傷を負わせる、子供を失明させる、他人の衣服、公共施設を焦がす、そして火事など。

>>503
「恐怖政治のススメ」かw

なんやかんや言って、橋下には、絶対的支配者になってもらいたいんだな、お前等はw

>>505
そういう会社しかないだろ

地域柄さ

>>1
351 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/08/05(日) 09:32:37.24 ID:PrEjTZ/9O [携帯]
毎美エンジニアリング
親会社は毎日美装
サイトで関連性を消して知らぬ存ぜぬを決め込む

>>507
間違っていると言うだけで、どこがどう間違っているかは説明しないんだなw

説明出来ないなら、何も言っていないのと同じだぞ？

さあ、どこがどう間違いだと言うんだね？

>>504
社名を検索したら求人がでてきた。

駅構内清掃（淀川区／地下鉄新大阪駅）の転職/求人情報
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_5841158/
＞時給
＞800円〜800円

ぶっちゃけ、この程度の時給で応募するような人に
モラルを求めるほうが無理ではないのかな。

高い金を貰ってる市交通局の正規職員ならともかく。

>>513
まあ、モラルに頼らなければ成らないと言う辺りで、管理方法としては間違いだなw

何もしていないのと変わらんw

「契約解除は重過ぎ！」　梅田駅倉庫火災出火元の清掃会社がまたタバコ吸って契約解除で生活苦と、大阪市提訴へ

なんて展開だったら楽しいけどなｗ

>>514
そんなこと言ったら、全世界の管理職の誰しもが何もしてないことになるじゃないか。w
モラルに頼らずに済む管理方法を説明してくださいな。

喫煙者は病気なんだから一度病院で診てもらえよな？
まともな脳だとあんなウンコ臭いもん吸おうなんて思わないからね

>>516
例えば、システムを構築する。
入管時に身体検査、煙草とライターの保管といった手段だ。

例えば、実力による管理。
保安員を大幅に増やし、常時監視を行う。

まあ、要求するモラルが高すぎるのが悪いのだから、
喫煙所を設けて其処でだけ吸うように躾けると言うのが一番常識的だが。

>>518
身体検査をする人のモラルや、新たに雇う保安員のモラルに期待してるだけですね。

全部を機械化できるならともかく、人を使う限りは人のモラルに期待しなきゃ
現実にはどうしようもないっしょ。

>>381
> これからもこんなことは起き続けるだろう。
> なぜか？
> この手の職場にはタバコのみが多いから。
>
> ホワイトカラーとブルーカラー（最近あまり言わなくなったな）じゃ、圧倒的にブルーカラーに喫煙者が多い。
> また、喫煙者にはモラルがない者も多い。
> いくら締め付けても、多分無駄だろう。

> どうしても廃絶したいなら、高給（市役所の平均給与の1.5倍位w）を出して市が直接雇うのが効果的。
> 高給である代わり、タバコが見つかったら「1000万円の罰金+懲戒免職」。

俺が思うに喫煙者に低学歴低収入が多いのは
元々、育った環境が悪いからというのもある。
健康云々を言うのはある程度恵まれた人間であって
彼らは喫煙がいいか悪いかなんてこれまでの人生で
考えたこともないのだろう。
彼らにとって煙草は「当たり前」の環境だったのだ。
実際イギリスの学者が研究発表しているんだよな。
学歴が低いほど、喫煙率は高いと。
つまり教育水準が高いほど、健康リスクに関する知識が豊富で
長期的に考えて行動するということなのだ。
彼らは喫煙を選択したわけではない。
後進国ほど喫煙率が高いのも同じだ。
彼らには楽しみの選択肢が少ない。
煙草が数少ない楽しみなのだ。
ホームレスを見ろ、やつらは拾ってでも吸う。
喫煙者、それはヤニ臭い、知性のかけらもない
動物である。

>>519
それは、従わない場合を織り込んでおく事になるな。
上手く動作しなければ、監視を多重化するだけだな。

あとな、モラルに頼ると言う事と、モラルを用いると言う事は違う。
上手く用いれば、十分に役に立つ。

タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
　　　　　　　　　　　　　　　(米国大手タバコ会社役員の発言)

『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』

　ASH(Action on Smoking and Health) [編]
　切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳解説編集]
　　日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)

不思議な事にタバコ吸う奴(ヘビースモーカー)は貧乏人が多い気がする
まともに仕事ができないんかね

大阪市職員でもないのに
橋下側が大阪に関わる仕事してるヤツの不祥事を全部流してネガキャンしてるね
そんなことしてももうあんたらの手口に騙される奴なんていないのに

犯人は別のライバル業者から金貰ったかもしれない

>>27
喫煙したのか？

>>509
お前みたいに、中間の思考がない奴って怖いな。

>>518
そこまでコストかけることを
発注側も考えて無いだろうし、仕事受ける側も考えて無いだろうし

　安かろう・悪かろう
　この値段じゃこんなもん
　想定の範囲内

って按配じゃないかと

で、大阪市の職員組合は、下請け業者が喫煙くらいで職場を奪われることは
けしからんと抗議したのか？弱い立場の労働者は団結するんだろ？

>>521
馬鹿高いコストを積み上げる非現実的な方法しかでてこないのね。

汚穢屋さん

>>527
ほほう？
では、この場合の「中間の思考」はどういうものになるのかねw

中間の思考が無いのは、決めつけに走るお前の方だなw

>>523
ヘビスモは煙草を吸う行為に時間と場所と行動を大きく制限されるのだからそりゃ当然だｗ
パチンカスや引きこもりに貧乏が多いのと同じ理屈。

まあ一部の喫煙厨は傾向と個人例外の区別がつかないから、例外持ち出して否定する奴が後を絶たない。
その辺から推測すれば知能レベルもやや低いとは言えそうｗ

もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られるが清掃費用の節約の為順次廃止。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
　配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」
・ザーメン漬けのMacを修理に出そうとしてバイオハザードとしてAppleに拒否される。
・自室内でオナニーをしていたチェーンオナニストが、、「共用廊下までザーメンの臭いがする」とマンションの隣人に訴えられる。 ← New!
・警察官と消防署員の採用に際し、「非オナニー者に限る」という条件が加えられている。既採用者に対しては抜き打ちの尿検査を実施。 ← New!
・ムスリム団体が所属する３０００万人の信者に対し「教義で禁じられている自慰行為と同等」として、オナニーを全面的に禁止した。 ← New!
・舞台女優にオナニーシーンを演じさせ、観客の健康を害したとして、弁護士らが劇場に対し、約９２００万円の損害賠償を求めて提訴。 ← New!

>>528
まあ、コストは掛かるな。
だが、安全のためにはコストは度外視というのが、橋下の持論だったなw

原発の安全のためのコストは度外視していて、自分の采配する組織でけちるのは矛盾というものだw

まあ、対策で一番安上がりなのが、「喫煙所の再設置」なんだがw
それをしないなら、上記のような対策を行う必要がある。

>>532
おまえらは(以下略　←

そうやってスレに張り付いて、見返すこともせず、
一字一句揚げ足取りに精を出すのはキチガイかアスペか工作員と相場がなｗ

非喫煙者でかつ喫煙者に何も言わない人が、
一体どう思ってるのかを考えようともしないのはちょっとアレだな

>>13
本当に馬鹿だなこいつ
おまけに喫煙者でやんのプ

>>530

>>535を読め。

>>534
「人前での自慰は恥ずかしいことではない」というのが常識だというのなら、その通り。

つまり、戯言に過ぎんな、ご苦労様。

地下鉄火災の恐ろしさを啓蒙すれば如何に重大なことかわかる。

>>536
説明出来ないなら、わざわざレスを付けるな。

罵倒しか出来ないなら、お呼びじゃない。

>>537
何も言わないなら、何も主張していないと言う事だ。

つまり、関心が無いと判断して問題ない。

>>540
そして、喫煙所を廃止してから連続して発生している、と言う事も重要だな。

馬鹿なことをしたもんだ。

>>542
公共ルールを守らない馬鹿が悪いんだよｗ

>>543
馬鹿を御せない管理側の責任だなw

ちょっとでも考えれば、こうなることは自明の理なんだが。

リスク管理もできないような馬鹿会社とは契約しない　ってだけの話だな。
地下鉄火災のリスクを考えればそれで正しい。

>>518
喫煙所でのみ喫煙すると言うルールを守るかどうかも、喫煙者のモラルに依存しているのだから、あんたの言ってる事は矛盾してるよｗ

>>540
そこまでのコストを勘定していないと言うか
（今も？）　なぁなぁ　でやってきたって話かもね、発注側も受ける側も

で、未だこんな有様

休憩所の喫煙認めないから倉庫で隠れて吸ってボヤ騒ぎになったんだろ

>>544
馬鹿を排除する事で対策しているじゃないか、喫煙を隠蔽するのは匂いが残るし難しい、今回の対応を前例にすれば、今後馬鹿な喫煙者が働く事もなくなるだろうさｗ

>>537
ほんとそう思うわ〜
>>541でスレの主気取って仕切りだしてるくらいだしｗ


しかし煙草絡みだと反橋下は楽だな、キチガイみたいにスレに張り付いて仕切る喫煙擁護厨が一日中居座るからｗ

スモーカー、パチンカス、ソーシャルゲーム重課金者はろくな人生歩めない。
苦労するよ。

>>381
ブルーカラーって工場労働者だろ
工場より事務職の方がタバコ吸える環境だと思うけど

喫煙室を用意するよりも
水タバコとか噛みタバコを用意すればよかったんじゃね？

>>546
モラルじゃ無いな。

言い方は悪いが「習性」だ。
犬猫にトイレの躾をするのと大差ない。

>>549
> 馬鹿を排除する事で対策しているじゃないか

で、後から後から湧いて出て来るなw

効果が無い、と判断出来なければ無能というものだろうw

>>550
> キチガイみたいにスレに張り付いて仕切る

お前もその一人だなw

>>553
習慣性は、「煙草に火を付けて吸う」という行為そのものにもあるからな。
噛みタバコを用意したところで、そっちも止められなくなるのが落ちだなw

あと、「水煙草」ってのは、フィルターに水を利用する喫煙法だから、火を使うと言う意味では変わらんぞ？

>>554
＞犬猫にトイレの躾をするのと大差ない。
習性？意味不明だｗ　その程度の知能レベルしかない人間は排除されて当然だよｗ
せめて人間レベルのモラルを身に着けてから、就職して欲しいもんだｗ

＞で、後から後から湧いて出て来るなw
馬鹿が排除されれば、犬猫レベルの人材ではなく、人間レベルのモラルを維持できる会社が残るだろうさｗ
犬猫レベルの人材を放置する方がよっぽど無能だ。

タバコ吸う奴を雇わなければいいのにな。

>>406
よっぽどの自信作だったんだな。
面白さが理解できなくて済まないよ。

>>556
> せめて人間レベルのモラルを身に着けてから、就職して欲しいもんだｗ

安全管理に、そんな不確実なレベルのモラルを信頼する橋下の方が馬鹿だw

>>558
そう思うのなら、黙っているのが礼儀だな。

無礼者めw

>>555
お前の仲間探しは諦めろよ。
お前が圧倒的でダントツの仕切り屋だからｗ

だから「おまえらは〜」なんて仕切り出すｗ

>>560
お前の仕切りは、無視させて貰うとするかw

>>559
＞安全管理に、そんな不確実なレベルのモラルを信頼する橋下の方が馬鹿だw
そう言うなら、「喫煙所が有れば良い」と言うあんたも同じように馬鹿だなｗ
自分に主張の不確実さを棚に上げて、他人を批判しても滑稽なだけだぞ。

>>556
躾を要請して躾られないで治らないところは廃除した、なにか問題が？だよな。

>>554の主張を>>540>>542>>544と併せて検証したら「躾られないから我慢して暴れさせろ、管理者が悪い。」だからな、
支離滅裂どころじゃないｗ

こんだけ薄給で雇う清掃員なんぞにモラル求めてもしゃあないやろ
人件費少し上乗せしてもう少しマトモな層雇うしかない

麻薬　大麻　おｋ平松だから
橋下になってよかったわ

>>562
喫煙所を廃してから、もう、俺が知っているだけで四件目だなw

不確実も何も、現実が有用性を示している。

>>562
そうそう、馬鹿は排除するしかないのに、ID:zKD2yw5JPは脊椎反射で適当に答えるてから滑稽にも程があるｗ

>>567
愚痴はみっともないぞw

脊椎反射と思うなら、反論できなくてはなw

たばこ＝低能が証明されてしまったな

知事でも訴えるか?

>>566
だから是正する気がない会社には契約解除ｗ
何も問題ないなｗ

なんでそこから喫煙所作れになるのやら。

>>88
組合闇専従の大阪市職員って自営業になるの？何で？

反論できないことには答えない

それがモラルか

毎回おもう

喫煙者の敵は喫煙者なんだけどな

喫煙者は非喫煙者を敵視するよな

建設現場作業員でも決められた時間・場所でしか吸えないのに。

良く考えろ！

>>570
訴えるなら、市の方だろう、市の管轄だからな。

>>573
なにか反論して欲しいのか？
なら、アンカー付けてレスをしたまえ。

俺は結構うっかりさんだから、見逃す時もあるが、その時は再度レスして注意を引いてくれ。

>>1
清掃員とか低脳ぐらいしかやらない仕事だしなｗｗｗｗ

>>576
悪いんだけど話しかけないでくれるかな

例えば
ほにゃらら教のＤに頼めば、満足な成果が得られるだろうけど

実の所、
誰もそんな事は望んで無い業務に仕事だという

>>566
モラルに依存する事が不確実だと言うのなら、喫煙所の有無によって喫煙者の行動を制御できると言う、あんたの主張にも説得力は無い。
禁煙が指定されたエリアでの禁煙を守る事のできる程度のモラルがある人間なら、喫煙所の有無に関係なく禁煙できるだろうさ。
それが出来ない、犬猫レベルの人材は排除去られて当然だよｗ

>>574
気にいらない主張、つまり迷惑喫煙の被害に遭う話をするのは非喫煙者だからな。
だから嫌煙厨とか色々レッテルを貼って後は屁理屈とDQN主張でごり押しが常套手段な訳。

元喫煙者だけど、こういう一部のアホ喫煙者のせいでえらい迷惑だった
禁煙の所で吸う奴とか、仕事中に吸いに行く奴とか死ねよ

>>566
＞喫煙所を廃してから、もう、俺が知っているだけで四件目だなw
喫煙についての違反者を厳格に処分する事になったために、事例の報告が増えただけだ。
今までの対処が甘すぎただけだよｗ

２月の火災で地下鉄運行停止の原因は、たばこで確定して清掃会社が賠償した？
ニュース検索しても出ないんだが。

この件で思うのは、喫煙者は被差別者と同じように不利な立場だな。
たばこ吸ってたから火災の原因。たばこ吸ったから契約解除。それは今回の場合当然だと思うけど、
喫煙者は実は冤罪でも反論ができないような、頭や立場の弱い人なんじゃないかと疑っている。
喫煙が原因で契約を切られたというより、
火災の原因と賠償が判然としない中で懲罰的な契約解除が先に立って、以前の喫煙が理由に取り上げられたと。
俺も御堂筋線を利用するので、それで正しいと思ってるよ。

>>580
> モラルに依存する事が不確実だと言うのなら、喫煙所の有無によって喫煙者の行動を制御できると言う、
> あんたの主張にも説得力は無い。

犬猫がトイレの場所を覚えるのは、アレはモラルの働きだというのかw

>>575
建設中だと火災報知器がまだ生きてないのでそれは当然の事です。
問題としているのは地下での火の始末であり、火と煙の災害リスク。
火事を起こした場合の天文学的な賠償責任。

>>584
毎日の記事では、こうある。

大阪市営地下鉄:駅で喫煙、清掃業者解約　梅田駅火災、懲りずにまた…
http://mainichi.jp/select/news/20120804mog00m040023000c.html

> 　この清掃会社を巡っては、梅田駅で火災17件が起きる直前、
> いずれも６０代の男性清掃員２人が倉庫内で喫煙していたことが発覚。
> 市は２カ月間の指名停止処分を出した。大阪府警曽根崎署が今も出火原因を調べている。

出火原因が特定されないうちから、賠償なんて有り得るんだろうか？

煙草吸ったことのない俺にはマジでわからんが
勤務時間なんて休憩時間抜けば午前３時間、午後５時間の８時間勤務で
間に休憩とれなくても最長でも連続稼動は５時間だろ
その程度我慢できないものなのか

>>583
> 今までの対処が甘すぎただけだよｗ

そんなわけが無いなw

もしそうなら、しょっちゅうぼや騒ぎ自体を火消しせにゃならんw

>>587
原因の特定が無ければ賠償なんてないわな
つか、ごみ倉庫から出火で原因がわかる訳ないだろうと思う。
でも喫煙者を業務から排除した判断は、俺は正しいと思うよ。

>>590
業務から完全に喫煙者を排除できる、と言うのならそれも方法の一つだがな。
実際には、同じ清掃会社から同様の不始末を出しているのだから、効果が期待できない。

そこらに不始末を垂れ流されるよりは、特定の箇所に条件付けした方がマシだろう。

>>585
>>554で、モラルの問題を犬猫の習性に例えた、あんたの発言がそもそもおかしい。
人間のモラルについての問題を、犬猫レベルの習性で語るのがそもそも的外れなんだよｗ

＞犬猫がトイレの場所を覚えるのは、アレはモラルの働きだというのかw
人が喫煙についてのＴＰＯを判断するのは、モラルの問題だよｗ

>>592
だから、モラルなんて高いレベルの話じゃ無いんだよ、俺がしているのはw

動物としての人間の習性を利用した、条件付けの話だw

>>589
＞もしそうなら、しょっちゅうぼや騒ぎ自体を火消しせにゃならんw
指定場所以外で喫煙したら、ぼやが高確率で発生すると考えるあんたの推測には無理があると思うぞｗ
憶測で良いなら、倉庫で喫煙するような馬鹿は、喫煙所が有ってもそれ以外の場所で喫煙していると考えられるしな。

>>593
＞動物としての人間の習性を利用した、条件付けの話だw
なら、違反者を徹底的に排除すると言う対応も有りだな、恐怖による条件付けは有効だよｗ

>>581

レッテルを貼られる行動してるんだろ

喫煙者が喫煙者を指導注意すれば非喫煙者はなにもいわんよ

ここまで規制されることなかったろうし

自分達の仲間がクビを閉めてるんだろ

というかこの間駅前の喫煙所に人の間をぬぐって吸い殻を投げたら怒られた夢をみたよ

何故怒られたのかわからん

何となく分かってきたぞ
大阪は笑いの文化があるからな
そこで「いいか、吸うなよ？　絶対に吸うなよ？」と言われたとしたら・・・

>>594
> 指定場所以外で喫煙したら、ぼやが高確率で発生すると考えるあんたの推測には無理があると思うぞｗ

そうでも無いなw

無自覚で吸っているのなら、例の助役のように、報知器に引っかかる可能性も高い。

> 憶測で良いなら、倉庫で喫煙するような馬鹿は、喫煙所が有ってもそれ以外の場所で喫煙していると考えられるしな。

喫煙というのは休憩のタイミングでするものでな、喫煙所があれば、ぞろぞろみんなに付いていくもんだ。
喫煙所が無ければ、隠れてこそこそ吸う奴も出るだろうが。

まあ、喫煙所があるのに隠れて吸う奴は、仕事をさぼっているか隠れるのが好きな変態くらいだろう。

喫煙者を委託から排除する事によって市営地下鉄は不利益を出さない
むしろ、火災の要因をひとつ外せるんだからリスク管理からしたら有効

選ぶのは市の方なんだから、喫煙者が「　吸わせろ　」とか言うのはお門違い

>>597
それは俺も考えたなw

と言うか、どうもこの件には、橋下のパワーハラスメントである節がある。

もしそうだったとしたら、訴えられたら橋下は終わるな。
政治家としても、社会人としても。

>>597

君もしかして幻のあの人？
それは確かに吸いますわな そして怒られたら冗談ですわ冗談！冗談くらいわかれよ！

まぁこの問題って喫煙ではなく火気厳禁の所で火を使用した。ので打ち切られたんじゃないの？

>>598
＞無自覚で吸っているのなら、例の助役のように、報知器に引っかかる可能性も高い。
そのような物が設置されていないから、ぼやが発生したわけだ、あんたの主張には説得力が無いな。

＞喫煙というのは休憩のタイミングでするものでな、喫煙所があれば、ぞろぞろみんなに付いていくもんだ。
＞喫煙所が無ければ、隠れてこそこそ吸う奴も出るだろうが。
だから何？そこですった後に他所で喫煙しない、と言っているあんたの主張に説得力が無いのだが？
モラルに期待できないんだろ？ｗ

>>80


　　　　γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ
　　　　（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ　）　　　たーばこー
　　γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. 　 ｌ　　　　　たーばこー
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γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. 　 ｌ
（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ　）_,,ﾉ
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..ヽ＿,,ﾉヽ＿,,ﾉヽ＿,,ﾉ

大阪市営地下鉄は怖くて乗れないっていってもいい？

民間の会社なんだろ、　ちゃんと代表者と会社名出さなきゃ
しかも残りの二線は存続なんて有りえないだろ

指名停止ってのは、役所側が契約解除したくないけど違反行為だから少し我慢してねって意味。ぶっちゃけ役所に原因がある場合も多々。
業務委託契約解除ってのは、違反がひどすぎるから、もうおたくの業者は指名しませんって意味。

役所と業者の不祥事があった場合、どっちになってるかを見れば
役所側が仕方なくペナルティーを食らわせてるのか、その業者がアウトになってるのかが分かる。

>>606
なるほど、役所の本気を業者が理解すれば、禁煙を守れない馬鹿が居るような業者は排除されるかな。

間違いない
これはお笑いの定石だ・・・

ある芸人も最後にはこう言うじゃないか
「訴えてやる！」と

聞くところによると実際にタバコで停職くらって訴訟起こす職員もいるとか・・・

>>607
お利口さんばっかり集めた業者が、エリート集団にふさわしい給料を払って
役所もそれにみあう委託料を出すの？

>>13
喫煙者ってマジキチだな
お前見てるとよくわかるわ

また大阪清掃局のエッタ土人か！

>>602
> そのような物が設置されていないから、ぼやが発生したわけだ、あんたの主張には説得力が無いな。

フム。

言われてちょいと調べ直してみたが、二月のぼやはエスカレーターの手すりから煙が出ていたというものだな。
確かに、その位置なら検知器はなさそうだ。

他の場所に設置されていないと考えるのには、無理があるがw

> そこですった後に他所で喫煙しない、と言っているあんたの主張に説得力が無いのだが？

集団で作業中に、勝手な喫煙は無理だな。
作業の合間の短い休憩では、抜け出すのは難しい。

つまり、そこそこ時間のある休憩時間の最中でなければ、抜け出して吸うのは不可能に近い。

穢多非人のやることだ
大目に見てやれよ

禁煙パイポで我慢すればいいのに。

橋下は禁艶パイポで我慢すべき。

ライバル会社の刺客でないの？

地下鉄の火災はヤバいよ。煙と一緒に上に避難だからね。
電気で動かしてるし地下街は商品あるしでやたらと水も
播けない。火災事故やったらどんだけ被害がデカくなるかわからんからね、
その損害賠償請求の行き先がどこになるかが問題。
清掃会社がその保険に入っているのかね？
無保険でタバコ吸わせろってのは勘弁って事。

>>612
＞他の場所に設置されていないと考えるのには、無理があるがw
>>1に書かれた今回の事例でも感知器は作動していない、あんたの主張は説得力無いんだよ。

＞集団で作業中に、勝手な喫煙は無理だな。
＞作業の合間の短い休憩では、抜け出すのは難しい。
たかが清掃作業、その気になれば仕事しながらでも吸えるだろうさ、吸殻はまとめて片付ければよいだろうし。
まぁモラル有る社会人なら自制できるだろうし、そのような人は禁煙が指定された場所では喫煙しないだろうがな。

>>617
> >>1に書かれた今回の事例でも感知器は作動していない

助役の時には作動したなw

> たかが清掃作業、その気になれば仕事しながらでも吸えるだろうさ

咥え煙草でぽろぽろ灰をこぼしながらかw

そりゃ無理だろう。

おいおい叩いてるやつなんだよ。
地下鉄で火災あったらヤバいってレベルじゃないやろ。
実際、後進国の韓国で地下鉄火災事故で一杯死んでるんだし、地下鉄で火はやべーってこと認識しとけよ。

これが橋下基準です。大阪市民は覚えておきましょう。
　コスプレ不倫→OK
　喫煙→NG
　政調費横領→OK

まあ御堂筋線の新大阪駅は高架だけどな

>>619
> 地下鉄で火災あったらヤバいってレベルじゃないやろ。

だから、橋下の管理不行き届きを叩いているんだが？

いくら罰を与えたところで効果がないじゃないか。
管理のやり方が間違っていると言う事になる。

>>618
＞助役の時には作動したなw
>>1の事例では感知されていないという事実を無視するなよ、過去ログも読めないのか？ｗ
それと、助役の件が事件になり報道されたのは、ぼやが発生した後だからだ、それ以前にはこの程度の語検知が報道されるとは考えられないからな。

＞咥え煙草でぽろぽろ灰をこぼしながらかw
自分の書いた文章を読み直したらどうだ？
＞作業の合間の短い休憩では、抜け出すのは難しい。
この時にだって、その場で吸って片付けられるな、ゴミと一緒にすればよいのだからなｗ

>>620
つくづく腹の立つ基準だなw

心に棚を造ってやがるw

>>622
橋下の管理責任？
是正しない業者への契約解除で十分じゃないの？
客に禁煙強要してんのに、職員自分らだけ吸って電車遅延させたり、業者がボヤ起こしたりしてるのが問題なんやろ？
俺毎日利用してるけど、職員にしても業者にしても客の命預かってる意識ないんじゃないかと思うがなぁ

>>622
>>606を読んだらどうだ、甘い処分で効果が無かったから今回は厳罰だよ、正しい管理方法だな。

>>13
んなこと言ったら国政を担う与党担当中に結婚しているのに
アナウンサーとズッ婚バッ婚してた奴はどーなるんだ

>>623
感知されない事例もあれば、感知されない事例もある、と言うだけの事だなw

無自覚に喫煙していれば、確率的にも感知される頻度は高くなる。

> それ以前にはこの程度の語検知が報道されるとは考えられないからな。

いや、それは無茶だw

> 自分の書いた文章を読み直したらどうだ？

手作業をしながら喫煙は無理だ、と言っているんだが？

> この時にだって、その場で吸って片付けられるな、ゴミと一緒にすればよいのだからなｗ

全員がグルなら不可能ではないが、まずそんな自体は有り得んな。

>>627
モナ男さん？

仕事中にタバコ吸う奴って。馬鹿なのか？
家で吸えと。

>>626
あきらかに無知なことを書き散らかしてる>>606を根拠にしてる時点で・・・・

>>625
> 是正しない業者への契約解除で十分じゃないの？

不十分だな。

業者を変えたところで、不祥事を起こす者が出る可能性は変わらない。

根本的な見直しが必要だな。

>>626
厳重注意の通達から三件w

それで未だに罰則しか対策がないなら、無能だよ、橋下はw

>>140
観念的競合(笑)とか
いかにも法学でえた知識をひけらかしたいですってレスだなｗ
学生か何か？

>>627
>2006年（平成18年）10月に、TBSの『筑紫哲也 NEWS23』キャスターの
>山本モナとの不倫が写真週刊誌『フライデー』で報じられ、
>10月5日に民主党政策調査会長代理を辞任した。

永田メール事件で前原は民主党代表を辞任、永田は議員辞職→自殺
維新のリスト捏造した人はどう責任とった？

>>632
あなたのいう根本的な見直しって何？

俺だったらボヤで遅延とかの損害あったときに契約解除＋損賠やらの念書とか開示くらいしか思いつかんわ。

>>616
賠償どうこう以前に、しにたくねーよ。

大邱地下鉄放火事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%82%B1%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
大邱地下鉄放火事件（テグちかてつほうかじけん）は、2003年2月18日9時53分（現地時間）頃、大韓民国大邱広域市で発生した地下鉄列車への放火事件。
192人が死亡、148人が負傷する大惨事となった。

>>635
管理方法の変更だな、普通は。

要は、隠れて吸う奴が出なくなる体制を造ることだな。
罰を与えるだけが、管理者の能じゃないw

逆に言っちゃえば、いくら厳罰を持って望もうが、それで効果が出なければ管理者の責任になる。

>>635
業者を何回替えても同じようなもんだと思うけどな。

時給800円で清掃作業員する人に何を期待してんだか。

>>638
じゃあ清掃業務廃止か

>>628
＞いや、それは無茶だw
今までに誤検知が発生していないと考えられる、あんたの方が無茶だよｗ
それと、感知される事例が事件になる位に少ない事からも、指定場所での喫煙が、感知器を作動させる可能性が低い事が証明されるな。

＞作業の合間の短い休憩では、抜け出すのは難しい。
これもあんたの発言だ、都合の悪い事は忘れるみたいだなｗ

＞全員がグルなら不可能ではないが、まずそんな自体は有り得んな。
仲間の不祥事を告発するほどモラルの高い社員が居る会社なら、禁煙の指定された場所で喫煙したりはしないだろうなｗ
誰かが喫煙してても、ワザワザ同僚を告発などしないと考えるのが普通だ、「全員グル？」普通にそうだろうさ。

>>633
＞それで未だに罰則しか対策がないなら、無能だよ、橋下はw
いや、厳罰でレベルの低い業者を選別しているのだから、橋下は優秀だよ、甘い顔してても馬鹿がのさばるだけだ、
そんな奴らは将来さらに事件を起こすかもしれないからなｗ

>>511
最低な会社だな

>>637
あんたの喫煙所案に比べれば、厳罰による対処の方がよほどましだろうさｗ

>>638
橋下の息が掛かった業者に変更
↓
やっぱり煙草を吸う
　　　　　↓
なぜか、出入り業者しか使えない喫煙所を設置
　　　　　↓
組合から抗議される

これくらいは、有り得るかな？

>>4
ﾜﾗﾀ

>>27
同じ火遊びでも、市民の命に関わるかどうか。

>>643
橋下憎しで、こんな妄想を書き込む奴の主張に説得力など感じられないなｗ

タバコ依存症とタバコ中毒者は社会のゴミ。クズ。
この世から消え失せてください。

喫煙者は自己中のクズだらけだから要らないと思われるのは仕方ない。

>>640
> 指定場所での喫煙

要するに、喫煙所で吸っていたわけだw

> ＞作業の合間の短い休憩では、抜け出すのは難しい。
> これもあんたの発言だ、都合の悪い事は忘れるみたいだなｗ

？

何が言いたいのか、さっぱりわからんぞ？

> 仲間の不祥事を告発するほどモラルの高い社員が居る会社なら、
> 禁煙の指定された場所で喫煙したりはしないだろうな

つまり、喫煙所で吸っていたわけだw

> いや、厳罰でレベルの低い業者を選別しているのだから、橋下は優秀だよ

それで不祥事が起きているんだから、結局は無能という事になるなw

>>642
厳罰はいいけど
何がダメなのかって言うと
他人に厳しく身内に甘いからなんだよ

>>646
橋下が憎いなら、もっと手っ取り早く、不倫を叩くな。

橋下が恣意的な仕事をしているから、あり得る可能性を書いただけだよ。

>>649
> 指定場所での喫煙
ああ、ここはミスだ、「指定場所以外での喫煙が、感知器を作動させる可能性が低い事が証明されるな。」だよ。
要するに、喫煙所以外で吸っても、それほど感知器は作動しないって事だ。

＞何が言いたいのか、さっぱりわからんぞ？
作業の合間の休憩でも、その場で吸えるって事だよ、抜け出す必要ないだろう？どうせ誰も告発などしないのだからなｗ

＞つまり、喫煙所で吸っていたわけだw
モラルが低いから禁煙の場所で吸ってるのだろうが、記憶力無いのか？ｗ

>>18
同意

大阪ってなんで全てが遅れてんの？
普通の人間も住んでるだろ？

>>649
＞それで不祥事が起きているんだから、結局は無能という事になるなw
きっちり業者を排除したのだから有能だよ、馬鹿が作業する可能性が無くなったのだからな。

>>1
もうアホかと。
放火魔扱いしてやれ

>>652
> 要するに、喫煙所以外で吸っても、それほど感知器は作動しないって事だ。

「それほど」というなら、作動する場合もある訳だなw

> 作業の合間の休憩でも、その場で吸えるって事だよ、抜け出す必要ないだろう？どうせ誰も告発などしないのだからなｗ

告発しないと、どうして言い切れる？
運転手の喫煙を告発したのは、同僚だったな。

ちくり屋が居る可能性があるなら、隠れて吸うのが普通だな。

> モラルが低いから禁煙の場所で吸ってるのだろうが、記憶力無いのか？ｗ

「指定の場所」と書いたのはお前だが？
お前の書いた文に返事をしているのだから、お前の間違いが原因だぞ？

記憶力無いのか？ｗ

>>653
電車から降りるとまず一服、というのもよく見かけるよ
都内ではもう見なくなった光景なだけに、この差は何なんだろうといつも思う

>>651
＞橋下が恣意的な仕事をしているから、あり得る可能性を書いただけだよ。
他人から見たら、ただの私怨妄想だよｗ

>>654
業者を替えれば、次の業者が馬鹿作業員を入れるだけさ。

こんなこと一般人でさえやらないぞ。
なに考えてるんだ？

指定暴力団山口組の四代目会津小鉄会の会長であった韓国籍の在日朝鮮人、、創価学会信者。
大津の土台人“高山登久太郎こと姜外秀”
海渡雄一　　妻は弁護士で参議院議員の福島瑞穂。
　夫婦別姓を実行するため、婚姻届を提出しない事実婚である。
　貯金は夫婦で3億円
豪州ブルームのヒステリックな、日本人墓荒らしの女好き、民青、文化マルクス主義者　坂本龍一
山際澄夫 @yamagiwasumio
坂本龍一さんの「NO NUKES 2012」の収益金が「原水爆禁止日本国民会議」（平和フォーラム）に
全額寄付されたって本当？平和フォーラムってどうみても北朝鮮の支援団体にしか見えませんが・・

>>658
橋下をけなすのは、なんだって私怨妄想担っちゃうんだな、お前の場合はw

どうしても、誉め言葉しか受け付けられないのか？

>>660
？

倉庫の火災、原因は煙草からの失火、と言うのは定番だと思ったが？

>>656
＞「それほど」というなら、作動する場合もある訳だなw
現実を見たら？実際にはぼやになるまで検知器は作動していない、指定場所以外での喫煙が感知器を作動させる可能性は低いと考えるのが合理的だな。

＞告発しないと、どうして言い切れる？
＞運転手の喫煙を告発したのは、同僚だったな。
運転手の同僚はそりゃ告発するだろうな、告発しなきゃ逆に責任問題になる。
清掃業者が告発したら指名停止で、自分も含めて全員失業だ、告発すると考える方がおかしい。

＞「指定の場所」と書いたのはお前だが？
＞お前の書いた文に返事をしているのだから、お前の間違いが原因だぞ？
だから「禁煙の指定された場所」の話だよ、>>652をちゃんと読んでくれるか？

どうせすぐにまた契約するぜ？

コネで契約しているところは内部の誰かと通じているから

これが大阪市職員基準です。大阪市民は覚えておきましょう。
　個人的コスプレ不倫→ＮＧ
　性犯罪→ＯＫ
　教員による男色→ＯＫ
　公金横領→ＯＫ
　飲酒運転→ＯＫ
　窃盗→ＯＫ
　拾得物横領→ＯＫ
　覚醒剤を使用して客を乗せての市バス運行→ＯＫ
　カラ残業を注意した同僚への集団暴行→ＯＫ
　姉歯物件調査しなくても調査したと嘘の会見を開く→ＯＫ
　キャラクターを無断使用→ＯＫ
　フェスティバルゲート等の第三セクター失敗の付けを市民に押しつける→ＯＫ
　マイカー通勤不可のため、近くのコンビニの駐車場を無断占拠→ＯＫ
　なじみのクラブのホステスに根拠無き切符類似金券配布→ＯＫ
　市民の税金で勝手にヤミ退職金、ヤミ年金を掛ける→ＯＫ
　勤務中の喫煙→ＯＫ
　学歴詐称→ＯＫ
　届け書の情報を利用してのストーカー行為→ＯＫ
　行き倒れの遺体から金品を奪う→ＯＫ
　出入り業者に付け届けを要求し、拒否すると嫌がらせ→ＯＫ
　懲戒処分者への給与査定配慮→ＯＫ

その他、役所ルール多々

>>664
> 現実を見たら？実際にはぼやになるまで検知器は作動していない、指定場所以外での喫煙が感知器を作動させる可能性は低いと考えるのが合理的だな。

現実を見たら？実際にはぼやになる以前に検知器が作動している、指定場所以外での喫煙が感知器を作動させる可能性は十分存在すると考えるのが合理的だな。
助役の件を無視するべきでは無いなw

> 清掃業者が告発したら指名停止で、自分も含めて全員失業だ、告発すると考える方がおかしい。

示し合わせて吸うよりも、吸わせないように監視した方が合理的だが？
清掃業者にだって非喫煙者くらいは居るだろう。

> だから「禁煙の指定された場所」の話だよ、>>652をちゃんと読んでくれるか？

読んだ。

少なくとも、その件でお前からなじられる筋合いは無いな。

>>1で書かれたような、禁煙の指定された場所で喫煙するようなモラルの低い奴は、仕事中やさらに危険な場所での喫煙を行う可能性も高い。
このようなモラルの低い人間を排除するのは、将来の安全を考える上でも有効な手段だな。

>>1
これ会社はやらかした従業員に損害賠償責任があるね。

裁判おこしてとってやれよ。

もっとも役員なら仕方がない。

信者は顔を真っ赤にして反論してくるだろうけど
結局のところ、誰も根本的な解決をしようとは考えて居ない訳で

上のほうでもあるように、地下での火災はどれほどまでに恐ろしい事かなんて阿呆でも無きゃ分かる話なのに
「今後こういう事が起きないように」って普通の社会人なら当たり前に考える手だてを全く講じていないわけで

契約解除したか十分な処罰？
まぁ、普通の感性をしてれば対策も講じずにこんな瑣末な話でしかない話にホルホルなんて有り得ないわけで

当たり前にしなきゃならない事を放っておいて、瑣末的な話にホルホルってのは
まさに普通の社会経験が無いハシゲらしいっちゃハシゲらしい話で、社会経験が無い信者をそれを喜ぶ
って具合

>>668
排除したって、また入って来るから効果は低いなw

喫煙場所を設ければ、一カ所にまとまって監視もしやすいぞw

>>667
オウム返しで何か反論できたと思っているのか？ｗ
実際に反応せずにぼやが発生しているのに、たまたま事件になった少数例に固執するのは馬鹿っぽいなｗ
>>1の事例でも検知器は反応していない、助役の例がレアケースなんだよ。

＞示し合わせて吸うよりも、吸わせないように監視した方が合理的だが？
＞清掃業者にだって非喫煙者くらいは居るだろう。
その非喫煙者も告発したら失業するんだぞ？、普通は黙っているだろうな。

マジで喫煙我慢できない人は自分の頭がおかしいキチガイだって理解したほうがいい
嫌煙とかそういう話じゃなくて、酒のんで車運転してはいけないとか
そういうレベルでの問題だから・・・

>>671
＞喫煙場所を設ければ、一カ所にまとまって監視もしやすいぞw
喫煙所が有ろうとも、モラルの無い奴はそこ以外で喫煙すると言っている、あんたの案は無意味だ。

さすがに喫煙者はバカすぎるんじゃない？
仕事中禁煙なんて守られるわけがないし、
禁煙場所での活動の可能性がある場合は喫煙者の配属を禁止にすべき。
単に契約解除で済む問題じゃない、罰則まで設けないと繰り返される。

>>675
該当の路線を契約解除したから大丈夫！！って論調みたいよ

>>672
「なかった」とお前は言う。

証明出来るというなら、証明して見せろw

「あった」と俺は言う。

助役の事例があるから、それで証明済みw

> その非喫煙者も告発したら失業するんだぞ？、普通は黙っているだろうな。

だから、黙っているより止める方が確実だろう？

なんでそこで喫煙を許さにゃならんのだ？

>>677
あんた記憶力ないの？

＞清掃員が駅構内でたばこを吸ったため
>>1の記事でも駅構内の火災報知機は反応していないな、その前の火事でも喫煙には反応しなかったためぼやになった、これで二件の事例を示したが？
何回も書いたはずだが理解できないのか？ｗ

＞だから、黙っているより止める方が確実だろう？
＞なんでそこで喫煙を許さにゃならんのだ？
わざわざ指摘して気まずくなるくらいなら黙ってるだろうな。
まぁこれからは止めるんじゃないか？ばれたら確実に契約解除だろうからなｗ

残りの路線は契約してるのね。厳しいとかいいつつ、甘いような。

>>1
懲りないね、全くアホとしか言えんわな。

パンツ橋下
　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　ｲ´　　　｀ヽ
　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼
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川川川川川ﾘ,,,,,,　川　川川川川川川川ﾘ
川川川川川 ﾞﾞﾞヾ;; 川　　;;ﾞﾞﾞﾞヾ川川川川ﾘ、
川川::::　　,.-ｔナ.、::::　　　 ,.-ｔナ..、　　川川
川川::::　　 ￣￣ :::: 　　　　￣￣　　　.川川
川川::::　　　　　 ::::　　　　　　 　 　 　 川リ
ヽヾﾘ::::::::　　　　 (　__　 __ )　　　　　　.ア/
　ヽ_!::::::::::　 　 　 ｀　｀´　´　　　　　　::|ノ
　　ヾ!::..　::.....　　 ＿　 ＿　　::　　　 ::/
　　　ヽ:::..　::::　￣＿￣＿￣　::..　...::/
　　　　＼::::...　　　　￣　　　　...::::／
　　　　　 ＼::::::::.......................:::::::／
ボクも憲法守らずにメチャクチャしてるけどね

>>678
> これで二件の事例を示したが？

足りないなw

作動することがあったのは事実だから、「作動することはない」とは言えない。
問題になるほど作動はしないと言うのなら、統計に出来るほどの事例が必要だ。

> わざわざ指摘して気まずくなるくらいなら黙ってるだろうな。

全員首になる可能性があるのに、気まずく成らない方を選ぶのか？

どんどん無茶苦茶になっていくな、お前の主張はw

>>682
＞作動することがあったのは事実だから、「作動することはない」とは言えない。
だから記事を読めよｗ
駅構内では反応していない、まぁ当然だなタバコの煙程度に反応するくらい敏感なら誤検知が発生しまくりだろうからな。
駅構内で発生しないなら、他の駅でも同程度の感知感度だろうつまり、広大なエリアが感知範囲外だと言うことだ。
助役の場合に反応したのは、室内だからだろう。
＞問題になるほど作動はしないと言うのなら、統計に出来るほどの事例が必要だ。
そこまで言うなら、まずあんたが証明したらどうだ？ｗ、喫煙所以外での喫煙が高確率で火災報知機を作動させるという、非現実的な仮説を主張するのだったら、
それなりの根拠がないとなｗ

＞全員首になる可能性があるのに、気まずく成らない方を選ぶのか？
吸った時点では告発したら全員首だ。

その危機感もモラルも無い馬鹿が今回の事件を起こした、馬鹿は徹底的に排除するしかないから、今回の処分は妥当だな。

喫煙所を守れない馬鹿は喫煙時間も守れない

休憩時間や喫煙所の問題では無い

根本的な人間性の問題

そもそも他人に気を配らない人らがタバコを吸い始めてるから言っても無駄なんだが

条件にもよるけど煙感知器はなかなか作動しないよ
便所の個室で上から人が入れないくらいのつい立で囲っている場合で
かつ、直上に感知器があると作動するが、
部屋の中で作動するってのはなかなか無い。

あとすごく疑問なのが助役が作動させた件
今の受信盤って２段階になっていて
最初に「火事かも!?」と、出てそれから数十秒に警報が鳴る
大抵はその数十秒でならないようにするボタンを押すものだが
何故それをしなかったのか分からない。助役なんだから教育されているはずだが・・

>>685
禁煙ルールとか守らずに普通に吸っていて、席を離れた後で灰皿に貯まった吸殻が燻ぶったとかじゃないのかな？

>>683
> だから記事を読めよｗ

「反応しない事もある」と言う事の証明にしかならないが？

> 吸った時点では告発したら全員首だ。

吸う前に止めさせることは可能だな。
普通はそうする。

>>683
この会社が契約解除される。そこで時給800円で働いていた人も失業する。

他の会社がこの委託を受注する。
新しく契約した会社が、また時給800円で募集する。

で、前の会社にいた人が応募してくる。

ちっとも排除なんてできない。また同じことになるだけだよ。

>>686
それだともっと問題があって、受信盤がある場所に人がいなかったことになる

>>688
そういう事も十分起こり得る
別の人でも同様

>>687
＞「反応しない事もある」と言う事の証明にしかならないが？
あんた自分の言葉を忘れてないか？今回はこちらもオウム返しでも問題無いよなｗ

＞「あった」と俺は言う。
と言う言葉をそのまま返させてもらう、二件の例があるからそれで証明済み。
たった一件の助役の例を根拠にこちらを批判するのは、「足りないなｗ」と言っても問題無いなｗ

そこまで言うならまずあんたが証明したら？
こちらに要求するという事は、あんたは簡単に出来るんだろ？
喫煙所以外での喫煙が高確率で火災報知機を作動させるという、非現実的な仮説を主張するのだったら、それなりの根拠がないとなｗ

>>685
そっちの話の方が面白そうだなw
助役がわざと鳴らした可能性があるのかw

さて、故意だとしたなら、どんな可能性が考えられるのか？

単純に考えれば、「でっち上げの不祥事」となって、橋下、もしくは交通局の仕業と言う事になるが・・・

>>688
有効策が無いなら、馬鹿を地道に厳罰で排除するのが最も現実的だと思うね。

１０００円増税なら吸ってなかったんじゃね

>>693
維新の身内も厳罰で排除しろよ

>>691
つまり「反応する事もある」と言っていることにもなるなw

> たった一件の助役の例を根拠にこちらを批判するのは、「足りないなｗ」と言っても問題無いなｗ

一例で「反応する事もある」と言う事の証明には十分だが？

一方、お前が証明しなければならないのは「反応する可能性は無視出来るほど小さい」と言う事だ。

> そこまで言うならまずあんたが証明したら？

なんで、俺がお前に其処まで親切にしてやらなきゃならんのだ？

甘えるのも、大概にしておけ。

＞７月に同社との業務委託契約を解除したことを明らかにした。

３ヶ月後に名前を変えて再契約してくれます。それが部落との付き合いですから。

>>693
「どくさいスイッチ」レベルの発想だな。

>>693
穴の開いた船底から入って来る水を、柄杓ですくってかいだすような話だなw

>>673
そんな理解があったらID:zKD2yw5JPみたいな頭がおかしい喫煙厨が常時沸いたりしないよ。
煙草が絡むことは何でも許されるらしいよｗ

強いられているんだ！！！

>>696
＞一方、お前が証明しなければならないのは「反応する可能性は無視出来るほど小さい」と言う事だ。
あんたがそれを証明してみろよ、全ての火災報知機の配置と感度を検証し、「反応する可能性は無視出来るほど小さい」と証明できると
考えるからこちらに要求してるんだよな？ｗ
悪魔の証明レベルの要求を相手にして、反論した気になってる馬鹿じゃないなら、ぜひ証明方を示してくれよｗ

現実問題としては、反応しない場合の方が多いわけだから、あんたの主張に説得力は無い。

大阪の人はホントにお笑いが好きなんだな。
職務命令に背いての喫煙て人生かけたギャグなんだろ？

>>699
喫煙所が有れば大丈夫とか言う、頭お花畑な意見よりは、ましだと思うよｗ

>>702
だからスレ荒らして流すのが目的だろ。
だから答えの出ないように陳腐な揚げ足取りとオウム返しと妄想垂れ流しを繰り返す。
そいつにとってはそれが「仕事」な訳よｗ

スレの本題から逸れたらそれで良いわけ、煙草は悪くない橋下が悪いって展開にしたいだけだからｗ

集まると橋下の悪口言ってる連中なら業とタバコを吸ったりもするわな
母親が子供に父親の悪口言ってたら、子供が父親の言う事聞かなく成るのと一緒
清掃会社の上司で橋下の悪口言ってた奴は此の社員を咎める資格無し

>>696
>>598を読み直したらあんたこう書いてるな
＞無自覚で吸っているのなら、例の助役のように、報知器に引っかかる可能性も高い。
つまり、構内で喫煙したら報知器に引っかかる可能性が高い事を証明する義務が、あんたにはあるわけだ。
実際には報知器が感知しなかった事例が、二例も報告されているのだから、あんたの発言の信憑性は低い。
たった一例の事件を根拠にするのではなく、まずはあんたが、駅構内での喫煙による火災報知機の反応を調べ、発言の妥当性を証明してくれないか？

大阪の屑は規則を守らんのを自慢にする屑が多いからねえ

>>705
まぁこちらも、そんな馬鹿の相手をするのが趣味みたいなモノだからねｗ
そのように橋下氏を中傷する奴が馬鹿だと示せるなら、それで十分だよ。

あいつらニコチン中毒者だからな、それもかなりきつい中毒だからな。
喫煙禁止の場所だらけにするのなら治療が必要なんだよ。
タバコを違法薬物みたいに社会が扱うのなら、社会もそれなりの治療体制を整えてあたらんと。

ビルの外に喫煙所設けるのやめろや、臭いやろボケ、ビル内の一室に密閉して空気清浄機つけろ。

大阪市の公務員にとっては
市民の安心安全なんてどうでもいいこと

自分の生活が第一

>>702
> あんたがそれを証明してみろよ

出来ないなら、出来ないとちゃんと言えw

> 悪魔の証明レベルの要求を相手にして、反論した気になってる馬鹿じゃないなら、ぜひ証明方を示してくれよｗ

気付いていなかったのか、こいつは驚きだw

お前が証明しなくてはならないのは、「悪魔の証明レベル」ではない。
「悪魔の証明」そのものだw

悲しみと、ほんのちょっぴりの嘲笑を持って、お前に言おう。

馬鹿なんだな、お前って。

>>712
おやおや、>>707は無視かいｗ
可能性が高いといったのだから、当然証明してくれるんだよなｗ

＞お前が証明しなくてはならないのは、「悪魔の証明レベル」ではない。
＞「悪魔の証明」そのものだw

それを相手に要求してるあんたが馬鹿だと遠まわしに言ったのに、気がつかないのだな。
ごめんな、そこまで馬鹿だとは思わなかったからさｗ

>>713
> おやおや、>>707は無視かいｗ

気付かなかったが、無視だなw
否定したかったら、「可能性は低い」を証明することだ。

> それを相手に要求してるあんたが馬鹿だと遠まわしに言ったのに、気がつかないのだな。

さんざん人を小馬鹿にする発言をしておいて、それはないなw

レスを読み返せば分かるが、俺は「最低限ののお返し」しかしていない。
一方、お前は言いたい放題だったな。

俺は、単純な罵倒を良しとはしないが、本当のことを言わないでおけるほどの人格者でもない。

客観的に観て、お前は馬鹿だ。

>>714
おやおや、>>598の
＞＞無自覚で吸っているのなら、例の助役のように、報知器に引っかかる可能性も高い。
この発言で、根拠も示さず「可能性も高い」と言う人間が、他人に証明を要求する権利があると思っているのか？ｗ

＞否定したかったら、「可能性は低い」を証明することだ。
自身の発言の妥当性の証明責任を、こちらへの証明要求にすり替えないでくれるか？
「可能性が高い」事をあんたが証明しな、それが出来ないのなら、客観的に見て馬鹿はあんたの方だよｗ

>>11
契約解除は御堂筋線だけだけどね。

当然すぎて

>>715
証明出来ないなら、そう言え。
出来ないことは衆目の一致するところだから、恥ではないぞ？

あくまで、証明出来ないのに粘るのは見苦しいぞ？

>>718
＞証明出来ないなら、そう言え。
＞出来ないことは衆目の一致するところだから、恥ではないぞ？

はぁ？その出来ない証明を先に要求したのはあんたの方だろうがｗ
「自分は、>>598の発言の妥当性を証明できませんと」あんたが言ってくれるか？
自らの過ちを認め、謝罪するのは恥じゃないぞ、馬鹿じゃないのならなｗ

日本語読めないチョンなんだろ。

まあ、喫煙室の設置ですべて丸く収まると主張するなら、
いっそ、「喫煙室設置条例（仮）」を制定するための直接請求でもしてみればいいんじゃないの？

>>719
> はぁ？その出来ない証明を先に要求したのはあんたの方だろうがｗ

その時点でお前は「詰み」だ。

まあ、詰んでいることに気付かない事は責められないが、詰んでなお蒔け惜しむのは滑稽だな。

まあ、俺は哀れみが先に立つが。

>>722
意味不明だなｗ
論破されて、発狂とかテンプレ通りの馬鹿だなｗ

>>429
ほぼ毎日行ってますがw
で、ほとんど毎日、隣人のタバコに悩まされておりますw
…地域差はあるかもな。

喫煙発覚2度目で契約解除って妥当かな？

それだと、大阪市交通局全員解雇されてるはずなんだけど。

そもそも契約先で火を出しといてまだ契約続けられただけでも寛大な処分だよなあｗ

>>723
> 意味不明だなｗ

どう意味不明なのか、説明が必要だな。

説明出来なければ、お前は論破された事になる。

>>727
こちらがどう意味不明なのかを理解できないなら、お前の「詰み」だよ。
＞まあ、詰んでいることに気付かない事は責められないが、詰んでなお蒔け惜しむのは滑稽だな。
とでも、答えとけば良いか？ｗ

>>728
説明が出来なければ、どんな「真実」もお前の中から一歩も出られれない。
ましてや、人の言葉を借りて事足れりとはw

分かるか？

お前は自分自身の大切な部分を「借り物」で済ませようとしているなぞ？

>>729
それを言うなら、意味不明な>>722を説明してからにしてくれるか？

＞お前は自分自身の大切な部分を「借り物」で済ませようとしているなぞ？
「なぞ？」なんだそれはｗ
おまえは、その程度の対応で十分だと、こちらが判断するような相手だって事だ。
自身の発言の正当性を証明も出来ない馬鹿が、まともに相手してもらえると思うなよなｗ

清掃員の入れ替えじゃなくて
会社自体の契約解除はえらい話やな

>>730
> それを言うなら、意味不明な>>722を説明してからにしてくれるか？

・・・悲しいかな、それがお前の限界か。

「悪魔の証明」を証明しなければならなくなったと言う事は、膨大な資料を見聞しなければ何も言えないと言う事だ。

マジで、哀れだな、お前は

だからあれほどスレ荒らすのが目的の喫煙キチ工作員だと…
しかし他人には証明しろ、俺はスルーだ、はキチガイ過ぎてワロスｗ

丸一日貼り付きっぱなしとかすげえな

>>732
＞「悪魔の証明」を証明しなければならなくなったと言う事は、膨大な資料を見聞しなければ何も言えないと言う事だ。
それを相手に要求した時点であんたの負けだよｗ
その程度の知識も無いのか、ホント哀れだな、お前は。

話しかけてくるなクズ

約束破ったのはいけないけど
休憩所くらい吸わせてやれよ

>>735
> それを相手に要求した時点であんたの負けだよｗ

分かっているのか？

それは、「私は馬鹿で、要求に応えられませんが、答えないことが私の勝利です」と言っている事になる。
馬鹿を認めた上で、「まだもっと馬鹿なんですよ」と言っているに等しい。

まあ、それで良いと言うなら、止めないが。

残りの二路線は谷町線と四つ橋線に違いない。
そして東梅田と西梅田で喫煙ボヤ

とりあえず会社名出せよ。
市からの委託でぬくぬくと商売してるくせにルールも守れなければ学習能力もないんだから
こんな会社が今後市民の税で生きながらえるのは納得いかんわ。
こんな反社会的な企業の名前を知らないなんて怖くて生きていけない。

ニコチン切れたら何処でも吸う

それがニコチンジャンキーwwwwwwww

福島原発で吸ってた馬鹿もいたじゃんwwwwwwwww

でも喫煙者ってここは禁煙ですって貼り紙の前で堂々と吸ってるよね
脳に欠陥があるんじゃないのかな？

民間ならこれですよハシゲさん

橋下市長の任命責任が問われる

完全に野田＞＞＞＞＞谷垣だからな
いいように利用するだけ利用する
こんなのをトップにおいてる自民は終わってる

勤務中に２ちゃんに興じるバカもクビだろ。

橋下の子供達がかわいそう

自慢にしてた父親が、一転、日本一恥ずかしい変態オヤジに・・・
パンツかぶって鬼畜のようなセックスをしてるって全国の人が笑ってるんだもの

普通の女の子だったら恥ずかしくて一歩も家を出れないよ

あんなに大きく報道されて日が経ってないのにまたかよw
騒動を起こした組織の一員という自覚が薄いからすぐに問題を起こすんだよ

>>746
> 勤務中に２ちゃんに興じるバカもクビだろ。

勤務中にＴｗｉｔｔｅｒに興じるバカもクビだろ。

>>748
安い賃金→低質の労働力→より安い賃金→より低質の労働力

この繰り返し。

こう言う会社は職員の天下り先になっていたのだ。
橋下市長、ドンドン切って行け。ゴミや

安いところに委託するつーことはこう言うことだろ？
橋下はアホじゃないの？
府知事時代も英語の講師で公募して、平気ですっぽかしや遅刻があって
ものすごーく痛い目に遭ったよね
さすがにねーこれは市長の責任だよ

路上喫煙を警察の取り締まり対象にして、会社も喫煙バカをどんどん
クビにする環境が整えば、今よりもっと住みやすい世の中になると思うの

>>744
時期的に任命してないだろｗ

>>753
お前みたいなバカが居なくなったほうが社会の為になるだろｗ

>>752
安いところがどうとかじゃなく、消防法違反、犯罪だから。

> ３路線のうち御堂筋線の契約を解除した。

あほかとｗｗ全部切れよ

何度不祥事を繰り返して指名停止になっても、いまだに最低限の処分
だけで契約を解除されない清掃会社ってどんだけ真っ黒なんだよｗ

ホント、危ないからやめろよ…

大阪在住非喫煙者です。年収400万で真面目に頑張るので雇ってくれ。

タバコで火事起こしてたのか
ならしょうがないね

>>756
消防法の第何条に抵触すんの？

公務員だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通全路線の契約解除するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別の２路線でも吸ってる疑いがあるって事になるだろう。

部落はマジ要らんわ

当たり前だよな。
今までが甘過ぎた。

自分勝手な事をすればするほど、
喫煙者の立場を悪くするだけなのにねぇ。

新駅は地上駅だから、万が一火災になっても手立てはある。
地下駅しかない路線の契約も切れ。

清掃屋もゼネコンや東電並みに２重３重構造になってるんだよ
関空の清掃屋の大元は関空の子会社だけど
その下請けは確か８９３が絡んでなかったけか？
その下請けはもちろん何もせず○投げ
実際清掃をやってるのは３次４次下請け辺りが雇った
時給８００円の派遣やパートのおばちゃんだったりする

殺してミンチにしてヘリで竹島にバラまこう

つーか必死で橋下ガーって喚いてるのいるけど、
契約解除決定したってのって別に市長じゃないんじゃない？
交通局内で決まるだろ　さすがに。

感知器も自火報も売ってるが、煙草位じゃ反応しないぞ。密室でよほどモクモク
煙たかないと反応しない。Ｐと誰かが話してた内容でも、反応１件、無反応２件。


残念だがセンサーとして精度が低い事の証明だ。侵入センサーなんか、99%拾う
んだぞ。Ｐは話を逸らしたいだけのキチガイだが、ネタとして使うには余りにも
無知で見てられない。

ID:zKD2yw5JP [93/93]
　　　　　　　　　　　↑

久しぶりにこのレベルの恥知らずを見た気がする。

地下鉄運転手の喫煙の時もそうだったが、前日にタバコすったと気づく鼻の効く駅員は
たぶんタバコだいっきらいなんだろうなｗ　だから活き活きとチェックに回っている

この大阪市職員OBの天下り管理会社、もういい加減永久停止にした方がいいよ
途中解約できないから委託続けざるをえないんだろうが、酷すぎる。

>>752
はいはい、なんでも橋下が悪い、それでいいね、世の中が良くなるね
橋下が知事になって半年と1カ月、橋下の時になってからの契約と思えるお前は幸せだ。

英会話学校が派遣した講師が悪かったのも橋下のせいかｗ
でも派遣契約のいいところは質の悪い派遣講師はバンバン首切れること
これが教育委員会の直接の常勤講師採用なら、首にするまで時間がかかる
こんな講師採用したのは誰だって責任とりたくないから1年間目をつぶって
更新しなければ良いかってことになるが、業務委託の派遣講師なら
程度が悪ければ文句言って委託会社が講師かえるからホント便利だわｗｗｗ

>>13 大漁ですな。

>>772
+の1スレで一人で10%以上レス埋めてるをど必死な奴はそうは見れないなｗ

折角なのでｗ
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20120805/ektEMnl3NUpQ.html

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書き込んだスレッド一覧
【社会】「橋下徹を潰せ！」とさらなる醜聞探しに血眼になる反橋下大阪市職員★３
【大阪市】清掃員、また地下鉄駅休憩所で喫煙　清掃会社の契約解除　2月の地下鉄梅田駅倉庫火災出火元で喫煙の会社
【政治】消費税法案、民主党が自民党をけん制
【政治】 大阪維新の会、早期解散にらみ、塾生演説前倒し
【政治】 大阪市職員「タバコで停職、重過ぎ！生活苦。訴える」→橋下知事「吸わなきゃいいだけ。自分のしたとこを棚に上げるな」★４
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【訃報】浜田幸一元衆議院議員が死去
【調査/新報道2001】野田内閣支持29.2％ 不支持67.0％ 次期衆院選投票先 民主12.2％ 自民18.2％
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【政治】 大阪市職員「タバコで停職、重過ぎ！生活苦。訴える」→橋下知事「吸わなきゃいいだけ。自分のしたとこを棚に上げるな」★５


朝から晩まで文字通り超張り付き、反民主＆反橋下、オスプレイ賛成、煙草超擁護、というわかりやすい自民工作員ｗ

自民党ネットサポーターってやつか、ほんと気持ち悪い

ネットで必死に書き込んで世論を変えられると思ってるんだから馬鹿すぎる

採用条件に「タバコを吸わない人」って入れれば良いのに

>>771
> 残念だがセンサーとして精度が低い事の証明だ。侵入センサーなんか、99%拾う

埃程度で誤報が出ないようにそういう設定にしてあるのはプロなら
知ってる事だろう。あなた本当にプロの方　？
蓄積式もその趣旨でしょ。　問題なのは喫煙もさることながら
○○○○してた事。マジでヤバイよ。

タバコ云々よりは火の始末の話なんだから、地下鉄火災やった場合
の事業保険入ってからやってねって話。
清掃の方しか使わないような部屋から出火したら当然責任
くるよ。

>>779
× タバコ云々よりは
○ タバコによる禁止違反行為と火災危険性の話

煙草原因でなに言ってんだ、粘着93レス書き込み2位の煙草工作員はこれだからｗ

委託先の清掃会社って安い価格で請負うような事業所だろ
時給のバイトで高齢者が多い、って感じだろうな…

>>781
時給800円だとさ。
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_5841158/

２度とこんな事起き無いにしようとか、根本的に解決しようなんて気は
どこの誰もサラサラ無いって話なんだよねぇ

ハシゲでさえも

新大阪駅やったら詰め所くらい喫煙場所作ってやりゃええのに。水が入ったバケツ置いてりゃいいやん。

1987年　ロンドン地下鉄火災　31人死亡　
2003年　韓国大邱地下鉄火災　192人死亡　148人負傷

いやだからちゃんと喫煙所作って管理すればすむ話

>>786
新大阪駅なら、半分地上だからいいと思うが、
梅田駅はダメだろ。

>>786
金を掛けて喫煙所作るぐらいなら
喫煙者には職場を去ってもらいたい
そのぐらい喫煙者は邪魔ということ。

>>788
そんな事をしようと

　何処の誰も
　考えていない

ってのが、コレであって
現状なワケで

ハシゲでさえもね

>>789
そういう会社だから契約解除したんでしょ。

火事になる前に、契約を切ったのはGJ。

契約解除なんて、
ホントどうでもいい瑣末な話でしか無いわけで

　大災害が起こり得る地下の安全性担保

に対して誰一人として何も考えて無いという

で、
このスレの中でも極々一部の人しか言って無いってな有様

んで、当のハシゲは
こんな重要な件に対して、同様に知らん顔ってな按配
信者はマンセー！！してるようだけどね

>>789
喫煙者はいるのは構わないが、
場も弁えられない喫煙馬鹿を管理出来ないなら会社ごと去ってくれだろｗ

>>790
そして新しく契約した会社が、やっぱり時給800円で募集し、
同レベルの奴がまた入ってくる、と。

新大阪なんて地上駅じゃん。神経質過ぎ

>>792
問題は、運転手も勤務中にタバコすっているってことだ。

そして、そいつを停職1年の処分（ようするに、退職金がでるうちにヤメロのサイン）
にしたら、そいつは大阪市を提訴するようなDQNだってこと。

>>792
運が悪けりゃ

　別の同じような会社が入るだけ

で

　今度はリアル大災害　

ってな話も十二分にありえるわけでさ


結局は

　本質
に
　目的は何か？

が、世間と乖離しまくってるって話を言ってる訳さ

>>796
本質的な解決法は、

「大阪市交通局の民営化」

でしょ。

>>797
今回の事件は民間企業が起こしたわけですが何か。

>>798
運転手の喫煙は無視ですか。

そうですか。

わざと
話をゴッチャにしようとするという

>>799
つまり、民営だろうが公営だろうが同じように喫煙トラブルは起きるということだ。

現状20％も喫煙者が存在するのに完全に禁煙なんてやっぱり無理があるよ
仕事が余っている時世ならばともかく、非喫煙者で募集しても喫煙者が入ってくるだろうね
やっぱり喫煙所作って管理
逆に管理出来ずに隠れて吸われる方が怖いだろ

>>802
絶対とは言わないけど
発注額に労働対価次第で、かなりコントロールできる余地も出てくる訳で

それが嫌だってのが、この有様なわけで
リスクはそのままでね

>>802
管理してたのに隠れて吸われて大変な事になったのに馬鹿なの？

>>802
モラルの無い奴は喫煙所があっても、それ以外で吸うだろうさｗ
今のまま、ルール違反には厳罰で対処するのが正しいな。

>>805
そんな事をしようと

　何処の
　誰も
　考えていない

ってのが、コレであって
現状なワケで

ハシゲでさえもね
信者はホルホルしてるようだけど

>>803
まあ本当に金を払うつもりならばある程度は出来るかもね
外注先はちゃんと検査して労働者選ぶとかすればいいし
結局、禁止したってだけでは現実を変えきる事は出来ないって事だと思うんだよ
だから現実にそくしたやり方をする方がいいと考えるよ
>>804
吸う場所が無いなら余計に隠れて吸おうとするアホがでる可能性が上がるだろ

>>807
裁量に決裁にと

　効果は正直期待出来ないけど
　現状出来る精一杯

ってのが現場レベルの出来る事に判断がコレだったのだと
容易に想像は付くわな、社会人なら

ところが、
信者にかかると

　ｸﾞｼﾞｮﾌﾞ！！
　これで万事解決！！

に様変わり、ってな按配
で、そんなスレがこのスレ

>>807
アホは厳罰で排除するのが一番だよ

大阪だからという事ではなく清掃、警備、ビルメンの施設管理職の民度なんてこんなもの

社名を出さないのはどうして？
穢多の会社ってこと？

>>811

>>226　福島区の「毎美エンジニアリング」

>>810
そんな民度なら、こういう機会に出し抜くのも簡単だな。
わざわざ自爆してくれるなんてありがとう、なんて思う同業者少なくないかもｗ

煙草吸った清掃員は自社で吊し上げに遭ってんのかね

ま、自分達で立場を悪くしてるんだから擁護のしようもないわな

ニコチン中毒の労働効率の悪さとルール破りの言い訳は異常

清掃会社は煙草吸った馬鹿に損害賠償求めるよね？

まあこれからは清掃員とはいえおいそれと雇ってもらえなくなるな
以前は細かいことには目を瞑ってもらえる貴重な就業先だったのかもしれないが
これからはそういう人間は行き先が無くなるだろう

ニコチン馬鹿は言ってもわからないんだよ、本当に。
タバコ吸うのが普通だと思っているから。

ニコチンぎれの症状は、薬中のそれと一緒かそれ以上

>>819
マジでそう。
ニコチン中毒者は死んだ方がマシ

地下鉄新大阪駅は地上2階です

うちの会社は
現場作業時は指定喫煙所以外で吸ったら即クビ

>>819
あと数歩で外に出れるのにそれも我慢出来ないで建物内で火をつけるからな

>７月１日付で委託契約していた３路線のうち
>御堂筋線の契約を解除した。

２路線の契約をそのまま残してるのか、えらく優しいじゃん。

>>802
喫煙所の為にスプリンクラー設置して、火元責任者置いて
消防訓練やってとか、喫煙者の為にずいぶん経費使うんだな。

地下は原則火気厳禁。その中で火を使おうと思えば、それなりに
コストがかかるんだよ。

煙草すいたきゃ休憩時間に地上へ出て吸えばいいだけ。

>>18
秋葉原とか来てみな。
横道入った自販機の前とかで吸ってる。

あぁいう、タバコを吸ってはいけない、って軽度の決まりさえ守れない奴は、殺しても良いようにならんかな。

個人的には歩きタバコやポイ捨て、子供の付近で吸いさえしなければ禁止なんてしなくて良いと思うんだけどね。
分煙はして欲しいけどさ。

そういったとこで吸う馬鹿
その馬鹿を放置する喫煙者

結局、全部喫煙者のせいなんだよね。

>>827

>軽度の決まりさえ守れない奴は、殺しても良いようにならんかな。


>そういったとこで吸う馬鹿
>その馬鹿を放置する喫煙者
>
>結局、全部喫煙者のせいなんだよね。

ネットや自転車規制の強化についても、もちろん同じ意見だよな？

ハシゲが自分と懇意のヤクザの経営している
清掃業者を大阪市にねじ込む為の謀略だな

大阪市の委託会社がハシゲの手下ばかりになったら、
刺青報道だの、喫煙報道だのの橋下の公務員叩きはぱっと止み
褒めちぎると予言しよう

>>827
そうだな、君が一回でも横断歩道以外で道路を渡ったら、
即射殺するべきだな。

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　・ドナドナ案件
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
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・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
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・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
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・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/
・人売りIT会社は絶対社員を守らない 自殺しようが精神病になろうがお構いなし。
・実は国税局と労働基準監督署にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

当たり前

世の中、タバコに寛容すぎ
吸ってはいけない所で吸ってる
タバコだって火ついてるんだよ
車から火付きのタバコ捨てかなりよく見る
タバコ吸いの常識てかなりおかしい
平気で火がついたまま捨てる
こんな奴らに寛容ゆるすな！
お前らの行動が、社会の火事の元になってんだよアホ！

もう同和枠とか在日枠とかで働いている奴は
絶対に首にならないと思ってるから注意なんて聞かないんだろうな。

だから刺青だとかしちゃう。

こういう奴らがきちんと処分される事は大切な事だよ。
首にならない、俺達は特別だという勘違いを正さないと
本当にキッチリした仕事は出来ないよ。

>>108
昔の大リーガーのアレはガムじゃなく噛みタバコだよ
しょっちゅう唾吐いてるだろ？
あれ飲んじゃうと覿面に癌になるからなんだわ

またニコ珍か

しょーもねーな

>>828
実害レベルの比較からいうと、路上喫煙=ネットで実名暴露くらいかねぇｗ