【環境】 ハイブリッドの恩恵は? レクサスLS600h(HV)の実燃費は5.3km/L LS460は7.8km/L
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★意外と知らない? 国産高級車 レクサス の実燃費 2012年7月31日(火) 22時00分
レクサスのフラッグシップ『LS』のビッグマイナーチェンジが発表された。
デザインの変更が主な見どころだが、燃費性能もわずかながら向上が図られるという。
今回は燃費管理サイト『e燃費』/『カーライフナビ』に投稿されたデータから、LSも含めたレクサスブランドの車種の実燃費に注目。
ハイブリッドも多く取り揃える国産高級ブランドの意外と知られていない実燃費に迫る。
車種はLS、『GS』、『IS』、『HS』、『RX』、『CT』の6車種。
排気量別に登録があったLS、ISについては、複数グレードをピックアップした。
LSは現行型、GSは先代型、RXはマイナーチェンジ前モデルを参照している。
●LS600hL……5.3km/リットル
●LS460……7.8km/リットル
●GS350……9.6km/リットル
●IS350……8.6km/リットル
●IS250……10.0km/リットル
●HS250h……15.7km/リットル
●RX450h……12.8km/リットル
●CT200h……21.3km/リットル
ブランド中トップは、コンパクトカーのCT200hだ。
燃費世界最高峰の『プリウス』と同じパワートレーンを搭載しているだけあって、21.3km/リットルと実力も高い。
2011年度の『e燃費アワード』でも新型車部門で実燃費1位に輝いている。
RX450hは、SUVながら12.8km/リットルと健闘。ハイブリッドの恩恵をフルに活かしている。
話題のLS(現行型)は、LS460が7.8km/リットル、LS600hLは5.3km/リットルだった。現行LS600hLのJC08モード燃費は11.0km/リットル。
燃費を気にして選ぶクルマではないが、国産最高級セダンのカタログ燃費、そしてその実力は気になるところ。
果たして新型は? 国内での正式発表は10月だ。
e燃費の車種別ランキング、リアルタイム投稿情報は『カーライフナビ』でチェックすることができる。
カーライフナビURL
http://carlifenavi.com/ Response
http://response.jp/article/2012/07/31/178891.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:10:30.03 ID:fJnLItfU0
ステマ!
3 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:10:45.91 ID:YnMj+RKs0
燃費悪
4 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:11:18.53 ID:eIWx/gYf0
5 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:11:50.60 ID:zE4UygRe0
税金ジャブジャブで保護された技術
6 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:12:08.14 ID:zxBZMCU90
>e燃費
これってシステムが燃費情報を自動収集すんの?
それとも、ユーザーが投稿すんの?
ユーザー投稿ならまったく当てにならないなw
>>1 こんな車はいらん。
TOYOTAの1500cc〜1800ccクラスの車の方がよっぽどマシ。
乗るヤツの性格が表れてるだけと思われ
9 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:12:48.21 ID:JkQ4WIRs0
狭い日本ででかい車に乗る奴はマゾ以外にあり得ないだろう
うちのカルディナはLS460クラスなのか。
11 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:13:40.65 ID:kuGeMG+a0
実燃費リッター10未満の車は公道不可にしろよ
12 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:13:40.61 ID:rDMPOWrK0
【トヨタ】 4〜5km/Lしか走らないハイブリッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1294627591/ ★細かいことばかりに・・・
細かいことばかりに気が取られていると、大きくなれません。
トヨタはどうしたのか。
大らかさが不足している。CMで感ずる。
トヨタ、どうなっている。あのアメリカの出来事も。
レクサスは本当に良い車。
私のレクサス600は確かに種々な機能、充実したサービスがついていて便利。
ハイブリッドなのでエコカーかと思いきや、決して低燃費ではありません。
都内の街中だと4〜5km/Lくらいしか走らないらしい。
15kmは走るのでは?とずーっと思っていた。
軽いショック。
何のためのハイブリッド。
そして価格もメルセデスよりも高い。
今では性能はメルセデスを凌いでいるのでしょうが、
国内販売ではもう少し安いほうがいいです。
国内生産しているのだから。
そうか、日本で作っているからコストが高い。
だから価格も高い。
日本の車を海外で作って、それを乗る時代が来ているのかもしれない。
◆「紅虎餃子房」などを展開する際コーポレーション(株)中島武社長の公式ブログより一部抜粋
ttp://ameblo.jp/nakajima-kiwa/entry-10759887299.html
13 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:13:41.03 ID:GFvg2CKT0
ガソリン代気にする奴が乗る車ではないから、別にいいんではないのか?と思う今日この頃、みなさんいかがお過ごしですか?
丑田滋記者はハイブリッド車のネガ記事立て過ぎだろ。
どっかからリアルに金貰ってるの?
イースでいいす
16 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:14:20.72 ID:5/Ehclk+0
同クラスの高級車と比較しなきゃ無意味
RXの燃費はあの走りを考えると驚愕物だけど
17 :
5:2012/08/01(水) 11:15:13.30 ID:zE4UygRe0
ハイブリッドエンジンは、公共事業。
18 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:16:17.61 ID:GfeIs1KqO
LS600hってRX-7並みの燃費じゃん
これがハイブリッドバカってやつか
19 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:16:32.92 ID:Mz0gdEVl0
コンパクトカーのCT200hの最低グレードで350万円超えだろ
話にならねえわ
20 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:16:35.94 ID:rDMPOWrK0
>16
●LS600hL……5.3km/リットル ハイブリッド車
●LS460……7.8km/リットル ハイブリッド車じゃない
Lが付いているのがホールベースを延長したクルマであることを割り引いて考えても、
ハイブリッド車の燃費は悪すぎないか?
通過点のハイブリッドに未来はあるのか?
ハイブリッドでなければリッター3kmだな
新型VitsのRS 1500ccを乗っているが13.5km/リットル。
カタログ数値は本当にあてにならんな。改善してるとか聞いてるけど、何にも反映されないね
wwwwwwwwwwwwww
ハイブリッドを燃費よりもパワーに振った特性の車ってことだろ?
ガンガン加減速を繰り返すと重いハイブリッドは逆に燃費悪くなる
金持ちはガンガン行くの多そうだからな
そらこんな風にもなるだろ
加えて、ハイブリッドなのに燃費悪いのを嬉しそうに語りそうな反社会的な奴がたくさんいそうだし
朝鮮系とかw
>>11 トラック無くなるな。自分のも3〜4しか走らんしなあ
29 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:18:59.70 ID:tv8KcLjPO
スプリングが固いからか、固いのを無理やり回してるから折れる
30 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:19:03.28 ID:DBRWb/I+O
貧乏人が集まるスレはここですか?
大して高くないプリウスのハイブリッドシステムが一番いいなら、なんで全部それにしないのか教えて
>>6 ユーザー投稿だよ。
盛ってどうなるってもんでも無いから、信用は出来るとは思うけど。
あまりにも良すぎるのは、メーカーステマって事もありえる。
34 :
5:2012/08/01(水) 11:20:38.31 ID:zE4UygRe0
>>30 税金ジャブジャブ使った乞食車には言われたくないな。。そのセリフ。
600hはこんなに燃費悪いのか
460よりは良いと思ってた
36 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:21:33.17 ID:0FN0PBEN0
レクサスLS600h(HV)
これって機械式のフルタイム4WDじゃなかったっけ?
それのハイブリッドだからねー
燃費は元々あまり期待できないよ
37 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:21:38.26 ID:GfeIs1KqO
大きめセダンのハイブリッドってことごとくクソなのになんで出しちゃうの?
エンジンのオンオフが多いせいかマフラー周りにジメジメしたススがびっしり
燃焼状況悪そう
38 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:21:40.28 ID:ECo8+mnq0
>>1 モーターを加速重視のほうにつかってるだけじゃないの?
ガソリン代気にしないならハイブリット乗るなよwwwwww
40 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:22:55.74 ID:emmSTmR10
さすがトヨタwwwwwww
41 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:23:20.95 ID:Y8B39hw10
これはマジで酷い……
レクサス乗るやつが燃費気にするわけねえだろw
うわあ昔存在してたシーマみたいな車だw
44 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:23:34.16 ID:baA6EG4V0
トヨタどうしてスペイドを灰鰤にしなかったんだよ!
エコカー補助金を返金してもらうのが筋
所詮は地デジと同じ話。
48 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:24:11.27 ID:+QTZiMm80
>>31 儲けが少ないから
レクサスだとブランド料でぼったくれる
49 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:24:19.20 ID:tbE88yde0
トルクがすごいからな
とくに300km/hを超えてから
大排気量エンジン+バッテリー重量で燃費良い訳ネージャン
サイドエアバッグ全車標準ってどうなった?
なんでトヨタの最上位車種ってDQNカーになるの?
リース以外でとても買えん
53 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:26:13.65 ID:GfeIs1KqO
ハイブリッドシステムにしないで
加速時のアシストシステムにしたほうがいいんじゃね?
エンジン切るのは大きいエンジンには向いてなさそう
5Lだし重いしモーターのパワー220馬力あるし
55 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:26:38.58 ID:WwfWNtov0
レクサス買うと、家にクス玉持ってきてくれるんだぜ
おめでと〜ございま〜すってな
ハイブリッドじゃなきゃ 実燃費3km/L だな
こんなもん 買うもんじゃない
58 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:27:33.04 ID:+enlDKx00
5.3km/リットルwwwww
>>13 それならハイブリッドなんて無駄な事しない方が良いんじゃないか?
なんで無駄にハイブリッドにして無駄に車重増やして無駄な出費増やして無駄にガソリン食ってんの?
日本の公道走るのに6000ccが必要な場面が見当たらない
そもそも
トルク補助用じゃ?
62 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:27:43.47 ID:yc4qYl1ZO
車なんて個体差がかなりあるから
こんな数字を出しても
あまり意味は無い
常時アシスト設定にすれば燃費わるくなるわな
補助金出るのはおかしい
64 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:28:35.14 ID:BdlhY4fK0
これ運転手付きで乗る車でしょ?通常の使用法じゃないだろうから燃費データは無意味じゃね
アワードw
なんのためのエコなのか
それはエゴではないのか
68 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:29:35.12 ID:XhjClH400
マジでリッター5.3kmなの?LS600hLってハイブリッドじゃないの?
>>53 キャパシタ積んでKERSにするか、
いっそのことシリーズハイブリッドにしてしまうとかいいかもね。
値引きしろ
ハイブリッドでリッター10km以下なんて笑い話だろ
72 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:29:46.76 ID:GfeIs1KqO
HVと小排気量ツインチャージャーを組み合わせてみたらどうかね?
73 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:29:59.76 ID:Q7Y+lgvu0
俺のGTRより燃費悪いじゃん
74 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:30:08.94 ID:6nJUW98T0
LSはBMWと同じくパワー重視のハイブリッドだししゃあないだろ
ものすげえゆっくり走ってるお爺さんか、傍若無人な振る舞いで
ある意味レクサスらしい奴との、二種類しか公道上に居ない車。
76 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:30:15.24 ID:j7gGn8ZS0
>>1 俺の23年前のセドリック3000ターボのブロアムVIPの燃費と変わらんじゃないか、俺の乗ってたY30はリッター5.3キロだよ。もちろんハイオク。
77 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:30:24.48 ID:5o+yZYtz0
このラインナップを見てるとレクサスも苦戦してるんだなと思う。
高級車ブランドが今や昔て感じがする。
78 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:30:34.39 ID:B+1KVioc0
カローラの燃費がこんなに悪いとは意外だね。
79 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:30:35.42 ID:or5DIX7WO
ガンガンエアコンかけてる俺のアクアは17キロ位だぜ
レクサス買う奴が燃費気にすんなよw
フーガ シーマのハイブリッドって性能も良くて買い得なんだな。
82 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:31:25.85 ID:QewNhM1b0
レクサスのフラッグシップ『LS』のビッグマイナーチェンジが発表された。
デザインの変更が主な見どころだが、燃費性能もわずかな
レクサスのフラッグシップ『LS』のビッグマイナーチェンジが発表された。
のビッグマイナーチェンジが発表された。
ビッグマイナー
ビッグマイナー??
ビッグマイナー???
頭悪いんだね、クルマニアって。重くて軽いってか。
トヨタでこれか
日本の技術力は完全に中国以下
>>79 プリウスより悪いね
アクアならリッター25Kmくらい行くのかと思った
これで大人5人乗ったらどうなるよw
将来の主流を予言してくれ
ガソリン ハイブリッド クリーンディーゼル エタノール 電気自動車
これ以外でも可
>>79 軽トラもそれぐらいでるよw
なんか涙出ちゃうね
>>79 エアコンガンガンかけて山道爆走通勤してる俺のCR-Zと変わらないのかよw
90 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:33:40.58 ID:WaGztojyO
ワロタw
俺のGTOより最低w
91 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:33:58.61 ID:aq8SxwoJO
600hなんてストレッチだし重すぎだからしゃあない。
それにこの種の車は運転手付きでアイドリング時間が長いから
投稿される燃費は実燃費とはかけはなれてるよ。
92 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:34:01.62 ID:GfeIs1KqO
>>69 燃費悪化してもいいから触媒温度でエンジン切ったほうがいいと思う
オレのターボ車触媒ストレートよりマフラー周りが汚いハイブリッドっておかしいじゃん
93 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:34:19.95 ID:AvOLyEQQ0
>>82 女房とクルマは新しいほうがいい
フルモデルチェンジ = 再婚した
マイナーチェンジ = 化粧を変えてみた
ビッグマイナーチェンジ = 美容整形した
こういう意味だよ
94 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:35:17.56 ID:CKwTJF6i0
高級車のハイブリッドは燃費向上より静寂性向上の為だろ
95 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:35:37.42 ID:zfPAkYFN0
比較すべきはS600 ロング?
あれ、このクラスのHVって
電気モーター特有のトルクフル重視じゃなかったっけ?
低中速域でのモータートルクって電車でもわかるけれど
独特の力強さがあるからね
>>42 でも路上のコインパーキングには金払わんのが基本w
98 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:36:25.06 ID:zE4UygRe0
99 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:36:44.62 ID:akbzEH9s0
>>89 漏れもcr-zだけど街中通勤してガンガンエアコンかけてるが20.4jm/l行くよ。
100 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:36:56.55 ID:3IHoJjlF0
101 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:36:58.67 ID:Fj0+64P10
>>91 ということは、この手の車ほどアイドリングストップ+キャパシタ技術が必要な訳だな
102 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:37:24.28 ID:Y0UNvtSs0
俺はクラウンロイヤルサルーン(3000cc)からHS250hに乗り換えだけどさ、
ガソリン代が1/3になったw
燃費は
>>1のとおりだな。今のクーラーガンガンかけてる時期でもリッター13は走る。
冬場に長距離が多い時期は1回の給油で900キロ以上走る。
でもハイブリッドは慣れるのにコツがいる。
信号なんかの予測走行もだけど、長い峠越えなんかでは登り始める前にバッテリー使いきって
登りながらもなるべくバッテリー貯めず、下りで貯めて下りきったときにバッテリー満タン!みたいな。
高速走行でも一定速度で走らないで、100キロまで加速して惰性で80キロにあるまで走行してまた100キロまで加速して…
って走りが効率よいようだ
許容範囲
●HS250h……15.7km/リットル
●RX450h……12.8km/リットル
●CT200h……21.3km/リットル
後はイミネ
104 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:38:42.85 ID:f5aDgm440
そもそもハイブリッドじゃないだろ。
大排気量サルーンが燃費悪いのは当然じゃまいか
データの信頼性がいまいち
CGみたいにLS460とLS600h両方持ち出して同じ走行ルートで
都市部高速山間部それぞれで比較しないと駄目じゃね
106 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:38:59.73 ID:2xmBm+Y10
GS450hとかはでていないんだ?
108 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:39:15.09 ID:x5mSmYWB0
ロッテ車のドライバーのダサさはガチ
600hL乗ってガス代気にするのか?w
これで免税なんだから笑えるww
役人がどんだけ馬鹿かwww
111 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:41:58.91 ID:9K4s2G220
石油業界に貢献してるんだな。
俺の愛車はリッター80km走る
115 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:44:56.97 ID:Y0UNvtSs0
>>109 600hLのハイブリッドは意味不明だよね。アメ車とそんな変わらない。
このクラスの車だと非ハイブリットもエンジン静かだろうし…
おそらく「ハイブリッド」って冠ついてるだけで同ランクの車より上に感じるからだろう
116 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:46:07.84 ID:zE4UygRe0
>>102 ハイブリッド車とガソリン車のコスト比較ができずに、
燃費だけで判断しちゃう人が多い。
これ要注意!
117 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:46:23.81 ID:5o+yZYtz0
あれだろ?
今日びハイブリッド車乗ってるやつはエコ意識の高い
オレって人間素敵っていうだけのバカが乗る車なんだろ?w
乱暴な運転するし特に旧型はそうでもないが現行プリウス乗ってるやつは
ろくな奴を見たことがない
119 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:46:52.42 ID:3IHoJjlF0
ハイブリッドを入れることで僅かなトルクと引き換えに車重を重たくするのが目的なんじゃないの
なんでそんなことをするのかはわからないけど
俺の車はカタログ値22Km/L、実動21Km/L(冬は18)。
22を目指してるが、めっちゃ難しい。
121 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:47:46.21 ID:Y0UNvtSs0
>>114 名前忘れたが結構大規模な燃費リサーチサイトでみんなが投稿してたけど
(LS、GS、ISはハイブリッドか否かで区分してないのでわからないが)HSやCTはこのとおりの平均値だった。
中にはHSで年間平均23くらいのツワモノもいた。
一体どんな走りしてるのか気になる
122 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:48:03.43 ID:rDMPOWrK0
>>118 ハイブリッド車のテールレンズがDQN仕様のクリアになっているのも、自己顕示が目的です。
普通に赤いテールだと売れないのだとか。
変に頑丈で重いからそりゃ燃費悪いだろw
俺のカプチーノ
リッター23走るんだけど・・・軽さって重要だよね
125 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:49:01.03 ID:kXbgNgq40
LS460なんて、馬力をつかって気持ちのよい走りをした場合、
実際はリッター5キロも走らないのではないか。
出力特性を運動性能に振ってるだけじゃないの
電池いっぱい作って
電池いっぱい捨てて
10年後が楽しみな車
それがエコカー
128 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:49:53.46 ID:5o+yZYtz0
>>102 >100キロまで加速して惰性で80キロにあるまで走行してまた100キロまで加速して
100キロまで加速するエネルギーと80キロまで減速する事で得られるエネルギーは
絶対100キロまで加速するエネルギーが大きいと思うんだが、
中学校レベルの物理が出来てない大人もいるんだな・・・。
129 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:50:31.48 ID:Y0UNvtSs0
>>106 ガソリン車にかからず、ハイブリッド車にかかるコストってなにさ?
130 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:50:35.35 ID:fsC5SKDuO
レクサス乗りは情弱
131 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:50:46.58 ID:oKST5Wwq0
ハイブリッド車はバッテリー分が重いし、同等排気量車に比べるとコスパ悪いし、
そもそも年間1万キロも走らない日本では元取れんだろ。
現実的にはディーゼルの方がいいと思うが。
リッターカーより悪い燃費で税金が減税されるっておかしくね
燃費悪いなおい( ゜ω゜)
134 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:51:42.86 ID:hA9bUjbS0
>>87 充電施設などインフラ整備の拡充、バッテリーの量産効果による低価格化(あるいはバッテリー交換システムの実現)
など条件が揃えば一気に電気自動車の普及が加速する予感。
災害時の非常用バッテリーとしても活躍するというオマケ付き。
136 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:52:46.24 ID:kXbgNgq40
LS600hは、600馬力の出力を得るためのハイブリッドであって、
低燃費のためのそれとはちょっと異なるのではないか。
アホかwww
LS600hのハイブリッドはあのクソ重い車体を超加速させるためのハイブリッドだ!!
貧乏人用の低燃費用ハイブリッドと一緒にすんなボケ!!
138 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:53:42.69 ID:P3nmCmT+0
今時ハイクラス4ドアセダン乗るなんてどこのヤンキーだよ
高級車なんだからもっと軽量素材を奮発して
バッテリー分ペイできるぐらいの重量にしろよ
30年後から今のハイブリッド車みたらBetamaxみたになってると思うわ
141 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:55:43.83 ID:UU96MDdO0
ほんま、暑いでしかし
LSのハイブリッドは燃費を考慮した物じゃなく、加速性能を上げるためにあるって聞いた。
あとハイブリッドっていうエセエコ感も付いてくるし。
>>134 電気自動車を本気で普及させようと思ったら
インフラ整備より先に航続距離を延ばさなきゃ話にならんだろう
現状では大都市間の移動にすら使えない
スタンドが点在する大都市の内部のみで使うのは普及とは言わない
144 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:56:21.22 ID:Y0UNvtSs0
>>128 そう思うでしょ?俺も最初はそう思っていたが、いざ試してみると緩急付けた方が燃費がよい
ハイブリッド乗りには定説だよ。
145 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:56:32.90 ID:oKST5Wwq0
ハイブリッドは完全電気自動車、ディーゼルハイブリッドが出るまでの過渡的な技術だと思う。
テスラ、フィスカー、日産リーフ、ヨーロッパのディーゼルハイブリッドもぼちぼち出て来ているが、
まだまだ航続距離が短く、インフラ整備も不足。
この問題が解決されれば、トヨタのアドバンテージもなくなる。
もっとも世界のハイブリッド車の基幹技術はトヨタが提供しているのだが。
146 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:58:45.65 ID:JPPzySKR0
モーターなしだと2km/l台なんじゃね?LSは
147 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:58:58.60 ID:mrUCrLCQ0
貴重なレアメタル使って造ったハイブリットが
5.3km/リットルじゃ 話にならんだろ
LS460……7.8km/リットル だけで十分
LS600hL……5.3km/リットル はさっさと廃盤
リッター5kでエコカー補助金出てるならこれ以上に燃費がいい車全車種に出さないと不公平だよなーと思っちゃう
149 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:59:16.10 ID:C92UuVpp0
LS600とかは自分で運転するより後部座席用だろ?
そういう車は小沢さんや一部のVIPが使ってるアルファードみたいなワゴンタイプの方が乗り降りも移動中も快適なんじゃないの?
個人的にはいわゆる黒塗りのセダンってのは斜陽車種だと思う。
150 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:59:20.78 ID:U1J3Z4Qr0
LS600hL は運転手必要だな、燃費を気にする必要は無い
燃料費は誤差範囲
151 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 11:59:29.38 ID:oKST5Wwq0
ハイブリッド車乗りは燃費気にするあまりビンボー臭い乗り方して事故多いのも事実。
普通に乗るならリッターカーの方がいい。
ハイブリッド車に乗って環境に配慮しておりますというのは鼻持ちならない。
152 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:00:02.25 ID:5o+yZYtz0
153 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:00:16.33 ID:5/Ehclk+0
>>145 EV最大の問題は重量とレアメタル比率だから
普及させるだけの代替材料の開発に後20年は掛かるだろうね
154 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:00:21.60 ID:rDMPOWrK0
>>145 2種類の動力を2種類とも駆動に使わないアイデアもあるよ。
モーターを駆動に使って、エンジンでオルタネータを回して充電させる。
レンジエクステンダEVという方法だけど、
一定速度で回す限りエンジンの効率は非常にいいし、
低速トルクなどの制御も不要になる。
2種類の動力による複雑な駆動制御などの技術も要らないシンプルさがあるから、
むしろプラグインハイブリッドよりレンジエクステンダEVの方が次世代エコカーとして有望ではないか?
LS600hって最高速が伸びないんだよ!
モーターがボトルネックになってしまうんだって!
156 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:02:16.66 ID:B+1KVioc0
>>128 モーターのアシストを最大にするという意味では、バッテリーがなくなる
までは、この方法は有効だろうね。
燃費悪すぎワロロロロ
158 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:02:20.69 ID:ejFR3RdH0
この手のHVは燃費より低速域でのモーターによるトルクや加速であったり
静音性が目当て何じゃないのか?
160 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:02:33.86 ID:w6d2g9LU0
ハイブリッドでこれ?
161 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:02:55.99 ID:khtAy9Sn0
欧州車もそうだけど排気量大きいHVは無意味
>159
補助金目当てだろ。
163 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:03:38.39 ID:5/Ehclk+0
>>152 モーター依存度の低いLSやクラウン式HVの場合
定速走行では充電したバッテリーを使い切れないのかもよ
164 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:03:39.98 ID:O9PmnAk80
>>152 下り坂で100出すとか
そういう頭はないの?
アナタ
ハイブリッドなんて、電池という重りをつけて走ってるようなもんだからな。車重が重い。
いわば過給器つんで高空性能が良くてブイブイ言ってた最新鋭機P-51も、低空ではただの重りにしかならず、旧型の零戦に打ち落とされてたからな。
最強極悪燃費 街乗り夏期5 冬3 高速8
の3.5エルグランド4WD(前型)
の俺様最強
167 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:04:45.07 ID:rDMPOWrK0
>>147 実際に北米ではLS600hLは月に10台も売れない。
「何故ハイブリッド車はこんなに燃費が悪いのか?」が話題になっている。
168 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:05:33.59 ID:Y0UNvtSs0
>>152 いやホントだって。試してみたらわかるよ。
同じ片道50kmのほとんど信号にかからない道で2日続けて通う事があって
気温も同じ荷物も同じで一定走行と緩急付けて走るのを比較したらリッター1くらい違った。
物理的にはおかしな話だが蓄電条件なんかが影響してるんじゃないのか。
踏みっぱなしだと蓄電機能が作動効率が悪くて、惰性で走ってる時アクセル踏んでない時は効率が良いとかあるんだと思う
169 :
家政夫のブタ:2012/08/01(水) 12:05:49.13 ID:lE8O5AYx0
うちのベンツより燃費の悪いレクサスが半分以上か。
エコカー減税なんていらないわな。
HVはエンジンとモーターの特性で燃費に関して苦手なところを補うんだろ?
でかいエンジン積んでりゃエンジンだけで燃費がいいところの力でも
十分賄えるのにモーターまではいらないだろ。お互いにいいところ潰してる。
せっかく拾った回生エネルギーも負荷になったエンジンに無駄飯食わせてるだけになってるし。
171 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:05:57.27 ID:JHhdII4z0
レクサス乗るなら燃費気にせず世間に金撒けよ
172 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:06:01.08 ID:oKST5Wwq0
>>154 フィスカーがレンジエクステンダー方式であるが、なぜか大企業は見向きもしない。
なぜでしょうか?
173 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:06:28.14 ID:GTBXaBUA0
つまり
リッター5.3kmでも補助金出るってこと?
174 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:06:36.34 ID:GpMqBOxh0
トヨタの古い2000ccに乗ってるが、燃費は
ゆっくり走って、7キロ/リットルwwwww
175 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:06:38.42 ID:U1J3Z4Qr0
LS600hLはマッサージもあるし、酸素を車が作り
内部でたくさん酸素も吸える、ネットも映画もレクサスとすぐつながるし
社長として全てが揃ってる
176 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:07:14.51 ID:5/Ehclk+0
177 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:07:50.78 ID:B+1KVioc0
>>175 なんだか逆にびんぼ臭く感じるのは俺だけか?
ecoでも何でもないな
空いてるGSにフラっと入って、カードで払う層なんだから、
燃費なんて関係ない。
何故ハイブリッドを選ぶ? トヨタへの応援の意味を含めた投資だろw
180 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:08:20.99 ID:UZP0uiAiO
日惨のセダン海苔だが夏場はリッター8位
182 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:09:14.60 ID:GpMqBOxh0
むしろ、6リッターエンジンで5キロは、ハイブリッドの恩恵だと思うよ。
ガソリンエンジンだけなら、3キロ/リットルぐらい
183 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:09:50.30 ID:5tEMKXjZ0
俺は数年前にBMW325iからGS450hに買い換えた。
ほとんどが仕事の往復で市街地走行。
325i は月に1回の給油
450hは2か月に1回の給油に減った。
昔乗ってたFD3S、街乗りでrita-2.8kmだったよw
高級車のクセして、燃費の良い貧乏人の乗る車みたいだな。
185 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:11:01.26 ID:mwyTKawc0
モデル末期のLS、モデルチェンジでどうなるかね。
同じようにウンコだったGSのHVはかなりまともになった。
186 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:11:16.48 ID:yRKrWr+y0
>>182 LS600hLは確か5リッターエンジン
187 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:11:38.62 ID:K4xGp7C+0
カタログ燃費で5キロって事は町のりで3キロくらい?
つうか、高排気量エンジンって何か利点ある?
190 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:12:14.71 ID:RDYv3L2V0
漏れの98年式初代プリウス中古30万は毎月1000キロ走り倒して
文句も言わずリッター17キロだw
しかもハイブリッドバッテリー交換費用永久無料だぜwwwwwww
現代自 欧州最大市場のドイツでトヨタ上回る
ドイツ自動車工業会によると、現代自の2011年のドイツ販売台数は前年比16.9%増の
8万6866台となり、トヨタ(同5.7%増、8万3204台)を上回った。現代自がドイツに進出し
た1990年以降、トヨタを超えたのは初めて。現代自はドイツでアジアトップメーカーに浮上した。
欧州ではトヨタよりヒュンダイのほうが市場シェアは高いんだよねww
昔マツダのセダンでリッター2キロとかいう車があったな
後日、マツダは潰れたw
燃費? バカじゃね?
ハイブリッドの利点は加速感だろw
194 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:12:58.64 ID:bfQFvFmK0
俺の先代シーマは4500でリッター5だぞ
8速HYBRIDでこれはヤバい数値だろ
走りは知らんが、内装と存在感は素晴らしい
195 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:13:40.48 ID:mwyTKawc0
213 : 名刺は切らしておりまして : 2012/04/25(水) 17:55:00.41 ID:XZA5m12o [1/1回発言]
・レクサスGS450h
システム出力 345hp JC08モード 18.2km/L
・シーマHV
システム出力 364hp JC08モード 16.6km/L
・BMW activhybrid5
システム出力 340hp JC08モード 13.6km/L
197 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:14:28.99 ID:O9PmnAk80
198 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:14:55.10 ID:kQ3Fn70o0
ガソリンの無駄使いだな
>>188 車内の広い重たい車に、定員とその荷物をわんさか載せても
平地同様に上り坂を走破できる。
つまり、ガソリン以外をまったく犠牲にしなくて良いという
成金スペック
シーマって本当に酷い車だよね
超遅いし曲がらない、超アンダーステア
買えない維持できないヤツが、こんな車いらないと言ってるスレ
202 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:16:07.14 ID:GpMqBOxh0
600hって、そもそもモーターで静粛性を高めるクルマだろが。
1500マンのクルマで燃費5キロで騒ぐなよ、クソ貧乏どもwww
203 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:16:47.97 ID:5/Ehclk+0
5Lエンジンで6Lクラスの走りがLS600hだから
>>182に突っ込んでる奴がアホ
BMも最近はクラス名と排気量があってないだろ
>>182 ジャガーの12気筒の6リッターでもそのくらいでるぞ
>>202 オプションなければ1000万だよ。1500万はロング車
206 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:17:26.58 ID:YeFl+yDs0
ムーブ最強説
-2.8kmとはどんな感じなのかと思って、一瞬悩んだ
昼休みの貴重な5秒を返せばかやろう
208 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:18:06.70 ID:NsOsJzTG0
このクラスのは、ハイブリッドといっても、
実質、電動ターボだろ。
燃費より加速にモーターパワー使ってる。
LS600hLをウィキで拾い読みしたけど
四駆なんだな。重量なんと2.4トン越え、総理大臣公用車か
こりゃ、端から燃費なんて度外視してるね
静粛性とかスムーズな加速とかそういうのに重点置いてのHV採用だろ
210 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:18:37.48 ID:gYi/gMnC0
このタイプのハイブリッドはフラットな加速のためで燃費のためじゃないだろ?
>>199 なるほど
では、独り身で誰も乗せない、荷物も全くない俺には必要ないですねw
維持する意味もないな。コンパクトカー最高かぁ
韓国あたりでも販売する予定らしいから
こりゃトヨタ車叩きの格好の材料になりそうなネタだな
213 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:19:21.45 ID:d/YFxV210
18km/Lの実用燃費を誇る俺様のサンバーから見ると鼻で笑っちゃうような記事だぜ。
失礼ながらそんな経済性に劣る車種に乗ってる連中を見下しちゃうねw
>>188 低回転から大きなトルク出せる
そんだけ車重が重くても走行性能確保しやすい
同じ出力を低回転で出せるのでエンジン騒音が小さくて済む
215 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:20:33.68 ID:7mjuBzuv0
レクサスのイメージ
身障者用の駐車スペースに停めてる
特に黒色系
レクサスに乗る人は長距離乗る人は少ないよね。
自宅の近くの買い物とか、
子供の塾の送迎とか。
自宅と会社との往復とか。
長距離っていったら、週末のショッピングやゴルフにいくくらい。
営業マンの乗る営業車じゃないから。
218 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:22:38.44 ID:DXKrfxBYO
まあ俺のフーガハイブリッドも町のりは13.5高速で17だからそんなもんさ
219 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:23:12.00 ID:9WaUg3nsO
220 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:24:15.34 ID:iLxW07wGO
>>206 ミライースの方が最強伝説だよ!
エアコンガンガンでも20キロ走るからね。
田舎道ならマジで30キロ走るよ!
車なんか移動手段。
CTはプリウスαと同じエンジンだっけ??
222 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:24:23.99 ID:RL5+KzkM0
ハイブリ自体が罠w
エコカー減税も庶民には罠w
このクラスになるとサンプルが少ないから誤差もでかいだろうな。
>>208 出だしだな。
一番燃料使うところをモーターで走らせるとスムーズだしな。
225 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:25:56.92 ID:U1J3Z4Qr0
LS600hLはエンジンの音がしない、振動もない
速度変化の加重や、路面の傾斜などを感じるだけ、不思議な車
226 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:26:05.64 ID:yyhvBB+t0
LS600hLが5.3kmって嘘だろ
俺乗ってるけど10近くは走ってるぞ
5.3って何か壊れてるはず
>>214 日本車は車もバイクも高回転型が多いみたいだね。
低回転でトルクが大きい車が少ないよね。
レクサスみたいなハイブリッドってガソリン代払えない貧乏人向けだな
>>209 あと運動性能な
2.4トンで0→100km/hが5秒ちょい
>>227 だから日本車は何でもかんでもターボつけるんだよ
これらを買う層は燃費は気にしないかもしれないが
エコ的な要素は気にしてる体を装いたいからね
あまり意味が無くても燃費の向上やハイブリッド需要は有るでしょ
>>42 地方公務員を退職した爺さんとかがかなり乗ってるぞ
退職金で最後にいい車買いたいって感じなんだろうが
あと、レクサスって車種出し過ぎだろ
3クラスぐらいでいいよ
233 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:30:24.44 ID:RDjSzEEi0
買わないで電車で行けばいい
俺の所有経験から
360モデナで5km/h
996GT3で6km/h
NSXで7km/h
FD3Sで6km/h
初期エリーゼで14km/h
レクサスハイブリッドすごいね
235 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:31:04.46 ID:P+M/Mks10
LSはもともと燃費より走るサイドにモーターのアシストを設定してるからな
ドライバーもそういう走りをしてるんだろう
ただ運転の仕方次第で
>>226みたいな燃費もたたき出せる
>>233 こんな車買うような富裕層からは少しでもカネを吐き出させるのが一番だよ
俺の旧miniですらリッター15qは軽く行くというのに・・・
忘れてた
今乗ってるR35GT-Rで4km/hな
600hとか買う時点でエコとかどーでもいいんだよ、
今更何言ってんの?
600h速えーぞーマジで、AMGのEといい勝負じゃないか?
>>238 専用コースでリミッターはずして? ノーマル?
242 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:35:33.15 ID:GiHEN5x8O
600って5しかねーの!?
>>238 歩くくらいの速度しか出ないGT-Rか・・・
244 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:36:33.82 ID:rDMPOWrK0
>>233 電車がエコになるのは、人口密度が高い地域だけの話だ。
乗客が1人や2人の電車を走らせても燃費が悪い。
贅沢装備満載の応接室を高速道路で周囲置き去りにして突っ走らせるためのクルマを
普通のクルマと一緒にして考えてもしょうがない
246 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:37:49.72 ID:GfWlvvut0
ハイトルク・低燃費・機動性を並立させたCX-5こそが、本当のエコカーだよ。
次世代ガソリン・ディーゼル車研究会の調査結果
(1) 燃料代が最も安上がりなクルマは、プリウスα(FF)よりもマツダCX-5 SKYACTIV-Dの4WD(ディーゼル車)だ。
(2) プリウスαは航続距離も期待されたほど長くなくて1,000kmを下回る。
(3) 走行中に静かなクルマはマツダCX-5 SKYACTIV-Dの4WD(ディーゼル車)で、最も騒音の大きなクルマがプリウスαだ。
★東京〜福岡間 約1,000km「ロング・ドライブ性能検証実験」結果
●1km走行当たりの想定燃料コストの比較
1位 6.9円 CX-5 SKYACTIV-D・4WD(マツダ) クリーンディーゼル車
2位 7.0円 プリウスαS・2WD(トヨタ)
3位 7.2円 X-TRAIL 20GT・4WD(日産)※2WDモード固定走行 クリーンディーゼル車
4位 10.2円 X-TRAIL 20S・4WD(日産)※2WDモード固定走行
●想定航続距離
1位 1,098.5km X-TRAIL 20GT・4WD(日産)※2WDモード固定走行 クリーンディーゼル車
2位 1,032.4km CX-5 SKYACTIV-D・4WD(マツダ) クリーンディーゼル車
3位 913.5km プリウスαS・2WD(トヨタ)
4位 897.0km X-TRAIL 20S・4WD(日産)※2WDモード固定走行
●高速道・ロング・ドライブ(100km/h)における静音性能比較
1位 66.3dB CX-5 SKYACTIV-D・4WD(マツダ) クリーンディーゼル車
2位 66.7dB X-TRAIL 20GT・4WD(日産)※2WDモード固定走行 クリーンディーゼル車
3位 67.2dB X-TRAIL 20S・4WD(日産)※2WDモード固定走行
4位 68.5dB プリウスαS・2WD(トヨタ)
◆引用元 次世代ガソリン・ディーゼル車研究会
http://www.next-gdv.com/pdf/media20120308.pdf
>>244 まあその条件だったら道路を舗装することすら過剰コストで非エコだがw
>>241 普段乗り
筑波では2km/hくらいだった
>>227 排気量で税金が違うから
軽規格があるから、それに対抗する為には
小さいエンジンで材料費を抑えて売るしか無い
もともと、載ってる奴が小さい上に、道路もさほど広くないから
小さい車体に小さいエンジン載せたい
元々技術力が高く、高回転エンジンでも効率が良かった
などなど
hじゃなくてlです すみませぬすみませぬ
>>226 うちの会社の課長もLS600h乗ってるけど、平日昼間の都内でも7〜9km/Lくらい
走ってるって言ってた。
高速で100km/h巡航だと12〜13km/Lくらいだって。
252 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:41:04.57 ID:jvKvLjir0
35GT-Rはエコ運転したら7〜8はいくよ
253 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:42:30.91 ID:AOfKDPiEO
>>240 レガシィ・インプレッサとランエボより遅いけどな(笑)
まあ、燃費がどうこういう以前に
スタート時のもっさり感が、モーターの初期トルクで払拭されるんだろうな
、っていっても、元々ハイパフォーマンスだから、
ウサイン・ボルトがパフォーマンスしながらゴールするのと必死でゴールするのと
位の差しか無いだろうが。
255 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:43:58.64 ID:eJEr0pXD0
へえ っでエコカー減税なんだ 不思議だな 排ガスはそれなりにきれいかもしれないけど
環境負荷は おれの16年落ちの車より悪いよね なのに減税なんすか
ウチの16年落ちwのFD(360PS)、高速で6.5km/l、街乗り、首都高で3.5〜4km/lくらい。
>>238 オレが歩いた方が速そうだなww
ハイブリット言うときゃバカが買うねん
静かで滑らかな加速のためのハイブリッドで、燃費のためじゃないんだろ
リッター5kmも走るのか・・・
これは税金をたくさん補助する必要があるな
>>255 下方移行を促すための税制措置じゃないからね
あくまでも同クラス車種の買い替えを促すためのもの
261 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:47:40.50 ID:KitVoiJP0
レクサスって雰囲気をなんとなく味わう車だからいいんじゃね?
高級っぽい雰囲気
スポーツっぽい雰囲気
>>253 そいつら半端無く乗り心地が悪いだろ。オイル食い過ぎる。壊れやすい。凄くウルサイ。
18年前のV46パジェロですら8.5はいくのに。軽油だけど
264 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:49:47.82 ID:Y0UNvtSs0
クラウンからレクサスハイブリッドに替えて一番のメリットは燃費の良さからくる給油回数
月2000キロくらい走るのでクラウン時代は週1〜2回給油してた。
片田舎なんでスタンドが少ないし完全セルフ店ばかりで自分で給油するのが非常に面倒だった。
今は月2回なので楽
266 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:51:40.78 ID:qMKCJsxEO
プリウス、プリウスα、アクア以外はハイブリッドと呼ばない方が良いよね。
燃費気にして高級車乗るやついないだろ
>>266 ハイブリッドだったらなんでもリッター20走ると履き違えてる人が考え改めたほうがいいよ
269 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:56:07.01 ID:GpMqBOxh0
貧乏人仕様: 燃費をしぼりだすためのハイブリッド → プリウス
乗り心地仕様: 静粛性、出だしのトルク確保するためのハイブリッド → 600hL
違いぐらい理解しろや、カスども
クラウンハイブリッド試乗したけど速くて怖かった
あとTFT液晶メーターが綺麗だった
プリウスも、脚まわりガクガクだが
直線暴走だけは速いから
暴走してる奴、ほとんど見たこと無いけど
272 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 12:58:22.49 ID:kpRoYgJr0
先週末HSに変えたけど、そこそこか
274 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:00:26.77 ID:REHfxFaI0
昭和設計のS13ターボでさえリッター13いくのに、なんて不経済なんだろう
燃費が悪いと2、3日に一回スタンドに行かないといけないのが確かにめんどくさいんだよな。
高級車に乗るほどこの不満は高まるw
複数台を保有して燃費がいいのを足代わりにすればいいんだけど、なんかそれおかしいしな。
展示物になる高級ゴミイラネー。
>>274 バブル時代の280馬力カーと比較すると
燃費変わらないのにはるかに静かで贅沢装備満載さ
自動車関連の税はガソリン税に一本化するべき
278 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:01:54.80 ID:/5CWVz7bP
中古で買った俺のWishたん(初代)ですら、下道で13〜4は出すわ
279 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:02:00.66 ID:mwyTKawc0
>>271 高速道路走るといるよ。
燃費気にしてリミッター付きの大型トラックと同じペースで走るタイプと、
モーターアシストを最大限に利用して追い越し車線を爆走するタイプが見られる。
>>52 センチュリー乗ってるDQNは見た事ないんだが。
>>128 >>152 エネルギーだけならそうだが、80km/hまで減速してる間も車は進んでるんだぜ?そこを見落としている。
さらに、100km/hを維持してる間も抵抗に対抗する分だけガソリンを使用してるが、
減速中は抵抗すらも発電に利用してる。
まぁ、そんなわけでハイブリッドカーは、発電しつつ走ると燃費が良くなるんだよ。
俺の車は給油時から燃費が出るけどあてになるのかなぁ
ムラのある運転は燃費に影響しますなんて説教たれやがる
こいつが50km/L走ろうが、俺の手取りじゃ
逆立ちしても買えない。
284 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:06:00.61 ID:F+945DqFO
ハイブリッド仕様のスープラかGT300のプリウスを市販しようよ
286 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:07:39.24 ID:01kHwfQJ0
後部座席に座るための車を個人で買ってハンドル握るってマジかwwwwwww
外人が不思議がるわけだ・・・
287 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:07:52.21 ID:eUSo7hl40
え?HVでこれ?
ハイブリッド車の加速って運転者に実際よりも速いと錯覚させてしまうんだよね
プリウス、LS600乗ってる人は皆、速い速いと口を揃えて言う!
実際には速いと錯覚してるだけですよ〜(笑
うーっす
290 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:09:12.16 ID:ejFR3RdH0
メルセデスの8気筒ですが平均6.8km/Lは走ります
自社ブランド使って俳優のCMばっかり放送してるから技術が全く向上しないんだろうなw
トヨタは何が売りの会社かさっぱりわからんわ
292 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:10:36.48 ID:eUSo7hl40
>>285 センチュリーはよく見たけど不思議とプレジデントは乗ってなかったよなヤーも
293 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:10:41.66 ID:TG5KmNuv0
RX450h乗りだけど平均13ちょいだから
>>1通りかな。
4t越えの3500ccにしてみたら、まぁいいかなと。。
ベンツの8気筒にも色々あってだな・・・
6.3リッターだろうな?
>>286 ヤクザや暴力団はバカだから仕方ない
センチュリーを個人で買って自分で運転するとか
ながーいリムジンを買って自分で運転してるのと同じだと気づいてない程のバカ
そもそもLS600hLは燃費よりもパワー重視でのハイブリッドじゃねーの?
3000cc以上のに乗る人は大して燃費なんか気にしてないだろ。
298 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:13:56.04 ID:6m2lFhKY0
中古のセルシオにレクサスのエンブレム付けているの見ると、
腹筋が崩壊する。
299 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:14:01.22 ID:KitVoiJP0
LS600hLのハイブリッドシステム総重力はどのくらいなんだろ?
まるまるハイブリッドを取っ払った方が加速も燃費も走行性能もあがるなんてことはないよね
300 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:14:39.40 ID:qMKCJsxEO
丑スレだからプリウス叩きが相変わらずだけど実際に乗ると凄いクルマと実感できる。
300万で買えるから安い買い物だよ。
301 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:15:02.85 ID:nN33cU8RO
ハイエースにレクサスマークつけてる奴はアホ
>>280 ダウンタウンのハマダとかそこらのチンピラとか
お前3ローターのコスモ見た後でも燃費が悪いとか言えるの?
304 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:16:21.02 ID:uojoxlrv0
GTOツインターボ6速マニュアル乗ってるが、とくにセコく走らなくても8キロくらいだな
あとH10年式丸目ミニカ5速マニュアルは通勤でバンバンぶん回しても20キロ走る
やっぱ実用燃費だったらマニュアル最強でしょうが
305 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:18:48.35 ID:baA6EG4V0
306 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:19:33.53 ID:GpMqBOxh0
600hLのモーターだけのスペック
最高出力165kW(224ps)、最大トルク300N・m(30.6kg-m)
どんだけ、パワーUPしたか、分かるだろ?
307 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:19:38.61 ID:cxrGsqlc0
っていうか、燃費のためにハイブリッドにするんだったら、そんなオーバーパワーな車でどうするんだよって感じがしてならない。
308 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:19:50.36 ID:Fu+GkbhO0
なんとかモード燃費とか数値の半分しか走らないからなあ。
それなら60キロ定地走行燃費でいいって。
>>305 GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
エスティマルシーダ乗ってたとき7〜8Km/リットルだったから、別になんとも思わない。
311 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:21:08.05 ID:eUSo7hl40
HV名乗るからには20は走ってほしいなあ
>>306 信号が青に変わるとモーター音(ほぼ無音)で加速。
なんか間抜けなクルマだなあLS
314 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:23:37.76 ID:wV2Fgv9z0
プリウスが図書館の身障者用駐車スペースに堂々と
ヤクザ停めしてたんだが、こいつら燃費の他には気にするものは何もねえのかよ
315 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:23:57.03 ID:6Igigmug0
センチュリーが8km/L走ってる(しかもレギュラー仕様)のになんでハイブリッドで5km/Lなのw
316 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:24:11.86 ID:EUcLpZ/X0
>>311 実際にそう思う人が多いってメーカーも思ってるんだよね。
だから小型車かコスト無視の高級車にしか付けられない。
中型 3000ccクラスのワゴンで15km/lぐらい街乗りででるなら、実用的なのにな。
値段の問題もあるけどさ。
>>315 燃費いいな。カタログ値じゃないだろうな?
319 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:25:12.84 ID:KitVoiJP0
トランクにゴルフバッグを2個から4個積載可能にするために
バッテリーの冷却ファンを増設したんだってさw
んでファンの騒音を押さえる為に2年かけたってさww
321 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:26:34.60 ID:uojoxlrv0
つまり欧州勢の大排気量ターボに比べてパワーも燃費も劣ると
HVは大衆車だけにしとけ
自分のなんか3〜5キロしか走らないからまだいい方
燃費つっても大切なのは燃料消費率じゃなくて燃料費用。
一ヶ月単位で燃費を良くする努力をしなきゃいけない。
買い物は一度で済ませる。
なるべく乗らない。
これだけでプリウスに買い替えるよりもぜんぜん金がかからなくなる。
これが本当のエコ。
素のベンツの方が燃費ええやんかw
LS600hLにもエコカー減税とか絶対におかしいだろ
>>319 いまだにゴルフバッグ基準なんだよな。
ゴルフバッグなんて積まねえよ。
327 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:29:48.47 ID:h29x5bMU0
自分の非HVフリードスパイクとRX450hがほぼ同等の燃費とか
馬力とか騒音の差を考えると悲しくなってくる
328 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:31:32.20 ID:7mjuBzuv0
本末転倒車
329 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:33:18.69 ID:6Igigmug0
>>318 普通に街中と月に2,3回の高速で実燃費8km/Lです。
>>326 ホンダNSXもゴルフバックを二個入れられるスペースを
わざわざ作った為無駄にながーい車になったって聞いた時は
日本人にスポーツカーを作るのは無理だと悟った
あんな車でゴルフ行くやつ世界に何人いるんだよ
スポーツカーに実用性求めるバカが世界に何人いるんだよ
アホかって思った
331 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:34:09.76 ID:xmmlNkDe0
中型車以上のハイブリッドは重たいバッテリーを運ぶためにモーターを働かせるという
アホな仕様だからね。
中型車以上の場合はディーゼルが一番効率が良い。
333 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:35:04.68 ID:+OZ/fiQv0
俺は日産GT−R乗ってるけど、飛ばさなきゃ燃費いいよ。
8〜9キロ走るし。
334 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:36:53.56 ID:d0JmuucS0
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HVってDVDの規格のことだと思ってた
これがトヨタ商法。そして買う馬鹿。
>>306 すげえな、なんだれ?
ちょいとスペック見てみたらさらに驚いた。
LS460もLS460hも全長5060/全幅1875/全高1475はまったく同じで重量だけ違う。
LS460が2080kgのLS460hが2230kg(両方同じAWDモデル)
つまりこの重量差150kgがハイブリッドの追加重量になるわけだが、軽過ぎる。
重いモーターとバッテリーを合わせてたったの150kg?驚愕する数値だ。
なんかもう、このモーターシステムに発電用の小さいエンジンだけ付けて
売ってくれと言いたくなるな。
成金オーナーの環境にも気を配ってますアピールのためっていうのが大きいし
それにブランド最高級車にアウディA8ハイブリッドみたいに2L直四なんてだめだろ
339 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:44:41.97 ID:QYEBMmg5O
>>23 俺、前の型のデミオスポルト5MTに乗ってるけど16km/Lは走るぞ
前の型なのに
アメ車はともかくヨーロッパ車は燃費良くない上にハイオクばっかりだから乗る気にならん
342 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:45:15.56 ID:SvB7U7mN0
343 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:46:07.26 ID:3lVxEmWF0
オレのベンツ E430でも 8後半だけどな
トヨタって、馬鹿なエンジン作ってんだな
344 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:46:27.52 ID:d53XXjtLO
>>282 俺の車もそう。
渋滞中に「アイドリングが長すぎます」と出た時には殺意がわいた。
>>332 それタダのDQN同士。
ヤクザなら型落ちW220で急ブレーキかけて3〜400万請求してくる。自分の保険もきっちり請求。
ハイブリットに乗るより、単に排気量を落とした方が燃費がいい。
以上
347 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:53:09.93 ID:KmGQMG9V0
CT200hは悪くない車だが・・・プリウスでいいような気もする。
よりお高いレクサスのなかにおいてれば売れるのかな。
レクサスハイブリッドってそんなに燃費良くないのか
俺のS600街乗りと大して変わらないわ
LS600hL JC08モード 11.0km/L
S600L 10・15モード 5.9km/L
760Li JC08モード 6.2km/L
ActivHybrid7 JC08モード 9.1km/L
>>332 ワロタ
ぴゅ〜って感じで逃げてるなw
漫画みたい
リッター100km超の車が出たら買いたい。
静粛性安全性長持ちでいいわ。
パワーやスピードいらねー
352 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 13:57:11.85 ID:cpPnrQjh0
回転寿司スレ見て思ったんだが
低単価、高回転のものほど消費者にとって評価しやすいならば、
自動車、他は?
>>337 これだけの重量の車を動かす電力をモーターに提供するインバーターも結構大型で重いのよ。
AWD外してFRにして100kgちょっと軽くしたら燃費良くなるのになあ。
355 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:01:33.75 ID:7mjuBzuv0
俺のC63無給油では名古屋から大阪まで無理っていう
356 :
デロリアン:2012/08/01(水) 14:02:21.29 ID:mMwH2Kar0
車にパンタグラフ搭載すれば航続距離気にしない&バッテリー搭載重量も減る。
>>351 車椅子にカブのエンジン載せて時速5q。
357 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:02:31.68 ID:VbrQ73wv0
>>347 レクサスってレクサス以外のTOYOTA車をサービスと組みのクオリティ向上で高付加価値した物でしょ
軽自動車でも高級感出してサポートをレクサスディーラーでやればいいもんかと
358 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:04:50.58 ID:SIaIAU3bO
>>356 トロリーバスならぬトロリー車かいなw
まぁガス代使いたくないなら電気自動車に乗れだよな。
レクサスってなんでこうもダサいデザインなの?
360 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:10:03.42 ID:U39G4PfzO
ハイブリッドてエンジンの動力でモーターを回して蓄電してエネルギー効率を良くするだけの単純な技術だろ?
画期的なのになぜ全車種(船や飛行機も含めて)をこれにしないの?
親父が乗ってるノーマルクラウンと同じくらいの燃費じゃね?
>>332 昔はともかく今のヤクザはこんなことしない
手を出したら逮捕されるから
ここはじっと我慢する
@福岡
>>360 重い、高い、トヨタパテントで難しい。
ハイブリットでもトロリーなら安いよ。
>>362 手榴弾、ロケットランチャーを使う。
364 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:22:43.58 ID:QCfGx/UO0
>>360 ・重くなる
・充電池の容量の問題
・コスト
・システムが複雑になるので故障した時に面倒
俺のFJより数段燃費悪いじゃん
366 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:41:10.81 ID:RKhq7wWm0
何がハイブリッドだ。
メーカーは街中実燃費でリッター30ぐらい走ってからハイブリッド語れよ
367 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:46:27.61 ID:TtIRTmf80
LS600の燃費がイメージと裏腹に低いのはそのとおりだと思うが、
LS460の燃費はこのクラスとしてはずば抜けた良さじゃないか?
普通は5キロくらいしかでないのが当たり前だろうと思うんだが。
エコ目的のハイブリッドと加速重視ハイブリッドとブランドイメージを分けるべきだったね
ハイブリッド=エコと勘違いしてるバカも馬鹿だが、それを利用してるトヨタも姑息だ
>>359 じゃああんたがかっこいいと思うデザインの車を何個か挙げてくれ
370 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:52:57.20 ID:nU81a7JT0
今の時代に5.3kmは流石に引くわ
ダイハツ最強伝説
373 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 14:59:24.12 ID:RQzZiVr60
5キロとか嘘だろいくらなんでも、、、
同じクラスの外国の車の燃費も書いてくれよ記事書いたの
375 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:08:16.25 ID:vvYcaIQu0
俺の車も燃費悪くて、ガソリンスタンドと家との往復で1ℓ消費することが悲しい・・・
LS460でリッター14km出した俺が来ますたよ(´・ω・`)
377 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:15:41.92 ID:nT9f3Mkd0
イミフなガソリン税が高いうえに、それに消費税かけて払ってんだからw
燃費がよくなって節約した分、税金があがってんじゃねーかw
>>360 単純に考えればエネルギー変換が増えるため効率悪くなる。
ガソリンエンジンの効率の悪い回転域だけモーターアシストし、回生システムで少しでも電力としてエネルギー取り戻すと
けっこうめんどくさい制御してんのよ
379 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:19:38.38 ID:3cdVDZIG0
俺のG30で5km前後
やっぱり車重かな
380 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:24:05.57 ID:dcgBThQci
レクサス乗って燃費なんか気にするなら軽バンにでも乗ってればいいのに
381 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:26:47.14 ID:zfPAkYFN0
レ臭スのハイブリッドなんて、金持ちが無駄なエネルギーを
贅沢のためだけに使うのをごまかすために、オマケでついてる偽善アクセサリーだよな。
「一応環境の事も意識してます。」みたいなさ。
道も狭いし、ガソリン高いし、駐車場狭いし
普通の車でいいやw
383 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:32:13.74 ID:jO15bNyR0
> ブランド中トップは、コンパクトカーのCT200hだ。
> 燃費世界最高峰の『プリウス』と同じパワートレーンを搭載しているだけあって
プリウスと同じパワートレイン搭載してもLS600の燃費は良くならないとおもうよ
384 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:32:23.46 ID:qhmJgFed0
●LS600hL……5.3km/リットル
この燃費じゃ、道東自動車道に乗るときは要注意だね
ハイオクでしょ?
俺の旧MINIより燃費悪いじゃんw
廃棄処分もされなくて環境にも役割を持てる車ですぞwwwww
386 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:37:27.25 ID:E40890kJI
最近中古のタマが増えたのかRX450hに若いのが乗ってるんだよな、
レクサスって状態が良いのが多いから新車に見えるんだよね。
まぁこの辺がレクサスLSが個人に売れない理由だ。ほとんど社用車用途だからな。
車つうのは500万ぐらいを境にして燃費だとか耐久性だとか購入者にはあまり意味が
なくなる。その層はブランドであったりデザインであったりパフォーマンスを取る。
だからベンツやBM、AUDIといった車が売れてしまう。
麻生なんか現役の首相だったとき国産に乗らないでAUDI乗り回していたからなw
変わった首相だったがまぁ車好きだと国産なんか乗ってられないつうのもわかるが。
388 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:38:25.62 ID:tvvbBKtJ0
>>373 ちょっと意味がわからんが。
ウソだろ?ってのは、燃費が良すぎてウソっぽいって事か?
それとも、ハイブリのクセに燃費悪すぎだろって事か?
ちなみに600selはリッター3キロ行くか行かないかだぜ?ハイオクな。
それに比べりゃ倍近く走ってるぞ。
>>381 もともと見栄やハッタリのためにゼニ出す価値観の人たちのためのクルマだから、
まったくもって正しい方向性ではあるよw
>>387 500万オーバーの日本車が一番ブランド価値ないの、実は日本だしな
391 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:40:07.31 ID:3cdVDZIG0
>>385 ヴィンテージに熟成するまで、がんがって下さい
底抜けさえ防げればなんとかなると思うの
392 :
あ:2012/08/01(水) 15:40:22.65 ID:i6T9R6jT0
おいおい、エスティマHVが都内街乗りで11km/hくらいだぞ。5.3とかありえねえ。
次期クラウンHVが、現行の3500ccHVから2500ccHVに格下げになるみたいだが、その分、カタログ燃費は大幅に向上するらしい。
お金ある人が好き好んで乗るんだからどうでもいいわ
395 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:43:21.29 ID:3cdVDZIG0
交機のパトカークラウンはHVになったのか?
396 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:43:24.81 ID:l7Hu1spu0
親父のカイエンSの方が燃費いいじゃねえかw
397 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:43:30.22 ID:cGR6vUP+0
ユーノスコスモの俺からすれば5km/lも走ればうらやましいわ
クラウンなんか、マイルドハイブリッドとかいうなんちゃってハイブリッドだよ。
アクアやプリウスなんかとは基本的に違う。
400 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:44:29.09 ID:ewE6yCqi0
エコモードにすると、3ナンバーなのに軽以下の加速なんだけど・・・
それでも燃費悪いって・・・
おれのFitは 20Km/L くらいなんだけどな。
4倍もガソリン食べておきながらエコですかwww
402 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:46:51.76 ID:mhejkGq30
レクサス燃費悪すぎwww
>>401 「燃費悪い」フィットなんか捨ててカブにでも乗れば?
用途の違いも車格も考えないならそれでいいじゃんw
404 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:47:25.66 ID:qmppE2gZ0
>>332 なんで誰が乗ってるかもわからんのにこんな真似できるんだろうなw
>>397コスモってまだ現役で走ってるの!?
からかうとかそう意味じゃ無くてマジで見た事無いんだが
406 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:48:10.33 ID:nvhDq8820
407 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:48:30.42 ID:baA6EG4V0
>>355 SL63乗ってるけど高速なら普通に走ればリッター6走るぞ
エンジン一緒だよな
408 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:49:49.33 ID:S4JF2vME0
プリウスは燃費いいかも知れんがマナー悪いの多いな
こんだけ売れれば馬鹿も相当数買うからな
410 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:51:55.03 ID:ku0hB9AI0
『HV批判』 記事投稿は、記者は全て『うし』
ここまで言えば、もう分かるでしょ
恣意的投稿の多い無能記者、はやく止めろよ
害虫
412 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:53:09.69 ID:eiz1LQXz0
そりゃ道が混んでて待つ時間のほうが長いんだったら
重いハイブリット車のほうが燃費効率は悪いだろ
414 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:55:46.77 ID:ao92ottD0
>>404 そうだよな。オレの知り合いで煽る癖のあるオッサンが、前がピンクの軽だったんで
煽ったら、ヤーさんが4人降りてきて、ヒドイ目に遭ったからな。どうやら、
親分の娘の車を、運んでた途中だっただと。ザマーだな。
415 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 15:57:40.37 ID:7IlYw1HV0
戦車よりマシだと思って諦めろよ
たしか燃費50m/リッターだろ
416 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:02:04.79 ID:7mjuBzuv0
417 :
397:2012/08/01(水) 16:02:17.95 ID:fURbgYWc0
>>411 そう3ローター 普通に乗ってリッター4くらい
山道踏み込んで走ると3キロ走らん
エンジンオーバーホール後4万キロ
税金対策でしょ?
419 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:02:49.90 ID:ftXTbUqo0
昔乗ってたブルーバードはハイオク仕様でリッター3キロ程度だった
十分進歩してるんじゃないか
ガス代気にするんだったら買わねーよ
戦車にもハイブリット導入しろよ
>>405 走ってるわwコスモはコスモでもユーノスだよ
自分以外で走ってるの3台しか見たことない
俺の13年落ちの軽自動車でも1リットル10近くは行くぞww
近距離で
>>415 200〜500mくらい。
排気量も重量も桁違いだから、それ考えると結構頑張ってるな。
モーターの高トルクを使うってコンセプトだろ?
何も、ハイブリッド=省エネじゃねぇし
426 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:06:44.03 ID:PUHtlwT+0
>>410 コレ、トヨタが反論しちゃったらどうなるんだろうね?w
>>421 低回転からガンガン加給するディーゼルなのでハイブリッドにする意味が薄い。
アメリカはやる気だったみたいだけど財政悪化で諦め、とうぶんエイブラムス使う予定
軽やコンパクトカーで燃費自慢してる人は恥ずかしいから辞めろ
比較にならないから
>>425 まあ、そのトルクを全部ガソリン燃やして得るよりは
ずっと燃費良くはなるしw
ハイブリッドってだけで何でもかんでもエコカー扱いして減税対象にしたのがそもそもの間違い
ハイブリッドの言葉の意味を知らないやつ多い
この"ハイブリッド"の場合、燃費で比較するのはナンセンス
歓喜してる丑アホ
RXは車重のわりに燃費いいのはなんだ?
セッティングでパワーより燃費重視に振ってるの?
434 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:17:53.68 ID:iaWh398UO
LS600の燃費が
ファミリア(BG8Z)よりイイのがビックリした
ファミリアの燃費 リッター3.8〜4.5くらいだったもん
オマケにハイオク専用で60リッターも入るタンク
金食い虫
>>427 M1A3、10トンダイエット計画っていったいどうするのか気になる
e燃費ってフェアかな?
例えば
e燃費に投稿するようなゴルフ乗り=郊外住まいで必死に燃費稼いでHV要らずと言いたい人
都内住まいで燃費重視だと選ばれない
根本から偏ってる
>>433 アトキンソンサイクルの燃費重視型エンジンにモーターアシストという、
本格的なHV向け構成になってるからね
非HVだった先代から比べるとエンジン単体では30馬力・4kgFも出力おちてる。同排気量なのに。
>>434 まさか有名なロータリーエンジンのファミリア?
439 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:22:02.14 ID:15L6yfsS0
LS600hとかすげぇ加速すんだろーな。
ずっと前、セルシオの20系借りて乗ったことあるけど凄かったわ。
なんかもう踏み込むとどこまでも加速しそうな感じ。
え?ハイブリッドの恩恵が燃費だけだと思ってる情弱とかまだいるの?
441 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:29:41.77 ID:URhuToKv0
すげぇ。
HVじゃなかったらリッター2〜3とかそんなレベルか?
いつの時代の車だよ。
442 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:34:21.13 ID:3cdVDZIG0
>>422 俺的にはアルシオーネと並んで、見かけると嬉しくなる車種だw
>>428 賢く軽やコンパクトカーを買う消費者。
詐欺も同然の高級車を買う馬鹿な消費者。
得られる効果も変わらんのに高級車は馬鹿消費者向けなんですよ。
自動車メーカーならみんなそう言う。
>>443 クルマを移動の道具としてしか見ない人とそれ以外の価値を求める人の違い。
んで、前者の理屈なら一番「賢い」のはカブに荷車つけてろって話。
カムリHV(2500cc+モーター)だと、
バイパス延々走ってリッター20km/Lとか、
エアコンガンガン、4人ノリで高速を荒っぽく運転して17km/Lとかだわ
それでもバッテリーの容量が少し少ない気がする。
バッテリを酷使する運転してるとすぐバッテリ無くなるからな。
はやいことリチウムバッテリに移行して、今の2〜2.5倍ぐらいの
容量になれば2500ccクラスでは満足できる気がする。
もっと大きいエンジンだと、バッテリも相当大きくしないと
意味無いだろうね。
乗り方やシチュエーション次第じゃね?
例えば、
●IS350……8.6km/リットル
1100rpm付近で100キロ出るから
高速燃費だと恐ろしく低い
ソースはうちのIS350(前期)
>>443 金たくさん使ってくれた方が経済にはいいな
448 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:41:28.73 ID:dnjUtcgO0
レクサスLSは社用車だからなぁ ガソリン代も会社経費
燃費なんて気にしないよ
>>445 流れてるときはいいんだけど、渋滞中にエアコン使ってると
燃費がワーって下がるのが難点。
>>449 まあ下がっても同クラスのガソリンエンジン車なみだし…
452 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:50:18.54 ID:6eX4Benl0
俺、600万のエスハイ買ったけど
実際の燃費はL=13.4だぞ(´;ω;`)
453 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:54:43.51 ID:MmClX38C0
あの投稿サイトは素人が勝手に載せてるだけで公的機関が
調査したものでもなんでもないだろ
454 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:57:31.03 ID:YsI2A1280
IS350になる前のアルテッツァに乗ってたけど、4〜6km/Lだった。
今はプリウス乗りだ。
後悔は・・・している。
455 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 16:59:22.75 ID:MmClX38C0
e燃費カーライフナビのステマだろ
こんなのいくらでも操作可能でこのサイトに
上納を収めないといくらでも情報操作されそうだな。
456 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 17:02:33.35 ID:YukHXlZL0
うちのクソ重オデッセイでも9Km/l行くぞ
どうなっとんじゃ
>>454 乗るべきクルマが見つかって良かったじゃないか。
走りに文句が無いのなら燃費が安く高速も走れて積載量もそれなりにある。
レクサスって何がいいの?
459 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 17:06:39.17 ID:UM+5AmOo0
LSの燃費気にしてるオーナーなんているのかよ。貧乏人くせー
>>456 糞重いと君がいうオデッセイの1.5倍の車重を持つクルマを
オデッセイの倍の加速で走らせると思えば
悪い燃費ではないだろw
461 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 17:09:28.75 ID:Dc84WTR90
リッター70キロの俺のスーパーカブは勝ち組
そもそも有限である資源を無駄に消費してる事のに
燃費なんて気にしない(笑)とか言ってる奴アホなのか
知ってた
LS460→LS600hに乗り換えて気がついた
464 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 17:12:28.62 ID:GfWlvvut0
ハイトルク・低燃費・機動性を並立させたCX-5こそが、本当のエコカーだよ。
次世代ガソリン・ディーゼル車研究会の調査結果
(1) 燃料代が最も安上がりなクルマは、プリウスα(FF)よりもマツダCX-5 SKYACTIV-Dの4WD(ディーゼル車)だ。
(2) プリウスαは航続距離も期待されたほど長くなくて1,000kmを下回る。
(3) 走行中に静かなクルマはマツダCX-5 SKYACTIV-Dの4WD(ディーゼル車)で、最も騒音の大きなクルマがプリウスαだ。
★東京〜福岡間 約1,000km「ロング・ドライブ性能検証実験」結果
●1km走行当たりの想定燃料コストの比較
1位 6.9円 CX-5 SKYACTIV-D・4WD(マツダ) クリーンディーゼル車
2位 7.0円 プリウスαS・2WD(トヨタ)
3位 7.2円 X-TRAIL 20GT・4WD(日産)※2WDモード固定走行 クリーンディーゼル車
4位 10.2円 X-TRAIL 20S・4WD(日産)※2WDモード固定走行
●想定航続距離
1位 1,098.5km X-TRAIL 20GT・4WD(日産)※2WDモード固定走行 クリーンディーゼル車
2位 1,032.4km CX-5 SKYACTIV-D・4WD(マツダ) クリーンディーゼル車
3位 913.5km プリウスαS・2WD(トヨタ)
4位 897.0km X-TRAIL 20S・4WD(日産)※2WDモード固定走行
●高速道・ロング・ドライブ(100km/h)における静音性能比較
1位 66.3dB CX-5 SKYACTIV-D・4WD(マツダ) クリーンディーゼル車
2位 66.7dB X-TRAIL 20GT・4WD(日産)※2WDモード固定走行 クリーンディーゼル車
3位 67.2dB X-TRAIL 20S・4WD(日産)※2WDモード固定走行
4位 68.5dB プリウスαS・2WD(トヨタ)
◆引用元 次世代ガソリン・ディーゼル車研究会
http://www.next-gdv.com/pdf/media20120308.pdf
トヨタははなっからHVはセッティングで加速重視にも燃費重視にも作れるって言ってた。
HVが燃費が良くなければならないって誰が言ったの?
オレも今のクラハイを一度所有してみたいと思っている。
BMWのハイブリッドも同じような燃費。というかノーマルの方が四倍も燃費が良いで。
フーガHVってもっと燃費良いよな?なんでだろう
469 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 17:53:25.23 ID:3cdVDZIG0
>>463 リッチマンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>407 燃費悪いな。自分エクスカージョンのV10でも高速では7くらいいくが
>>468 車格が全然違う。フーガはセド・グロ後継でレクサスLS600はセルシオ後継と言えばだいたい分かると思うが。
エンジンもフーガHVは3.5リッター、LS600hLは5リッター。
重量も1.9トンと2.3トン。こんだけ違えば燃費も大きく差が出て当然。
472 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 18:10:58.60 ID:2rkogi6K0
パジェロミニとかジムニー系も燃費悪いよね。
急にグレード下げたレベルの話して悪いんだけどw
>>472 1トン弱あるからなあ、そこらへんのクロカン軽。
用途を考えるとミライースやアルトエコみたいに700kg台ではちょっと作れないだろうw
それより問題なのはあのものすごいギヤ比だろう。
街中で10km/l超えるって言ってたぞ?5.3なんてベタ踏みばっかしないとならないだろ。
>>472 ジムニーは許してやれよ。
雪道でスタックした2トン車を牽引したとか、条件が良ければ4トン車すら牽引したとか
おそろしい子だから。
478 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 18:31:10.53 ID:zHHGJRcoO
スズキにもすごい燃費のがあるぜ
80年代世界GPレプリカRG500Γ
普通に走って6km/L台
二輪の軽自動車だけどな
479 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 18:35:32.86 ID:2rkogi6K0
480 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 18:37:31.61 ID:zHHGJRcoO
>>443 内装の質感と実用性で TIIDA みたいな車が増えるといいんだが、なかなか難しいみたいだよね。
内装が安っぽいと買わないような人は、塗装のパールやマイカの粒が立ってるだけで渋い顔するんだよなぁ
バイクでいったら俺SS350乗ってたけど7kmか8kmだったぞ
KH400はエンジンいじってたけど10くらい走った
482 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 18:42:22.94 ID:oDBnHXB80
当たり前だけど燃費よくするには、いかにアクセルを踏み込まずに走るか
後ろの車等に迷惑かからん程度に、ゆっくり加速をこころがけたら
2割程度は良くなるよ
483 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 18:46:18.78 ID:I+nmZ5pH0
ハイブリッドにプラスターボって出来ないの?
484 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 18:47:21.86 ID:C3+p/7Bg0
CT200hって、安っぽすぎだろ、見た目カローラじゃん
レクサスの足を引っ張るなよ
産油国じゃバカスカ売れるんじゃね〜の
価格設定もそんな感じw
488 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 18:59:27.99 ID:zHHGJRcoO
>>482 20馬力前後の空冷VWビートルと走って加速ペースをつかむといいよ。
昔から空冷ビートルは加速の目安だからね…
>>483 エンジンの耐久性をモーターがアシストしてくれる前提で設計してるから、
ターボで加給するにはエンジン本体の強度を上げて作り直さないといけない。
加給にするとストイキ領域のコントロールがし難くなるから、燃費も悪化。
ターボにするなら、モーター出力を上げた方がいいかもね。
とてもハイブリッドの数字じゃないな
なんて性能の悪い車だ
>>490 なったも同然だが、何気なくスバルがトヨタの子会社になっとるw
L マークの車を見かけると 「あぁ ランティス か・・・」
・・・ん? トヨタだっけ? と2段階で考えてしまう
494 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:05:35.34 ID:zHHGJRcoO
>>447 その点アメリカなんざよくできていて、一定以上の燃費だと税率がハネ上がるよね。
税率をハネ上げて「好きで乗るならダメとは言わんが税金たっぷり払えよ」と。
禁止じゃなく税率で天井をつくる辺りが自由の国だなあ。
495 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:06:52.29 ID:x+g8RqzR0
いいじゃん
お金持は、もっと納税すべき。
こんなんでもエコカー減税なの
>>494 実際の走行距離を反映させるには揮発油税を増税するのが一番なんじゃないかな。
500 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:14:21.97 ID:Nen7kMOk0
>>1 いやいや、そう言う事じゃないんだよね。
何でBMWがトヨタとHV技術で提携したのか?
それを考慮しないとさ、この記事は全然駄目な記事と言うほか無いわ。
日本のカスゴミはやたらとHVのネガキャンをやるけど、何でかな?
2ちゃんの半島工作員も同じだね。
501 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:16:12.40 ID:7HZV1VvS0
>>459 満タンで500ぐらい走らないと気分悪いだろ。
ガゾリン消費するのが好きなら戦車かクルーザー乗ってろ。
502 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:18:20.90 ID:eQsgjv7T0
5.3は嘘だゎ(^^;
実際もっと走るしょ
503 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:21:00.64 ID:0S1C3bgT0
そんなのどうでもいいからはやくプリウスのミニバン出してください
>>503 ショーファドリブン、都内関係先回りのみ、ショーファー待機中エアコン掛けっぱなしだったら十分あり得る。
505 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:23:59.31 ID:x+g8RqzR0
506 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:24:03.75 ID:ITvwc675O
>>494 フランスは馬力課税。
馬力×定数で排気量も寸法もハイブリッドも関係なし。最近はこれに二酸化炭素排出量も掛けてる。神の方式。
507 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:25:24.13 ID:x+g8RqzR0
508 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:26:21.00 ID:zHHGJRcoO
509 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:27:50.06 ID:x+g8RqzR0
>>506 ヨーロッパの自動車税は、基本的に馬力じゃなかった?
そのためにカタログスペックは、控えめなはず。
510 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:28:51.75 ID:n1JsFZqs0
レクサスは環境に悪い。
地球の敵だな。
だから、道路をすべて動く歩道にしようよ
交通事故もなくなるし
512 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:31:45.82 ID:nspRjuzN0
デタラメ燃費
513 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:32:18.92 ID:UVAf4IOS0
タケコプター作れば解決だなw
514 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:33:21.60 ID:4roUj0CYO
>>510 どんだけ雑な走り方をすればこんな数字が出るんだろうな。
>>507 米軍はオートバイもヘリコプターも軽油だぞ
ハイブリッドでバッテリー上がったのみたことあるけど、アレ、めんどくさそうだよ
517 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:37:19.25 ID:/BZYQEGN0
ハイブリッドじゃなかったら
リッター3とかなんすかね
518 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:38:42.26 ID:ITvwc675O
>>509 少なくとも我が国の減税対象車の枠決めよりかは遥かに現実的。控え目表示も度を越せば即お祭り発動だし。
519 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:41:54.00 ID:ITvwc675O
ハイブリッド車に乗ったまま津波被害に遭った犠牲者は多数が黒焦げ遺体。メカニックも全国で毎年数名が感電死しているのは公然の秘密です。
最近買ったガソリン車だけど、この間東京〜青森無給油で行けたわ
最近の車はすごい
パワーアシストとしか考えていない場合もあるだろうし
必ずしもハイブリッド=低燃費だとは思ってないので
特に違和感は感じないが、こういう車がエコやら
クリーンやらの名を冠し免税の恩恵を受けていることは
納得がいかない。
522 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:44:59.10 ID:THjIe8HV0
石油資源には限りがあるんだから
燃費リッター15キロ以下の車は作るな
523 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:45:13.52 ID:xJjHXF1i0
>>434 それWRC仕様の限定車だろう。
名前はファミリアでもレース専用車を
ファミリー向けの車と較べんなよ。
524 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:46:12.96 ID:iidVhFwR0
まずはエコカー認定の取り消しだな。
525 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:47:12.61 ID:0/7REEEBO
ハイブリットなんか貧乏人の乗るクルマ
526 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:48:45.92 ID:kPw6CzBa0
都内リッター8km以上で走れる
5リッターエンジンで重さが2.5トンもある4WDとしては燃費良いぞ
527 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:50:05.29 ID:qMKCJsxEO
プリウスすら買えない厨
528 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 19:50:08.25 ID:Ju8T5dQx0
俺様のエルグランドはリッター5キロしか走らんのに・・・
>>521 そんなん言ったら自動車なんていう非エコな乗り物を許容する理由など有りはしない。
みんなカブにでも乗っとけって話。
ハイパワーに札束。
高級感に札束。
エンブレムに札束。
そして
エコ貴族アピールのために札束。
何も間違っちゃいない。
むしろすっごく需要がある。
えーっとセレブ限定の話な。
>>527 プリウスは買う意味が無いだろ。ホントに燃費がいいなら後ろの座席なくして貨物で使うだろ。
エコカーじゃなくてエゴカーだろ。
>>531 >ホントに燃費がいいなら後ろの座席なくして貨物で使うだろ。
この意味が全く判らないw
>>529 エコカー税制は低燃費な車を優遇するってうたってるんだぞ?
それなのに優遇される車とされない車で燃費が逆転してることが問題だと言っている。
おまえの言うように全ての車が非エコだというなら全ての優遇措置を止めれば良いこと。
>>533 プロボックスに替わって営業車として重宝されるって意味だろ
>>534 低燃費だよ。 この車格と運動性能でこの燃費は立派な数字。
エコカー税制はクルマの用途や使い方を規制するための税制じゃない。
古いクルマを新しい技術を使ったクルマに買い換えさせることが目的の税制。
同種のクルマの中でより新しいクルマが低燃費であればそっちに乗り換えさせるためのもの。
おまえさんは制度の趣旨自体を履き違えて理解してるんだよ。
>>536 > この車格と運動性能でこの燃費は立派な数字。
自家用車にはオーバースペック。
バスのように何人も乗せてるなら分かるが、高々4、5人の乗員で
他の車より多くの燃料を消費していることには変りない。
> 古いクルマを新しい技術を使ったクルマに買い換えさせることが目的の税制。
表向きにそんなこと言ってんの?低燃費とか排出ガスの低減って言葉しか出てこないが?
排気量がでかいのがステータスの時代は終わっていいと思う
539 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 20:41:58.15 ID:1Usk/x3i0
>>1 ご飯一杯で100kmいける俺の自転車より燃費悪いじゃん
自動車のように排ガス(臭気、光化学スモッグ、酸性雨の元凶)、騒音公害、振動公害も出さない自転車の大勝利じゃん
自動車の排ガスは温暖化につながり、エアコン消費電力も高めるゆえに節電と逆行もしている
環境にも健康にもやさしい占有面積もスマートな自転車の時代来てるな
市民60人あたりの移動手段における占有面積
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg なぜ欧米先進地域が自動車の通行を厳しく制限し、自転車とバス・鉄道を優遇するかを示す一枚
時間に縛られず、細い道でも通行でき、運動(心身の健康増進)にもなる自転車
天候に左右されず長距離も楽にいけるバス・鉄道
自家用、商用問わず自動車通行への厳しい制限(渋滞を生み、救急車や警察車両の到着を遅らせ、排ガス臭気騒音振動公害を撒き散らし、その占有面積と重量による地域の安全破壊を防止するための制限)
これが欧米先進地域の道路行政です。
540 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 20:43:46.47 ID:j7gGn8ZS0
俺のアプリオは、リッター50キロ走る。
毎日乗っても、1ヶ月のガソリン代は700円だ。
>>537 低燃費だし排出ガスも低減されてるよ。
同じ性能をガソリンだけで出すのに比べたらね。
「自家用車にはオーバースペック」とか、そんなルールを市場に押し付けるための税制じゃないって言ってるの。
燃料消費を抑えたいだけならこんな規制にゃしないよ。ガソリン税率上げれば済むだけの話。
エスクードと同じくらいの燃費か
1500ccくらいのセダンは燃費に嘘つかない。
街乗りでもアホみたいに渋滞してなけりゃ
リッター12km/l切らないし、高速で流れに乗って
走ってるだけなら18km/lは出る。
ちなみに10・15で20km/Lのトヨタのセダン。
エアコンつけっぱ。
544 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 20:53:42.41 ID:fGDAxQ7k0
センチュリーより燃費悪いじゃねーかw
最悪だな
545 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 20:57:42.89 ID:5/Ehclk+0
>>544 知り合いが6年落ち位のに乗ってたけど4km位だったぞ
546 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:01:18.32 ID:5/Ehclk+0
>>20 ターボ代わりのモーター補助だから燃費は6Lクラスとの比較だぞ
てか秒数規制うぜえ
548 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:18:22.24 ID:zHHGJRcoO
>>519 600Vはちょっとなあ。
電柱で働くかたに聞いたら、
低圧手袋 200V
高圧手袋 6600V
で中間はないとさ。
高圧手袋は高圧ブーツ、AP服とセットで着用し、
分厚くて風通しが悪く細かい手作業が難しく熱中症の原因にもなるそうだ。
それだけじゃなくヘルメットには交流電界の変動をエネルギーとして近づくと鳴る活線警報器ってやつが仕込まれてるらしい。
600Vのプリウスが事故にあったら低圧装備があっても近づきたくないとさ。
549 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:19:17.02 ID:COosHyOu0
ハイブリッドじゃないLS600って燃費いくつなんだ?
550 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:22:41.86 ID:+JJ1rdP40
無理矢理ハイブリッドにして、価格を上げているだけだろ。
高級外車に抵抗するために、無理矢理ハイブリッド。
くだらないことするなら、内装をあげたら?
551 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:23:37.51 ID:COosHyOu0
>>548 プリウスは600Vもないよ?
しかも昇圧してるから実際の電池は200ちょっと。
>600Vのプリウスが事故にあったら低圧装備があっても近づきたくないとさ。
知らないからしょうがないけどプラグはずせば100vくらい
ちなみに600V以下は低電圧だよ。ようは接触抵抗だから。
>>116 そうだね、ハイブリッドはバッテリーの寿命とか隠しコストが多いよね
553 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:25:43.19 ID:SpYjjc7L0
原始的なジムニーに乗っている俺は勝ち組だな。
これからの高級車はハイブリッドよりディーゼルターボだよね。
555 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:27:05.13 ID:Y2hCugefO
556 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:29:13.38 ID:5/Ehclk+0
>>547 自治体が軒並みケチるようになってから
日本中足並みを揃えてお抱え運転手付が激減したんだなあこれが
557 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:31:39.96 ID:dDtxVXbC0
レクサス買う奴って何で馬鹿が多いんだろう?
まともな運転してるの見た事無いなあ。
558 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:32:51.13 ID:5/Ehclk+0
>>554 ディーゼルターボのお膝元であるEUでも比率が下がってきてる
それでBMがトヨタと提携してガソリンターボHVを開発中って流れ
559 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:33:03.33 ID:vW/HfZRyO
スポーツカー並かそれ以上に燃費悪いじゃねーか
560 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:35:47.11 ID:zHHGJRcoO
>>551 そう伝えとくよ。意味分からんけど。
しかし、それならなぜ焦げたり感電死したりがあるのかな。
ごくまれな1例があって、それがいろんなルートで化けた話になり、それらが複数の別の話として耳に入るんだろうか。
むーん
ハイブリットの恩恵おっきいんじゃない?
トルクや車内で豊富に使える電力。
俺のミラは20キロ走ります
563 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:50:34.07 ID:COosHyOu0
>>551 電気なので当然可能性はゼロじゃないけど、
感電死した話は少なくとも私は聞いたことないなぁ。
564 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:54:05.17 ID:COosHyOu0
>>563は
>>560のレスでした。
電気なので当然可能性はゼロじゃないけど、
感電死した話は少なくとも私は聞いたことないなぁ。
565 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 21:58:36.78 ID:CYHohuqN0
今度レクサスがクロスオーバーブームに遅れないために投入するレクサスCX(RXの弟車)
これがハイブリッドもあるらしいが、シンプルなガソリン・フルタイム4WDも設定するらしい
当然しかるべき価格になるわけでRXとの兼ね合いもあり300万円代後半〜になるという
この車がおそらくレクサスを支えるスマッシュヒットになるだろう
長年自動車市場を見てきたからわかる。今求められているのは購入価格&プレミアム
そしてクロスオーバーがトレンドだ。ハイブリッドは税金のアシストがあっても結局高い
それは一部の富裕層のステータスでしかない
566 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:01:03.40 ID:UBEt8DO00
リッター5キロじゃハイブリットじゃなくてブリブリット垂れ流しエンジンだよな
>>13 彡ミミ彡
〆⌒ヽ
∩ ・ω・)') < きっこのぶろぐのきっこさん、こんちわーっすw
レクサスって内装がクラウンをベースにしたみたいでださいんだよな
569 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:05:09.27 ID:80E12O9M0
レクサスは日本の道には大きすぎる。
570 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:05:24.77 ID:Np039m7H0
スカイアクティブが正解なんだね。
いやイーステクノロジーが正解
572 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:11:27.99 ID:N89IML9e0
ハイブリットじゃないフィットに乗ってるが、
このまえ19.9km/リットルいった。冷房切ってるので暑いのを我慢してだけど。
暑いのを我慢すれば燃費は良くなるぞ。
573 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:13:55.09 ID:E4Xskcxd0
4ATフレックスロックアップは、工夫次第でマニュアルを超える。
CVT(ベルト)は何やってもどうにもならん。
574 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:16:00.10 ID:j7gGn8ZS0
プリウス 感電 で、ぐぐってみた。
それ見て、買う買わないは自己責任。
又、軽自動車より、大型車の方が安全。
俺はベンツ300Eの運転席側面に、時速30キロ位で走るワゴン車(名前忘れた)に追突されたけど、ドアが内側に2センチ位に曲がった程度で済んだ。
相手は、殺しちゃったと狼狽してたけど、俺は無傷だった。
今でも車選びは、お金次第で生命が守れると考えてる。
燃費や見た目、使いやすさも大事な要素だけど。また車を所有する時は、ボルボやベンツを買うつもり。生命は金では変えないからね。まぁ、乗らない方が良いかも。
575 :
sage:2012/08/01(水) 22:16:31.15 ID:+YZjIN4y0
ここまで燃費が悪ければ、ハイブリッドの恩恵はほとんどなく、
パワーウェイトレシオの低下による性能低下の為のハイブリッドとしか思えん
577 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:26:01.96 ID:FhTZupdK0
e燃費のサイトみたらプリウスの実燃費21km/リットルになってるけど
俺のプリウス、エアコン使わなければ28km/リットルあるぞ。
カタログ値は40km/リットルオーバーだっけ?
578 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:29:04.84 ID:DiEThyVmO
>>574 20代半ばの中途半端リッチだが、ベンツEクラスとレクサスLSで迷ってベンツにした
かなり頑丈で無駄に重いから小型車とぶつかったらこっちはまず死なないだろうな
でも燃費悪すぎだし(しかもハイオク)、日本の道狭すぎだから使いにくすぎて敵わん
一通の路地とか気が気じゃない
579 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:29:45.74 ID:6H0BS22v0
プリウスとSKYデミオって、実は積載性も運動性も殆ど変らないよね。
あ、違うとこが1つだけあった。
デミオのほうが値段が圧倒的に安い。
プリウスは、私は環境を気にしてます、ってアピールしたい
自己主張の強い人向けの車。
車好きは、まず買わない。
580 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:30:10.93 ID:9e2PUO530
>>576 上位のクラスのハイブリッドの加速感を知らないんだな
クラウンハイブリッド(GS450h)はISFに次ぐトヨタ量産車の加速ですよ
581 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:30:40.98 ID:CYHohuqN0
582 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:31:10.04 ID:qGWVRaih0
同じ測り方をしてないデータを比較してどうすんのよ
>>578 LSにしなくてよかったな。
LSはEクラスよりも幅広だぞw
584 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:34:17.31 ID:FhTZupdK0
エアコンでもクーラーはそんなにガソリンくわないよな。
暖房の方は強にしたらみるみる減っていくけど。
585 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:34:52.89 ID:kcWqhA2w0
レクサス LS600hL……5.3km/リットルって…w
ハイブリッドでそんな燃費なら、存在しない方が良いよ。
どうせ無駄にデカイ&高馬力なんだろ?
こんな車はどうせ見栄で買われてるんだろうから「エゴカー」だよねw
その辺歩いてる免許持ちのおっさん、バァバァ、暴走族にそれぞれ試乗させて実燃費
出して欲しい。
587 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:35:53.97 ID:CYHohuqN0
レクサスLSは天下のナベツネ様の足だぞ(もちろん運転手付き)
燃費なんか気にする貧乏人とは無縁の世界
588 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:39:30.15 ID:c3EeL0KgO
何台も絡んだクラッシュ。あちこちから救出を求める声が。
ボンネット付近やトランク付近がぐちゃぐちゃなのハイブリッド車と普通のガソリン車がある。
どちらの車体も同じぐらいのダメージ。
さて、救急隊はどっちから救出するかな〜?
同時に救出作業を始めたらどっちが救出早いかな〜?
トヨタの高級車の電気ターボみたいなコンセプトのHVは
今回のFMCで片っ端から燃費重視HVに置き換えられるでしょ。
590 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:43:44.31 ID:+JJ1rdP40
ハイブリッド=税金ジャブジャブ
電力で走る=ガソリン税の脱税
◆◆ハイブリッド=税金補助車=脱税車◆◆
コンクリートから人へ ×
コンクリートからハイブリッドへ ○
>>573 壊れにくさと修理が容易で安価なのは
絶対マニュアルには敵わない
592 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:48:13.14 ID:j7gGn8ZS0
>>578>>581 ベンツが正解だよね。
ホンダはボディが弱すぎるし、モノコックだった時のクラウンのトヨタも少し不安かな。高速でペチャンコのクラウン見た時、ショックだった。
俺は、300E24バルブと、セドリックのアルティマハイキャス仕様の二台所有していた時があって、交互に楽しんでいたけど。
結論。
ベンツの時は、周りの車がよけてくれたり。道を譲ってくれる。旅館に泊まっても、正面玄関に停めてくれた。かなり国産とは差別された事は、今でも忘れられない。
但し、一度ベンツで死にそうな経験をした事がある。
20代の時の出来事だけど。
渋谷でパーキングに停めた時、隣の2リッター中古クラウンに、893屋さんが乗っていて。
若造の俺は、車から降りるタイミング迄一緒で、かなりびびった。ベンツで嫌な経験はそれだけかな。
593 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:50:53.33 ID:CYHohuqN0
>>592 俺のスズキのロイヤルサルーン(300万円)も高級セダンの中じゃコスパは最強だろ?
594 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:51:30.09 ID:qMKCJsxEO
>>579 俺、クルマ好きだからこそプリウス買ったけど。
環境云々、気にしてないし。燃費が良ければそれで良い。
アメリカでの妨害工作が失敗して残念だったね。
(^ω^)
595 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:52:56.82 ID:+JJ1rdP40
レクサス最近増えすぎ。
誰もが乗ってい=ブランド価値が下がる=レクサスCTはありえねー。。
って感じがする。
ブランドイメージを保持したいのなら、「レクサス=全車種」に気を配るべき。
ブランドイメージを保ちたいのなら、プリウスレクサス=CTはありえねー
596 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:54:10.28 ID:7etmYk0NO
HSは18kmくらい走るけどね。2.4Lでここまで走れば充分
レクサスは安全というか万が一の時は良いけどな
反応なければ救急車呼んでくれるし
俺には大排気量必要ないからこれで充分
一番最悪の時の燃費じゃないんだ・・・
実燃費なら悪いね
>>19 何故、国産車も日本国内の販売額は国外よりも高いんだろうね
車が売れないのは自業自得
600 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:56:13.74 ID:j7gGn8ZS0
>>593 金が無い今は、実際の車選びだと。
ワゴンRかな。軽自動車は怖くて乗れないかな。
スズキって、軽自動車の会社だと思ってた。300万円は魅力だね。
601 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 22:57:06.29 ID:+JJ1rdP40
>>596 ようわからんが、ビッツのれば?
燃費だけでは、”元”はとれないぞ。
602 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:00:04.31 ID:pC9dFXLd0
これまさかサーキットで計測してねーよな?
公道で試験したら半分だろ
603 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:02:30.82 ID:POk9ya9K0
レクサスのハイブリッドはターボ車の代わり
電池下した方が軽くなって燃費よさそうだな
605 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:03:21.65 ID:7etmYk0NO
>>601 ??????
元取る?何の?
意味不明
606 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:04:51.87 ID:WsiZ/CwtO
15年落ちターボ付ジムニーが至高の愛車ですぅ
屁くさす…ゴミめ
(´・ω・`)
607 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:06:30.25 ID:+JJ1rdP40
>>605 >元取る?何の?
何の話をしてるかわからなくなっちゃったんだ。
君は何を買ったのかな。。てコミュにマジレスしても意味ないか。。
>>593 キザシはターボモデル出してくれればねえ。
後出しでDセグFFセダンなんて競合車が多いところに参入するんだからもっと突き抜けて欲しかった。
コンセプトもかっこよかったのに・・・・。
レクサスって燃費より税金面の恩恵のが大きいんじゃないか
デカくて重たいだけの車体で実燃費どーたらとか考えてる奴なんか皆無やろ
610 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:08:56.55 ID:j7gGn8ZS0
>>606 ジムニーって、ATあるの?
友達のジムニーMTで乗れないんだ。
マニュアル車は、教習所卒業以来、乗ったことがない。
プレステのグランツーリスモ最強車だね。
LSの燃費でエコカー減税受けるのおかしいだろ
612 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:09:56.94 ID:+JJ1rdP40
レクサス買って燃費を話題にしては意味ないと思うけど。
燃費を気にする客にまで媚びてレクサスを売りたいのなら、
やっぱ、トヨタは根本で間違ってない?
税金ジャブジャブの技術を、顧客に求められる技術だと勘ちがいしているのなら、
トヨタは民間企業としてやばいと、素朴に感じる。
613 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:12:52.88 ID:V3s5PuT90
614 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:13:55.06 ID:tXs5lwoZ0
アイドリングストップで静か、でもエアコンは止まらない
高額な車のHVの魅力ってそういうとこじゃね?
単に燃費だけじゃないかと
615 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:14:49.70 ID:rnTIFaPD0
ホンダDJ1に乗ってるオレが、もし宝くじ当たってレクサスLS600h買って、
買ったことを内緒にして彼女をドライブに誘って、約束の日曜日の朝、
彼女のアパートの前にレクサスLS600h停めて彼女がボロアパートの鉄階段下りてくるのを待ってる時、
きっとオレはむなしさを感じるだろう。
616 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:15:16.63 ID:j7gGn8ZS0
>>595 中古の500EのAMG乗れば、最強解決。
LS600やベントレーより最高。
俺は金が無くて、300Eだった。
617 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:16:54.33 ID:+ox7CA8x0
原子炉搭載電気自動車まだー
金持ち車 ガソリンジャブジャブOK
ガソリン税石油税消費税などイッパイ払ってくれるので感謝すべき
619 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:17:58.79 ID:tXs5lwoZ0
>>612 燃費というかCO2削減は世界的な流れだしね
フェラーリですらアイドリングストップを導入するこのご時勢
620 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:18:36.94 ID:UquJvxbK0
これだけ燃費が悪いと、しょっちゅう給油しなきゃいけなさそうで面倒くさくね?
621 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:19:49.22 ID:+JJ1rdP40
>>619 なら、ビッツ乗れば?
なんんちゃってエコのおままごと?レクサス
622 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:20:45.58 ID:rnTIFaPD0
>>620 でもこのクラスのオーナーだとセルフじゃないフルサービスの行きつけの店があるから、そこで逆に油を売れる。
623 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:21:14.55 ID:7etmYk0NO
>>607 だから元を取るって何の元を取るのよ?
もし車体価格だとしたら特にその辺は思ってないんだけどさ。
624 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:21:58.10 ID:tXs5lwoZ0
>>621 BMやベンツもHV出してるしね
そんな車買うやつはビッツ買えってことだな
625 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:24:10.38 ID:BAD226Qa0
>>616 AMG C63のほうがかっこいいけどな。
626 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:25:13.68 ID:+JJ1rdP40
なんとなく結論。
エコのおままごとをしたい人間は、レクサスはお勧めです。
まあ、嘲笑の対象だね。
まあ、本人が恥ずかしくなければ全く問題はないんだけど。
627 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:25:54.51 ID:jeO3eF0J0
最悪やねー
おいらのR35は、ツインターボやが町乗りで7km
高速使って香住まで美味いアワビとイカを食いに
往復500km程走ってきたが10.5kmも伸びたぞー
NISSAN様々やでーゴーンありがとうね。
628 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:25:59.14 ID:e8PKMuWW0
HSやCTを見ると笑ってしまう
10年前のマニュアルスポーツでも11km行くのに
630 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:29:05.68 ID:oyoGVsfJ0
糞スとか(ヨタ)って恥ずかしくないか?
ティンピラ、ゴロツキの乗り物だよね
紳士淑女はBMW、ベンツ、Audi以外ないでしょ
日産とかVWも全然いいよ
糞スとか(ヨタ)はない
632 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:29:57.97 ID:jeO3eF0J0
恰好の良いのはBMW650iでしょう。
先日、50km程高速使って試乗させてもらったが、
GT−Rの次はこれだね。加速もコーナーリングも
抜群に良いわー。んで1000万ちょいでしょう。
なかなか良い買い物ですわ。
LS買う奴らがこんなとこにせこせこ燃費打ち込んでるとは思えん
ましてや台数でなさすぎだろ
634 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:31:54.19 ID:7etmYk0NO
>>626 いや、別にエコを意識してるわけでもないんだけどさ
どんなもんだか乗ってみたくなっただけなんだけどさ
まあ燃費はゲーム感覚だな
今ならCX-5買うだろうな。軽油車好きだし
635 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:32:09.56 ID:tXs5lwoZ0
なんだっけ?
新しいあのスピンドルグリルとか言うやつ
プレデターの口を思い出すな
636 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:32:51.40 ID:POk9ya9K0
>>626 お前はレクサスをエコで乗る車だと思ってたのかw
637 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:34:14.39 ID:j7gGn8ZS0
>>625 500Eは、ミディアムサイズに、要らね〜、5リッターFR390馬力が魅力。
C63AMG、ぐぐってみるわ。
638 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:34:31.15 ID:5PH07Yz10
ハイブリッドだぜーって自慢できるのがいいんだよな
燃費とかどうでもいい
>>630 16インチタイヤにして公道走れる様になれば買う。
640 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:37:37.20 ID:+JJ1rdP40
>>636 まさかうw
思ってないよ。
”燃費”というお得感に騙される、若干頭が弱いエセブランド好きな”偽物”が買う車だと確信している。
641 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:41:13.09 ID:aNEwwghc0
6000CC
って何の意味あるですかエンジン大きくても座るスペース自体は
変わらないです ワゴン車より使い勝手悪いといえばよくないですね
糞スとか(ヨタ)はその恥ずかしさの余り運転がちょっと乱暴
紳士淑女は困惑というか相手にしない
糞スとか(ヨタ)は我が道、周りの迷惑お構いなし
643 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:42:58.37 ID:j7gGn8ZS0
ハイブリッドは最初の電気走行だけでも感動もんなんだがな
コスパだけで買うならデミオだってフィットだってノーマルで充分
なのにみんな高いほう買うのは先進技術の恩恵を味わいたいからなんだよ
645 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:44:08.57 ID:7etmYk0NO
>>640 あーそういう事ね
だったらレクサス買ってねーよ
燃費とコスパ重視ならヴィッツだろうね
納得
646 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:46:43.45 ID:j7gGn8ZS0
>>641 親父の600SELの後部座席は、女性がベッドに出来る広さ。
身長177センチの俺が座っても、膝は水平になる位広い。
一度レンタカーで借りて見なよ。
647 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:47:43.93 ID:POk9ya9K0
>>640 お前はレクサスを燃費目的で乗る車だと思ってたのかw
648 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:50:43.26 ID:j7gGn8ZS0
>>647 税金対策だよね。
俺も、元の動機はそれ。
でも、一度ベンツに乗ると国産には乗れない。セルシオにも乗ってたけど、高性能なイメージしかない。
649 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:52:58.21 ID:aNEwwghc0
レグサスのモーターだけでも4トントラック動かせるほど
パワーあるならトラックに応用は出来るが
モーターの寿命長すぎて実用化したくない
650 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:53:31.55 ID:gIYpIFx90
>>1 ●LS600hL……5.3km/リットル
●LS460……7.8km/リットル
●GS350……9.6km/リットル
●IS350……8.6km/リットル 高級車と呼べるのはせいぜいここまで
●IS250……10.0km/リットル ここからはゴミ
●HS250h……15.7km/リットル
●RX450h……12.8km/リットル
●CT200h……21.3km/リットル
651 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:58:27.41 ID:MsOR/pkl0
ハイブリッドでリッター5.3kmってゴミだな。
10年以内にセルシオみたいにただみたいな中古価格になってチンピラが乗る車になるんじゃないかな
652 :
名無しさん@13周年:2012/08/01(水) 23:58:37.39 ID:7etmYk0NO
欧州車ファンの人も多いよね
カッコイいし
ベンツ良いのか…
次はアウディとも思ったけどベンツも考えて見ようかな
乗り潰す派だから10年先だけど。
クセの無い日本車も好きだけど。
HSってのはなかなかいい数値だな
なんでなんだ?
IS350は親父の18年式のCROWN Athlete 3.5L並みw
655 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:03:32.35 ID:DWsHIP/k0
>>643 500EはAMGではない
下の写真のAMG C63はブラックシリーズのC63
>>646 W140のレンタカーなんてあるか?
656 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:04:20.36 ID:j7gGn8ZS0
>>650 時計と同じだね。
300万円位までの時計は、ただの高価な時計。
1000万円を越えて、始めて高級品。
ロレックスなんて、クラウン位の価値だよ。車も、オーナーの資格を認められないと買えない車を高級車と言う。
レクサスはHSよりES持ってくるべきだと思うんだ
658 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:05:12.09 ID:oyoGVsfJ0
ベンツ乗れば無条件に金持ち扱いされるし
レクサス乗れば底辺の貧乏DQNに妬みを買うしで
結局日産フーガY51を買ったとこ
659 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:07:45.66 ID:5ulj1EO50
>>655 分かってたけど、あまり良い感じの画像が無かったから。見た目で選んだ。
AMGは余分だったね。そういえば、故障が少なければ、キャデラックSTSも好きだな。
>>340 急発進や急加速するし住んでる所が山間部で峠が多いからw
エアコンも効かすし。
662 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:09:35.11 ID:CAXGLYeQO
>>653 基本プリウスと似たようなもん。
実燃費はさっき書いたけど俺の場合は18キロ。
見た目ダサいのは空気抵抗を落とした結果らしい
べースグレード400万くらいじゃないかな。結局は500万以上したけど。
663 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:12:42.58 ID:tKTUOokO0
>>660 こっちの方が広くて移動中も仕事できそうだな。
糞狭いセダンで高級も糞もない。見せ掛けだけ
665 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:14:04.05 ID:5ulj1EO50
>>660 スゲー広れーΣ(・□・;)
しかし、おっさんはBピラー付きで、■くて、エンブレムが突き出ないとダメなんだなぁ。
アメ車乗った事あるのかよ
そりゃ日本の町中みたいにちょこちょこ走ってたら燃費悪いけどさ
高速メインで使ったらクラウンなんかより燃費いいよ
トヨタはHVよりもEV作った方がいい
もうHVの時代は終わった
>>665 ウチの会社のLS600hLにちょっと乗ったけど、
普通のアルファードの方が良かったぐらい。
>>667 リチウム空気が実用化されないとHVの置き換えは無理っしょ
670 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:21:30.76 ID:CAXGLYeQO
HSの俺が言うのも何だけど軽油を止めた時点で終わったよ
ランクル買いたかったのに!
糞と言われようがトヨタ車好きなのに!
671 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:22:22.16 ID:u0Q2qg2wO
>>592 >>578の20代ベンツ乗りだが、確かによけてくるよねw
あと信号待ちの時、横の車がチラチラ見てくる(若いから余計に変なのかも)
でもベンツなんて高速乗らない限りなんのメリットもない。街乗りで5リッターV8なんて無駄すぎる
俺のBH5 ターボもガソリン撒き散らしながら走ってるよwww
それでもリッター8くらい。
673 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:35:38.23 ID:5ulj1EO50
>>671 無いに越した事はないけど、貰い事故の可能性も無きにしも非ず。今はAT免許のある時代だからね。
運転席側面に、一時停止無視の車がぶつかっても無傷だった俺の経験からだと、生命を守れる車だと思えば何でもないさ。
車間距離もあけてくれるし、オカマ掘られる危険も少ない。
俺にとって、300Eの780万円は安い。もし、あの事故の日が、セドリックを乗る日であったら、死んでいたよ。
674 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:40:15.28 ID:gujoYaCx0
>>672 そんなポンコツ、よくも恥ずかしげもなくステアリング握ってるよなw
ほんっとレガシーのみっともなさは半端ないからな。
気持ち悪いくらいダサい。
しかもBH5て、あんなもんまだ動くんか
675 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:44:39.11 ID:5ulj1EO50
676 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:55:45.60 ID:i5JdpNB00
カタログ値なんて普通信じないだろ。
俺の車もカタログ値(15.6km)通り走らん。17km走るw
677 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 00:59:06.44 ID:pb+cc7/gO
ハイブリじゃなきゃリッター1kくらいだろ。ていうか電池がダメなだけ。
>>674 前の職場の同僚ががBH5乗ってて、
不思議とレガシィにはいいイメージしかないんだ。
少なくもプリウスよりは一万倍格好いいし、俺は好きだね。
>>668 疲労感が全然違うよ。
居住性だけ見れば広いに越したことはないけどね。
681 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:47:31.32 ID:5ulj1EO50
これにもエコカー補助金出してたんでしょ?
RX450ってのを買っておけばいいんだろう?
684 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 05:08:52.59 ID:OouZgHvA0
CT200hは
なんちゃってレクサス
あれはないだろ
685 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 05:13:16.63 ID:dpUFMVA+0
686 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 05:17:29.45 ID:dmNtOsc00
どんなにブランド価値上げても、トヨタの技術でしょ?
それ以上の物は作れないよw
687 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 05:34:31.11 ID:9dvIqz6i0
>>660 その車はヤクザ専用車だよ
アルファードのHVを見に行った時に、ディーラーの人間がカタログさえ置きたくない。って言ってたよ
ヤクザはベンツ止めて、今はそんな車に乗ってるんだよ
マトモな人間が乗る車じゃないのは確かだろう
トヨタのHVなんてマトモに走らない車の代名詞だからな
ルマンで完走すら出来ないトヨタのHVなんてカスに決まってる
690 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 05:51:21.21 ID:chvU51Zv0
高級車に乗る人は燃費のことは気にしてないだろう
ガソリン価格も知らないかもな
>>682 燃費偽装による
エコカー減税詐欺だよな
692 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 06:15:18.22 ID:O3C3b4LM0
>>690 高価な車は、趣味の人か、半端な金持ちか、税金対策の為に存在する価値がある。
トルクブースターでしょ?あれってw
694 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 06:18:26.34 ID:140rSvMb0
いいかげんリッター20キロ以下の車は減税したり補助金出すのやめろよwww
>>679 運転するならレクサスと思うけど、
後部座席に乗るならアルファードと思うけどな。
足を伸ばせるかどうかで疲労感が全然違う。
個人的にセダンの後部座席に乗ってる会社のトップは仕事が出来ない奴ばっか。
燃費より乗り心地の車だろ
気にするようなことではない
697 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 06:23:20.06 ID:MfJ16DcY0
減税とか補助金は、トヨタの圧力により
「重量比」になった経緯がある。
簡単に言うと、重い車ほどエコカーになりやすい。
5km/Lしか走らなくても、1.8トン以上あればエコカー。
エコカーの基準を見ると、まさにトヨタの車に合わせた制度になっている。
698 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 06:36:44.90 ID:2Kb1cei60
5リッターのV8ハイブリットだっけ?LS600h
同じエンジンをチューンしたISFとか燃費どのくらいなんだろうな
LS600は四駆だからベース車と単純比較は出来ない。
寒流ネタがないときは車スレか
ご苦労なこったな
701 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 06:42:54.85 ID:sxaJcyZMI
軽自動車が一番ECOだな
ハイブリッドは小金持ちの自己満
702 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 06:52:57.34 ID:4sSgLuL50
サンバーとかアクティでも十分モノ積めるじゃネーかよ
あれらに乗り切らないほどの荷物を運ぶって事は、あんまりないだろ
一家4人の引越しってなら分かるが
703 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 06:58:35.92 ID:z93bL15/P
20年前のダブルバンパーベンツ450SEL乗ってたが
リッター5kmで金が飛びまくり。仲間内で笑いとってたわ。
最新でハイブでこの燃費?
アホかマジでwwwwwwwww
704 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:15:05.07 ID:A2U7x/Wt0
地球温暖化言って2スト無くしたくせに大排気量の車売るなよバカ
2000ccもあれば充分だろ。
705 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:17:48.15 ID:4sSgLuL50
排気量はあればあるほどトルクが出るので、高回転まで回さないでもいいという利点もある
うまくやれば燃費も改善する。
この考えで車作ってるのがアメリカ
まあアメリカは、排気量で税金が変わらないから大排気量にすればするだけ好ましい、と思ってるのか
それしかできないのか知らないが
>>705 まあアイドリング時はガス垂れ流してるようなもんだがw
LS 600のデータは、なんか怪しいね。
本当のユーザーだけのデータだとしたら、使われ方とか
調べてほしいな。
メルセデスの5800ccで街中メインでも、
5km/lは走ったからなぁ。
709 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:23:26.01 ID:kqXoGklXO
600hは燃費重視ではなく
S600や760iのターボみたいに出力をあげる為にある
ランボより悪いような気がする
>>708 ハイヤーや役員車が多くて、アイドリング待機が異常に長いとかかもね。
712 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:27:39.19 ID:34bLwLpgO
>>705 アメリカは消費経済だから、一般消費者が浪費をやめちまうような政策は、業界団体のロビー活動で潰されるよ
だから規制なんかするわけない
ユーロは逆に規制を沢山作ってユーロ商圏をがっちり守り、その後に政治力で自分達の規制をグローバルスタンダードにして更に世界を相手に商売するからな
ちゃんと理にかなった戦略があるよ、背景に
713 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:33:15.82 ID:NncJwQAO0
レクサスは高級車なんだから燃費を気にする奴は乗らないよw
燃費云々言ってる奴はレクサスを語る資格無しw
714 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:36:53.57 ID:w4acju1HO
ダサいしトロいしオッサン車だし
何の取り柄も無いなw
実際乗ってる奴の実年費報告が全くないんだなw
716 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:45:00.54 ID:0gatni1+Q
バブル時代のころはマジェスタやセルシオ BMW525 S600なんて 高級車に憧れたものだが
今のレクサスをみていて「俺もこんな高級車いつか乗りたいなぁ」なんて嫉妬心をメラメラさせて思わないのはなぜだ?
突然のようにブランドが作られて無理矢理高級車ブランドに仕立てあげても感覚がついていかないんだよなぁ
Lマークとか全然高級感ないしww
歴史や伝統がないし
まだゴルフとかのほうが高級なイメージだわ
クルマ雑誌とか読んでないから洗脳されてないんだろうな
>>714 大人3〜4人 140km/h以下 での移動なら、LS は最強だよ。
ゴルフの行き帰りの快適さが、他の車と全然違う。
そういった用途の車だから、批判は的はずれ。
718 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:46:08.84 ID:wHtqJzY5O
もう少し走りそうだが
大体燃費気にするならスーパーカブにしとけよ
719 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:47:06.75 ID:91e2YFch0
>>508 折角質問してくれたのに、昨日の夜は他のスレに行って遊んでたんでスマヌ
欧州委、2020年のCO2排出規制案を公表…95g/km
http://response.jp/article/2012/07/13/177844.html 2015年クリアの技術はなんとか開発できたが、2020年は開発や販売スケジュールから
ここ2年くらいの間に技術的に完全に確立していないと厳しい、つか普通に無理。
これを燃費に換算すると、欧州複合モード燃費で19km/Lを超えるだろう。
ドイツメーカーは目先の対応に追われて、2020年の長期的な対応が後手後手になってしまってる。
大排気量車を数多くラインナップしてるんで、内燃機関の改善ではまずクリア不可能なんだよ。
720 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:49:16.91 ID:J0rzLIfR0
完全な詐欺
721 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:50:35.62 ID:s0Nf272oO
セダンにかわりない
カローラで満足
>>716 オタクはベンツやBMWなんか目じゃないくらいのデバイスシステムが大量に
詰まってるのに、外観やイメージだけで車を判断する人なんだな。
君もレンタルとかでLS600hLに乗ってみれば、ベンツを凌駕する性能を持った
車だって判るだろう。
車は実際に乗って体験してみないと何も判らない。
と、LS600hLの俺からの一言でした。
>>717 車は座って移動するだけの乗り物と思ってる人は、一度、高級車で長距離移動
してみることをお薦めするよね。
カローラを畳のシートと仮定すると、高級車は体全体をフワリと包んでくれる
高級ベッドの寝心地のシート。
100kmや200km走っても、ほとんど疲れを感じないばかりか、ゴルフなどでは
疲れまで癒してくれるシートとサスペンション性能。
724 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:57:15.77 ID:3wMAjoHd0
駄法螺の象徴トヨタ馬力に次いでトヨタ燃費ですか
725 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 07:58:22.65 ID:4sSgLuL50
某スポーツだが、疲れなんか感じないよ
すべてはシート。体の固定。
体がちゃんと固定されていると、固い足回りでも1000km乗っても疲れない
>>14 米ではHVのネガキャンやってたのヒュンダイだったから、日本でもそうじゃないかなw
丑が所属する朝日新聞も、TOYOTAのスポンサード受けてるので、自分の紙面では
大っぴらに批判はできない。だからこういうところでしてるんでしょう…( ´ー`)y―┛~
727 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 08:05:05.81 ID:XX5bQFyyO
GS乗ってるけど狭い
頭が上に引っ付く
アルファードの方がいい
ワゴンRより狭いのは笑えない
仕事上仕方なく乗ってます
会社から支給されたのがGSなんで
いちおハイブリッドみたいだけど燃費とか会社のカードだから気にしたことない
728 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 08:07:50.67 ID:XX5bQFyyO
燃費とかよりタンクの容量が気になる
ガソリン入れに行く回数が少なければいいだけ
会社の経費だし節約しても税金になるから無駄
729 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 08:16:07.89 ID:4BILxQwX0
高級車はバカが乗る車です。
730 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 08:17:53.31 ID:/ybnNroF0
そんな車に乗る人が
あえてエコとか燃費とか...
レクサスの売りはオーナーズデスク。
燃費じゃないし。
732 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 08:54:33.17 ID:Aj2WSkgn0
フルパワーHV モーターが200馬力超えとかおそろしす
レクサスってバカでかくて物理的入れないところだらけじゃん。
対向車の存在を考えたら、いつガリッとやるかわからないクルマなんぞ乗れるかい。
734 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 08:57:26.04 ID:gujoYaCx0
735 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 08:57:48.47 ID:8FY2HrMw0
貧乏人は一生燃費ガーとか言ってろ
お前は妄想で語っているだけ。又はブランドに騙されてるクチ。
>高級ベッドの寝心地のシート
これが良いシートの表現とは。
737 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:07:20.94 ID:tonUoAVs0
俺の周りのさわやかイケメンはボロ安いクルマのってる(ホストとかは知らんけど
高級車の中で運転してる人って、クルマは格好いいけど
中身の人間の外見はそれほどじゃない人が多い気がするw 俺が見た感じではな。
レクサス詐欺なんだから、燃費とかどうでもいいんじゃないの
ソアラのマーク付け替えて数百万UPとかの商売だもん
まだHVの部品が付いてるだけマシw
739 :
736:2012/08/02(木) 09:12:15.83 ID:LJup/rhg0
ハイブリットじゃなきゃ
ユーノスコスモ以外かよ
742 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:14:18.80 ID:PZmkZdGa0
気に入った車を長く乗るのがエコに繋がるよ
まあ一番のエコは徒歩か自転車だろうけど田舎では厳しいっしょ
743 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:18:58.55 ID:NWDQ6Z5O0
俺らみたいな貧乏人が心配しなくとも
高級車を乗る奴等はガソリン代くらい払えるだろう
お前らみたいなチンカスは軽の話題でもしていた方が
身の丈に合っている
>>12 >性能がメルセデスをしのいでいる
あーまだ、こんな騙されている奴いるんだ。
セルシオはSや7っぽい車を安く買えるのが魅力。
海外のどこでもSや7とがっぷりで戦っていない。
現代グレンジャー?を買うのと同じイメージだよ。
745 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:24:00.91 ID:tonUoAVs0
軽自動車って、ナンバーが黄色いのがクルマのデザインを台無しにしてしまってる気がする
今の軽の黄色ナンバーはセンスがあまりにもないとおもわないですか?
747 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:28:05.49 ID:f3BMhjUa0
こんな燃費って悪いもんなのか未だに。
>>744 なんで殆ど日本にない韓国車知ってんだよキンモー
燃費厨って頭悪そう
友人のゲレンデヴァーゲンAMGの燃費は2km/Lだって言ってたw
751 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:42:12.02 ID:gujoYaCx0
「レクサスHS250h」1万8000台をリコールすると発表した。リアサスペンションに
不具合が生じる恐れがあるため。 対象となるのは、2006─2011年モデルのRAV4と
2010年モデルのレクサスHS250h。 トヨタは、まだ解決策が見つかっていないとし
こんなの、燃費が悪い方がネタになる車だからしょうがないじゃん
俺のじいちゃんが乗ってたLP500はリッター900mだったらしい
756 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:51:17.02 ID:gujoYaCx0
>>753 アウディ見て、いっつもダサいって思ってて
三菱もマネして終わってるとか思ってたが
まさかレクサスがぱくるとは思わず、マジで幻滅した
安っぽくてダサい
758 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:52:37.71 ID:fr7JNBnY0
759 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:54:40.70 ID:gujoYaCx0
760 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:56:05.66 ID:joaZmpso0
俺の船ですらリッター4kmなのに、それ以下の車もあるんだなw
761 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 09:59:26.64 ID:GJhWr/U00
さすがロッテリア
>>760 世の中リッター500mなんて車もあるんだなこれが。
763 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 10:00:43.36 ID:RMHqw7VR0
実燃費ひとけたのクルマ乗ってるやつはバカ。
>>727 社用車でLSならともかくGSなんぞ使ってる会社がこの世にあるのか。
766 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 10:09:54.36 ID:vTKMIzCa0
燃費を気にする層が乗る車じゃないわな。
ただ、ガソリンスタンドに寄る回数が増えるのだけがめんどい。
1回の給油に要する時間もタンクデカいだけに掛かるし。
>>736 レクサスの後部座席のシートなんて倒せんしな。
アルファードやエスティマの後部座席の方がよっぽど良い。
768 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 10:13:51.97 ID:cjyhfueE0
LSって2〜30人乗れるの?
>>767 シートはいいけどトーションビームでは‥
>>769 振動が無いより足を伸ばして、座席が倒せて眠れた方が100倍良い。
>>757 都内のアルファロメオ乗りは総じてウザ運転・下手糞だからむしろもっとやれw
772 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 10:32:35.36 ID:umDGTGGx0
リッター15キロ以下なんてハイブリッドのメリットゼロ。
それにしてもレクサスブランドは全車格好悪い。酷くチープなデザインだ。
773 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 10:36:32.52 ID:hRYbDnye0
そもそもハイブリッド自体が過剰広告で
イメージほど燃費良くないからな
このクラスの場合は、スムーズな加速がHVの恩恵でしょ。
>>770 車で眠るより、家に帰って眠った方が快適。
それまでの車内を、如何に快適に過ごすかってこと。
まさか、移動中に運転者以外がシート倒して
眠るなんて、事故を考えない危険なことは出来ないしね。
>>775 運転するなら楽なのはレクサスだけど、
後部座席に乗るだけならアルファードとかの方が絶対に楽。
レクサスLS600hLでも後部座席が狭すぎなんだけど。
777 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 10:58:22.60 ID:hJ8o9N//0
エコ替えサイトをご利用いただき誠にありがとうございます。
誠に残念ではございますが、エコ替えサイトは終了する運びとなりました。
長い間ご愛顧、誠にありがとうございました。
778 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 11:00:47.25 ID:w0TelVqH0
600hを燃費で選ぶやつなんていねーよ。パワーだ
>>764 トラックの運転手の前で同じこと言って来い
780 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 11:41:37.25 ID:fRy67gR40
こんな燃費の悪い車は法律で禁止すべき。
781 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 11:46:00.10 ID:QfYZtoGM0
燃費を気にしたら貧乏人って発想がもうねwww
ミニバン信者にはいわゆる高級セダンは理解できないんだろう。
なんせトーションビームの「強い」ミニバンが最高らしいからw
>>782 セダンって形が古いと思ってるだけ。
ミニバンのレクサスを出せば良い。
自家用ヘリを所有できない貧乏人が地上で見栄を貼る為の車www
785 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 12:15:39.51 ID:XfWkVuRZ0
高級車にハイブリッドの発想がアホすぎる
しかも効果薄
786 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 12:45:14.92 ID:gujoYaCx0
つうか海外旅行するとわかるが、アルファードとかわけのわからんあの形の車が
物凄い多いのって今の日本だけ。ありえないほど日本はあればっかりだって気づく。
日本メーカーが仕組んだだけのことと思う、
むちゃ前方の視界を奪うし、背が高い車は糞邪魔ってことに気づけって
787 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 12:51:43.45 ID:Sv6cynkO0
788 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 12:57:20.44 ID:gujoYaCx0
>>787 もちろん実際にはしないにしても心の中ではあの邪魔で無駄に場所だけ取っている車に乗り
ハンドルの上の真ん中を持って、エラそうにこっち見てくる奴を見ると、一瞬ムカッとする。
アルファードだのベルファイヤだのに乗ってる事を恥とか申し訳ないですみたいな態度で
乗るのがどっちかと言うと、ふんぞり返るより当然じゃないかと思うが
なぜか、この車は偉い的な様子なのが意味不明
>>786 人や物など余裕持って色々載せるのに、1台で済ませようとするとミニバンに行き着く
しかし2Lクラスのセレナ・ノアボク・ステップは乗り心地悪く・内装も安っぽい。
で、値段もさほど変わらず、普通の乗り心地のエルグラ・アルヴェルが売れる
SC430ハイブリット出せよ。
791 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 13:11:10.79 ID:gujoYaCx0
>>789 まあそういうことなんだろうね
自分ちは子供が1人なんでセダンでもいいけど、子供が増えて親が介護必要とかになったら
ワゴンは意味ないし、結局はエルグランドとかアルファードになるかもね。
セレナとかステップワゴンとかあのクラスは最初からなんか嫌だ。
まともに走らんでしょ。あの巨体だとV6-3000以上でないと
5.3か、意外に良いんだな
793 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 13:16:48.30 ID:dpUFMVA+0
天井高くて、椅子の位置が高くて、乗りやすいスライドドアは、一度使ったらやめられんわ。
どんなにひろくても、ゼダンは乗り降りgしんどい。
795 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 13:20:00.03 ID:gujoYaCx0
いつかはクラウンなんて言っていたが、
誰でも乗れるブランド価値が低下した車になってしまったんだよな。
レクサスもいずれブランド力なくなるだろう。
797 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 13:24:39.05 ID:gujoYaCx0
まあ俺が10年後にレクサス買い替えだろうから
10年後までにレクサスブランドをもっと優位なものにしてほしいわ
798 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 13:26:47.89 ID:uJXUsF3eO
>>1 レクサスのフラッグシップ『LS』のビッグマイナーチェンジ
ビッグなの?マイナーなの?
どっち?
トヨタはでかい車ばっかり造るんじゃねえよ
日本は道幅も駐車場も狭いんだ
いかにも車のこと知りません、てやつが書いた記事だなこりゃ
モーターをトルクに回してるってだけの話だろ・・・
まぁハイブリッド=低燃費としかアピールしてなかったメーカーのせいでもあるが
>>796 ぶっちゃけレクサスより今のクラウンがマジでよい、最上級グレードのビッツもマジ良い
色々運転してみると他はいまいちだがこの2種がトヨタ渾身の作品なんだとわかる
>548
> 600Vのプリウスが事故にあったら低圧装備があっても近づきたくないとさ。
バッテリーそのものは200Vで、コントロールユニットで650Vに昇圧してる。
まず、バッテリーからの出力をカットしてエンジンルーム内のコントロールユニットには触らないって事やね。
>>788 ベルファイヤ=Bell(アラーム)&Fire(情熱)
きっとヴェルファイア=Velvet(物静かな)&Fire(情熱)とは対極的な車なんだろう。
確かにそんなうるさい車は世の中から消えてくれw
804 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 15:20:52.60 ID:QfYZtoGM0
トヨタはプロボックスだけ作っとけよ
805 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 15:24:06.80 ID:dwRGWnyT0
>>802 ボルトなんて、クラッシュテスト後、数日たってから出火したりするかね。
韓国製のリチュームイオン電池がなせる技なんだよなw
エコカー()
カタログ値で10kmだろこういう成績の数字はそんなに悪くなることはないんだが・・・何処のステマだ?
808 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 19:02:40.25 ID:1bzLz3i+0
レグサスのコンセプトはパワーのある車
オーナーが運転して満足のいく走りでなかったの
後部座席は広くしたり車重くてはヘン4000Cより遅くて
燃費悪いのか
レクサスって寺は偉そうだけど車はギャランAMGとかデボネアAMGと同じような匂いがする。
VTECもハイパワー技術のイメージあるけど、
最近のVTECは燃費向上のためのシステムになってる。
同じくハイブリッドも「エコ」なイメージあるけど、レクサスの場合は単なるエンジン出力補助装置。
どれもイメージ戦略にまんまとハマってるだけだね。
プリウスで急発進したり、空いてる道を延々と流すのも同じく意味のない行為。
エスカレードより燃費悪いw
812 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 19:10:47.82 ID:1bzLz3i+0
モーターとバッテリーとって6000CCから3000CCの
ターボにしたほうが速くて燃費よくなるン
813 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 19:13:27.94 ID:pmFpbe7d0
モーターで誤魔化してるけど
何の取り柄もないもっさりエンジン
814 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 19:17:38.08 ID:Jk0e5mcSO
ハイブリッドシステム外した方が軽くなって燃費向上するんじゃね?
それただの460だろ
816 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 19:23:03.83 ID:xX/cGegk0
ハリウッドスターのステイタスで名を上げた車でしょ。
金持ちの道楽車。
節約で買ったヤツは目先の利かない阿呆でしょ。
車は経年劣化してその分も金かかるんだからw
軽量低排気の車がベストに決まってる。
ハイブリッド車最大のメリットはご近所迷惑に成らないって事だなw
ハイブリッドは車名ですw
>>6 ユーザー投稿で、基本は自分の燃費管理。
ガラケー使って居た時は使っていたよ。
そもそも、レクサスを買うような奴は最初から燃費なんて気にしていないからw
燃費を気にするのは庶民だけ、1km2kmぐらいでワーワー燃費を叫ぶのは庶民の中のさらに貧乏な庶民だけ
500万600万するような車を買う人は燃費なんて最初から眼中に無い。
821 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 19:31:49.89 ID:1bzLz3i+0
低排気量高出力航空機素材を使ったレクサスで
高い車でいいね
レクサスLFAか
822 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 19:35:08.89 ID:Cnh7tIU70
親父がクラウンハイブリット買ったので乗らせてもらったら燃費11KM
だったよ。
同年式のアスリートが9KMだったからまあ効果はあるにはあるみたい。
加速の為に・・・って言うだけあってスポーツモードでベタ踏みしたらかなり速いね
>>822 元々まったり走るユーザーが多いけど、フル加速は結構速いよね。
マジェスタのV8も静かながらトルクフルなんだが、下品な音立てた車高短ばかり増えててもともとの高貴さが失われてる。
そういう珍走イメージを払拭するためにもレクサスブランドを日本に持ち込んだという話もあるけど
最近LSの車高短もちらほら見受けられるな・・・。
ハイブリッド車って電池交換費用いくら掛かるの?
600はうん十万? うん百万?
ハイブリッドじゃなかったら、2km/lくらい?
こういう車に60万ちかくの減税措置が取られてたってのもすげー笑い話だよなw
ビッツの半額が燃費わりー車に流れてるようなもんだ。
マジで軽トラ買えるぞ。
でも、あの当時燃費わりーからおかしいだろって感じのことを書いたらたたかれた記憶しかないわ。
いまさら言い出したところで無駄に消えた税金は戻らない。
>>826 16歳以上の日本国民にカブを無料で配布する方が大気汚染は少ない。
3人乗りまでOKにすれば尚更。
雇用が無くなるケド。
レクサスハイエースの土方とかレクサスアルファードのDQNもいるね
HVは低排気量の車ほど効果を発揮できる
だから大排気量の車では効果は薄い
燃費20前後を叩き出せるのはプリウスぐらいの排気量が限界じゃないかな?
830 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 21:22:12.41 ID:1bzLz3i+0
充電は回転数ですのでいまは充電能力プリウスもレクサスも大差ないですか
貧乏人の嫉妬あふれるスレだなあ
ハイブリッドの一番の恩恵は加速に決まってんじゃんw
>>820 1円安いスタンド目指してわざわざ遠回りする奴ねw
環境対応車 普及促進税制により…
●LS600hL……5.3km/リットル 自動車取得税587,100円・自動車重量税37,500円・計624,600円が免税
おいおい…どこをどう見たら5.3km/リットルの車が環境対応車って話になるんだよ。
こんな車に乗ってる奴からなんぞ、しこたま税を取ってやりゃいいだろうに。今時、軽ターボだって
14km/リットル程度の燃費は出るのに…排気量がどうであれ、ハイブリッドの有無とか関係無しで
純粋にカタログ上で15km/リットル以上で決めろっての。
834 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 21:53:41.31 ID:y0P0uriM0
>>775 ウサギ小屋に住んでいる人間ほど広い車内空間を有難がる。
おそらく、狭ーい自分の家の部屋が増えたように感じるんだろうw
>>833 環境対応普及促進なんて名ばかりの、税金を使った販売補助施策でしかないからな。
本気で環境考えてるなら、車の税制優遇なんてしない。
ハマーのエコカー減税と比べたら常識の範囲に見える不思議
ここは糞見たいな燃費を褒めるスレですか?
スクーター&スーパーカブ最強だなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
838 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 22:43:09.00 ID:gujoYaCx0
つうか今の日本はマスコミと自動車メーカーの策略により
「ハイブリッドに乗っている」 「エコカーに乗っている」
人間が優越感を感じる雰囲気になっており、人々の多くはその空気に合わないと
なんか違和感を感じたり不安になる状態
日本人の「悪い気質」を悪用した。
839 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 22:43:09.37 ID:Sv6cynkO0
>>836 ハマーって言ってもH3はH1やH2のスケールダウンモデルだからなぁ…。
実燃費でも、よっぽど都会の渋滞にはまらなければ5km/lぐらいはいくし。
レクサスの高い方HV車は燃費型じゃなくて加速重視のパワー型のハイブリッドだからこんなもんでしょ
LS買う様な人間が燃費走行をするわけもないし、モーターアシスト使ってぐいぐい加速しまくってんだろ
俺のラムデューリーでさえ4、5km走れるんだからガセ情報だろ
843 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 23:32:12.86 ID:GMA2EfY60
俺の7000ccアメリカンスポーツと比べて
加速が悪い
燃費が悪い(俺のは町乗り7〜8km/L)
何のメリットがあるんだトヨタハイブリッドは
844 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 23:40:56.55 ID:tYaJczYh0
どれもクソみたいな燃費ばかりだな
どうせしょうもない車ばっかりなんだろうけど
845 :
名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 23:41:48.49 ID:Cnh7tIU70
>>843 メリットは高速道路で故障して路肩に止まらないで済むってとこかな
847 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 00:02:51.83 ID:gUXftHk10
俺の場合、休日、遠出にはGSを使い
普段は軽トラ使用してるわ。
ま・・・・・GSが持ってる安全性能と軽トラの差は凄いが(エアバックすらない)
850 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 00:07:46.36 ID:gUXftHk10
>>849 いえ、田舎の自営業です。
工場経営です。買い物も釣りも軽トラでゴザイマス。
GSで釣りに行ったり近所に買い物に行くのは全く使い物になりません
車のことあまり知らなかった頃はレクサスほしーと思ってたけど、車のこと少し分かってきたらレクサスは興味なくなったな。
852 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 00:17:05.19 ID:ub55+dY/0
車に1人で乗っているおデブを見ると思う。
あいつの脂肪1リットル(&水)を使うと
あいつは何km自力移動できて、いくらの医療費が浮くだろうと。
化石燃料ではなく、バイオ燃料(自身の油)も燃やしてみてはどうかと。
レクサス(笑)
>>483 今スバルが電動ターボ開発中です。
スバルはトヨタと提携してるから他の会社よりも早くからハイブリッドの技術を研究できてる。
一応来年が目標らしい。
>>847 似た様な物です
軽トラ移動が殆どになり、取引の都合で買ったレジェンドは
10年目で3万キロ程度。
856 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:56:37.90 ID:/7PuVpw30
ロングはしらんけど
600Hで市内乗りリッター平均8.5
高速リッター平均12.5
エアコンつねにON
857 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 06:59:33.23 ID:/7PuVpw30
460よりだんぜん車検費用も安いからいいぞ
重量税1万5000円以下 自賠責24カ月 印紙代 テスター代
合計4万数千円ですみます
こんな燃費の悪い車でも、ハイブリッドというだけで減税対象になんのか?
金持ちのエゴに税金投入してるだけじゃん
アホくさ
化石燃料から電気作って自動車走らせるなら、直接ガソリン燃やした方が効率よくないか?
これもしハイブリッドじゃなかったら
どういうことになってんの?
861 :
家政夫のブタ:2012/08/03(金) 07:44:23.48 ID:TDcTnMwH0
若い頃、引越しでポルシェに家財道具を満載して高速のSAで休んでいたら
みんなびっくりしていた。
一人分の引越しなんだから別にいいだろ
大きい家具は全部、中古屋に売って、引越し屋に頼むほどの量なかったんだし。w
862 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 07:49:30.09 ID:w0cwMsJG0
20年以上前の560SELと大して変わらんしw
863 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:01:13.26 ID:CHG7e5xEi
部屋に飾る鑑賞品なのに乗ろうとするなんてw
貧民ども乙
865 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:07:05.47 ID:PtkTdabB0
レクサス買うような人間はいちいちガソリン代なんて気にしないよなあ
866 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:23:19.58 ID:xOMwOsEfO
>>850 俺もHS乗ってるけど軽トラ欲しい
あとアドレス125
今買おうか検討中
(´・ω・`)
867 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:28:14.98 ID:pFdbEHzU0
無駄に高い車は、税金対策の為にある。
あと見栄っ張りの人の為。
燃費、効率、使い勝手、見た目より、事故にあった時に自分の生命が護れる車選びが大事。
ベンツ、ボルボがオススメ。
868 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:29:12.59 ID:wR+jedAF0
>>867 燃費悪い。維持費高い。部品高い。それが外車
870 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:40:58.67 ID:pFdbEHzU0
>>869 元ベンツ(300E)乗りだけど、そんな事ないよ。
道は譲ってくれたり。避けてくれたり。車間距離は開けてくれたり。旅館に泊まると正面玄関に駐車してくれたり。ディーゼル車もあるし。
利点が大きいよ。
871 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 08:49:58.39 ID:dUX/s98U0
>>867 ボルボが安全だなんていつの時代の話だ?
衝突安全性は、日本の軽四の方が上なんだぜ
本来は安い車だけの車なんだよ。ボルボって車は
873 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:05:56.77 ID:pFdbEHzU0
>>872 質量の小さい軽自動車なんて怖すぎる。
大型車と事故ったら死ぬよ。
大型車所有した事ないのかな?
最近、ムーブやワゴンRをレンタカーで乗ったけど、怖くて直ぐ返した。
574 名前:名無しさん@13周年 :2012/08/01(水) 22:16:00.10 ID:j7gGn8ZS0
プリウス 感電 で、ぐぐってみた。
それ見て、買う買わないは自己責任。
又、軽自動車より、大型車の方が安全。
俺はベンツ300Eの運転席側面に、時速30キロ位で走るワゴン車(名前忘れた)に追突されたけど、ドアが内側に2センチ位に曲がった程度で済んだ。
相手は、殺しちゃったと狼狽してたけど、俺は無傷だった。
今でも車選びは、お金次第で生命が守れると考えてる。
燃費や見た目、使いやすさも大事な要素だけど。また車を所有する時は、ボルボやベンツを買うつもり。生命は金では変えないからね。まぁ、乗らない方が良いかも。
質量が小さいほど衝突エネルギーが小さいし。
大型になるほど衝突時の殺傷能力が増えるし。
875 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:15:41.37 ID:pFdbEHzU0
>>874 貰い事故だったらどうする。
質量の大きい方が助かる確率は大きいよ。
俺は、安全な車に乗りたい。
貰い事故が100%無いとはいいきれない。東北大震災が良い例。
>>875 戦車でも買って乗ってろよ
水没しても大丈夫だぜ
877 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:28:27.01 ID:nZG/DDt3P
いいから仕事しろ オヤジども
878 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:38:17.99 ID:zQoKX2E60
燃費詐欺
パワー重視なら、
時速200kmまで3秒で加速する超ハイパワーモーターとか、
そういう宣伝文句になるはず。
つまり
>>57の一行目が正解だと思った。
880 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:43:05.26 ID:ZxqfqyOg0
レクサス乗る奴が燃費を気にするバカは まさか入ないだろ
881 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:48:32.55 ID:pYHkA4uP0
金があるから気にしないっていうのが貧乏人丸出しの発想
そもそもカネがあるんなら
ガソリン入れに行くこと自体が面倒臭いから
そんな手間も少ないほうが良いという発想になる。
883 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:51:27.70 ID:kgxebgcp0
今時さー少しは地球環境のこと考えろって
884 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:53:08.31 ID:x/bwEQxd0
>>872 ボルボは今でも安全性がウリだろ?
軽の衝突安全なんて正面とオフセットテストだけだろ。
側面や後ろからの追突は全然ダメ。
大型車との正面衝突なんて想定外。
ボルボより軽が安全なんてスズキの社長でも言わないな。
ただエコではあるので軽は好きだ。
エコ技術w
再生エネルギーなんてクソの役にもたたんのや
火力最強!
原子力最高!
LS600hは普通に10km/l前後だけどなあ。
あんまり燃費を気にしない乗り方でこれなんだけど
5km台の奴はどんな運転してるんだ?
もしかして運転手つきで四六時中アイドリングしてるんじゃねーの?
これがハイブリッドじゃなかったら、一体リッターで何キロなんだ・・・
冷蔵庫を稼動しながら積んで走ってるキャンピングカーより燃費が悪いなんて
燃費詐欺の殿堂入りはプリウスPHVに決定していますw
889 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 09:58:45.39 ID:s/D2TVonO
LSのハイブリッドは過吸器みたいな使い方だろ。
ってもリッター5km台はねぇよ。
どんな乗り方してんだよw
シナカブよりPCX125かベンリィ110。またはWAVE110i・125iを勧めてくれ。
北米ですら、平地が多いからむしろ燃費悪いぜ!って言っておきながら
通勤云々に使う分には、普通に燃費がいいって言われてるんだよ?
日本で燃費が悪いわけがないじゃん、逆ステマかよ
892 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:08:27.26 ID:q9TtQSvd0
言い訳に必死な人達が見受けられますねww
893 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:12:15.37 ID:pFdbEHzU0
むかしFD3SのRX-7に同乗したことあるけど燃料タンクに穴が開いてるんじゃねぇのかと思うくらいの燃費だったわ
895 :
家政夫のブタ:2012/08/03(金) 10:22:41.86 ID:TDcTnMwH0
戦車兵 ハイオク満タン
GS店員 ありがとうございます。20万円になります。
戦車兵 ・・・
896 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:31:45.26 ID:caDA65n+0
燃費が悪い自慢
俺のVolvo960 6〜7km/ℓ
兄のマセラティGT 5〜6km/ℓ
おやじののマセラティ クア 4〜5km/ℓ
897 :
896:2012/08/03(金) 10:37:12.65 ID:caDA65n+0
追記
おやじが昔乗っていたダイムラーダブルシックスは 2〜3km/ℓ w
898 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:46:23.44 ID:Edt/XloQ0
昔乗ってたポルシェ928は最低でもリッター6走った。あれはすごかった。
>>859 小さい非効率な燃焼装置とモーターで電気作るより、
熱効率最優先で設計された大型燃焼装置とモーターのほうが
送電コスト考えてもなお効率的だったりする
自動車のエンジンってのは可搬化のためにいろいろ効率犠牲にしてんのよ
901 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:55:48.38 ID:gIxkVTSF0
HVはメーカーのいい鴨なんだから、そっとしとき
902 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 10:59:47.49 ID:ugp4GFSL0
嘘データーなのに鋏とノリで作る記事って何?
903 :
896:2012/08/03(金) 11:00:58.21 ID:caDA65n+0
昔持っていた、
ウェルクラフト スカラブ43は、
この時期になると1日2回200ℓぐらいつつ入れ、
最高は1万ℓ/月入れ200万円位払った。
今になると、何をしてたんだろうと思う。
>>848 ヒドい…
そもそも燃費向上なんておまけだしなこのクラスじゃ
>904
e燃費はちょっと前まで投稿履歴も見れなかったんだよ、海外にも同じような燃費を投稿するところはあったけど投稿履歴とかは見れた。
> そもそも燃費向上なんておまけだしなこのクラスじゃ
LS600hは運転手付きが多いかもしれない、ロングホイールべベース版もあるしね。
オレのポルシェと変わらんがな
>>12 > 都内の街中だと4〜5km/Lくらいしか走らないらしい。
> 15kmは走るのでは?とずーっと思っていた。
カタログデータでも10・15モードで12.2しかないのに何言ってんだろうな、この人。
ただの思いこみだけで生きてるのか?
908 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 12:44:45.03 ID:6UUXt4NN0
街なかならモーターだけでユルユルいけるんじゃないのか
大きな車好きが最終的に行き着くところはバスオタクなんだから
どんどん燃費悪くなるぜ
いやトラックだな
911 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 15:10:57.14 ID:KF5qEVRH0
>>856 俺の旧型ステップワゴンと同じ燃費て…
パワー、乗り心地、静音性、安全性、ディーラー対応、下取り価格、ブランド
を抜きに考えればステップワゴンの方が良いな!
912 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 15:41:35.58 ID:GFBJ5Qgr0
ムスタングでも10走るのに
>>870 バイクに乗ってるがベンツは
高速で遅いのに道は譲らない、すれ違いで避けない、車間詰めて煽る、障害者や二輪スペースに駐車、燃料を誤給油
クズばかりだよ
品川ナンバーのプリウスは、ベンツの1000倍ウザイぞ
>>914 何処のプリウスもみんなうざいよ
ガソリン高騰と減税でケチで卑しく美意識のない奴が殺到してる
916 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 22:15:50.05 ID:gUXftHk10
>>913 そこのスレでも言われているがバイク乗りがこの世で一番屑だよ。
法定速度無視、無理な追い越し、黄色車線での追い越し、対向1車線での強行追い越し、
左からの追い越し、自動車との車間詰め、爆音等々
バイク乗りはこの世で一番悪質
今は多くの車にドライブレコーダーが積まれているからバイク乗りの異常な行動は記録されてますよ
>>916 典型的な車だけ乗ってる奴の考えだな。
左からの追い越しを除いて車もやってることだしそういう光景も良く見るから。
俺は車もバイクも乗るけどバイクに乗ってる時殺す気で煽ってくる車にたまに会う。
俺がそいつに何かしたわけでもなく普通に走っててだ。
そういうことが多々あったので今では前後録画出来るドライブレコーダーをバイクに付けてる。
ドライブレコーダーは車だけだと思うなよ。
918 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 22:54:04.66 ID:gUXftHk10
ID:tvw77B5D0
ID:tvw77B5D0
ID:tvw77B5D0
ID:tvw77B5D0
ID:tvw77B5D0
919 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 22:58:55.32 ID:gUXftHk10
ID:tvw77B5D0の知能障害君
お前、殺すつもりで煽られんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うけるううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
お前の存在が本気でうっとうしいんだよ。
俺なんか人に殺されるなんか思った事無い。
ほんっとお前ってマジで相当に人に恨まれる生き方してんだよ
運転も人に殺意を抱かせるんだよな
恐ろしいわ お前が恐ろしい
人に殺されかけるような奴、おっそろしいわ
しかも多々あったとか、偶然じゃねえもんな
お前が悪い。
お前みたいな奴が録画してたら、お前の犯罪を自分で録画してしまうだけだ
ったくどうしようもねえアホだ
920 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:01:36.82 ID:WpePyeNm0
>LS600hL……5.3km/リットル
てのは、町乗りで1.3km/リットル 位か?
いいんじゃないか、逆エコブームな感じでwwwww
921 :
名無しさん@13周年:2012/08/03(金) 23:02:22.26 ID:nlhCLM+xO
車種別のウザさでアルファ乗りに勝る奴はいない
金持ちが買うような車は燃費が悪くても問題ないんだろ
燃費悪いのは持ち主の支出が増えるだけだから勝手にしてくれだけど
エコカー減税の対象になることがおかしいんじゃないの
こんなの買う層は今より多少税金高くても買うんだろうからもっと税金上げてもいいんじゃないかと思うけど
925 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 02:14:48.97 ID:1z3EXjoS0
>>924 税金対策だから、金払う方がいいんだよ。
by経営者
追伸
フェラーリやポルシェだと、税務署の査察が早朝(朝4時)とかにイキナリ入るんだよ。だから、国産レクサスなんだよ。理解しろよな。燃費とか関係ないの。税金対策。使用人は、黙れや。
926 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 02:18:18.91 ID:KBTjuObs0
ガソリン車だと名目
ベンツ L3キロ
レクサス L7キロ
実際は
ベンツ L2キロいかない
レクサス L4キロ程度
ガソリン車の場合はね
ハイブリットで4〜5kmなら、ハイブリットに関する部品全部取っ払って
普通にガソリン車にした方が燃費がよくなるんじゃないの?
928 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 03:40:27.40 ID:hFJfxbr20
金持ち騙していいかげんなもの作ってるな
タクシーみたいにLPガス仕様にしろ
燃料代半分だからな
929 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 07:36:25.91 ID:kHLhvzft0
>>926 俺は街乗りメーター表示8..5`走ってるぞ、知ったかくんww
LSって、他人のお金で運転手付きで後部座席に乗る車だな。
だから燃費の心配なんてしない。
931 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 10:49:12.82 ID:b3TCQ+hj0
>>925 嘘つくな、ハゲ
査察が深夜や早朝に入る事は無い
お前が経営者だって言い張るならIDは要らないからレクサスとVサインした手の画像を貼ったら信じてやるよww
932 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:17:29.55 ID:QxmaZF3g0
ま、LSに限っては普通の奴は買えないから
妙なレスがつくのは当然だわな
普通に高いし車にも魅力あるしな
ま、俺は単にでかすぎて邪魔だから買わんけど
>>927 それでは馬鹿な金持ちが買わない
燃費がどうこうじゃな、くハイブリッドが付いてる事が大事な層
今はダウンサイジングと言えば1クラス下げてもより高値で買う
934 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:41:50.93 ID:QxmaZF3g0
まあ買えない奴って勘違いしてんだよ。自分が金が無いからっていうのもあるけど
俺は経営者だからよくわかる。普通の会社員とかだとLSなんか買えるわけがない。
無いし、そういうのを乗っている人間と付き合えるわけもなし。
どういう世界の人間がこういう車を乗るのか(新車で買うのかとか、法人レンタルするのかとか税務とか)
知らないんだから想像でわかったようなレスが付くのは仕方ないわな。
ま、自国のブランドを大事にしない国民つう一面が見えてなんか情けないけどな。
LSハイブリッドを買う人間は基本的には国産最上級を乗りたい人。
基本的には普段の生活も主要道路を走る人。
でかくて高いんだから、当然生活スタイルも地位もある程度、上の人。
935 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:44:12.59 ID:vPI/SuoB0
>>926 ベンツに触ったこともない餓鬼が能書きですか
笑えませんが
ベンツの重量級の8気筒で市街地を走っても7km/Lを切ることは稀ですが
936 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:44:26.14 ID:SFdC8/3k0
動力が1つのクルマより2つのクルマが高級と思う人は、
動力が4つや5つのクルマが発売されると、
躊躇なく買い換えるんですね。
恐らく。
937 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 11:46:44.18 ID:WS+MO+4Q0
ハイブリッドは新たな商材にすぎんだろ
逆にエコだとか本気で考えてる奴がいるのかよw
938 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:03:28.68 ID:qkw9r/0B0
大衆車→消費税据え置き
レクサス→消費税20%で頼む。
購入数は殆ど変わらないと思う。DQN層が手届かなくなり諦めるだけで
939 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:08:12.88 ID:B2d1ygC50
おれのベンツML430は街乗りリッター3だ!
燃費を言うのだったら、年収800万円以下の奴は法律で軽自動車かコンパクトカーしか乗れないようにすれば良い。
金持ちはたくさんの所得税を払っているし絶対数かが少ないからどんな車に乗っていても問題ない。
エコというエゴで物事を判断するならミライースにでも乗っておけばよい。
一台の車がエコを気にするあまり渋滞を引き起こし、全体でみれば余計にガソリンを消費していることはざらにある。
実際にLS600hを普通に乗っていれば5.3km/Lなんてことはない。
毎日、首都高の渋滞に巻き込まれた場合位しかこの燃費にはならない。
アホな記事を鵜呑みにしている時点で本質を見抜けない負け犬決定。
941 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 12:46:04.09 ID:j5gRqVKd0
ID:uDSs0lfA0
貧乏人はお引き取りください
943 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 13:03:51.08 ID:b3TCQ+hj0
>>940 乗ってるクルマと一緒にVサインした手の画像を貼ったら信じてやるww
俺の車10・15モードで20だけど
実燃費14くらい
友達でインサイト乗ってる人いるけど
実燃費同じくらい。
助手席にのっていたら納得した
急発進急加速
車間距離詰めまくり。
>>925 税金対策で無駄な金払うんですか
未来の無い会社の経営者ですね
高級車で燃費云々はないわぁ
燃費云々は小型中型車だよ
947 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 14:49:00.63 ID:Ws4puJe20
俺のホンダスペイシー100ccはリッター25くらいしか走らないんだが
高台に住んでいるからか?
ちなみに主に5kmの通勤で使う
948 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 15:18:23.70 ID:vZMfNqgo0
現代の技術でハイブリッド車を作ると、燃費がいいと思われる車格はプリウスくらいまでと
だな。それ以上はハイブリッドとしての効率はどんどんおちていく。
そういう意味でパワー指向のハイブリッドってのは燃費向上が難しいっていってるのと
同じかもな。そのうちでかい車でもプリウス程じゃないにしても燃費はよくなっていくと
思う。
949 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 15:24:06.68 ID:zVFrbXZAO
うちのR33GT-Rの方が燃費いいな。
クソ重い車で燃費とか、アホかと。
951 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 16:46:40.20 ID:/rTR60mq0
いやいや、車重とか高級車だからじゃなくて燃費がよいという宣伝で売ってる
ハイブリッドなのに燃費が悪いのってどうなのって話でしょ
だいたい経営者だの金持ちが2chなんかに書き込んでるわけがないでしょ
暇だけど外出て遊ぶ金がない俺らと同じに決まってるって
節税対策の知識なんていくらでも知ったかできるって
952 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 16:53:02.08 ID:2+TzJ+W80
>>1 俺が去年買ったアクセラ20Eは
MIDに表示されてる実燃費は6.5kmぐらいだから、
レクサスLS600hLよりは燃費いいな!
やっぱ俺みたいな貧乏人は燃費いい車の方がいいな!
953 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:00:24.48 ID:phXnCeaD0
ハイブリッドあんま効果ないな
金の無駄だね
954 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:00:43.12 ID:MrHDqnrw0
>>1のリンク先のHV燃費ランキングだと
カムリが出力と燃費のバランスが良さ気だな
同じエンジンをオーリス等に積んで出せば良いのに
955 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:11:51.29 ID:jIomgmax0
>●LS600hL……5.3km/リットル
>●LS460……7.8km/リットル
家の自動車の方が燃費いいぞ?
956 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:16:38.22 ID:J2sYKF+b0
レクサスなんて燃費を気にする人間が乗る車じゃないから
957 :
名無しさん@13周年:2012/08/04(土) 17:16:38.96 ID:PZunZsfK0
エンジンかモーターかどちらか一つでいい
EVは構造が複雑、非効率で非経済的、重量も嵩む、価格も高いという四重苦車
もしエンジンとモーター両方を載せるなら発電用小型エンジンを搭載する手法が多分正解
軽自動車の法律を変えて1000ccにすればターボ無しでも燃費が良くなってエコなのに
馬鹿だなー
>>1 >●LS600hL……5.3km/リットル
>●LS460……7.8km/リットル
あのクラスにしては優秀な燃費だろ
>>315 >センチュリーが8km/L走ってる(しかもレギュラー仕様)のに
ありえん
>>961 んな田舎で乗ってるやついない。高速道でのって考えは無いのか?
俺のロータリーとたいして変わらん燃費
964 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 03:27:42.93 ID:EBvlbp7J0
>>963 大事にしてやってください。
ローターリーの生産終了ですから。
>>315は運転手なのか、自分のセンチュリーを自分で運転してるのか…
軽で十分とかそういう話しw
>>942 でも昔は子供がいても1ボックスは少なかった訳で、軽自動車で良いんじゃない?
皆が皆軽になれば相対的に安全性は向上するし。
生き残ったら加害者と呼ばれるんだぜ
>●RX450h……12.8km/リットル
↑これは相当ストレスを感じる我慢運転をしている人なんだろうね
かつ加速不良などで流れをせき止めるなど周りに迷惑をかけている運転をしているのだろうと容易に想像がつくな
971 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 17:59:50.34 ID:UAsdieMy0
騙されるのは情弱で見得っぱりな団塊ジジイだけなんだから日本経済にはいいんじゃね?
ドンドンボッタクレ・・
と、言いたいとこだが、その金を中国に持って行く売国企業なんだよな
最近のトヨタは、ぼったくり高額車多いね
973 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 18:26:07.61 ID:Is7Mggv3O
レクサスはハイブリッドメーカーになると買った時に言われたよ。
だから燃費云々じゃなくてハイブリッドのメーカーってだけ。
三年前に言ってたけど実際全車種ハイブリッド揃ったしね
V10のM6乗ったほうがいいな
>>970 いや、実際普通に飛ばしてこれ以上いく
450は優秀だよ
976 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 19:59:59.82 ID:xzTmK/Qz0
>>975 IDは要らないから450と一緒にVサインした手の画像を貼ったら信じてやるw
978 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 20:30:55.08 ID:EAsUagLo0
2chで画像UPしろっていう奴は信用できないししてはいけない
過去、アップした100%人間がアップ後に で? って言われている
車板とかだと煽りまくったものの実際うpされて遁走する奴が結構いるからな。
980 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 20:48:11.30 ID:dwN8C2BH0
乗ったこともないし975でもないけどハイブリッドで12.8km/Lより
もっと燃費よさそうだけどな
981 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:19:02.96 ID:UmeJ9sKD0
ハイブリッドなんて何かの解決策ではないだろ。
>>981 本来は燃料電池自動車が実現するまでのショートリリーフでした
燃料電池派の希望の星だったバラードが自動車用燃料電池の開発に
破綻したのでHVは今でも省エネ車の主流のままです
983 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:33:28.18 ID:4J8bU2VI0
5Lのエンジン積んだ車の実燃費に何を求めてるのか分からん。
984 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:38:23.39 ID:qRfcMueCO
世界最強クラスの
GTR・インプレッサ・ランエボより燃費悪いやん(笑)
5L車にハイブリッドなんて「申し訳」以上の物ではないのは分かってるだろ。
何を今更。
市街地なら空気エンジン車で充分。
圧縮空気ボンベ2本で片方使いきったら
ダイナモで発電した電気でポンプ動かしてポンプに空気を充填。
1回の充填に15分。
最高時速は80キロ。
60キロ巡航で50キロ走行可能。
2人乗り試作車だと50万位で製作可能。
空気エンジンにはL型とロータリー式が有る。
デメリットはポンポンポンと言う間抜けな動作音がすると言う事と
ガソリンが一切売れなくなる事。
987 :
名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:58:19.20 ID:JALsvDFO0
>>973 レクサスはメーカーじゃなくてトヨタのブランドの一つ。
>>986 実用水準のお買い物カーになるには一体どんな仕様になるの?
軽自動車の後部座席とトランクが圧縮空気ボンベになるの?
トルクはあるの?スーパーの駐車場のスロープで立ち往生しない?
空気ボンベ、どんくらいの圧に耐えないといけないの?
内燃機関と違って圧縮空気の断熱膨張のみで動かすんだから
相当頑丈なやつにならね?あと走り出すとボンベがすぐに
冷えちゃうけど出力大丈夫?追突されて破裂して一気に
吐き出したら乗員はカチンカチンに凍って即死じゃね?
こんな燃費でエコカー補助金とかエコカー減税とかないよな?
990 :
名無しさん@13周年:2012/08/06(月) 08:23:51.56 ID:sVAZkkfE0
リムジンのHVは、社会責務として環境に気を使ってますよというポーズ用程度の意味しかない。