【野党】 自民党の谷垣総裁「消費増税の３党合意見直しなら不信任案提出も」

★谷垣自民総裁：消費増税の３党合意見直しなら不信任案提出も (1)

　　７月24日（ブルームバーグ）：自民党の谷垣禎一総裁は、参院で審議中の消費税増税を柱とする
社会保障と税の一体改革関連法案で民主党が自民、公明両党との３党合意を見直す再修正を提起した場合は
野田佳彦首相に対する衆院での内閣不信任決議案や参院での問責決議案を提出する可能性を示した。
23日のブルームバーグ･ニュースのインタビューで語った。谷垣氏は法案の再修正について
「中身によるとは言っているが、民主党内対策のためにやるとなると、オーケーというより、
『それなら話は全部ちゃらだ』となる可能性が高い」と語った。その場合の衆院への内閣不信任決議案提出について「可能性もある」と指摘した。
民主、自民、公明の３党は一体改革関連法案について政府案を修正することで合意。

　法案は６月26日に衆院を通過したが、小沢一郎氏ら衆参で計50人以上の議員が相次いで民主党を離れ、
野田首相の政権基盤は弱体化している。党内では衆院での法案採決に反対した鳩山由紀夫元首相らが
消費税研究会を発足させ、なお３党合意の見直しを求めている。

　谷垣氏は民主党からの離党の動きが相次いでいることについても
「まだいろんな人が見切りをつけて出ていくような状況が噂され、野田首相は物事を推し進めようとしても進める力がなくなってくる。
場合によっては３党合意も進められない可能性があり、その時にはいろいろなことを考えなければいけない」とも語った。（続く）

Bloomberg　http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7MCW16JTSGD01.html

続きは>>2-4

▽過去スレ
【政治】 内閣不信任案に反対できない自公両党　民・自・公の三党に残された道は連立のみ…上杉隆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342313588/

>>1の続き

●衆院解散
　テンプル大学（東京）のジェフ・キングストン教授は、「谷垣氏と自民党にとって、衆院解散を仕掛けるには絶好のタイミングだ」と分析。
「鍵を握るのは自民党が不信任案に賛成するかではなく、他党からの賛同者を集められるかだ」とも指摘した。
衆院の定員は480人（欠員１人）だが、民主党と連立政権を組む国民新党の会派で合わせて254人を占める。
参院では定員242人のうち、与党会派に所属する議員はすでに民主党に離党届を提出して新会派結成を表明している
谷岡郁子議員ら３人を除くと91人にすぎない。一体改革関連法案成立には自民党の協力が不可欠だ。
一体改革関連法案は、消費税率（現行５％）を2014年４月に８％、15年10月に10％へと引き上げることが柱。
野田首相は衆院解散の前提として赤字国債を発行するための公債発行特例法案の成立を挙げるが、
谷垣氏は野田政権への協力は一体改革の「３党合意まで」と言い切る。
谷垣氏は公債特例法案への対応について「３党合意が国会をもし通ったならば、ただちに解散する。
自民党がいろいろ支えていくというのは、どこかで信を問わない限り、ずるずる続けるというのはいけない」と述べ、
衆院解散前の協力に否定的な見解を示した。具体的な解散時期に関しては
「少なくとも８月中に解散をやっていかなければいけない。早ければ早いほどいい」と語った。

以上

6/21に不信任出さなかったのどうして？
死ね

今更かよｗ

>>1
財務省いいなり
民自公増税翼賛会
増税した分は、すべて公共工事に回す事を公約にした自民党
そのがく、なんと１０年で２００兆円也

そもそも民主党と約束なんか出来ないって。

公約をガン無視している政党と協力しようって思ってる
自民党が馬鹿。

つべこべ言わずに、今すぐ不信任案を出せよ、カスｗ

だから合意を破棄しろよ
合意しちまったら野ブタはあっさりと総理辞めるだけだぞ

野田首相と財務官僚が密かに進める

庶民殺し！！大増税カレンダー（民主党と官僚達は消費税20%まで視野に）

空気が読めない暴走列車と化した総理とそれを操縦する官僚達

この両者が汗を流して得た我々の給料を引ったくっている野田！！

厚生年金保険料の増額
地球温暖化対策税の導入
復興のための所得増税
給与所得の上限
退職金の住民税控除廃止
国民年金保険料増額
厚生年金保険料増額
株式等の配当、譲渡益の税率アップ
消費税が8％に
国民保険料の増額
復興のための住民税増税
厚生年金保険料の増額
国民年金保険料の増額
消費税10％に

詳細は週間大衆みたってや！！

何でもいいから早く解散に持ち込んでくれ

ヘタレ谷垣。
負け犬の遠吠え！

うすらハゲ。
また　チャリで転べーーーーーーーーーーーーーー。
がっきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

税収に見合う公共工事出さないと
課税のパイ自体が小さくなって
税率は上がるのに税収は減る、という
最悪のパターンになるわけだが

売国ミンスと裏で組んでる屑自民詐欺師ダニ垣
前にも不信任ほざいて放置だよねwww

見直しで不信任出してくれた方が都合がいいわｗ

逆だろ・・・
３党合意このまますすめるのなら不信任案だろ

本音は解散されたら困る

出す出す詐欺

シナリオ通り

なんでもいいからさっさと解散に追い込め！

マイクパフォーマンスはいいからサッサと
破棄して不信任だせよ。
勝事務次官が怖くてできないくせに（笑）

他に策は無いのかボケが

だから言ったろ、自民も民主もどっちもクソだって

民主の言うことなんか信用するな

なんでもいいから、早く解散しろ。
このままだと、超円高による雇用悪化とデフレによる低賃金で、
年末までに自殺者が急増するぞ。

自民、民主、公明の

消費増税だんご三兄弟は盤石です

解散より増税と土建、自民党（笑）

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i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　 　　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　　　　　{　/　　⌒　　⌒ ｌ　）　
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　　 ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　 　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲　（_と）⌒　 　 　 　 　__ノ　
　　 | ` ｀ ー '´:::::;|　　 　　　　　　　　　　 ▼▲▼　　　　　　　　　 （__ﾉ　　　　　　　　　＼　
　 ,,,i　_:_,,..-─'''￣`---..　　　　　　　　　　　▼　　　　　　　　　　

でっきるかな♪
でっきるかな♪

さてさて…ほほ〜ん♪

>>25
何を今更。
その為にやってるんだろ。

朝鮮売国テロリスト詐欺師屑ミンスのケツ舐め自民
ダニ垣は詐欺豚と手を組むユダ

谷垣は野田豚に負けず劣らず屑野郎だ

また小沢に裏切られそうな気がする

あんまり追い詰めると野田はTPPに参加を表明するぞ

谷垣　そんな心配より次期衆院選で落ちるぞ。

いや落ちてしまえ。
落選運動してやる。

訂正:

でっきるかな♪
でっきるかな♪

さてさて…ふふ〜ん♪

7/8ごろのカフェスタ12時間生放送の、生放送内での定例記者会見の時点でこの事は言及済みなのに何をいまさら･･

こっちも、まーた始まったｗ

谷垣ではムリ（政調会長・幹事長も極めて無能）。
既に２度機会を逃した（見て見ぬ振り）今更可決される可能性はない。

>>5
自民党の国土狂人化計画かよ。

増税の催促とか馬鹿すぎ。

野田としては、サクっと密室で代表に再選してもらって、
自民党がゴタゴタ選挙で代表を選んでいるあいだに、
解散しちまえばいいかも。

相変わらず　増税　だけには異常なほど熱心だなｗ
この　財務省の犬　！！！！！！！！
そんなんだから増税魔って言われるんだよ谷垣ｗ

谷垣氏に対する罵倒レスの中身のなさがレスしてる連中の程度を物語っているよねー

>>44
売国民主党政権を一分一秒たりとも長く存続させたくないだけだよ

もういい

本音は大連立なんだろ

大連立という言葉がよく使われるけど、連立手続きで必須とされている「連立合意書」を作る時点で

民主党側の内部反発＆分裂で頓挫するので無理

>>5
財務相は公共事業に反対の立場だけどな

解散したら用なしだから民主と一緒に滅べよ

こんな財務省の糞犬に氏なんかつける必要ねえよｗ
俺は大増税されたくないんだよ！！！！
自民ネットサポーターズのクズども！！！！！！！！
議員と公務員の給料や退職金、削ったら増税の必要ないだろうが！！！！
それもやらずに増税だけ押し付ける糞谷垣は死ぬべき！！！！！
野田と一緒にな！！！！！！！

民主　創価　自民の　やらせ詐欺国会
自民は早く谷垣を変えないと選挙に勝てない

連立前提でという場合、連立合意書を作成する手続きが不可欠
なのに、そういう手続きがあることを理解していないか無視して

「大連立/連立」という政治用語を使いたがる人が多すぎる

あと、汚い言葉で罵倒をする、安易にレッテルを貼る人は人間性に問題があるとしか思えない

>>51
実際には谷垣のおかげで連戦連勝がここ２，３年続いてるけどな

>>53
谷垣がすごいのではなく、民主が糞なだけ。そこ誤解すんな

税金に関するに関して関心が強いというのは結構なこと
だけど、税金の政策という単一の部分だけ（ほかにも児ポ法だけ注視の人とか）で物事を判断しようとして
それ以外の政策については調べない、勉強しない、従来の思い込み、理解が足りないままいろいろ言うというのは・・・

恥ずかしい事だと思うんだけどねぇ
あるひとつの大きな影響を与える政策に関心を持つ事を『きっかけ』としてもっと学べばいいのに

もはやすっかり民主党谷垣派だな

現実世界に存在しない対象を指す造語（民主党谷垣派：自民党野田派などなど）によるレッテル貼りも増えたな

サッサと解散総選挙で民主党をこの世から消滅させてください。それだけですわ

ルーピー民主党ネトサポが最近よく使うマジックワード

・谷垣じゃ勝てない
・民自公の増税大連立
・民主党は糞だけど、自民党も糞
・自民党野田派
・民主党谷垣グループ

はいはい口だけ番長朝鮮ケツ舐めダニ垣ｗｗｗ

>>55
自民の長期政権の成れの果てだから・・

ミンスもだが自民も信用なんかしてない人は多いよ

多いパターン

連立などなど、政治用語を理解していない、そもそも政治的な物事が成立する仮定での
手続きの存在を知らない、理解できない、あるいはそういう物事があること意図的に無視して吹聴する


現実世界に存在しない対象を指す造語（民主党谷垣派：自民党野田派などなど）によるレッテル貼り
・自民党野田派
・民主党谷垣グループ

劣っているものとそれよりは明らかに劣っていないものを同一価値として吹聴、または同一視
ジミンモー

願望垂れ流し
自民党、公明党と民主党とともに次期選挙で大敗
（仮にも日本で一番大きい規模の政治組織を負かしてその穴をごっそり埋める超組織がほかにあるなら別だが)

谷垣派総裁に再任されない
（自民党関係者、議員以外はそもそも投票資格がない)

中身のない罵倒、蔑称の使用
ダニ垣、ハニ垣、ネトウヨの連呼

自民って谷垣にうちは全然駄目だよね
投票する気にもなれんわ

この裏切り者！恥を知れ！！

>>63
キムチ野郎くん、日本語が不自由だね＾＾
谷垣にうちはｗｗｗ

この3年間、地方でも参院選でも自民党勝ちまくりなんだけど

谷垣は、小泉内閣の財務相の時（平成15年9月〜平成18年9月）に、為替介入と称して
日本政府の借金を増やしアメリカに貢ぎまくった

http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1030/haifushiryo/A20-02.pdf

バカは日銀砲とか騙されてるが、投機的動きに対しての介入なら後でドルを売り戻して
借金を減らさないといけないが、ドルも借金も塩漬け

つまり、実態は売国

>>66

投機的阻止のための介入をその時点でしなければどうなっていた
もしそのようなドル売り戻しをした場合日本も含めて当時の事情、市場、日本国の信用にどういうデメリットが発生したか
ドルをIMFに貸し出すという手法がで活用する手法がとられた実績が日本にはある

という視点がその主張にない

単一の視点で判断する人が増えたが郵政選挙の弊害だな

民自公全部が庶民の敵
野田も谷垣も死刑で良いよ

谷垣には２大政党制が理解出来なかっただけでは無く

次の選挙に勝とうという気概もないのだな

ジミンだらしねーなー
とっとと解党しろ

>>67
>投機的阻止のための介入をその時点でしなければどうなっていた 

投機的動きじゃないんだから、どうもなってない

というか、日本が買って死蔵したのと同額のドルを、アメリカが新規発行して、役人と金融
機関で山分けしただけ

>もしそのようなドル売り戻しをした場合日本も含めて当時の事情、市場、日本国の信用にどういうデメリットが発生したか 

投機的動きによる円高なら、それが潰れた時に急速に円安になるので、ドル売り戻さないと、
それこそ市場と日本の信用にかかわる

>ドルをIMFに貸し出すという手法がで活用する手法がとられた実績が日本にはある

それも、売国の実績

ドルをIMFに貸し出し、IMFがそれをさらに貸し出すと、ドルが市場に戻ってドル安円高になる
のは、

>もしそのようなドル売り戻しをした場合

と同じ

で、谷垣のような売国奴がそれを口実に、また日本政府の借金を増やしてドル買いをするこ
とになる

無理無理
二大政党制ってのは
無理やり人工的に作った
似た物政党二つでやるものであって
日本の55年体制は二大政党制の対極にある八百長試合
八百長の話が通らない55年体制や
ぜんぜん違う二党の二大政党制なんて
仕組みの根本からして機能しようがない

>>1

UPDATE1: 小沢元代表、消費増税「賛成とはいかない」　首相との再会談は否定せず
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK081661420120530

＞　小沢元代表は首相との直接会談で「国民に大きな税負担をさせる前に、政権としてやることがある」として、
＞消費増税に向けた問題点として、

＞１）地域主権改革などを通じて無駄を排除し、政策運営の財源をねん出するとの公約が進んでいない、
＞２）社会保障・税一体改革で消費増税だけが前面に出ている、
＞３）ユーロの不安定な状況が進展して世界不況になりかねず、日本は震災の復興途上にある、

【調査/新報道2001】野田内閣支持24.0％ 不支持68.6％ 次期衆院選投票先 民主9.0％ 自民21.6％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340495832/

【問3】2014年に8％、2015年に10％に引き上げる消費税についてどう考えますか。
賛成 10.8％
どちらかといえば賛成 31.0％
どちらかといえば反対 28.6％
反対 28.2％
（その他・わからない） 1.4％

【政治】自民党谷垣総裁、大連立に含み「選挙結果次第で考えないと」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342788416/

もうこの際戦後の時代に戻った方が再生するには早い

谷垣は総理になりたいが故に消費税解散を狙い

公明は他政党の選挙準備が整う前に早期消費税解散を狙った

国民を襲う消費税不況は「公明・谷垣大不況」として歴史に残ることだろう

民主と公明、金魚の糞谷垣、平成の三大害悪政党でありました

ルーピー民主党ネトサポが最近よく使うマジックワード

・谷垣じゃ勝てない
・民自公の増税大連立
・民主党は糞だけど、自民党も糞
・自民党野田派
・民主党谷垣グループ

>>76
加えて消費税は公共事業に使われるようです


何が社会保障と税の一体改革なんだか

馬鹿なネトサポが民主党と違うと工作しても無駄。
つか何を根拠に否定してるわけ？

次の大連立で自民党ネットサポーターズクラブ（J-NSC）と民主ネトサポは手をつなぐんだから
今のうちから仲良くしとけよｗ

お前らな。

谷垣をヘタレヘタレ言うけどな、対する相手はキチガイなんだぞｗ
キチガイ相手にどうやって解散に持ち込むのかと。

増税だけはゴミンスに擦り寄るウジミン

自分達の給料だけは絶対死守（ｷﾘｯ！税泥です！

谷垣先生、あんたも９月に首切られるわな

今一番に取り組むべき緊急課題は、消費増税・ＴＰＰではなく、円高対策だわな
外国勢にやられっぱなしで、超円高になっているぞ、
円高が国内産業空洞化を促進し、雇用・税収を減少させる主要因だわな
円高に全く有効な対策を取れないような無能なノータリン政権でＴＰＰに加入したら
日本がアメリカ合衆国の１つの州になりさがるようなものだぞ

消費増税は、役人の豊かな生活を守るための増税だわな、ふざけるな

マスゴミのバカども、もっと頑張って偏向報道しないと、消費増税が参院でボツになるぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

>>81
そう、行動・判断が全く読めないんだよ
個人としても内ゲバってる党としても
解散に追い込めっていってる奴は具体的な方法を脳内シミュしてみろよ
絶望できるぞ

>>78
今の公共工事は、機械化が進み、かつピンハネだらけなので、ほとんど乗数効果が出ない

社会保障だって、ほとんどは老人が貯め込むだけなので、やはり乗数効果は出ない

一方、消費税の景気への悪影響は、圧倒的

結局、消費税を上げたら、社会保障にまわそうが公共工事にまわそうが、景気は悪くなる一方

ついでに、消費税増税は、円高も引き起こす

景気をよくするには、公共工事をやるにしても、財源を赤字国債にしないと駄目

赤字国債の大量発行は、円安も引き起こす

>>86
建設国債(償還年数60年)

行間を開ける奴の文章ってほんと内容がないな

というか、国債だって用途に応じて種類があるのも知らないんじゃない?

>>86

機械化(笑)ピンハネ(笑)で乗数効果がない？


お前も社会で働いたことないだろ

工事現場でバイトでもして実態経済のことを学べよ

>>5
こいつらにこれ以上政治やらせてたら日本潰れるわ

丑が言うように民主党は過半数をしめてないからなあ…
これは与党自民党が悪い

社会保障にはまだ増税やらんと足りないといってるくせに

公共事業に使ってしまったから　社会保障の財源、またまた足りなくなりました

ってお願いするのかよ　自民おまえらどんだけ年金やら食い物にしてきたんだ！また人質に取るのか！今度はタダじゃおかない！！

>>93
金を刷れ　中国やアメリカは大量に刷っている
アメリカはインフレにはならないが、中国はインフレになる
日本はそうそうインフレにはならない

自民党の国土強靭なんちゃらも金額が先行してる時点でおかしいだろ

>>92

＞与党自民党

え？いつ与党に復帰したの?

財務官僚に丸め込まれた二人と権力の欲しいカルトでカルテル組んで増税ってアホかよ。

ムカつくなぁ、馬鹿のハニ垣も早よ辞めさせろ!!

谷垣派が吠えてますｗｗｗ

>>95
明白な選挙対策だよな
自民の支持基盤の地方票固め、それ以上の意味はない
増税、バラマキで反発する無党派層の票は得られなくても
土建票を一票格差の大きい地方で取れば勝てるとふんでるんだろう

>>1
谷垣にそんな度胸は無い

どうせ口だけ

アメリカや官僚のために互いに命かけてる谷垣と野田だから
ボツにしたら降りてもらうってことでしょ

うるせえ
顔色伺いすぎてあっちこっちから反感買ってる四面楚歌の谷垣が
おめえが総裁じゃ選挙勝てねえだろうが

今出せよｗ

谷垣ってこのまま攻めきれずに時間切れでゲームオーバーなんだろうな。
優柔不断の典型みたいな政治家だな。

というか不景気なのに増税とかますます悪くなるぞ

谷垣は頭には向かない
せっかく勝てるのに公明党に手を貸したり民主に同調したりするから反感買うんだよ
こないだ成立したあの悪法だってどうせ公明発案だろ
むしろ売国奴に見える

谷垣は、小泉内閣の財務相の時（平成15年9月〜平成18年9月）に、為替介入と称して
日本政府の借金を増やしアメリカに貢ぎまくった

http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1030/haifushiryo/A20-02.pdf

バカは日銀砲とか騙されてるが、投機的動きに対しての介入なら後でドルを売り戻して
借金を減らさないといけないが、ドルも借金も塩漬け

つまり、実態は売国

最低保障年金は本日をもって完全に撤回するとかそういう修正ならいいけど
三党協議がなくても最低保障年金は復活するとかそういう修正なら認めないよな

谷垣なんて民主党議員となんも変わらん売国奴だろ
こんなの支持してるネトサポは民主信者と何にも変わらん

>>109
民主党の最低保障年金を取下げたと喜ぶ自民党。
現行の年金制度が破綻してないと言い張る自民公明。
「頑張った人、正直者が損をしない制度」と強弁する自民党議員。だが実際は逆である。

今の年金制度は無年金を生み出し生活保護を激増させるシステム。
世代間格差で若者に何千万も払い損をさせる

これを破綻してると言うんです。

>>111
で、年7万の最低保障年金制度案の財源は?

>>61


民衆とは、前より良くなると信じて、すすんで為政者を変えたがるものであり、
　この一心で武器を手にして為政者に立ち向かってくる。
　だが民衆は考え違いをしているのであり、やがてひどい経験をして、
　従来にもまして悪くなったと思い知ることになるのだ。

　　――マキャベリ　『君主論』

選挙後に連立とか森元や谷垣も言ってるし
自民党が民主党がとかもう無意味だよな
ネトサポがどうするか見ものではあるがｗ

>>112
最低保障年金の財源は消費税を上げると
民主党のマニフェストに書いてあるが？

>>114
選挙後に連立なんて言ってない
選挙後にもしもどちらも過半数に届かなければ連立も考えなければいけない
という当たり前のことを言ってるだけ

カルト自民党と朝鮮民主党の連合なんて胸熱だなｗ

谷垣とかホントにヴァカだな

あんだけウソつきまくってる民主党が、三党合意なんて守るわけないじゃん

次の自民党総裁はもう一度麻生にやらそうぜ

何がしたいんだ？合意なんか初めからすんなよ

>>118
守らなければ不信任案を提出するだけだから別に何も困らない

>>119
何がしたいか？＝総選挙
じゃあなぜ合意した？＝民主党を分裂させるため　三党合意＝民主党議員への踏み絵

踏み絵を踏むことを拒否した議員が次々と離党した
まさに自公の思う壺

>>121
単に谷垣と野田が談合しただけ
連合を匂わせてるのは維新を含む第三勢力にビビってるだけ

>>122
論理的じゃない

>>123
お前さ、政治に論理を求めてるの？無理だよ
私利私欲だけなんだから

>>124
うん、だから野田と谷垣が談合することにお互いどんなメリットがあるの？
それを論理的に実証してみせてよ

ヤンキー先生とか、稲田とか、西田とか、髭の隊長とか、他にも自民党には
政治家がいるんだけどね。器（政治屋）が蔓延るとどんな政党も腐るんだよ。

>>125
論理的に言うなら、勝栄二郎ってだけだろ

どんどん合意すれば、なにやっても選挙はどちらも無理！

さっさと不信任案だせ！
解散・総選挙して民意を問え！
話はそれからだ。

>>121
＞何がしたいか？＝総選挙
＞じゃあなぜ合意した？＝民主党を分裂させるため　三党合意＝民主党議員への踏み絵


で、あなたはこれをすることで自民党に何のメリットがあると思ってるの？

>>121
それは結果論でしょ
ほんとに解散に追い込みたいなら野田の増税法案を廃止に追い込むべきだった
賛同したせいで一般市民は自民は民主とくっついた同じ穴のムジナかと思い始めてるよ

ターザン山本のコラム

●税と公共事業の一体改革。三党合意の裏が見えた

それにしてもこんなに早く化けの皮をさらけ出すとは。
社会保障を充実さすには経済の活発化が第一。それには公共事業が一番。景気対策はこれだといって
民主、自民、公明の三党は消費税増税ぶんのお金を早くも、公共事業に割りふるつもり。
開いた口がふさがらないとはこのことだ。
一体、みんなどんな神経をしているんだよ。気がしれん。
もう、バカ負けを通り越している。
やっぱり3党はグルだったか。同じ穴のムジナだったか。
ホント、みえすいた猿芝居をやりやがっての世界だ。
これで日本列島に暴動が起こらないのが不思議。
日本人はよっぽど人が好いのか？ アホなのか……。

自民党の増税は公共事業のため。
で、自民党には金と票が入ってウハウハ。
民主党の増税はバラマキと公務員のため。
いずれにしても庶民はさらに貧乏になる。

野田のメリット
延命できる

谷垣のメリット
増税を民主党のせいにできる

クズのクズによるクズのための政治だなｗ

１９９７年、消費税が３%から５%に上がったとき、自殺者が８千人増えて年間３万４千人になった。
以来、３万人の大台を１５年間キープしている。
２００６年に死ぬまで、６万人以上を自殺に追い込んだ財務省の英雄・橋本龍太郎は、安らかに死んだのか？
消費税が１０％になったら、自殺者は年間４万５千人を超えるだろう。
財務省事務次官勝栄二郎と野田佳彦が、骨髄癌になり、モルヒネも効かず、苦しみぬいて死んでも、同情しない。
彼らが死ぬまで１０年あるなら、１０万人の自殺者が増えることになる。
１０万人の自殺者の苦しみと恥辱を思うと、勝も野田も苦しみぬいて死ぬのが当然だ。そうなって欲しい。
年間４万５千人の自殺者の呪いが、勝一族と野田一族、消費税増税賛成議員、財務省職員、増税誘導のマスコミにありますように。

>>121
谷垣にそんな深慮遠謀があるとは思えず。
所詮は戦う人ではなく優秀な事務員だから
いざ決戦が近くなるとビビって談合に走ると見た。

出す出す詐欺

はっきり言って、まともな国民は呆れてるよ
民主党から小沢が出ていったから何だって話なんだよ
まともな政治をして欲しい、それだけなのに自民党と民主党が
お互いのエゴを主張してるだけ、お陰で法案は継ぎ接ぎだらけ、
子ども手当は排除した？扶養控除はカットしたままでさ、
結果的に重税だけが残った

プロレスが政治とか笑わせんなよ

>>130
民主党が分裂する＝自民党が有利になる

こんな明白なメリットいちいち説明せにゃわからんか？

>>131
「解散に追い込む」って言葉は
おまえみたいな政治を知らない馬鹿が使う言葉だ

解散権は首相が持ってるのだから、追い込まれたら絶対に解散しない
負けると分かってて解散する馬鹿がどこにいる？
首相が追い込まれれば追い込まれるほど解散しなくなるのだ

そして、その結果、麻生のように「任期満了に追い込まれる」

首相は「解散に追い込まれる」ことは絶対にない
しかし「任期満了に追い込まれる」ことはよくある

>>139
だからさｗ
自民党が有利にならねーんだよ
あんたは一体、どんな脳みそしてんだ？中卒か？

まだ自民支持の俺としては
ちまちま小細工する党首など求めていない。
今は決戦のときだ。猪突猛進で民主を踏みつぶしていく
野獣のようなリーダーが欲しいw

>>136
谷垣にそんな思慮遠謀がある必要などどこにもない
自民党はナントカの生活が一番と違って谷垣一人の私党ではないのだから
誰か頭の切れる人間がいれば
そいつが谷垣に入れ知恵するだけでいい

>>141
民主党が分裂すれば自民党が有利になるのは小学生でもわかる
おまえは幼稚園卒か？

今週中に問責出せよ！

>>143
だから、お前の言う切れる人間が財務官僚どっぷりの
町村、伊吹だろうが、本当に頭悪いんだね

>>144
自民と民主は、こと消費税増税に関して有利も不利もあるかよ！。

>>144
ワロタｗ

>>146
町村や伊吹が頭が切れる人間だとどうして俺が頭悪いことになるの？
普通に伊吹が谷垣に入れ知恵しただけなんですがｗｗ

>>147
憶測は必要ない

>>149
＞普通に伊吹が谷垣に入れ知恵しただけなんですがｗｗ

草生やしてるけど、凄いこと言ってるね

>>145
問責より不信任案がいいよ

>>151
どこが凄いことなの？
そういう話を聞いたよ
伊吹が谷垣に入れ知恵したという固有名詞の出てる話をね
どこで聞いたかは忘れたが多分ぐぐればあるんじゃない？

>>153
大蔵官僚出身者がブレインってことだろ

>>140
野田は増税法案に政治生命をかけるまで言っていたし、自民が合意するまえから、民主党内で折り合いがつかず、意見が分裂していた
あんたみたいに結果論だけで政治語る人が偉そうに言っても説得力かけるわ

>>154
誰がブレインとかどうでもいいんだよ
そういう作戦を思いつく人間が自民党側にいるって話

日本なぞ政治家に滅ぼされてしまえ

>>155
>>140のどこが結果論ですか？
>>140のどこが結果論ですか？
>>140のどこが結果論ですか？
>>140のどこが結果論ですか？
>>140のどこが結果論ですか？

>>156
本当のブレインは勝栄二郎だけどね

野田と密談して消費税上げちゃう政党なんだろ自民党ってのは

どっちにしたって解散などないだろうから
谷垣はどんな作戦だろうと有権者の目には
「野田政権延命の手助けをした裏切り者」だ。
民主が分裂しようがしまいが自民の芽はないぞ。

勝栄二郎は今回の三党合意では相当動いたみたいだね
野田はもちろん、谷垣を含めた自民党執行部
そりゃ、任期も1年延長しちゃうよね

消費税増税だけは谷垣自民党、野田民主党共に折れないからね
ネトサポもいい加減に目を覚ましてね

自民党は官僚を上手く使える、民主党は官僚を使えないからこうなった
って、ネトサポは言うけどさ
どっちも官僚に使われてんだよ　どう見せるかの違いだけ

だから財務省に税金握らせたら駄目だって事だろ

>>161
自民が野田政権の延命に手を貸したという理屈がさっぱり理解できませんね
現実に自民は民主党を分裂させることに成功したわけで
それでもなお野田が政権にしがみつくのであればこれはもう野党にはどうしようもないわけ
てか仮に野田がやめても解散をしないで次の首相も民主党から選ばれるなら
野田がやめようがやめまいが同じことだし

自民党ってろくなのいないな
漢字すらるび振ってもらわなければ漢字も読めない元代表含め
谷垣が一番もともな党だもんな

★ 今,年金暮らしの爺，婆はやっと生きて行けてる、その爺，婆を殺す気か？やる事もやらず増税しようとするキチガイ議員ども、解散総選挙で必ず落選させてやる！ ★

>>165
＞現実に自民は民主党を分裂させることに成功したわけで

だからこれに成功して自民党に何のメリットがあんだよ
支持政党に肩入れするのはいいけどさ、もう少し現実を見ろよ

　　＜　西洋料理店　谷垣食堂　　“豚の料理、食べ頃です”　＞

「民主党のどなたもどうかお入りください。決してご遠慮はありません」
「注文はずいぶん多いでしょうがどうか一々こらえて下さい」
「我慢していただければ、とびっきりのご馳走になります」

「鉄砲と弾をここに置いてください」
「尖ったものは外してください」
「服と靴を脱いでください」
「クリームを塗りましたか？　耳にもよく塗りましたか？」
「いろいろ注文が多くてうるさかったでしょう。お気の毒でした。
　もうこれだけです。どうかからだ中に、壺の中の塩をたくさんよくもみ込んでください」

「早くいらっしゃい。皆さんがお待ちです。
　ナフキンをかけて、ナイフをもって、舌なめずりして、お客さま方を待っていられます」　←ｲﾏｺｺ

>>168
民主党を分裂させれば自民党が圧倒的に有利になるだろ
なんでそれが理解できないんだ？

自民党が野党責任を果たさなかったんだから
当然の成り行きと見る方が自然だろ

お前らよりも圧倒的に少ない給料で頑張ってんだから邪魔すんなよ糞どもが

>>170
有利にならないから連合とかヒヨってんだろ？
自民党の支持率なんぼだ？民主潰せば自民党が与党になれんのか？
支持してんのはお前らネトサポだけだろ

自民でもパチ議員や売国議員を落とせば済む話だろ
その他の政党はチョンばっかだから問題外だけど

>>173
連合がヒヨるって意味が分からないけど
連合が応援してるのは自民党じゃなくて民主党だろアホｗｗｗ

衆議院の選挙は小選挙区制なのは知ってる？
小選挙区でライバルの票が２つに割れれば自民有利なのは当たり前だろアホ

はっきり言うよ
自民党は２００９年よりも得票は減らすが議席が倍増する

ナマポより低賃金
自民マンセイの書き込みバイト

>>165
民主を分裂させたのは自民じゃなく小沢じゃないの？
とにかく消費税増税に徹底抗戦で反対を貫かなければ
次の選挙で自民に入れる有権者はいない。

>>166
http://ameblo.jp/izow/image-10783812574-11013417208.html

>>177
なんだ消費税反対原理主義馬鹿かｗｗ
おまえらオザ珍は現実が見えてないｗｗ
小沢新党の支持率を見てみろよｗｗｗ

>>175
連合って、民自公連合を言ってるんだが、日本語通じなかったか？
議席数は残念ながら倍増しません　賭けてもいいよ

>>175
分裂民主が各選挙区でそれぞれ候補者立てるかどうかは全く未知数だろうが。
よくそんな皮算用出来るな？

>>180
民自公連合ってなに？そんな組織この地球上どこを探しても存在しませんｗｗｗ

どうでもいいけど、

自民党ネトサポ隊長
ID:2nF2xO1n0

と語り合うスレになってんなｗ
統一強化か創価学会だろうけど

>>181
皮算用っつーか常識的に考えればすぐにわかる話
昔、民主党と新進党が選挙協力もなくバラバラに選挙をやったとき
自民党はえらい得票数少なかったけど
反自民票が民主と新進に分かれたおかげで自民党が議席の上では圧勝した

加藤の乱の時、大将なんだから〜ってベソかいてた谷垣さんて、泣いてから強くなるタイプだと思う。

要約

「三党合意に基づく税の一体改革法案を、
民主党内の圧力で自公の同意なく修正した場合、
税の一体改革法案が参院通過後、
衆院に野田内閣の不信任決議を提出する用意がある。

予算の不足分を補う『特例公債法案』に対して
「自公がずるずると民主党に協力するのは良くない」
と延べ、解散前の特例公債法案への
賛成を否定した。

民自公連合とは一体・・・

議席数から言うと民自公増税連立内閣から選挙後自公民に
なるが国民が官僚養うための消費増税を認めてないのを
理解してないとだめ

谷垣はごちゃごちゃ言ってねーで不信任案出してブタにとどめさせよ。
適当にパフォって延命に協力してっと民主党と同じ扱いになるぞ。
自民支持が増えないのはグダグダ言って煮え切らないからだ。

>>189
おまえは現時点ではまだ民主党が衆議院の過半数を持ってることも知らない馬鹿なのか？
今のタイミングで不信任案を出して否決されてしまったら
ブタにトドメをさすどころか
逆に自民がトドメを刺されちゃうんだぞ

>>187
元から解散に追い込むための策でしょ
池田犬作党まで賛成しちゃってるわけだし

自民の終わった感がすごい
谷垣は、常にピントがずれてる

もはや自民主導で政権は動いているな。
野田解散　→　谷垣首相が近いのかも。

>193
そう思いたいならご自由にどうぞ

はなっから消費税反対してればとっくに解散できてたんじゃないの？
選挙で民意を問うてから増税ってのは自民にも言えることなんだが
谷垣は自己規律をまず正せよ

>>1も読まないで書き込む人も多いから要約

「三党合意に基づく税の一体改革法案を、
民主党内の圧力で自公の同意なく修正した場合、
税の一体改革法案が参院通過後、
衆院に野田内閣の不信任決議を提出する用意がある。

予算の不足分を補う『特例公債法案』に対して
「自公がずるずると民主党に協力するのは良くない」
と延べ、解散前の特例公債法案への
賛成を否定した。

この際次の選挙で池田大作が立候補して首相になった方が
面白そう

>>196
＞三党合意に基づく税の一体改革法案

だれがこれを望んだの？

財務省「谷垣さん、増税圧力を民主党にかけなさい。
　　　 増税すれば次期総選挙で民主党の下野は確定。
　　　 そうすれば、総理大臣の椅子は労せずしてあなたのものですよｗ」

谷垣「ｗｗｗ。」

つーかさ、自民ネトサポもいい加減にしなよ
国民が望んでないことを三党合意でやってんだよ
どこに民意があんだよ

>>9
これは酷いね。

>>194
現実にそうなってるじゃんｗｗ
今の野田民主党はエメラルドゴキブリバチに脳を刺されたゴキブリだよｗｗ

>>195
＞はなっから消費税反対してればとっくに解散できてたんじゃないの？

できるわけないだろバーカ
ほんと頭悪いな

>>202
だったらさっさと三党合意破棄して解散総選挙すれば？
妄想じゃなく結果で語ろうや

自民党って、存在価値ないね。野党的に最大限の成果を挙げられないのか？

>>204
だからさ、解散を命じる権利は首相だけが持ってて自民党には無いわけ
なんでそんな単純な理屈がわからないの？

要するに

王手

>>203
お前ｗ本当に知能指数が低いの丸分かりだから
出来るわけない？出来るんだよ
ほんとどこまで馬鹿なんだろうか、ネトサポって
宗教法人でも作れば？

>>208
野党が衆議院を解散できるなんて話は聞いたことがありません
具体的にどうやってやるか教えてください

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　シロアリ退治しないで、消費税引き上げるんですか？
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒?"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　シロアリ退治が先とか言ってるから
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　いつまでも消費税引き上げできないんです
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-?????|:::::::::::::::: ＼-?┴┴?????┴┴??

てかもう国会とかいらないと思う、県の首長が集まって
色々法律作って、それをネットで国民がどうするか投票すればいい
政局がぁとか無駄な時間ばかり使ってるだけだし
こいつら別にいなくてもいいようなシステムを作るべき

谷垣になってからの自民党は詰めが甘すぎるだろ
たぶん財務省が介入してるからだろ？違うか？？

>>209
ウザい、少しは歴史を勉強しろ
ネトサポは学が足りない

与野党揃ってシロアリ
ついでに橋下は豚マンセー発言済み
さて、どうしたものか

>>212
これで自民党が詰めが甘いとかいうなら
じゃあ１３年間政権交代に失敗し続けてきた民主党はどうなんだよ？ｗｗ

何にせよ消費増税に加担した自民党に票が入ることはない

>>199
それか
財務省も自民も両得ね
まあ、こないだの民主みたく、俺が投票しなくても自民がかっちゃうんだろうね

>>205　野党に政治責任や成果（笑）を求めるようになったのは、ここ２，３年の傾向。

勝栄二郎を吊るせ。

もうさ、

ID:2nF2xO1n0

お前は出目を言え
こんだけ自民党に肩入れをするって異常だぞ？
みんな歴史を知ってる。お前は単に谷垣と自民党を擁護してる

>>213
歴史なら俺のほうがおまえの１００倍詳しい
社会党が消費税反対の勢いで参院選圧勝したのに
衆議院を解散させられずに逆に海部政権に２年も粘られてしまったことならよく知っているｗｗ
つまり野党がただ与党にハンターイって言ってるだけでは
衆議院を解散させることなんて不可能なんだよ

その証拠に、おまえが信奉する小沢大先生ですら
安倍、福田、麻生の３代に渡って衆議院を解散させられなかっただろｗｗ
あの剛腕小沢ですら、弱体化した自民党に解散総選挙をさせられなかったんだよ

>>221
＞その証拠に、おまえが信奉する小沢大先生ですら

もう自民党ネトサポ決定じゃん
やめてくれないかな？特定の政党寄りなら議論にならないから

結果で語ろうぜとか言う人だけどさ、コテハンで今後ずっとつけて書き込むつもりで言ってるんじゃないよね
語り合おうにもここは匿名掲示板だからさ

>>220

バーカ
俺がいつ自民党に肩入れするようなことを言った？

俺は論理的に考えて当然のことしか言ってない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿, - 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／、　　　　　　　| −、ヽ＼　　 　 !　　　　　「あなた、年内に解散総選挙あったらどうします？」
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　・ |─ |__　　　/　　　　　
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /　　　　　「もちろん民主党さ。自民と違って、日本の再建から逃げたりしない」
　　　|　|　/　 ─ 、−、!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 ・| ・　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ノ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ、　　┬─┬ノ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　、＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ、＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　|＼ | |
　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
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　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

自民党もミンスといっしょに全滅するわ。

>>222
特定の政党に偏りすぎてて冷静に現実を見れないのはおまえのほうじゃん
特定の政党に偏りすぎてて論理的に現実を分析できないのはおまえのほうじゃん

再生戦略、署名拒否も＝下地国民新幹事長
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_483516
国民新党も離脱かな

早くやれよ
どうせやらないんだろｗｗ

自民は民主に負けたのです
それが事実です
負け犬の遠吠え
負け犬に票は入れないよ
勝ち犬にも入れないけどね

参院で目の前にぶら下がった消費税法案をやめてまで不信任案提出する根性が谷垣にあるのかよｗ

>>53
消費税増案にかまってないで解散に追い込んでたら衆院選で自民単独で余裕で過半数どころか300近くまで取れる可能性あったからな
今解散したところで維新の準備がととのって100前後はもっていかれる状態
ほんと谷垣の戦略ミスの何者でもないよ
ま、9月とか早期にやればやるほど維新のとれる議席が減るのも事実だけどな
目先の消費税よりとっとと解散したほうが自民には後々おいしいのは今も変わらない

>>231
「解散に追い込む」って言葉は
おまえみたいな政治を知らない馬鹿が使う言葉だ

解散権は首相が持ってるのだから、追い込まれたら絶対に解散しない
負けると分かってて解散する馬鹿がどこにいる？
首相が追い込まれれば追い込まれるほど解散しなくなるのだ

そして、その結果、麻生のように「任期満了に追い込まれる」

>>196
自公に合意無く修正したら、自民は否決に回り、参院は通過しないんじゃないか？

増税法案が否決されれば、小沢一派はどうあれ、党内の反対派は満足する。

よって、内閣不信任案を提出しても否決されるかもな。

>>226
実際には無理だろうな
自民か民主って形になる
どこもそれだけの数の候補者を集められない
二大政党制は国会じゃなくて選挙の段階で実現するだろうね

>>232
だろうねｗ
俺が総理でも総辞職して任期満了まで粘る
しかし野田は変わってるからありえるかもなｗ

>>234
亀新党なめんなよ！！！！！！１

>>227
わかった、わかった、自民党は最高だね

>>236
うぉ！忘れてたw

ちゅか亀さんどこいったのかな？w

>>237
俺が言ってる話は論理的に当然の帰結でしかないんだが
おまえには難しすぎたかな
まあおまえ自身の頭の悪さを恨むんだな

もう谷垣では自民党は生き残れない。

はやく麻生・阿部体制にして、指導部を入れ替えろよ

消えかけているで

>>239
お前なんかどうでもいいよ、お前の評価もいらないから
民自公には入れないだけだから、そしてリアルでその活動をしていくだけだから
ネットで叫んでればいいさ

自民党の総裁選がどうなるのか見てみたい。
谷垣再選は無いし、森のような長老が引退した後に、誰がどんな政党にするのか。
経緯と結果を見れば今後４年間の自民党がどうなるか見えてくると思う。
町村総裁とか勘弁なｗ

>>241
しょせんおまえはネットでしか吠えられない犬ｗｗ

>>242
谷垣再選だろ
森が谷垣を支援している

>>1
円を刷ってインフレになって景気が過熱してきたら、増税してブレーキをかける（景気を冷やす）でいいんじゃないですか？
デフレで増税するなんて自殺行為ですよ。

３党合意見直ししないから不信任賛成するんだへー(棒

どうしようもないゴミばかり

谷垣なら自民は民主に負けるらしいじゃないか。
落選議員が最大派閥状況の自民党で、誰がそんな総裁を選びたがる？
総裁選後に解散総選挙するんだから、勝てる総裁を選ぶだろ、常識的に考えて。

>>243
だからそう思ってれば？何度も言うけどさ、お前なんかどうでもいいから

>>245
２００兆円の円を刷るそうですが

為替や株価見てないのかねｗ
増税に命かける状況じゃないのに
別に増税してくれても個人的には構わないが、潰れる企業が増えるだろうね
潰れるのが早まって整理出来るという考えなら別に構わないが
頑張って土建屋を豊かにしてくれｗ
自民党にまともな政治家いないのか？

>>22
弱小野党に策なんか無い、これは民意。

>>242
わかんないよ
自民党は総裁に「自分では突っ走らない調整役」みたいな人を選ぶ傾向があるから
西やんみたいな呼吸するシュツルムゲベーアみたいな人が総裁になったら逆に怖いもんw

>>248
＞谷垣なら自民は民主に負けるらしいじゃないか。

負けるわけが無いｗｗ
現実に参院選も地方統一選も勝ってきてる
自民党が谷垣一人の間、民主党は代表が3人も代わってるｗｗ

１０年間で２００兆円だろ
今でも全国でそのくらい公共事業してるんじゃないの？
今の事業に上乗せで２００兆やるの？

>>254
それが最近の調査では負けるらしい。
民主も自民も維新も勝ちきれず、民主が第１党になるそうだ。野田vs谷垣

谷垣必死すぎだ。
そうまでして消費増税したいのかよ。

さっさと不信任出すなりなんなりして民主党を解散に追い込んで、政権交代した後に、
改めて自民党が消費増税法案出せばいいじゃんよｗ

そして消費税増税と引き換えに可決させた違法ダウンロード罰則化だけが残った

で、また不信任案が通るはずだったのに否決されるんだろ。

今更ごたごた言わずに消費税案が民主と小沢でゴタついたのを見て
民主の案には乗れないと投票のその時にちゃぶ台返ししておけば良かっただろ。

>>1

「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」
スイス政府『民間防衛』

これだけは言える。公共事業批判してるアホはオスプレイ反対や反原発のアホと同じ。

>>258
改正児童ポもまだのこってんぞ！まだ可決してねーけど。

>>1
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・ＧＤＰ▼・税収▼・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△＝外患誘致

2672年6月13日　ノーベル経済学者、クルーグマン「消費税を上げると、消費が落ち込み、経済が悪化する」
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/32753

>>256
どこの調査だよｗｗｗ青山繁晴が言ってるだけだろｗｗ

>>5
Ｋ．Ｙ

>>1
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・ＧＤＰ▼・税収▼・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△＝外患誘致

2672年6月13日　イタリアの増税が裏目に、付加価値税率１ポイント引き上げたら税収減少−緊縮策強化で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5J56U6K50XS01.html

>>257
したいんだよね
全ては勝栄二郎神の仰せのままにってだけだよ

参院で修正を認めないと鳩山さんが離党するってことでしょ。
選挙は鳩山と野田が同じ民主党じゃ誰も支持しないし。

やっぱり鳩山さんじゃなきゃダメだ。　鳩山さん最高！
鳩山新党、ばんざ〜〜い！

>>257
馬鹿だな
増税法案をやらないで不信任案を出したら普通に否決されるだけだろ
わざわざ否決されることが分かってる不信任案を出すってことは
野田内閣に信任のお墨付きを与えるってことだぞ？

>>268
否決されるかどうかなんて鳩山次第だと思うが。
鳩山は一応増税反対派だからな。
やる前に出した方が可決されやすいだろ。
つかやった後のほうがそれこそ否決されるわｗ

野田が妥協して見直ししないなら通す気満々　お疲れ談合谷垣自民

効いてる効いてるw
>>33
次裏切ったら完全に小沢新党は終わるから、それはそれでいい。
>>47
元社会党の連中は以前ボロボロにやられた恐怖もあるしな。
三党合意ですらまとまらないのに連立なんて。
>>120
最悪、不信任が通らなくても野田がレームダックになるだけだしな。
あと不信任案を反対した民主議員は離党の最後のチャンスを失う。

どっちにしたって消費税増税で国民負担を増やす事に手を貸してるのは事実だろ

>>269
いやだからさ
なんで去年不信任案否決されたんだよ？小沢が欠席したからだろ
だから今年は普通に不信任案を出すのではなく
消費税法案を三党合意で提出させて、民主党の分裂を誘ったんだよ
消費税法案をやらないまま普通に不信任案を出してたら
去年と同じ結果に決まってるだろアホ

やい、谷垣。早く不信任案出せよ。ミンス党議員全員いらねー！

>>1
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・ＧＤＰ▼・税収▼・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△＝外患誘致

2672年6月29日　英国は消費増税で大失敗！若者の失業率は１９８０年代以降最悪の２２％
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120629/ecn1206290755006-n1.htm

売国自民豚のせいでまた日本人が死ぬな

>>273
わらわせんなｗ
谷垣は増税したいだけだろｗ
ならこのまま消費税増税法案を否決にするんだろうな？
とても言動がそうは見えんがｗ

>>277
そりゃ消費税増税は自民党の選挙公約だからな？
自民党が自民党の選挙公約を守って何が悪い？

>>278
馬鹿だな。消費税増税ならなんでもいいって話じゃなかったが。
景気条項をつけるって話だがそれを骨抜きにしといて
消費税増税だからなんでもよかったら正しいとかアホだろおまえｗ
民主党との違いを言うときおまえら信者が言ってたじゃねーかｗ
ほんとカスだな。

>>1
■消費税⇒所得▼・失業△・倒産△・ＧＤＰ▼・税収▼・非正規△・結婚▼・人口▼・自殺△＝外患誘致

2672年6月27日　消費税増税で、日本は終了⇒「生活保護９９万人増、１．７兆円増加」「ＧＤＰが６兆５６００億円押し下げられる」
http://www.news-postseven.com/archives/20120627_124029.html

なんか違う。
なにかが有ったんだよ。
わからんけども。

>>279
景気条項ならついてるだろ

>>278
経済より増税w
今の３党合意案のスケジュールだと自民党の言うような景気対策やったとしても増税後に再び悪化するシナリオしか見えんよ

来年衆参同時選になってもし反消費税政党に支持が集まったらどうする？
参院一人区や衆院小選挙区では、自公民増税派の票が割れるから大変な事に
なるかもよ。

谷垣自民党総裁は、民自公「大政翼賛会」の増税法案に賛成せず、
さっさと衆議院を解散させるべき。

>>282
だから骨抜きだっつってんだろ。ほんとカスだな。
目標としてるだけで絶対条件でも何でもない。
こんなお衆院の時点で叩かれたのにそれにすがるのかよｗ
ほんとアホ

おい、谷垣
もう遅いんだよ、マヌケ

>>140
麻生政権で解散を伸ばした結果を知っている
これからもドンドン民主党の悪事・矛盾点・離脱者が出る
衆参同時まで引っ張ると参議院まで惨敗の可能性が高まる
更に今鍵を握ってるのは参議院

>>283
まあそうかもな
でもそれでいいんじゃないの？今の民主党無能政権が続くよりは

一に雇用、二に雇用って叫んでた嘘つきチョンはどうした？

>>284
＞来年衆参同時選になってもし反消費税政党に支持が集まったらどうする？

ありもしない仮定にすがることしかできないんだなオザ珍は

ID:2nF2xO1n0
こいつはマジで馬鹿なんだけど自分で馬鹿と気付けない馬鹿だから
放置しておいて

>>284
だからさ、谷垣には解散権がないって何度言えばわかるの？
いくら谷垣が野田に「解散しろ」って言っても
野田が「いやです」って言ったらそれ以上手も足も出ないんだよ

>>1
■消費税＝外患誘致

◆2657年の消費税増税以降、民間労働者の賃金も、国家公務員の給与も日本だけが下がり続けている
http://img.chess443.net/S2003/upload/2012012700005_2.jpg
http://img.chess443.net/S2003/upload/2012012700005_3.jpg

マニフェスト破りでも民主党政権の増税に賛成するなら
このまま野田政権でも良いんじゃないか？
野田総理の方が力強く自民党の案を実行してくれるｗ
谷垣は参謀で良い

ルーピー民主党ネトサポが最近よく使うマジックワード

・谷垣じゃ勝てない
・民自公の増税大連立
・民主党は糞だけど、自民党も糞
・自民党野田派
・民主党谷垣グループ

>>291
おまえこそ俺に何度も完膚なきまで論破されまくってるのに
そうやって下手糞なレッテル貼ることしかできないんだから黙ってろよ

ま、無能な谷垣が策士ぶって小細工するから、こんなマヌケな事になったんだｗ

消費増税法案に反対しとけば、まだ自民党としての筋が立ってたのに。

>>296
自民党マジ最高っすよ
やっぱ自民党っすよね

>>1
■消費税＝外患誘致

◆2657年の消費税増税以降、非正規雇用は増加、平均給与は物価の下落より大きく減少
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120512-1.jpg

むしろ、自民が三党合意の見直しを叫んでいいレベルだと思うが…ｗ
あんだけコケにされ続けて、よく辛抱できるもんだわ

自民ネットサポーターは聞いたことあるけど民主ネットサポーターは初耳だわ

谷垣馬鹿なのか？
何やりたいんだ？
参院での増税法案通過に焦っているのか？
勝栄二郎にはっぱかけられてんのか？

つか>>295こう言われて当たり前だと思うがｗ
何がマジックワードなんだがｗ

嘘つきの３党合意とかにのるとか頭がおかしいとしか思えないわな

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>>297
消費税増税を訴えて参院選を戦ったのに
消費税増税に反対するなんてそっちのほうが筋が通らないだろ

>>303
自民トサポはそう思いたいだけだから放置で

>>295
馬田、参院は残ってるとはいえ３党合意については言い訳できんだろ

>>295
それ普通の意見で民主党寄りでもないだろｗ
自民党ネトサポは中立の目線を持ってないようだな
さすがカルト

>>308
自民党の政策を与党に丸呑みさせただけじゃん

>>304
嘘つきと連呼するほど、なんで手を組んでんだ？って話になる罠ｗ

自民党も公明党も嫌なことは民主党に押し付けて漁夫の利を得たいんだろうが
もうダメだろなｗ
コイツら皆んな同じ穴のムジナ

ほんとは増税はどうでもよくてDL違法法案が通したかっただけ

谷垣は麻生か安部に替われ

>>310
ほんと馬鹿ｗｗｗｗｗ

お前国宝級の馬鹿だなｗｗｗｗｗ


丸呑み？え？何を丸呑みしったの？

>>306
同じく消費増税を掲げて、菅民主党は大敗したね。
その民主党の法案にのっかって増税しようなんて、邪道中の邪道。

これがおかしいと思わないのは、よっぽどのアホか、谷垣本人だろうなｗ

>>310
？
社会保障分野の合意については国民会議に先送りだろ
しかし、３党合意案では消費税の時期、条件、税率は明記されているw
弱者対策も先送りだったな

>>311
手は組んでないだろ
金玉を握っただけ

>>233

>谷垣氏は野田政権への協力は一体改革の「３党合意まで」と言い切る。
>谷垣氏は公債特例法案への対応について
>「３党合意が国会をもし通ったならば、ただちに解散する。
>自民党がいろいろ支えていくというのは、
>どこかで信を問わない限り、ずるずる続けるというのはいけない」と述べ…

あくまでもこの記事の要約

でもさもうどう考えても8月中の解散は無理だよwww

もう間に合わないw

言うだけ番長になってきてるぞ

>>318
兄貴分の玉握りってかｗ

>>1消費税が上る前にクルマや家・マンションを買う人が殺到・・・、、、その後，長期にわたる消費の先食いで車も家も売れず自動車メーカー・不動産死亡する恐れ。

だいたい野田を信じるなんて馬鹿としか言えん
あれは相当図太いぞ

>>1
■消費税＝外患誘致

◆2657年に増税をせずに毎年３％成長を実現していたら、今頃ＧＤＰは７５０兆円を超えている
http://www.the-liberty.com/itemimg/images/articles/2011/9/zouzei05.jpg
年収５００万円の人は７５０万円に、年収１０００万円の人は１５００万円の収入を手にしていた

>>292
民主党政権で無理に消費税増税案を通さずに、自公はさっさと
衆議院に内閣不信任案を提出しろと言う事。

>>312
同意。国民には見透かされている。

ガキはホントにインパクト無い

政治で談合なんて党として恥も感じ無いんだろ

嘘つきに３党合意ウソでしたーってだまされたところで　おれおれ詐欺に自ら引っかかりに行った奴らに同情はできないｗ

野田が妥協　自民党にんまり　民主党壊滅　自民党にんまり

なんかニコニコ動画のお陰でアホな自民党信者が増えただけだな
いい加減に政局じゃなく、政策で語れる世の中が欲しいもんだよ

>>326
トリオとか、グルみたいな表現に対して、敏感になってる人らがいるのが面白いな
ただ、今更イメージを気にしても仕方ないと思うがｗ

>>326
だからさ、今不信任案を出しても否決されるだろアホ

まさか今頃になって
ミンスの議員が
>>169
の構図に気がついて谷垣がポーズとってる、、、。
ほど、ミンスもバカじゃないよな、、、。
一応、議員だもんな。

馬鹿が否定してるが不信任案出すなら今だろ。
消費税増税可決後とかアホそのもの

自民党は事実上もう与党なんだから
本気で解散なんてしたいと思ってないよ
勝が引退するまで解散は絶対にない

>>325
日本再生は、現行の消費税を廃止し、小売通販物品サービス税を
復活させ、 金融取引を含む全ての関税を5%に引き上げる事。

えっ？自由貿易？
日本の中で商売するなら場所代(関税)負担は当然だろう。

>>333
自民と創価が賛成すれば可決されんだよアホ
頼むから小卒は黙ってろよ

>>338
園卒こそ黙ってろよ
衆議院の議席構成は民主党が過半数だぞ
それに選挙をやりたくない小沢軍団が裏切る可能性も高い

自民信者の中には「自民の野田（毅）はいい野田」

とか素で言ってるのがいてリアルに引いた
あれ真正の媚中BKDで消費税15％とか訴えてた典型的な増税派
最近の国会の答弁を、ちょっと見たけど消費税の逆進性を真っ向から否定してたし

小沢が裏切るからとか言い訳すぎるこの馬鹿ｗ

>>339
＞それに選挙をやりたくない小沢軍団が裏切る可能性も高い

やりたくないのは自民党と民主党なんだってーの
マジで本当に、本当に、頭悪いね

>>342
どう考えても一番選挙をやりたくないのは支持率１％のオザ珍です

政治家を悪の秘密結社の幹部か構成員、犯罪結社やマフィアのようなものとしか見ない人には何を言っても無駄

谷垣も相変わらず甘ちゃんすなぁ

国民を見ない政党は消滅しますよ。
自民党の悪いところがでてるわ

>>1
■消費税＝外患誘致

◆2649年の消費税導入以降、日本国の税収は下がり続けている
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.gif
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif

自民党ネトサポのお陰で自民党だけはないなと確信できたわ

衆議院の解散権は総理大臣以外は行使できない＝総理大臣のみが解散権を行使できる
総理大臣という職業の最大の特権、一時的ではあるが衆議院の議員全員を無職にできる
この強大な権限を使う時期、まあそれ以前に使う、使わないの選択も決定は総理大臣だけが行える

総理大臣職の人物が拒み続ける(解散の最終決定を決断しない限り)なら、
解散させるべき、などというのはさせたいなぁ、というただのかなわない個人的な願望

>>177
小沢は離党せざるをえない状況に追い込まれただけ
>>195
民主党が割れなかったら、恥も外聞もなく4人目の民主総理が誕生するだけ。
>>253
民主党の政治があまりに酷すぎたから、次は普通の事を普通にやってくれそうな人の方が実は国民受けはいいだろうな。
強硬路線は政権交代してある程度結果をだしてからで十分。

>>1
■消費税＝外患誘致

◆2649年の消費税導入以来、国の損害５０００兆円、国民一人当たりの損害は４０００万円
http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/06/10/d0230610_5182920.jpg

谷垣が見透かされている事に気がついていないとか、、、。
今更、という違和感ある。

>>1
■消費税＝外患誘致

◆2649年の消費税導入以来、人命損失６６万９３１９人
http://stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

なんつーか、安倍といいこいつといい、なぜか自民は
大義名分を自ら手放して自分の両手を縛るの好きだよな。
アホなんだろう。

ここでまさかの谷垣に対する問責決議！！！！

>>326
自民党はもともと増税マニフェストでこの議席獲ったんだよ。

>>1
■消費税＝外患誘致

■藤井聡「国民を殺め続けるような蛮行をやめる勇気をこそ、持たれん事を、心から祈念いたしたい」
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201201-201203/presentation/20120322councillors.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=MnUBGj-itBU

>>355
なんでもよいから消費税増税といったものではないし全然違うが。

>>347
で、また民主に投票するのか、維新で同じ悪夢を見たいのか？どっち？

>>355
これは勝利ではないよね
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/

見直しなら協力体制事態反故だろ
なんで不信任出すのは通過後なんだよ

＞民主党が分裂しても自民党が有利になるわけではない

民主党の党籍を持たなくなった、民主党という組織から議席上離脱しただけで、
元民主党だから離党させても民主党の政策のほとんどには賛同するに違いない

だから民主党から何人離党したカなどという事が自民党に有利に働くよう外なる事はない、
という考えの人の言い方ではなかろうか？
あるいは、増税法案を通そうとしたから自民党も恨まれてしまっているから悠里ではない、という意味か

選挙で有利に働くかどうかと、国会(議員の仕事場での話)の運営上でどちらの党組織に有利に働くかは別の話

>>1
■消費税＝外患誘致

■中野剛志「デフレ下では、増税派も、緊縮財政（歳出削減）派も、同じ穴の狢」
http://www.jimin.sakura.ne.jp/soseinippon/regimechange.ppt
http://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo
http://www.youtube.com/watch?v=1BZmg9RzRdI

つか民主党もその参議院選では消費税増税を掲げたけど
自民党が勝利と言うなら民主党は敗北なわけだよな。
消費税増税が争点になってないだけで
支持を得たことにはならんと思うがｗ

増税絶対反対
やめろバカ

>>357>>359

前回の自民票がこれで離れることはないから。

>>365
維新に食われて終了だろｗ

>>359
勝利ですね

>>365
俺の周りを見るだけで既に離れてるんだが
まあ、どうでもいいけど

>>368
前回ミンスに騙された人が戻ってくる分もありますので

>>369
無いからｗ
民主=自民になっただけだし。
なんでそこで初めからカスな自民に戻ってくるとｗ

>>1

「米国は世界経済の寄生虫とまでは言わないが、ドルの独占的地位にかじりついて寄生している。私の発言は過激とは思わない。欧州の一部リーダーや専門家、大臣などの話を聞いてみても、私と同じ考えだ」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領

谷垣さん茶番劇は、100万票位票落とすからいい加減やめとき。

佐渡の人が再会でディープキスしたのが放映されたのと同じ。


わざとらしく暑苦しい。

財務省の犬はどうしようもないよな

6 名無しさん＠１３周年 sage New! 2012/07/25(水) 13:21:53.81 ID:mOJ3zDL+0
そもそも民主党と約束なんか出来ないって。

公約をガン無視している政党と協力しようって思ってる
自民党が馬鹿。


7 名無しさん＠１３周年 New! 2012/07/25(水) 13:22:57.47 ID:xPq9X9C30
つべこべ言わずに、今すぐ不信任案を出せよ、カスｗ


8 名無しさん＠１３周年 New! 2012/07/25(水) 13:23:09.61 ID:OFUvc5Vk0
だから合意を破棄しろよ
合意しちまったら野ブタはあっさりと総理辞めるだけだぞ

>>1
◆日本は貿易立国ではなく、内需大国
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

◆日本の輸出総額対ＧＤＰ比は戦後一貫して世界平均より低い
http://blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg

民主のクソさに気がついていつ国民だが、かといって支持率、自民がたった20％ほど

これは、はっきり言って、民主と変わらない支持率。　国民は自民にもいらないと言ってる。

ただ日本は日教組や、左翼TV、メディアなど反日教育であやうい　

共産主義は徹底して取り締まれ。

はっきりいって共産党の存在価値はない。
消滅させていいレベル。
違法にしていい

>>1
◆日本の外貨準備高の増大は、貿易収支ではなく、主として日本国財務省の為替介入によるもの
http://www.zmfp.com/img/gaika.png

◆政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/2-131.jpg

自民ネトサポって宗教だよな
創価学会公明党と同じようなもんだ

見えないところで、野田とディープキスしてる谷垣。
表では一応、戦ってるフリ。

>>1
■米国債購入に毎年１４．５兆円！日本の国民が米国財政を支えている
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001817820110927002.htm

◆日本の外貨準備高の増大は、米国の戦争と相関関係にある
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/FCR_JP_y.png

>>366
維新が食うのは民主票だよ。前回の民主に騙されなかった人が維新に騙されるわけがねえｗ。

もう、谷垣がなにいってもどうでもいい。

>>1
★為替介入の仕組み
１．日本国財務省が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる（＝国の借金）
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入して塩漬けで全損（＝米国へのナマポ）

今から不信任案提出はムリポ、既に２度ほどチャンスを見て見ぬ振りをした人（幹事長・政調会長も）
可決の可能性ナシ・・・常識的に

>>380
俺は民主には入れてないが維新来たらそっち入れるけどｗ
当然自民にも入れてないがなｗどっちもカスだってのは見えてたから。
もっとも維新にそこまで期待が大きいわけではないけどな。
おまえのなんて妄想だよｗ

財務省の子飼いの政治家は自民でもダメ。
TPPと消費税は関係あるね。
世界銀行のトップは韓国人になったけど、No2は財務省の消費税推進派の
官僚の身内だって？こんな人脈繋がりの奴が暗躍してばかり。
とにかく谷垣はいらん。自民も分裂すれば良い。

ルーピー民主党ネトサポが最近よく使うマジックワード

・谷垣じゃ勝てない
・民自公の増税大連立
・民主党は糞だけど、自民党も糞
・自民党野田派
・民主党谷垣グループ

>>1
★為替介入の仕組み
４．消費税でデフレを悪化させ、日本人の所得を減らす（＝外患誘致）
５．消費税でデフレを悪化させ、日本人の人口を減らす（＝外患誘致）
６．日本人から搾り取った消費税で、米欧支が戦争三昧（＝戦争犯罪）

>>384
そういう奴は少数派だから。維新に流れるのは前回民主票の三割くらいかな？特にバカな
票ね。

>>388
そんな馬鹿な層だと自民からも流れるなｗ

>>369

>>310で書いたあれだけど、政策を丸呑みさせたんじゃない
飲ませたのは消費税改正案という政策の原案

政策という言い方であればどちらmの今は推進している
だけど、同じ推進でも法律として、どのような数字や設計にするかが違うから、政策じゃなく
素案（の元になる案なので原案)という言い方が正しい

法律の原案とは(可決されればそれが実案＝採用案)で
法案の仕組み、役割、責任や数字、その数字の働きなどの、法律を構成する要素を纏め上げたもの

今回の場合は、自民党内での議論を元に検証と策定、改定が進められたいわゆる自民党の手で完成したアイディアの結晶

>>384
維新が来なかったらどこに入れるの？ｗｗｗ

谷垣は、財務省トップの勝栄二郎さまにいかに取り入るか
しか、考えてねぇ。
勝栄二郎はいかにアメリカさまに貢げるかしか考えてねぇ。

>>386
それ、うちの近所のおばちゃんも言ってることだから
因みに自民党支持者な

>>388
選挙結果ってのは1割票が動いただけで激変するんだよｗｗ
三割も動いたら革命的な結果になっちゃうよｗｗｗ

>>1
★お金の流れ

■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒支那国債＝支那ナマポ⇒尖閣強奪

>>393
そういう人は結局自民党に入れるから別にいいんだよｗｗ

>>391
みんなの党か小沢、
まあ最悪共産はいるだろうから。
小沢はかなり嘘っぽいが主張せんと話にならんからあくまでおさえ
共産はほんと最後の手段。反対票としての価値くらいしかないけどな。
まあ大抵の選挙区ならどこでも出没するしな。

★ 今,年金暮らしの爺，婆はやっと生きて行けてる、その爺，婆を殺す気か？やる事もやらず増税しようとするキチガイ議員ども、解散総選挙で必ず落選させてやる！ ★

>>1

●すごく簡単な、シロアリ駆除の方法

一、消費税廃止

一、為替介入禁止

一、米国債購入禁止

>>389
前回の自民票にそんなバカ最初から入ってないから。だからこそ騙されずに自民だったんでね。
三年間バカどもの巻き添え食らったけどな。

>>1

●増税せずに税収を増やす方法

一、日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ

一、財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

>>400
前回の衆議院選が基準なら話になら無すぎるし
参議院選が基準なら民主党の失点で馬鹿が相当混ざってると思うけどｗ

カルト自民党は経団連と中国、アメリカ、韓国に
出ていけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>394
六割の三割って何割だと思う？自民票は全体の四割。民主失望票が二割くらいは戻りそう。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ

2672年2月8日　日本国財務省、国の借金を増やして米国にナマポ支給★９兆円、被災地は放置
http://www.youtube.com/watch?v=r4fcSSPFQKI

ここで死んだふりの小沢。
どうも、原発の廃棄処理は岩手でやる算段ぽい。

>>402
衆議院でも参議院でも自民の得票四割はほぼ鉄板。どっちも消費税増税マニフェストで
謳ったのにな。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

2664年3月15日　★急増する米国債購入　国民の富を絞り、米の戦争三昧を支える日本国財務省
http://www.jlp.net/syasetu/040315c.html

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

2666年9月20日　米の戦争三昧に★６０兆円もつぎこんだ小泉構造改革
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=131451

>>407
だから謳ったから衆院選で惨敗
参議院選は民主党も謳っていて争点になっていない。
鉄板でも何でもないと思うがｗ

>>396
いや、組合レベルで民自公は排除してる

自民がある程度票とるとしてもそこまでの自信は盲信レベルださすがに。
現状ですら流動的なのに。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

2671年8月23日　★外貨準備高は運用ではなく米国へのナマポだった
http://blog.goo.ne.jp/yamanonaka17171919/e/781e7cafd2e4787c86b1af1977a33d50

>>390
第２項入れただけなのに、何が自民のアイデア？

自民党信者は消費税増税のインパクトを理解してない
要は庶民を理解してない　だから負ける

>>1
■消費税＝米ナマポ

2671年8月31日　米国、戦費★４．６兆円無駄遣い
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011083101000230.html

2671年9月1日　日本国財務省、国の借金を増やして米国にナマポ支給、★４．５兆円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk

消費税増税廃案になるから、不信任案出せば良い。

いいことだ

>>1
■消費税＝南鮮ナマポ

2671年10月19日　日本国財務省、国の借金を増やして南鮮にナマポ支給−通貨スワップ、★５．４兆円
http://www.asahi.com/special/08001/TKY201110190122.html

>>415
消費税増税反対派を300の小選挙区で立候補させる党はどこ？

>>415
二回も同じ失敗して、三回目やろうとしてる連中に何をって感じだが。
ま、連中とすりゃ国民すりつぶすことが成功なんだろ。
移民と入れ替えようってんだから。

もええって・・・・・・
カス

>>1
■米ドル＝便所紙

2671年11月2日　日本国財務省、国の借金を増やして米国にナマポ支給−為替差損★４０兆円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LTZL6C0YHQ0X01.html

>>419
政党政治が崩壊してるのに党？ｗ

>>417
どんなマジック使って消費税増税廃案にするの？w

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ

2671年11月5日　日本国財務省、国の借金を増やして米国にナマポ支給−効果なしの為替介入、★８兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523

>>423
消費税は次の総選挙の議題にならないってことさ

ガッキー、初の首相になれなかった総裁になれそうだね。
イット革命野郎が口先介入してるけど、次の総裁選はガッキーじゃ無理っしょ。
安部ちゃんが立つって言ってるからまあ首相になれないであろう次期総裁戦で勝てるように
まずは内閣不信任案を増税採決前に出せ。増税は一回見送りの方がカンタンだとおもうぞ、

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ

2671年11月10日　日本国財務省「★米国へのナマポ支給で国の借金が過去最大ｗ　財政悪化したから消費税増税ｗ」
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111001000570.html

>>427
河野洋平が・・・

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ

2671年11月30日　日本国財務省、国の借金を増やして米国にナマポ支給−10月末以降も★１０兆円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVGU2P1A74E901.html

>>427
党内どころか会派もまとめられず、自分を擁立した中川もいないのにな。
まあ参院大敗させた安倍じゃ党内の支持すら得られんだろう。

>>424

衆院の解散

>>410
得票つってんだろ？

自民に投票するって事は民主公明に投票する事と同じだから
まあわかってると思うけど

>>1
■ＴＰＰ＝米ナマポ

2671年11月21日　小泉進次郎「ＴＰＰはチャンス（ｷﾗﾘ★」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html

2671年12月17日　ＴＰＰ　米国の狙いはやっぱり★２６７兆円の郵貯マネー
http://gendai.net/articles/view/syakai/134281

>>433
だからそれが危ないって話なんだがｗ

>>432
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20120723/834938
新党「国民の生活が第一」の代表代行に就任した山岡賢次衆院議員（栃木４区）は23日、新任あいさつで
下野新聞社を訪れ、観堂義憲社長らと懇談した。民主党除名のきっかけとなった消費税増税法案の参院
審議について「政局にするつもりはない」と述べ、参院での採決前に野田佳彦首相の問責決議案を提出
することに否定的な認識を示した。

まーた口だけ。

>>427
総裁選圧勝すると思うぞ。少なくとも自民党員に谷垣替える理由がねえ。民主を分裂させた
手腕も見事だった。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ

2671年12月20日　日本国財務省、国の借金を増やして米国にナマポ支給−米ナマポ枠★３０兆円拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWHCEN6K50YQ01.html

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ

2671年12月28日　★米国「俺は知らねえよ！野田が勝手にやったことだよ？」−日本国財務省の米国へのナマポ支給について
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK806840120111228

>>436
お前のレスのどこを見ればそういう話になるんだ？

>>439
＞少なくとも自民党員に谷垣替える理由がねえ

民主党と馴れ合った責任を、谷垣に押し付けるという可能性はある。

>>442
馬鹿がたくさん含んでるから鉄板でないとさっきから言ってるが。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ

2671年12月28日　★米国「貰えるもんは貰ろとけばええんや」−日本国財務省の米国へのナマポ支給について
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/FCR_JP_y.png

>>437
消費税法案はもちろん、場合によっては原発再稼働などの政策さえも白紙に戻るほどの大波乱がやってくるかもしれない。
　それを前提にすれば小沢氏の狙いは明らかだ。その大きな賭けに打って出た彼の狙いは「内閣不信任案の提出」に尽きる。
http://diamond.jp/articles/-/21179

>>444
衆院選と参院選での得票を比較しろ。

>>446
小沢が？

じゃあ、とっとと出さないとイミないぞ？
消費税増税法案が成立してからでは、何の意味もない。

景気条項のことに全く触れないから、谷垣を必要以上に叩く輩が減らないわけだ

>>448
谷垣次第だが、層化には逆らわないだろう

>>447
比較して言ってるんだがｗ

>>449
景気弾力条項のことを言えば、自民党に対する批判が減るというのか？
それは間違いもいいとこだなw

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

2672年1月5日　「今度はイランを空爆しようぜ」狂喜する米政界−日本人から搾り取った血税で★戦争三昧
http://www.afpbb.com/article/politics/2848608/8252175

>>443
民主党側が自民党案呑んだんで、谷垣が叩かれる筋のもんじゃねえ。自民党のマニフェスト通りだ。
景気対策もちゃんとやるしな、１０年で２００兆円。

谷垣のやりたいことは増税と政権交代。民主がヘボ過ぎて
野球でいうなら８回で８−０ぐらい。コールドにできるけど
別に９回までやってもいいよという状態。ほかの勢力もうさんくさく、
相対的に必ず勝てる試合になった。やりたいことやって９−６でゲーム
セットなら充分だと考えているだろう。ファン以外にはつまらない試合だ。

>>450
谷垣しだいもクソもない。

たとえ自公が賛成しなくても、小沢は内閣不信任案を出さないなら、
「増税に反対する」という前提がウソだということになる。

>>449
あれ民主党が元々入れたものじゃん、なんで自民の手柄みたいになってるの？

>>456
そうかそうか

>>454
またそれか。

誤)　自民党も消費税増税に賛成なのだから、
　　　民主党政権の消費税増税法案に賛成して良い

正)　たとえ自民党が消費税増税に賛成だろうと、
　　　消費税増税法案は民主党の公約違反なのだから応じてはならない。
　　　それはそれ。　これはこれ。


平成２４年度　自民党運動方針
http://www.jimin.jp/aboutus/convention/79/115324.html
「わが党は、社会保障の安定的な財源として消費税率引き上げを公約しているが、
　民主党の公約違反の増税に加担することはできない」

>>449
あんな骨抜きで騙されてる奴は馬鹿だよ。
条件でも何でもないｗ

>>458
何を言ってるのか意味不明だなお前。

本日の青山さんは谷垣さんだけが選挙に勝てると思ってて他の自民議員は
民主にすら負けると読んでるらしいと
谷垣は総理になりたいが故に消費税解散を狙い
公明は他政党の選挙準備が整う前に早期消費税解散を狙った
国民を襲う消費税不況は「公明・谷垣大不況」として歴史に残るだろうな

野田と谷垣は霞ヶ関、財務省、勝栄二郎のいいなりになりすぎて
消費税増税だけの人。

>>452
自民はマニフェスト通りなんで、前回の自民票にこれで自民を批判する理由はねえ。前回の
民主票が民主批判するのは当然すぎるがな。前回の民主票が自民を批判するのはお門違い
だ。

>>461
そうかそうかｗｗ

どこがマニフェスト通りなんだよｗ
自民信者ってこんなのばっかだな。

>>464
ちがう。
お前もまた、民主主義の基本を根本的に理解してない。

誤)　「自民党は自民党のマニフェストだけ守れば良い」
正)　「自民党は、選挙制度を守るために与党の公約違反を許してはならない」

誤)　「今国会で消費税増税法案に反対するのは自民党のマニフェスト違反だ」
正)　「今国会で消費税増税法案に反対するのは野党自民党の責務だ
　　　　消費税増税は、解散を勝ち取ってからやれば良い」

>>459
正

>>427
　自民党の森喜朗元首相は２４日、９月の総裁選で
谷垣禎一総裁の再選を支持する考えを示した。
「今のところどう見ても谷垣さんしかいない」と述べた。

　また社会保障と税の一体改革関連法案の成立後に
民主、自民、公明３党による党首会談を開き、
衆院解散の時期を確定させるべきだとの考えを示した。
次期衆院選への対応をめぐっては
「（国会議員を）辞めることを翻意することはない」と、
立候補しない考えを正式に表明した。

ソース：http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120724-988593.html

>>464
震災の影響も無視って相変わらず自民信者の感覚はスゲえな

>>467
今国会で消費税増税法案に反対するのは野党自民党の責務だ
消費税増税は、解散を勝ち取ってからやれば良い

wktk

>>470
震災の影響は関係ない。

民主党は、消費税増税法案を出したいなら、解散するのがスジだ。

>>470
464もアレだけど…「震災の影響も無視」ってどう云う意味？

>>459
だーから成立するのは自民党案だろうに？与党に野党案呑むなとは言えんわ。しかもその上で
民主党分裂に追い込んだんだからな。見事な手腕だよ。

>>474
＞だーから成立するのは自民党案だろうに

ちがう。

今は民主党政権じゃないか。

民主党政権下で決まる法案は、民主党政権の政策なのだ。

>>464
自民に入れた連中は増税批判できないってことだな。

問題があるとすりゃ
民主が出した増税法に乗っかったのは倫理的にダメってとこ。

なぜなら「詐欺」「嘘つき」の行動に便乗するのは
結局その詐欺と嘘つきに加担することに他ならないから
「詐欺」「嘘つき」の批判自体が「詐欺」「嘘つき」ってことになる。

>>473
被災地復興に水差す行為だとか想像もできない？

>>449
> 景気条項のことに全く触れないから、谷垣を必要以上に叩く輩が減らないわけだ

景気条項を無視している連中は、どうしても２０１４に消費税増税をやりたいんだよ。
マスコミの言いなりになってね。
２０１４に消費税増税は決定済み、もう避けられない、ということにしないといけない人たち。
本気で消費税増税に反対なら、それこそマスコミが隠す景気条項を広めれば良いのに、何が何でも景気条項は意味が無いということにしたいらしい。

>>478
景気条項が景気条項になってないじゃないかｗ
言い訳するなよ。

まあ、消費税増税は何とか阻止したいものですな。

>>478
＞何が何でも景気条項は意味が無いということにしたいらしい。

付則第18条をふまえた上で、
アレにどんな効力があるか、言ってごらんなさい？

>>479
「なってない」ことにして、なんでそんなに２０１４に消費税増税をしたいのかねえ？君たちは。
普段マスゴミガーカンリョウガーと言っている人たちが、どういうわけか彼らのスピーカーになっている。

>>449
景気に関係なく、消費税を廃止して、物品税を復活させるべき。

◆消費税導入以来、国の損害５０００兆円、人命損失６６万９３１９人
http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/06/10/d0230610_5182920.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

>>482
じゃあ>>481に答えてみろよｗアホンダラｗ

>>482
消費税増税法案　付則第十八条　(通称・景気弾力条項)

これが、そんなに確実なモノだという、
どんな論理がある？

説明してごらん。

>>467
与党に投票した人間が野党批判するってそんなバカな話はねえわ。対案出さなきゃ叩かれるのは
野党だから、野党案出したら与党が呑んだ。これでなんで野党が叩かれなきゃならん？

>>481
時の政権が付則１８条を満たしてないと蹴っ飛ばせばいいじゃん。
それを否定するの？わけわからんな。

2011年発行本の中から厳選し、2012年を読む【テーマ別書評】。
エコノミストの森永卓郎氏が「正しい『経済論』」をテーマに選ぶのは、この3冊だ。

（1）『ショック・ドクトリン　上・下』（ナオミ・クライン／岩波書店）
（2）『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』（三橋貴明／青春出版社）
（3）『日本再生を妨げる売国経済論の正体』（上念司／徳間書店）

リーマンショックで瀕死の重傷を負った投機資金が、その後の金融緩和で息を吹き返し、
欧州で大暴れをしている。彼らが過ぎ去った後に残されるのは、福祉が斬り捨てられた弱肉強食の資本主義社会だ。

（1）によると、市場原理主義への構造改革は、惨事に便乗する形で行われる。
サッチャー改革、9.11後のブッシュ改革、チリの軍事クーデター後など皆そうだ。

その意味で97年の金融危機でIMF管理下に置かれるという惨事に便乗して、
韓国で行われた構造改革の結末を伝えているのが（2）だ。サムスンは栄えたが国民は不幸になった。

実は野田内閣も、東日本大震災の惨事に便乗して復興増税や消費税引き上げを進めようとしている。
（3）は、その政策の正体と日本経済への影響を分析した好著だ。

金融緩和をするだけで円高もデフレも止まり、増税も不要になる。
それをしないのは、いまが強者に有利だからだ。日本は間違いなく超格差社会への道を歩んでいる。

>>482
第１項の努力目標については民主党内での議論でも曖昧な条件だと指摘されてたけどその経緯も知らないのか

>>487
じゃあ自民や民主は却下だな。
民意無視するしｗ

確かに付則１８条は言質にもならない。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

2672年1月6日　アメリカン・ウォー・ビジネス−日本人から搾り取ったナマポ★３８兆円で戦争三昧
http://www.yomiuri.co.jp/dy/editorial/T120107003152.htm

>>486
＞これでなんで野党が叩かれなきゃならん？

消費税増税法案は、民主党の、政　権　公　約　違　反　だからだ。

野党は、与党の監視がその重要な責務であり、
政権公約の背骨をくつがえすような今回の民主党の行動には、
断固反対して解散を要求するのが普通だ。

なぜなら、そうしないと選挙制度が成り立たない。

>>490
おお、みんなが与党に食い込めれば確実だな。ちゃんと方法あるじゃん。

わからんのが、どうしてそうやって「もうだめだ、消費税増税は景気に関係なく決定だ」と決め付けて増税したがるんだ、ということ。

>>470
麻生のマニフェスト覚えてるか？景気対策がんばるから三年後に消費税上げさせてくれ、だ。
国民が民主に政権与えてしまって、民主がバカやりすぎたから、もう持ったなしになってんだよ。

>>487
＞時の政権が付則１８条を満たしてないと蹴っ飛ばせばいいじゃん。

そのとおりw

もしも自民党か、次の選挙で与党になったら、
自民党は増税したいのに、民主党は景気弾力条項をタテにして、
増税に反対するということになるだろうなw

ドーマーの定理

財政理論のなかで、有名な「ドーマーの定理」というのがある。
これは名目ＧＤＰの成長率が国債のコストよりも高ければ、国債残高は自然と減少していくという理論である。
この定理から言えることは、ＧＤＰの名目成長率が国債発行者のコストよりも低ければ、国債の発行残高は増えていくということである。

現在の日本がこの状態にある。日本の政府の国債発行コストは平均２％である。しかしＧＤＰの名目成長率はゼロないしマイナスである。
これでは国債残高が増える一方だ。名目成長率がいかに重要であるかは、こうした理論からもよくわかるであろう。

デフレの元では、実質成長は一種の幻想にすぎない。経済成長のベースは名目成長率である。
なお、国債のコストを名目ＧＤＰと比較すると、2003年では、日本は1．4％となり、主要国の中でもっとも低い。
アメリカは1．8％、イギリスも1．8％、ドイツは2．8％である。

−−−−−

ttp://waveofsound.hishaku.com/zaisei/zaisei0.htmlの中でも数式によって証明されています。

>>483
その図、2008年以降がないのが不便だな。

>>475
通るか、アホウ！対案出さなきゃ叩かれるのは野党じゃねえか。

>>488
森永卓郎は、獨協大学経済学部教授であるが

1.英語(英語の学術論文が書けないと学会には出られない)
ができない

2.数式が苦手(経済学で数式は必須)

>>494
消費税推進派の政治家がことごとく財政再建脳だから
特に今回のは社会保障財源とかいう目的が示されてるし、実際は過去の増税の時と同じでその通りに使われるわけないけどなw
それに、本来建設国債で充てるべき復興財源を増税で賄おうとした連中だしw

ボス＝勝栄二郎
手下＝野田、ミンス。
手下＝谷垣、ジミン。
という構図は変わらない。

>>496
君は何か皮肉を言いたいようだが、よくわからん。

まーとにかく、時の政権が蹴っ飛ばせることができるんだから、そうなるように付則１８条を広めるほうに力を注ぐほうが、よほど建設的だと思うけどねぇ？
「もうだめだ、消費税増税は景気に関係なく決定だ」と決め付けるよりもさ。

>>494
＞消費税増税は景気に関係なく決定だ」と決め付けて増税したがるんだ、ということ。

増税は、もっとも簡単な方法だからさ。

無能な民主党が、増税を言うのは当然と思われるし、また、
自民党としても、民主政権のうちに消費税増税法案を成立させてしまえば
ラクが出来ると考える。

そうでないなら、公約違反の消費税増税法案に反対するのが普通である。
なのに、どうして自民党が協調するかというならば、
自民党もまた、増税したいからという理屈になるのは当然だ。

>>494
今の法案がそういう法案だからに決まってるだろう。
そして自民信者はそれを景気条項だと嘘っぱちを言う。
嘘じゃないならしっかりとした条件とすればいいだけなのに。
それをしないってことはやっぱり嘘だから、
そんな条項を無視してあげるつもりだからと結論されるのは自然。

トンキン・ルービー谷垣の本領発揮ｗ

>>497
ドーマーの定理、となっているが数学とは違うよね？
定理と名乗りつつ証明はないと見た。

さらにブサイクなことに、仮に正しいとしても
逆命題が正しい保証はどこにもないんだけど。

>>499
対案とか何とかいう問題ではない。

「与党の、公約違反」　を許す野党など、あってはならんのだ。

解散前に増税法案通す必要はまったくない
選挙中に議論して改めて決めればよい
民主党政権のうちに決めさせて批判を和らげようとしている
谷垣自民党の姑息な政治判断だ

>>482
麻生はもともと三年後つってたろうが？そこがリミットだったんだよ。民主政権のおかげで
妙なことになっちまっただけでな。誰の責任だ？

>>495
＞持ったなし

わかり易w
お前、典型的な日本破綻論者、日本がギリシャみたいになると思ってる奴だったのかw
やっぱ増税賛成してる奴のマインドってこんなものなんだなw

>>5
一年２０兆か

民主の放漫ブラックホール財政からみると、むしろ緊縮に見える。

>>495
増税したら財政がよくなると信じてる馬鹿ｗ
97年は減収したのにｗ

>>503
＞君は何か皮肉を言いたいようだが、よくわからん。

皮肉ではない。
政権交代したら、民主党が増税に反対するだろと言ってるんだよ、俺はw

＞そうなるように付則１８条を広めるほうに力を注ぐほうが、よほど建設的だと思うけどねぇ？

付則１８条を広めたら、
それがいかにアヤフヤかということが広まるだけだ。

お前、読んだことあるのか？w

>>505
>今の法案がそういう法案だからに決まってるだろう。

そりゃ嘘だ。
付則１８条により、時の政権が必要とあらば蹴っ飛ばせることができるようになっているんだから。
それを無視して、どうしてそんなに増税は規定路線だからあきらめろ的なことを言い続けるのかなぁ？どうしてそんなに増税して欲しいのか。

森永卓郎はいつも見当違いを１つか２つやらかすが
今回の書評はいいと思う。

>>449

★消費税は、日本にしか存在しない悪税　マスコミや政府の偽報道
http://journalism-blog.at.webry.info/201202/article_3.html

>>495
＞もう持ったなしになってんだよ。

消費税増税法案を、次の選挙のあとまで待ったら、日本は滅びるのか？w

自民は民主に揺さぶられすぎ。

どんだけ無能なんだよ。バカの鳩山のほうが駒として役立ってるじゃないか。

>>515
蹴っ飛ばせるじゃなく条件付けにしてないから他ならないからだろう。
蹴っ飛ばせるも糞も条件付けすればそれはたしかなものだ。
だがそうしなかったのはなぜか？蹴っ飛ばさないつもりだからだ。
当たり前の結論。おまえ頭が花畑と違うのか？ｗ

>>493
そんなことやったら野党が叩かれるだけでしょうに？自民政権時代の民主じゃあるまいし。

公務員改革しろよ。

そもそも元祖公約破りの自民党公明党連立が、
党のに書いてあるとか削除したとか、
そういうことより、まず信じる価値がないだろう。

>>515
＞付則１８条により、時の政権が必要とあらば蹴っ飛ばせることができるようになっているんだから。

だからさ？
お前、それちゃんと読んだことあるのか？

付則第十八条はな？
逆に、景気が改善されてなくても増税できるような書き方になっているんだよ。

>>520
論理がさっぱりわからんが、君がとにかく２０１４の増税は規定路線だからあきらめろ、と言いたい事だけはわかった。
俺はあきらめたくないんでね。

ルーピー民主党ネトサポが最近よく使うマジックワード

・谷垣じゃ勝てない
・民自公の増税大連立
・民主党は糞だけど、自民党も糞
・自民党野田派
・民主党谷垣グループ

食品など、生活必需品へかけている税率　

アメリカ　　　　　０％　非課税（ほとんどの州）

イギリス　　　　　０％　非課税

オーストラリア　０％　非課税

韓国　　　　　　０％　　非課税

日本　　　　　　５％　

フランス　　　　5.5％

>>1
■消費税＝外患誘致

2672年1月11日　★日本国財務省、消費税・構造改革などデフレ促進策で６７万人を虐殺−自殺者１４年連続３万人超え
http://news.nicovideo.jp/watch/nw176678
http://stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

>>521
＞そんなことやったら野党が叩かれるだけでしょうに

どうしてさ？

与党の公約違反を、野党が許さないのは、議会制民主主義であたりまえのことだ。

日本のマスコミは、どうせ何をやっても自民党を批判する。

>>521
ついこの間までは公約違反だから解散しろと言ってたくせに
その公約違反に加担してる。
正直、野党としては民主以下の行動だぞ。

ずっと民主より自民の方がマシだと思って来たが
一瞬であっても民主と手をつないだ時点でもうないわ
自民はない

>>524
＞俺はあきらめたくないんでね。

だから付則第十八条を広めるのか？w

お前、読んだことあるのか？？

>>523
だからだなー、蹴っ飛ばすも蹴っ飛ばさないも、時の政権次第ってことだろが。
ならば蹴っ飛ばしたほうがいいよ、ということを世間に広めたほうがいいじゃんか。
なのに、もうだめだあきらめろ、といい続ける意味がわからん。

>>524
俺もあきらめないぞ。
もう少し長生きしたい。

>>524
わからん？アホなの？
数値目標を条件にすりゃクリアしない限り確実に増税されない。
現状だとクリアしようがしまいが増税は可能。
この差は非常に大きい。
増税が目的でわざとそうやったと判断できないなら
相当ニュースを見てない政治音痴じゃないか。
国会ですらそういう事見抜いて問題視してるのに。
それを善意にかけるとかお花畑だよ。

これほど民意に背いて支持率の低い野田豚民主党政権を倒せない自民党が、
総選挙で勝てると思ってるのかね？先を読む能力のない谷垣総裁を早めに見捨てることだな。

>>3
お前のような馬鹿こそ死ね

>>1
■ＴＰＰ＝米ナマポ

2672年1月1日　石破茂「消費税とＴＰＰは米国に必要（ｷﾞﾗﾘ★」
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/01/8908/

2672年1月16日　ＴＰＰ　米国「かんぽ生命の★保険金よこせや」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120116ddm002020118000c.html

ID:DD0m8x/x0 は、いまごろきっと、付則第十八条の内容を検索してるぞw

谷垣ってあほだろｗ

>>508
与党に票入れた人間が言う話じゃねえな。

政治で与党と野党が密室で談合してるんだぜ
仲介したのが財務省だ

国民馬鹿にしてるだろ

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ

2672年1月19日　日本国財務省、国の借金を増やして米国にナマポ支給−★米国債８０兆円と過去最大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY0PO10UQVI901.html

>>511>>513
今度の増税は年金の国庫負担二分の一に引き上げた分がメインなんだが。

つか条件としてしっかり書けば時の政権なんぞ一切関係ない話なわけで。
わざわざ不安定な方にかけるとか意味不明すぎる。

>>540
お前の考え方、ホント、自民党の「信者」に典型のものだ。

「習慣で」自民党を応援するのはよせ。
自民党が悪いことをしたときは、ちゃんと批判しろ。

お前の考えでは、「自民党は消費税増税法案に乗っても良い」というのだろう。
「自民党は、はじめから消費税の増税を訴えていたのであって、
　公約違反は、民主党と民主党支持者だけの問題だ」　と、言いたいのだろ？

だが、それは違う。

与党がこんなことをするのを容認してしまえば、
選挙制度そのものが無効になる。
自民党が守るのは「自分の公約」だけであってはいけない。
「選挙制度」なのだ。

>>507
数式なんだから数字変えたら？

>>543
だから減収したらその目標達成すら無理でしょ。
消費税が本当に安定財源だとでも？

>>1
■米ドル＝便所紙

2672年1月23日　●イラン「日本円が基軸通貨」−日本円での原油代金支払いを要請
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY80HF1A74E901.html

>>518
自民だって解散解散言ってるだけで何も叩かれねえなら、そうするだろうぜ。ついでに政権とった後で
法案通したら絶対に叩かれるしな！

本音では自民の現職衆議院議員も
あと１年選挙したくないのだろう。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ

2672年1月26日　日本国財務省「東北は放置ｗ　米国へのナマポ支給は★１９５兆円ｗ　国の借金が大変！消費税増税ｗ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYDXT20YHQ0X01.html

>>549
自民党が、日本のマスコミから叩かれないということはありえない。
たとえ自民党が、何をやってもな。

だったら、どうせ同じなら、正しいことをすべきだ。
すなわち、
「与党の公約違反をゆるさない」　という、
民主主義の、王道をな。

>>543
豚がそんな説明したのか？
財政健全化の為か福祉拡充の為かさえ満足に言ってないじゃん

>>528
叩かれまくっただろ、与野党協議に応じないってだけで。覚えてねえのか？

>>526
小規模小売店の貴重な収入なんだぞ。ちょろまかし消費税は

附則１８条を広めろと言われても、上がるとも上がらないとも言い切れない曖昧な条項だよ、としか言えないんだがな
「時の政権」がまともなら2014年の引き上げはないとか言ってるがまともな政権（総理）って誰を選べばいいんだよ？
この法案を推進してる連中全部が典型的な財政破綻脳の連中ばかりじゃないかよw

なんだーかんだーうまいこと言うが・・・・

なーんもやらんわな
飽きれるわ

>>1
■トモダチに経済制裁する自称同盟国、戦争中毒アメリカ

2672年2月9日　米国「もっと深刻にしてやる。お前ら俺に注目しろよ！」−イラン情勢深刻化で★対日経済制裁
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120208-OYT1T01181.htm

時の政権にかけるっていうけど
時の政権が必ず安定するわけでもないし。
2014年上げなかったらそれ以降は無効ってわけでもないし。

前原は自民党の国土強靱化、ばら撒き認めないって言ってるし
それでも協力したら谷垣アホだろｗ
もし参院通したら党として存在してる価値はない
野田民主党に吸収された方がマシだ

>>554
自民党が、日本のマスコミから叩かれないということはありえない。
たとえ自民党が、何をやってもな。

だったら、どうせ同じなら、正しいことをすべきだ。
すなわち、
「与党の公約違反をゆるさない」　という、
民主主義の、王道をな。

自民党は、「マスコミから叩かれないことをすべき」と言いたいのか、おまえ？w
そんなものは、　ない。

官僚階級と植民地支配とアメリカ留学…。

インドにおける英国の植民地支配の巧妙な方法の一つは、
インドの優秀な青少年を本国・英国に留学させ、みっちりと英国式の教育を施した上で、
インドに帰国させ、インドの官僚や軍人として育成し、彼等を植民地支配の先兵として使う、
つまり、英国人は姿を隠し、インド人によってインドを植民地支配するという方法だった。

そういう方法をとると、英国による植民地支配の実態はインド国民の眼には見えなくなり、
つまり、あたかもインド人によって支配されているかのような錯覚状態になり、
それが、インド民衆の独立への意思を減退させることになるというわけだ。
そこで、支配階級としての資本家階級でも、被支配階級としての労働者階級でもなく、
官僚階級という新しい階級が成立することになる。


すでに、東京地検特捜部だけではなく、多くの官僚が、米国留学組であり、
佐久間拓哉特捜部長がそうであるように、ある場合には在米日本大使館勤務の経験を持っていることが知られている
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20100122/1264117548#c


つまり、こんな感じでしょうか？
官僚とは、外国勢力の植民地支配を民衆に見えなくするための階級であり、
外国勢力のエージェントである！


事件が、ＣＩＡのハニートラップだった事は、もう有名なお話ですよね？
「日米同盟の正体」という本で元外務官僚が暴露しています

>>529
解散しろと言うだけだとなぜか袋叩き喰らうからな、野党が！責任野党って何でしょうね？

谷垣は自分でやればいい
やれるようになればいい
野田はﾀﾋね

>>563
お前にとって、マスコミの評が絶対なのか？w

自民党が、日本のマスコミから、何をやっても叩かれるのは、既定のコトだ。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ

2672年2月12日　日本国財務省の★為替介入は一体何のため、誰のためか？⇒米国へのナマポ
http://blog.goo.ne.jp/ikariyax/e/73ee6ab2810ef2f0cf5ae7f2f47085f3

>>545
民主に票入れた人間が言うこっちゃねえし、マニフェスト通りの野党案を与党に呑ませたうえで
自分たちはマスゴミ叩かれずに与党を分裂に追い込んだ。政治手腕としては見事と言わざるを
えねえな。

あの大臣を辞めさせなければ賛成しない、小沢を処罰しないと賛成しない、いうこと聞かないと不信任決議案出す。
あれもやだ、これもやだ。

野党も長いと全然仕事しようとしない昔の野党時代の民主党にそっくりになってくるんだな。

>>1
■消費税＝米ナマポ

2671年5月12日　★ゴールドマン・サックスは、巨大な吸血イカ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LL3J2207SXKX01.html

2672年2月17日　★ゴールドマン・サックスが、なぜか野田佳彦を絶賛
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120217/mca1202172100026-n1.htm

出来もしないことを言うなよ、野田派の谷垣幹事長ｗ

>>567
コピペしないで、自分のアタマを少し動かせ。

＞民主に票入れた人間が言うこっちゃねえし、

「民主に票入れた人間」って誰のことよ？
俺は入れてない。

今国会の、消費税増税法案は、民主党のマニフェスト違反だ。
だから、悪いのは、民主党と、民主党の支持者だけだと思うのか？
そうではないぞ。
与党の公約違反を容認などすれば、野党自民党も同罪だ。

付則１８条は政策目標と同意されてるし、しちゃってる。
いまさらこれではゆさぶれねぇ。
今出来るのは兎に角、増税議員に次は無い事を民意で示すべき。
谷垣、野田、前原、岡田、には国政から退場してもらうしか無い。
まだ、ガイトナーに直接話した方が筋が通ると思う。
勝栄二郎ではだめだ。なんにもわかってねぇ。
逃げ切れると思うなよ、増税派、叩きまくってやる。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒ＩＭＦ⇒欧米債＝欧米ナマポ⇒リビア・シリア内戦

2672年2月23日　日本国財務省、国の借金を増やして欧州にナマポ支給−小臭い闇金ＩＭＦに★４兆円拠出
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldEconomy/2012/02/2012022301001484.html

自民は三党合意なんて白紙に戻せよ。
散々批判してきた、売国民主と一緒に増税するなんて愚の骨頂だわ。

>>552>>561
責任は与党支持者がとれ。なんでわざわざ野党が叩かれるネタを提供せにゃならん？

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

2672年3月14日　米国人過半数「★ショーコさえあれば、イラン人を大量虐殺できるぜｗ」
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR201203140064.html

>>575
＞なんでわざわざ野党が叩かれるネタを提供せにゃならん？

なぜなら、その野党・自民党が、
与党の公約違反に協力しちゃってるからだと、
なんど言えばわかる？

それさえしなければ、自民党に悪い点はない。
それをしたから、自民党も批判されているのだ。

今更ｗ
自民にも不信感しかないは

インチキ保守青山さん。仕事がなくなる恐怖で、民主党に屈服した俗物。
今選挙したら自民党は勝てないと、テレビ番組で根拠のない予言を垂れ流す。
自民党さん、お願いです。解散を叫ばないで下さいと正直に言えばどうかね。
最近は、あまり民主党批判をしない青山さん。
誰に言わされてるの？青山さん。堕落の極みだね。前原がお気に入りの青山さん。

>>574
野田の国会答弁では社会保障関連のマニフェストに未練たっぷりだし、政調会長の前原が国土強靭化を否定しだしたから、そろそろ破棄する頃合だと思うけどねぇ

>>565
マスゴミに騙されるバカがこの国には多いんでな！そりゃあ自民としても考えるわ。

>>580
お前は、付則18条をちゃんと読んだのか？

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

2672年3月14日　米機関「ほれ、★ショーコ写真ｗ」
http://www.news24.jp/articles/2012/03/15/10201957.html

>>581
イミのないことだ。

マスコミは、自民党が消費税増税法案に賛成しても叩くし、
反対しても叩く。

二割、三割での得票が鉄板だといっちゃうなら
マスコミ評なんて無視すりゃいいじゃねーかｗ

>>1
バカで辞めた鳩山
嘘つきで辞めたバカ菅
野田は？来月の赤字国債発行条件に解散？

民主党だから来年夏までしがみついて「日本崩壊計画を推進」

>>571
前回の自民票はそんなことは考えねえから。これで騙されたわけでもねえし。

あんなにばかみたいに言いがかりで民主叩きしてた青山すら基地外ネトウヨにとっては裏切り者なのかｗ

>>1
■ＴＰＰ＝米ナマポ

2672年2月4日　ＴＰＰの黒幕　★女スパイまた暗躍
http://gendai.net/articles/view/syakai/134990

2672年3月21日　米国「★ＴＰＰ賛成の橋下徹は、小泉純一郎になり得るｗ」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120321/waf12032118410018-n1.htm

>>587
会話としてなりたってないぞ？

消費税増税法案について民主と自民を同罪といってる方は民主に票をいれ
ましょうと語ってた方と同じ臭いが強烈にする。

>>581
実際、>>568みたいなの多いからな

>>582
うん。
蹴っ飛ばすも蹴っ飛ばさないも、時の政権次第だね。第２項でそう書いてある。
それを否定してどうしても蹴っ飛ばして欲しくない人たちがいるようだけど。

>>586
＞バカで辞めた鳩山
鳩山は馬鹿じゃない。頭良すぎたんだよ。
まあ、一緒か。

もう民主党なんかを信じるなよ
どんな結果になろうとも不信任可決して民主党は葬り去るべき
それが日本の国益になる。

>>591
それは、脳を動かしてないからだろw

与党の公約違反に賛同などしなければね
気持ちよく、自民党を支持できたはずだ。
それなのに・・・

>>577
あのなあ、公約違反が嫌なら、与党が野党案蹴飛ばせばいいだろ？公約違反は勝手に与党が
やったんでな。野党は自分たちのマニフェストの範囲で対案出しただけじゃねえか。なんで野党
のせいになってんだよ？

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

2672年5月17日　米国「大量虐殺の準備はできているｗ」−日本人から搾り取った血税で★虐殺三昧
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120517/amr12051719530005-n1.htm

>>592
読んでないなw　お前は。

谷垣は政治センスねーな
つうか政権奪取しようと思わないならいいのかこれで

>>592
蹴っ飛ばすも蹴っ飛ばさいも
条件付きにすればいい事。
時の政権に頼る必要なし、アホすぎるだろおまえ。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

2672年5月26日　ＩＡＥＡ「イランの核兵器の★ショーコをケンシュツしますた！」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120526-OYT1T00359.htm

>>585
騙される奴が四割いたら、四割鉄板でも意味ねえだろ？

>>596
＞あのなあ、公約違反が嫌なら、与党が野党案蹴飛ばせばいいだろ？

何を言ってる？？　混乱してるぞお前。
与党民主党は、いま、「公約違反を通したい」と願っているのだろ？

＞野党は自分たちのマニフェストの範囲で対案出しただけじゃねえか。
＞なんで野党のせいになってんだよ？

誤)　「自民党は自民党のマニフェストだけ守れば良い」
正)　「自民党は、選挙制度を守るために与党の公約違反を許してはならない」

>>598
だから書いてあるけど。
なんでそうやって無いことにして増税したいのかなぁ。

>>580
＞政調会長の前原が国土強靭化を否定

そういえばそんなのあったな
そこで野党と揉めれば面白いことになるかもね

>>604
列挙してごらん。
付則第十八条を。

あやふやだということが、露見するから。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

2672年6月1日　「ナマポ★３９兆円よこせやゴルァ！」戦争中毒アメリカの悲鳴…戦費不足の禁断症状で
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/565951/

>>590
マニフェストの範囲で野党が対案出したのを与党が呑んだって、それを野党の責任とは
考えねえつってんだが？前回の自民票はそんなバカじゃないんで。

>>602
大丈夫みたいの言ってたのおまえだろｗ
増税マニフェストで政権取ったから平気みたいなｗ
なんで今更マスコミを恐れるんだ？ｗ

>>388
民主党がクズ過ぎたおかげで、愚者は経験に学んでしまったからな。

>>608

誤)　「自民党は自民党のマニフェストだけ守れば良い」
正)　「自民党は、選挙制度を守るために与党の公約違反を許してはならない」

誤)　「今国会で消費税増税法案に反対するのは自民党のマニフェスト違反だ」
正)　「今国会で消費税増税法案に反対するのは野党自民党の責務だ
　　　　消費税増税は、解散を勝ち取ってからやれば良い」

>>5
でたらめ書いちゃいかんわ
公共事業２００兆円と増税は別扱いだよ

谷垣くん
落選濃厚

もう引退しろ

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

2672年6月4日　米国「日本の消費税とＴＰＰ、はよ★ナマポくれやｗ」　支那「日本の国内問題だろ、常考」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120604/amr12060419190004-n1.htm

まあ、谷垣の発言が本気なら、少しは日本の未来もあろうというもの。
でも多分これはポーズ。
それよりなんで公明党（創価）はこうも自民とびったりなんだ。
自民党池田大作派だろ。なにか密約でもあるのかな。

>>615
＞それよりなんで公明党（創価）はこうも自民とびったりなんだ。

公明党は「ハナがきく」んだよ。
政局感だけは、既存政党の中で一番するどいのかもしれん。
だから、維新と早くもつるんだだろ？

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ

2672年6月20日　ＴＰＰ推進の★米大統領「貢ぐなよ！絶対に貢ぐなよ！日本国財務省は、国の借金を増やして米国債買うなよｗ」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120620/bse1206202149007-n1.htm

>>603
なんで与党の公約違反が野党の責任になってんだよ？前代未聞の政治理論だな。

ID:IK5NTpaB0 は、ジャマくせぇからNGだ

自分達の罷免権を持っている有権者に対してすらウソをつく民主党が、
自民党との約束を守るわけがないじゃないか。

>>618
＞なんで与党の公約違反が野党の責任になってんだよ？

だから！

野党の自民党が！

与党の民主党の！

「政権」公約違反に加担したからだと！

何回いえばわかるんだよ？？？

字が読めないのかお前は？？

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

2672年6月20日　ＴＰＰ推進の★米大統領「貰えるもんは貰ろとけばええんや」−日本国財務省の米国へのナマポ支給について
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/FCR_JP_y.png

>>616
奴ら宗教だから政策や方向は関係ないみたいだな
本来なら右寄りの維新や自民党の増税政策とは程遠い支持者なのに
公明党に投票するだけの機械だから特に問題もないみたいだ

>>620
そのとおり。　　そこが肝心な点だ。

民主党は、下野したら、三党合意なんて平気で破るだろう。

>>609
前回の経験があるからに決まってんだろうが？俺もここまでバカが多いとは思ってなかったわ。
２００９年の７月まではな。その時点で諦めたけど。

増税に一番積極的なのは自民党ってことみんなにわかってよいことだｗ

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒テロ三昧

2672年6月22日　戦争中毒アメリカ、シリア反体制派への武器供与に関与−日本人から搾り取った血税で★テロ支援
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120622/amr12062212420002-n1.htm

>>591
同罪も何も、消費税増税法案を通したいのはむしろ自民の方だからなぁ
なんせ造反一人だし

国会議員が1000人いるとか多すぎだろ
100人でいい
年収600万で十分
公務員はキャリアだろうが300万までで

>>611
野党が対案出してはいけないってのは、どんな政治理論なんだよ？お前前回自民に入れてねえだろ？

>>625
だからなんで1スレ内という短期で意見変わるんだよｗ
最初は4割取れるから問題ない票は減らさないから大丈夫みたいな状態だったのに、
ここにきてマスコミガーとか、意味不明すぎ。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ

2672年7月6日　１０月に財源枯渇＝昨年★２０兆円、米国へのナマポ支給で−日本国財務相
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_473163

今、与野党逆転とか政治が分かりづらくなってる
もっとスパッと分かりやすい構図に持ってけよ
政局しか馴染みがない谷垣みたいな頭でっかちには無理かもしれんが

>>625
＞俺もここまでバカが多いとは思ってなかったわ。

それ、お前にそっくり返すよw
ホント、お前みたいな奴は多いんだよ。
自民党の支持者に、こんなにバカが多いとは、本当に失望したよ。


おまえのような奴は、いつも、
「消費税増税は自民党がマニフェストにしていたことだから、
　自民党には何の責任もない」
としか言わない。
ちがうんだよ。
野党は、与党の、政権公約違反を容認しては、ならないのだ。

谷垣派と野田グループの財務省の奴隷集団どもと、カルト公明
こいつらだけは、選挙で落とさないと日本の未来はない気がする

>>621
野党は対案出しただけだ、アホウ！野党は対案出してはいけないってどういう政治理論なんだよ？
ましてや出さなきゃ野党が叩かれるのに？前回叩かれて負けてんだから、リスクを減らそうとする
のが当たり前。

>>630
＞野党が対案出してはいけないってのは、どんな政治理論なんだよ？

与党の政権公約違反に対しては、対案もクソもねぇだろ？

バカか？　ホントに？

なんど同じことを言わすんだ？

聞きたくないのか？
自分の間違いを認めたくないわけか？

>>1
■日本国の首相官邸はいまや「ホワイトハウス・日本支部」と化している

2672年7月25日　“対米追従”野田★首相官邸に謎の外国人女性常駐の不穏情報
http://www.news-postseven.com/archives/20120725_131853.html

>>636
＞野党は対案出しただけだ、アホウ！

ちがう。

自民党がしたことは、　「与党の政権公約違反への協力」　だ。

>>1
■消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒日本円⇒為替介入⇒ドル⇒米国債＝米ナマポ⇒戦争三昧

★日本国財務省の戦争犯罪
米国のイラク侵略戦争以来、イラク人死者数１４５万５５９０人
http://www.justforeignpolicy.org/iraq

厳しい民主党批判が保守に人気だった青山さん。言論統制の民主党政権で、仕事がなくなる恐怖で、民主党に屈服した俗物。
今選挙したら自民党は勝てないと、テレビ番組で根拠のない予言を垂れ流す。
自民党さん、お願いです。解散を叫ばないで下さいと正直に言えばどうかね。
最近は、あまり民主党批判をしない青山さん。
誰に言わされてるの？青山さん。堕落の極みだね。前原がお気に入りの青山さん。

☆自民党総裁の谷垣禎一はニートの定義である期間を満了した漢☆

■ニートとは（内閣府の定義）
高校や大学などの学校及び予備校・専修学校などに通学しておらず、
配偶者のいない独身者であり、
ふだん収入を伴う仕事をしていない34歳以下の個人である

■谷垣さだかずのプロフィール
http://tanigaki-s.net/profile/index.php

遊んでて大学を出たのが27歳
親の庇護のもと司法試験に受かったのが34歳
37歳で司法修習終了して弁護士登録
極短期間の弁護士見習い生活を経て
父親の地盤を引き継ぎ38歳で衆議院議員に当選
ニート期間を満了した男が自民党総裁

>>616
ありがとう。単に鼻が利くんだな。
ミンスは危ないと踏んでいたのか。こうもりめ。
こいつら学会の人には増税をどうやって説明するんだろう。
日蓮さまのせいにでもするんだろうな。
宗教法人だしな。学会の人間もやっかいだよなあ。
確実に入れてくるからな。

与党の政権公約違反って内容は、野党自民党の立場からは公約通りなんだけどな。

>>631
四割鉄板でも、残りの六割がバカばっかりで前回負けたろうが？自民党も学んださ。マスゴミに
騙される日本人がそれだけ多いとな。

>>644
誤)　「自民党は自民党のマニフェストだけ守れば良い」
正)　「自民党は、選挙制度を守るために与党の公約違反を許してはならない」

誤)　「今国会で消費税増税法案に反対するのは自民党のマニフェスト違反だ」
正)　「今国会で消費税増税法案に反対するのは野党自民党の責務だ
　　　　消費税増税は、解散を勝ち取ってからやれば良い」

>>1
■消費税＝外患誘致

★日本国財務省の外患誘致
◆デフレ促進策の消費税導入以来、国の損害５０００兆円、国民一人当たりの損害は４０００万円
http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/06/10/d0230610_5182920.jpg

＞634
もっと単純に、「それはオレ達の政策だからパクるなら政権よこせ」って言うことでしょ？

>>634
前回自民にいれた俺らと、民主にいれた連中で、どっちがバカだったかはとっくに確定したと
思うがね？

>>1
■消費税＝外患誘致

★日本国財務省の外患誘致
◆デフレ促進策の消費税導入以来、人命損失６６万９３１９人
http://stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

>>645
参院選は勝ったと言ってたじゃないかｗ
で今回民主党は持ち上げようがないんだろう？
失望票で民主党から2割戻ってくると言っちゃうくらいだし。
自民党がいくら叩かれようが関係ない。
マスコミ関係ないじゃんｗ

>>648
ちょっとちがう。

バクるも何もないんだよ。
民主党政権で決めた法案は、しょせん、民主党政権の政策なのだ。
その中身をぜんぶ自民党が考えたのだとしてもな。

だから、それは、政権公約違反だから、許してはいかんのだ。

>>637>>646
お前は野党側にマニフェスト違反をして叩かれろ、つってんだが、わかってるか？

歳出の効果を高める為にも、消費税増税より資産税の方がいいですね。
資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなる。

公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など 　←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に土地を提供した地主も含む　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降は、Aからも殆ど税金を得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

>>1

「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」
スイス政府『民間防衛』

★消費税＝外患誘致

>>649
「民主主義の基本概念」を、これほど言ってもまったくわからんお前は、
充分すぎるほどにバカだよ。

俺は、自民党に入れてきた者だが、
こんかいの消費税増税法案に対する自民党の行動は支持できない。
なぜなら、俺は、自民党の「信者」ではないからだ。

自民党が何をやっても褒めるほど、落ちぶれてはいない。

>>646
自民党の公約は消費税上げなんだから、消費税上げないのが公約の民主党が自民党に負けただけ。
責任転嫁は要らん野田。

ミンスも自民も公明も全部落とせばいいんだろ。
ヤッテヤル。

増税して⇒公共事業⇒税金をゼネコンに投入⇒ゼネコンが自民に献金⇒税金うまー

>>653
＞お前は野党側にマニフェスト違反をして叩かれろ、つってんだが、わかってるか？

だから、お前がわかってないのは、その点なんだってば！

自民党が、いま、民主党政権下で、消費税増税法案に反対することは、
「自民党のマニフェスト違反」じゃないんだよ？

>>1

「米国は世界経済の寄生虫とまでは言わないが、ドルの独占的地位にかじりついて寄生している。私の発言は過激とは思わない。欧州の一部リーダーや専門家、大臣などの話を聞いてみても、私と同じ考えだ」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領

★消費税＝米国へのナマポ

>>657
責任転嫁してるのは、自民党の方だ。
面倒な消費税増税を、民主党にやらせようとしている。

政権公約違反なのを、知っているのにな。

谷垣の不信任案を出したい。

>>651
六割の日本人がもっと利口だと確信できたら、自民もマスゴミなんぞ気にせんで済むと思うが、前回
選挙でそうでないことが判明した。ならばマスゴミに叩かれるリスクは最小にしようとするのが当然。
なんせ与党の公約違反を野党のせいと言ってるバカすらいるくらいで。

>>654は>>13へのレスです。

>>662
>面倒な消費税増税を、民主党にやらせようとしている。

後２年民主党政権が続けば、だけどな。
そんなことあるか？

>>664
「消費税増税法案に賛成したら、自民党はマスコミに叩かれない」
と思うのが、
お前の愚かなところだ。

それをやったら、今度は、選挙の時に自民党は叩かれるのだ。

まず、ミンスの支持基盤日教組からだが、ウマく日教組票を他の政党が取り込むべきだな。
パチンコ議員は反対派だからおk。

>>656
じゃあ野党はどうすればよかったのか、言ってみろ。

>>666
？　なにを言ってる？

消費税増税の「実施」は、民主党がやることではない。
民主党は下野確実だからな。

だからこそ、なおさら自民党のしたことは、愚かだろ？

さっさと出せよ

>>669
さっきから何回も書いてるだろ（;´Д｀）
お前、まったく読んでないんだな・・・・

誤)　「今国会で消費税増税法案に反対するのは自民党のマニフェスト違反だ」
正)　「今国会で消費税増税法案に反対するのは野党自民党の責務だ
　　　　消費税増税は、解散を勝ち取ってからやれば良い」
　
消費税増税は、解散を勝ち取ってからやれば良い

わかるか？

消費税増税は、解散を勝ち取ってからやれば良い

>>662
野党でありながら与党に自分たちの公約を実行させただけだろ。こういうのを老獪というんだよ。何でもかんでも与野党は対立の構図でしか考えられないなら、君の頭脳は菅直人と同じ。

つか実は管直人か ？

>>664
いやいや>>404によれば民主票の2割が戻ってくると君は予想している。
2009衆議院選の話をしているとすれば民主党は50%近い支持をしてるわけだ。
そのうちの2割と言えば10%だ。
鉄板の4割=40%+寝返った10%=50%、充分圧勝レベルじゃん。
おまえの予想通りなら300議席はいけるよｗ
マスコミガーと言いつつ寝返りが無かったことになって残り6割ガーとか
さっぱり意味不明ですｗ

>>660
さんざん事実として叩かれただろうが？与野党協議に応じないだけで、マニフェスト違反
すんのか！つって。

>>673
＞野党でありながら与党に自分たちの公約を実行させただけだろ。

ちがう。

野党のクセに、与党の政権公約違反に加担したのだ。

与党の政権公約違反を監視するのは、野党の責務だよ？

谷垣は組織内には必要な人間だろうが上に立つ人物では無いと思う
はやく総裁辞めてくれ

>>670
？？？
今度自民党が政権取ったら、消費税増税をやるかどうかを自民党政権が決めなきゃ行けないってことだろう？
次の政権与党（どういう連立になるか知らないが）が増税するかしないかを決めるんだぞ。

日本人はちょっといじるだけでかわいくなる
http://cdn.uploda.cc/img/img5010043dae41f.jpg
http://kicksknicks.up.seesaa.net/image/kitagawaseikeiks6.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro029906.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro029907.jpg

韓国
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3238359.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/k/o/r/koramu2/koreanwoman6.jpg

>>675
＞与野党協議に応じないだけで、マニフェスト違反すんのか！つって。

へえ？w

「自民党がマニフェスト違反をした」　と報道したソースはあるか？
そんなものはないはずだぞ？

「与野党協議に応じない」といってマスコミが自民党を叩いたときの屁理屈は、
「政策協調をしないから」ということだ。

>>662
与党がマニフェスト違反で叩かれるなら野党は大歓迎なわけだが？

>>678
しかし、「消費税増税法案」が可決をしたとすれば、
その責任を、民主党にも分担できる。
普通ならな？w

自民党は、それを狙っている。
「消費税増税はもう決まったことだから」として、
選挙の争点にしないつもりなのだ。

>>667
その場合でも自民は民主をマニフェスト違反と攻撃できるから有利だわな。

>>672
自民党の谷垣は本当に解散させる気は無い。
自民党がそうしてくれればいいと本当に思う。
少しは時間が稼げるからな。
谷垣のこれは多分、総裁選へのポーズだろ。
安倍も出てくるみたいだし。

>>681
だよなー
自民は民主のマニフェストはおかしい、だめだ、と言ってたんだから、民主政権にそれを実行させない、マニフェスト違反させるなら、万々歳だよね。
なんで野党の自民党に民主党のマニフェストを実行させる責任があるかのように言う人間がいるのでしょ。

>>681
そのとおりだ。
普通ならな。

しかし、自民党は、その与党のマニフェスト違反に協力してしまった。

>>676
そんな足の引っ張り合いが責務なわけ無いだろ。
公約を実行するのが政治家の責務なのだから、公約を曲げた民主党が公約を通した自民党に負けただけの話。

政治家として自民党が老獪だったんだよ。

>>685
＞自民党に民主党のマニフェストを実行させる責任がある

ちがう。

野党には、政権与党の政権公約違反を許さない責務があるのだ。

>>672
具体的に言え。解散は自民も目指してることだ。そのためにはどうすればよかったって？

>>687
＞そんな足の引っ張り合いが責務なわけ無いだろ。

責務なのだ。

野党は、与党の権力チェックが仕事なのだ。

政権公約違反は、「選挙制度」を無効化する行為なんだよ。

国民を苦しめる自民党には何の正当性も無いのだ
政策だけでなく言論統制を敷いたことも許されない
民主主義を捨て言論の自由を侵した自民党と民主党の議員は自害すべき

消費税増税(経済対策後の)って自民のマニフェストだよね

>>689
だから、消費税増税法案に賛成せずに、
解散を勝ち取れと言ってるんだよ。

それ以外に何があるの？w

>>674
羹に懲りてなますを吹くって言葉もあるが、前回のことがあるから、自民はトラウマになってんだ
ろうな。マスゴミに叩く口実を与えてはいけないと。その予想はあくまでも俺の予想だし。

>>692
（;´Д｀） ・・・・


誤)　「自民党は自民党のマニフェストだけ守れば良い」
正)　「自民党は、選挙制度を守るために与党の公約違反を許してはならない」

>>690
だから、それを言ってた野党は民主党だけだよ。管直人理論をドヤ顔で責務とか叫んでも理解されるわけないね。

>>672
悪気は無いんだろうが谷垣はバカじゃない。

>>694
おまえ意味不明すぎるぞ。
トラウマになってんだろうなって他人事かよ。
おまえが自信満々に言った事だろ。
風がわるくなったからってマスコミを言い訳にすんなよ。

>>694
＞マスゴミに叩く口実を与えてはいけない

だったら、民主党のマニフェスト違反に協力してはいけない。

選挙でどう言うつもりだ？
「民主党政権はマニフェスト詐欺だ！」　と？
そのマニフェスト詐欺に協力したのに？w

>>676
意味がわからんわ。野党が与党に自分たちの政策を呑ませて、なんで野党が叩かれんだよ？

野党時代の民主は「なんでも反対！」し過ぎて、コメディみたいなこともやってたな

>>696
＞だから、それを言ってた野党は民主党だけだよ

その民主党は、いま、「政権与党」なのだ。　わかるか？

野党は、与党の、政権公約違反を許してはいけない。

「民主党与党体制」は正当な国政選挙で決まった。
したがって、いまや、民主党政権の公約違反は、
民主党に投票した人だけの問題ではない。

日本人なら、全員それを許してならないのだ。
もちろん、自民党も。

>>1 明日出せ

>>682
まだ２年後の増税は決まってないって。附則第１８条があるだろ。

http://www.mof.go.jp/about_mof/bills/180diet/tk20120330h.pdf
なんで縦書きpdfなんだこれ。コピペできない。役所は国も地方も縦書きpdfが好きだな

５６ページ。
「経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所用の措置を講ずる。」


>>688
んな責任あるわけないだろ。
じゃー与党と野党で公約に掲げた政策が対立している場合、野党は与党に野党案を飲ませようとする。当然だろう？そしたらあんたにとっては、野党が責務を果たさない事になるんかいな。

>>700
その野党の自民党が、与党の民主党の、政権公約違反に賛成したからだ。

これ書くの、５回目くらいじゃないか？

>>701
偽メールで追いつめられたりな。

>>686
そんなバカなことを考えるのはお前くらいだから、安心しろ。自民支持者ならな。

消費税増税の三党協議で自民党は歳入庁を削除させ、整備新幹線３兆４０００億の公共事業をねじ込ませた。
更に富裕層には大サービスで
民主党案の相続税、所得税の最高税率引き上げを削除
高所得者の年金支給の減額も見送りさせた。
一方、その負担を庶民が大増税で自殺に追い込まれる事に･･･。

自民党が協議に加わって庶民目線で良くなった事はない。
ますます金持ち優遇の内容になった。

増税反対が増えるのは当然である。

>>704
そんなもんなんの制約もないも同然なのに
2年後だから平気と思ってる奴なんなんだろう。
なんでしっかりと条件付けしなかったか、想像できないのだろうか。

>>707
いやはや、野党案を与党に飲ませる事を、「民主党の公約違反に加担した自民党が悪い！」と言う人がいるとは思わなかったよ。
ジミンモーも、ここまでくると狂気だね。
こんなことを考えるのは、彼だけであってほしい、今日この頃。

>>693
どこが具体的なんだよ？それは目標であって、その達成のための手段じゃねえだろうが？
そもそも三党合意そのものが民主を分裂させて解散に追い込むための戦術じゃねえか。

>>704
消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
「平成二十三年度から平成三十二年度までの平均」において名目の経済成長率で
三パーセント程度かつ実質の経済成長率で二パーセント程度を「目指した」
望ましい経済成長の在り方に早期に「近づけるため」の
総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。

「」で囲ったところを見ろ。
こんなのは、まったく拘束力のない文言だ。


＞じゃー与党と野党で公約に掲げた政策が対立している場合、
＞野党は与党に野党案を飲ませようとする。当然だろう？
＞そしたらあんたにとっては、野党が責務を果たさない事になるんかいな。

その場合はそれで良いだろう？？
与党が公約違反をしているわけではないのだから。

>>710
いや多くの人間が思ってるから。
信者の間だとちがうんだろうけどｗ

>>686
そんなに自民に肩入れするアツイあんたも嫌いじゃないぞ。
だが今回はミンスと同罪。
勝栄二郎＝野田の次は
勝栄二郎＝谷垣の構図が透けて見える。

>>702
民主党にとって公約違反でも、自民党の公約違反ではない(二回目)
自民党の公約を呑んだ民主党が恥じるべき話ではあるが、自民党が叩かれる話ではない。

まあ次の選挙で審判が下るだけだから、屁理屈の展開を頑張りたまえ。

同罪ってより率先して加担したアホ

>>711
じゃ、何をどう言えば「具体的」なのさ？w

・今国会の消費税増税法案には賛成しない
・民主党があくまでも公約違反を貫く気ならば、徹底抗戦して解散させよ

これ以外に具体的なことって、何がある？w

>>715
ちがう。

政権与党の公約違反に協力するなんていうのは、
野党として恥ずべきことだ。

>>698
俺の予想と自民の首脳部の予想が同じとは限らんわな。俺のもあくまで現時点での予想だし。

>>708
が正しい。
>>710
ジミンモーってwwww

>>519
まさか揺さぶってる方が離党者続出とは
>>637
与党の政権公約と異なる野党案出しちゃいけないなら野党いらないなw

>>719
なんで自民の首脳部がでてきてんだよ。
2割寝返る話も、マスコミが怖いって話もおまえの話だろ。
自民首脳部になすりつけんなよアンポンタンｗ

>>715
×民主党にとって公約違反でも、自民党の公約違反ではない

○自民党は野党なのに、与党民主党の公約違反に加担してしまった


自民党の公約としての「消費税増税」は、
選挙のあとにやれば良いだけのことだ。

>>712
「施行の停止」が２年後の政権の選択肢にあるんだぞ。
仮に数値が達成されていたとしても（無理だろうけど）、「経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止」も、やろうと思えば出来るのだ。

>その場合はそれで良いだろう？？

今回の３党合意は、与党に野党案を飲ませてるんだから、それで良いだろう？？？

>>718
与党民主党が野党自民党に協力したんだよ(笑)

君の立ち位置では民主党しか見えてないようだが役者が違ったな。という結果なだけ。

>>699>>705
野党案を与党が呑むかどうかをなんで野党が決められるんだよ？野党ってなんだかわかってるか？

>>724
いいかい？
「経済状態がよくなるまで増税はありません！」と胸をはって言うためには、
たとえば、
「経済成長率3％を確認したのちに」　というような文言にしなければならない。

しかし、消費税増税法案の中身に、そんな文言はない。
すべては達成の「目標」としか書いてない。
あまりにアヤフヤだ。

例えば自民が「国防体制強化」のマニフェストで与党になったとする
政局の末、とち狂って共産党と合同で「自衛隊解散」の法案通したとする
共産党は裏切り者の恥ずべきもの？

>>725
＞与党民主党が野党自民党に協力したんだよ(笑)

ちがう。
「増税は必要ない」という政権公約を、民主党は裏切ったのだ。

>>717
あのなあ、これ野党案なんだけど？なんで野党の案に野党が反対せにゃならんの？修正
絶対認めないって言ってるし。

>>724
「施行の停止」が２年後の政権の選択肢にあるんだぞ。

そ、れ、だ。
「施行の停止」いい言葉だ。

>>726
＞野党案を与党が呑むかどうかをなんで野党が決められるんだよ？

そんな話はしていない。

野党は、「与党の政権公約違反を容認してはいけない」　と言ってる。

>>730
今はナニ政権だ？

民主党政権で決まった法案は、民主党政権の政策だ。

>>723
>自民党の公約としての「消費税増税」は、
>選挙のあとにやれば良いだけのことだ。

民主党政権がとっとと解散して自民党が与党になってそれができれば良かったんだろうがな。
今回の３党合意は、麻生政権の税法改正附則１０４条の１の「平成２３年度までに必要な措置を講ずる」ということでもある。

>>729
民主党は自分たちに投票した有権者を裏切った。
でも自民党は自分たちに投票した有権者を裏切ってないだろ。それが政治家に必要な結果責任だ。

>>722
マスゴミ恐れて叩かれないような方策とってんのは自民の首脳部で俺じゃないんだけど？

自分たちで2009年総選挙や参院選挙に掲げてまで戦った消費税大綱に基づいた法案を
民主党のマニフェスト違反を追及するためとはいえ自ら廃案にしてまた同じものを出したらどういう反応が起きるか？

「あの時自らの案でありながら廃案にしたものと同じ中身なのに今度は賛成とは一貫性がない」

まずこういわれることは目に見えてますね

>>728
そらそうだ。国民はその時に臨んでるのは国防体制強化。
共産党は叩かれるわ。当然先頭に叩かれるのは自民だが。

>>734
＞民主党政権がとっとと解散して自民党が与党になってそれができれば良かったんだろうがな。

あと一年待てないという理由は、特にない。

このスレ、財務省が附則18条で頑張ってるだろｗｗｗ

>>736
どんな方策を取ってるって？
どうやっても叩かれてるわけだがｗ
おまえが一人で自己矛盾してるだけだよ。言い訳の為にな。

>>732
君もすごいな！
引かないな。

>>735
＞でも自民党は自分たちに投票した有権者を裏切ってないだろ。

お前は、「消費税増税は自民党の公約だから、賛成して良いんだ」
としか言わないのだろう？
それは違うんだよ。

選挙公約というのは、
自分達の公約を守ることと、
相手の公約違反を許さないことが、同じひとつのコトなんだよ。

つまり、公約尊守に自他の区別はないということ。
与党の公約違反は、決して許されない。

>>742
あたりまえだ。

これは基本のハナシだぜ？

経済成長率とか関係無い
高い失業率や低所得化が進む傾向を止めることが本来の経済対策であって
特定の企業が大儲けして数字上の成長で誤魔化すことではないのだ
所得も平均などとありもしない幻の数字ではなく所得別の人数で出すべき
低い人が多い限り経済が安定したとは言わないし成長も有り得ない
こうした問題を自民党も民主党も解決する気は無い
だからこの政党も所属する悪徳議員も社会から消えなければならない

>>732
与党が野党案呑むつってんのに、なんでそれ蹴っ飛ばさにゃならんのだ？民主党じゃあるまいし。

>>737
マスコミはそう言うだろうね。　それはわかる。

その場合、マスコミが、民主主義の敵になったということだ。

自民党と、良識ある国民は、そのマスコミと戦うべきだったのだ。

>>731
しかし「施行の停止」のためには、「デフレ不況時に増税しても税収は増えるどころか減る、そしたらマスコミなどが大好きな財政均衡に逆行する、福祉の財源も減る」という最低限なことを、世間に周知しないと行けない。
最近、かなり広まってきたとは思うけど、まだまだねー。もっともっと。

かつてその『自分たちの案を飲まないなら審議拒否!」と主張した民主党
では丸呑みしますから審議をと当時の自公与党は案を受け入れて丸呑みしましたが・・

どうなったかはお察しください

>>746
＞与党が野党案呑むつってんのに、なんでそれ蹴っ飛ばさにゃならんのだ？

今が民主党政権だからに決まっている。

消費税増税法案を通したいなら、
民主党政権は解散をしなければならない。

どうせ出す出す詐欺だろ

>>749
それもまたよくあるマチガイだなw

たんなる「審議妨害」と、
「与党の政権公約違反への糾弾」　は
まったくちがう話だ。

>>739
共産党は党是を裏切っていない
共産党を支持した人たちの代弁者なんだから、党の方針に忠実であればいいんだよ
それが政党政治だろ

>>750
>民主党政権は解散をしなければならない。

全然しねーじゃねーか
どうやって解散させるんだよ。
前回自民が不信任案出したときは、採決直前で小沢派がへたれて流れた。
今回、３党合意があったからこそ、小沢派は離党し民主党はここまでガタガタになってるんだぜ。
後もう少し離党者が出れば衆院で不信任案は可決される可能性が出てくるし、参院では民主が第一党でなくなって議長の交代の可能性も出てくる。

>>741
少なくとも三党合意で自民党叩いてるのはお前以外に見たことがねえわ。与野党協議に
応じないってんで自民党が叩かれたのはさんざん見たけど。

>>753
あのな？
政党は、その政党のマニフェストを守るという以外に、
議会をまもらなきゃならないんだよ。

「与党の公約違反を容認しない」ということは、
「民主主義を守る」という行為なのだ。

早く不信任案出せよ

ヘイヘイヘイ談合〜ズ♪
　密約大好き

>>743
君は駆け引きという言葉を知らんのかね？
自民党が避けたい法案は予算案を盾にすれば民主党は通せない。逆に自分たちが通したい消費税法案は、同じ駆け引きで通せたりする。どんな屁理屈を後付けしても、民主党に政治家としての能力が欠けてたというだけの結果しか残らないよ。

>>754
＞どうやって解散させるんだよ。

消費税増税法案に、賛成しない。
まずはコレだなww

>>730
そういえば、民主が野党の時に民主丸呑み案を否決した事あったなw

>>735
>>739 間違い　>>738

>>753
党是と違うしなあ今回は。
何が何でも増税が党是とかいつからなったんだよｗ

共産党の例でいえば、その条件に加え
中国軍を駐留されることも追加されるような状態だが。
共産党は中共と非常に仲が悪い事で有名だ。
共産党支持者は支持するか？自民信者の場合だとするらしいがなｗ

とんだ茶番が起きている
維新が消えればもはや国民には政党を選ぶ権利すら無い日が来る。
どこを選んでも体勢翼賛だ。

結局自民は談合密室政治しかやれない

>>748
そうだな。まだまだだな。
ネットで、スマホで、メールでリアルで消費税増税は阻止しなければいけない。
ソースを解りやすく広げていかなければいけない。

>>759
駆け引き？w

民主主義を裏切って駆け引きか？
その報いは自民党自身にくるぞ？

選挙と何といって民主党を批判すんの？
「マニフェスト違反だから民主党はダメだ」　と？
それに協力したのに？w

>>755
俺以外もたくさんいるようだがｗ
つか合意した事叩いてる奴なんて無数にいるよ。

>>743
んなこと言ってたら、野党は対案一つ出せんだろうが？なんで与党に公約違反させない責任が
野党にあるんだ？むしろ逆だろうが？与党に公約違反させてでも自分たちの政策を実現させる
のが野党の仕事だろ？うまいことねじれてんだし。

>>755
ネット上いたるところで三党合意を締結した自民党は叩かれてますが？w
キミの家は今日はじめてネットが開通したのかい？

>>767
いるよなw

これはむしろ　「政策協調」なんかの問題ではない。

>>761
それだw　「なんでも反対！」かよ、この政党は何したいんだよって呆れたわ
政局しかないんだわこいつら、ってダメ認定確定だった

【衆院選後に民主・自民・公明3党で大連立…公明・井上幹事長が可能性言及】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120612-OYT1T00893.htm

>公明党の井上幹事長は１２日、東京都内で開かれた、次世代政治リーダーの育成を目指す
>有識者らの組織「日本アカデメイア」の会合で講演し、
>次期衆院選後に民主、自民、公明３党で大連立を組む可能性に言及した。


へヘイ、ウィア談合〜ズ
　密約大好き
政局政治さ〜♪国民誰それ〜ぇえ〜♪？
税金寄越せよ、使ってやるからぁあああ♪

自民支持者が全員増税信者と思わせてる自民信者消えてくれ。
明らかに増税は間違いだ。

>>768
＞んなこと言ってたら、野党は対案一つ出せんだろうが？

どうしてさ？　与党はいつも政権公約違反するものなのか？w

＞なんで与党に公約違反させない責任が野党にあるんだ？

それを知らないのか・・・
ああ、なげかわしいことだ。

民主主義の基本をほんと知らない子が多いなぁ・・・

>>755
いやいっぱいいるぞ。ジミンガージミンモーで。
ただ、自民党案を与党に飲ませた事をもって自民を叩く人は、今回初めて見た。

>>766
自民党案が通っただけの極めて簡単な結果だよ。
有権者との公約は果たしてるのだから、批判なんて何でも出来る。
むしろ、マニフェストを完全に裏切った民主党には次はないね。

これが結果責任。
鉄槌を下すのは我々日本の有権者全て。

>>773
そうだな。

そして、彼らの言うことは、いつも同じ・・・
「自民党のマニフェスト違反じゃあないもんね！」

何もわかってない('A`)

>>750
民主党に言えや、アホウ！それじゃあ野党は解散要求以外何も政治ができねえだろうが！
それこそ自民党政権時の民主党じゃあるまいし。

【衆院選後に民主・自民・公明3党で大連立…公明・井上幹事長が可能性言及】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120612-OYT1T00893.htm

>公明党の井上幹事長は１２日、東京都内で開かれた、次世代政治リーダーの育成を目指す
>有識者らの組織「日本アカデメイア」の会合で講演し、
>次期衆院選後に民主、自民、公明３党で大連立を組む可能性に言及した。


へヘイ、ウィア談合〜ズ
　密約大好き
政局政治さ〜♪国民誰それ〜ぇえ〜♪？
税金寄越せよ、使ってやるからぁあああ♪

>>775
＞自民党案を与党に飲ませた事をもって自民を叩く

ちがう。

与党の公約違反に、加担していることを批判しているのだ。

>>773
だよなｗ
信者レベルになると正常な判断ができていない。
無条件で増税が可能なんて話では無かったのに無かったことになってるｗ

そうだね
自民案は素晴しいねｗｗｗ

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/

日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

>>778
＞民主党に言えや、アホウ！それじゃあ野党は解散要求以外何も政治ができねえだろうが！

だから、もう一度言うけど、
お前は、　「ただの審議拒否」　と、「与党の公約違反への糾弾」を
ゴッチャにしている。

その２つはまったくちがう。

谷垣：野田首相とは、、、逢ってません。キリッ

>>768
自民の増税公約は参院選から、衆院自民は、託されてないから

いや、お前がやめろ！お前も野田と同じく財務省の操り人形だから。

せっかく民主党を追いつめられるときに、一緒になって消費税上げに合意する馬鹿がいるもんか！
お人よし過ぎるんだよ！お前は総裁の器ではない！

ああ・・・・・

今日も、　「初等民主主義講座」　かぁ・・・・＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>767>>769
少なくともそらあ前回自民に投票した四割じゃねえな。解散戦術の問題として叩いてるのは
ちっといるかもしれんが、少なくとも民主は分裂に追い込まれたわけでね。

増税だけは絶対に譲れない
反故にするなら即解散で自民圧勝

>>788
本当の自民党の「支持者」なら、
今はこう言うべきだ。

「おい！自民党！　なにやってんだ！！」
てな。

>>787
乙。

政治を進めろ！と煽ったのはマスコミで、決められない政治を批判したのもマスコミだ。そして自公民の三党談合が始まったが、政治家としての能力差が結果に出ただけの話だね。民主党は有権者を裏切ったが、自民党は決める政治に協力しつつ自分たちの案を通した。

批判しない事すら批判する民主脳以外の人なら理解できてること。

>>788
いやおまえが論外なだけだと思うけど。
そして結局マスコミは関係ないんだろおまえ予想だとｗ

>>791
俺ねぇ・・・ビックリしてるんだよ。
こんなにも多くの人が、民主主義の基本を知らないなんて。

>>774
野党は与党が公約違反に追い込まれれば、それを叩いて次の選挙で有利に戦えるんだが？
与党を公約違反に追い込むのは野党の手柄なんだけど？民主主義つーか、政党政治を勘違
いしてねえか？

都合に合わせて超党派で議論し協力しろと言ってみたり、
条件付で協力すれば附則18条を棚上げして消費税が〜
結局、民主党の無能をジミンガーで覆いたいだけ。
民主党に協力しようがしまいが解散権が総理にある限り、
日本が亡くなりでもしない限りは政権に居座り続けるよ。
何をどうやっても自民党を叩く輩は消えないんだから、
公約通り景気回復したら消費税増税というベースを変える必要は無い。

不信任出してから言えよ、ヤルヤル詐欺野郎が

>>792
マスコミがこのあと、自民党を批判しないと思うの？w

あさはかだねぇ・・・・

>>796
民主党も自民党も同じで覆ってないからｗ
むしろ自民党の無能をジミンガーで覆うとしてるだろおまえ。

>>795
＞野党は与党が公約違反に追い込まれれば、それを叩いて次の選挙で有利に戦えるんだが？

その実現に協力したのにか？w
バカだねぇw

野田は初めから増税に命かけると言ってたんだから
反対しとけばよかったんだよ。
それで解散しないなら分裂しようが解散しねーだろ。

>>780
野党案を呑むも呑まぬも与党の責任であって、野党のせいにはならんのだけども？

>>798
何をやっても批判するに決まってるじゃん。
ならば批判するネタを少しでも減らすしかないのが、四面楚歌の戦い方じゃないかな。

>>799
民主党も自民党も同じって書いた時点で、お里が知れただろ。

>>804
否定できんのそれ？ｗ

>>794
まあ、その結果が今だからな。

>>803
言いたくないけど、本当にバカだなw

何やっても批判されるなら、
王道を進むのが一番じゃないか？

次の選挙で、自民党が、
「民主党政権はマニフェスト詐欺でした！」　って演説したら、
マスコミは何て言うと思う？

「自民党はそれに協力したじゃないか！」
と言われてしまうじゃないか。

民主主義を軽視する奴ほど民主主義という言葉を使いたがる。
某自称剛腕党首とかね。

なんだかんだ言って、民主党も自民党も維新も他の野党も、選挙なんかやりたくないんだよｗ

みとけ、任期満了までずるずる行くからｗ

>>727
あやふやというより消費税法附則の景気条項は三党合意の本文にて努力目標とすると定められてるよ
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2012/06/post-b16d.html
税関係協議結果
○附則第１８条について
・以下の事項を確認する。
（１）第１項の数値は、政策努力の目標を示すものであること。

つまり消費税法の附則は何らトリガーになっていない　トリガーというのは大ウソだし
三党合意で実質骨抜きにされたわけだ　
↓そもそもこんな文章にて措置を講じるとしか謳っていない　出来なかったら止めるというのは申しわけ程度

○消費税率の引上げに当たっての措置（附則第18条）
消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、物価が持続的に
下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、平成23年度から平成32年度までの平均において名
目の経済成長率で３％程度かつ実質の経済成長率で２％程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期
に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、経済財政状況の激変にも
柔軟に対応する観点から、第２条及び第３条に規定する消費税率の引上げに係る改正規定のそれぞれの施行
前に、経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、
前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。

>>802
政府与党のマニフェスト違反に、賛成するか反対するかは、
野党の責任になるだろ（;´Д｀）

>>790
自分は叩かれず、野党案を与党に呑ませて、公約違反という攻撃材料を得、面倒な政策を選挙の争点から消し、さらに与党を
分裂に追い込み、さらなる分裂さえ期待できる。GJ！以外に何を言えと？

>>809
そういえば憲法停止してでも任期満了後続けると予想してる奴見たなｗ

>>812
「自分は叩かれず」　←この部分が、アサハカだw

>>812
叩かれまくってるんだけど。
信者が集合してるニコ動ですら急落したよなｗ

>>810
そのとおりだ。

景気弾力条項は、消費税増税のための、ガス抜きだねw

>>793
俺の予想と自民党首脳部の判断は違うつーとるだろうが？俺はそれを読んでるだけだ。マスゴミに
叩かれることは避けたいんだな、と。ま、公明党が明らかにそう動くせいでもあるが。

>>805
頭悪すぎるのかワザとやってるの？
消費税一つ挙げても明確に違うだろ。
公約を曲げたのはどちらか言ってみろ。

>>817
だから首脳陣の話なんぞ聞いてねーよ。
おまえが言い出したんだろうがｗ

>>817
＞マスゴミに叩かれることは避けたいんだな、と

だったら、消費税増税法案にいま賛成してはいけない。

>>818
どっちも曲げてるけど。
自民党だって消費税増税なら何でもよいなんて話では無かったはずだがｗ
おまえ頭大丈夫か？

>>794
与党に自分たちの正しさを認めさせて公約違反に追い込むのは野党の手柄だっつーのが
政党政治の基本な？

>>822
お前に「政党政治の基本」などを語る資格はまったくない。

野党は、与党のマニフェスト違反を容認してはならないのだ。
何回書いた？　これ？

>>800
自分たちの公約の方が正しかった、って与党を叩けるだろ？

>>824
いいや。
「批判してる相手の公約違反の手助けをした」　
と言われるだけだ。

7/BXs5xu0が正しい。

>>788
解散戦術や党利党略で詐欺の共犯になるバカ政党がなに言っても無駄だよ
いつもネトサポの言説は欺瞞に満ちているよ　キミも同じだね
これは詐欺だけど俺にとって都合がいいから手を貸したら刑法では何罪だ？
自民というモラハラ政党があったから成立したとも言える詐欺行為

>>826
ありがとう(´；ω；`)

>>821
景気回復しなくても増税なんて言ってないが。
お前のネガティブ脳の方が心配だわ。
まぁ維新信者だったら仕方ないかな(笑)

>>807
それを要求して三党合意を絶賛したのはマスゴミだ、バーカ！野田すら叩かれてねえわ。

>>829
＞景気回復しなくても増税なんて言ってないが。

消費税増税法案　付則第十八条　(通称・景気弾力条項)には
まったく信頼性がない。

これは、消費税増税のためのガス抜きとしか見えない。

>>829
お花畑脳かｗおめでたい頭。
こんなのが自民信者なわけだｗ
アホ民主議員すら突っ込んでんのにｗ

例えば、国民が国防体制強化を叫ぶ中
野党の共産党が、自衛隊の軍昇格に反対したとする
共産党は多数の民意に反した形だが、彼らに非はない
逆に同調して防衛費倍増なんて言い出したら
共産党の党の方針に期待した有権者を裏切り、党の存在意義が無くなるからだ

>>811
野党は野党案出しただけなんだけど？なんでそれが与党のマニフェスト違反に賛成したことに
なんだよ？

>>830
＞それを要求して三党合意を絶賛したのはマスゴミだ

しかし、このまま自民党が消費税増税法案ほ通してしまったら、
次の選挙で、マスコミから
「自民党は、民主党のマニフェスト違反に協力したのに民主党を批判する資格はない！」
とかならず報道される。

お前がいくらそれを理不尽だと言ってもムダだ。
日本のマスコミとは、そういうやつらなのだ。

>>807
なんで他党の公約のために自分達の主張まで
ねじ曲げる必要があるんだよ。
お前みたいなのが「何をやっても批判する」の良いモデルだろ。

>>833
たとえ話がかなりずれてきてるねえ。
その例だと別に同調しなければいいだけの話だし。
今回の自民にあてはめるとしたらどこにあてはめるのか？
考えたのだろうけど沿ってないわ。

>>834
消費税増税法案が、民主党のマニフェスト違反だからだ、っつーの。

ついでにどれぐらいの大増税か貼っておいてあげよう
軽減税率は逆進性の緩和にならないし、そもそも１０％段階でも間に合うか分からない
給付付き税額控除は納税者番号制度が前提なので、もっと時間がかかる　絶対間に合わないよ

消費増税等による2016年・可処分所得の減少(税率１０％)
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/law-research/tax/12062201tax.pdf
年収300万　25万（消費税11万、所得税等6万、社会保険関係8万）
年収500万　33万（消費税17万、所得税等6万、社会保険関係10万）
年収800万　43万（消費税25万、所得税等7万、社会保険関係11万）
年収1千万　62万（消費税29万、所得税等8万、社会保険関係25万）
　
所得税等は復興増税、住民税の扶養控除廃止など
社会保険関係は厚生年金の増加、子ども手当減少など

解散総選挙になると
この谷垣が総理になる可能性が高いかも
それはそれで・・・きついな

>>836
＞他党の公約のために自分達の主張までねじ曲げる

ちがう。
「政権与党のマニフェスト違反を許さない」
ということだ。

＞お前みたいなのが「何をやっても批判する」の良いモデルだろ。

ちがうって（;´Д｀）
自民党がふつうに、消費税増税法案に反対してくれれば、
どんなに良かったことか・・・

>>832
公約を曲げたか曲げてないかの判断の話だろ？
本音はどうとか勝手な妄想は一人でシコシコやってろよ。

>>814>>815
事実として三党合意叩いてるマスゴミはねえな。野田でさえ叩かれてねえのは奇奇怪怪だが。

>>843
お前は「今」しか見えないようだなw

>>842
条件付けない時点で曲げたも同然とほとんどの人は判断するが。
本音がどうとかとかおまえがオナニーしてるだけじゃんｗ

>>833
論は正しいのだが、この場合微妙に当てはまらない。
なぜなら、自民は存在意義が無いから。

>>835
平成２６年度に増税するかどうかは、その時の政府が判断するって事になってるからなー。
もしその時自民党が政権を担っていたら、１００％間違いなく批判されるだろうな。
そして民主党も、野党になっていたら絶対に批判するだろう。

今回の消費税法案は「自民党がやった」事なんだからな。
反対してりゃ消えてた法案なんだから。

>>820
野党案に野党が反対したら叩かれるにきまっとるだろうが？民主党じゃねえんだから。

>>847
＞もしその時自民党が政権を担っていたら、１００％間違いなく批判されるだろうな。
＞そして民主党も、野党になっていたら絶対に批判するだろう。

そういうことだ。
その時には、マスコミも、民主党も、増税を批判するだろうな。

>>841
そしたら「自民党は消費税増税すると言っていたのに」と
マスコミが叩くだろうが。与党でなくとも公約違反は許すべきではない。
増税の可否については2014年に時の政権が判断する事になってて、それの何が問題なのか？

増税翼賛会のマスゴミ代表、読売新聞・朝日新聞は
自民のこの脅しを肯定します

「なんでも反対はいかがなものか」と、普段なら紳士ぶるのですが
増税法案を通すためなら何でもやれというのが
鬼畜マスゴミの総意でございます

>>848
消費税増税法案をいま決めるということは、民主党政権の政策になる。
なぜなら、今は民主党政権だから。

たとえ中身をぜんぶ自民党が決めたとしても、それは、民主党政権の、政策になのだ。

これも、4、5回書いてるぞ？

>>823
どこの政治学の本にそんなこと書いてあんだよ？んなこと言ったら、与党のマニフェストにねえ
野党の政策は何一つ実現できなくなるだろ！与党から賛成者が出てもな。

増税したい
解散もしたい
でも、解散は増税法案が通ってからにしたい

こんな政党に支持率が有ること自体、不思議だ

>>845
ほとんどの人って誰よ？
お前、本当に妄想が酷いな(笑)

>>849
>その時には、マスコミも、民主党も、増税を批判するだろうな。

おーどんどんやってくれればいいじゃないか。
そんで２年後の政権が、附則第１４条に基づき、経済状況を総合的に勘案して、施行を停止すればいい。
そのためには、不況時に増税しても税収は増えない、ということを、世間に周知させましょう。
もうだめだ、増税は決定だ、と嘆くばかりじゃ行けません。

>>850
＞そしたら「自民党は消費税増税すると言っていたのに」とマスコミが叩くだろうが。

「与党の公約違反を許さない」というのは、民主主義の王道だ。
それを批判するなら、マスコミが、民主主義の敵になるだけだ。

自民党と、良識ある有権者は、そのマスコミと戦うのが正しい姿だった。

>>827
自民党の支持者は詐欺になんぞあってないんだが？直接解散に追い込めなかったのは
残念だったけれども。与党が衆院でアホな多数与えられてるからな。これでもまだ過半数
割ってねえ。

>>803

違う。小泉みたいに相手にしないのが正しい。

谷垣はオカマ。

>>855
自民信者以外全員。
おまえ真性だなｗ

>>858
本当に不思議なんだけど、解散させろー不信任案を出せーと無計画に言う人達は、衆院で民主が多数を持っている事、前回不信任案を出したけど否決された事をを忘れているんじゃないかと。
あるいはジミンガーやるためにわざと無視しているのかも知れないが。

>>853
＞与党のマニフェストにねえ野党の政策は何一つ実現できなくなるだろ！

野党になった時点で、「政権公約」を実行することは困難になる。
あたりまえだ。

野党は、与党に何でも反対するだけではなく、時に協調して国会運営にあたるべき。
しかし、
「政権公約違反」は、容認してはいけないのだ。

>>857
つまり国民が馬鹿でマスコミに利用されまくってるから、
民主主義の王道が阻害されてるわけだな。
それには同意。で、どうやって解決するの？

今の日本の体制は本当気持ち悪い。
マスゴミ、毎日ボム、ゴミウリ、ウジテレビ。
官僚ども、めくらエコノミスト、本当だめだ。
風通しが悪い国になっちまったな。
全とっかえだ。
増税阻止、たったこれだけの事がこうもね。
ねじ曲げられて、、、。バカが洗脳されて。
寝よう。

>>835
なんで民主のマニフェスト違反が自民の責任になってんだ？

>>861
内閣不信任案を出すということは、意思表示として重要だ。

それに、民主党政権というのは
どんなに長引いても、あと1年だ。
消費税増税法案に「いま」賛成する必要性は、ない。

>>865
それに賛成したから！

>>863
＞どうやって解決するの？

マニフェスト違反をした政党を、選挙で壊滅させる。
マスコミのあやまった世論誘導を無視し、マスコミを糾弾する。

増税法案はとっくに谷垣と豚とカルトが談合で通しただろうに。
今更自民に大義があるとは言わせない。

>>860
その自民信者以外全員(ｷﾘｯ
ってのが何故「ほとんどの人」になるわけ？
それが妄想だっつーのが解らないお前が真性だろ(笑)

>>838
与党のマニフェスト違反なら、野党のマニフェスト通りの対案を野党が提出してはいけない
なんて、そんなバカな話があるか！

>>854
消費税増税で自公が民主と組んだときに
新幹線の工事が始まったのはご存知の通り

そういう連中が下請けも巻き込んで支持してる

>>870
君みたいな真性以外は普通の知能があればわかる事だからな。
信者は何妄想にすがってんだ？
条件付ければ時の与党がどこであろうと言ってる事が守られるのに
それをつけない理由なんて他に何があるんだよｗ
これが説明できないんだろ？自民信者君よｗ

>>871
野党としての自民党のマニフェストがどうであろうと、
まずは、
与党民主党のマニフェスト違反を許してはならないんだって！

解散させ、衆院選挙でふたたび消費税増税を新しい公約として出して、
そして、次の政権で消費税増税法案を出すのが正しい。

これほどの大悪が行われているのに平気でいられる方がすごい。
見えて無いのかな全体が。
BXs5xu0が正しい。
やっぱ寝る。

小沢が先に不信任案出すと国会が茶番になるｗ

>>852
成るわけがねえだろうが？野党案丸呑みならそれは野党案で、だからこそ野党はそれに
反対はできねえの！したら確実に叩かれる。それが解散戦術を難しくしてるんだが。

>>875
おやすみ。

俺は基本を話してるだけだから、
何百回書こうが言うコトは変わらないw

>>877
＞野党案丸呑みならそれは野党案で

ちがう。

いまが民主党政権なら、それは、「民主党政権の政策」となるのだ。

>>876
＞小沢が先に不信任案出すと国会が茶番になるｗ

いや、それが一番のぞましい。
なぜなら、
内閣不信任案を万が一にも可決させるためには、
民主党の造反が不可欠だからだ。

自民党が出したのでは、ちょっと絶望的だ。

>>868
自民党に解散権は無いから任期満了になってからだね。
自民党がマスコミを糾弾しても連日ネガキャンされて返り討ちに遭いそうだけど。
国民に主体性が無い感じでゲンナリだね。

>>862
アホウ、自分たちの政策の方が正しいと与党を説得するのも野党の仕事だ。たとえそれで
与党が公約違反になろうと、それは与党の公約が間違ってただけ。

>>881
それでも、戦うことが、正しいのだ。

>>882
ちがう。

与党の政権公約が大きく変化さぜるをえないとすれば、
それは、
解散しなければならないということを、意味する。

完全な増税推進党だな
死んで良いよ自民

>>874
それは民主党に言え、っつーの！民主党がマニフェスト違反するのは民主党の責任だ。
自民党がさせたわけじゃねえ。

>>886
民主党がマニフェスト違反に乗った時点で、自民党も批判されるべき存在になる。

>>879
最悪だな、民主党

>>887
書き間違い。

×民主党がマニフェスト違反に乗った時点で、自民党も批判されるべき存在になる。

○民主党のマニフェスト違反に乗った時点で、自民党も批判されるべき存在になる。

>>879
お前ほんとバカだなー。

>>890
その言葉をそっくり返そう。

お前みたいな奴がたくさんいるのは、この国の不幸だ。

民主党はマジ最悪すぎ

>>884
それじゃあ野党の存在意義まったくねえだろ。ましてや参院ねじれてんのに。

>>893
野党は、与党の公約違反を厳しく糾弾することで
大切な役割を実行することになる。

自民党が建設的な提案しても、民主党もマスゴミもスルーして全く知れ渡らないな。

>>873
附則18条の真意は、俺が談合に参加してたわけじゃないから知らない。
理由は分からんが君は、そこを自分の妄想で公約を曲げたと拙速に断定した。
景気回復は確約できる話じゃないから「努力」でいいよな。
で、自民党という確証は無いから「時の政権が判断する」。
これで公約を曲げた事になるとは、並の知能の持ち主なら考えないわな。

>>889
自民はマニフェスト違反してねえのにか？どういう理屈だ、そりゃあ？なんで自民
のしてねえことが民主のすることで自民の責任になんの？倫理の基本にすら反し
てるんだが。

>>895
それは何のことを言ってるの？

自民にも民主にも既に正義はない。

ただただ国民への裏切り。有権者は二度とマニフェストを信じないだろう。
自民が公約を、民主はマニフェストを、チラシの裏の落書き程度の価値にした。

>>897
お前は、「消費税増税は自民党の公約だから、賛成して良いんだ」
としか言わない。
それが違う。

選挙公約というのは、
自分達の公約を守ることと、
相手の公約違反を許さないことが、同じひとつのコトだ。
「議会の秩序を守る」
ということなのだ。

反日民主党の工作員、最悪の失格記者丑はリアルで死ね！

>>894
あのー、与党の公約の矛盾をついて実行不可能であると悟らせ、公約違反に追い込むのが
野党の仕事なんですが？そこで解散するかどうかは与党の判断だし。解散権もってないから
野党なんで。

>896
ほらな説明できない。
常人ならわかる事を、
信者脳だから説明できない。
ほんとゴミだなおまえ。

>>901
自民の暴走放置してる豚よりマシだよ
工作員以下のクソ虫が

>>902
公約違反に追い込むのではなくて、解散に追い込まなきゃイミない。

「政権公約違反をしているのに解散をしない与党」　などというのは、
それが最悪のクズだ、というだけのコトだ。

野党は、それに協力などしてはいけない。
与党があくまでも、大きな政権公約違反をおしきろうとするなら、
その時は、審議拒否にも大義がある。

>>900
ほんとバカだねー。与党の公約を攻撃して実行不可能であると悟らせ、自分たちの公約こそ
正しいと与党議員を説得して、与党を公約違反に追い込むのが野党の仕事です。それで与党
が非難されても与党の責任ね。

不信任出す出す詐欺w

>>724
＞今回の３党合意は、与党に野党案を飲ませてる

附則１８条を強調する人間がよく言うこれが何を指してるのかがいまいちわからないんだけど
>>704が載せてるのは３党合意で修正される前、閣法として提出されたものだろう？

>>906
「公約違反」に追い込んだからって、意味はない。
「公約違反だから解散せよ」　ということが大事。

公約違反をのうのうとしながら、解散もしないというなら、
それは、その与党が最悪の存在というだけのことだ。
野党はまちがっても、それに協力などしてはいけない。