【USA】３６％に識字能力がない　アメリカの教育機関、首都ワシントンの居住者を調査

1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/08/04(土) 12:08:12.33 ID:???0

★米で非識字者が多数存在

　アメリカの教育機関の調査から、同国の首都ワシントンの居住者の３６％が実際に識字能力がないことが明らかになりました。
プレスTVによりますと、この機関は「数多くの人は識字者とされているにも拘らず、
そのリテラシーは彼らが日常生活で使える程度には及ばない。
彼らは求職票の記入、地図の読み方、バスの時刻表や新聞の読解の際に、様々な問題に直面している」と発表しました。

　アメリカでの非識字率は２１％で、アメリカ人の４２００万人が読み書きができません。
また、この報告によりますと、アメリカ人少年の４人のうち、１人が高校を中退する、ということです。

イランラジオ　http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/30760

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:08:33.17 ID:974QctLJ0

DCは黒人多いからな。

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:08:40.44 ID:gG1X9Y2b0

※日本も、在日は日本語が読めません

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:08:42.85 ID:s9nAn7CN0

アメリカだもの

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:09:25.95 ID:FDjnLH6l0

げぇぇぇｌ
すげーなアメリカ

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:09:33.21 ID:Myu0+P4i0

またスペイン系か！

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:09:43.61 ID:416Gbf//0

デマだろ　イランよりヒドイという

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:10:01.75 ID:dBkmwZASP

そっか漢字読めないのか＞アメリカ人
片言英語の俺と大体同じくらいの実力なんだなｗ

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:11:03.63 ID:ZsAGgAAz0

>>3
バス会社には帰化して20年いても日本語がろくに離せない中国人がいます

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:11:06.65 ID:zdOWWf7I0 BE:6108329298-2BP(1)

ってことは中学の英語のテスト筆記だったら
日本の中学生でも圧勝できるってことなのかな？

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:11:44.34 ID:mRYsAHwA0

ちょっと質問
【USA】って丑専用？
だったらNGにするけど

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:12:16.60 ID:OFR31PjI0

そんなの個人の自由だから

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:12:21.21 ID:uOy4zXSN0

字が読めても、ネットが出来ても、スマホが使いこなせても、ゲームで目も止まらない
すばらしい器用さを発揮できても、人によっては大学それどころか博士号まで持っていても

それでも職がない日本

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:12:41.27 ID:j8h7o/hR0

アメリカの識字って英語って意味じゃね？
スペイン語とか他国語も含めたらもっと数字あがると予想。

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:14:37.42 ID:W5AyMUc+0

不法入国のヒスパニックやチャイナ系の事を差してるんだろ

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:14:42.29 ID:lKP33nkxP

>>10
問題文も英文だから無理。

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:14:55.14 ID:6BI8V2zv0

>>11
専用じゃないけど、よくたててるから、気になるならNGにしておけばいいと思うよ

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:14:56.70 ID:ckj82j7C0

これって英語が読めないだけでしょ？３６％のうち半分位はスペイン語が読めて、
更に残りの半分が漢字やハングルが読めたりすんじゃね

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:15:11.67 ID:c4fQkmql0

英語話せないセニョールたちも大勢いるぐらいだからだろ

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:15:35.16 ID:974QctLJ0

>>9
でもなぜか運転免許の筆記は通ります。

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:15:36.80 ID:0MPJT0XM0

まあプギャーとか言ってる奴らとは大差ないと思うが

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:16:12.61 ID:JIziFWmw0

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　＜ USI！ USI！ USI！ USI！ USI！ USI！ USI！ USI！ USI！　＞
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　＜ USI！ USI！ USI！ USI！ USI！ USI！ USI！ USI！ USI！　＞
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23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:17:23.78 ID:MtOQZE+V0

日本が異常とまで言われるぐらい高いだけで、世界的に見れば普通だろ
日本の感覚で語っちゃいかん

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:17:30.11 ID:9PFVDCN/0

ワシントンにも中国人が蔓延ってるのか

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:17:37.25 ID:5ELX0xKk0

大昔からの習慣みたいだし

いまさらそれをどうしろと

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:17:44.51 ID:CT0HUUpk0

韓国の識字率を短期間でほぼゼロから４０％にした日本はすごかったんだな

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:17:57.39 ID:c4A9/Azp0

>>23
いや、日本人も９０％くらいは英語まともに読めないだろ

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:19:11.96 ID:owSyZ9Ih0

アメリカン終わっとる

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　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛えない

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:20:12.07 ID:YL32sElj0

移民受け入れとかの問題じゃないの?
教育の問題なのかな･･わからないな。

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:21:23.76 ID:LT4ExufD0

「世界一優れている言語ニダ」ってトンスラーがゴリ押ししに来るぞ。

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:21:36.56 ID:0LV/uwAn0

不法移民やスラム育ちだろうな
農場とか肉の解体工場とかほとんどそうだろうな

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:21:57.40 ID:V9/l8bDS0

第二母国語をスパニッシュに
第三母国語を北京語に
第四母国語をハングルにすれば
あっという間に解決するニダ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:22:16.74 ID:DPkpqREs0

>>27
国語

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:22:34.75 ID:T7d82yyw0

まあおれもホッタアナイジルナくらいしか分からないしな

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:22:56.93 ID:PFZmmd/70

そもそも英語が分からない移民が大量なんだろ？
予想はできたな

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:23:31.72 ID:LHRM04oG0

アメリカもアタマがいいのか悪いのかよく解らない所のある国だよな・・・。
だだ裾野がものすごく広いから頂上も高いってコトなんだろうけど・・・。

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:23:48.19 ID:soQI41gI0

まあイランソースだから割り引くにしても
たしかにその傾向はありそうだな

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:24:02.34 ID:974QctLJ0

これソース古めだけど、ちゃんとした調査結果みたいだな。
まるっきり字がよめない率じゃなくて、ちゃんと読み書きができないレベルが36%。
全米だと21%らしいな。英国だと20%以上。

http://voices.yahoo.com/more-than-one-third-washington-dc-residents-are-256617.html

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:24:42.07 ID:8syr3eYk0

ワシントンって政治関係者が住んでるくらいで首都のくせに過疎ってるイメージだわ

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:24:46.51 ID:V9/l8bDS0

都市部に低級移民が集中してるって大問題だろ

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:25:19.85 ID:NOruu9PJ0

このまま混血が進むと白人の劣性遺伝子は失われて
肌の浅黒い土人国家になっていく
アメリカの将来の姿は今のインド
中国の将来は安泰だね

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:25:56.35 ID:4oU7X5Bm0

これって母国語（スペイン語とか）は読めるけど英語はできないとか
そういうレベルを通り越してるってこと？

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:25:57.69 ID:hkduBQHf0

アメリカ人少年の４人のうち、１人が高校を中退

どうゆうことなの。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:27:40.79 ID:Qo+pELsN0

WDCは連邦政府の集まる都市だが貧困層やホームレスも馬鹿みたいに多いよ
そういうの含めてんだろ

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:28:14.52 ID:LT4ExufD0

>>41
つり目でエラが出始めたらヤバいかも

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:29:03.75 ID:0Ua+lU/90

むかし南米の出稼ぎの人間と関わり合いになった事があるが英語は駄目みたいだった。
それもアルファベットの認識も怪しいレベル。普通の日本人の方が英語の方が上。
教育のレベルは日本人が考えているより低いよ。しかもトムクルーズの識字障害みたいに
表音記号である漢字使ってる民族よりも英語とかラテン語系の環境は読み書きの
能力を鍛えられるような環境ではないと思う。

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:29:27.42 ID:ce+/Eq8pP

アメリカのADHDのサマーキャンプ参加者から脱落者が出るってのは聞いたことある。
日本では今のところないとか言ってたかも。

日本でアルファベット覚えられない日本人の話を新聞で読んだことある。

「ピダハン」ってアマゾンの部族の本が出てるらしい。

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:29:38.70 ID:oQfIH0X90

お前らは空気読めないけどな

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:30:12.97 ID:PLf5GESv0

100万のバカに文字を教えるよりも
一人の天才を生み出す方が大事

日本人にはこのことが未だに理解できんとです

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:30:35.13 ID:VB7w8Q1V0

池沼でも扱えるカンタン言語なのにね
dis izu a pan!!

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:31:31.09 ID:iyh7e8QK0

DCってまともな人間住んでないじゃん

まずその前にまともなソースもってこいよ。丑

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:31:37.39 ID:u3wAVAPk0

アメリカは5%の天才と95%のバカで構成されてるからな

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:31:53.99 ID:X6KejyoR0

ワシントンD.C.の人種割合は
7割が近くが黒人な

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:33:04.95 ID:F83WLB740

また、丑とイランラジオかよ。

仮に事実としても、そいつらは、漢字は読み書きできるのさ。
なかには、漢字で書けるのは自分の名前だけ、なんてのも混じっている。

日本ではイラン人も犯罪者扱いだが、そういうやつらほどではない。

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:35:31.25 ID:jWYIvKMu0

読み書きは、どの言語でも難しいよ。
日本人の日本語ですら、読み書きさせると怪しいし。
認めたくないかもしれないけど、大学レベルになると、留学生の方が遙かに
まともに日本語を読解できて、きちんとした文書を書かけるケースも少なく
ない。
ある一定レベル以上になると、読み書きがきちんとできるかできないかは、
話し言葉にも歴然とした違いになって現れてくるから、まともにしゃべれる
のは留学生だけだったりする。

まあ、しっかり勉強してくれ。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:36:39.00 ID:BOBiWg6o0

ソースはイランラジオw
馬鹿イスラムは、てめえら糞宗教信者の識字率でも心配しとけ。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:37:32.18 ID:95+A2DLkO

こうやって文字だけでやり取りできるってスゴイんだ。
日本のポテンシャルって怖いな。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:37:33.08 ID:DJEiJ+XL0

アメリカは超絶新自由主義国家だからな。
5000万人がフードスタンパーで本当に上位組みが国を動かして
利益を牛耳ってる。GDPはでかいけど良く分からない国だな。

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:37:38.99 ID:/EkfSDNG0

やっぱり米国にも日本語教育必要だなw

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:37:46.21 ID:oQfIH0X90

読み書きできなくても生きていけるのならそっちの方が素晴らしい

61 ：【東電 78.6 %】：2012/08/04(土) 12:39:15.86 ID:/TiS0yvz0

古都、京都に朝鮮人が集まってきた的な感じか

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:39:32.45 ID:pYQFQoYa0

思ってた以上に多いな
正直驚いた…と思ったら、ソースがイランラジオだった

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:40:02.29 ID:yg9w6vS30

英語できない移民がいるってこと？

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:40:02.33 ID:Paump5rF0

>>57
二束三文で使い捨ててる連中はマジで頭おかしい

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:40:48.71 ID:s0EpH/XjI

アメリカは英語を国語と定めていないから無問題

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:41:34.58 ID:3uV2a7o30

日本の英語教育は読み書きに偏っている
だから大学まで出ても英会話は出来ない者がほとんど

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:42:30.71 ID:xQNOhq4w0

英語もスペイン語も読み書きできないってこと？

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:42:59.49 ID:Oo6pfd9i0

東スポ＞イランラジオ＞虚構新聞

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:43:13.80 ID:hXkdZQ140

ああ、でもこの条件だと俺もきついな
> 新聞の読解の際に、様々な問題に直面している

特に変態新聞とか

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:43:49.25 ID:zPZ5RpiU0

イランラジオ<若者の識字率低下

読み書きできなくても、言葉のキャッチボールが出来れば問題ない（ｷﾘ
日本人でも3割ぐらい怪しいけど･･･

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:43:51.05 ID:Gmv0Ei5P0

>>64
逆にいえば言葉を読み書きできるというのはなんのアドバンテージにもならんっちゅうこった

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:44:15.98 ID:YopqDsIMO

文字を読めるのが当たり前だと思わないほうがいい

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:45:16.54 ID:974QctLJ0

イランラジオ以外にもソースあるぞ。丑が嫌いなのは別にいいけど、ちゃんと受け入れることは
受け入れないと。

http://voices.yahoo.com/more-than-one-third-washington-dc-residents-are-256617.html?cat=4
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/03/18/AR2007031801347.html

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:45:32.81 ID:xs/R1FHd0

英語がよめねーってだけだろ

75 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/08/04(土) 12:45:41.30 ID:QHNesuohO

めんどくさがりやな
貧困故でないことは確か

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:45:53.57 ID:kBmf/OKj0

ヒスパニックでスペイン語なら読み書き出来るというのも､統計上は文盲扱いなのだろうかね。

77 ：【東電 78.6 %】：2012/08/04(土) 12:46:15.97 ID:/TiS0yvz0

福岡に行った時にタクシーの領収書に会社名を書いてもらおうとしたら
字が書けないと拒否されたことがあった
小学３年レベルの簡単な漢字なのに
日本には義務教育対象外の人がいるんだと実感したね

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:46:35.78 ID:a4DXjAye0

英語の読み書きできない奴はそれくらいいても不思議じゃないな
スペイン語の読み書きの調査もしろよ
とかおもったけどイランラジオかｗ

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:46:38.93 ID:8KYkJk260

アメリカ人ですら英語の読み書きが出来ないんだから
日本人の俺が英検準一級に合格できなかったのも仕方ないなｗｗｗ

何だか心が和んだよ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:47:53.45 ID:ZFTHJzW+O

発音記号でルビふれは全員読めるだろ

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:48:58.09 ID:qSDoOW3Q0

>>1
リスニングとスピーキングは問題ないんでしょう

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:49:21.94 ID:+p67X6oR0

時計見せて何時何分と言えない人
米国地図を見せて自分がどの州にいるのか示せない人とかいる。

83 ：あ：2012/08/04(土) 12:49:32.85 ID:nPCzYTMi0

識字能力がなくてもパソコンとか使えるのかな？

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:50:44.63 ID:eyJl8BgoI

>>77
ドイツだとタクシー運転手はドイツ人じゃないことが多いので、ドイツ語で会社名言っても領収書にスペルを書けない人が結構いる。
話すことは問題ないけど。

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:51:07.63 ID:OsMMRQ5/0

日本でも酷いでしょ
高校生のバイトより中国人の方がまだ、
「外人だから日本語解らなくて当然だなぁ」って諦められる

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:51:25.02 ID:Zp2mHJM60

そう言っとかないと、イランでこれまで言ってきたことと矛盾するだろが！おまえら空気嫁よ

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:51:46.39 ID:lE1mNzhi0

アメリカは世界中から天才、秀才が集まるから自国民の教育は関係無いのだろう。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:52:38.85 ID:W3iCKrmD0

>>23
日本も意外と低いよ
パターン化した社会がそれを補ってるだけで

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:52:47.94 ID:6KJZz4bE0

外国人っオチだろ

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:52:58.15 ID:oRj+3WRG0

はりうっど・すたあでもそういうひと居るんだろ？

字なんか要らねえよ　みたいな

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:54:54.45 ID:NOruu9PJ0

>>45
モンゴロイドの遺伝子も黒人と混血させると失われていく
土人移民だけは受け入れてはいけない

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:55:06.96 ID:hHDAt6leO

>>88
お前が在日だからそう思えるだけ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:55:39.58 ID:BOBiWg6o0

>>73
移民が多いんだから当たり前。
彼らの労働力が米国経済を支え、
彼らの子供はネィティブの米国市民として、米国社会に参加する。

それが米国のやり方。他国が文句をつける筋合いはなかろう。
まして、自爆テロ大好きの馬鹿イスラムが、
他国を批判するなど笑止千万。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:55:58.54 ID:3URg6OyL0

識字率を高めるには、ワシントンに寺子屋を作るのが一番だな。
そうすれば庶民も読み書きができるようになるよ。
日本で200年くらい前に実証済みだ。
ただ、そろばんも一緒ならわなければならないのがネック。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:56:06.04 ID:MTFv0y/C0

>>87
そしていつの間にか自国民は外国から来た連中に奴隷扱いされるんですね、分かります

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:56:12.02 ID:J5O+Ypne0

字読めなくても運転免許取れるのかな

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:56:26.96 ID:974QctLJ0

>>93
おまえが記事よまなかったのはよーくわかったｗ

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:57:07.64 ID:0vsgkHHb0

20年くらい前、アメリカは犯罪増加と学力民度の低下で
破滅するとやたらマスコミが大声で叫んでた。
フィリピン並みの途上国に転落するとかうれしそうにいってたやつも。
この手の話はあてにならんな。

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:57:27.15 ID:iXg4k5+lP

NYでは英語しゃべれないのは移民の第一世代

DCでは英語しゃべれないのは数世代あめりかに住み続けている黒人

インドから来たばっかの移民に、
DCで数世代続く黒人が召し使いとして雇われているのをみて、
この国なんだかなーとおもた

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:58:04.94 ID:fvQowLlE0

その99％は密入国者

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:58:17.12 ID:isG96K670

日本の場合、全く字が書けないって事はありえないが
PCやら携帯やらの普及で読めるけど書けないとか
読めるけど意味を知らないって人は今後更に増えていくと思う

ネットでも時々普通に使われてる言葉なのに
難しい言葉使うなとか言う人もいたりするし・・・

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:58:31.63 ID:MTFv0y/C0

>>98
その報道は知らないけれど、今のアメリカ経済はかなりピンチだ

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 12:59:35.98 ID:uLTxe0Nu0

江戸時代以下？

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:00:10.88 ID:xMS2PP/n0

おいらも英語はエロいのしかわからんよ・・・

105 ：大予言：2012/08/04(土) 13:00:13.24 ID:qEvIWrCS0

お前ら雨にいけよ
チャンスじゃん

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:01:06.57 ID:WGOL7BhC0

文字読めないってどういうことやねん

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:01:38.76 ID:eyJl8BgoI

>>99
その黒人達は何語使うの？
インド人から英語で指示されてるだろ？

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:02:15.07 ID:n/VzdjkS0

アルファベットが書けないの？
しゃべれるのに書けないって漢字じゃないんだからさ…

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:02:15.62 ID:uSVSgIjy0

読めないと言っておけばなんか特典があるとかじゃないの？
日本で言ったらナマポ受けやすくなるみたいな

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:02:26.44 ID:8O0idWbD0

アルファベットなんて26しかないのにｗ

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:03:05.41 ID:PCypsQb10

日本もさあ、選手を指導するコーチと英語で抗議できる試合用の
コーチは分けたほうがいいよ。中国の柔道のオバサンコーチみた
いな人。

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:03:34.95 ID:lE1mNzhi0

DNA鑑定がある今の時代において不倫を咎めるのは間違い。

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:03:55.27 ID:OrMmTVNPO

ソースがイランラジオってｗ
米国に入れてもらえないから腹いせか？
日本にとっては友好国だけど、イランの米国情報は眉唾じゃね？

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:04:06.78 ID:HAAWuet90

XVIDEOSで綴りを覚えてる

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:05:11.90 ID:a8QRu/NrO

バカはガス室送りが吉

116 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2012/08/04(土) 13:06:24.17 ID:oZOtfKF70

タクシードライバーに
紙を見せても目的地がわからないってのは
海外じゃよくある

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:06:45.64 ID:Mgu9AUA10

英語の単語って発音と書いてあるアルファベットが違うことあるから
わからん字はどうしてもローマ字になるが現地人もそうなのか

118 ：大予言：2012/08/04(土) 13:06:52.63 ID:qEvIWrCS0

エロがないと

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:07:04.81 ID:BOBiWg6o0

>>97
言いがかりをつけるな。

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:08:06.41 ID:THKSJOrN0

>>77
中国人や朝鮮人が簡単に免許取れて規制緩和で働いてるからだろ
昔はタクシーの運転手はそれなりに稼げたが、今じゃ最底辺の職業

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:08:14.11 ID:1/58ikw20

>>46
＞表音記号である漢字

漢字は表意文字だろ？

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:08:52.76 ID:W+ecmMbg0

アラビア語堪能？

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:09:47.10 ID:974QctLJ0

>>119
まあいいよ。このスレ読んでる人で英語できる人は、俺が提示したリンク先の記事の内容を見て
お前の言い分がアテにならないことがわかるし、お前みたいに英語できない奴は俺とお前の
どっちが情報を正しく扱えってるのか永遠にわからないし。それでいいじゃん。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:10:24.09 ID:mVdEvaFNP

20歳になった人全員のテストをして、適当な水準以下の馬鹿は死刑にしたらいいよ
犯罪者は知性の低い人が多いから犯罪も減るって社会保障のコストも減る。確実にね
原発やオス王例に反対するよりも、「確実に」世の中が安全になる

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:14:05.19 ID:4mpWuott0

>>1
うしはイランラジオが大好きだな。
イランラジオがうしの言いたい事を代弁してるんだろうな。

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:15:10.69 ID:kkDFiSN40

いくらなんでも高すぎるだろ
この調査はあやしい

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:15:16.95 ID:iXg4k5+lP

>>107

簡単な日常会話はもちろん理解できるが、それまで
文字もよめない　難しい話はできない　
日本人のおれより英語しらないとか、どうよ

移民の人間で英語しゃべれないやつらはもちろんたくさんいる
いるけど、そいつらは自分達の移民コミュニティでいきていけるから、
覚える必要がないというのもある

が、黒人達は英語がないといきてけないのに、
それを学べる機会があたえられていない

アメリカはほんと冷酷だよ
ホームレスは絶対に餓死しないシステムはちゃんとある
けど、その階級から這い上がることは絶対にできないようにちゃんと
システムができあがってる

地下鉄とかにな、銀行口座というものがあります、
という広告があるんだぜアメリカという国は。。。。。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:16:26.81 ID:BNNxrdEI0

そもそもアメリカって国なのか？

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:16:48.34 ID:UMUN9pl00

アメリカ人の底辺は日本のレベルとは比べ物にならないくらいモノ知らないぞ
しかもその底辺はおまいらが思ってる以上にたくさんいる
少数の優れた人間が大多数の馬鹿を猛烈に引っ張ってる国

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:18:29.45 ID:jbEWGkzf0

>>121
漢字には表意と表音の両方があると思うが

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:19:15.72 ID:h3brXDlG0

アメリカ人と言っても白人以外だからな

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:19:21.49 ID:+C1onKrg0

識字率を下げてる原因は黒人だろ。
アメリカ人の多くが思ってる事だろうが口には出せないんだろうなｗ

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:20:02.40 ID:l1XwQnQq0

>>23
>>27
ﾜﾛﾀ

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:22:59.13 ID:8kyZQYin0

430万人のホームレス、アメリカは先進国?。
全国にテント村。
180万人の子供のホームレス、アメリカは先進国?
毎日デモ、あちこちで暴動あり。
報道規制アメリカ。
フードスタンプは7千万人に増加。

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:23:42.76 ID:JanfUnOi0

youtubeとかの、英語のコメント、この文の主語は何？とか、目的語は何？
とか、正当な英文法では絶対に読解不可能な文章を時々見るよな。あんな文章
でもnative同士だと通じるんだなあ、とつくづく思う。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:24:18.21 ID:wZ+zJvPj0

日露戦争でも捕虜にとったロシア兵が自分の名前も書けないので
びっくり仰天した日本がロシア語教育をやったという話だ。
日本は兵卒でも論文が書けると言うことで、列強が驚愕したらしい。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:24:37.73 ID:JWfvodh90

英語なんて「ｵｰﾏｲｶﾞｰ」と「ｵﾌ・・・ｯ」と「ｲｴｽｯ!!ｲｴｽｯ!!」だけ覚えてりゃいいだろ。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:25:12.15 ID:OrMmTVNPO

>>127 敗戦日本で大地主から農地を解放し、財閥を解体しといて、自分の国では大地主と大資本家が世襲しとるからな。
アメリカが中国に負けたくなければ、個人の努力ではどうにもならんほどの農地や大資本を世襲で嗣がせちゃもうダメだろうな。

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:25:23.95 ID:Drgczn8+0

>>135
このスレの日本語も同じだろ

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:25:29.35 ID:meN08FXS0

識字率っていっても、日本みたいに漢字カタカナひらがなアルファベットまじりの言葉しゃべるわけじゃないし
Ａ-Ｚの26文字を覚えたら、あとは誰でもかけるんじゃないの？

幼稚園児は文字かけなくても、日常会話で知ってる単語を「あいうえお」の平仮名だけなら
がんばれば平仮名覚えて表記できるだろ？

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:26:21.36 ID:BOBiWg6o0

>>123
おまえは三木谷みたいな中二だなw
三木谷は成功してるから、舞い上がっていても許されるんだが…w

米国は、文盲→貧困→子弟も文盲→…というサイクルを断ち切る努力をしている。
それを含めて、おれが>>93に書いた事は間違ってはいないよ。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:26:47.78 ID:G4dmtx7z0

ソースがイランラジオではなあ。
ゲンダイと同レベルのデマスコミだね。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:27:05.13 ID:43dDfJVu0

お前ら落ち着いて>>14でも読め

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:27:53.99 ID:wmb4UrB60

>>13
アメリカの失業率は日本の倍近くありますが

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:28:00.77 ID:eyJl8BgoI

>>135
日本語の方が主語無しで曖昧なまま通じると思うわ。
若い子が使う言葉はどこの国でも省略や仲間内だけで通じる言葉使うし。

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:28:18.04 ID:uPES/JNR0

イランとサーチナでスレ立てする馬鹿は死んで欲しい

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:28:24.03 ID:lKlDJ0FW0

ニガーとメキシカンたちだな

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:29:02.03 ID:b26/o7MDP

白人移民がアメリカインディアンに識字を学習させてないからだろ。
それだからアメリカはいつまでも白人至上主義なんだよ。

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:31:41.57 ID:JanfUnOi0

>>145
主語の省略ならば、まあ、わかる。というか、略し方も何となく理解できる
ようになった。でも、中高校くらいで習う英文法ではありえないような文章
とかも時々見るよね。typoも多いし、辞書に載ってないような単語もしばしば
見かけるし。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:31:51.06 ID:+lZ+5NEm0

ヨーロッパでも平民の識字率が上がるのは２０世紀になってからだろ

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:32:36.19 ID:kkDFiSN40

そういや日本も江戸時代は字を読めない人が多かったらしいな

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:32:41.57 ID:UM2tM2bT0

wikiより
2010年における人口の割合は、
50.7%がアフリカ系アメリカ人（黒人）
38.5%がコーカサス系（白人）
9.1%がヒスパニック（人種は様々）
4.4%がその他（インディアン、アラスカ先住民、ハワイ先住民、南洋諸島先住民など）
3.5%がアジア系
2.9%が混血である[1]。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:34:20.06 ID:8KYkJk260

>>135
俺がyoutubeとか米アマゾンのレビューで驚いたのは
スペルミスの多さだな
あいつら、めちゃくちゃいい加減ｗｗｗ

特に目に付いたのが
than　と then の違いを理解してなさそうな連中の多いこと多いことｗｗｗ

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:34:59.71 ID:n339pcJ/0

密入国者だらけなので仕方ない

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:35:03.28 ID:Jl8lm+7I0

いや、江戸に限っては識字率は90%近かったとか
平民でもほとんどの親が子供を寺子屋に通わせていたのは
世界でも例がない

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:35:06.96 ID:3TQulBVM0

漢字かなり忘れた・・・読めるけど書けるかどうか怪しい

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:35:08.97 ID:fG+RYcul0

>>151
江戸時代と言っても長いからなぁ

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:35:53.41 ID:kkDFiSN40

字を読めない生活って想像付かないわ
かなり不便だろうなぁ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:37:44.35 ID:kkDFiSN40

野口英世の母は読み書きできなかったらしいよ
でも海外にいる息子にどうしても手紙を書きたくて一生懸命勉強してひらがなだらけの手紙を書いたそうな

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:37:59.59 ID:eyJl8BgoI

>>149
言葉ってどんどん変化していくからね。
うちに日本語能力試験一級のドイツ人がいて職場と日常生活は困らないんだが、自分や日本人の友人が使う辞書に載ってない日本語に苦労してる。
日本のバラエティ番組もかなり言語的に難しいって。
辞書は作るのに時間かかるから日常語、スラングに追いつかない。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:39:15.50 ID:rGP65+sn0

一方、識字率の高い日本は・・・
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00058924.jpg

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:41:44.55 ID:G4dmtx7z0

>>155
ヨーロッパでは、ナポレオンの時代あたりは
読み書きができることが自慢になったらしい。
その一方、中世には既に大学があったとか
頂点は高いんだがね。
下のレベルが酷かった。

思うに、先進国の基準というのは、「トップのレベルがどれだけ高いか」じゃなく
「底辺のレベルがどれだけ高いか」ではないかと思う。
つまり、首都の真ん中だけ綺麗な街並みにしたり、一握りを大学に行かせたりするのは
国にとってそれほど難しくないのだが、その一方で
どんな僻地にも水道と電気を引くとか、全国民を小学校に行かせるとかいうのは
国が十分に発展しないと実現できない。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:43:25.49 ID:tqmfCXJv0

アルファベットのたった２６文字も覚えられない人間が３６％もいるなんて…

どんな教育してるの？

それで世界第一位の経済大国とか…

つーか、ソースがあれなのか…

騙されるとこでした

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:44:17.89 ID:kkDFiSN40

アルファベットを覚えれば良いってものでもないだろ

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:45:11.17 ID:ybY9GLxLO

話を10分の1に割り引いてもｲﾗﾝﾗｼﾞｵみたいなｱﾝﾁなﾒﾃﾞｨｱも必要かもしれない。体制をﾖｲｼｮするﾒﾃﾞｨｱは5つも6つも要らない。
ｱﾒﾘｶ国民自身のためにも｡

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:45:55.85 ID:xE9hTfE90

日本も同じくらいじゃん
大半は家電の取説も読めないんだぜ？

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:46:46.27 ID:/9RxwTFfO

アメリカから来た人が日本の浮浪者(ホームレスという言葉はまだなかった)が
新聞を読んでいるのを見てびっくりしたって話を昔聞いたなー。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:47:05.61 ID:BOBiWg6o0

>>135
正しい綴りで文法通りの文章を書くのは、むしろnon-nativeだろ。

169 ：???：2012/08/04(土) 13:47:20.95 ID:R+YNn75b0

日本の教育者・教育学者の中にアメリカに見習えって叫んでいるのがいるんだよ。（ｗ
何を見習いたいのか知らないけどさあ。（ｗ

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:47:53.38 ID:a+bmElcS0

Me Nam is a Blak Obam

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:48:02.09 ID:Qt7uFTJW0

近所のホームレスが英語ペラペラなんだよなあ。
なんだかな。楽天で雇えｗ

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:48:20.23 ID:GxmY7UrD0

ワシントンはドーナツ化しとるからな。富裕層は郊外に出て中心部
に貧困層だらけ。一概にアメリカの平均とはいえない。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:48:37.56 ID:PxrEDG//0

ココにも識字能力がないのが多数・・・

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:48:40.12 ID:tqmfCXJv0

識字率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%98%E5%AD%97%E7%8E%87%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%9B%BD%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

アメリカ　９９．０％
イラン　　８２．４％

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:49:21.08 ID:0YeSZWzX0

笑ってるけど英語読めない時点でお前ろも同レベルだから

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:49:22.46 ID:FHs3dWBq0

あれ？
アメリカって英語だろ？
Ａ～Ｚまで読めれば、あとは単語を知ってるか知らないかだけの違いじゃないの？
漢字と違ってパターン数が多いわけではないのでなんで識字しないの？

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:49:58.73 ID:4JzKrutv0

ちょっと意味不明な英文のコピペなんだが・・・
↓
To be to be ten made tobe.

訳してみてはくれないか？

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:51:20.91 ID:LWhbcA250

うん、ニューヨークでタクシーに乗ったら、俺の発音が悪いのか地名が上手く伝わらなくて、
住所が書いてある紙を見せたけどダメだった。

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:51:45.51 ID:tQ0UM8Hi0

>>168
ここの書き込みも「文法通り」に書く日本人は少なそうだしなw

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:52:06.05 ID:avKXmh6s0

英語は読めるけど話せない日本人と、話せるけど読めないアメリカ人が合体したら最強

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:52:08.43 ID:tqmfCXJv0

こんな記事ばかり書いてたら、そりゃ識字率も下がるわな

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:53:28.66 ID:bjhqZuse0

ソースがイランラジオって時点で
"ソースは平壌放送！"ってぐらいの話で
そこを含めてネタなのに
マジレスしてる奴はなんなの…

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:53:37.71 ID:V3p42XPD0

アメリカは大学も高校も入学するのは簡単だが卒業するのが難しいってのは日本と真逆であるわけです。

恐らく現在の日本の公立高校生の6割はアメリカの高校課程を卒業できない。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:54:16.94 ID:BF7HhuZ4P

英語はスペリングが異常。
発音も重要じゃないところは弱化するから、
ネイティブでも文法を知らないと、聞いただけでは正しく書けない。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:55:47.61 ID:EWLDiVUt0

人種のるつぼだからか？

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:56:06.92 ID:V3p42XPD0

ちなみに>>183の内容については使用言語が英語ではなく日本語であった場合ですので悪しからず。

アメリカで落ちやすい科目は日本同様、理系科目。数学できないから高校中退なんて良く聞く話。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:56:07.65 ID:FuLHxAG10

>>8
同感
眼鏡無しではそう見えた

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:56:21.49 ID:wZ+zJvPj0

>>177
普通に
「飛べ飛べ天まで飛べ」

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:56:23.28 ID:JAf14NnfO

>>166
気持ちは分かる
が、本当に取説に不備があって書いてない時があるんだよ
先日買ったスティック掃除機、
通常のヘッドの外し方と付属の隙間ノズルの取り付け方、その箇所が書いてなかった
こんなことで電話するの恥ずかしくて20回くらい読んだけど結局載せてませんでしたと
スティック掃除機も形状色々あるから分かんないんだよ

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:56:25.37 ID:JanfUnOi0

ハーバードとかは、確かに大変そうだけど、高校はそうでもないんじゃない？
ハーバードにしたって、最初は日本なら高校程度のことを授業でやるんだよ。
レベルは推して知るべし、じゃない？

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:56:39.61 ID:lGVrOjkc0

>>177

「飛べ飛べ天まで飛べ」

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:56:48.14 ID:pf+5FyT90

英語の難しさを物語ってるな

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:58:11.68 ID:Im0ZYxO3O

アメリカには英語得意じゃない外国人がわりといるってことじゃないの？

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:58:29.66 ID:LFYkGVZm0

>>99
黒人は、英語を「話す」ことは出来るだろ。
別に彼らは、アフリカの部族語を使っているわけでも、ハイチ語を使っているわけでもない。
（アメリカ国内でも、ほぼハイチ語と同じフランス系黒人クレオール言語を使っている人が、
深南部のごく一部にいるが、DCには居ないと思う）

まあ、DCというのは、かつての江戸のようなもので、支配者は他所から来て、地元民は下層隷属だからなあ。
江戸時代後期の江戸が実はそうだった。武家はもちろん、越後屋などの大商人も、
丁稚を全員近畿方面でリクルートするので、江戸っ子は「正社員就職」ができなかった。
江戸っ子が「宵越しのカネを持たない」のは「持てない」のであって、つまり全員非正規のその日暮らしだったから。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 13:59:52.43 ID:JAf14NnfO

アメリカは多国籍国家だし当たり前かと思ってた

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:00:18.06 ID:n6W0wP+u0

アメリカ全体では９９％くらいあるだろ
首都で３６％は衝撃なんでネタ的に面白いから記事にしちゃうのはわかるが

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:00:54.03 ID:Ijf1qaXy0

英語の識字率だから
自国コミュニティーにどっぷりだと、自国語だけで案外なんとかなっちゃうのだろう。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:01:53.08 ID:Qt7uFTJW0

>>190
コネ馬鹿が多いんだろ。有名大学でも底辺はそんなもんさ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:02:03.42 ID:P1BrocEF0

だいぶ前にCBSドキュメントでみたな
アメリカの文盲率の高さ
日本の義務教育ってなんだかんだ言っても
それなりの効果が出てるんだよね

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:03:11.20 ID:PxrEDG//0

>>182
リテラシーがない奴らｗ

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:04:24.69 ID:KLG7Bw3e0

発音と綴りがあってれば覚えるのも楽だろうに

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:04:25.51 ID:Qt7uFTJW0

>>199
日本も使える人材の数は人口比ほど負けてはいないと思うんだけどね。
まあゆとったからもうダメだが。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:05:23.17 ID:J1oRvHt/0

アイダホポテト作ってる人って

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:05:58.12 ID:ad9/klu4O

英語が難解な言語なのが原因。
あんなものを公用語にするのは無理がある。

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:06:17.49 ID:lRWXPmuf0

>ワシントンの居住者の３６％が実際に識字能力がない

永田町住人にも、麻生なんかがいるぞｗ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:07:52.49 ID:JAf14NnfO

先日、先進国？アメリカの都市部でストリートチルドレンが増加してるとの報道があった
日本のホームレスは成人後に脱落した者であって当然最低限の学もある、新聞もマンガも読む
エライ違いだよ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:08:07.14 ID:MZ2ta8330

英語ってホントに最も普及する必然性があんのかな？
表音文字じゃない上表意文字でもないのはかなり分かりにくいし覚えにくいと思うんだけど。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:08:35.22 ID:kkDFiSN40

識字率の調査のやり方が厳しかっただけじゃないのか？
今の世の中、文字を一つも読めない奴なんて赤ん坊以外は、ほぼゼロだろ
識字率は文字が読めるか読めないかの判断基準で、いくらでも変わる
きっと世間をあっといわせるインパクトある記事にしようとして、識字率の判断基準をちょっといじったのだと思う

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:08:38.93 ID:a6g9n8YM0

移民が多いってこと？

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:08:59.40 ID:lFGEkgDwO

>>184
米や豪の友人からもらう手紙には
必ずどこかにスペルミスがあるんだよなぁ

そして、そのことを全然気にしない
日本人の誤字脱字に対する感覚からは考えられないけど

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:09:17.64 ID:9VJxnzOF0

ワシントンＤ．Ｃ．と書かなければ首都のことにはならない
ワシントンだけでは西海岸のワシントン州（州都シアトル）のことである

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:09:28.86 ID:Hw9IiqNA0

移民が多いからで、アメリカの公教育崩壊ってわけじゃないでしょ。

言ってしまえば、これって移民問題だよ。

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:10:23.48 ID:fitb+S2eO

もうだいぶ昔に「アメリカ人の3分の１は字が読めない人が居る」って
発言した政治家も居たよな

214 ：???：2012/08/04(土) 14:10:28.60 ID:R+YNn75b0

>>210
今どきのゆとりの文字見たことないの？愕然とするよ。（ｗ

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:11:06.68 ID:lGVrOjkc0

炭鉱工夫・山本作兵衛の記録が世界記憶遺産に登録されたけど
小学校しか出ていない底辺とも言える鉱夫が漢字混じりに立派な文章を書いているのが
世界でも稀に見ることだと思う。
見たこと無い人はぐぐってみ。

１２０年も昔に、他国ならこんだけの文章を書けたら即ホワイトカラーになれる。

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:11:07.30 ID:aGRoP5tZ0

「嘘はいけません」、「政治家が外国人からお金をもらってはいけません」なんてのを理解してないのが
半数以上のバカ日本国民が毛唐叩いてるの見ると笑えるわｗ

死ねよ。ゴミクズ日本国民。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:12:34.09 ID:Sc71ZDcZ0

>>175
お前はもっと下のレベルのようだなｗ

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:13:29.87 ID:eiweoacG0

>>208
歴史の成り行き上日本の識字率が極めて高いだけであって貧困層の割合の高い国ほど識字率は低いのです

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:14:01.36 ID:E+HG1x3RO

>>175
お前、頭悪いだろ

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:15:21.73 ID:lFGEkgDwO

>>214
モバゲーの中高生メインの掲示板なら見たことがあるけどね

いや、その友人たちは底辺とかゆとりとか
っていう層じゃないのよ

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:22:27.73 ID:vlGAFZdV0

>>213
そうなんだ。

公式発表だとアメリカの識字率は85%程度だった記憶がある。
国力を鑑みると意外に低いよね。

アルファベット26文字なんて簡単そうだけど、香港のタクシー運転手も
画数の多い漢字は読めるけど横文字だめな人かなり多いからまぁ不思議なもんだよな。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:23:01.69 ID:Ergvwf+n0

中国人とかが増えてるんじゃねーの

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:24:37.69 ID:vlGAFZdV0

>>222
DCはアメリカの都市の中でも黒人率高いっす。

224 ：地皇：2012/08/04(土) 14:25:07.55 ID:zkz8VKrw0

こういうニュースを耳にすると、日本はなんだかんだ言っても
教育の最低限の質を落とさずにいるので、賢明な態度であると感心する
資源のない日本は人材が枯渇したら終わりだもんな
アメリカの愚民化政策が浸透しすぎだ、オリンピックのメダルが幾ら取れようが
識字率も低いような国家では論外、スポーツバカ国家ではないか

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:25:16.33 ID:kkDFiSN40

アメリカに住む中国人は英語を喋れるし読み書きもできるよ
ただし、中国人同士の会話は中国語

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:26:58.24 ID:TVe3KJvqP

日本の江戸時代以下か

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:27:28.63 ID:MZ2ta8330

>>221
だって表音じゃないから聴覚記憶と結びつかないじゃん。
読みもアルファベットじゃ正確に伝えられないから読み方が分からんのは発音記号を別に
覚えて辞書引くか誰かに読んでもらわないと分からないままって事になる。

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:29:00.70 ID:a7qRGktE0

>>1
そりゃ、教育の自由とか言ってさ。
創造論者が学校で教育させずに、家庭で勝手する。
識字率が低いのも当たり前。

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:29:13.27 ID:vlGAFZdV0

>>227
表音か、なるほど。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:30:39.05 ID:SOBNKw0e0

江戸時代の日本よりひどい件

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:30:53.92 ID:sbDGMk4U0

>>196
簡単な英会話は可能だが、日常の英語の読み書きができないという識字能力（新聞が読めない・履歴書が
書けないなど）が無い人は全米平均が２６％だってさ。
>>210
自国の言語教育に熱心な日本やフランスの中卒じゃ、あり得ないほどの誤字レベルだよね。
名門校以外の学校では、誤字脱字を気にせずに自由発想でノビノビ書いてＯＫ、教育は褒めて伸ばそうという
アホな教育の賜物。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:31:23.79 ID:xE9hTfE90

>>189
長々と詳しく書いたら文盲どもが怯えるんだよ

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:31:59.75 ID:ootmtJ58O

イルミナティ恐るべしｗ

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:33:14.45 ID:Qt7uFTJW0

英語は表音文字じゃなかったのか。そりゃ仕方ないな。

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:34:22.29 ID:fG+RYcul0

>>174
北朝鮮って日本より数字いいのかー

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:35:04.18 ID:Qo+pELsN0

むしろ必要だろうね
メシ喰ってクソしてオマンコして奴隷を再生産するだけしか脳がない種もこれからの新自由ファシズム世界には必要不可欠

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:35:36.91 ID:4JzKrutv0

>>235
識字率調査しますって官報みて参加したんだろ？

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:36:52.18 ID:fHyi9/fb0

アメリカの底辺は層が厚いからな。
２０%ぐらいかもしれん。
だいたいが黒人かヒスパニックで、マクドナルドの店員、スーパーのレジ、農作業の下請けなど。
でも日本でもコンビニの店員やスーパーのレジは中国系の移民が多いぞ。
それに最近の高校生でも新聞読めるか疑問だな。

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:37:09.14 ID:SUkoa+ry0

すっげー！！！
首都に池沼３６％！！！

日本にムリに当て嵌めると、山谷を１０００倍の規模に拡大して、荒川区と台東区ひっくるめて丸ごとって感じか

240 ：???：2012/08/04(土) 14:38:12.74 ID:R+YNn75b0

綴りを覚えるのは漢字を覚えるのと同じように苦痛な作業。どこかでやっておかない
といけない。ところで日本の英語教育で綴りをちゃんとやっているのか心配になった。（ｗ
アメリカ流だとかって言って変なことをやっている奴はいないだろうな？（ｗ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:39:11.91 ID:LFYkGVZm0

>>231
フランスの「【言語】教育」と、日本の「【漢字】教育」を一緒にするなよ…

日本の国語教育は、「漢字の書き取り教育（＆隠れ宗教教育）」だけで、
真の言語教育は、小中高と実は１秒も行われていない。
日本人は、国語の時間に必死で漢字の読み書きの訓練をするが、
「言葉を覚えて、その言葉の概念を論理的に理解する」という訓練を、まったくやらない。
例えば、>>231で言えば
「発想」とはどういういみですか？説明して下さい、という訓練を一切しない。
「はっそう」→「発想」という漢字が「とめはねはらい」まで正確に書ければ１００点満点、
となるのが日本の「国語教育」のすべて。
２ちゃんでも、この弊害が出ているよな、と思うことが時々ある。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:39:22.47 ID:SOBNKw0e0

ある意味、駄目な人がそれなりに生きれる世界があるんだろうな
日本だったら、即樹海

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:39:59.93 ID:7cl+E+2g0

映画とかでも戦地にいる息子に手紙を書く代わりに
メッセージを入れたテープを送る描写があるのはそういうわけか

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:42:57.62 ID:fHyi9/fb0

アメリカは生活費が安いから、低所得でもなんとか食っていける。
衣食住の物価は日本の1/5ぐらいだろう。
俺的には１ドル＝２００～３００円ぐらいの感じがする。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:44:11.94 ID:kkDFiSN40

アメリカに義務教育ってあるのか？
あるのならもっと高いだろう

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:45:09.96 ID:ybY9GLxLO

デトロイト市の黒人比率は驚きの80パーセント。半分ぐらいはナマポで街はスラム化してる｡
ワシントンDC.の黒人比率も65％
移民を入れると日本もヤバいかも分からんよ。日が暮れたら怖くて歩けない。

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:46:36.72 ID:tOzMb5DBP

音読みなのに識字率が低いってやばくないか。

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:46:49.32 ID:nHXTD+Z50

>>613
これだけ不法移民がいるってことか

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:47:51.84 ID:Ap3SVn0g0

>>40
職があるのは都市部なんだからそれはどの国でも一緒
日本でも中国人韓国人多いのは東京大阪だろ

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:48:57.41 ID:+uxepFD90

アキメクラ多すぎだろ、アメ公

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:50:20.22 ID:Qt7uFTJW0

ところでこいつら選挙行ってるのか？
行ってないのなら愚民に参政権を与えない神施策だがｗ

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:50:28.71 ID:tOzMb5DBP

アメリカこそ漢字導入すべきだわｗ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:50:29.13 ID:a7qRGktE0

>>245
アメリカでも義務教育はあるが、宗教上の理由から学校教育を受けない権利があり、学校に行かせない親が多い。

日本ではゆとり教育でπを3と一時期教えていたが。
アメリカは、聖書でπを3と記述していた個所（直径と円周の縄の記述）がある事を理由にして、
学校にπは3で教えろと言い出す親や議員さんがいる。他にも進化論は駄目とかね。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:51:04.91 ID:EtK9+aJU0

>>246
移民を入れなきゃ入れないで、田舎町は消滅。
地方都市から人口が流出し、貧民街ばかり。
流出した人口は東京に一極集中して、スラムを形成。

日本には、そんな未来しかないよ。

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:51:09.47 ID:ckj82j7C0

英語が読めないといっても、３６％のうち相当数は母国語は読めるんじゃない？
移民もいれば、駐在員の家族もいる。
東京だって居住者の識字率はそんなに高くないんじゃ。

256 ：???：2012/08/04(土) 14:53:36.98 ID:R+YNn75b0

>>255
それはいい指摘だ。東京でも識字率調査をやるべき。驚愕の事実が出るかもしれない。（ｗ
果たして日本人は何％いるのか・・・。（ｗ

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:54:29.08 ID:qYqblk/e0

トムソーヤの冒険なんて原書はI knowedとか誤字や文法間違いだらけで
すげーーーーーー読みにくかった！！！
あれも教育水準が低いことを匂わせるために作者が
意図してそう書いてるんだろうなｗ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:54:29.82 ID:+lZ+5NEm0

>>254
中国みたいに移動を制限すれば良いな。
群馬で生まれた人間は一生スバルの工場で労働

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:54:38.83 ID:kkDFiSN40

デトロイトはアメリカの自動車不況で落ち込んだんじゃないのか？

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:55:39.72 ID:EtK9+aJU0

>>258
共産党に政権をとって貰え

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:55:43.84 ID:gSc+hvJ10

はらがいてぇぇぇｗｗｗｗｗ
日本人が400年前にクリアしたことをｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:56:58.43 ID:EnXgiL200

お金持ちの支配階級が地位を維持するために意図的に従順な無教養者を増やしてるだけ

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:57:31.29 ID:rYAtMWo6O

>>251
向こうの選挙は候補者の名前が羅列してあって
○付けるだけ(ボタン押すだけ)のバカでも投票出来る
非識字者にも優しいユニバーサル仕様なんだぜ。

日本みたいに候補者名を書かせる国は珍しい。
国民が字を読み書き出来るのが大前提だからな。

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:57:48.01 ID:MP+x3FiA0

移民国家だから当然の数値だと思う

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:58:36.69 ID:Ap3SVn0g0

>>259
自動車は近年好調じゃなかったっけ？
ＧＭとか復活したんだろ

266 ：ID:EtK9+aJU0 ：2012/08/04(土) 14:58:41.74 ID:EtK9+aJU0

>>258
いや、むしろ、人民軍に進駐して頂いて、
中共に支配して頂くのが良いかもなｗ

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:59:15.18 ID:nZ0cM5Or0

日本語わかってない日本人も増えてるけどな。
最近の中高生と話してると本当に阿呆だなと思う

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:59:29.64 ID:JanfUnOi0

> ３６％に識字能力がない

なんでこんな国に負けたんだか。

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 14:59:34.09 ID:ckj82j7C0

そもそも英語ってアメリカの公用語じゃないし。
他の言語のコミュニティが機能してれば英語読めなくても良いんじゃない。
スペイン語や中国語のテレビも新聞もあるでしょ。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:00:18.97 ID:Qt7uFTJW0

>>263
なるほどそうなのか。
日本は盲人に差し押さえ通知書送りつける国だからなｗ

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:00:18.98 ID:m3khU6Aq0

>>1
麻生のレベルはもっと低いよね～～ｗｗ幼稚園レベルの麻生

「まずはファンドを20億と30億、合計30億立ち上げる」簡単な足し算もできずｗ
「第二次世界大戦は真珠湾攻撃で始まった」ｗｗ　http://jp.youtube.com/watch?v=SmHrOJg81x8
・踏襲：　ふしゅう　http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
・詳細：　ようさい　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・怪我：　かいが　　http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18
自ら「学習院でビリから5番目以内だった」と語る麻生w謙遜かと思いきや裏口入学で裏口卒業w
自ら「新聞は読まず漫画を週に20冊も読破する」と語る麻生ｗ頭の弱いB層に「俺たちの太郎」と共感を持たせるための方便かと思いきや頭が悪すぎて新聞を読めないだけww
小学生並の頭じゃ新聞より漫画がおもしろいよなあｗ
いまだに防衛大臣を「防衛庁長官」と言ってるしw　まともな本も読め！
03年総務大臣就任記者会見「2005年まで地方・中央省官庁含めましてITいわゆるフロッピー等々で、これをつなぐ。大量に必要としました書類がフロッピー1枚で全部できる」w
http://jp.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
外務大臣時代は金正日の名を覚えられず「キムなんとか」w ロシアを「ソ連」ｗこんな馬鹿はマンガ頭の麻生だけw
http://www.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I
麻生の能力で外交は無理ｗ子ども扱いされて金を巻き上げられるだけｗｗ麻生の中学時代は144人中の142番目（「とてつもない日本」）
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
札幌オリンピックの開会宣言で「かっぽろオリンピック」と言ったヒロヒト以来のDQN

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:00:30.11 ID:cIc03B7xO

通常の日本人が持つアメリカのイメージなんて単なる妄想だからな
ほんと、日本人の洗脳されっぷりは怖い程だよ
アメリカ人は、基本的に馬鹿で図体のでかいだけの臆病者
特に臆病者の度合いは病的で、その結果世界一の軍事力を持ってしまっただけ
世界一強い国は、実は世界一の臆病者国家だった
これが真実だよ

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:00:52.74 ID:qYqblk/e0

>>262
雨公は従順にはならないけどね

>>268
資源とリーダーの差

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:01:54.80 ID:zrZ5EeGtO

さすが階級社会アメリカ、でも日本と違ってそんな奴らにも職はある。
そろそろまた世界を巻き込んだ公共事業が始まりそうだしなーw

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:03:38.72 ID:lKgHFn0U0

今時先進国で識字能力が無い人間が、４割近くも住んでいる都市なんて有るはずない

>>馬鹿アメ
苦悶式とオギノ式を使え

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:05:10.74 ID:nZ0cM5Or0

>>272
ふつうに違うと思うけど…

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:05:25.30 ID:T7UihY+b0

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
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_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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278 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:05:50.64 ID:nHCS4n930

http://www.nicozon.net/watch/sm7305772

白人のここ５００年の有色人種の資本収奪の蛮行は
長年のアジアコンプレックスの裏返しだった！！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7014857
５００年の蛮行が漫画で分かりやすく見れます
特にイギ公は糞ですね
全国民におすすめ

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:06:52.34 ID:imOEWfPm0

一応世界一の国なんだから、何か理由があってわざと放置してるんじゃないか？
多分、一定数バカがいるほうが国家として回していきやすいんだと思う。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:07:32.69 ID:eyJl8Bgo0

>>247
識字率が低い要因の％みないとはっきりわからない。教育の不備だけじゃなくて
識字障害ってのもあるし。

>>学習障害の一種で、知的能力及び一般的な理解能力などに特に異常がないにもかかわらず、文字の読み書き学習に著しい困難を抱える障害である。
顕著な例では数字の「7」と「seven」を同一のものとして理解が出来なかったり、文字がひっくり返って記憶されたりして正確に覚えられない、など様々な例がある。
アメリカでは2割近くの人々が何らかの形で読字障害に関わる症状を持つという調査結果もある[1]。

>>現在では、視覚・聴覚能力の訓練や体性感覚と関連付けた学習、神経生理学的研究によって、障害を克服できた例が増えてきている。スウェーデン国王カール16世グスタフは、自分の名前すら満足に書くことができなかった。
その長女のヴィクトリア王女や、長男のカール・フィリップ王子も同様の障害であった（国王及びその子女がディスレクシアを抱えていることについては、1997年にシルヴィア王妃がテレビ番組のインタビューの中で正式に認めている）。
これらの事例から、家系的にそういうものがあるのではという見方もある。

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:07:52.17 ID:avgxJEzA0

アメリカンドリームはこんな現実を隠すためのイメージ操作

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:08:19.52 ID:fNdFcwae0

日本もけっこう読めない奴がいるだろう
新聞の勧誘でも、字が読めないからいらないよと言う人が結構いる

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:09:52.90 ID:NEvTleY80

ヒスパニックに占領されかけてるロスとかじゃなくてワシントンで？

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:10:03.82 ID:EtK9+aJU0

何のかんの言っても、世界の中心は当分アメリカ。
中国と対峙できるのもアメリカだけ。
しかも、中国は政治的に不安定で、経済発展もいつまで続くか分からない。

かたや、産業が衰退し、貧しくなる一方の日本。
少子高齢化で滅びに向かう日本。

日米、どちらが成功者であるかは明白。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:10:08.07 ID:pCRGs0DZ0

英語圏以外からの移民者が居るからだろ
英語の識字率64%

華僑とか同郷者でコロニーつくっちゃうタイプは、大半が英語の識字力ないんじゃね

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:10:10.21 ID:6mLZNvB20

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344049692/
米で非識字者が多数存在

英語ができないのは日本人だけじゃないようだ

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:10:13.83 ID:QPbdzEly0

新自由主義の結果コレだよ。
弱者は見捨てられて今後、読み書きすらできなくなるとよ。
TPP賛成してる奴は死ね。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:10:42.92 ID:qG3nL8XJ0

>>255 　識字率の意味違うだろ　文盲と言う意味なんだから

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:12:07.47 ID:Ap3SVn0g0

>>282
そんな方のために４コマ漫画も付いてますよ！って言えてこそプロなんだろうな
営業は厳しいぜ

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:12:37.79 ID:4JzKrutv0

>>268
米軍の兵器マニュアルは漫画になってるからね

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:14:53.66 ID:0JtFSe900

よくわからんのだが、人間って文字を読み書きする能力を備えているんでしょ？
なんで識字率が１００％にならないの？米国人の２１％は人間じゃないってこと？

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:15:50.26 ID:rYAtMWo6O

>>231
あと凄い気になるのが、彼らの手書き文字の汚さ。
大卒レベルの人でも、字が恐ろしく汚い。
アルファベットや数字が判別出来ない。
数字の書き方も何故か個人個人バラバラで
書き順とか決まりが無くて適当に書いてるとしか思えん。
日本人だと、8とか9の書き方が変な人(書き方が変だと
見た目もちょっとおかしいじゃん？)ってたまにいるけど
向こうはもうみんなバラバラ。

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:15:59.34 ID:tQ0UM8Hi0

>>289
普通の記者が記事書くペースで漫画描ける奴を大量に集めて
日刊漫画新聞を作れば大ヒットするかもしれないw

全部の記事が漫画！

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:16:11.31 ID:gMam7dTu0

アメリカよ
難しい英字は止めろ
これからは、分かりやすいハングル文字を使え

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:17:07.33 ID:HjYRRGYc0

>>13
スマホを世界に売り、字も読め高学歴を自慢しネカフェで死ぬまでネットもできゲームを目にも止まらない
すばらしい器用さを発揮できても、人によっては大学それどころか博士号まで持っていても

それでも職がない韓国、やっと就職しても賃金は日本の高校生のバイト以下とか

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:17:33.64 ID:qG3nL8XJ0

識字率【しきじりつ】

識字とは文字を読み書きし理解する能力。
社会の15歳以上の人口のなかで母語の読み書き能力のある人の割合を示す。
ただし、多言語社会や移民社会では母語が公用語ではない場合が多く、
また母語が文字を持たない言語であることも多く、
現在では、ユネスコが各国ごとの識字率を10年ごとに調査し、
世界的に公表しているが，その数値は正確とはいえない。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:19:12.53 ID:SD9B1Rhp0

>>34
誰も突っ込んでないので俺が…

アナじゃなくてイモだろ。

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:20:04.15 ID:EtK9+aJU0

>>297
アナにイモを突っ込むな

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:20:05.30 ID:nHCS4n930

アメリカは約５０００万人が
国の食券で食ってる
ナマポ大国だしな
これだけ戦争やって勝っても
国民生活は乞食のまま

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:20:40.16 ID:cX50RNGB0

>>287
TPP反対は既得権保護のための制度で貧乏人を守る制度ではないよ
反対で有名になって見事に栄転した中野。あそこは賛成されると
一番困るところの中の一つの役所だ

移民制度はこれが怖いのだ
これらをを教育する社会保障費で日本の財政はより圧迫される

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:20:50.96 ID:G4dmtx7z0

>>253
>日本ではゆとり教育でπを3と一時期教えていたが。

細かいこと言うが、それはデマだよ。
「3と教えてもいい」と指導要領に書かれただけで、実際に学校でそう教えたわけではない。

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:20:58.79 ID:HjYRRGYc0

>>282
断られてるだけだろ迷惑新聞拡張員、新聞３紙取ってますからと断ったら
そんなの関係有りませんよと言われたぞさつい起こったわ

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:22:04.60 ID:qYqblk/e0

英語って意外と読みは難しいよ。ラテンとかゲールとかゲルマンとか
色んな言語が混ざって出来てるから綴りに規則性が無いの
だからスペルが非英語圏の人間に負ける人いっぱいいるよ
数学のＰＨＤの先生がそうだったわｗ

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:22:21.45 ID:uKQ3SUmL0

>>263
日本も候補者書くところの目の前に名前羅列してあるだろ。
丸つけるのとたいして変わらん

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:23:15.03 ID:t8tYqNbd0

アメリカ人は楽でいいな
識字なんて言葉覚えなくていいし

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:23:19.35 ID:EtK9+aJU0

>>299
企業が倒産し、産業が衰退し、今後どんどん貧しくなる日本。
貧しい国の常で、貧富の差は絶望的に拡大し、
生活も医療も教育も悪くなる一方。
そんな日本の方が、アメリカより成功した国だと？

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:23:59.14 ID:n8QRcOgS0

格差拡大の結果か

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:24:32.37 ID:w/NoP3CA0

>>50
ドイツ語にみえるｗ

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:25:02.87 ID:kECUBA5U0

早いうちに生き方を決めるっていいことなんじゃないの？

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:25:15.13 ID:9H65f0FjO

イランラジオでスレ立て止めろ

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:25:43.04 ID:HZE0cyekO

知性と痴性は紙一重というが、

ｿﾚﾊ(^.^)二次元人類にとっての話だったの差

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:26:11.02 ID:JAf14NnfO

>>292
多分さ
日本には書道がある、学校では硬筆まである
寺子屋って坊さんだけではなく暇な浪人とか武士とか富裕層に属する人も教えてたんじゃなかったっけ
一方アメリカは単なる伝達手段のひとつというか、記号みたいな

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:26:23.53 ID:avgxJEzA0

>>306
アメリカよりはまし
向こうの格差はむごい
ちょっと歯医者にかかるだけで１０万は飛ぶからな

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:27:05.49 ID:/fEwjN210

アメリカで識字率を上げるために『ドラゴンボール』英訳版が使われてるなんて話があったような

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:28:25.48 ID:Qt7uFTJW0

アメリカも移民国家ですからな。
流刑地国家ではないにせよ食い詰め犯罪者が多いのは仕方無い。

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:28:43.23 ID:BF7HhuZ4P

>>292
あいつら、わざと汚く書いてるんだよ。
汚く書いたほうが、なんか頭がよさそうってぐらい。
奇麗に書くと几帳面でつまらなそうな人間という印象を与えるらしい。

317 ：???：2012/08/04(土) 15:28:47.43 ID:R+YNn75b0

公用語が法律で決まっているところでの調査なら意味があるが、
公用語が決まっているのだろうか？素朴な疑問だが。（ｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:30:24.13 ID:eyJl8Bgo0

>>292
それってアメリカ人同士でもあいつの手書き読めねーって言われるのかな。
向こうは手書き文字を綺麗に書く習慣（習字やペン字）なさそうだし。
確かに数字はクセが強いね。

なぜかと言うと自分がささっと書いた日本語は日本人なら問題なく読めるんだけど、
外国人で日本語読み書きできる人には読みにくいみたい。
きちんと意識して綺麗にかくと読めるし、タイプ打ちだと読める。

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:31:44.37 ID:500eVnPR0

>３６％が実際に識字能力がないことが明らかになりました。
これは英語の方が言語としてAUTOなのでは？

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:32:11.57 ID:EtK9+aJU0

>>313
そんな日本の保険制度も、もう続けられなくなっている。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:32:17.05 ID:f5oXY2pA0

>>313
国民皆保険制度で、日本人は本当は恵まれてる国民なんだよな。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:33:25.31 ID:HZE0cyekO

(^.^)英語しか話せない奴らが、満足に書く事も出来んのか？

(･o･)白須次郎が笑っているゾ

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:33:28.42 ID:OLPC1XPlP

日本の識字率が異常に高いのは、江戸時代にお触れを全国隅々に早く浸透させるためだっけ。

中央集権聖剣のなかったアメリカではそんなことする必要も無かったんだろうな。

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:34:09.32 ID:JanfUnOi0

アメリカ人って筆記体書けない人多いの？近所の英会話学校のアメリカ人が
筆記体scriptを書けないみたい。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:34:30.89 ID:TVe3KJvqP

>>254
それはない

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:36:06.69 ID:EtK9+aJU0

>>321
アメリカも皆保険制度を導入したよ。
だが、アメリカでは、むしろ貧困層が皆保険に反対している。
今まで掛け金など払っていなかったのに、それが必要になるからね。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:38:52.07 ID:EtK9+aJU0

>>325
日本の産業がどんどん潰れて行く中で、
悪くなる根拠は幾らでもあるのに、
何の根拠も無く、未来に素晴らしい希望を描く事ができる君は幸せだよ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:38:59.10 ID:LFYkGVZm0

>>292
西ヨーロッパにも、実用カリグラフィー文化というのは、２０世紀中葉まで存在したんだけどね。
だが、タイプライター以来のフォント文化と不可分一体になってしまったのが、運の尽きだったらしく、
PCの普及で、ほぼとどめを刺されてしまった。
彼らにとっては、「フォントいじり」と同じ話なので、だったら機械にやらせるのが得策、となる。
日本の文字文化は逆で、書道は実用面でも厳然として存在するが、
フォント文化が軽視されているから、糞みたいなフォントしか存在しないし、
英文履歴書を書かせても、平然とcenturyを使ってくる。

尤も、日本の文字文化の中で、数字はまずいと思う。
アラビア数字の現行書体は、本来はラテン文字小文字と同じ「３行ラインの上下伸ばし」で書くものだぞ。
６は上に、９は下に「髭が伸びる」のが正しい。343579は、本来はgと同じように下に伸びる。

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:39:02.34 ID:BF7HhuZ4P

>>324
もう世界中で筆記体なんて書いてるのは物好きだけでしょ。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:39:14.09 ID:Y87Owism0

アメリカには天皇陛下がいないので当たり前

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:39:41.36 ID:HZE0cyekO

フツーのｱﾒﾘｶ人には、
２ちゃんねるなんて

ネ申の領域なんだろな

　　∧_∧
⊂（#゜ω゜）　ﾜｹﾜｶﾗﾝ！
　/（☆)ﾉ∪　　
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼2Ch＼
　　　　　　　　￣￣

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:40:05.49 ID:f5oXY2pA0

>1
黒船で来たアメリカ人が、横浜あたりで本を立ち読みしてる、日本の
庶民を見て驚いた。ってのを聞いたことがあるな。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:40:08.01 ID:JanfUnOi0

>>331
何で？

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:40:34.02 ID:b3J/VvOp0

高校で4人に1人中退ってほうが深刻じゃねーか？
海兵隊でもいくのかよ

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:40:49.34 ID:Qt7uFTJW0

>>328
ああ、それでか。
そういう書体で頁番号打ってある本もあったなあ。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:41:51.02 ID:eyJl8Bgo0

>>324
今はアメリカでも筆記体教えてないと思うが。
筆記体で書いて出版されてる書籍もないでしょ。

>>2008年のアメリカの調査では、小学校の教師のうち、筆記体の教え方について習ったことのある者はわずか12%だったという[11]。
2011年にはインディアナ州とハワイ州で、学校での筆記体の授業は必ずしも行わないでよい、代わりにキーボードでの入力を教えるよう求める、という通達がなされた。
2009年に全米共通学力基準（Common Core State Standards）が提案され、2011年7月時点では44の州で採択されているが、この基準においては筆記体の課程が含まれなかったため、
採択した州すべてで筆記体の授業をすべきかどうかの議論が続いている

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:41:55.13 ID:M28lRtmK0

選挙権あって投票できるのか？

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:42:04.37 ID:80PQgrIL0

３６！普通だなぁ

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:42:47.97 ID:JanfUnOi0

>>331
アメリカ人からみたら、この掲示板ってチャットらしいね。
アメリカヤフー掲示板は重いし、リアルタイムじゃあなさそうだし、、、

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:43:12.69 ID:40BZdlB20

文盲ッて言葉も狩られたの？

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:43:34.31 ID:XyLdEOvI0

移民をほいほい受け入れるからだろ。

アメリカって人口さえ定かでなさそうなイメージあるわ。

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:44:23.21 ID:4JzKrutv0

そういえばセサミストリートって移民向け番組があったな

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:45:23.80 ID:0cq0rf9P0

>>258
まあ米国って大概の人が生まれた州で育ってそここからほかの州にでないまんま人生終えるって人結構多いんだけどな
日本が異常なだけだ

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:45:31.19 ID:b3J/VvOp0

>>339
なんだかそういうエピソードって日本人が超人みたいに聞こえて困るわ

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:46:02.41 ID:CS96/NZV0

アメリカ人の殆どはキリスト教福音派で
天地創造からノアの箱船などの聖書の物語を「すべて歴史的事実である」と教える
日本のように考古学に基ずいた歴史や進化論を教えていないところが多い

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:46:48.53 ID:Qt7uFTJW0

進化論はまあ微妙だから教えなくてもよかろｗ

347 ：???：2012/08/04(土) 15:47:05.44 ID:R+YNn75b0

>>329
俺は真のグローバリストだから言うが、ヨーロッパのレストランのメニューで
筆記体はごろごろ使われている。英語教育で筆記体を無くしたおかげで他の
ラテン文字圏へのアクセスが難しくなっていると睨んでいる。（ｗ

348 ：(^_^;)ｲﾔﾊﾔ：2012/08/04(土) 15:48:56.19 ID:HZE0cyekO

鉄道の切符に書いてある

《途中下車前途無効》

この意味がﾜｶﾗﾝ日本人は結構いる

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:49:26.70 ID:l5xfS+jt0

イランラジオ

プレスTVはイランの国営放送

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:49:41.93 ID:Qt7uFTJW0

コカコーラの読めないアメリカ人ｗ

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:49:50.19 ID:9nbM/26u0

>>292
うちの大学で英語教えてたネイティブな外国人教師も
アルファベットのeを左右反転して書いてた。最初発音記号かと思ってたけどそうでもないっぽい。
黒板に書く速度が早くなると、数字の９なのかeなのかgなのか判別困難になる。

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:51:25.23 ID:RR+m3i4MO

>>347
真のグローバリスト(笑)

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:51:51.48 ID:0cq0rf9P0

>>336
バック・トゥ・ザ・フューチャーみるとマーティーはドクに筆記体でこれから起こる未来についての手紙を書いていた
ドクも1950年に
取り残されたマーティーのためにデロリアンの隠してある場所と1950年代の部品で治せるように書いた手紙は筆記体
で最近のアメドラマ見ると筆記体で書いている奴いねぇな

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:52:13.81 ID:LFYkGVZm0

筆記体って、要するに草書（あるいはかな連綿）だからなあ。
日本は、明治時代のうちに、草書どころか行書すら、芸術書道以外の学校教育からは追放した。
１００年前から「ブロック体専門」みたいなもんだ。

おまえらの中で、自分の名前を草書体で、かーちゃんへの手紙を「縦書きの連綿体（続け字）」でかける奴は、
ほぼ一人もいないだろう？
ちなみに、麻生元首相は、実はこれが出来たりするｗｗ

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:53:31.42 ID:Yw/dAIOf0

>>1
これは自業自得。
南米ヒスパニック系などの人気取りのために
公用語の英語を教えなくて
ヒスパニック系に即した言語も
公用語として認定したからだろ。
なら、結果そうなるわ。
もともと、文字が読めない人たちが
経済難民でもぐりこんできているからね。

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:55:31.44 ID:MOaQt5xI0

>>354
ソースプリーズ。

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:56:42.47 ID:4JzKrutv0

>>356
いや、ソースもなにも・・・
これ現実っしょ

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:57:17.92 ID:uf+fVlrM0

字は読めるのに、意味が分からない日本人も困ったものだ

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:59:36.26 ID:HZE0cyekO

>>1

亀甲縛りは出来ても

亀甲文字はﾜｶﾗﾝってな

【◆】Ｇ＼(^■^;ﾗ　ドイツ人も増えているだろう余

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 15:59:47.26 ID:Yw/dAIOf0

>>357
いや、行書体は普通だろ。

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:00:21.44 ID:r96bB4170

アメリカ人の８割は日本の中卒レベルの頭の悪さ
けど残りの2割がめちゃくちゃ賢いから成り立っている

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:00:23.30 ID:Qp8NNizt0

>>358
文字は読めても空気読め
的な意味不明な風潮はどうにかならんのかね。
自己主張すると叩くのが日本。自己主張の塊が海外。いろんな意味でｷﾁｶﾞｲ

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:00:49.78 ID:YlWLh/Qc0

アメリカは、江戸元禄期と一緒で多様な職業が成り立つ社会だからね。本当に小さい仕事にまで
コストが発生し、商売として存在出来る。つまり、そんなに賢くなくても、頑丈で楽天的な労働層が
確保出来れば、生きて行けるんだよ。

世界中の富、エネルギー、食料品が集まるルールとシステムを構築したアメリカだ。食料品は驚異
的に安価で、住居も安い。贅沢を言わなければ食って行けてしまう。

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:01:32.89 ID:4JzKrutv0

>>360
書道以外じゃアウトだよ

365 ：???：2012/08/04(土) 16:04:13.99 ID:R+YNn75b0

>>359
新聞の名称でも亀甲文字は使われているので読めた方がいい。書ければ最高！（ｗ

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:04:57.53 ID:tQ0UM8Hi0

>>363
アメリカは食料品への補助金が凄い

飛行機で農薬巻くような大規模な穀物農家でさえ
所得の50％が税金
フランスだと80％
もっと平地の少ないEU諸国の農家はほぼ公務員状態

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:05:54.94 ID:SD9B1Rhp0

>>361
正直、日本もそんなにたいした違いがあるようには思えない。
びっくりするぐらい、一般大衆は、選挙に行かないもの。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:07:38.62 ID:Qp8NNizt0

>>361
2：8の法則
組織が大きかろうが小さかろうが
この法則は変わらん、ってことだね。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:12:37.04 ID:Ap3SVn0g0

>>367
選挙行ってる奴が賢いと言いたそうだが、そいつらが選んだのが民主党だぞ

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:13:21.90 ID:fG+RYcul0

>>368
俺は1：9のスタージョンの法則を支持

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:13:43.84 ID:uKQ3SUmL0

>>368
いつも会社で浮いて辞めてしまう俺は何割のほうだ？

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:14:02.08 ID:r96bB4170

>>369
選挙にいって民主党に投票するような
行動力のある馬鹿が一番怖いって話だろ

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:19:28.50 ID:u77huTvU0

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:28:56.36 ID:7r1t3PoC0

日本は識字率高いからね。
両祖父母含めて家族全員新聞読めれる識字力があると言うと、エリートの家系と思われることが海外ではままある。
日本人の大多数の家では普通のことだとおもうけど。

一方で日本でも意外と字が読めない人が多い。当然名前や看板ぐらいはみな読めるけど、
新聞からニュースを読み切れない人、苦痛に思ってる人は、三次受けの土建ぐらいにいると結構いるってのが、俺が働き始めてから学んだこと。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:30:42.86 ID:SD9B1Rhp0

>>372
そのとおり。
行って世の中を変えようとするのだろうが、
実は、釈迦の手の内で、まんまとはめられてんだよな。
この前選挙行って民主に入れたヤツは、大体そんな感じ。
「これで、高速道路がタダになりますね」って真顔で言われたもの。

でも、もっと恐ろしいのは、
「選挙って何？それおいしいの？」
ってレベルで投票整理券をゴミ箱にポイするヤツは３割ぐらいいるんじゃないかと感じる。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:35:06.54 ID:SFdC8/3k0

>>375
多くの国で高速道路は無料。

高速道路の目的は、歩行者とクルマを分離して、歩行者の安全を図ること。
受益者に負担を求めるならば、歩行者から料金を徴収しなければならない。

道路財源をドライバーに求めるなら、一般道も有料化しなければならない。

高速道路で料金を徴収しても、料金所運営など徴収コストが高い上に、
出入り口の数が増やせなくて不便など、メリットよりデメリットの方が大きい。

高速道路の料金は無料にするのが正しい。

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:38:00.80 ID:LFYkGVZm0

>>374
読めない字は、脳内で「＃＄％＄＆％については*+#&5？であって…」とごまかし、
意味の分からない概念は、脳内で空欄にして読み飛ばしている人は、
日本人にも結構いるみたいだよね。
高等教育を受けていても、専門外の論文レベルだと、そういうことは多々あるけど、
日常で起きてる人が少なからずいる。世界共通だけどね。
日本の国語教育は、「単語の意味理解を訓練する」ということを全くやらないので、
むしろ、低学力者には不利だと思う。

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:41:55.58 ID:SD9B1Rhp0

>>376
この件に関しては、全く同意する。
ただし、これやっちゃうと、違う問題も発生するのが厄介だよな。
スレ違いなので、この件はこれで控えておくけれど。

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:43:21.23 ID:6jopd6+L0

世界人口の1/4しか漢字よめないのにそれを上回ってアルファベットも読めないのかよ！

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:43:55.04 ID:uLSI+8Jm0

資本主義国家らしい馬鹿集団

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:44:21.61 ID:KbH8p3ju0

日本で昔英語の筆記体の習字の時間があったんだよ
考えたら筆記体って綴り文字というか、字がくっついてるんだよね

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:49:17.77 ID:uHRp3aDg0

>>1
おっと、トムクルーズの悪口はそこまでだ

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:50:27.58 ID:EtK9+aJU0

>>380
おお、ここに社会主義者が！
日教組の方ですか？

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:51:54.44 ID:40BZdlB20

「麻生太郎　手紙」で画像検索かけたらスゲーきれいな字の手紙が幾つも出てきて驚いた
ホントの教養とか品格ってこういうトコに現れるンだね

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:52:22.82 ID:uv+HXBTO0

>>1
イランの識字率も79.1%だから殆ど差がねえだろｗ

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:52:51.63 ID:NEvTleY80

スペイン語は喋ってて気持ちがいいから困る
ほとんど単語の連発しか出来ねえけどｗ

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:53:33.66 ID:qhl0+ufL0

日本はホームレスでも新聞が読めるとかホルホルしてたけど
今は外国人が増えてそんな事はなくなってるな

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:53:58.47 ID:mGz3jHo+0

>>1
【USA】
ではなく、
【イランラジオ】
にしろよｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:54:45.13 ID:c2jsY4/M0

मेइगेत्सुइन्！मेइगेत्सुइन्！

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:54:57.50 ID:G4dmtx7z0

>>299
あの国は、どうやって未だに持ってるのかよくわからん。
生活保護はとんでもない数だし、医療費はGDPの15%を超えているというし
成人の1%が「刑務所」にいるという無茶苦茶な状況だ。

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:55:32.33 ID:q1g0Ct2n0

トム・クルーズには文字が読めない障害があるそうだが、この場合は非識字者にカウント
されるんだろうか。

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:57:14.61 ID:NEvTleY80

>>390
コーチ・カーターって言うノンフィクション映画で
「ここの学生は半分しか卒業出来ない、そして卒業生の30％が刑務所へ行く」
っての聞いて衝撃受けたわ

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 16:58:49.99 ID:c2jsY4/M0

>>390
精出して軍拡してドル札の輪転機回してるだけ
軍力が裏付けとなって、ジンバブエ並に弗を濫発しても貨幣価値はそうは下落しない

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:00:21.00 ID:EtK9+aJU0

>>390
だが、サンディエゴの街と港は美しく、素晴らしい天気で、
親子連れやカップルが幸せそうに散策し、大道芸人はレベルの高い芸を見せてくれる。
ブロードウェーのミュージカルはいつ見ても見飽きないし、
電気製品を否定するアーミッシュの今も慎ましい暮らしは興味深い。

国の多様性と懐が深いんだろうね。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:00:46.97 ID:Qt7uFTJW0

>>390
別におかしくもないと思うが。
ナマポは日本のような貴族レベルの額はないし
医療費も政府負担がないのであれば多い方が良い。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:02:32.52 ID:EtK9+aJU0

>>395
付け加えるならば、アメリカの貧困者支援では、
ビルゲーツのような超金持ちによるチャリティが大きな役割を果たしている。

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:03:56.85 ID:YlWLh/Qc0

>>377
日本人のアルツハイマー患者が比較的初期で識字能力を喪失するのも、同じ理由なんだろうね。
意味を含んだ記号的な漢字配列を憶える必要が有るので、音で意味を憶えられる諸外国の言語
とは比較にならないほど難解なのが日本語。

そもそも、ひらがな・カタカナ・漢字・複数国外来語が、ここまで混在している言語自体が珍しい。

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:04:06.53 ID:SHFw5pHW0

イランのいうことをそのまま信用するお前らの
メディアリテラシーはｗｗｗ

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:04:07.52 ID:mrczRUQe0

メキシコからの移民が急増してるからなあ。
完全にコミュニティが出来上がってるから英語知らなくても生活できるし。
これは中国系他でも同様。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:07:53.37 ID:LFYkGVZm0

>>390
とどのつまり、食料生産力だろう。これは日本人には分かりやすいと思う。
あの版図なら、５億くらいまでは中の畑だけで食っていける。
だからこそ、タダ食券のばらまきなんてことができる。
かつかつ１２億の中国や、極寒のロシアやカナダ、逆に暑すぎて苦しいブラジルなどとは状況が違う。

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:08:08.62 ID:Qt7uFTJW0

無茶苦茶アバウトな言い方だが、食糧の輸出国は基本的に
何か余裕があるような気がするねｗ

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:10:55.08 ID:w74aAYdj0

ネットの記事になれちゃうと、紙の新聞をどう読んでいいかわからなくなる。
見出しや段落を挟んだ文がどこにつながってるのか　？　ってなる。

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:11:09.46 ID:hCDAmMSB0

資本主義では格差があって当然
格差こそが経済発展の原動力になる
格差による淘汰圧力こそが起業を促進する
だから日本ではマイクロソフトやグーグルのような先進的な企業が登場しない
日本もアメリカのような社会を目指すべき
そうしないと日本が持たない

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:13:07.75 ID:G4dmtx7z0

>>397
さらに、振り仮名という他に例を見ない特殊なものもあるしな。

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:15:12.84 ID:TDZjDCnz0

10年くらい前に読んだ新聞記事を思い出した。
D.C.に住む、仕事柄、車をよく運転する高齢の人の話。

その人は何十年も、D.C.を出たことがないという。
理由は、標識を読めないから。標識の文字を読めないから。
慣れ親しんだ街の中だけを、車で走れる。でも街の外へ出るのは無理。
この人はちゃんと、運転免許を持っている。

読んだのは、例の9.11の事件から1年後くらいだったかな。
マレーシアの新聞に載った記事だった。

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:19:35.74 ID:G4dmtx7z0

>>400
ふうむ。それはありそうだな。
だが、その食料生産に必要な水がヤバくなりつつつあるんだよなあ。
水が使えなくなったらどうなることやら。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:19:38.08 ID:xisEmi+Q0

ワシントンＤ.Ｃ.って
西成に国会議事堂とか政府機関がある様な感じかね

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:20:58.95 ID:znibAziL0

日本も簡単な漢字も読めない、簡単な計算もできない奴らが増えてるけどな

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:23:51.12 ID:LD2g5BHlO

>>403
日本以外からも
つまりシリコンバレー以外からはあんな会社出てない
アメリカは特別だという現実を無視するのはよくない

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:25:58.19 ID:NCJl/sXv0

>>14
だよな。

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:26:40.90 ID:NCJl/sXv0

>>26
そこまで躾けるのは大変だったろうなあ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:31:24.11 ID:SqQwv1QEO

英語は無意味な記号の羅列だから読みにくいんだよ
だから貧富に関係なく難読症が多い
海外映画も字幕でなく吹き替えが多い

いっぽう日本や中国の漢字は意味を形づくった象形文字だし一文字で意味を持つから読みやすい

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:31:59.72 ID:6ycINsl40

イランラジオの元ソース持ってきてー

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:34:46.24 ID:EtK9+aJU0

>>409
かつての日本には、ソニーやホンダなど、目覚ましい成功例があるじゃないの。
今なら、台湾や中国、東南アジアやインドに、飛躍的発展を遂げた企業は幾らでもある。
個人的には気に入らないが、サムスンも、その一例だ。

アメリカ企業はＯＳや仕組み作りに長けているが（また、その分野でしか儲けられない）、
アジアの企業は製造業として大成功を収めているじゃないの。

415 ： ◆aWfrM7UWWY ：2012/08/04(土) 17:35:03.29 ID:mgRGA6SU0

ワシントンで識字率調査をしているときに
東京のホームレスは空き缶を広い集め、古本や新聞を漁っては業者に売り渡し、東スポの競馬欄を楽し見るのであった

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:36:06.19 ID:LD2g5BHlO

>>407
地図でしか見たことないけど
大学や博物館,美術館,大きな公園や広場とかが色々あって超文化的な都市に見えたよ
FBIやNASAもあるし
千代田区よりも凄い感じがするんだけど

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:36:34.30 ID:B9qpzvjV0

アメリカ人は先進30カ国で数学25位、科学21位、ただし自信は1位
http://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/i00bv/til_american_schoolchildren_rank_25th_in_math_and/

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:38:34.41 ID:eyJl8Bgo0

>>412
アルファベットには別に意味がないから、とにかく単語を覚えるだけでも
大変だろな。
漢字に限っていえば簡単な漢字さえ覚えれば組み合わせていくことで難しい言葉になる。
見た目で覚えられるってのも良い点。

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:40:15.01 ID:QeuIWLMM0

今米国で一番話者人口が多いのはスパニッシュらしいからな

米国も色々大変だ

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:42:28.74 ID:QeuIWLMM0

>>403
大分ましになってきたとはいえ日本にはベンチャーを支援する仕組みがなかったからな

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:44:04.47 ID:Qt7uFTJW0

元スペイン人が多い訳ではないけどなｗ
イスラム教が増えたら笑いけどなｗ

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:45:00.24 ID:LFYkGVZm0

>>416
都市計画としては、１９世紀の世界的傑作と言われている＞DC
１９世紀の都市計画と言えばパリが有名なんだけど、パリは中世都市の改造。DCは完全な計画都市。
しかも、初期の段階からずっと名が轟いていて、明治初年の岩倉使節団も名声を聞いてるくらい。
２０世紀の計画都市が、軒並みその後の評価が良くないので、
DCというのは、世界の都市史に残る都市建設だった、ということになる。

ただ、宝の持ち腐れっぽいところはあるよなあ、とは思う。
日本とは逆に、もっといろいろ全米の都市機能を集約させても良さそうなところ。
それが貧困民のqolの底上げにもなるし。

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:45:17.75 ID:AMcESkMt0

>>418
アルファベットとハングルの弱点は誤字に弱い
それでもアルファベットのがましな印象
日本語は多少間違えても伝わるのが良いね
2chやるようになって思うようになった事です

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:46:12.02 ID:dTkV6hDv0

だからかあ、、、

アメリカも映画を字幕で見る事ができる人が少ないんだって

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:51:08.32 ID:LD2g5BHlO

>>414
Googleみたいな先進的企業って括りがあったから
それについては他のどこも出来ないって言ったまで
製造業はアメリカに習ったら駄目っすね
製造業の問題は大変なわりに儲けが少ないこと
良いところは雇用が沢山生まれること
でも海外移転とリストラで存在意義を無くしつつある
ブランドとして日本のイメージを良くしてくれることのみにこれからは期待しよう

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:52:20.91 ID:36QLrMUxP

アメリカの識字率って、英語の識字率限定かそうでないかで随分変わってきそうな気がする
字は読めないけど、二カ国語（一方は片言でも）話せるってやつなら普通にいそうだし・・・・・・

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:53:47.45 ID:Qt7uFTJW0

製造業はアメリカに移転だからなｗ
日本人は3000万位は生きられるかな。ダイブ減らさないと。

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:54:16.59 ID:r4WV9WLp0

うん

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 17:54:58.69 ID:LD2g5BHlO

>>419
中国人が多いよりましじゃね？
見た目がまぁ白人だし,美形が多いからちゃんと教育を受けさせて育てればなんとかなるよ多分

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:00:50.05 ID:a87oOU0m0

日本が異常なんだよ。99.9%って何だよ。

戦国時代ですら、宣教師が「男女も身分も関係なく、皆がお触書を読める」という状態。
江戸中期には、新聞や小説を一般の町人が娯楽として楽しみ（イギリスでは産業革命後）、
趣味で数学の問題を奉納するような国どこにもねーよ。
江戸末期には識字率が男子８０％以上、女子５０％以上ってアホかよ

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:05:38.45 ID:KeG9g+4D0

>>295
韓国真似してどーすんだバカ

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:07:40.00 ID:WjASVpkb0

識字率は高くても理解力のない日本人
道交法貼ってやっても歩道が右側通行とか言ってる馬鹿をどうにかしてﾎﾙﾎﾙしろ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:09:36.80 ID:eyJl8Bgo0

>>429
スパニッシュは見た目白人か？
ギャングも多いし、中国系より学歴もないイメージ。

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:09:48.42 ID:K0zzltrU0

>>77
名前も書けないのに、どうやって免許修得したんだろうか

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:10:14.60 ID:LD2g5BHlO

>>422
そんな凄い都市だったのか！
日本並に集まってるようにも見えるけど
もっとというと経済活性化の為に民間の会社や金融機関とかも集めちゃえって感じ？
でもそうすると他の都市にとって良くないんじゃね
大きい国なんだからうまく廻さないと
なんか広場から放射状に伸びる道路が凄いな

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:11:04.66 ID:a87oOU0m0

>>426
メキシコ国境付近の町だと、下手したらスペイン語のほうが通じるぐらいだぞ。
サンフランシスコとかも相当酷い

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:11:17.91 ID:/FJHTB5W0

段階Ａだな。

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:11:36.85 ID:AMcESkMt0

>>432
なんかぶつかって来て因縁つけてきたオッサンに
人同士はお武家さんの時から左だ！刀を脇に差して歩いてみろ！！！
って言って納得させた事を思い出した･･･ちゃんと理解する能力ないのかしらｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:13:09.16 ID:/m80wc4fP

そもそも日本でいう「識字率」と、
この記事を含めてアメリカでいう「識字率」（機能的識字率）は定義が全然違う。

日本だと全く文字が読めないかどうかで判断されるが、
米国の場合は文字が読める以上の論理的な読解能力などが基準。
（日本でいえば国語のテストで点数が取れないとかそういうのに近い）

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:15:47.74 ID:5XGd71yi0

どこの土人だよハゲｗｗｗｗｗｗまるで併合前のチョソじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:17:13.37 ID:WjASVpkb0

>>438
いや・・・左でもないんだが・・・
歩道上のどこを通れとの規定は無い

442 ：???：2012/08/04(土) 18:17:42.45 ID:R+YNn75b0

>>439
この地域、英語が法律で公用語になっていないかもしれないので、もしかして
ヒスパニックにはスペイン語で識字率を確認しているの？（ｗ

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:19:59.01 ID:AMcESkMt0

>>441
右にこだわって因縁つけてきたから、あえて言うなら左！ってことね。
現在の道交法に規定がないのは知ってるよw

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:22:39.07 ID:WjASVpkb0

>>443
そういう事ね
了解です

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:26:16.40 ID:LD2g5BHlO

>>433
浅黒いけど顔は白人に近いかと
アメリカの映画やドラマ見てるとアジア人と扱いが全然違う
どちらかといえば白人の仲間扱いされてる

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:26:50.39 ID:PuSj6o+A0

英語が難しんだろ
日本人でも英語を何年やっても読めない

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:29:23.11 ID:/m80wc4fP

>>442
元の英文記事読むと「英語の機能的識字」についての調査っぽい。

http://voices.yahoo.com/more-than-one-third-washington-dc-residents-are-256617.html?cat=4

州教育庁の調査報告によると、ワシントンDCの住民のうち36%は
機能的非識字（functionally iliterate）であることが分かった。

機能的非識字とは、読み書きする能力は有しているものの、
日常生活で十分に活用できるほど満足でない状態を指す。
求人票への記入、地図の見方、バスの時刻表、新聞記事の読解、
などに支障をきたすことになる。

～

この調査では、年齢別では65歳以上が最も識字率が高く、
英語力の低いヒスパニックやエチオピアの移民が全体の率の低下に寄与している。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:30:37.52 ID:AMcESkMt0

>>444
読み返して舌足らずだったわ
加勢したつもりでなってなかったな(´・ω・)

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:31:52.01 ID:kkDB9PwwO

貧富の差がそれだけ拡大してるんだな。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:33:15.54 ID:i/gQ7i7bO

日本にもたくさんいる

字は読めるが、文章が理解できない

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:40:46.50 ID:3lBjwbkT0

ソースがイランラジオって

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:43:49.64 ID:4V+j17e5O

アメリカに留学してる奴から
アメリカに来いっていわれたな

クソゴミが多いしちょっと頑張れば報われるってさ

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:45:02.76 ID:5E5Eeobb0

ゲームで外人と適当にチャットしてるけど
意外とasianやbrazil認定されないのはこういう理由があったのか

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:45:37.75 ID:HYkxfyZq0

嘘か本当かは知らんが本当なら36%ってやばいな

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:46:02.27 ID:pFvzL84y0

>>447
親のリテラシーに影響されるのが分かってるのに、なんともならんというのもな。
フリーダムライターズみたいな動機付けって重要かもな。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:48:29.80 ID:fmEa710E0

>>3
禁煙
止まれ
立ち入り禁止
ちかんは犯罪です

が読めないのですね

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:48:33.98 ID:zQuLTlKJ0

奴隷がバカってのは、権力者にとって好都合だろ。

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:49:17.34 ID:dX1KXXZV0

日本に来た外国人が驚くことの一つに日本のホームレスは母国語で日常会話ができ文字まで読み書きできること

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:50:25.13 ID:pFvzL84y0

>>457
ほれよ。>>447がせっかくリンク貼ってくれてるんだから読めよ。

Children who have poor reading abilities are more likely to become high school dropouts,
which in turn makes them more likely to be unemployed, on public assistance, or involved in crime.

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:51:45.11 ID:Qt7uFTJW0

バイリンガルのホムレスもいるけどなｗ

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:53:36.76 ID:wMF5R4xS0

>>3
今どき日本語のできない在日なんていないだろう
むしろ母国語の方を喋れない奴が増えてて問題になってる

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:54:49.19 ID:G4dmtx7z0

そーいや、アメリカでよくあるジョークに
"If you can't read, ask xxx"なんてメッセージが書いてあるってのがあるが
実際に読めない人がいるからこそ成り立つジョークだな。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:55:21.90 ID:eyJl8Bgo0

>>458
母国語でって日本人がホームレスなのに驚いたってことか。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:56:16.22 ID:1pW9Vgsd0

江戸時代、江戸や京都を中心とする出版物の量は世界一級だったはず。
もちろん一般庶民は紙の本を買うことは難しかったが、貸本屋が街に
あって、担ぎ屋が注文をとって本を顧客の間で回して貸したりしていた。
本来は字が読めて書けるのは武士や僧侶、貴族だけにしておきたかったが、
商人は帳面をつける必要性から読み書きは必需品だったし、農民のトップは
年貢を納めるなどの管理職上読み書きが必要だった。しかし、実際には
平の農民も寺に通って字を習っていたりしたらしい。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:58:36.26 ID:VDwobm900

英語って綴りと発音が一致しないからな。

そりゃ難しいだろ。

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 18:59:47.33 ID:C64q2Hme0

新自由主義の裏の顔

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:01:41.19 ID:pFvzL84y0

>>465
それが一番の問題だよな。

難読症も英語圏は多いらしいし。
このデータの何割かはそういうケースがあるんじゃないかな。

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:04:50.44 ID:Qjbw7blG0

公立のエレメンタリスクールなんか
卒業までに３／４がドロップアウトするとこもあるからな。
1000人が入学して250人しか卒業しない小学校なんて日本じゃ考えられない。

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:05:26.54 ID:LFYkGVZm0

>>464
当時と今では、日本人が読んでいる「文字が違う」というのも、見逃せないと思う。
江戸時代「文字が読める」とは、青蓮院流の続け字＆草書が読める、ということ。
草書を読むためには楷書の字型理解が必要で、だから彼らは楷書も読めた。
文字に関する、かなりしっかりした訓練が常識として存在したということ。

俺たちは、江戸時代民から見れば、まったくの糞文盲だよ。
その分、自然科学から法律に至るまで、さまざまな近代概念を知ってるわけだけどね。

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:05:26.90 ID:fQPZ19Kb0

>>422
アメリカ人は自治意識が高く、というか政府は信用していなくて
いなかのDCに政府を押し込んだ。
日本で例えるなら政府は群馬か栃木でいいよって感じ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:06:11.75 ID:XKkAcQrFO

>>464
読み書きだけでなく、球や立方体を使った算術なんかも、農村の若者が解くのを競い合っていた。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:07:17.40 ID:5traphYR0

アメリカは親が学校に子供いかせる義務なかったんでない？

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:07:32.79 ID:/m80wc4fP

>>458
そりゃ欧米だと底辺は基本的に移民で、その国の言葉もカタコトだからな。
逆に言えば同じ民族内で隷属化してるとも言えるけど。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:10:53.01 ID:Qjbw7blG0

貧困層の教育崩壊は政策だからな。
アメリカはそいつらにフードチケット渡して
ワープア以下のワープアにする事で国外流出した
雇用を取り戻し、生産を支えてる。

現代の奴隷に肌の色は関係ない。

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:14:03.49 ID:BFxOuTTx0

英語圏は、世界で一番識字障害が多い。

日本であればどんなDQNな中学生でもマンガくらい読んでるが、
英語圏には知能はふつうでもマンガすら読めないやつがクラスに２～３人いる。

表記と発音との関係が世界で一番でたらめな言語であることがその原因とされている。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:14:48.95 ID:IAb8rn/b0

文字ぐらい読めるﾆﾀﾞ

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:15:09.49 ID:jIomgmax0

>>439 米国の場合は文字が読める以上の論理的な読解能力などが基準

日本と基準が違うのか、なるほど。
難易度高そう。

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:33:12.36 ID:UGoF8kt00

>>207
表音文字だよ。規則がローマ字とは違うだけ。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:35:27.61 ID:UGoF8kt00

まあ日本もコンビニの前にたむろしてるDQNとかには字読めない連中はいるだろうな
統計には表れないが

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:36:27.65 ID:6e2HxmHo0

不法移民のせいじゃないの

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:37:25.29 ID:/m80wc4fP

英語の国際語としての利点は

・ラテンアルファベットを使用している
・綴り字と発音の間の対応規則が緩いので、
　外来語をそのままのスペルで取り入れることができる。

ドイツ語やフランス語みたいな発音・綴りの関係を是正してきた言語でも、
英語からの外来語は、最近は英語のままの発音で取り入れざるを得ない。

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:40:07.86 ID:Qt7uFTJW0

表音文字は会話が先にあってソレを記号化した。。。
ってのはわかるが、
表意文字はどうやってできたんだ？＿
会話より先に文字があったのか
別々に進化したのか。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:42:46.81 ID:vPI/SuoB0

出来なければ識字能力に問題あり

http://www.anglolang.co.uk/cgi-bin/web_test.cgi/grammar.html

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:45:07.50 ID:LFYkGVZm0

>>207
ない。単に世界史の成り行きというだけ（覇権国がたまたまイングランド王国だったから）。

言語の普及なんて、大抵は成り行きだよ。
ただし、日本語や中国語のように、文字体系が古代様式そのままで、
「幼少期に叩きこまないと、大人になってからの習得は事実上不可能」というような
あまりにも特殊な要素を持っていたりすると、普及の妨げになる。
東京にいる欧米系ビジネスマンなんて、日本語ペラペラなのに、完全文盲だったりするからなー。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:46:03.07 ID:fKJsJHp9O

>>477
識字率の定義は国によってバラバラで自薯率（自分の名前を自分で書けるか）をもって言ってる場合もある（それしか調査してない
アメリカは労働できる識字能力という基準（マニュアルが読める）もあったりするし

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:46:20.99 ID:/m80wc4fP

>>482
いや、歴史的には表意文字が先に発生した。象形文字みたいなのが文字の起源。
表音文字ってのは比較的最近になってから。

アルファベットも、例えばAはフェニキア文字で牛を表す文字だったが、
その頭の音だけとって表音化した。

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:46:41.18 ID:vPI/SuoB0

ちなみに首都DCの住民の過半数が低所得者層の黒人です
このイランお笑いラジオの報道は非常に差別的なものですね

http://www.clrsearch.com/Washington_Demographics/DC/Population-by-Race-and-Ethnicity

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:47:45.18 ID:L6PzkqnK0

さすが全米一の凶悪事件多発地帯だな

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:49:16.22 ID:0D2sVo3u0

文盲率でいいだろ

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:49:53.86 ID:Qt7uFTJW0

うん。アルファベットが表音ではないって話は聞いたことがある。

言語は会話ハナシコトバが最初にあったのは間違い無さそうだが
文字はどうやって発生したのだろう。
コトバの表現してる対象を形状化して文字にするのと
コトバの発音を文字にするのと
かなり大きなロジック差がありそうだが。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:52:35.69 ID:LFYkGVZm0

>>482
普通は、音声言語が先にあって、何かを示す絵文字が出来ると、その呼び名が出来る。
それを組み合わせて、音声言語を記述するようになる、というのが常道、のはず。
要するに、日本の小学１年生が、「山」「川」「水」を覚えるのと同じ。
6歳児は、すでに「やま」「かわ」「みず」という音声言語は知っている。

ところが、漢字の起源だけは違う、という有力説があるんだよ。
絵文字が先にあって、「絵文字のパッチワークによる筆談」が次にできて、
その「パッチワークの並べ方」が、漢文という擬似的な「言語」に発展した、という考え方。
つまり、音声言語としては一度も成立していない。
人類すべての部族に音声言語があるから、古代中国人は、漢字の読み方とは別の言語を話していたことになる。
ソシュール以来の欧米言語学者には驚天動地の説なのだが、日本の漢学者には支持者が結構いる。

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:52:49.53 ID:Qt7uFTJW0

っていうか、まさか最初の文字は発音をもたない
意味だけの存在だったってこともありうるな＾＾；

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:56:12.98 ID:ZU6m6lvpP

36％って異常やで

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:57:15.05 ID:Qt7uFTJW0

>>491
ありがとう。書き込みが前後してしまったｗ

演劇や彫刻の形で歴史を継承する場合もあるし発音
を持たない文字があってもおかしなハナシではないよね。

表音文字のほうが普及し易そうなのは確かだけど。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 19:58:44.97 ID:fKJsJHp9O

>>491
中国は統一されるまで国（斉とか秦とか）ごとに文字が違ったみたいだしな

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:11:45.29 ID:pCRGs0DZ0

>>492
絵から出発した文字はそうだと思うよ
遡ると文字じゃなくて絵になっちゃうけど

日本が言文一致させたの昭和に入ってからじゃなかったっけ。明治？
書き言葉と話し言葉が別々だったんだよね
なんか不思議だ

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:13:11.52 ID:UGoF8kt00

>>484
＞幼少期に叩きこまないと、大人になってからの習得は事実上不可能
嘘。面倒だけどある程度集中して勉強すれば漢字も自由に使えるようになる。
そのビジネスマンは費用対効率を考え習得する意志がないか、怠惰なだけ。

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:15:45.77 ID:BFxOuTTx0

>>496
今も言文一致じゃねえよ。

＞絵から出発した文字はそうだと思うよ

言文一致というなら、「絵から出発した文字わそおだと思うよ」と書け

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:16:28.23 ID:Qt7uFTJW0

言文一致、明治でしょｗ
旧仮名遣いも存在すら知らない奴が増えた。

当時の西洋化で漢字廃止やローマ字採用の話もあったね。

ただ、だれだったか漢籍の素養が無くなって日本人の品格が落ちたとかも言ってたなあ。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:19:19.06 ID:UGoF8kt00

>>498
歴史的な言文一致運動っていうのは音声表記レベルの問題ではなく文体そのものの話だからな。
表記と音声が完全一致している言語は存在しない。
メジャー言語で一番一致している言語はスペイン語だが、それでも齟齬はある。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:20:15.64 ID:/m80wc4fP

まあ言文一致ってのは相対的なもんで、完全に一致してる言語はないけど、
日本語は今でも比較的一致してない部類に入るような気がする。

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:21:08.29 ID:eyJl8Bgo0

>>497
日本で働いてる欧米言語学系の外国人博士でも日本語は話せるけど読み書きは難しい
みたいだよ。
英語、ドイツ語、ポルトガル語は読み書きできる人でも。

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:22:48.16 ID:pFvzL84y0

文語体は読み方が異なつた訳ではないので、日本語ができれば予備知識がなくても普通に読み上げられるから。
文「体」が違うだけ。表音や表意の話とは別次元。

旧仮名遣なんて知らなくて構わない。山本夏彦なんか一回り上の人までは
明治期の文章も難なく読めたが、自分は読めねえと書いてた。単なる変化だから。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:24:32.63 ID:Qt7uFTJW0

漢字の字数からして当然だろう。誰か何億とか酷い事いってたなｗ
表音文字のほうが普及し易いのは確かだろう。

夏彦が読めねえのならしかたないな＾＾；

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:28:34.20 ID:UGoF8kt00

>>502
欧米言語学系なんだろ？だったら仕事に直接必要ないし、
日本語を読み書きするのに費やす時間が惜しいと考えるのも無理はない。

俺はべつに日本語の読み書きが簡単に習得できるといってるわけじゃないぞ、
>幼少期に叩きこまないと、大人になってからの習得は事実上不可能
ってのが神話に過ぎないといってるだけで。

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:29:02.58 ID:YkG7ZpZo0

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507 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:40:23.68 ID:ybY9GLxLO

>>247
表音文字は綴(つづ)りを覚えるのが面倒な。
Beautiful
Exploration
なんとか読めても正確に書けない。
英訳のコピペ出来てネットって本当に便利ｗ

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:45:34.64 ID:a5YkAYOX0

在米朝鮮人のことか

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 20:59:27.26 ID:eyJl8Bgo0

>>505
そういう意味か。たしかにその神話のせいで幼児教育に沢山金が流れてる気がする。

まあ例に出した教授はドイツ人で日本に永住予定だから日本語を頑張って読み書き
したいんだよ。
大学への書類も日本語で書かされるからね。

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:06:27.68 ID:KTRdbS4s0

>>13
将来を悲観できる余裕のある日本。

一方、世界は明日を悲観する。

どういう意味か分かるな？

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:07:21.17 ID:TCJweL9m0

先進国とは思えない数字だな

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:08:04.37 ID:UGoF8kt00

>>509
一年日本語学習に集中できる環境があればかなりのレベルになれるけど、
忙しいだろうからね。サバティック取れても「日本語勉強してました」ってわけにはいかないだろうし。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:10:30.55 ID:+vMmUscn0

アメリカの高校で教師がダーウィンの進化論を教えると
減給や解雇になるケースがあるって話は本当なのかしら

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:15:00.53 ID:/9Q7nIdj0

アメリカは移民の国だから英国は駄目でも母国語で生活できる。いい国なんだよ。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:21:11.38 ID:ybY9GLxLO

世界の識字率
ニジェール(１４％)
マリ (１９％)
こういう国ではＲＰＧは人気が無くてアクションやシューティングが好まれる｡

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:21:51.26 ID:/9Q7nIdj0

>>513
保守的な州では、進化論は悪魔の学説として、学校で教えるのは禁止されている。

聖書で人は神が作ったと教えられ、それが正しいとされている。

まあ、黄色人種は猿が祖先でもいいと、思っているだろうがw

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:27:40.57 ID:QbwqaKhD0

>>516
日本人は気にしないだろうが、朝鮮人は猿への嫌悪感が著しいな。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:29:59.22 ID:QjwLcl5n0

>>3
破壊工作とスパイ活動のために習得してるはずだが

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:33:14.24 ID:qDI7EZinO

日本は識字率はほぼ100％
高等な教育受けていても、職にめぐまれなかったりするんだぜ？

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:34:52.97 ID:Qt7uFTJW0

高等な教育かしらんが底辺の連中の使えなさは凄まじいけどな。
団塊とかｗ

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:36:37.14 ID:SPLDsJ0y0

オレも英語書けんし

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:38:15.22 ID:UczQQhR40

>>517
あいつら日本人を「イエローモングキ」って嘲るんだよなw
自分の事は何だと思ってるんだろww

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:38:19.27 ID:ReSy4v+F0

って言ってもあの国は公用語決まってないから
スペイン語の読み書きは出来るけど英語は出来ないとかだろ?

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:39:00.30 ID:M8/quyfb0

英語圏の人も一文字ずつ読んでるわけではない。
http://justriddlesandmore.com/Cambridge.html

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:40:39.78 ID:UGoF8kt00

>>519
>日本は識字率はほぼ100％
「リテラシーは求職票の記入、地図の読み方、バスの時刻表や新聞の読解の際に、様々な問題に直面する」
という基準を適用すれば、コンビに前でたむろしてるDQNどもなんかには結構「非識字者」がいると思うよ。
>高等な教育受けていても、職にめぐまれなかったりするんだぜ？
それはアメリカも同じ。コネコネコネ。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:44:47.81 ID:fH0YWxCF0

日本だと漫画読むために文字覚えないとだからなぁ
そして、国語の授業が他の授業よりもおもしろってところが
文字おぼえやすいシステムなってるよね。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:47:03.03 ID:X0pwjO6M0

今の若い子マンガも読まなくなってきているらしいぞ

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:47:47.52 ID:GKPUkgpV0

これって全住民対象で調べたのかな？
確実に読めるであろう留学生など外国人を除いたら
もっとひどい数字なんじゃね？

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:48:51.43 ID:DfSmF5ZM0

イランラジオでスレ建てするなよアホか

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 21:49:44.06 ID:/9Q7nIdj0

識字率の定義も違うな。
functionally illiterateと言って、英語でいろいろできないといけない。TOEICで言えば470以下はこれに該当しそうだな。
日本人のセレブとかアメリカに移住してるがほとんどこれだろ。

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 22:02:07.30 ID:UGoF8kt00

>>526
コンビニの前でたむろしてるDQNにはマンガも読めないやつもいると思うぜ
日本語も話すが論理が通じない

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 22:05:00.09 ID:pFvzL84y0

>>524
rdaniegはつまったｗ

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 22:07:56.17 ID:3Ek21pbm0

ググったらチョン国75%かよ

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 22:14:34.12 ID:fH0YWxCF0

DQNが文字読めないとはおもわないけどなぁ。
DQNは性格は悪いとは思うｗ

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 22:16:04.36 ID:/m80wc4fP

漢字読めないやつ多いよ。バイトしてて「排泄」とか読めないやついた。
「え？これなんて読むんすか？」みたいな。

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 22:22:31.02 ID:pGjDulyN0

>>534

新聞に何書いてるかわからんDQNは日本でもけっこう多いと思う。

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 22:25:09.67 ID:eyJl8Bgo0

>>536
うちの妹は昔から新聞のテレビ欄しか読めないしNHKのニュースも
見たことないけど医師やってるw

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 22:26:19.44 ID:Xntmf19m0

>>530
へぇやっぱりそういう基準なのか
同じ基準なら日本もいくらか落ちそうだな

539 ： ◆aWfrM7UWWY ：2012/08/04(土) 22:52:53.75 ID:mgRGA6SU0

>>531
逆にあれらが音楽に嵌まるのは音楽が文字(歌詞はあるが)中心の表現でなく音にあるからだろうな

つまり音楽とは人工的な鳴き声の組み合わせだな

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 22:57:09.05 ID:1tHVnsRT0

識字能力がないって言われても、どんな感じかピンとこないね。
広告とかポスター見ても分からないのか。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:03:05.20 ID:gAdNBwIa0

イギリスのほうが酷いけどな
レジで簡単な計算できない奴が珍しくない

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:05:19.05 ID:nv7q00So0

>>541
文字とは関係ないからあれだけど
引き算できないやつは多いよな

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:11:04.47 ID:UGoF8kt00

>>542
引き算も足し算でやるんだよな

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:12:48.74 ID:Qt7uFTJW0

まさか割り算は引き算でやるのかｗ

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:15:41.90 ID:UGoF8kt00

>>544
割り算はレジでする機会がほとんどないけど、
おつりは　商品の値段に小銭を足していって客が出した値段に達したらそれを客に渡すって計算方法をとる人が多い

546 ：47：2012/08/04(土) 23:16:55.08 ID:ce+/Eq8pP

アメリカの今って新聞とフジテレビの犯罪映像とで刷り込まれてて、英語ソース見てなくてすみません。
長文読めないけど、簡単なのも以外と読めなかったりする。文法習ったけど、暗記もしたことあるけど……。

食料が手に入ったら生きていける人もいるんだろうけど、ストリートチルドレンって家もないのかな……。
日本でも生活保護問題あるけど。自分は自分らがどう生き延びるかで結構必死だったりする。

子育て大変だけど、自分の場合はお泊まり保育１泊OKだったので、英語の日本キャンプ参加申し込んだ。
日本語はかなり話せるようになってきたけど、まだちょっと怪しい。参考になるかもって本紹介が載ってるの
見たことある。

ADHDのサマーキャンプ、映像も見たけどそういうやり方が合う人向けでしょう……というとなんだか
ややこしい。スポーツや趣味系、アート系など、泊まるのがありでもなしでも集団生活してみようってのも
あり得るかも。それで近所の教室なんかも気になるけど、財力とか本人のやる気とか自分の生活とかで
ごしゃごしゃしてます。学童保育に夏休み来ていいって言われたけど、今のところ行けていない。

子供の両目がフラッシュで光った写真が撮れたことがあって、こんなに光るんだろうかとちょっと驚いた。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:17:43.38 ID:Ystn6CoQ0

ＷＡＳＰによる愚民政策の一環だよ
差別が本当に酷いよ　
有色人種・黒人の大半はゴミ扱い
大学進学率を参考にすれば一目瞭然
民間刑務所奴隷産業が活発　

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:17:47.53 ID:9HVFW69g0

>>132
日本の政治家が口にして抗議されていたな

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:20:02.98 ID:+wLi16Ug0

日本だって似たようなもんじゃないのか？
ツイッターや携帯メール程度の短文で同じような言い回しが出来れば上等な部類で
役所に提出する書類を、根拠調べて書くとか
論旨を整えた文章を起草するとか、出来ないヤツのほうが多いだろ

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:20:08.61 ID:8E8Ir/jo0

東アジアでは漢字の読み書きが出来ない事は
文盲と同じだからね。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:21:46.52 ID:Qt7uFTJW0

>>549
ああ、ソレは難しいね。
しかも出来てないって自覚すらないｗ

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:22:14.65 ID:lwhSArdT0

こういうのを「文盲」とは言わなくなったのかな。
Windows7のIMEでは変換できなくなっとる。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:23:06.34 ID:isG96K670

英語は難解な言語で俺みたいなアホには読み書きできない

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:24:52.74 ID:ZfW54v5M0

義務教育はタダだろうし、経済的な理由以外で中退するのか？

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:25:14.19 ID:+wLi16Ug0

>>550
字が書けるっていうのと、文章が書けるってのは非なるものだわな
漢字の読み書きができる文盲だって、大勢いるぞ

>>551
だから、読み書きできる「つもり」の文盲が、まともに情報伝達できなくて生活保護や被害届を蹴られるんだよ
申請書や申立書すら書けないもの

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:26:26.70 ID:rNt/NFEL0

昔から質より量の国だから驚かない

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:27:27.29 ID:9HVFW69g0

日本は読み書きのできる母親が、子供に読み書きを教えたりするんだが
アメリカでは無理だろ。

＞その最もいい例が崩壊寸前のアメリカの教育システムです。
＞そう考える時、「生まれてくる子供の３人に１人が未婚の母親から
＞生まれてくる」という欧米の数字が、人類の歴史の上で、
＞とんでもない重みを持って私たちに迫って来るのです。
http://kazumatsui.com/

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:27:46.52 ID:j1cDUfcP0

>>538
>同じ基準なら日本もいくらか落ちそうだな

落ちないよ、向こうの（英語圏）の基準だと小学５年の国語能力に達していないのが
その基準、日本にその基準当てはめると小学２年生程度の国語能力
注釈：英語は発音と表記が一致していないので丸暗記さぜるをえず
日本の小学２年程度に達するのに小学５年までかかる（脱落しなければだが）

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:27:54.34 ID:bQSrCrYIO

それでも日本は学力低下とか言ってさわぐんだろ？
OECDの時にも俺は言っていたが世界中大半の国では小学校で落第があって、学力調査受けるのは進級できた奴なんだよ。日本はどんなやつも必ず中学校卒業できて最底辺の奴らも混ぜた学力で世界のトップレベルなんだよ

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:28:30.55 ID:AjxUXsiCO

日本は有数だからなあ。
江戸時代に日本に来た外人さんが庶民が本読んでるのを見てビックリしたとかなんとか。

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:31:53.14 ID:g8w2eqcL0

移民かな？

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:32:51.30 ID:S4zvd4Y00

>>557
未婚が問題なら、もっと深刻なところがあるけど。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1520.html

アメリカの公教育制度自体に問題があるんだよ。学校の運営予算がどこから
きてるか調べてみ。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:35:42.85 ID:aytqgVCJ0

ほらみろ！俺の言った通りじゃないか。やっぱり英語ってのは難しいんだよ。
その土地に生まれたからと言ってマスターできるなんて甘いものじゃない。
１５歳までに１００回の死闘を繰り返し、生存率は１％、生き残ったもののみ
がマスターできる。それが英語。

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:38:27.78 ID:UGoF8kt00

>>558
>発音と表記が一致していないので丸暗記
それ勘違いなんだよな。そりゃr程度の不規則性はあるけど、基本的にパターンが決まってる。
ローマ字読みよりは複雑だけど、丸暗記せざるを得ない単語は非常に少ない。

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:38:47.36 ID:Jl6Surdz0

>>560
寺子屋が普及していたからな。
読み書き（そろばん）・・・・・これだけは圧倒的に普及していた。

そろばんで思い出した。
日本人は、暗算の引き算を平気でするが、アメリカは移民の国でもあるから、教育水準が様々で、引き算すらよくできない人が多かった。
だから、消費者相手の商売では、レジスタが登場する前はすべて足し算で計算していた。
例えば、670円のモノを買って1000円札で支払ったとする。（ドルだろうとか突っ込むなよ…例えなんだから）
日本人なら、直ちに釣りは330円と計算してすっと出す。
しかし、向こうでは…
１：手を広げ、670円と宣言する。
２：680、690、700といいながら、10円玉を一枚ずつ計3枚置く。
３：さらに同じように、800、900、1000といいながら、100円玉を一枚ずつ計3枚置く。
これで、立派な引き算の成立。（ちゃんと330円の釣りになっている。）

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:39:39.52 ID:IyaAdzBL0

ロッキーが字がかけないでエイドリアンに教えて貰ってたの思い出した。

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:40:23.93 ID:Qt7uFTJW0

へれんけらーは全然関係がないなｗ

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:42:08.59 ID:j1cDUfcP0

>>564
>それ勘違いなんだよな。そりゃr程度の不規則性はあるけど、基本的にパターンが決まってる。

凄い発見だねノーベル賞ものだよ、英国人に教えてやってくれよ。

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:42:45.47 ID:S4zvd4Y00

映画ならアイリスへの手紙ってのがもろに読み書きできない男の話

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:42:47.37 ID:629B12UN0

>>564
フォニックスってあるもんね

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:44:16.45 ID:tb/Dmtiz0

日本だって２０％がジジババだし、８００万くらいの池沼がいるし、数百万の五体不満足がいる

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:44:59.45 ID:629B12UN0

>>568
あー、いや、だから
向こうの人も、日本でもそれに基づいた教え方してると思うけど。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:47:56.01 ID:miBccoMm0

俺も、たなまひらがなをじーっとな見つめてると読めなくなることがあるんだよね。

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:48:51.79 ID:EOE1/mH30

こういうニュース喜ぶ人多いけど、だから？って感じ
それでもはるかに日本人のほうが無知で不幸で貧乏で
恥知らずで陰湿で腐敗している

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:49:01.74 ID:S4zvd4Y00

>>573
それはただのゲシュタルト崩壊だｗ

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:50:12.03 ID:Qt7uFTJW0

たなまひらがなってなんだよｗ

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/04(土) 23:53:22.56 ID:aGne9FtE0

かつては憧れの先進国だったんだけどねえ…
こんなに劣化すると思いもしなかったな。

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 00:00:14.58 ID:Qa6yVaWW0

>>535
バイトの内容kwsk

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 00:02:56.04 ID:Mz0Jkhhw0

>>572
どのような教え方？
下記の問題提起している人物に対して誰も論破できないから少なくとも
海外ではそのような教え方存在しないと思われる
>http://www.youtube.com/watch?v=d6DfsBd3iSk&feature=related
{edarem - English (A Very Difficult Language)}英語は非常に難しい言語だ

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 00:03:59.32 ID:GYWAuyeI0

>>88
ひらがな読めないバカがいるかよ

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 00:06:36.48 ID:7obdwyUU0

アメリカは今でも憧れの先進国じゃん。
教育崩壊や中流層の激減の問題はあるが、全盛期の頃は黒人は白人と分離されてた。
55年前には南部の州知事は黒人の高校入学を拒否するために州兵まで動員した。

>>535
漢字の読めない首相がいたな。
あれ、読み間違いすら周囲が注意してくれないってことだから、非常に問題が大きいんだが、
ネラーは支持してる奴が多かったなｗ

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 00:14:33.18 ID:hDD53G9e0

>>581
読めないではなく、読み違えるが正解だね。生太郎ちゃんの事だろ？
彼の知能指数は凡人の下レベルだけど、宰相やるには十分だったよ。
今の首相は知能指数高いけど、国民の生活は二の次で、官僚の言う事
を聞く方を選んだだろ？頭いい奴は、ずる賢いんだよ。

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 00:24:08.25 ID:7obdwyUU0

>>582
そう、麻生のこと。あなたが間違えた読み方をしているのに、教えてくれる人がいなかったとします。
あなたは自らの誤りを認識できないままです。

さて、あなたが経済について誤った解釈していたとします。漢字の読みが間違っていることすら
注意してもらえないのに、もっとめんどうな経済に関する知識の誤りを指摘してくれて、わざわざ正しい
知識を教えてもらえると思うかい？素直に考えてみな。

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 00:34:47.28 ID:RsuhkMSUP

英語もphoneticsはあるし、綴り字と発音の対応関係は
思ったより悪くはない、おおむね基本語に集中している、
というのは定説。

しかしそれでも英語の綴りの対応関係はかなり難しいし、
実際、ぱっと見じゃ読み方が定まらないor分かりにくい単語というのは多い。

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 00:39:52.63 ID:FynzRoG00

>>577
アメリカは紛れもなく先進国だが、日本人が思うような先進国ではない。
色々な民族やバックグラウンドの人が１つのシステムの中で共存している国家だ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 00:48:08.75 ID:Mz0Jkhhw0

>>584
>というのは定説。

論文引用ひとつも出さないで「定説」って？
ミイラが生き返るのも定説だよね

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 00:52:23.31 ID:HFcEwjwB0

>>585
アメリカは知れば知るほど変だよね
特に医療関連の異常っぷりには驚いた

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 00:57:13.27 ID:7obdwyUU0

>>587
歴史を追えばそれなりに理屈は分かると思うけど。
現代の政治議題ならザ･ホワイトハウスが非常にうまく描いてる。

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 01:01:06.12 ID:FR+hmqSc0

>>564
そうなんだよな。英語の綴り字のカオスっぷりは、江戸時代の戯作の仮名遣いとどっこいどっこい。
やっぱり、内在法則を示すためには、この例が一番分かりやすい。
先日、日本人選手全員が、深刻な人種差別？により、一切歌うことが許されなかったという、
この「禁じられた遊び」ならぬ「禁じられた歌」の歌詞を例にする。

Hâ jûd, dont mâk it bad
Tâk a sad song and mâk it beter.
Remember tû let her intû yûr hârt,
Dhen yû kan stârt tû mâk it beter.

微妙は方式はいろいろあるが、英語圏の小学校向けの教科書の語句説明などについてくる、
「発音の説明的表記」がこんな雰囲気のものになっている。
最近は、俺にいわせればかなり異端なバージョンだが、wikiが似た表記を採用したらしい。
これ、言語学的な発想は、日本語の現代仮名遣いと同じなんだよね。
逆に言えば、日本語の仮名遣いは、実は「完全表音」ではない。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 01:06:00.08 ID:OO4KTTX9O

>>580知的障害

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 01:07:24.60 ID:RX9V0ziP0

まあ、アメリカを手本にするべきじゃないってこったな。
やっぱぜんぜん違う国だわ。

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 01:18:13.09 ID:FR+hmqSc0

>>581 >>582
しかしなあ、昨日午後のこのスレのレス展開を目の当たりにして（すぐ前にあるのに）、
よりによって麻生元首相を、反論も無しにそっちの方向の例に挙げるか？？
おまえらこそ、実は機能的文盲じゃないの？ｗｗ

あの人、19世紀標準で言えば、日本人で文盲でない数少ない人の一人なんだけどな。
対照的なのが福島瑞穂で、司法試験に合格しているので、現代人は誰もそんなことは言わないが
江戸時代の日本人が見たら、未開の原始人扱いだろうな。
「福島瑞穂　短冊」でぐぐってみよう。

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 01:19:10.89 ID:W6ICrUhI0

アメリカは奴隷を作る為にバカを生産してるんだよ
日本人はアメリカを美化し過ぎてる
まあ洗脳されてるだけなんだが
アメリカは韓国の親分みたいな存在だと表現した方が分かりやすいか
で、韓国が今、韓流だとかでアメリカがやってきた事を真似してる

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 01:23:11.81 ID:HOLjVd1m0

所詮移民国家。
様々な人種が入り乱れ、中には不法入国者もいるし
そんな国でまともな教育が出来るわけがない。
これを見習って日本は教養のないチョンを追い出すべき
クズの血が混じれば教養はおろかモラルの欠片もないクズ人間が
出来上がる。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 01:30:33.12 ID:7obdwyUU0

>>592
今は19世紀じゃないから。現代の標準的な読み方が教養のうちに入らないわけがないだろｗ
それと訂正してくれる人が周囲にいないであろう事実と、政治家の役割について何か言ってみたら？
俺の言った内容の肝心の部分である、周囲が教えてくれない問題をまるっきり無視してるあんたは
不誠実極まりないわ。

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 01:30:51.36 ID:2PAqRVgZ0

>>40
あてもなく来た余所者マイノリティは基本的に都市部に住む（チャイナや朝鮮など）
国、地方自治体や企業がよそから労働力を求めた場合は別（愛知や群馬のブラジル人、介護のフィリピン人など）
米国は南部や田舎は白人テリトリーだからなおさら難しそう

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 01:52:08.36 ID:8bzuTz7Q0

２ｃｈの基地外に日本語が通じないのと同じかｗ
語彙力ないんだろうな

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:06:02.15 ID:2eFRVUXV0

中曽根が言ってたことは正しかったのか

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:18:37.41 ID:DTSVRV450

首都ワシントンとはワシントンＤＣのことだが、黒人率は９０％ぐらいあるはず。
意味分かるよね。
政府機関に勤める白人エリートは隣のバージニア州に住んでます。

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:19:05.60 ID:AO96jVbP0

てs

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:22:14.26 ID:lSd1Qsig0

アメリカ人の漢字好きは異常

http://matome.naver.jp/odai/2129075957777777501

正直、真剣に止めたくなるレベル

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:23:07.53 ID:L8BTcr++0

>>1

それがアメ公クオリティ。

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:25:02.76 ID:t1F8/0Pk0

大学教育は素晴らしいものがあるけど、初等教育には不備があると
認めてるんじゃないかな。

日本みたいにがっちり教員の身分保障をすれば、もっとましになるんだろうな。

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:30:50.13 ID:GdVX0zJaO

文字なんて読めなきゃ読めなくても生きていける

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:31:51.22 ID:z7FKXcan0

日本も増えてきてるんじゃねえか

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:34:13.22 ID:vM3JjfLv0

いつのまに発展途上国に・・・

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:34:16.15 ID:+AgXdL5X0

ワシントンに住んでる白人は大統領一家くらい

ってジョークも昔の事になったなあ

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:46:34.89 ID:ILjMW89K0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E8%83%BD%E7%9A%84%E9%9D%9E%E8%AD%98%E5%AD%97
日本は何パーセントくらいかな。絶対に1パーセント以上だろうが、厳密な調査をすればどこまで行くか。

非識字者は、読み書きが全くできない。これとは対照的に、機能的非識字者は、母語における読み書きの基本的な識字能力は有していながら、
さまざまな段階の文法的正確さや文体などが水準に及ばない。つまり、機能的非識字の成人は、印刷物に直面しても、
現代社会において機能する行動ができないし、たとえば履歴書を書く、法的な契約書を理解する、指示を書面から理解する、
新聞記事を読む、交通標識を読みとる、辞書を引く、バスの運行スケジュールを理解する、などの基本的な社会行動をとることができない。

機能的非識字の場合はまた、情報技術にかかわることが難しい。たとえばパソコンで文書作成・ウェブ閲覧したり、表計算ソフト利用ができない、携帯電話を効果的に使えない、など。

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:48:37.29 ID:z7FKXcan0

>>608
その範囲まで含めたら日本でも相当数いるけどなｗ

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 02:53:20.21 ID:oc233ak10

新しい機械のマニュアルとか読んでると気が狂いそうになる。
内容がなかなか頭に入ってこない。
小説とかは楽しく読めるのに不思議だね。

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 03:11:34.27 ID:RsuhkMSUP

>>608
２０パーセントぐらいいくんじゃねーか。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 03:14:07.56 ID:E8rctCLJ0

【USA】が【UMA】に見えた

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 03:21:56.51 ID:Zx1CNWtK0

日本も昔、お前は読み書きができるから仕事ができん　なんて言われた時代もあったもんです

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 03:50:09.03 ID:oc233ak10

今は読み書きのいらない仕事は支那で支那人がやるからなあ

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 03:50:15.78 ID:73H2Gqet0

白人ばかりでも
人種差別に走るし
混血になればサルになるし・・・

アメリカは大変だわ

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 05:24:17.32 ID:+fWzusva0

>>615
刺されても知らんぞ

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 05:29:02.99 ID:HJzl0eqh0

字が読めないって小学校にも行ってないのか
どういう経緯だよ

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 05:29:43.60 ID:/OeR6YjF0

アメリカってブッシュ（子供の方ね）の時代に、
音楽の授業もしないというかできない学校が増えたらしいからね。
予算が減って楽器をまともに揃える事ができなくて授業とかできないらしい。
もちろん私立とか裕福な地域の学校は大丈夫なんだけど。
そのくらい貧富の差が決定的になっている。
「へぇー！」って驚いたけど、日本もだんだん大学、高校の授業料跳ね上がってきて
貧乏人は最初からあきらめ始めているから近づいて行っているのが・・・
こういうニュースも数年後「日本の識字率低下」ってなりそう。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 05:37:32.17 ID:QyaN03xeO

>>618

　　∧_∧
⊂（#・ω・）　授業以前に溢れ却ってるだろ？！
　/音☆楽ﾉ∪　　
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼♪ ＼
　　　　　　　　￣￣

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 05:42:07.53 ID:UxpUpCyZ0

外国人多いからじゃねーの？

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 05:45:15.02 ID:78T+hJBz0

>>617

字が読めないのではなくその内容を十分に理解が出来ないということです

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 05:59:27.00 ID:eztGddGM0

ひらがな、カタカナ、漢字もなくてアルファベットのみなのになんでわかんねーんだよ

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 06:03:46.70 ID:cmV0b/Kl0

>>620
思った
日本でも、日本語分からないくせにうじゃうじゃやってくる中華がいるもんな

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 06:06:57.43 ID:7a0tuRS30

だってアメリカの学校って一部のエリート高や大学以外
教育レベル低いじゃん　え、こんなこと高校でまだやってんの？
って授業いっぱいあるし。だから、日本人が転校すると、
日本ではたいしたことなかったのに、オールA生徒になってたりする

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 06:07:37.04 ID:Q5nJrJzwO

メキシコからの違法移民が多いから

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 06:08:53.35 ID:PDrir9Qp0

誤字脱字は多くても文盲レベルはさすがに居ないだろ

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 06:09:14.82 ID:Qgsu6/M70

識字率が低いといっても英語が読めないだけで、スペイン語とかは読めたりするんだろうな

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 06:30:30.70 ID:rF+IENM/0

そんなニュースを見たネラー達は、ワシントン州とワシントンDCの違いも
それぞれどこにあるかもわからないのであった

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 06:31:18.48 ID:+Odte6Iq0

>>574
そうだな、高校無償化は絶対止めた方がいい

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 06:31:56.30 ID:8U2bb2Ur0

>>620
アメリカは陸続きだから不法入国が多い

島国でよかった

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 06:35:51.49 ID:CKLlT9xy0

吉野家のバイト募集のポスター見たら一番下に日本語検定1級程度って書いてあったｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 06:37:03.89 ID:wronvSkh0

日本にも日本語話せない人増えたな

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 06:42:30.46 ID:0hvZxxOc0

過去に副大統領がPOTATOのつづり間違えるくらいだから別に不思議でもないだろ

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 07:05:17.43 ID:uuOq+zd+0

そんな連中かかえていても国力は世界一

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 07:20:22.30 ID:sySC7B9W0

>>282
それ意味が違うから

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 07:22:20.77 ID:GzwIHcKi0

小学校から不登校の奴はマジで漢字が読めない
そういう連中が増えてる、機械の説明書が読めない

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 07:24:08.73 ID:vl88UWC60

漢字みたく3939読めないよな

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 07:32:51.51 ID:ca819yJ80

>>622
英語の綴りが日本人が開発したローマ字読みみたいにすれば
識字率がぐんとあがるんじゃないの？

例えばpresident　→　purejidento とか

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 07:34:16.50 ID:Dy4g/LiQ0

>>620
もちろんそうだよ

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 07:43:05.90 ID:gqxwB/j2O

でも日本のセンター試験9割はとれるんだろ？

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 07:45:06.82 ID:YcWd9FMgP

>>9
そんなの帰化させんなよ・・・

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:00:58.42 ID:CyX0EIkKP

アメリカは建国以来一貫として、国内に植民地を作る政策を
ずっとやってるだろｗ
支配層と奴隷で作った国なんだから。

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:03:37.07 ID:ILjMW89K0

>>631
日本語検定1級受からない日本人はマジで結構いると思う

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:04:48.26 ID:oc233ak10

そういえばギャグニー＆レイシーって女刑事のドラマで
レイシーの息子がほとんど文盲だったことに気付いてショックを受けるって
エピソードがあったのを思い出したわ。
もう10年以上前のドラマだからその頃から教育崩壊が進んでいたんだろうな。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:07:13.79 ID:xZ0mreCq0

３割近い機能性文盲が居るチョン国と大して変わりないじゃん

つかワシントンＤＣの周辺なら、朝鮮人が数十万の数でいるので、かなりの部分が朝鮮人だろう

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:09:08.11 ID:9G8mOBU+0

イギリスはあれだけど、米国はボキャが貧弱だから無理ない。
オージーはいつになったらアイのなまりをやめるんだよ？
ニュージーもあいっていってるのか？

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:11:51.16 ID:ZpvTAJtB0

その分世界の頭脳が集中してるじゃねえか

統治はバカが多いほうがやりやすいんだよ

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:12:30.16 ID:ca819yJ80

>>642
>>644
日本もアメリカなみに低下させるべく売国的政策がなされたけどね

小泉構造改革

＞経済は、バブル崩壊以降の懸念であった不良債権処理を解決した企業・銀行の業績が回復し、
ニューエコノミーへの転換により活性化し、景気は一時的に上向いた（第14循環）。
ただし、転換の影響によって労働構造が変化（多数の熟練者を求める社会から、少数の創造的な社員と多数の単純作業を求める社会へと変化）し、多数の非正社員が生まれた[3]。
一方、正社員の割合は2001年から2006年の6年間に72％から67％にまで低下し、約230万人減少した[4]。

＋　ゆとり教育の導入

なんで、わざわざ日本の良さであった平均的に高い教育水準と
比較的貧富の差の少ない、１億総中流を崩壊させて、貧富の差を拡大
まるで中世の貴族と奴隷社会にしてしまったんだろうな

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:13:52.56 ID:S8FTYWpDO

fack

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:24:15.90 ID:4lPDYHZi0

>>647
＞統治はバカが多いほどやりやすい

統治するほうがバカだと大変なことに（極東のどこかの国みたいに）

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:32:44.14 ID:HWw/AM5R0

アメリカみたいな先進国で３６％ってのはチョット問題な気もする。
でもよ、仕事で世界中行ったけど、非識字者なんて珍しくもなんともない。
母国語の読み書きができりゃインテリ扱いなんて地域多すぎ。
２１世紀の今の世界の現状はそんなもん。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:37:03.85 ID:ca819yJ80

>>651
アメリカは特殊事情をかかえているからな
常に母国語が英語じゃない周辺のプエリトリコとかキューバーとかメキシコあたりから
不法移民が続々と入り込んできて、アメリカで暮らしている
そんな人たちが平均値を下げているわけだ

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:37:28.09 ID:ILjMW89K0

>>648
小泉は糞だし日本の中間層破壊に決定的な役割を果たしたけど、教育水準の低下による愚民化=安価な労働力の創出は、
70年代から一貫して、財界の意を受けた自民党の文教政策で目指されていたことだよ

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:38:43.89 ID:Ocy0aTed0

イランジオだろ

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 08:48:09.12 ID:+S0p7Q8O0

なんか書く前に、このリンク先読んどけ。説明してあるから。

447 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/04(土) 18:29:23.11 ID:/m80wc4fP
>>442
元の英文記事読むと「英語の機能的識字」についての調査っぽい。

http://voices.yahoo.com/more-than-one-third-washington-dc-residents-are-256617.html?cat=4

州教育庁の調査報告によると、ワシントンDCの住民のうち36%は
機能的非識字（functionally iliterate）であることが分かった。

機能的非識字とは、読み書きする能力は有しているものの、
日常生活で十分に活用できるほど満足でない状態を指す。
求人票への記入、地図の見方、バスの時刻表、新聞記事の読解、
などに支障をきたすことになる。

～

この調査では、年齢別では65歳以上が最も識字率が高く、
英語力の低いヒスパニックやエチオピアの移民が全体の率の低下に寄与している。

656 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/08/05(日) 08:52:01.13 ID:VEd9YvBc0

Fラン文系卒の俺が、まだマシなレベルなのか…

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 09:05:35.03 ID:t40rczYA0

フードクーポン配布も使い方が分からなくて捨てる人も多いみたいね
一旦落ちた人を救うのは難しいよ
日本もそのうちこうなったりしてｗ

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 09:17:59.91 ID:+S0p7Q8O0

読字障害をきちんとフォローできれば3割くらいは減るんじゃないのか。
対処法を身につけてない場合は教育云々は関係ないからな。

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 09:31:41.51 ID:1Q952Ehc0

アメリカと敵対してるイランの記事じゃねーかｗ
お前らTVは信じないのにネット上で得た情報だとなんでも信じるのなｗ

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 09:35:14.50 ID:ZRlJqSws0

>>657
日本は、落ちた人を救っているとでも？ｗ

どの国でも、底辺に落ちる人は、相応の理由がある：
・まともな教育を受けていない
・初等教育は受けたがついて行けなかった
・精神病
・薬物中毒
・シングルマザー、等々
いずれの問題も克服が極めて難しいのに、
これらの問題は更に複合している事も少なくない。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 09:51:16.43 ID:sTueHth50

マジかよこれ。日本に住んでるとちょっと信じられんは

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 09:57:49.45 ID:Gt4huIRw0

>>661
日本語でＯＫ

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 09:59:25.69 ID:+S0p7Q8O0

>>659
>>655の最後にAPの記事のタイトルがソースとして上がってるんだけど。
しかもかなり昔の記事。

読みもしないでirのだからと無視するようなのは、機能的識字はあるかもしれないが、
思い込みだけで判断する馬鹿ってことでいいかな。むしろ読めないほうが、休むに似た
無駄な考えをしないですんでしあわせなんじゃねえの。

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 10:12:59.98 ID:8U2bb2Ur0

>>661
日本人が思ってるより米国は貧しいんだよ
米国だけじゃない世界は貧しい
逆に言えば日本は豊かで教育が進んでる

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 10:13:21.89 ID:JAmJPxcp0

>>271
＞金正日の名を覚えられず「キムなんとか｣

これ、ただの嫌がらせで「キムなんとか｣って呼んだんだ。
名前が覚えられ無かったんじゃないんだ。
馬鹿には名前が覚えられなかったように見えるんだろうけど。

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 10:15:30.08 ID:dOi34wY+0

>>520
団塊は無能で馬鹿でも公務員とかになれた世代だからなあ

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 10:28:27.90 ID:otNCOHTE0

ｱﾒﾘｶでは英語出来なくてもやって行けるってコトか。
人生詰んでるからいっそアメリカへでも行こうかな・・・。

・・・もっと酷いコトになるだけか(つД｀)

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 10:43:00.06 ID:RsuhkMSUP

アメリカは底辺のサービス業とか英語できない人ばかりだよ。
まあカタコト程度では喋れるだろうけど。

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 10:45:57.00 ID:KZoR2JwRO

>>272
六大学出ても世界の首脳の前で宇宙人だの口走ったり
原発爆破するアホもいるんです

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 10:48:50.55 ID:6lyWtRwm0

日教組はksだし官僚を育成するためのゴミみたいなプログラムだが
それでも日本の教育のがマシというのが世界の実体

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 10:58:11.28 ID:5QeBO+d50

日本も読み書きや算数がダメダメになりつつあるけどｗ

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:00:36.84 ID:XbOwXCLG0

移民が識字率を押し下げているとしても、
アメリカがそれをわざと放置している可能性は高い。

米国の大学にはアジア系、少数民族の他、ある宗教の人間がやたら多いという噂も聞く。

スポーツで夢を見せ、這い上がる機会があると錯覚させつつ、
政治家、法曹、医者、学者の職は渡さない集団が存在するとすれば恐ろしいこと。

日本は私立医学部の学費と資産家の低能子弟が喜ぶ法科大学院制度に気をつけなければいけない。
司法修習生には給料を出すべき。

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:07:19.35 ID:RsuhkMSUP

同じ基準（小学校中学年ぐらいの国語力）で日本も調査したら、
15%ぐらいは行くんじゃないかな。新聞読んだりレポート書いたりできない人多い。
高校以降は学力でふるいにかけられて別々の道を進むから普段意識しないだろうけど。

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:10:30.33 ID:OA6bcBs5O

日本語だって難しいぞ。
オポチュニティだからな。

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:10:35.11 ID:sDgOZ/cb0

これが先進国？

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:12:08.81 ID:UlkQqwT60

世界的に見れば、日本の識字率の高さの方が異常だろ

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:12:41.02 ID:5QeBO+d50

>>675
アメリカは適度に文盲がいるので、説明書に挿絵を入れるなどいろいろ工夫する
本来なら使えないはずの層をこうやって戦力に組み込んできた
だからアメリカはつおいのだ

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:16:39.54 ID:RsuhkMSUP

馬鹿が多いから懇切丁寧に指示しないと分からないからな。

ホテルの領収書で「ここの会社名の箇所だけ、こう変えてください」と伝えても、
なぜかそれまで問題なかった他の箇所まで一緒に変わってしまう。
「いや、ここはさっきのままで良いから」とかってやりとりを２回ほど繰り返すと、
フロント係はあからさまに眠そうにあくびをしだして、嫌々応じる。

いろんなレベル・バックグラウンドの人の集団を機能させられるように、
欧米ではシステムが発達してきた。とにかくすぐシステム構築。

日本人は優秀だからシステムがなくても動く。
でも規模が大きくなって来たり、海外進出したりするとシステムが必要になる。
それで負ける。

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:18:44.73 ID:Y1G3evmeP

アメリカも中学までは義務教育のはずなのだが、
字が読めなくてどうして学校を卒業できのかね？

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:20:57.98 ID:dZ19n3c10

海外の識字率調査は数字が怪しいんですよ。

母語で読み書きできるのに、
現地語で読み書きに難があると文盲にカウントするとか。

ネイティブアメリカンのナバホ族なんて、
ネイティブの言葉で１００％の人が読み書きできるのに、
「文字が読めない困った人」と書かれることもしばしば。

行政の調査と民俗学者の報告が一致しないんです。

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:22:06.58 ID:+3lAI3AC0

英語は分からないけどスペイン語はペラペラ
そんな話なんだろ

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:23:04.07 ID:o2JqfERN0

>>680
ナバホに文字なんてあるのか？

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:23:16.41 ID:+u2Ls8LX0

>>676
１５０年前は異常だった
今はそうでもない

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:23:48.62 ID:RsuhkMSUP

>>680
いや、識字率の定義が違うから、怪しいとかの問題じゃないだろう。

米国で行政機関が調査しているのは、
社会生活で支障がないかどうかってところだから、
英語での機能性識字を調べるのは当然だし。

あくまで受け手側が誤解しないように気を付ければいいのだが。
「日本は99.9%なのに遅れてる」とか勘違いしなければいいだけ。

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:26:36.46 ID:/q0mGzAK0

>>648
現実は民主党と日教組が戦犯ですが何か？
おまえが底辺なのは無能だからさ

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:29:58.77 ID:xFsP/XOP0

ベトナム戦争の時、自分の名前が書けない文盲のため、
名前の代わりに○でもいいことにしてたらしいが、今でも変わってないのか？

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:30:44.80 ID:zNFKt4cq0

>>677
映画ポリスアカデミーを思い出した。
悪役wの教官が、採用条件一切なしで警察学校に入ってきた新入生に最初に講義する場面がある。
You are ～といいながら、黒板に「U are ～」とカキコしてた。（単なる省略かもしれないが。）

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:33:41.82 ID:GPIBTuAo0

アメリカ人は字がなくても生きていける
おまえらがアメリカ人をバカにする姿が滑稽でならん

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:40:05.58 ID:qIDJzLvt0

アメリカって地動説信じてる人50%くらいじゃなかったっけ

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:41:33.20 ID:HtkaX+q90

>>687
音で当ててbeforeをbe4とかfor youを4Uとかいうのは
よくわからんけど若者文化じゃないのかなあ
けっこう昔からある気がするが、ネットだと早うちできるので
特に乱用するやつが出るｗ　最初はなんの符丁かと思った

最近ハヤリじゃないのかあまり見ないが一時期ポスターなんかでもあった

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:41:53.08 ID:MrOdKr8W0

バカすぎワロタｗ
高校中退なんか関係ないだろｗ
高校卒業しなきゃ字も読めないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:42:29.23 ID:hbaIZ437P

ワシントンDCは首都なだけでDQNのスクツだったような

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:42:34.69 ID:ZRlJqSws0

>>664
日本の一人当たりGDPは１８位、米国は14位。
　ttp://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
購買力平価換算では、日本は25位、米国は7位。
　ttp://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html

日本の方が、米国より貧しい。

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:43:18.33 ID:sLGO2zsk0

海外の小説や映画では
「実は登場人物は字が読めなかった」
ってのがオチなのが
ときどきあったりする
日本でもあるんだろうけど寡聞にして知らない

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:45:06.32 ID:HtkaX+q90

ミシシッピーにiとpがいくつあるか答えてみろ！
とかいうのも昔の煽り文句であったと思う
日本で言うと「憂鬱、って書いてみろよ！」みたいなもんじゃないかと

>>694
夢野久作にそれに近いキワキワのオチがあったと思うｗ
「いなか、の、じけん」にありそうだが思い違いかな…
筒井もやりそうだｗ

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:45:30.45 ID:8U2bb2Ur0

アメリカ人は読めない

ネトウヨは嫁ない

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 11:47:01.23 ID:8EnxLJRH0

>>3
※日本に来る外国人も日本語が読めません

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:17:06.85 ID:UKe4Zrpv0

数年前からアメリカって白人よりも非白人の多い国になっちまった
貧乏移民受け入れすぎなんだよ

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:21:27.05 ID:8EnxLJRH0

だってアメリカ人自身がヨーロッパの貧乏移民の子孫だもん
移民を否定する事はアメリカのアイデンティティを否定する事だから否定できないんだよ
まあ最近は「白人の移民は綺麗な移民。有色人種の移民は汚い移民」て感じになってきてるけどな

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:29:15.15 ID:8U2bb2Ur0

>>698
資本家が儲けるために安い労働力が必要だから

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:33:08.62 ID:9TOF5b1a0

まさに20年後の日本

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:35:43.74 ID:Mz0Jkhhw0

英語は欠陥言語だからしょうがないんだよ。
その欠陥ゆえに母国語なのに習得できるものとできないものが分かれ
それが経済的支配者と労働者になり、階級制度が生まれる

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:39:14.41 ID:VzEVzH/tO

日本の教育は
突出した天才は出にくいけど
大量の馬鹿が出にくいシステム。
どちらがいいとかじゃなくて
特色だわな

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:44:01.81 ID:UCkN4+9jO

ヒスパニック居住区は英語通じない

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:54:05.31 ID:IWAny4LAO

>>698
EUの報告によるとアメリカへの移民は優秀層が多くEUへの移民は単純労働者で構成されているから
アメリカを見習えって話なんだが｡ドイツなんかはポイント制で選別するようになっている｡シンガポールは理想だな｡

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:55:19.15 ID:OG8ndSQb0

>>702
「おれは英語は落ちこぼれ」まで読んだ。

>>703
大量の馬鹿が出てない？錯覚でしょ。
特に、自分がその一員だと、分かりっこない。

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:55:47.82 ID:DpUDje1b0

日本も「識字」率10パーくらいだろ

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:56:36.90 ID:P6zZz5790

さすがに誇張しすぎだろ

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:57:07.23 ID:gAYpsqY40

>>704
ヒスパニック居住区って例えばどこ？

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 12:59:18.34 ID:u6xnstQV0

新聞読んでるホームレスを見て日本に来た海外の人たちはビックリするらしいな

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:06:15.83 ID:HtkaX+q90

アメリカ先住民「ここらも白人の多い国になっちまったな、移民受け入れすぎなんだよ」

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:07:15.58 ID:ReVMCiNS0

会話できたら問題ないだろ
読めなければ読めるやつに聞けばいいだけ

んで日本人は英語での会話がまったくできんのだけどｗ

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:07:41.77 ID:eS+dFZ0d0

英語が話せれば、勘で英語が読めそうなもんだけど違うんだね。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:09:49.02 ID:8U2bb2Ur0

>>712
役所の手続きとか
仕事の連絡とかどうすんだよ

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:11:28.65 ID:u6xnstQV0

>>712
ネットも読書も出来ないのに人生損しまくりだろうがｗ
日本人が英語発音できないのは関係ないしｗお前は滅茶苦茶だな

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:11:52.80 ID:8EnxLJRH0

>>712
日本に来る外国人（特に欧米圏）の日本語読めない話せないのをどうにかして欲しいわ
外国人の日本語の識字率や会話は幼稚園児未満

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:15:31.91 ID:xVGqJsDT0

イランラジオ（プロパガンダ機関）「アメリカでは30％の人が読み書きできない(正確には習熟度）！」（プロパガンダを聞いて喜ぶ）ネトウヨ「やった！勝ったぞ！」→そのアメリカに大幅に劣るイランと欧州（苦笑）、成績の大して変わらない日本（苦笑）
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/08/pisa.html

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:16:19.73 ID:Mz0Jkhhw0

>>706
ソース
＞http://en.wikipedia.org/wiki/Literacy_in_the_United_States
Literacy in the United States

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:17:43.76 ID:ReVMCiNS0

>>714-716

おっ　英語コンプ丸出しだなｗ
悔しかったらＬとＲの聞き分けと発音ができるようになろうなｗ

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:20:21.69 ID:8U2bb2Ur0

>>719
お前はまず日本語と常識を勉強して来い

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:21:25.37 ID:xFsP/XOP0

>>706
綴りと発音の違いで、一定数の落ちこぼれが出るのは英語の欠陥だよ。

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:23:42.93 ID:8EnxLJRH0

>>720
自称英語ができる奴ってほぼ例外なく発言が頭悪いよな（日本人でも外国人でも）
だから英語はDQNとか低能用の言語と言われるんだ

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:24:07.11 ID:nWh9j2ZXO

>>712
日本人は英語の読み書きも出来てないけど？？？お前が言う出来るって水準は簡単な一文だろｗｗｗ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:24:33.55 ID:ReVMCiNS0

>>720
仕事は電話を掛けろ
役所の手続きは職員に聞けよ
お前はコミュ障なのか？ｗ

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:26:20.11 ID:8U2bb2Ur0

>>724
書類の読めない人間がまともな仕事に就けるか？

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:26:46.00 ID:HtkaX+q90

>>714
古い映画とかで字が書けない人が名前のサインのかわりに
バッテンで代用するシーンが

そうだ、思い切りウツな映画あったよな
アメリカ先住民で読み書きできないやつが貧乏きわまって
マフィアのやってるスナッフフィルムに自分を売る
契約書には莫大なカネが家族に入ると書かれてる…はずなんだけど
はずなんだけど！ってやつ、なんだっけ

>>716
最近そうでもない気がする
若いやつはアニメで日本語学ぶので男でもしゃべりが女っぽい…
こなれてはいるんだが
「～するのね！」とか、萌えキャラの口調がまんまコピーされてるやつとか

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:27:01.11 ID:ReVMCiNS0

>>723
長ったらしい論文とかは読めるやつ多いよ
それように6年間勉強させられるんだから
代償として英作と聞き取り、発音は壊滅的にできないが

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:28:11.59 ID:ReVMCiNS0

>>725
ブルーカーラーでも仕事してりゃ立派だよ
何も全員がホワイトカラーになる必要はない

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:28:14.85 ID:Mz0Jkhhw0

>>717
リンク先、最初から論理破綻している。
移民の子供たちの得点低い→一人当たりの助成金は現地人より高い
→だから得点低いはずがない。
何かのジョークですか？

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:31:33.00 ID:GPIBTuAo0

日本人は英語を何年も勉強してもしゃべることすらできない。
識字率の低さをはるかに超えたアホ民族

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:32:24.80 ID:8U2bb2Ur0

>>728
書類が読めなかったらブルーワーカー？
お前は本当に常識が無いな
わずかな脳みそをフル活用して想像しろ
まともな会社は契約書が読めない奴をバイトでも雇わない

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:32:29.62 ID:DMrn3PBO0

トムクルーズ、ジョージルーカス、特攻野郎Aチームの脚本家などなど、
ハリウッドには難読症で成功した奴が多い。

頑張りたまえ。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:33:36.05 ID:ReVMCiNS0

>>730
だって英語がまともに書けない話せないアホが英語を教えてるんだものｗ
公立の英語教師の9割はカスだぞｗ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:34:53.24 ID:g8/Qkwj40

首都ってどこの国でも低辺や乞食が集まるからなぁ

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:35:06.76 ID:HtkaX+q90

アメリカ先住民には、一人で言語を「発明」した人がいる
もともと書き文字の存在しない部族だったんだけど
白人が帳簿をつけるのを見てて「あれやったら便利そうだ」と思いついて
かなりうまくできたオリジナル言語を作った
これが便利で覚えやすいんで、大ヒット
言語関係の研究者もお墨付きの名作だった

作者は居酒屋の店主だったそうで、ツケの回収にめちゃ便利だったとかｗ
読み書きはそれなりにメリットがあると思う

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:35:20.35 ID:8U2bb2Ur0

日本人が授業で英語を勉強しても使えるようにならないのは

日常生活で英語が必要ないから

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:35:33.80 ID:GPIBTuAo0

インドやシンガポールは英語ベラベラだわな
日本人は？
文科省が教育する英語がいかにゴミであるかがわかりますね。
ゴミ公務員は葬り去ってインド人やシンガポール人を雇った方がはるかにマシというものです。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:36:02.90 ID:8U2bb2Ur0

>>737
>>736

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:36:15.75 ID:XFRLvQ6F0

居住者≠アメリカ国民

740 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2012/08/05(日) 13:37:55.69 ID:yBy96JZs0

パソコンがメインになると漢字は読めても書けなくなると思う。
実際俺がそうだしｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:38:27.68 ID:bE1q+SLCO

日本は英語なんか知らなくても高度な内容を学べる優秀な国なんだよ。大学課程レベルの学問を自国語で学べる国ってそう無いよ。

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:39:19.72 ID:xVGqJsDT0

>>729
移民の子供たちの得点低い→一人当たりの助成金は現地人より高い
→だから得点低いはずがない。

全然違うからw

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:39:32.30 ID:Mz0Jkhhw0

>>737
インドは綴りをそのまま読むから難読症は生まれない
日本もそれ導入すればいい

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:39:34.17 ID:DMrn3PBO0

うちの会社のアメリカ人社長、スタンフォード出て日本語ペラペラだけど、
漢字が読めない。
読めない漢字を指で押さえて無言で見せてくる。
星とか山とかも読めない。
どうやって日本語勉強したのか謎だ。

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:41:14.64 ID:u6xnstQV0

英語なんて何年か現地居たら嫌でも習得するだろ。
スポーツマンとか何ヶ国語も話してるが別に誰もそこだけ切り取って「すげー」とはならないだろ？
なぜなら見せるべきトコはソコじゃなくプレーだから。オプションで語学堪能ですごいねとはなることもあるけどあくまでオプションだし

発音や英語しゃべれないと○○だ！と言ってるやつこそ井の中の蛙じゃないの？
俺？英語を必要としないから習得するつもりなんてサラサラないけどねｗ

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:41:30.02 ID:xVGqJsDT0

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:41:36.64 ID:8U2bb2Ur0

>>744
日本人のガールフレンドにベッドで教えてもらったんだろ

察してやれｗ

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:42:08.91 ID:8EnxLJRH0

>>730
必要のない言語を学んだって日常生活で役に立たないんだから話せなくて当然だろ

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:43:32.96 ID:Mz0Jkhhw0

>>742
国語力をつけましょう

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:43:56.13 ID:8U2bb2Ur0

日本も英語を公用語にすればいい
そしたらみんな英語を使えるようになる

あ、もはや日本じゃない

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:46:08.78 ID:xVGqJsDT0

>>749
いやいや、お言葉お返ししますｗ

→だから得点低いはずがない。

こんなことは一言もいってないのね。
どこでこういう感想持ったのか気になる。
言語的ハンデ抱えてるという部分省略したのがまずかったか？

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:47:03.63 ID:u6xnstQV0

日本語に誇り持ってるし、俺は絶対英語＜＜＜＜＜日本語だと思ってるから、英語しゃべって自慢するやつには「ふ～ん、で？ｗ」って感じだけどな
ビジネスとして仕方なく使ってる人には何にも思わないけど。ひけらかさずに使う人はクールだね。

英語に拘るやつは、文化に誇りがもてない国の人かな？ｗ

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:48:32.05 ID:xVGqJsDT0

移民の子供たちの得点低い→一人当たりの助成金は現地人より高い
→だから得点低いはずがない。

しかし、すごい三段論法ｗ
筆者もこんな解釈されて気の毒に…

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:50:28.58 ID:A+I5gQcU0

でも、日本でも、労働契約の契約書の内容も見ない馬鹿、見ても意味がわからない馬鹿、契約書自体を交わさない馬鹿が多数いるからな。
結果として文盲に近い事になってる。

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:55:19.49 ID:nWh9j2ZXO

キティガイ構ってちゃんがいるな。

分かっていると思うが、皆放置しとけよ

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 13:55:31.83 ID:8EnxLJRH0

>>752
その点フランスは「フランス国内ではフランス語話せ」と態度を明確にしてるから良いな
まあフランスに行った頭の悪い観光客は「何でフランス人は俺が英語で話してるのに英語で答えようとしないんだ」って切れていたけどな

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 14:04:55.18 ID:u6xnstQV0

>>756
やっぱ文化と誇り持ってる国は違うね。
日本もそのようにしたらいいのに。

あと日本語をしゃべれる外国人もある程度のレベルに達したらそれでストップするよな
皆日本語しゃべれても訛りは絶対残ってるもん。
日本人が英語の発音おかしいとか笑ってる暇あるならお前らも日本語完璧にマスターしろやって思うわ
中途半端に覚えやがって

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 14:27:39.62 ID:ReVMCiNS0

>>754
労働契約なんて雇用主がガン無視してるのにあまり意味ないぞｗ
大手でさえ労基なにそれ？ってのが多数あるし

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 14:28:35.11 ID:JeC0cEE/0

文字なんか読めなくたってキリスト教徒になれるからな
わざわざ知恵を与える必要がないんだろ

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 14:40:51.94 ID:6IfaL0TY0

読めなくても英語ペラペラとかすごくね

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 14:50:43.41 ID:7TPuqb/5O

ヒスパニック系不法移民は母国語も文盲でしょ。

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 14:55:32.63 ID:YQk1Xi3o0

日本で生まれて40年、文盲の大人に出会ったことは一度しかないわ

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:00:27.11 ID:HtkaX+q90

>>745
頼もしいやつだな
じゃあ日本語でいいから、能の代表的な演目について
あらすじと構造を説明できるか？
文化と誇りを持ってるってのはこういうことな
これを本来は他の国の言語でできないといけないんだけども

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:00:44.38 ID:qQ0EXqasO

そもそもアメリカは国民の2割は切り捨ててるしwただ思いの外バカが増え過ぎたて感じだろ

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:18:12.61 ID:qXT+1wVx0

気違い以外でひらがなが読めない奴には出会ったことはないな。
漢字があやしいのは自分も含めてたくさんいるw
ローマ字読みができない年長者は周りにもたくさんいる。
aiueoが母音で…子音は…と説明して、
ローマ字入力の早見一覧表を渡して暗記してくれと頼むと
入力はできるようになるよ。
日本人でも農家の中卒とかだとこんなもんだよ。

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:18:17.32 ID:fNBLhREA0

ジャンヌダルクは名無しのごんベだった。
そうして読み書きがまったくできなかった。

767 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/08/05(日) 15:19:50.01 ID:D658vThh0

グローバル化ｗｑｑｑｑｑ
素晴らしいねグローバル化ｑｑｑｑｑ

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:19:53.56 ID:gLoDhVBX0

今更
アメ公なんてバカしかいない

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:21:15.10 ID:8U2bb2Ur0

一昔前のアメリカは中産層が豊かで幸せな国だった

今は格差がひどくなったので貧乏人だらけ

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:21:40.50 ID:qXT+1wVx0

>>763
それはよくわかるよ。
俺がアメ人にがっかりされたのは
歌舞伎を全く知らなかったからだったよ。
英語以前のおはなしだよねorz

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:22:52.12 ID:u6xnstQV0

>>763
まあ文化ってそんな難しいことじゃないんだけどね。
アンタの言ってるのは文化じゃなく、知識だね
知識をひけらかすのは日本の文化じゃないね。
そんなのはパリサイ人だけで十分

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:29:07.72 ID:GPIBTuAo0

>>769
日本のことかね

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:29:14.29 ID:HBhSa1nX0

>>744
誤解が多いんだけど、音声言語としての日本語は、文法や語法もそんなに難しくない。
世界的には、これだけなら簡単な部類。論理性があって融通も利いて、しかもけっこう適当でも通じる。
音声言語としてローマ字で完全に記述できるので、
（古代ローマのラテン語と今の日本語は、たまたま音韻が似ているから、実はローマ字との相性は良い）
ローマ字とリスニング訓練だけで、完全文盲なのに、話し言葉はペラペラになることは、比較的簡単に出来る。

GHQ（事実上米国の軍部と不可分一体）は、戦時中の敵国研究として、
この事実を言語学的に知っていたから、ローマ字化を、一時期ガチで構想した。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:31:33.13 ID:9TOF5b1a0

>>769
10年後の日本も同じだろ

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:33:25.58 ID:T17eDhS+0

>>746
元ネタはAP通信のなぜか昔の記事。それに、30％じゃなくて36％だし、習熟度ではなく機能的識字力の話。

まさに>>746はfunctionally illiterateと言う気がするｗ

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:36:17.41 ID:Pc5RQ/xF0

仕事で扱ってる機械の英語マニュアル訳す癖にしゃべれない上司がいる
50歳以上にこういうのいない？　なんでなんだろ？

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:36:34.16 ID:A8uA2+mm0

変な外人が多いだけだろ

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:39:19.26 ID:qXT+1wVx0

>>771
横レスで申し訳ないけれども、
>>763の言っていることは俺の経験上ではあたりだよ。
日本に来るようなアメ人は
寺だの歌舞伎だの天ぷらだの好きだよ。
背景にあるものを知りたがるんだよ。
>>773
アメ人は漢字は本当に読めないよね。
あやしい絵に見えているみたいだよ。
年長者にローマ字読み教えると、
イヤイヤでもすぐに覚えて来るから納得できるな～。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:40:15.48 ID:her90DhM0

日本人で能や狂言を身に行くといきなり知らない人から声をかけられて
驚くことがある、なぜなら在日韓国朝鮮総連のフリーメーソン在日が日本の伝統文化を
乗っ取るために日本文化の演劇や伝統劇や書道華道茶道などを
強制してるからだ、ほかの欧米の音楽家のコンサートならそんなことはないのにな
あれで在日韓国人が日本人に成りすまして日本の伝統芸能を乗っ取って
日本人に成りすまそうと画策している事実がわかったよ
日本人は日本の伝統芸能や文化を大事にしてください

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:40:20.41 ID:Mz0Jkhhw0

>>753
>しかし、すごい三段論法ｗ
>筆者もこんな解釈されて気の毒に…

三段論法じゃないよ（大前提→小前提→結論が三段論法）
国語力鍛える前に言葉の意味から覚えなおさないと駄目な様だね

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:42:43.56 ID:Y1G3evmeP

識字の定義がいい加減過ぎ
日本だって平仮名片仮名の読み書きだけだったらほぼ１００％だけど
高校卒業程度の漢字テストで100点取ることを識字と呼ぶなら殆ど０％じゃないのか？
それと似たような話

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:42:47.11 ID:CEzehN3v0

義務教育の高い普及率に全入の時代なんていわれてる日本ですら
小学校卒業程度の学力すら怪しいのがｺﾞﾛｺﾞﾛ居るくらいだからな

ここにも溢れ帰らんばかりに居るし

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:43:41.60 ID:/+exo6SM0

アメリカも国会で漢字テストしてる国に笑われたくないよな

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:44:43.94 ID:qXT+1wVx0

>>776
俺は50にはなっていないけれども、ほぼその状態だよw
読めるけれども、書けないし話せないwww
たぶん周りにいつも英語で話す奴がいなかったから。
筆記体も書けるし綴りも正確なのにほとんど話せないから、
知り合ったアメ人は驚いてたね俺のこと。

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:45:25.38 ID:HtkaX+q90

>>776
え、それは年代関係ないし理由もわかるだろ？
IT関係の人は英語サッパリでも海外の技術者と即仲良くなって
あーでもないこーでもないってやりだす
専門分野で、用語がもともと外来語だったら文法的なことが苦手でもできちゃうんだろ
逆に日常会話で気持ちを表現するとかいうのが難しい

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:45:29.50 ID:0fhLSOK20

そりゃ英語できない移民　２世３世が多いからそんなもんだろ。

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:45:52.48 ID:her90DhM0

＞混血になればサルになるし・・・
＞アメリカは大変だわ

そもそのアメリカの白人だけでなくヨーロッパの一見白人だってユダヤや
オスマントルコやモンゴル人の混血がたくさんいるんだけどな

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:51:57.54 ID:her90DhM0

今の日本の男が決定的に頼りないへたれなのは社会の中心にいる
４０代５０代の男に留学経験者がほとんどいないからだ
欧米に(ほかの国でもいいが）留学に行かないとフリーメーソンに入れない
語学がどうこう言うよりまず外国に出てないんだよ、日本の５０代の男は
バックパッカーが流行ったのは１９８４年以降フリーメーソン的に
奴隷家畜国家建設へ向けてソビエトや１のロッジが頑張った時代以降
今の５０代はその頃もう２０代半ばで就職してたので学生時代に短期でも
留学するということすらできなかったフリーメーソン加入者がほとんどいない状態
(ただし在日韓国朝鮮人は無尽で金持ちから奨学金をもらってもアメリカに行っていた）
日本人の５０代の男はなぜ外国に行かないといけないのか、その理由すら
わかってないと思うよ、まだ日本の５０代女のほうがまし

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:53:25.70 ID:u6xnstQV0

>>778
いやそれは否定しないけれど、
俺が言ってるのは誇りが持てる文化があるか、ないか。それを言いたかっただけだ。
何も俺が「日本の文化に誇りを持ってるから能や歌舞伎の事なら俺に聞け」って事じゃない。
そういう「文化がある」ということに誇りを持ってるんだよ。

それに俺も英語を否定してるわけじゃないよ。英語が出来るから何？ってだけの話
覚える気も外国人とコミュニケーション取りたいとかハナから思ってないから俺には不要ってだけ。
別に日本の文化を世界に発信したいとか思ってないし。

外国人or外国かぶれにビービー言われた際に「ああ、日本人でよかった」と思えるプライドがあるだけ。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:53:58.62 ID:JZUilWdk0

日本でも在日１世２世は日本語不自由な方多い、下品な人はたいてい在日だし

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:54:26.16 ID:22pcfqU70

>>781
卒業してないとか
宗教上の理由で家や宗教施設で勉強するガキも多いじゃん、アメリカ

読めないというだけで、話すのはできるんだろ

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:55:35.25 ID:AsY3CVlH0

>>788
結婚したら男が女を養わないといけないという日本の悪習があって
男は冒険できなかったんだよ
女が男を養うようになれば日本の男は喜んで留学したり金を自己投資に使うようになる
女が男に頼りきってるから日本は駄目なんだよ

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:58:20.54 ID:HtkaX+q90

>>784
同じ同じｗ
得意分野のものは苦もなくガリガリ読める
ネトゲでカタコトながら海外勢とルール立案、ケンカの仲裁ぐらいはできる
でもボイスチャット導入しろって言われたらscared>_<でカワイコぶって逃げ回る

>>789
そのプライドをお前は実感したことないんじゃん…
知りもせずに名誉だけイタダキかよ
それじゃ韓国の起源ニダーとかわらんわｗ
「俺は何もしないし知らないけど、どっかの誰かがすごい文化
やっててくれるらしーよ！」でお前みたいなのが文化の継承に
少しも関心がなくなった結果
「文楽は韓流ドラマみたいに面白くないからいらない」とかいう知事に
引っ掻き回されるんだぜ
せめて日本語で自分の言葉でどうだったか語れるぐらいにはなってくれ、TVでも流してるし

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 15:59:44.01 ID:0yBlGpDy0

対ユーザー向けのマーケティング活動を通じ、オンラインおよびリアルの小売チャネルにおける
koboデバイスの販売の最大化と、デバイス／非デバイスチャネル双方におけるユーザー登録や
アクティベーション率、有料コンテンツ購入率を向上し、書籍コンテンツの販売を伸ばして売り上げ
と利益を成長させることがミッションです。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:02:46.27 ID:R1ipwadC0

なんであの国は先進国っていうことになってるんだろう
アフリカみたいに格差がありすぎるってだけなのに

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:02:59.27 ID:u6xnstQV0

>>793
なーにファビョってんだよ。
まあ日本語が通じないみたいだから仕方ないけど
図星つかれてついカッーとなっちゃったか？

797 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/08/05(日) 16:03:10.78 ID:50vn7Vvk0

あめりかさまのこしらえた理路整然の都市を見て、
ニッポンジンのこしらえたまぜくその都市をみたらのう、

欝になりぬぞ。同じヒト科と思えのくて。。

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:03:57.48 ID:xVGqJsDT0

実はアメリカのPISAスコアはトップクラスだった？
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/08/pisa.html

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:07:17.09 ID:352+TqYR0

標識が読めない。家を買う時に契約書が読めない。

貸金業者ウハウハじゃんw

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:07:44.23 ID:eRa7cPIL0

えっ、何世紀の話ですか？ｗ

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:09:04.64 ID:HtkaX+q90

>>796
もう自分でも薄々わかってるだろうが
ここでかっこつけてもどうしようもないんだよ
意外と日本の文化を知らない、じゃあそのうちちょっと気にしてみるかな、でいいんだよ
別に知らないからって責めてないからな…

802 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/08/05(日) 16:09:20.45 ID:mP5OC5wL0

移民外国人が多いって話しじゃないの？

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:09:51.73 ID:vfQpVq6HP

>>570
>>572
フォニックスは読めるようになるけど、必ずしも書けるようにはならねーぞ。
英単語を書ける人がスペルを暗記していることに変わりはない。
フランス語も同じ、規則が分かっていれば綴りを見て発音できるようになるが、
単語の発音を知っているからといって、書けるという意味ではない。

>>778
せめてひらがなは勉強してくれないと、日本語の音韻をちゃんと書き表せないんだけどね。
いつまでたっても、来たと聞いたと切ったの区別ができないなんてことになる。

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:11:22.26 ID:u6xnstQV0

>>801
お前は完全に形式主義者だな。俺が一番嫌いなタイプだ。
頼むからもうレスしないでくれ。いちいち説明するの疲れるわ
多分いくら書いたって理解できない頭みたいだし

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:11:53.18 ID:giCqhkpn0

日本ではホームレスでも図書館で勉強するのに…

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:14:01.85 ID:u6xnstQV0

>>805
それ見て外国人ビックリするらしいなｗ

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:14:38.85 ID:fNBLhREA0

アメリカでもジャンプのような漫画雑誌が安価に氾濫していれば、
子供が字を読めるようになるにちがいないし、テレビ放送や映画でも
字幕を入れたり、アニメも吹き出しの中に台詞を書く方式にすれば、
識字率が上がるはずだ。

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:14:46.31 ID:PPRrRn7m0

他国と比較すると日本の教育水準ってケタ違いだな
ホームレスでも新聞読んで政治家のアイツが駄目だとか話してんだから

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:15:04.95 ID:lveMmOI/0

スペイン語ならわかるって事じゃねえの
バスの表示読めないとかやばいから
日本人でも読めるからｗ

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:16:48.87 ID:fNBLhREA0

昔の新聞や大人の本には難読漢字や熟語にはルビが振られていて、
子供でも読み方が自然に学べたが、今はルビは概ね追放されており
おかげで誤読や嘘で適当な読みを憶えるのでよくない。今の電子製版
システムの新聞や活字本、漫画の台詞なども漢字にルビを入れるべき
ではなかろうか？

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:18:45.67 ID:u6xnstQV0

>>808
日本の教育水準の高さは先の戦争でも十二分に発揮してるもんな。
教育面では日本最強だわ。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:19:48.27 ID:fNBLhREA0

クロンボの奴隷は字が読めない方が、知識がない方が、
牛馬のようにためらわずに使える。
　後からやって来た移民を低賃金で使ったり、社会的に
低い身分状態に保つためにも、識字能力が向上しない方が
上流階級にとっては都合がよかったんだよ。
　ヨーロッパでも同様だったはず。

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:20:21.56 ID:qXT+1wVx0

>>789
ごめん。意味がよくわからないや。
アメ人からみると素晴らしいらしいぞ。歌舞伎とか古い建築物とか。
俺がそういうものに関心がなくて知らないってことにアメ人はがっかりしてたね。
がっかりさせちゃったことに落ち込んだな俺は。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:21:41.80 ID:u6xnstQV0

>>813
ああそう、ご機嫌直しにアメリカ人の靴でも磨いとけばいいじゃないの

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:25:06.24 ID:Uw+l9/xXO

>>808
ぶっちゃけ、
日本の中学生の数学力は、アメリカの平均的大卒レベル。
日本の高校生の数学力は、イギリスの学部初年次くらいだからなぁ
その分、自然科学が弱いけど。

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:27:05.68 ID:vHt9U+S+0

地球儀や地図を見てアメリカの位置が分からずロシアを指差すのがアメリカ人
アメリカの地図を見て自分の住んでいる州が分からないのがアメリカ人

第43代アメリカ大統領ジョージ・W・ブッシュ
「アメリカと日本は百五十年もの間、近代においてもっともすばらしい同盟関係の一つを結んでいる」（2002年2月18日）

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:29:12.72 ID:LRVGIRvW0

アメリカじゃスペイン語大杉で、英語知らんでも生活出来るからなぁ。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:31:28.59 ID:8U2bb2Ur0

>>817
最低限の生活はできても進学や就職、出世は無理だけどな

だからこそ白人は貧乏人が勉強の出来ない環境を作ってる

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:33:34.06 ID:u6xnstQV0

だいたい日本の文化に興味がある外国人に対して日本人があれやこれや説明する義務なんてないんだよね
文化ってのはその国の中だけで発展し楽しめればそれで十分な訳で、現にそうやって発展し、楽しんできたんだし。
いちいちドヤッ！これが日本の文化や！ってなんか気持ち悪いわ。
それこそ押し付けがましい。

他国の文化に興味をもったなら予備知識くらい入れていけばいいし
わざわざ現地の人間に聞く必要ないわ。俺なら徹底的に調べていくけどな。
まあ今のところ他国の文化には興味ないからしようと思わないけどｗｗ

まあどうしても教えてほしいって言ってくるのなら俺なら詳しい人を紹介するけどな
そっちの方がお互い満足するでしょ。それが親切ってやつじゃないの

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:46:03.53 ID:LRVGIRvW0

>>818
そう、だから生活で困らないではなく、出来る。
現代の奴隷制度のひとつなのかもね。
グリーンカードの抽選だとか、いびつにも程がある。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 16:53:57.08 ID:HBhSa1nX0

>>803
別に、kita/kiitaと書けばいい。いわゆる「長音記号抜きヘボン式（日本の道路標識の方式）」だけが
ローマ字の正書法とは限らない。
まあ、かな文字とラテン文字は、いわゆる「コンタミネーション（他の言語の読み方の干渉）」さえ抜きにすれば、
日本語表記としての優秀さは、スペック上はほぼ全く同じ。

日本語は、「いろんな文字で書いても、けっこうなんとかなる」という意外な長所がある。
これは、それこそ朝鮮語や中国語と比較すると際立つ特色。
中国語のピンインも、かなりの苦労の末生み出されたもので、ひと目で欠点が多いことが分かるものだが
もっと悲惨なのは朝鮮語だ。朝鮮語とラテン文字の相性は、絶望的に悪い。

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:04:40.95 ID:IP7oP6Ax0

下層階級に知恵を与えてはならない

そんな時代遅れ過ぎる封建社会のような考え方が
アメリカにこの状況をよしとさせているんじゃないか？

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 17:06:14.42 ID:uKxA/1az0

日本も外国人が増えてるから、「日本語を話せない・書けない」
層が増えるだろうな。実際、親に日本に連れてこられて
母国語しか話せず小学校すら行ってない子どもがいると聞くし。

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:32:02.82 ID:8EnxLJRH0

>>795
白人の定義だと先進国ってのは白人の国って意味で、アメリカと戦争した日本に洗脳に近い形で「アメリカ＝白人の国＝先進国」ってメディア使って植えつけただけ
今では団塊世代以外はその洗脳は解けている

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:38:35.40 ID:R64EkJNp0

アメリカの格差社会は凄まじいな。
一部の金持ちとの差は開くばかりだ・・・

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 18:47:08.59 ID:gKfM98uGO

イランラジオ・・・
まあ、昔から一部の金持ちエリートが指揮し、
多くの愚民奴隷で構成されてる国だから信憑性が無いわけでもないが

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 19:48:19.49 ID:X1DKbcb20

functionally illiteracy rate of District of Columbiaでググれば、機能的非識字率が3割以上はすでに報道されて
議論の対象になった話だとわかるんだけど。確認もせずぐだぐだ言うような層はどういう教育をしたら
まともになるんだろう。

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:42:57.54 ID:T9Xt1Pp50

>>690
∧＿∧
(　´∀｀)
(　　　　)
｜｜_｜
(＿)＿_)

U too Monster

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:56:03.72 ID:jcw4qLwY0

>>744
語学勉強って口頭のほうが上達は早い。現に日本人は6年以上「英語」を勉強してるのに「英会話」出来ない人が大半。
最近見ないけど、韓国人のBoAもあれだけ日本語が話せるのに漢字は全然分からないそうだし。

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 20:59:05.07 ID:aCs92SIU0

日本は江戸末期に既に識字率70％越えてたんだよね

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:01:29.36 ID:hvZ2BaO+O

>>829
つまり俺らは難しい方（読み書き）をやって
簡単な方（会話）を放置したまま英語が使えない大馬鹿者と言うわけか
実に勿体ないな

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:05:20.49 ID:X1DKbcb20

日本人は音から覚えないといけないから、他よりは会話習得にも時間がかかる。

ちなみに読めるのは多い。6年やっても読めないなら訳さずに
読む方法を訓練しなかっただけ。訳しながら読んでたらいつまで経っても
上達するわけがない。大学入試を考えてるならそうしろと、みんな英語の教師に
言われまくってるはず。それと聞く読むと話す書くはそれぞれ別。

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:09:17.64 ID:U7C8oo850

>>1
日本でも、ゆとりやバカウヨを中心に文盲が広がっているよね。
奴等は「バカの壁」が強過ぎて日本語をまともに読んで理解する能力に乏しく、
例えば実質的に日本を誉めている記事でもスレタイだけ見て日本叩きの記事だと誤解して暴れまくるとか、しょっちゅうだし。

三行以上の日本語が読めないというのも特徴。
バカには三行以上のレスは長文に見えるらしい。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:10:03.57 ID:tUZVV2uG0

>>789
他国の文化がわかると、より自国の文化を誇りに思うんだけど。
英語でもドイツ語でもフランス語でもできないよりできた方がいいでしょ、
語学できて困ることってあるかな？

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:11:31.27 ID:j6jG/jAA0

てす

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:12:52.38 ID:T4CQJwG20

>>830
それは江戸幕府が把握できていた人口3000万くらいに対して、だな。
実際は6000万前後いたようだからもうちょっと下がるとは思う。

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 21:31:50.38 ID:X1DKbcb20

このスレは高校生も結構見てるかもしれんのでアドバイスすると、
ラジオの英語講座を毎日聞く。語学の習得は時間が重要なのに、
授業じゃ時間が足りない。3年になるまでに基本的に英英辞典だけで
済ませるようになる。あいまいなら当然英和も使うべきだが基本的に
英英辞典のみにする。

3年になったら訳さず読む訓練をする。方法は英語の教師に聞いて、定期的に見てもらうこと。
2,3ヶ月くらいは成績が下がるかもしれないが仕方ない。大学ではできることが前提で進むので
入学までにできておかないとろくに読めないままになりかねない。高校からできるやつは、
これが会得できてるんだよ。

>>833
そもそも日本たたきの記事だったとしても暴れるのが馬鹿だから。

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:34:46.98 ID:zNFKt4cq0

>>699
だな。
あのケネディ大統領だって、3代前（ひいおじいさん）はアイルランドの貧農。
貧農（新大陸では桶屋をやった）→（酒場を開いて後に）政治家→投資家（銀行他の企業を抱えていた）→大統領。

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:43:39.22 ID:YrK4PqQq0

日本は格差が広がったと言えども、アメリカや中国と比べたら
まだまだマシなほうだな

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:45:58.59 ID:zrhqegUu0

>>839
甘い

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:51:43.40 ID:tUZVV2uG0

>>840
いや、自分も日本のほうが格差がマシだと思う。
中国は共産党の幹部とそれ以外の差は酷いし。

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:56:38.59 ID:0hvZxxOc0

>>836
なんで3000万石しか米が無いのに6000万人いるんだよｗ

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:57:26.43 ID:eSOPqFwHO

>>836

世界でも高い識字率だったからこそ、植民地にならずに明治維新が成功できたんだろ。

当時のアジアや中東は、ほとんどの地域が欧米の植民地だっただべ。

通貨も、日本以外のアジアや中東は、欧米の通貨が流通していた。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 22:59:05.45 ID:2z1hMD/c0

中国はいまだに洞穴とか下水道が無い家とかに住んでる奴がいるしなぁ

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:02:44.29 ID:ZqEFKvEg0

youtubeで君の英語は多くのネイティブよりマシだよって言われて？だったが
こういうことか。。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:03:52.14 ID:y3LATZPt0

英語の識字率だろ
いくら何でも低すぎるだろ

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:06:01.18 ID:h7fPzMLR0

> 彼らは求職票の記入、地図の読み方、バスの時刻表や
> 新聞の読解の際に、様々な問題に直面している

マジですか？これ…
非英語ネイティブな俺よりも劣ってるじゃないか。
アメリカ人ってこんなのが多いのか？

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:06:52.35 ID:QplnC2iQ0

すげえな、近代でこの数値
マジでアメリカはガチ中世に逆戻りしてるな!!

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:07:06.35 ID:8/Pl0Dbh0

移民が多いからでしょ

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:09:32.24 ID:tUZVV2uG0

>>847

アメリカ人って色んな種類いるから。
識字率低いのはWASP以外の割合が多そう。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:09:54.51 ID:u6xnstQV0

>>834
他国語できなくても他国の文化は今日日わかるでしょ
ちなみに俺の大叔父は通訳として戦場に駆り出されたけど
戦犯として処刑された。しかも全くの無実の罪で。
なので困る事はあるかないかで言えばある。（あった）

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:10:31.61 ID:1XFZSwzz0

>>9
あの人は日本人だよ

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:14:07.50 ID:JALsvDFO0

米国の愚民政策もちゃくちゃくと成果を挙げているねｗ

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:17:26.36 ID:mLKafjvN0

一方でアメリカは飛び抜けた天才を輩出する。
馬鹿に囲まれて覚醒するらしい。

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:19:27.59 ID:X1DKbcb20

>>849
そう。エチオピアとヒスパニックの移民ってな。
もう一つの要因に65歳以上もある。公民権運動全盛期の頃に15歳だから、それ以上だと
アフリカ系は低く出るだろうね。

もう一つは識字障害。こっちの割合が知りたいわ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:19:29.15 ID:tUZVV2uG0

>>851

文化って言っても色々あるし、やっぱりニュースソースを原文で読むのと抜粋されたものを
読むのでは全然違う。
映画やニュース、本だってニュアンスが変わるよ。
うちにはドイツ人がいて生活には不自由してないけど、やっぱり日本文化の知識には偏りあるから。

あと単純に海外言った時に困ったことがあったら日本語だけだと心許ない。
自分は旅行に行く土地の簡単な会話は勉強して行くよ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:23:40.66 ID:gWZrRzEx0

やっぱ生活環境だろうな。
荒れて取り返しのつかないまえに家庭環境を調査して
家を離れて学生生活を送らせたほうがフェアな気がする。

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:30:26.22 ID:8EnxLJRH0

>>836
江戸時代と言えばジョン万二郎だったか英語圏の人間が日本の外交官を育てる塾で英語の発音を練習させた所「L」と「R」の発音が区別ができなかったって話があった
俺らのご先祖様の時代から日本人はLとRの発音が苦手なんだから発音については諦めるしかないな

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:33:02.60 ID:u6xnstQV0

>>856
あなたに語学が必要ならそれでいいと思うんだ
俺みたいに全く必要としない人間にはどうでもいい話なんですよ。
それなのにドヤ顔で語学できまっせヅラされたらイラっとくるのでやめていただきたい。
例えて言うなら車に興味ない人間にあれこれオタク知識ひけらかしても自己満足にすぎないでしょ？

うちの親戚に医者が何人かいるんだけど、医療用語ってドイツ語が多いらしいね。詳しくは知らないけど。
そういう人間にとってはビジネス面で絶対必要な訳で、習得する必要はあると思うんだよ。だからそういう人に対しては何も思わない

海外には行きたくないし行く必要ないから、俺はこのままでいいわ。
あとお宅さっき海外の文化を知った方が日本の文化に誇りを持てると仰ったけど
では昔の日本人は誇りを持っていなかったって事？絶対そんな事ないよね。
日本の文化しかしらなかった、もしくは多少外国の文化を知ってても、所詮色んなフィルターを通ってきた情報なので
100%正しい情報ではなかったはずだしね。

日本文化しかしらなくても誇りは十二分にもてる。これが俺の結論。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:42:39.37 ID:tUZVV2uG0

>>859
いや、語学ができて困ることはないってのが自分の考え。
自分が知らないことを知るのが面白いってのもある。

ちなみに自分は医師で家族全員医師なんだけど英語がまあまあ話せるのは自分だけ、
あとは読み書きできる程度だよ。
医学会も今はドイツ語より英語だと思う。たまに爺の先生がドイツ語書いてる程度。

あとは旦那が言語学者の博士なんで単に語学好きなだけかもしれないね、別に他人に押し付けてるわけじゃないよ。

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:45:10.84 ID:ILjMW89K0

>>831
そして95パーセントは読み書きも出来ずに終わる

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:47:20.95 ID:ILjMW89K0

>>842
米以外のもの食ってたに決まってるだろ
6千万人かどうかはわからないが、江戸幕府が把握していなかった住民が多数いたことは昨今では常識

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:49:07.82 ID:X1DKbcb20

書くのはともかく、読むのは今時珍しくない。専門分野のなら英語自体が苦手でも読めるし、
読む必要があるからな。

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:51:42.18 ID:APN70yL+0

日本人が行っても識字能力がないと見なされるよ

アメリカ人の認識はそんなもん

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:51:56.31 ID:2ZWtf0Ez0

俺より英単語を知らない奴が多そうだな。流石にヒアリングは負けそうだけどｗ

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:53:00.94 ID:8lcmrmYv0

それだけ移民が多いってこと？

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:54:00.07 ID:R2tDtKKR0

最近、中国の福建省からの移民が激増しているからじゃね。
福建人はしゃべるほうは殺されない限り黙らないほどよくしゃべるが、
読み書きのほうはサッパリだそうだからな。
無教養という意味ではなくて、民族の特性らしい。

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:54:41.71 ID:ILjMW89K0

>>863
そういう人が5パーセントくらいね。

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/05(日) 23:59:47.74 ID:X1DKbcb20

>>868
仕事で日常的に使うのは10%くらいと見積もってる人もいたけど、まあ5%かもしれん。
読むだけのをあわせたら20%くらいはいるんじゃない？
ネット普及後の同世代で5人に1人くらいだと考えると妥当だろ。

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:03:06.59 ID:u6xnstQV0

>>860
ああ医者ですか
親戚の医者も年寄りから若いのがいるけれど、たしかにドイツ語云々言ってたのは爺さんの方だ
まあ俺は大した人間じゃないし医学にも興味ないので詳しくは知らないのだけれどｗもちろん尊敬はしているつもりだけどねｗ

俺は外国語覚えるなら一つでも多くの（日本語の）慣用句覚えた方がはるかに語彙力増すしおもしろいと思うんだけど。

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:08:10.89 ID:xUfj1DEq0

付けたし

でも語学が好きで学びたい人にあれこれ言うつもりは俺もないよ。
出来ない（しない）人を馬鹿にしたり語学できて自慢する風潮が嫌いなだけで。

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:12:25.25 ID:bGvwQeS10

別に英語なんかできんでもいいけど、英語のソース張られても読めない場合は
なんも言えなくなるわな。全文訳してくれと頼むのかしらん。

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:14:52.71 ID:K8myd6T90

>>869
同世代の人間すべての20パーセントが英語を読める？どの世代でもないよ。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:30:07.20 ID:hd4g9mBy0

>>872
ネット上の翻訳サイトに英文貼り付けて「大体こんな事言ってるんだろうなー」って感じで読むな
グーグルでもバビロンでも無料の翻訳サイトは沢山ある

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 00:35:15.23 ID:5XmWr0uS0

北朝鮮が日本をネガキャンしてるように
イランはアメリカをネガキャンしてるのか

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 01:42:14.37 ID:9hVUaiWu0

>>875
アメリカ、イギリスなどがイスラム諸国をネガキャンしてるの間違い。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 07:20:28.21 ID:Hqss26v+O

>>833
自己紹介乙
三行というのはウヨやゆとりは関係ないわ
言いたい事を三行に纏められない奴は馬鹿って2ch全体の認識

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 07:38:58.24 ID:JvqAvQqM0

>>877
それぐらい1行でまとめろよｗ

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 07:45:26.82 ID:GDyFTdpe0

>>858
異性と付き合えば一発だぞ
i love you
i rove you
の区別付けたくなるだろｗ

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 08:20:15.13 ID:98xMIzRL0

>>18
ああ、なるほど。
そうかもな。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 14:26:53.27 ID:OeApH2BU0

>>862
>江戸幕府が把握していなかった住民が多数いたことは昨今では常識
脳内でつくった「常識」はいただけない。
>http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html
上記のグラフでは明治政府が全国統一戸籍制度と江戸幕府の統計がほとんど変わっていない
３１２８万→３３３０万

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 14:37:36.97 ID:c/1gHeMU0

>>837
俺ならＫＡＫＡＫＵで評価の良い翻訳ソフト買ってinterpalsで友達作って、skype友になって英会話覚えるのが良いと思う
文法は高校レベルまでで十分

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 14:40:27.69 ID:NnQmVMarO

いす…居住者

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 14:50:33.49 ID:uTVuhEIr0

アメリカはヒスパニックが増え、アメリカ人的価値観もないから。
100年以内にメキシコと接する地帯にアメリカとメキシコの中間的な国ができるでしょう。

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 14:56:06.77 ID:hTSEVf180

>>833
思想右翼？(街宣右翼じゃないほう)は、教育勅語も歴代天皇も暗記してて、
石原莞爾や北一輝、大東亜戦争資料、東京裁判判決書とか読んでるぞｗｗ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 21:25:22.27 ID:OeApH2BU0

>>884
その前にアメリカは国語が何か定まっていないから
スペイン語と制定されるだろう。

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 22:41:18.89 ID:xuNkfgqC0

東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
「1990年代前半」、「バブル崩壊直後」、「東京文化圏」、「偏差値50私立新設バイオ大学」の出来事だ。
偏差値50の未知の世界を説明しなくてはならない。あべこべに私が賢い人へモノを教えることになる。

「富裕層を心底憎悪する東京不良たち」と楽しく過ごしている田舎娘たちがいる。
生物学用語で言うと、不良の鍵刺激で解発され発情する娘たちだ。そういう女たちは、不良の子孫を残す機械だ。
さらにその中の一部で、「富裕層を心底憎悪する不良」の背中に隠れている女が、モヤシ坊ちゃまに色目を使う。
それは、性悪で、どんな汚い手を使っても、不良の子孫を不倫でモヤシ坊ちゃまの家に産み付ける。快楽殺人も狙ってる。
東京不良たちは、富裕層と結婚したがる女たちの味方のフリして、その女たちの背中を撃って殺してしまう。
不倫で不良の子孫を残す。失敗したら死を選ぶ。そういう星の下に生まれた女たちだ。
モヤシ金持ち坊ちゃまは、巻き込まれないため、ウソを言って、まいて逃げて、無関係になったほうがいい。
バイオ実験は、手先の器用なブスが、性格の悪い映画主演女優並みに大切にされるので、毒殺されないように用心して。
実験補助員を雇えない貧乏教授は、その女たちをおだてて、無賃で根幹実験にコキ使うことだけ狙ってる。
新設バイオ大学なのに、バイオ産業小さいし、雰囲気は倒産直前の映画会社だ。

そもそもお金持ちと順当に恋愛結婚するピチピチ娘は、東京では、学生時代にお金持ちの小さな派閥の殻に閉じこもっている。
ああいう頭のおかしい田舎者のカネカネ女の視野に入りたくない。神様は残酷だ。
偏差値50だとモヤシ金持ちはああいうカネカネ女のターゲットにされる。（今の私は貧乏だぞ。）
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。

　　web-n10-00016　2012-08-06 21:45
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs33538.html　読みやすいHTMLファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/82104.txt　安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1329793421/14-

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 22:46:07.45 ID:/RftSPc40

俺の英語力は大したことないが、DCに行った時の経験

スミソニアンの白人キュレーターさん　→　ばっちり聞き取れる英語。日本の学校教育で聴ける英語
スミソニアンの売店の黒人店員　→　一部なにいってるかわからないが、まぁまぁ言ってる意味はわかった
中華街の店員さん　→　ほとんど何言ってるかわからなかった
街のマックの黒人店員さん　→　数フレーズの言葉なのに、一単語も意味がわからなかった

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/06(月) 23:48:25.35 ID:NNO8WPnO0

外国人が日本のホームレスが新聞読んでるのを見てぶったまげる位だからな

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 16:24:54.87 ID:7tATLgrP0

DCは黒人多いからな

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 16:32:58.13 ID:TVKeaqSC0

ワシントンDCってダウンタウンをドーナツ状に囲んでいる
居住区に住んでるのは黒人だけだよね

以前は保護が手厚くて集まってきちゃったと

892 ：無常識人：2012/08/07(火) 16:46:16.27 ID:FiE86qTp0

鉄道の切符に書いてある
「途中下車前途無効」の意味が
解らない中高年層は実在する

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 16:49:09.16 ID:cxa7bCTMP

日本人は識字率高いって言うけど、いつぞやのプリクラスレの馬鹿みたいに
「族」と「放」も書き分けられないのが居る、これって文盲と同じじゃね？

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 16:54:30.90 ID:sF8mLlbD0

完璧の璧が壁ではなく土が玉とか

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 17:05:28.33 ID:LkCCZg0a0

群と郡の使い分けができないヤツが冗談抜きで増えてると感じる

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 21:56:12.62 ID:SNxTlAqd0

>>889
大抵の国では、ガチ貧困層はスラムに居場所を持ってる
野良ホームレスになるのは、元中産階級で新聞くらいは読める
ぶったまげるのは
能力として新聞を読めることではなく
新聞を読む動機があること

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:09:17.68 ID:4I1zY/Im0

>>881
エタヒニンクラスでも完璧に抑えてたがな。
もちろん、渡世人やドサ回りの役者や河原乞食の人数はわからなかったかもしれないが、
そんなものごく少数だし。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:40:43.86 ID:JkE/yP8z0

何はともあれ、日本は教育水準を落としてはダメだ。
アメリカのようになったら，元に戻すのは大変だから。
九九も出来ないアメリカ人が，戦争直後、日本の教育水準の高さを知って仰天した。
然も，日本の死をも恐れぬ精神にも相当ビビっていた。

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 22:42:36.19 ID:Ami6PshV0

>>895
むれ　と　こおり　は全く違うけど字が似てるからなー
まるで島根と鳥取みたいです

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/07(火) 23:39:33.91 ID:5mnD9kw70

>>507
表音だと思うからダメなんだよ
形で覚えれば漢字なんかより音のヒントが多い分、全然覚えやすい。

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 01:40:40.75 ID:8XUFJkSl0

>>900
>形で覚えれば漢字なんかより音のヒントが多い分、全然覚えやすい。

それはない、漢字の方が規則性がある
形声文字と英語の読みの覚えやすさでは英語が圧倒的に劣る
下手に表音文字の振りをしているから間違った読みを覚えてしまう

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 01:51:50.37 ID:wTNn51sG0

>>898
でも日本の義務教育は中学校まで。中卒とかいるじゃん。
アメリカは高校までが義務教育だったりする。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 02:04:26.78 ID:o9n2jJb/0

移民は弊害しかないな

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 02:08:32.26 ID:n8vw95y+0

アメリカのテレビ見てたら、父親が子供と一緒に cat が綴れるよう一緒に何十回もノートに書いて猛勉強してた。日本人からみると信じられないことだが、NYの人口の25%は読み書きできないらしい。
医師でも処方箋書けなくて秘書を雇ってるのもいるとか、どんな医師免許制度になってるのか？

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 02:10:03.80 ID:gRubX68/0

アメリカ人のかなりの数が、世界地図見せても
日本ていう国があることも、それがどこかも分からんらしいな・・・

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 02:15:53.51 ID:bwOjf08D0

>>905
マジかよ、
だったら戦争になった時に
不意打ち食らわせられるじゃん！！

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 02:24:58.79 ID:1zUigKKOO

わかるわかる。
今から10年くらい前、妹がアメリカ人と海外文通(懐かしいw)してたんだが
相手が21歳で5人の子持ちという無職女だった。
一度、手紙を見せてもらったんだが、文法とかメチャクチャでドン引きしたよ。

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 02:51:13.80 ID:bwOjf08D0

海外エロWebCamでの出来事

モデル女：5$を13人からもらったんだけど、これって合計いくらになるの？
視聴者　　：65$だよ
モデル女：頭いいね、わたし数学は苦手なんだ
視聴者　　：HAHAHA,　電卓で計算しただけさ、もちろん

「白人、偏差値ひくっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って思ったわ。

おれは1$もチップあげなかったけどさ、もちろん。

909 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 ：2012/08/08(水) 02:53:24.25 ID:bwOjf08D0

なにか日本語がおかしいけど、まぁいいや。

ち、ちなみに神戸卒TOEIC700です…　（； '‘ω‘`）

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 04:44:48.56 ID:TWenEayd0

第二母国語をスパニッシュに
第三母国語を北京語に
第四母国語をハングルにすれば
あっという間に解決するニダ

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 09:28:19.73 ID:n8vw95y+0

アメリカ人が引き算苦手なのは有名な話。釣り銭出すときも足し算で数える。まあ今はレジが自動で釣り銭出してくるから、その光景もあまり見なくなったが。

912 ：増税するより：2012/08/08(水) 13:39:46.77 ID:sJ2NpfA50

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜先生！米国債を売り払い、宗教課税すればいいと思います！
　　　　　／　　　 /.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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　　　 .||　　　　　　　 ||

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:42:53.10 ID:rBCEYZzD0

被支配者層は無知無学な方が支配者が楽だからな
そういう政策なんだろう

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:44:58.55 ID:c1yQo4RO0

アメリカに、独島はなんたらかんたらの看板を立てる変な国があっても、36％が読めないのはよいことだ。

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 13:50:23.61 ID:c1yQo4RO0

アメリカはスパニッシュが増えているから、メキシコと接するエリアに中間的な国が100年以内にできると思う。
日本人は土地への執着が強いが、アメリカ人はそうでもないので住み難いときは引越ししてしまうので分裂が起こり得る。

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 14:17:19.39 ID:aqT6Vqe7P

>>905
甘い、アメリカがどこにあるか指せない黒んぼのガキが増えてるとCNNでやってた

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 14:54:00.57 ID:Z3Fk9ORQ0

>859
ドヤ顔って言葉の歪みを感じる
ここでドヤ顔なんて言葉を選ぶのって何か"余計な感情"が混ざっていて暑苦しい
自分が自意識過剰なだけなのに。

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 15:21:06.96 ID:Iit5kPjbP

ぐはぁああああっ！
ちなみにうつ状態になると文字が頭に入らなくなる、思考力下がるって症状もあり得るんだけど、
覚えるの苦手ですって人もいるかもしれない。

小学校落第して中退したらきついですよね……。フードスタンプをネットオークションで売れる人は
ITスキルはある程度あることになるけど。

子供の特技：袋文字で英単語が描けた。自分にはできなかったことだな……。

919 ：918：2012/08/08(水) 15:29:03.88 ID:Iit5kPjbP

昔英語頭に入らないから捨てますって思ったことあって。自分の限界を感じて。
それで日本語に絞ったこともあったし、英語の勉強の仕方とか関心持ったこともあった。

本は読める時に読んでおこうねと思うけど、ネット中毒ひどいですね自分。
読了したあとすっかり忘れるたちだけど、読んでる最中面白ければ読むぞと。

本は書ける時に書いておこうねって人もいたらすごいです。

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 15:40:33.14 ID:gGQsOCcV0

>>904
えっ？医者が？
またまたご冗談を

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 16:07:14.79 ID:dBZ0mtUw0

>>862
棟付帳と言って家毎の住民台帳があった。代官所の役人が領内もれなく巡回して調べ上げてた。
数十年に一回だから実数との誤差はあったが。ほぼ正確な人口が把握されていました。日本と朝鮮は文化レベルが違ってました。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 16:12:02.40 ID:xmUiND+90

>>902
違うね。w
日本とアメリカの教育内容の違い、わかってる？
特に数学。　中学校で分数のかけ算割り算をヒィヒィ言ってやってるアメリカ人の子供。
アメリカ人が高校を卒業してる，と言ったって、99＋99を暗算で出来ないヤツいるんだよ。
あ，それと，アメリカの中学生で，アメリカ合衆国が北アメリカに在るってこと判ってない生徒もいた。

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 16:59:54.33 ID:Iit5kPjbP

英語ネイティブ若先生が日本で英語教えてるけど、カナダ人が多い……かな？アメリカ人頑張れ～。
農家補助金ってホントですか？もし本当なら、マスコミが情報の取捨選択して政策に影響及ぼす度合いが
すごいと思う日本。

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 17:15:32.40 ID:Iit5kPjbP

>>830
暦読めない人のために絵で字を連想させる刷り物があったらしい。江戸はあんまり詳しくないです。

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 17:26:14.13 ID:gh82ZsB20

移民してきた連中が集団作って英語覚えようとしないからだろ？

大津とか京都東部とか鶴橋だと日本人が韓国語覚えろって教育されてるのと重なるｗ

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 21:37:52.48 ID:uWBjnn/z0

原発でも参加者を調査したらもっとひどい結果になるだろうな。国籍的に知能的にさ。

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 21:44:28.68 ID:Dx0rSAC1O

そのくらい移民がいるってことかね
新聞が読めなくても祖国に居るよりマシなのかねアメリカは

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 22:12:28.05 ID:8XUFJkSl0

>>927
首都ワシントンは移民は１０％程度
アメリカは全国平均で２０％非識字者だから、それを加算すれば３０％になる
ちなみにイギリスは１７％
英語のみに見られる現象で学習者の知能に関係なく非識字者が発生する

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 22:16:31.83 ID:R+LpOBpKO

英語って日本語より簡単やろ？何しとんのやww

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 22:18:25.96 ID:Dx0rSAC1O

表形文字のほうが脳には優しいのかもね
自分も疲れてると英文が頭に入ってこない…目が文の上を滑る。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 22:19:45.30 ID:IJi2qYdn0

学を絶てば憂いなし

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 22:26:54.73 ID:/5qHOxfXO

これは、英語のみの統計？

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 22:29:37.71 ID:4+KdE3B+0

>>27
日本語ができてねぇw

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 22:31:16.55 ID:8XUFJkSl0

>>929
まさか、日本語のほうが遥かに易しいよ。
戦前は世界の面積にして三分の一の地域で公用語だったのだから。

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 22:32:10.72 ID:at0LEkyX0

>>928
＞英語のみに見られる現象で学習者の知能に関係なく非識字者が発生する

おもしろいな

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 22:38:54.13 ID:DHBs6oduP

>>928の言ってることは出鱈目もいいところだぞ。
まず算数がおかしい。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 22:40:47.38 ID:n8vw95y+0

>>687
twitterの英語のつぶやき見てると、U r (You are)くらい省略表現するよ。

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 22:47:32.96 ID:NfBgxvyd0

アメリカはそんなに馬鹿ばかり量産して大丈夫なのか

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/08(水) 23:10:27.31 ID:aCeRSK/F0

最先端の英語の情報を「読んで」手に入れることが重要。
世界の誤解を正すために「書いて」発信することも重要。

会話ができる人間が多くて困ることはないが、絶対に必要というわけでもない。

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/09(木) 02:07:49.83 ID:lLRgGTDn0

江戸時代の定住者は把握されてたが、昭和初期までわずかながらも存在し続けた
山の民みたいな存在は勘定に入ってない。まあ数は多くはないが。こんなとこで
朝鮮なんかを持ち出す意味が分からん。

ネットで拾い読みした知識振りかざすのをやめて、まともな学者の書いた啓蒙書を読めよｗ

>>937
リートはネットが普及してからだから、ポリスアカデミーをそれと一緒にして
いいのかは微妙。ただし、昔からIOUみたいに音を当ててる略語もあるから
その系統ではあるけど。

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/09(木) 02:20:38.98 ID:lLRgGTDn0

アメリカの識字率（機能的識字も含む）を考えるなら、識字障害、移民、
高齢アフリカ系アメリカ人を考慮しないといかんの。それとエスニックグループで
固まってる地区がある場合はそれも影響する。

公教育は国の管轄にしないとだめだろうな。